【自動車】トヨタ、小型FRスポーツFT-86に4ドア仕様開発か エンジンはスバル製3.6リッターボクサーエンジン★3
1 :
そーきそばφ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:31:58 ID:/WMqdnOJ0
SA22C最高!
3 :
07USai。:2010/09/05(日) 12:32:26 ID:4l5wCPxB0
オーストコリアの虚言にまだ付き合う気!?w
86と名前付けるならせめて5ナンバーに抑えろよ
スポーツカー(笑)
FT-86?だっせー名前だな
誰が買うんだよw
7 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:35:24 ID:Jt+Sxac10
5ナンバーなんて、そんなバカにされるクルマ誰が買うんだよ、カス
8 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:35:52 ID:X4aQ7b/o0
とりあえず2ドアを早く
3.6リッターのツインターボで出すべきだ
10 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:36:18 ID:ZfBLOAVX0
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:36:39 ID:ea62UDfa0
夢のある話だよね。
…だけど、FT86のエンジンルーム内に6発は収まらないという現実。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:36:54 ID:fE/5v2zr0
>スバル製の3.6リットル水平対向6気筒ユニットの搭載
スバル買収の意図がぷんぷんと感じられるな。
ただ、マシンの安定性は増すと思われる
>>7 むしろ今は身の丈に合ってない3ナンバーがバカにされている時代…
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:37:43 ID:m6z238gT0
インプ4ドアセダンとは何だったのか
ローシーアだろ>6
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:38:29 ID:ndz2pioF0
失敗して、社長交代
スポーツ?ヌポーシだろ
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:39:03 ID:Jt+Sxac10
>>13 今道路を走ってるクルマは、ほとんど3ナンバーじゃねーか!
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:39:18 ID:AhRznR9c0
86の名前を引き継ぐなら
カローラ程度のサイズで2000cc以下でバランスさせないと
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:40:43 ID:gYPPniVA0
3.6ボクサーにターボかまして打倒ポルシェ!
www
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:41:09 ID:zNHh1h8u0
一体何が琴線に触れて3まで伸びてんねん?
86か?じじいやのうw
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:41:54 ID:fE/5v2zr0
>>13 今の3ナンバーの基準は排気量ではなく、車輌の横幅という極めてチープな基準www
ラクティスだって、あと5cm横幅でかくなったら3ナンバーなんだぜ?wwwww
25 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:42:18 ID:B+X6lKtL0
あれ?2011年に発売されるの?
昨日 納車だったプリウスの下取りって幾らくらいだろう
>>25 今すぐ売れば買った金額の−50万位で下取りしてくれると思うよ。
来年になったら半額以下だろうね。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:45:05 ID:X4aQ7b/o0
V6にしとけよ・・・・
ボクサーなんて、いわれるほど低重心でもないし
28 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:45:37 ID:Jt+Sxac10
試乗はしてみたいクルマだね
実車を見ないと何とも言えない。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:45:53 ID:B+X6lKtL0
>>26 ・・・半額かぁ
又100万程すてるのか
今のプリウスも半年前に買った車を下取りにしたんだよなぁ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:46:48 ID:/WMqdnOJ0
FT86は大コケして、2年後にコンセプト変更でハイブリッド仕様が追加される悪寒
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:48:01 ID:CPKHWtyX0
FT-86スレでは童貞スバヲタが発狂するだけ
FTってやっぱり
F 藤原
T 豆腐店
なの?
34 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:50:19 ID:vdHsO/2t0
1600x3600x1100ぐらいの車がいい、150万で
トヨタって自社でエンジンも作れないの?
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:51:47 ID:Jt+Sxac10
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:51:57 ID:TeRWuxUG0
後部座席の窓はハメ殺しかい。
昔のカローラレビンとセリカを足して2で割ったみたいな車だな。
スカイラインgtの対抗車のつもりかい。
居住性むちゃくちゃ悪そうだな。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:52:18 ID:B+X6lKtL0
39 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:52:37 ID:ZfBLOAVX0
マツダも参加させてほしかったな。
6ローター3ターボぐらい出せよ。
>>37 このテの車に居住性を求めるから変なことになるのだが
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:54:48 ID:I5bXuYWP0
>>37 ご要望にお答えして最終的には4駆のワゴンで7人乗りになるから心配するな
42 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:54:51 ID:kJHfvWQK0
まずFT86発売してから言えって、こんなこと。
出ない可能性の高いクルマをベースって何なんだよ
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:55:01 ID:o7+mQpr50
昔は排気量がでかくて横幅の広い(1700〜)3ナンバー車は税金が格段に高かった。
今では税金差がほとんどなくなった為、2リッタークラス以上ではほぼ3ナンバー。
そのために地方の狭い道路ですれ違いが困難で渋滞発生。
無駄な大きさを持つ3ナンバーは昔のように税金をたっぷり取ればいいじゃないのか?
ミニバン全盛の今では幅・高さがあるアルファードとかは邪魔でしょうがない。
>>35 エンジンも所詮部品の一つになってしまったって事だね。
トヨタは腐るほど子会社やサプライヤーもってるし。
ボクサーといえばポルシェだが、そのポルシェを生産してるのは外注の工場。
ポルシェとまったく関係のない、外注の工場。
数年おきに契約こうしんするみたいで、去年別の会社に変わった。
時代が変わったんだよ。
・加齢臭が激化する週末のn速+・・・原理主義の存在
・妙にヨタに怨みを持つ無職の存在
・3.6Lという排気量に嫌悪感を示すエコ厨の存在
とりあえず出せばいいと思う。評価なんて、乗らんとワカラン。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:55:23 ID:B+X6lKtL0
3.6Lハイブリッドでよろしく
あぁ 電動部分は過給FANだけで良いけどな
ブレーキ時にためた電気で過給&エアコン&電装へ
駆動系にダイナモは一切使用せず、エンジン出力は全て駆動力に。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:55:42 ID:IlSoyy2H0
2.0の2ドアスポーツが
3.6の4ドアに抜かれるってどうよ?
前にも86の再来とか言われた車あったよな
名前忘れたけどアルなんとかだっけか
あれは売れたのか?
50 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:57:28 ID:CPKHWtyX0
>>46 エアコンとウォーターポンプはプリウスで達成してるな
残るはオイルポンプか
>>49 セダン不況の中そこそこ台数でてた。
今はレクサスブランドで売られてるよ。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:58:59 ID:+d4xzObN0
>>24 横からの衝突に強くするためには幅が必要なんだよ。
だからテンロクでも安全性のために3ナンバーになってきている。
スバルの水平対向エンジンって低速スカスカじゃないの?
これ、なんてアルテッツァ
57 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:59:43 ID:TeRWuxUG0
で誰が買うの。こんなんが300万円ぐらいすんの。
まさかエンジンが中国製とか無いだろうな。
小型じゃねえじゃん
あのサイズで3.6のターボってスゲー早いだろな
60 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:01:59 ID:/WMqdnOJ0
どうせBMWの足下にも及ばない駄作が生まれるだけだ。
ゴルフやプジョーですら蜘蛛の上の存在
スポーツカーなのに格好よくないのはトヨタのお家芸
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:02:23 ID:ZfBLOAVX0
せめて5L超えで出せよ。
買わないけど。
そのうちワゴンも追加しそうだな
64 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:02:33 ID:fzaeidNQ0
老人がこういうのを元気に乗って、軽で満足してる若いガキを
煽りマクって欲しい
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:03:35 ID:Jt+Sxac10
エンジンはいろいろ用意してユーザに選ばせたらいいんだよ
トヨタ純正 スバル製 ホンダ製 コスワース製とかいろいろ用意してな。
3.6Lも要るのかな・・・・
そこまでやらんと、トルク稼げないのかな。。。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:04:04 ID:Oo1qX/ap0
高くなるんじゃないのか?高級スポーツカーが売れたためしがあるのか?
トヨタは原点に戻るべき。排気量小さくして、若者が買える車にすべきだわ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:05:00 ID:TeRWuxUG0
剛性の弱いボデーに高出力のエンジン載せても安定性が悪くなる
だけだと思うが。
軽に2000ccのエンジン載せて急カーブ曲がるようなもん。
71 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:05:23 ID:B+X6lKtL0
>>68 SVX乗ってたけど NAでもトルク有ったよ。
今の排ガス規制ではどうなるか知らないが・・・
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:05:46 ID:ZfBLOAVX0
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:05:54 ID:Jt+Sxac10
>>69 年寄りしかカネ持ってない時代に、基地外なこと言うなよ。
スタイルに冒険足りないよな普通すぎる
86も出た時はスポーツカーにしては不細工だったけど
後にはそれがうけて人気出たのに
FT-86って名前で出て買ったら
回りからニヤニヤされるな。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:09:05 ID:9cgNRJ9H0
でも高速だとクラウンハイブリッドのほうが速かったりしてw
77 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:10:23 ID:m0977BsFP
1.5リッターくらいでワンボックス出してくれないかな
営業車みたいに荷室が完全にフラットにできてバイク積んだり車中泊できるような装備があったり
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:10:31 ID:B+X6lKtL0
っていうか今時の馬力を使い切るならAWDが必須だろ
FRで400PS有っても電子制御掛りまくりで200馬力も使えないだろ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:10:39 ID:Oo1qX/ap0
>>73 そうかもしれんが、俺は金が無かったけどバイトとかしてパーツとか買ってた
ZとかGTRとか高い車もあったけど、ベースの安い車でそれなりに楽しめた
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:12:06 ID:/WMqdnOJ0
トヨタのエンジンはカタログ馬力の70%ぐらいが本当の出力だよ
スポーツカーって高速時の運動性能はいいけど
運動性能のせいで疲れるんだよ
だから長時間の高速走行は
クラウンとかの方がはるかに楽
2.0なら値段次第で普通に候補に入れるけどなぁ
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:13:52 ID:cpZcH2ha0
どうせなら3.6リッターボクサーミドシップAWDをMR-4として作るべき
・直4で1.5〜2.0のエンジン
・街乗りに使える低速トルク重視の低回転エンジン
・安くあがる5MT(オプションで6MT・セミオートマ)
・街で邪魔にならない5ナンバーの車格
・「とりあえず」の4人乗り(ドアは2でも3でも4でも5でもいい)
・FRの単純構造で高い整備性と拡張性
・規制ギリギリの衝撃安全性
・最下位グレードが150万〜180万
こんな感じならいいんだけど
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:14:11 ID:CPKHWtyX0
>>77 ライトエース
>>81 だからスポーツカー一台で済まそうとする奴はみすぼらしい
貧乏人
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:14:22 ID:Y3Lu28hS0
ハチロクで十分だろう
2.0Lターボ+4WDのFT-86スバルバージョンのほうが魅力的だがな・・
スバルで聞いたらデマだっつってたけど
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:15:39 ID:SHyF7Yte0
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:15:42 ID:Jt+Sxac10
90 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/09/05(日) 13:16:00 ID:i3LJkApU0
排気量360ccのスポーツカーがいいんじゃないかな?
なんでお前らって普通のクルマのスレでは「FR、5ナンバー、MTで出せ」とか言っといて
そういうクルマを本気で作ってる会社にも文句言うの?
CR-Xとかハチロクとかリバイバルしたら買うんじゃなかったの?
次は何だ?シルビアとか言い出すの?
迷走してるな・・・
まぁライトウェイトスポーツも売れないだろうしなぁ
新型MarkXはアホみたいに走ってる。
ケツのデザインが受けてんのかな?
なんか売れないオーラが出てるような。大丈夫なんだろか?
FRでなく4WDSにした方がまだ売れるのでないかな
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:17:22 ID:/WMqdnOJ0
カリーナEDみたいなデザインで出して欲しい
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:17:39 ID:9cgNRJ9H0
>>84 その予算なら3年ほど待ってフルオプションの中古を狙うんだ
>>89 >・FRの単純構造で高い整備性と拡張性
>・規制ギリギリの衝撃安全性
カローラはこれをクリアしないために値段が高い。
カローラベースでスポーツモデルを作ればいいのに。
FT-86を名乗るならそうあるべき。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:18:50 ID:B+X6lKtL0
>>91 180SXの最終型がそのままのスペックで出たらマジで買う
去年までZ乗ってたが大き過ぎて不便といか金かかり過ぎ
小型FRならロードスターでいいだろ
これより楽しい車などない
トヨタは80年代のレビントレノ時代で終わった会社だよ
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:19:57 ID:zzkR2wbP0
小型なのか?
101 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:20:58 ID:0o6Z0GYy0
売れる要素はどこにあるんだ?
>>98 今のロードスターは結構でかくなっちゃったよ
103 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:21:27 ID:TeRWuxUG0
派遣ばっかりなのにだれが買うんだよ。
スポーツ車買う余裕のあるやつなら普通BMWとかベンツ買うだろ。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:22:12 ID:Jt+Sxac10
なんか貧乏臭いスレだな。 安くしろとか小さくしろとか…
全長410mm程度だから十分ちーせえと思うが、オレはスープラ海苔だった
からこのクルマのスペックではもの足りん。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:22:54 ID:B+X6lKtL0
>>103 手軽にサーキット走りたい奴がBMとかベンツ選ぶと思うか?
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:23:08 ID:/WMqdnOJ0
トヨタで6ヶ月期間工で勤め上げたらもれなくFT-86プレゼント、とかにして欲しい。
1.5リッターの気楽なスポーツカー作ってくれ、クーペで。
今は安全性とかのせいで重くてでかいボディになるんだろうなー。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:23:40 ID:Ty5x9g+20
ママに逆らえず4ドア車を選ばざるを得ないパパの為の車ですね
109 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:25:10 ID:TeRWuxUG0
1.5リッターじゃスタ−トで軽に負けるかも知れん。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:25:13 ID:h1QES/N90
俺なら
・2.5〜3.0のエンジン キャブ仕様
・2ストか?って位の高回転下スカスカのエンジン(ヤマハと共同開発)
・6〜7速のMT
・無骨なスタイル、戦闘機F-117やカワサキがモトGPに出た1年目のような
・2〜3ドア シートは緊急時は4人乗れるような感じで後ろは狭くてOK
・FRの単純構造で高い整備性と拡張性
・規制ギリギリの衝撃安全性
・最下位グレードが180万〜250万
これなら欲しいな
最低でも10年前の車みたいなデザインは変えて欲しい
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:26:24 ID:APslzsGq0
>>104 バイクでハーレー乗ってる爺さん方or原付スクーターの若者。
今の日本はそんな感じの二極化が進んでるんだ。貧乏臭くて当然だろ。
なんせ若い珍走団の奴らはスクーターで爆音上げて喜んでる世の中だものw
>>48 教えてくれてありがとー。
これマジで欲しいわ。
予算的には一番下のグレードでもキツいけど、もう少しお金貯めれば何とかなりそうだ。
>>110 ZZT乗りだったのでセリカが好き
その顔で4WDターボでお願い
>>109 かつてのサイノス1.5リッターは普通に市街地走る分なら現行のエアレディ乙より速い感じがしたんだー!
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:27:32 ID:h1QES/N90
>>110 個人的には丸目のヨタハチタイプが好きです
117 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:29:49 ID:B+X6lKtL0
個人的にはザガード見たいと言うかちっちゃいライトがずらっと並んだのが好き
もうね2cm径のライトが100個位2段横一列に憑いてるとぞくぞくするかも
>>110 スゲーうまいな
おれはやっぱり角目を基本にデザインだな
そのままでは少しあれだけど
119 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:30:55 ID:59drmHMF0
>>90 スズキ・フロンテクーペ
スバル360ヤングSS
ダイハツ・フェローMAX
とか?リッター100馬力だったそうだし
120 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:31:28 ID:OH6O5/Lb0
車には詳しくないんだが、車って新型が出るたびになにかしら叩かれるみたいだけど
先代の86が出た当時メディアが違えど叩かれてたの?
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:33:02 ID:I5bXuYWP0
27のレビン探して200万ぐらい突っ込んだ方が面白いだろ
122 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:33:55 ID:mxDyn23R0
走りとか興味ないので、エンジンや足まわりはどーでもいい
5ナンバーサイズでかっこいいクーペを出せ!
レビントレノセリカシルビア・・・あのころはよかったな〜
123 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:34:12 ID:h1QES/N90
ボクサー12積んで高級サルーンつくれ
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:36:55 ID:Sa1gWh6d0
127 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:38:58 ID:h1QES/N90
>>110 ありゃ?実は丸目タイプが人気ないのかぁ
水平対向はオイルが偏りやすく、エンジンが焼き付きやすいと聞いたが、
今は大丈夫なのか?
133 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 14:09:51 ID:VX1+y8Rp0
スバルの水平対向エンジンのNAは糞エンジン。
同じ排気量の直4やV6に遠く及ばない出力。なのに燃費が悪い。。。。
やれることは、もう何でもやれてか
135 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 14:13:25 ID:38LPIVVd0
全グレードCVTのみ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 14:13:42 ID:CPKHWtyX0
>>134 やったらやったで文句垂れるここのクズどもよりマシだろw
137 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 14:16:23 ID:iDS1oFJ50
ライトウェイトスポーツってロータスエリーゼみたいなのを目指すんでしょ
なんかぜんぜん違うんすけど。民主党のマニフェストみたい。
とうふ86スペシャル
縦置き直4なんてもう持ってないんじゃないの、トヨタって
今作ったらアルテッツァよりも遥かにgdgdな車に仕上がりそうだな
なんやかんや言って、後期型アルテはそこそこ良かったが・・・
初見遠めでマイナーチェンジのフェアレディか、と思われちゃうところが日本車の駄目なところ
100m先からメーカー判別できるか否か
そんなトレードマークが不可欠
とはいえ最近は欧米車もフロントグリルしかデザインの誇示がしなくなりつつあるけど
とにかくどの国産メーカーもいい加減「顔」を決めろよ
日産のヒゲグリルがあるじゃないか
もしかして
FT-86
↓
Fujiwara Tofuten-86
ってこと?
富士重工 豊田 じゃないの?
デブ86
ヒール&トーってエンジンブレーキがかからないようにするためにやるの?
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:38:21 ID:QuJCqVVm0
>>145 ブレーキかけながら同時にアクセルを踏んで回転を上げて低いギヤに回転をあわせてシフトダウンしやすくして直ちに加速できるようにするため。
エンジンとミッションの回転数が違うとギヤが噛み合いにくいでしょ。0.1秒を争う世界では必須の動作。
>>145 ブレーキ踏みながらのシフトダウンでエンジンブレーキ+ブレーキの性動力を
得る為にやる。
ギアが入ればトゥは要らない。
ATではブレーキ踏みながらのシフトダウンで足りるw
>>146
サーキット走らない漏れには関係ない話でつね
GTRに走りで勝てるミニバン作ったらどうよ。
ファミリー持ってもスポーツカー乗れるみたいな
無駄にでかい車イラネ
軽量・コンパクト・機動性に優れた車出せ
軽の車体にロータリーエンジンで一人乗りがいい
安全性無視してドアを薄くしたりして
小型軽量化きぼん
この仕様ならV6 3Lか4Lでも積んでスープラかセリカXXと名乗った方がいいな
AE86のイメージとは程遠いわ
カローラレビンGTて名乗るほうが良いなこの車は
86を名乗るには程遠すぎる
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:51:23 ID:rhWnb3h40
値段高い
排気量デカい
タイヤデカいから氏ねる
こりゃダメだな。どこに向かってるんだ
レクサスブランドで海外に売ることしか考えてないように見える
車よりも運転手のモチベーションが必要だろ。この車に関しては。
ほら、80年代を思い出してほしい。
会社の駐車場でドリフトする危険極まりないバカ。どこでも居たじゃないか。
あれだよ、あれ。
ライトウェイトスポーツって分野はもう要らないのかねw
ショボイ車なんて、国際的には売れないんだろ。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:55:11 ID:0XZYvzcS0
2gモデルでいくらするんだろう
>>155 えっ・・・・
むしろカローラレビンAPEXを名乗るべきでは
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:55:48 ID:B+X6lKtL0
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:57:22 ID:0XZYvzcS0
>>159 要らないってより、無理なんだよ。
安全基準的に難しいし、コストはどうしても高くなるわけで。
日本の車作りって、買い手と作り手の考えのミスマッチが凄すぎるね
若者は車に興味が無いなら買ってくれる富裕層だけをターゲットにしちゃえ、て考えしかない。
新しいく若者でも手軽に買えるお手ごろ価格でユーザーを増やそうとする努力を感じない、努力するのを初めから放棄。
だから日本車離れが加速する、メーカーは完全に利益と技術主義に走ってるからな、高級で技術の塊で凄いだろーという自己満足の車しか作らない、誰が買うねんそんなメーカーのオナニー車。
価格500万で10台しか売れない車を作るよりは、価格200万で100台売れる車を作るほうが賢いよな。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:59:01 ID:Y3Lu28hS0
350万円ぐらいだろ
もう買わないだろう、こんな車は
86直して乗ってる奴が多いし
出たら出たで1年目は売れるけど
それ以外は売れないんじゃないか
AE86で十分
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:00:11 ID:rhWnb3h40
>>165 86、なんか最近急に減ったような気がする
維持する上でどこが弱いんかな
167 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:00:22 ID:1jSIdlhU0
トヨタFRって
ポンコツ会社、恥ずかしい星のラベルのスバルのエンジン搭載だってw
つかこんな恥ずかしい車、ホンダ車程度の値段しか付けたらだめだろ
せいぜい198万以下でないと世間なめてるってことになる。
レクサスで詐欺みたいな商売してるトヨタだけあって
スバルみたいな三流エンジン搭載して300万とかで売ったりすんだろうな
昔のネームである86レビンなんかと引っ掛けてなw
ぜんっぜん86レビンでも何でもないのになこれ
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:00:29 ID:0XZYvzcS0
>>164 それに関しては低価格のなんちゃつてスポーツを開発中ってあるじゃない。
俺はそれを否定するつもりは何にもない。
169 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:02:08 ID:vu30RYnh0
オッサンが集まって、何の騒ぎですかw
単純に0クラウンのシャシーを切り詰めてMT仕様を設定した方が売れそうだな
V6 2.5Lと3Lでさ
値段もそう高くはならんだろ
あれ?ISって・・・w
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:04:35 ID:7G8roFCH0
>>153 古いんじゃなくて最初から間違ってるんだよ。
ヒールアンドトウは立ち上がりのギアを合わせるためのもの。
だから、ひとつずつ落とさずに一発で5→2とか済ませちゃう人も昔からいる。
だいたい、走ってても走行会レベルくらいの素人にヒールアンドトウやりながら
限界制動維持出来るやつがどんだけいるんだか。普通は制動緩んじゃうよ。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:05:49 ID:1jSIdlhU0
MTとかATとかそういう過去の産物は必要ない
これからはCVT若しくはモーターだ
スーパーGTで昔優勝したのはクスコだったが
とりあえず仕様を変えて、今年ワークスで出て優勝したからな。
ああいうレースのファンは、人数が少なくても固定客になる。
スバルはオンロード路線が強くなるだろ。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:06:27 ID:DlfD3xNV0
CVTは設備投資回収のため日本に限り普及してるだけ
176 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:09:22 ID:7G8roFCH0
>>81 クラウンはリアシートでくつろぐのがラクな車だろ。
長距離運転するならZなんかのGTカーのがラクだよ。
M3のDSGだっけか
あれは感動した
エコ変え!
>>171 エンブレとフットブレーキを同時に使って制動力を得るという事が間違ってるとは思わない。
中島悟の本にそう書いてあった、ギアチェンジのテクニックではなくて
ブレーキングのテクニックだという事も明記されていた。
素人は、ヒールアンドトゥやるぐらいなら、ちゃんとブレーキ踏んでからギアチェンジしろ、そっちの方が速い。
みたいな事も書いてあった。
今ならば古いショボイ車でレースする上でのテクニックでしょ。
3.6リットルとか、鳩山税加算していいw
>>179 70年代まではスポーツ車でもリヤがドラムの車が山ほどいたから間違ってないと思う
80年だからは制動のためというより、エンジンやMTへのいたわりとLSDの急激なロック回避って感じ?かな
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:27:16 ID:7G8roFCH0
>>179 制動力の限界値ってのはタイヤで決まる。
一般の箱車ならブレーキバランスは安定性のためにフロントに寄ってる(先にフロントがロックする)んで、
FFならエンンブレを足すのはマイナス方向、FR/MRならプラス方向。
俺がレースやってた頃に練習した方法。
パイロン置いてそこから100km/hでブレーキング開始。
まずフルにABS効かせて、停止した位置にもパイロンを置く。
次にABSを切って、ABSのパイロンの手前で止まれるように練習。
この時点でもうかなり難しい。
だいたい出来るようになったら、次にシフトダウンも絡める。
もうメチャクチャ難しい。
俺はこの練習でクラッチを壊したw
183 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:34:51 ID:KCxHzmL10
最近の4ドアのスポーツカーってのは、
2ドアのスポーツカーだと保険料が猛烈に高くなったり、
税務署が会社の経費として認めなくなってるので、
苦肉の策で4ドア4人乗りにしてるんだろ。
その次は商用車仕様を出すんですね
アホな商売やりますねトヨタは
トヨタは名前の持つ力が全然わかってないわ
86って名前をつけるならこんなでかくて高い車にするべきじゃない
奇跡的に良い車になったとしても、名前で失敗するよ
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:09:18 ID:B+X6lKtL0
じゃぁ セーバーって名前で・・・
いや本当はイーグルの方が良いんだけど86なんで
>>183 4ドアだったらおkなの?
なるべくスポーツカーに乗りたいが
二台はいらんからなあ
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:11:45 ID:Jt+Sxac10
貧乏臭い書き込みばっかだな。
実際価格も高くないし、ボディも小さいし、エンジンも大したことない。
今の86ってこんなもんだろ。
もっと安くしろって言うヤツはクルマを持ったことないニートばかりだろうな。
>>182 ABSだけ解除ってそんな簡単に出来た?
190 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:15:31 ID:7G8roFCH0
>>189 「ABS」って書いてあるヒューズ抜くだけで出来たよ。
最近のは知らんけど。
>>189 ちょいと前の車ならヒューズ一発だな
昔は怖くてABS必ず切ってたな
今でも冬はABS切る アイスバーンの場合、ABSがあると余計に危ない
ゆとり世代&へっぽこ運転手は ABS切った方が危ないとか反論するんだけどな
192 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:18:07 ID:mxDyn23R0
TEMS復活!
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:20:19 ID:Uvqykkrx0
馬鹿だな、タイヤの数を2倍にするんだよ
そしたら世界制覇できる
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:20:25 ID:cSx+jFtk0
どうせなら、コローニに搭載していた、伝説のフラット12にしろよ。
しばらく、スポーツカーに興味なくなっていたが
>>1が日産フェアレディにみえてしかたないんだがw
196 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:25:21 ID:zUe51wp40
だいたい、ハチロクの再来自体
企画としては大間違いだったんだよ。
>>191 積雪や凍結路面で、もしぶつかった時、
ABS切ってたのが発覚したら不利になるからなあw
ABSと同等のテクをパニックになった時にも発揮できる
自信がある人はスゲーよな。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:29:48 ID:DEzl1HOI0
こんなのよりKP-61復活させろよ。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:31:36 ID:ehusfG3u0
いつまで86に縋る気なんだろう
売れやしないのに
雨天ではABSは役立つが 雪・アイスバーンでは邪魔なだけ
パニックも何も緊急時の回避行動を阻害されるから困る
正面衝突の寸前まで諦めず冷静にあがけるくらいの判断力が
無い奴はABS切るな
危なくなったら うわぁ! で諦めるんだろうな最近の奴等は
202 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:36:42 ID:0fhy+UBW0
>>183 4ドアのほうが、衝突安全性が高い
そんなことも知らないバカは消えろ
203 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:38:41 ID:7G8roFCH0
凍結路運転することが滅多にないから、その程度の自信はナンボでもあるけど
自分は普段ABS切ろうとは思わないね。
確かに一度凍結路で誤動作かと思うくらいABS作動で制動距離伸びたことあるけど、
最近のはさすがによくなってるんじゃないの?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:39:56 ID:B+X6lKtL0
>>202 お前もアフォだと思うぞ。
そんなのデザインしだい
2ドアでも4ドアの前だけなら後ろのドアが無い分安全性は上がる。
2シーターならそれで問題ないのに無駄に長くデザインするメーカーが悪い
>>110 角目は86つーより101に近いのでアリだけどナシで。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:57:50 ID:0fhy+UBW0
>2ドアでも4ドアの前だけなら
>2ドアでも4ドアの前だけなら
>2ドアでも4ドアの前だけなら
>2ドアでも4ドアの前だけなら
86は71のプラットフォームを流用して手軽に仕立てたのが良かったんだがな
3.6りったー積んで値段いくらになるの?
若者向け狙った車でなく40、50のおっさんが乗る車になるの?
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:03:38 ID:qug0VYfT0
いきなり質問スマソ
水平対向エンジンってGT-Rみたいに四駆のフロントミドシップレイアウトに
する事ってできるかな?
210 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:04:44 ID:Jt+Sxac10
>>208 最初から昔86に乗ってたおっさん向けってトヨタ自体が言ってるやん。
情報音痴?
>>208 どうせ買えないから、若者相手ではないよ。
元若者相手ではあるなw
212 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:05:50 ID:fPS2QuUZ0
このクソスレまだ続いてたw
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:07:49 ID:POJiva+/0
そもそもトヨタの現場の人が「ドリフト世界一を目指す」とか言ってた位だから
スタート時点から具体的な目標はおろかコンセプトすら皆無の車だろ。
迷走して当たり前だよ。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:26:33 ID:lMW15XTN0
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:44:57 ID:ZfBLOAVX0
さんざ煽った挙句に再来年ぐらいに全部無しよ、で終わりそう。
86ってエンジン搭載位置と駆動方式がFRであるってだけで、
スポーツでも何でもねぇし
218 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:00:29 ID:0fhy+UBW0
真のスポーツは軽MTのみ
219 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:03:15 ID:3RXP2NWZ0
山道だと軽トラ最速
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:10:38 ID:VQGcrXop0
田舎の安キャバレーみたいな内装のGX71みたいな車種を出せば意外と売れると思う。
最近の若者ってヤンキー文化というか演歌みたいな泥臭い奴多いし
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:12:20 ID:deyJZtRz0
皆さんのご要望だと
・4ドア+ハッチバックで、実はトランク付き
・3ナンバーだけど5ナンバーサイズ
・セダンと見せかけて背丈はミニバンで居住性を確保しつつ低重心
・実はミッドシップ
・スライドドアとしても開閉
・実はベースはマーチ
・街乗りメインで峠もこなすスポーツカーなのでバゲットシート(ベンチシートに変形)
・3.6LNAと見せかけてツインターボ付き、ではなくてひそかにハイブリッド
・水入りコップ標準装備
・下り最速
・彼女が援助交際していた
さあさあ他ないか
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:15:13 ID:0fhy+UBW0
>>218‐219
YOUTUBEにそんな映像がころがってますね
(軽トラにバイクのエンジン積んだ)で検索すると出てくる。
ああゆうノリで手ごろな小型車作ればいいのに。
変に気合入れて作ったら、まーたアルテッツァみたいに失敗するよ。
226 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:28:35 ID:RyWLbSAp0
>>24 いやいやいや。5cmじゃなくて5mm。
ヴィッツ、フィット等のコンパクトカーを始め、その他現行5ナンバー車のほとんどが、
1695mmという3ナンバーまであと5mmというサイズなのが現状。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:30:55 ID:tPQ4tO8j0
へー、こいつはスゲー
本当は、トヨタ車の品質・価格で、ポルシェ911なんだが。
やっぱりブランドにはかなわん。
また失敗作ですか。このメーカー顧客の声ぜんぜん届かねえな。
>>222 エンジンオイル潤滑にドライサンプ方式採用
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:44:15 ID:7G8roFCH0
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:45:20 ID:Jt+Sxac10
これはこれで良いがスープラ4500GTを出して欲しい。
価格はDQNが買えないように450万〜600万ぐらいでね!
でもこの手で求められてるのは、
直四、軽量、よく回る、いじりやすい、200万円前半の価格。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:50:40 ID:xDw7FUWw0
3.6Lで小型なの?
235 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:52:25 ID:FktaJ74a0
とにかくデザインが酷いわ
>>222 カネ持ち一家のキザ夫とその弟のDQNがいつも絡んでくる。
初代シビックRが200万で買えたのは奇跡だったのか・・・
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:02:14 ID:VQGcrXop0
結局オイル交換もできないようなマンガ脳なゆとりが買うんだろw
スペックだけそれらしくして安くしとけば売れるんじゃね?
>>224 リトラクタブル・ヘッドランプとポップ・アップランプでも作ってくれ。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:06:00 ID:cIrGoQLx0
>>64 耄碌じじいが俺様のVivioRX-Rに追いつけるわけがなかろうw
241 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:06:32 ID:L1pg8g660
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:07:38 ID:L1pg8g660
しかし最近は無理矢理4ドアの実質クーペが流行ってるな
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:15:15 ID:L1pg8g660
もうちょっとスラッとしたボディにならんのか
かっこわるすぎ
247 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:35:01 ID:RaQsTAuz0
最強の豆腐屋ができるな
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:39:13 ID:Gc+dRQR20
なんか3.6L何か積んだら1.5t軽く超えて・・・・
サーキットでは
Zに負けて、四駆勢にぼろ負けで
せせこましい峠では
FF勢にぼろ負けして
うん、86らしいと言ったららしいかなww当時の86もそんなだったようなw
250 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:39:29 ID:QuJCqVVm0
251 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:58:37 ID:AzQe4Gmr0
トヨタ車の特徴
1 自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車
2 コーナーでは矢のような直進性
3 直線では地を這うようなコーナリング特性
4 アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速
5 ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい
6 揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション
7 ハンドリングはゴムのねじりん棒
8 経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ
9 低μ路で無くてもセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御
10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない
11 2013年までに車両販売価格を3割程度引き下げる目標を大々的にアピールし、品質も今まで以上犠牲に
12 ベテランテストドライバー成瀬弘氏をも死に至らしめたF1参戦140戦0勝限定記念車「LFA」が絶賛完売
13 HS250hが米国の衝突テストで過度の燃料漏れのため販売停止。一方、日本国内基準では問題無くリコールされず
14 バルブスプリングにもコストをケチった結果、「信頼性」「耐久性」という「品質」すらも雲散霧消
15 コストダウンが品質向上の鍵と明言(迷言?)する経営陣
結論
トヨタの車は、タイヤ4つとエンジン付けた「ただの箱」ならぬ「産業廃棄物」でFA
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:02:13 ID:0fhy+UBW0
外車やマツダ乗るくらいならトヨタ乗るがな
253 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:04:41 ID:AENR1zpyP
どうしてキモヲタはスバルが好きなの?
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:05:51 ID:Jt+Sxac10
>>251 お前、ウソを書いちゃいかんよ、訴えられるぞ
255 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:07:10 ID:sIymHFtn0
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:09:13 ID:SzEyCl4K0
セリカ乗ってるけど、正直もう当分は2ドアは遠慮したいわ。
かといって3.6リッターみたいな燃料馬鹿食いエンジンも要らん。
普通に2リッターのカッコいい版アルテッテァって位置づけなら欲しいかな。
コピペに対して通報か・・・・
力抜けよ
258 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:13:33 ID:kUYS8MbH0
まあ日本では売らないっしょ
せいぜい、2リッターNA、2リッターターボの二つじゃないかな?
大して販売数も見込めないのに仕様を増やすと管理するのに金もかかるしねえ
なんだよ。4ドアじゃなくてクーペになるって言ってたから
アクシオのMT買ったとこなのに・・・
アベンシス(EU仕様)もでるらしいし(さすがにMTはあるだろ?)
なんか俺嫌われてんのかな?
260 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:20:05 ID:pvZbT0xw0
ベストカー並の提灯記事です
ありがとうございました
コペンスイスポジムニー
さあ好きなのを買え
262 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:50:29 ID:kUYS8MbH0
300万
直4 2リッターターボ250〜300馬力
1300キロ
2+2(重量が+αするか)、もしくは2シーター
FR
これでいいじゃないか。それ以上何を望む
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:55:41 ID:0fhy+UBW0
>>262 馬力は50でいい
パワーがありすぎるとスポーティじゃなくなる
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:03:29 ID:NkL7fHF30
わざわざ86なんてつけなくてイイ。
別物だし。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:03:58 ID:0AIFLe2d0
若者の86離れ
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:13:10 ID:0AIFLe2d0
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:19:21 ID:L1pg8g660
ハチロクはトヨタのアイデンティティでもあるのにスバルエンジンか
そういや、MRSでた当初はおまえらみたいなのからさんざんぼろカスいわれてたっけ。
「エンジンがカス」「なんちゃってボクスター」「ああ、MR2が懐かしい」
とかね。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:23:49 ID:TzqqEr9g0
おまえおっさんだろ
271 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:25:23 ID:LUFYp/+d0
1.6リッター
1.2t以下
4シータークーペでシャープなデザインだったら買う
272 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:27:13 ID:kUYS8MbH0
テンロクなんていってる人は一体何歳なんだろ?
273 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:28:02 ID:0fhy+UBW0
274 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:28:17 ID:zScmeguI0
43歳ですけど?
275 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:28:53 ID:IVA3TbDI0
>>249 Zがそのくらいのスペックのはずだが、そんなに遅くは無い。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:31:23 ID:o71zE/rf0
なんだかんだ言っても買わない。買えないクセに。
今どき3.5Lで総額400以上なんてイミないし。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:35:41 ID:oO2dJyNLO
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:42:28 ID:kUYS8MbH0
まあネタ記事だとは思うケド
6祈祷3.5リッターなんてこの車のコンセプトにまったく合わんだろ
むしろレクサスで出す手の車だべ
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:50:20 ID:Jt+Sxac10
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:50:24 ID:j/ElbnP60
どんどん別のクルマになっていくなあ。
ハチロクの現代版なんてアナウンスしなきゃよかったのに、、、
281 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:54:50 ID:RyWLbSAp0
>>280 いや別にFT-86が標準で3.6Lの4ドアになるわけじゃないんだから。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:58:59 ID:o71zE/rf0
企画の初歩からダメダメだろ。
86を名乗るなら安価で若者の入門者でなければならない。
発売前から売れないことわかってるじゃんか。
>>243 最初のテロップで周りは本格的レーシングカーなんて言って弱者装ってるが
このトゥデイもかなりの本気仕様じゃんw
燃ポン2基掛けとかどんだけパワー出てんだ
>>278 いやぁネタじゃないはずだぞ
このスレネタと同じかは知らないけどレガシィベースの4ドアセダン開発してるはずだから
それがFT−86の4ドアセダンかどうかはわからんけど
>>12 安定性が増すだけか・・・
速さはないのな。
ボクサーじゃレース勝てないしなー
こんな飛ばし記事、反応するだけ無駄だわ。
そんなクルマが売れるっていう判断があるなら、
とっくにIS250とかマーク×のMT仕様を出してる。
そんでそれが売れるんだったら、BMWも325iとかの
直6にもMT仕様を出してくるし、日産もスカイライン
の4ドアにMT仕様を出してくるだろう。
287 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:08:17 ID:kUYS8MbH0
>>284 >レガシィベースの4ドアセダン開発してるはずだから
そうなんだ。どこの国の市場を狙ってんだろうね?
マーペケ、IS、レガシイと身内でつぶし合ってどうすんのよとw
288 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:10:28 ID:EFy6UNk70
小型FRはトヨタに対抗して日産が出してくれるのを願っている
そういう意味ではトヨタには是が非でも出してもらわないと
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:15:06 ID:PaMJrUNC0
若いやつにFRにこだわる人間はいないだろ
普通のクルマがFFなんだから
ドリフトしてもタイヤがプアですね、で終わるし
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:15:52 ID:eRPX3y6s0
ボディー 4ドアセダン
全長 (m) 4.445
全幅 (m) 1.645
全高 (m) 1.395
車両重量 (Kg) 1,125
エンジン DOHC
総排気量 ( l ) 1.968
最高出力 135/5,800
最大トルク 17.5/4,800
使用ガソリン レギュラー
その他
変速方式 マニュアル5速
懸架装置 前 ストラット
懸架装置 後 セミ トレーニング
学生時代に乗ってたRA55 80年式
今、出物が会ったら買いたいわ
291 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:21:16 ID:WORC5Rl30
ベースが2リッタークラスなのを「小型」っていうのが、3ナンバー
一般化後の発送だよな。
それに大き目のエンジン載せても、あんまインパクトないような。
その「3.6リットル水平対向6気筒ユニット」、いっそヴィッツクラスの
ボディに載せたら面白くね?
スーパーGTで、クスコが4WDで優勝した頃はロマンがあったけどなぁ。
ワークスなら、500クラスに行かなきゃ。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:27:12 ID:e33fJhyw0
>>291 俺が免許とった30年以上昔から2L以上が普通乗用車で未満が小型乗用車なんだが・・・
近くのディーラーに再塗装された?AE86が飾ってあった。丁寧に建物の中にAE86というナンバープレート付けていた
何だっただろう?売り物でもしかして売れた。今日見たらなかった。
>>33 富士重工とトヨタ自動車、なんだろうがその解釈もありな気がしてきた。
3600ccでハチロクとはまた謙虚だなw
かつてのアルテッツァ(笑)よりは期待してるけど
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:52:58 ID:WORC5Rl30
>>293 料金所のカテゴリの話してない。
「86」ってネーミングの時点で、そっちの発想じゃないだろ。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:04:41 ID:faxqDkxm0
時速120キロで過去にイケるなら買う
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:06:49 ID:w6r9v8Bj0
>>298 なんでデロリアンより20キロ遅いんだw
300 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:08:34 ID:8e2pIyt70
アマチュア無線機の型番かと思ったw
コンセプトとは言え86などという骨董品をイメージに持ち出してくるのが間違いだっただけで
名称はFR-Sで内定しているようだ
まだ決定では無いだろうがまぁ妥当な線だな
今時レビンだのトレノだのに興味持つ奴じゃ客にもなるまいし
302 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:09:57 ID:pCrr6RM40
水平対向かよ。やっぱトヨタは自社じゃエンジンは造れないんだな。
水平対向マニアはやっぱスバルブランドのが欲しいだろ。
こういう車ならレガシーB4じゃ駄目なのか?
FRが大前提だからな
リアルタイムで86乗ってたのって、そろそろ
退職金もらう時代じゃないの?
「いつかはクラウン」を実現して、「もう一度
86」ってのもアリじゃないかな?
305 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:19:53 ID:HoQrsK/N0
2リッター、2ドアクーペ、FR
小型スポーツと言えるじゃん、何も86コンセプトは間違ってない。
1600ccとか5ナンバーとか時計が止まった時代錯誤な基地外は
さておき、4ドア構想を除けば、現代の86復活でいいじゃん。
正直FRってそんなに重要な要素かなぁ?
FFでよくね?
307 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:27:57 ID:jMmCuMGH0
大パワーなんかあっても楽しくねぇよ
まじめにやれ豊田
多分その内スープラとして出してきそうな気がする。
LF-AはエンジンF1仕様だから別物と言う位置付けで。
しかしそうなったらコンセプト迷走著しいな。
誰が背景のない鵺的なスポーツカーを喜んで買うのか。
まだロータリーの方がプレミアつくよ、アホな20Bは特に。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:30:10 ID:L+ZuuKoX0
4輪はへたくそが多いから、時速60km以上出ないようにリミッターを付けるのを義務付けろ。
購買層がイマイチわからん
若い奴で車の挙動を知りたい奴やドリフトしたい奴なら
中古のFR買うだろうし、早さ求めてるならエボかインプ
買うだろう
無駄にでかくなってMT車で余計な電子制御付いてる
車を何に使うのかと
40代 車好き用セカンドカーとしか思えん
>>310 だから、トヨタもそういってる。
ココで言う若者って言うのは、奥田より若いかだ。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:36:30 ID:VoRhTtD4O
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:36:54 ID:xaMB5na00
ヨタハチのデザインで一回り大きなボディーサイズで水平対向4気筒1600CCを積んで
よな価格が200万 どうだ買うか?
315 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:50:06 ID:4rahm3gd0
旧86人気は、マーケティングに成功した結果として生まれた物ではないのに、
FT86をマーケティングとして捉えざるえないトヨタは成功しない。
つくっても無駄。センスないおやじの玩具になるだけ。
そもそも
現代の技術で86再現は無理。なぜなら
技術の向上で道具は便利な物となるが、その分人間が失う物も多いのだ。
旧86は不便な分、逆に得る楽しさが多かった。
それがカメラならまだアナログの物も楽しめるが、現代の車にそれは許されない。
保険として4Dも用意しているのが笑える。企画としてほんとに止めた方がいい。
マーク×で十分。
違うんだよ
FT−86はトヨタ版シルビア
ハチロクはテンロクの時代に成立したものであって
S13が出た時点でやはり2Lぐらいの排気量がないと
この手の車はパワー不足でダメということは皆わかっていた
だから今の時代ハチロクの再現なんて話ではないのよ
317 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:59:47 ID:VYC/zb150
スバルと提携した記念車みたいなもんだろ
プロジェクトリーダー:しげの秀一
そもそも安全基準、燃費基準も変わってきてるのに同程度の車を作ろうってのが笑える
それに昭和時代の内装の車なんて、今では軽の商用車程度だろ
その分値段も上乗せされてくるわ・・・・
320 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:08:46 ID:4rahm3gd0
86は軽いボディに簡便なリジットがよかった。
シルビアは独立サスだがターボならなんとか・・・
現代の車はそれじゃ許されないから、結局モアパワーを!となる。
値段は高くなるは、安全装置満載になるは、結局つまらなくなる。
じゃぁ
トヨタはFT86で何がしたいの。金儲け?
最初からざっとレスをみるとトヨタに対する嫌悪しかみえてこない
まともなレスが少なすぎる
>>321 しょうがないよ。ヘイトレスしてる連中も何で自分がそういうレスしてるか分かってないもの。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:14:43 ID:4rahm3gd0
嫌悪としてしか見られない自分について考えたりしないのか
えー、エンジンパワーってのは麻薬みたいなもんで(中略)こぶし一つと少し余裕があります。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:17:08 ID:pCrr6RM40
こういう趣味性の高い車を買う層はCR-Zに走るんじゃないの?
奥さんにワゴン車なんか乗らして自分は趣味に走る、と。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:17:38 ID:HoQrsK/N0
>>321 クルマは欲しいが買えない層の恨み節だと思う。
>>321 「自動車の国内シェア4割しか取れてない」とか言いいクーペを切って
ミニバンや小型車にラインを明け渡してきた企業が「スポーツマインド(キリッ」なんて
言って褒められる訳がない。自業自得。
いや、トヨタの2000年より前の車は好きなの多いのだが・・・
日本が今のような車種ラインナップになってしまった原因は
国内シェアを握ってきたトヨタにあることは間違いない
しかしそのトヨタが社長も交代し過去を否定し変えようと動いている
トヨタに歩調を合わせて方針を変えてきた国内メーカーは
トヨタの動き次第で商品展開も変えざるえなくなる
スポ車好きにとって不遇の時代を経てやっと違う動きがでてきたというのに
何だこのフルボッコ状態は?
こんなことだから日本はますますダメになっていく
一体何がしたいんだオマイラは?
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:30:09 ID:4rahm3gd0
若い購買層を掘り起こしたいのはどこのメーカーも同じだろうけど
スポーツカーみたいのじゃ、いまどき掘り起こせない。
これで、目的がひとつ失敗。
あとは純粋に、メーカーとしてFT86によるドライビングプレジャーの啓蒙活動だとしても
そもそも、そんな事メーカーがやる必要があるのか?
>>329 というか、何も知らないのね。
この車は、もともと若者対象じゃないし。
332 :
329:2010/09/06(月) 01:35:17 ID:4rahm3gd0
____
/_ノ ヽ_\
/( >) (<)\
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\ ` ̄'´ /
そうだったのかー!!
AE86なんて、イニDが出てくる前はありふれた中古車だったもんなw
値段もクソ安かったし、街でも余り見かけなかったw
俺の田舎wではハイソカーwの需要の方が高かったw
イニD後は、チューニングショップとかに良いホイール履いたAE86が並ぶようになった。
漫画が作り出しただけの幻想。
5ナンバーのWRXを探した方がいいんじゃねw
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:39:05 ID:Nt4emXmh0
336 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:52:15 ID:VoRhTtD4O
>>315 違うんだよ
カローラボディに2T-G積んでるってのが肝だったんだよ
逆に言えばカローラシャーシが2T-Gをギリギリで許容出来たから成立したわけ
なんて言うかな、吊しのワークスが86であり、ランサー1600GSRでありジェミニZZ-Rだったんだよ
ベースになる「ファミリーカーありき」じゃなきゃ成立しない話なんだよね
今のトョタにそんな車なんかないしw
スポーツの需要はないとこれまでのマーケティングは結論づけてきた。
しかし、これはメーカーが利益を出すための車種を売りたいがための
理由付け、後宣伝のようなものであった。
簡単に言えば開発が難しく利益がでにくいスポ車をやめたかっただけだ。
海外の保険の高騰も拍車をかけた。
そうこうして出てきたCR-Zの売れ方だが、これまでのマーケティングの
常識ではありえない結果を残した。
今の時代の商品は投入してみないことにはどうなるかはわからない。
昔とはまったく違う売れ方になる時代だ。
何を出すにせよスポ車にしては販売台数が出るほうだという程度にでも
持っていければそれだけで目的は果たせるといえる。
砂漠になってしまっても種くらいはまいておくべきだ。
338 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:53:49 ID:cgmnTbsD0
250〜300万未満だったら買いたいな
FR,、2リッターターボのシルビアスペックRが250万以下で買えた事を考えれば300万は無いやね
>>333 AE86はノーマルでは全然走らない車では有る。
加速ではFFにも負けるし。
ただし「小型FR車」と言う事でチューニングベース車
としては他に代用出来ない優れものなのだよね。
漫画でも親父がフルチューンした物だし。
>>336 2T-Gレビン/トレノのライバルはランサーGSRやA-14サニーだったよ。
ジェミニZZ-Rが出たのはだいぶ後。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 03:25:04 ID:SO1tgIEf0
>>342 このFバンパーのインテーク形状だとどんなヘッドライトにしようが口と目にしか見えないなやっぱりw
>>341 だから自動車メーカーが用意した「吊し」のワークスの中のひとつって意味さ
ファミリーカーたるジェミニがベースにあって、その上でZZ-Rがあったって事
トヨタは車種構成に当たって迷走に迷走を繰り返し、世界を目指したあまり目標を絞り切れなかった(今でもそう)
86単体じゃ意味がないのよ
お父さんマークU、叔父さんクラウン、兄ちゃん86、姉ちゃんターセルって図式があって初めて成り立ってた訳よ
レガやマーク]よりも高くなったら何の意味もないな
マークUてイマイチよく解からんマークTとか有るのか?
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:44:48 ID:SO1tgIEf0
>>346 元々はコロナの上級車コロナマークUだったのがコロナから独立したモデルになったんじゃなかったかな>マークU
なのでマークTはコロナの事になるんじゃないかと
348 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:45:22 ID:wYgJX9fO0
マーク君
350 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 05:11:25 ID:CYBxhUTx0
>>349 ワロタw アストン辺りに有りそうなデザインしてるわ
351 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 05:13:57 ID:CSlp+22T0
カワサキにホンダのエンジンを載せたバイクみたいなことを、
4輪乗りは気にならんのか。
クルマ好きなんてそんな程度なんだろうな。
>>351 もともとトヨタのスポーツ系エンジンはヤマハ製だし。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 05:37:15 ID:48l6a4ESI
ま、国産でFRスポーツ的なものが出るだけありがたいのかな?
今どき希少だろ?この手の国産車。
どうせだったらアメ車みたいにもっと当時デザインを意識した感じの方が良いんだけどな。
>>110 職人様、ベンツ風やBM風もお願いします。
>>333 >漫画が創りだした幻想
当時を知らないのかな?
漫画が発表される前から86は人気だったよ
漫画が出る前からチューニングパーツが豊富だったことで予想できるでしょ
カム、ピストン、コンロッド、クランク、軽フラ、クロスミッション、ターボキット、LSD
リリースされてないパーツをさがすほうが難しいくらいだよ
漫画で人気が出たわけじゃなく、人気があったから漫画になったんだよ
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 08:13:13 ID:hCxlaAMF0
当時でもCR-Xやシビックの方が速いのは
皆分っていたけどやっぱり86だったもんね。
>>251 ネガティブキャンペーンはいいかげんにしろ朝鮮人
360 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 08:46:34 ID:FqOTG1WB0
ダウンサイジングで 1.5L+ターボ
ボクスターの様にミッドシップ2シーター
こういうの作ってこそ スバルだ
361 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 09:16:23 ID:Kd65zLnD0
FRにあらんずんば車にあらず
byしげの秀一
スバルのNAとか誰が欲しがるんだ
363 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 09:33:17 ID:NU+q+tQd0
>>283 なんだこのふざけたトゥデイはw
ポルシェ抜くときニトロでも使ってるのか?
364 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:14:30 ID:oBQPEbXB0
365 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:16:21 ID:K7sTHdIlP
てst
日本の道路事情に合わせてのCVTじゃないか
367 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:20:13 ID:oBQPEbXB0
>>366 CVTは10・15モードと抜群に相性が良い
国内表記がそれなんだから別に悪いことじゃねえんじゃね
370 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:32:10 ID:oBQPEbXB0
>>369 NAVI5はロボットMTの一種だろ?
ロボットMTは英国仕様FITにも採用されてる。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:34:58 ID:ux9Hh2uo0
相変わらずAE-86の後継機だと思ってる人いるんだな・・・
>>371 コンセプトが86を現代によみがえらせるだからな。
ぜんぜん違うものになりつつあるけどw
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:38:34 ID:jRV/qjxJ0
>>327 でもホンダの方が酷いけどね
トヨタはレクサスに移行させてなんとかクーペ・オープンカーを残そうとした
ホンダはインテグラもシビックtype-RもNSXもS2000も消したハッチバックとミニバン専業メーカーに成り下がった
>>292 突然の雨天時なんかのインプ無双はマジ笑えたな
インプレッサがコーナーから立ち上がりまでGT500を煽ってたし
もっと長く見たかった
375 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:54:58 ID:oBQPEbXB0
国内表記がそれなんだから仕方ないよ
それに合わせてメーカーも設定してるんだし
文句があるなら制定した行政側に言えばいい
377 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:04:39 ID:oBQPEbXB0
正しい知識も何も自分の意見押し付けられてもな
>>361 しげのなんてのは
車もバイクもわかっとらん
読者が一番わかってるから
ちなみに本人は今鬱気味らしい
380 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:14:34 ID:oBQPEbXB0
381 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:16:12 ID:AxwmsJrh0
>>306 その場でスピンターンできるかどうか、とかかな
つーかあのマンガ毎回ぎゃおーんぶおーんだけで終わるよなw
3.6リッターで小型?
ガードレールキックターンだろ
このデザインって実は「次期スープラか?」ってコンセプトカーで
10年近く前からやってるよね。超モタモタ。
あん時は斬新すぎるフォルムだったけど、さすがにもう古いよね・・・
386 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:39:54 ID:jRV/qjxJ0
>>385 シルビアS15のエアロ改で充分表現出来てるからな
>>357 競技車両として人気があった?
イニDが出てから、中古のAE86は値上がりし、売れたお陰で希少になったのも事実。
人気が爆発したって事だね。
>>357 AE86は、新型として登場した時点で、既に時代遅れの
車体構造だったのは紛れもない事実。
(旧型ラインがもったいないので、売れない2ドアに割り当てた。)
エンジンは(ヤマハ製の)高性能エンジンで、車体はメロメロ。
なので、簡単にスリップしてしまい、これが逆に受けた。
メカニカルグリップが著しく低いので、
比較的安全な低速域で、簡単にテールスライドできる車両。
これが面白かった。
このコンセプトで出てきたのがマツダの初代ロードスターだよね。
「低速でもリアがよく滑る」のがAE86の美点。
・・・が、AE86が現役じゃなくなって時間がたち、何故AE86が人気なのか
理解できずに、「きっと高性能車に違いない」と勘違いする若造たち・・・
そして、それをカモにオプションパーツを売って儲ける業者多数。
そういう図式。
>>388 いやロドスタのとこも勘違いのとこも
全然事実と違うと思う・・・
391 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:57:04 ID:hCxlaAMF0
少なくてもジムカーナでは86は多かったな。
他の競技は記憶が曖昧だが・・・
当時の連中に小難しい理由なんて無かったんだよ。
同じクラスの車が次々とFF化して行き
FRが楽しいじゃん と思う人間は既に86一択しか無かったんだから。
今と違うのはその一択がまだ有った事と
FRが楽しいじゃん と思う人間が多かったから。
バラードスポーツCR-X/ワンダーシビックが1983年
サイバースポーツCR-X/グランドシビックが1987年
後輪マルチリンク装備のS13が1988年
R30スカイラインが1981年
R31が1985年
R32が1989年
FC3Sが1985年
流面形FFセリカが1985年
セリカXXが1986年まで販売、GA70スープラにバトンタッチ
86は1983年の車としてはこんなもんだったと思うんだけどね
393 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:03:29 ID:7btlaHRO0
結局高級車みたいな売り方になるの?
当初の企画のとおりなら若い子でも買いやすかったろうに
うわぁ!SUGEEEEE!かっこいい!滅茶苦茶ほしいけど、
お金無いし、給料安いので車なんて買えませんので、又の機会によろしくお願いしますね^^^
二代目プレリュードが1982年 2L160psエンジンの2.0Siが1985年
フロントダブルウィッシュボーンサス、1アームシングルワイパーと低いボンネット、リトラクタブルライトで人気があったねぇ
カローラやスターレットのポジションの車な無いんだよね。
ヴィッツRS?
398 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:21:27 ID:CSlp+22T0
>>388 その初代ロードスター乗りだが、
そんな『メロメロ』な車体の86と一緒にすんなよ。
おまえさ、ロードスター乗ったことないだろ。
知ったかもほどほどにしてくれ。
399 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:23:27 ID:mS5gMQZn0
リッター100k走れる車をだしたほうが売れると思うよ。
400 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:34:53 ID:hCxlaAMF0
>>395 仲間が乗っていて良くナンパに使わせてもらったわw
あの頃のプレのキャッチ成功率は異常だったw
日本市場なんてパーペキ無視の車だろうな。
スバルのボクサーなら尚更欧米向けの車なんだろう。
>>400 ww
フルチェンジによりFF化したAE92が1987年
初代MR2が1984年
二代目SW20が1989年
4A-Gにはスーパーチャージャーを搭載したGT-Zがあったり、二代目SWは3S-GTEで245psあったりと、当時はトヨタなりに面白い車作ってたんだけどねぇ
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:47:53 ID:VoRhTtD4O
>>391 ラリー、ダートラだとKP61が多かったな
86って富士フレッシュマンレースとかでしか見なかった
404 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:48:51 ID:YCisPm6H0
1300cc FR ターボ設定有り ハッチ 5MT 150万〜 なら即買い。
【いらない物】
良く出来たサス
良く出来た電子制御云々
凝った車両内外装デザイン
2シーター
6MT
1000kg超えの重量
180万超えの価格
スバル3600 ヤングSS
406 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:52:10 ID:jRV/qjxJ0
>>398 車体剛性だけはキッチリあるよな
現行車だとインチアップしてワイドタイヤ履いてもまだまだ余裕
それにスーチャー入れたぐらいが丁度美味しい
迷走してるなぁ
大排気量の積むようなコンセプトのマシンじゃないだろw
408 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:56:42 ID:urAifbn80
>>388 平成一桁ロードスター乗りを釣ろうとしてんな
当時86→NA6に乗り換えたがとんでもなく違うぞ
一緒にしたらあかん
409 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:04:09 ID:9NaxtWKe0
いいねカッコいい
でも俺のZの方がカッコいい^^
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:06:03 ID:jRV/qjxJ0
2Lなのに1800mm近い車幅で1.3t以上の車重とか
Z33の中古買った方がマシな事態になるのに1$
411 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:07:40 ID:hCxlaAMF0
今の車と比較したらそらレロレロのフニャフニャなんだけどな
ホントあの頃の車と比較したら今の車は良いよ。
86よりデミオの方が良く走るんじゃね?
まず安く作ろうっていうのにスバル製の2Lというのが意味不明なんだよな
スズキ行ってスイスポのテンロク売ってもらったほうが安くね?
しかしなんでハチロクから3.6Lターボとかポルシェみたいな方向性に行ってしまうのかと
イミフどころかまさにどうしてこうなった感が
413 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:18:49 ID:05DcxdXK0
>>412 トヨタ特有に迷走だから突っ込んじゃダメ。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:19:09 ID:AxwmsJrh0
団塊は大排気量とか豪華装備ないと買わないでしょ
中古のロドスタかMRS漁る作業にもどる
ぶっちゃけどっちでもいいがおまえらの意見は?
415 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:27:24 ID:voTLclLC0
ま、画像から車体の後姿はポルシェを連想するし
そこに水平対向エンジンとなると、なんなちゃてポルシェだろうとw
416 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:30:15 ID:YCisPm6H0
低価格のスポーツカー出すってもこのご時世だからリスクが大きいでしょう?
長引く不景気で失敗できないし、お金儲けの事がいつも頭の中一杯にあるから、
煮詰めていくとどうしても300万円の車になっちゃうんですよぉ。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:32:24 ID:voTLclLC0
なんちゃってポルシェ
新型MR−Sマダー?
420 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:42:40 ID:uM3a5yg70
>>33 ああ!! そういう意味なのか!! イニシャルDってすごいんだね
当時の86って貧乏な兄ちゃんだった俺たちからすると高値の華だったんだぜ
甘やかされてるよほどのボンボンしか乗ってなかった
俺がカリーナの1600GTを中古で36万とかで買って乗ってたのがまだいいほうで
連れ連中がセリカの2000STを15万とかチェリーのクーラー無いのを五万とか
なんだかよく判らないバイオレット乗ってたり、せいぜい良くてファミリアとかTE27レビンだったな
まだバブル前でみんな貧乏だったんだよなあ・・・
>>387 競技車両として人気大爆発だったじゃん
当時、CAR BOYとスピードマインドを愛読してた俺の記憶が正しければ
ホモロゲ切れる頃の富士の86フレッシュマン、決勝枠40台に対して70台以上集まった
日本各地で行われてた86フレッシュマンも規模は違うけど同じような感じだった記憶
車体価格+30〜40万でレース車両が出来上がるし、スペアパーツ(中古)も安価で豊富
コロナ、セリカ、カリーナ、TE71からの部品流用も可能
こんな安上がりなレーシングカーは他にあるかい?
>>424 そうだ
ランティスクーペ復刻した方が売れるんじゃね
>>398 「低速で滑って楽しい」コンセプトということを書いただけだよ。
結果論(AE86の低性能さ)と、狙って設計したロードスターは別物だと承知してる。
ハンドルを軽く左右に振ると車体が捩れるのが分かるAE86(特にハッチバックは…)と、
車体剛性がすごいことになっているロードスターの違いも承知している。
あくまで、「滑りやすいことが楽しい」という点で触れただけ。勘違いしたならスマン。
(ちなみに、従兄弟が初代ロードスター乗りなので、乗車経験もある。)
ロードスターだと(AE86なんかとは全然違って良い)ので、調整すれば
ばっちりなメカニカルグリップを得ることも可能だとも書いておくよ。
さんざん期待持たせてもらったアルテッチャン。
いざ試乗してみると速攻でその乗り味にがっかりしたので、
今回のもまたダメだろうな・・・。
トヨタのこの手の車造りに全く期待出来ないw
>>426 この頃のマツダは何故か売れなかったよね
デザインは悪くないのに
今でも古さを感じない
>>429 デザイナーは世界中(特にイタリア?)から声をかけられたという噂だけど、
どうしているんだろうか?
431 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:45:17 ID:jRV/qjxJ0
全然良くもないだろ
クラウンが直6時代のトヨタに勝るものはそうそう無かった
関東自動車のライン減らすんだっけ
アルテ再設計して作った方がいいんじゃね
後期型アルテはなかなかよかったよ
>>423 お前って、すごいな。
★3になってたので見に来たが、まだやってたのかw
なあお前ら、セリカの最終型が欲しいんだが、末期の6年落ちを100万で買うのと、モデルチェンジ直後の10年落ちを50万で買うのはどっちがいいと思う?
走行距離は同じ5万km位だとして、5年乗れたらいいんだけど
てかその前にセリカってどうなの
個人的にはトヨタ最後の良心だと思ってる
437 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:43:37 ID:9aIGu7Mj0
>>379 最近バリ伝読み直したら、後期はイニDより絵が上手くて笑ったw
もう、イヤイヤ描いてるんかなあ・・・
>>434 前期型のセリカ乗りだけど…
いいっすよw
居住空間気にしなければ、あの爽快さは貴方の物(*´∀`*)
8500くらいまで回っていい感じですわ〜w
SS-Uの話ねw
単純にAE86ベースで再販したほうが金型代掛からなくて低予算で開発できるだろうに。
エンジンは4A-Gで10000回転回るNAか、4A-GTEで。
あとドラシャだけは新設計で太くして。レビンの3ドアで200万なら買う。
10000回転とかアホ邪ねーの?
AE111で8000いかないんだぜ
>>440 ラジエーターコアサポート周りを分厚くすれば大丈夫。
>>441 86も92も111も乗ってたから言われなくても知ってるよ。
1.6LでVTECに負けないセールスポイント作るならそれくらいのインパクトがないと。
ていうか回るだけなら86でもカムとキャブ仕様で10000回る。寿命は短くなるけど。
その低寿命を現代の技術で克服してほしい。
>>442 最近は側面やオフセット衝突も問われるから、難しいよ。
廃車体をレストアするならともかく、新規に作るのは無駄がありすぎる。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:58:21 ID:iyCsliRJ0
大量手抜きエンジンってイメージが拭い去れない。
かといって、手間暇掛けたエンジンってイメージも無いからダメだな。
LEXUSしかり、クラウンしかり。
この車も死亡事故とか起こって物凄い事になりそうなきがするのだけど・・・
そもそも、トヨタってスポーツカー作れないだろ。
446 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:02:17 ID:qwUicdSU0
トヨタのクソポンコツエンジンに金かけるよりハヤブサエンジン突っ込んだ方がマシ
ラディカルSR4買おうぜ
447 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:04:16 ID:fstZtw9T0
4ドアどころか2ドアだってたいして売れるわけ無いのにw
つーか、日本人イラネって言ってるトヨタの車を買う日本人って居るの??
449 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:06:37 ID:E9ZIH7RI0
で、最後は2UR-GSEが載r…ってあれ?
450 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:07:17 ID:hz2p535I0
レクサスブランドで対抗がM3か
相変わらず浅はかだなトヨタは
451 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:08:36 ID:loRQ/KAc0
86後継がいつの間にかソアラに なんとゆうことでしょう
というか、ビート1000を出してほしいですよね。
トヨタぜんぜん関係ないですけど。(´ω`)
>>444 ああ、今手間暇かける所はコストダウンだからなw
454 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:33:39 ID:gzmOEm/j0
ベンチマークはベンツのCクラスだな
455 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:34:06 ID:eIq1HAfU0
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
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いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
クーペは1.6Lか1.8Lでホンダのエンジン載せれば売れるよ
ホンダが86を作った方が早いか
FRのインテグラとシビックね
458 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:24:44 ID:XtS/1a++0
ホンダにFRは無理だからFFを前後逆に積む作業に戻るんだ
S2000
460 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:36:20 ID:g9VoE7IL0
迷走したあげくにアルシオーネになっていたでござるの巻
円高の今こそ外車乗るべき!?
462 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:49:44 ID:XtS/1a++0
>>459 ドリフトしようと思ったら側壁に突っ込んでたってな感じのうんこハンドリングだろ
いいからFFを前後逆に積む作業に戻れ
>>441 中身を総入れ替えすれば回せるかも?
価格も寿命もレーシングエンジン並。
>>388 ボディ剛性?
当時の国産車ではいい方だよ。
当時のBMW3シリーズなんかと比較すると・・・
>>458 シビックを2つに切って、前半分同士繋げば4WD/4WSのすげえ車が出来ないか?
S2000はデフが弱いという致命的な欠陥がある。
ニュル24耐でNSXターボの駆動系が壊れまくった教訓を全然生かしていない。
いいからFFを前後逆に積む作業に戻れるんだ。
今時ライトウェイトスポーツFRなんて、マツダのロードスターぐらいしか思い浮かばないw
ちょっと前まであった面白い車って軒並み終了だったんだwww
86当時のBMW3シリーズて硬いカローラって感じだった気がする
大していいなとは思わなかったな
高い割に中狭いしあれだったらマークUでよくね?って影で言ってた気がする
471 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:24:30 ID:51DZ/Rx80
>>321 メンテはトヨタに任せている
トヨタ営業のレベルは最強
472 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:07:59 ID:cqip0QRG0
ホンダだってFRぐらい作れるだろ。
アクティトラックはFRベースの四駆だろ?
473 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:13:20 ID:uoE72oJr0
トヨタはエンジンをホンダから買えば良い。
ニッサンからは難しいな今のニッサンだとオススメできない。
トヨタは部品組み上げるだけのメーカーだから設計してはダメ。
アンチトヨタは多数いるが、その数十倍のトヨタ党がいる
でなきゃ世界一の自動車メーカーにはなっていないよ
車にこだわりのない大多数が選びやすいという事でしょ
476 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:19:59 ID:bEbJpXL00
>>437 バリ伝は今でも名作だと思う。
イニDは駄作だが。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:20:28 ID:T6t18AZ40
478 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:20:36 ID:/6yc2rNA0
>>473 日産からはクランクとケースとデフとタービンだろ
あとオットマン付きシート
おっさん連中に売りつける気なら、ノーマル状態ではナロートレッドにしとけ
ブレーキ性能は多少犠牲にしてもいいから、キャリパーも小ぶりサイズで
これでおっさん達の憧れ深リムホイールが履ける
おまえらトヨタトヨタ言ってるけどな
設計も開発もスバルなんだよ
アホだな
小型FRスポーツセダンとして登場したアルテッツァは初登場から12年、販売終了してから5年近く経つのに、
市場に出た車両の80%近くが現役で稼働しているらしい。
それだけ気に入られているか、他に選択肢が無いユーザーがかなり多いということ。
この顧客層を狙った車なんだろう。
が、排気量でかすぎる気がする。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 01:33:48 ID:QQ8EawT10
>>481 車体は骨太で頑丈
エンジンも廉価の1G-FEは壊れない
元の値段がそう高くないから目立たないが中古相場はそこそこ高め
同年式のマークUどころかクラウンより高いタマも多い
そんなに希少というわけでもなく叩かれてる割に何だかよくわからない車
4drなら型式はF-TE71でよろ
>>473 だからトヨタはエンジンをヤマハから買っているでしょう。
>>486 それを言ったら内製部品なんて殆どないぞ
>>487 アイシンとデンソー除いたらトヨタに何が残るかだよね。
489 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 08:09:00 ID:5oMaBpcl0
鉄板金型しか残らんがな
490 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 08:25:41 ID:KKCdrclFI
>>481 大体後継機がレクサスのISだからな。
車両価格で200万くらい値上がりしてるし、変なエンブレムつくし。
491 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 09:03:15 ID:5oMaBpcl0
セダンの使い勝手としてはゴミクズなIS
スカイラインクーペよりスポーツ度もプレミアム度も劣るIS
492 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 09:12:44 ID:h2c0wULH0
アルテッツアは若干細部を保守的にしてカリーナの後継車として出せば良かった。
子供がいてそんなに車に金を掛けられないけど
車の運転を楽しみたいってお父さん達の救いの手になりえたのに。
BMWを意識するあまりトヨタはあっさり貧乏人を切り捨てた。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 09:35:16 ID:rgLg4hhP0
せっかく新規に作るんだから〜とか、いろいろと大人の事情で次第に目指す方向が変化していくのは仕方ないにしても
今車を作ってる30〜40代の中堅社員ってバブル時代の多種多様なクルマを見てきただろうに
そいつらが中心になってこのざまだもんね
時代の流れだからとミニバンばかり連発
そりゃ出来上がるクルマがおかしいのも無理は無い
494 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 09:47:14 ID:5oMaBpcl0
>>493 30〜40が良い物作ろうとしても50〜アホ団塊が派閥意識丸出しでくだらんコストカットくだらんデザイン改定くだらん改悪でゴミクズにしてる
496 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:08:34 ID:pRu7+BEM0
3.6リッターで小型ねぇ…
498 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:37:08 ID:5oMaBpcl0
>>495>>496 >スカイラインクーペよりスポーツ度もプレミアム度も劣るIS
こっちは否定出来ないんだwwwwwwwwww
>>498 劣るとは思っちゃいねえけどな
そもそも何で全部つっ込まなきゃいかんの
そんなに構って欲しいのか?
>>493 2007年ぐらいまでは、結構色々出ていた。
もう何作っても売れないのよw
速い車に乗るより、遅い車に乗った方が
乗り手が色々工夫できて楽しいwww公道限定だけど。
>>493 各自動車メーカーの開発現場は30〜40前半がごっそりぬけている
それと車好きは少ない(採用に関係ない)
良い車も悪い車もわからない(興味そのものがない)
さらに驚くほど技術の理解が足りない技術者(というより単なるプランナー)
しかいない(外部に丸投げするので勉強する気がない)
あいつらに何かを期待するのは根本的に間違っている
>>500 色々出ていたというけどスルー推奨みたいな車種ばかりで
期待外れの車がほとんど
ヤマハエンジンが懐かしい
504 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 13:53:15 ID:AnmS5pQj0
>>481 12年で80%なんて当たり前だろ。俺のカローラは18年で十分元気だぞ。
つまらない車になりそうだな
スカイラインのように買い手と売り手とのニーズの差が
広がるんじゃないか
>>502 2007年ぐらいまでの無駄なバリエーション展開が失敗だったのかもしれないね。
もう少しスポーティwな車種を絞って継続させるとかにしたほうがよかったのかも。
507 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:02:18 ID:ouGuHgQu0
3.6リッターなんかまずガキじゃ維持できないよな。
まぁ、おっさん相手に出す車だからいいのかもしれないけど。
てか、水平対向6気筒がぶっ壊れたら一体いくら修理費がかかるのだろう・・・
508 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:05:16 ID:5oMaBpcl0
トヨタオタの怨念がキモいwww
IS=セダンとしてクソ、スポーツセダンとしてもクソ、パーソナルカーとしてもクソ、プレミアムカーとしてもクソ。
3シリーズかスカクーの方が100倍マシwwwwww
なんでこのスレでレスサクのIS叩いてんの?
510 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:18:57 ID:tRpkUJju0
何だ、ゆっくりしか走らない高級車か。
不思議なことになぜかスカイラインセダンは挙げない
512 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:25:16 ID:5oMaBpcl0
ISとスカセダンはゴミ
で自分は何のってるの?
514 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:27:52 ID:DLdx6fzh0
やっぱりここは、1600で出さないと意味無いだろ。
515 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:32:54 ID:NtNsYFnd0
AP-101の型式番号でFRスターレット復活させろよ。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:33:43 ID:2Tgvn+tS0
ヴェルファイアなんて買うんじゃなかった
あー
あのマツダ車じゃねーか!って言われた車か
518 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:38:02 ID:DLdx6fzh0
3.6Lで小型ってとぴょたはなにを言ってるんだ。
519 :
518:2010/09/07(火) 14:41:21 ID:DLdx6fzh0
すまん。
○とぴょた
×トヨタ
521 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 14:50:02 ID:9Z60XNsn0
2Lで200万の2ドアじゃ、どんな車作っても利益がでる販売予測が出ないんだろうな
>この4ドアバージョンの最上級仕様には、
>スバル製の3.6リットル水平対向6気筒ユニットの
>搭載も検討されているとのことだ。
んー。。4輪のことよう知らんけど
大手メーカーが他社エンジン乗っけて売るて普通のことなの?
カワサキがスズキの油冷エンジン乗っけたニンジャ売るみたいなモン?