【ロシア】「日本車無しでは警察も出動できぬ」 露政府、日本車規制見送り
1 :
そーきそばφ ★:
【モスクワ=佐藤貴生】ロシア政府は、今月23日から導入する予定だった自動車の新たな登録規制を見送る方針を決めた。
この規制は事実上、日本車禁輸を意味しており、日本の中古車ビジネスの盛んな極東部などで導入反対の意見が相次いでいた。
ロシア政府は昨年9月、「17けたの車両識別番号(VINコード)がある車しか国内で車両登録できない」という規制を施行すると発表、
今月23日から適用される計画だった。VINコードは欧米の車にある一方、日本車にはない。このため日本車に的を絞り、
国内市場から締め出す狙いとみられていた。
インタファクス通信によると、ロシア政府は2日の幹部会でこの規則の適用を撤回した。シベリアや極東で
「中古車輸入が住民の収入のかなりの部分を占めており、社会の緊張が高まる危険性がある」ことが理由だとしている。
とりわけ、ウラジオストクでは街を走る車のほとんどが日本の中古車。日本車なしでは「警察も出動できない」(地元政府高官)ほどで、
当初案のままの規制導入に懐疑的な見方が広がっていた。
禁輸という事態は避けられたとはいえ、日本車に対する風当たりは依然として厳しい。
昨年1月、ロシアが輸入関税を2倍以上に引き上げたため、
日本の中古車の輸入台数は激減している。プーチン首相は8月下旬、輸入車の関税についてさらに段階的に引き上げる方針を表明した。
ソース 産経新聞 露政府 日本車規制見送り 「社会の緊張高まる」理由に
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100904/fnc1009042333009-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:17:09 ID:NgKjoMf30
ロシアの東南から来た車だけに盗難車ってか
なんつってな
がはは
ハラショー
おそろしあ
金や金もってこい!
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:17:54 ID:ag/1NIWi0
(;゚д゚)
( ゚д゚ )
7 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:18:06 ID:sgTsp/af0
まさに人間の生き地獄、ロシアと中国と北朝鮮
8 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:18:22 ID:m/NjMUkA0
腹が減っては戦はできぬ的な
コストカットに走る前の、バブル期の車が一番信頼できるという
ロシアは、はやく日本車をやめてヒュンダイの自動車にするべきだと思う
ヒュンダイの自動車高性能よ
すごいな…
世界中で日本を叩きまくって自国の国力を高めようとしている
これが落ち目の国の成れの果てか…
こんな大事な時にミンスはいい加減にしろよな
お前等のどうでも良い政治生命よりも日本の未来がかかっているというのに
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:19:19 ID:WDoy/y2g0
13 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:20:01 ID:C9Ad4Mn90
日本車規制していいからPAK-FAのライセンス生産権タダでくれ
>>10 ヒュンダイの中古車輸出してやれよ
日本からのはほとんど中古車なんだから
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:21:15 ID:yGUzJV+x0
規制じゃなくてよりいい車を開発しようと努力しなさい
共産主義の鏡だね
ロシア車を買えばいいじゃない。
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:22:31 ID:4u9ZCL6vQ
ロシアが弱ったときに領土取り返そうぜ!
それまではロボット兵器開発を進めよう
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:23:19 ID:GQ1l54pR0
>>7 なぜそこに日本を入れなかったか詳しく聞かせてもらおうか
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:24:07 ID:PMNHq1gc0
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:24:08 ID:ldU4c2Df0
中古車じゃなく新車買えよ
23 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:24:18 ID:7gMnIg080
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:24:24 ID:ag/1NIWi0
山火事も復旧してないでしょw
>>15 しようとした結果が
>>1だよ!
コストパフォーマンスと信頼性がある日本の中古車がすでに大量に出回っているから
規制かけられなくなった、って記事じゃん
禁輸になったから将来的には変わるかもだけど
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:24:59 ID:C9Ad4Mn90
>>16 規制したって結局日本車しか極寒で動く車の選択肢がねえんだから好きにさせろや
ふと思ったんだが、地球温暖化で気温が上がったらロシアの日本車需要も無くなるのか
二次児ポ規制並みの低レベル規制・・・
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:26:22 ID:HHFcv8zY0
つか、警察も中古車使ってんのかよ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:26:41 ID:IZqFARMf0
数年前まで原油で儲けてて天狗になってたよなw
日本の援助なんていらねぇとかw
採掘権比率ごねたりとか
無茶苦茶w
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:27:20 ID:C9Ad4Mn90
>>27 そしたら未舗装道路(ロシアは多い)が泥濘地だらけになって結局日本車が売れる
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:27:59 ID:FPhA808F0
>>20 いいから、お前は黙ってウンコに漬かってろ
>>21 どんな答えが欲しい?
そうだ、このマゾ野郎。ときつくなじって欲しいならマゾ確定。
そんなことないよ、このマゾ野郎。と優しくいたぶって欲しいならマゾ確定。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:28:25 ID:r30UT28d0
大恥かいたな、ロスケ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:28:34 ID:OlkBnxCm0
まともな国はないのか
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:28:50 ID:RGJCCrd00
とりあえず樺太まで返せ!
話はそれからだ!
ぶっちゃけさ、最初からロシアも中国も韓国も無けりゃ無いなりに
日本は経済発展してただろ?
もっとうまくやれんもんなのかね
極東で独立すれば幸せになれるよ!
>>23 WRC仕様車がまじってるな
5枚目だけど
その丈夫な日本の中古車ももうすぐタイ産に代わり手に入らなくなるのにな
42 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:30:08 ID:nGM6YWbdP
わふ〜
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:30:57 ID:yY5Yc1u+0
ドイツから買えばいいんじゃないの?
どうせ中古車なんて日本企業に利益ないんのだし
44 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:30:58 ID:MKmb3kkG0
大丈夫
2つにぶん切って
輸出すればいいだけ
現地でくっつけたら
出来上がり
45 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:31:00 ID:NcLJreYS0
死ねよ露助wwwwwwwwwww
>>27 新車で三菱のランサーが爆売れしてた記憶が・・・
47 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:31:44 ID:nCPrEZZN0
上等じゃねえかw ロシア向けだけ価格3倍づけで輸出したれww
帰せ北方領土と書いてある、街宣車いまだに、ウラジオで走ってるかな?
どうせ盗難車捌いてるだけだし、サッサと規制してくれよw
日本に金が入るワケでも無し、暴動起こして全車叩き壊したら?
>>23 ありがとうございました。
楽しい気分で眠れますw
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:33:14 ID:8vlszNwy0
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:33:20 ID:Js5z4KMRi
戦闘機の技術応用して車作ればいいんじゃね?
エンジンとか。
こーなる事に決まってるー♪
今更止まるはずがなーい♪
55 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:35:20 ID:C24mNNOM0
何で、欧米の車は良くて、日本車はダメなん?
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:35:23 ID:dhqPcq8r0
>>52 ロシアで戦闘機と言うと・・・
射出座席ですね!
>>52 ロシアの戦闘機のエンジンは基本的に使い捨て方式。
これは東側諸国への紐付の意味もあったんだけどね。
それにしても自分のとこで物を作らない国だな隣の中国と違いすぎる
白人で使えない民族だな
T34という傑作戦車生み出したのにな
あら関税上げに納まってたんだスマソ
>>55 日本車の方が国内市場を明らかに圧迫しているからかと
ロシアは国上げて国産の車に力入れていたはず
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:39:01 ID:9V62KTz+0
日本の中古車なんだから特別な寒冷地仕様とかじゃないんだよな
何でそんなに現地の信頼性高いんだ?
他の国の車って局地だとそんなにヤバイのか?
BBCが極東住民にインタヴューしてたが
「冗談は顔だけにしろ」
「この地で冬にエンストしたら死ぬんだぞ」
「国産車なんか棺おけだ」
意訳だがこんな感じですごい剣幕だった
ジェットエンジンで走る車かw
>>57 米国製射出座席は低高度でしばしば失敗する(旧型だけでなく、F-15CやF/A-18Eも失敗してる)
でもロシアのアレは接地してクラッシュしながら射出しようが、機首が真上を向いた状態で射出しようが
僚機と空中衝突して操縦席だけ半分もげた状態だろうが平気で射出に成功するからなぁ。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:40:20 ID:YMDhhirc0
ロシアって軍事的猛威は感じるけど、中国に感じる経済的猛威は
全く感じないんだよな。中国のように日本に対抗してくるような
企業ってあるのかな。資源ばっかり売るのに専念してるようだ。
67 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:40:25 ID:fF1KsQ5A0
ふむ、空気読むんだな。
日本としては、中古車じゃメーカは儲からないよね。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:40:45 ID:2oHiPBfB0
早く樺太と千島列島還せよ!
ちなみにウラジオストクの本当の名前はハイシャンワイだぜ。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:40:53 ID:ag/1NIWi0
71 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:40:56 ID:fV7Y98Gu0
ウラジオストックにソレース(SVAV)の工場がある
要はここ次第だな
>>60 あれはドイツと仲良かった頃に入ってきた技術があってのもの
航空機用レシプロエンジンもフランス系とアメリカ系の基礎設計のものしかなかった
中古車中古車ばかりいいやがって
どうせ露助には新品を買うだけの金が無いんだろ。
ロシアで本当に欲しい車は舗装のしてない悪路に耐えられる4輪駆動の車なんだが
頑丈なタイヤと4輪駆動トラックぐらい作れるのに民族性の問題だな
75 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:43:45 ID:dhqPcq8r0
逆に日本車を輸出停止にしてやればいいのに。日本車が欲しくば北方四島を
返せと、外交カードに出来る。
プーチン閣下は親日〜とか言ってたウヨが脱糞しとる
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:45:46 ID:MPvmRPPo0
>ウラジオストクでは街を走る車のほとんどが日本の中古車
盗難車だろ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:46:08 ID:tyR6AopAP
世界の嫌われ者に囲まれて日本はよくやってるなw
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:46:09 ID:7OvB69C80
一昔前の日本車は寒冷地に強かったでござる?w
>>65 それ、Discoveryで見たな
何で差がついたんだろ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:47:42 ID:fF1KsQ5A0
作ってるの中国なんだから直接中国から仕入れればいいのに。
83 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 00:48:35 ID:P7lwgb5t0
これは賢明な判断だ、そもそもロシアのような寒い国では人里離れた所で車がエンコして
動かなくなったら凍死してしまうだろうから、どうしても故障の少ない日本車が必要になる
のであって、ロシアから日本車を締め出して故障の多いロシア車を押し付ける事は決して
ロシア人のためにはならない事ですからね。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:49:03 ID:G4z1feMV0
盗難車の行き先がなくなることは逆に良いことなのでは?
日本車が多いって言ったって正規輸入の新車なんてほとんど走ってないだろ。
報復関税とか相変わらず自信満々で羨ましいこって。
「ロシア」の施政者としては正しい判断ともいえるわな。
日本人としては微妙な感じだが。
日本にもこういう政府できんかね?
南朝鮮製品など報復関税500倍だとか
精密部品全面禁輸とか。
>>82 何の話?
とりあえず中古車で一番安いのは日本のだろ(ただしロシアで走れるものに限る)
>>81 単純明快。よく墜ちるから脱出装置が異常進化した。
戦闘機はいくらでも作り直しが効くけど、パイロット養成するのには時間かかるからな。
ロシアのこういうサバサバした感じ好きよ
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:50:28 ID:ffOWUC19Q
ヒュンダイ(笑)はお断りだとさwwww
91 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 00:51:12 ID:P7lwgb5t0
この種の商売は日本ヤクザはあんまりやってないんじゃなかったっけ?
ロシアマフィアと外人中心とか
日本も国内産業保護のために関税がっつりかけろよ
資源?メタンハイドレート掘れ
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:53:07 ID:7OvB69C80
>>85 ガットウルグアイラウンドで日本の関税が高すぎるって
叩かれまくって報復関税掛けられたの忘れたか。
VINは、その車の履歴がわかって、たしかに便利。
日本車につければ終了。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:54:14 ID:i/2yvmzx0
>>75 そんな甘いこと言ってんなよ。
日本車の代わりは韓国で充分果たせる。
電化製品も韓国企業の方が人気が高い。
大型事業も韓国が受注しまくっている。
世界各国で起きてるよ、日本製はもういらないって。
日本の凋落ぶりは凄まじいよ。
そんな中で日本は資源、レアメタル、穀物輸入で各国に頭を下げながら
ビジネスをしていくしかない。日本は生活必需品を輸出できない客商売の国。
お客様は神様で、日本人は二の次の国家なのを忘れてはいけない。
俺の地元、ロシア人がたくさん中古車屋さんやってる
これ死活問題なんだろうな
>>95 相手によって顔使い分けないからだ。
潰しやすいとこのみ狙って、あとはうまく丸め込むとかやるべきなんだよ。
平等、正義、何だそれ。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:56:29 ID:/AqWxHb10
T-95もキャンセルしたし、ロシアの工業力って大丈夫なのか?
ちょっと前にロシアのカーオブザイヤーにランサーが選ばれたとかいうのがあったな。
日本じゃ古臭い上に、三菱も完全に顧客を営業用に絞っちゃってて色気も何もないからもはや存在感ゼロだったのに。
トラック輸送能力の差でけちょんけちょんにされた
ノモンハンの頃を思えば隔世の感があるな
>>98 うちの地元はパキスタン人が多いな
盗難車もあるだろうが一部だけだと思う。
十数年落ちの車なんか国内で価値無いけど一応走るからな
104 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 00:57:14 ID:P7lwgb5t0
>>97 ところがどっこい、その韓国製の製品はみんな日本製の部品でできているから
韓国製の製品が売れれば日本製の部品もいっしょに売れる事になるんだなwww
105 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:57:49 ID:NK8gNXU40
やられ放題だな
107 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:58:04 ID:7OvB69C80
>>99 軍事力ないからひたすら金くばって頭下げるしかないんだよ。
まだ朝鮮電気製品売りの話か
>>97 海外じゃTOSHIBAが日本ブランド最後の砦だしなぁ。国内じゃやる気無い癖に海外では異常なブランド力を保ってる。
日本で言うバドワイザーTシャツみたいにTOSHIBAのロゴがファッションに使われたりするレベル。
(なので海外モデルの東芝PCはTOSHIBAのロゴが巨大。部品共通化で最近は国内でも巨大ロゴあるが)
>>107 だからといって弱小成り上がりダンピング野郎には頭下げんでよろしい。
>>97 ロシアで韓国車はゴミ扱い。
日本車って寒冷地仕様があるの知らないんだな。
ロシアで重宝されるのは、寒冷地仕様の日本車。韓国車なんか
気候がちょっと厳しいとこだと売れないよ。
ランクル、サファリ、パジェロみたいな車は作れないでしょ、オタクらは。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:00:30 ID:+ulq7B000
日本車が寒冷地でもエンジン始動できるのは、組み立て工場に気温をマイナスまでもってける部屋と装置が
あるから。その装置を準備できるのもまた日本な訳で。
ロシアも北方領土に日本メーカーの工場、現地人採用の工場作れば良いのにな。
ロシア本土でも良いけど。売れないメーカーほど本土に近いとか。
ヒュンダイはどの位置に作られることやら。一応世界で売れている自動車メーカーだし。w
そういえば、ルーピー鳩山の息子ってロシアの渋滞の研究しているんだよな。
113 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:00:34 ID:QPnNCJLq0
技術は世界を超える。
後は、ロシアは正式に日本車買えよな。
ロシアは
原水爆、超音速ジェット機、有人宇宙ロケットは作れるのに
自動車、パソコン、携帯電話は作れないという極めていびつな国。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:01:34 ID:mJZTqXQi0
>>111 韓国って冬はかなり寒いだろうに寒冷地仕様じゃないんか・・・:(;゙゚'ω゚'):
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:02:58 ID:jNH0zpH+0
>>97 まあその…がんばれ…
ただ竹島の実効支配とか狙ってるんなら、やった後の事考えてね。
日本人、感情が頂点になると貧困とか考えずに鎖国する民族だから…
正直、付き合いたくないんだよ
疲れるから………
断交も有りかもね。
117 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:03:06 ID:QF3DdAeQ0
中央の親日派は大分少なくなってしまったけど
こんなカタチで突破することも出来るんだね
>>104 トヨタの話だけど、ボディの鋼板やフロントガラスを韓国産に変えるって聞いたのだが
工作機械はまだ大丈夫だろうけど、いつまでも韓国を笑っていられないと思う
ヒュンダイってロシアに工場作ってなかったっけ?
何で必要とされないんだ?
ロシアならこういうこと強引にやりそうだけど、そこまではしないのか
>>65 ウクライナの航空ショウー事故でも
あれほどの状態で観客の中につっこでいながら、
パイロット脱出できて、直後にすぐ立ち上がっていたんだから凄いよな。
>>88 ガチで赤ちゃんの頃から優秀なパイロットに育てようとすると戦闘機一台分程度の値段と30年かかるからね
今ロシアすげー好景気らしいな
一度は地に落ちた経済が中国の石油需要で一気に盛り返してきてるらしい
この機会に工業の基盤を固めたい、という意図があったんだろうけど
まぁ日本もそこは譲れない話だからな
しかし資源のある国はホント良いね。日本はこんだけ火山がありながら資源取れないのかね。
日本にとって韓国は必要のない国だが
韓国にとって日本は重要な国
いつでも断交すればいい
ほんと近所でマトモな国は台湾だけじゃねーか
こいつら兵器以外はまともに開発する気ないのか。
その兵器ですら支那に劣化コピーされて、今までのお得意様に売られる始末だからな。
まあ、パクリ品を中・韓に勝手に安く作られて顧客を奪われる点は日本も同じだか。
>>111 ”みたいな車”は作ってるんじゃないのか?
見た目だけだけどw
>>123 資源うまってるよ。レアメタルも莫大にあるそうだし
石油でる条件はそろってるんだよ、本当は。
でもね、資源採掘したら近隣国なにしやがるかわかんないでしょ
攻めてくるかもしれんしね
>>123 硫黄泉湯とかだったら
日本の場合は採掘コストがかかりすぎて掘れません、が多い気がする
もともとあまり無いけど。メタンハイドレートはネタ以外勘弁な
>>121 あの時が接地して地上をバラバラになりながら駐機してるIl-76に突っ込む直前に脱出してる。
でも、あの事故でウクライナ政府は全責任をパイロットに押しつけて禁固刑だったと思う。
マスゴミ総動員でパイロット叩きを展開して家族は悲惨な運命になったらしい。
ちなみに事故原因は低高度で両エンジンが故障してフレームアウトしたことによる。
ぶっちゃけパイロットの腕は関係ない。
その後、ロシア圏での事故の際、パイロットが脱出装置を作動させずに殉職する例が多発した。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:09:15 ID:15xWW/g30
韓国って車作れるの!?
文明の水準は人類とさほど変わらないんだね
今まで馬鹿にしててゴメンナサイ
132 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:09:54 ID:mJZTqXQi0
>>130 >パイロットが脱出装置を作動させずに殉職する例が多発した。
:(;゙゚'ω゚'):
133 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:10:20 ID:eu3VTev50
やることなすことロスケはロスケだな
その正直さがよろし。どっかと違ってやせ我慢せんとこが
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:10:38 ID:jNH0zpH+0
嗚呼、特定アジアと断交してぇ…
>>118 トヨタのガラスと鋼板を韓国産に?
関係者だがそれは絶対ありえないぞ。どこからの情報だそれ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:11:02 ID:kJNAUSh50
>>84 15年とか20年とか型落ちの車じゃないかな?
10年位前に、ほとんど鉄くずじゃねえ?みたいな車が、
北海道の港にずらっと並んでいたりするのを見た。
北海道の中古なら寒冷地対応でバッテリーもいけるだろうし、四駆も多いんだろうなあ。
直接自動車メーカの儲けに繋がらないのはその通りだけどね。
韓国車は、十分に日本車の代替足りうる。と思う。
ロシアでの日本車の使用状況を見るに。あんだけボロボロなら。
韓国車の高年式車を持ってくれば大丈夫なはずなのだ。
だが、残念ながら韓国は国内市場軽視が酷すぎて、
夏暑く冬はマイナス10度近くになるってのに。
その韓国の気候に合わせた車を作っていないのだ。
>>104 いつの時代の話してるの?君が引きこもってる間、世界は動いてるんだよ?今のMade in Koreaの家電、輸入して中身みてみろよw
>>97の言ってることは大正解。真摯に事実を受け止めて、抜本的な意識改革しないと日本終わるぞまじで。
とりあえずセンスのない60以上の奴らは一線から退けよ
139 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:12:40 ID:QVfAgZfY0
つか冬のロシアで故障なんかしたら生死に関わるからな
>>118 修理部品にまで日本の製品に依存できないからだと思う。
昔日本の国鉄がロシアにあげた列車も修理できなくて
故障して動かなくなったら、そのまま廃棄で放置
ロシア国内のものと規格が違うから入手が困難
>>137 寒冷地仕様なんて作ってたらコストが跳ね上がるからな。
>>135 ガラスは知らんが、ボディーの鋼材は新日鉄からポスコに変える、なんてニュースが
あったような。予定なのか既にやってるのかは知らんが、円高だしありうる話しなのでは。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:14:03 ID:/AqWxHb10
日本の中古車、高年式なら10万円もしないよな。
TopGearのベトナム編で約10万円分のドンを渡されたのにバイクしか買えなかったってのが
あったけど、海外じゃ中古車でも結構するんだろうな。関税とかもあるだろうけど。
>>129 硫黄は工場の廃棄物でも作れちゃうからねぇ
レアメタルとかマグマに乗って吹き出さないかしらw
本当火山って使えないなぁ…
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:15:13 ID:QF3DdAeQ0
自動車はまだ日本製が高級だが、家電はSAMSUNGの方が高級扱い。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:15:45 ID:/AqWxHb10
>>138 Made in Koreaなんか無いから心配するな。
ぶっちゃけ韓国に生産工場は殆ど無い。
中国やロシア、北朝鮮に外注してる。
もしあったとしても、韓国の工場は中国より劣る。
まじで
149 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:16:35 ID:i/2yvmzx0
>>116 何年も前からそんな事言ってやっぱり何も変わらないのが日本。
>>111 日本製が韓国製に負けるわけ無いじゃん、、、、、、、、、
って言って、アメリカで負けて、カナダで負けて、オーストラリア、インド、
南米で負けてる。ヨーロッパは日本車より韓国の方がシェアー高かったんじゃ?
俺は日本人だけどうんざりなんだよ、まるで日本は全く負けていないと思わせて
実は韓国にいろいろ負けている。それこそお前たちの方が朝鮮的だよ。
なるべく朝鮮に警戒心を持たせないで韓国のシェアーを伸ばす魂胆なんだろ?
とにかく、楽観主義や自国崇拝を抜きにして事象を語って欲しい。
バカは増やさない方がいい。
鉄道では一時期、韓国がかなりデカイ面してたけど台湾での一件で信用無くして今は悲惨なことになってるな。
でも日立があまり積極的じゃないのでチャンスを生かし切れない。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:16:55 ID:+ulq7B000
寒いところなら超電導モーターだよな。
キャノピー技術を使ったバイクでイイじゃん。
>>114 まあ、それが旧社会主義国家の特徴なわけなんだけど・・・。
>>135 フロントガラスの話は地元の整備屋なんだ
鋼板は2chで見たんだが、「ボスコ トヨタ」でググったらホンダまで出てきたorz
>>146 え?サムチョンって日本の会社じゃないの?
っていう人達がままいるw
>>148 最新の韓国製の家電買って、中身確認してみろってことに決まってんだろ。
文章能力もないただの揚げ足とりかよ、建設的じゃねーな。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:18:54 ID:eu3VTev50
>>138 その60以上がリタイアして南チョンにスカウトされてなんもかも教えてやった
のでここまで来れた。
>>147 なんだ、トヨタだけじゃなく、日産、三菱もポスコから調達してたのか。
実家の近くの中古車屋にロシア製の4駆が置いてあったな
丸目のヘッドライトの上にマユゲみたいなウインカーあるやつ
だれだあんなん買ったの
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:20:40 ID:tyR6AopAP
モスクビッチがあるだろう!
日本車がダメなら韓国車があるだろ
戦車は出動できるのか?
>>158 丸目ってことはUAZかな?でもヘッドライトの上にウインカーなんてタイプあったかな・・・
>>155 要するに、韓国の家電の中身は、中国、ロシア、北朝鮮で出来ている。
それだけの話
170 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:22:44 ID:QF3DdAeQ0
戦闘機の方はよく耳にするけど
戦車の方はどうなってるんだろ
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:23:08 ID:+ulq7B000
スノーモービルはヤマハ製なのか!
いっその事、鳥山明にロシア専用マシンをデザインしてもらってロシアで組み上げてもらいたいな。
マークはブヨンで。
なんで日本すぐいじめられるん・・・
>>152 ロシア、支那以外の社会主義諸国は、満足に発動機すら作れない。全部ロシア、支那に依存だった。
なんとか自立の道を模索したのは東ドイツぐらいか?ユーゴは西側に通じてたから、割とマシだった。
>>170 T-80揃えたかったけど途中でお金が無くなったので、後先考えずに量産してた砲塔をT-72に載せてT-90なるものを作ったりしてる。
ロシア戦車のキモはレフレスクミサイルによるアウトレンジ攻撃なので西側戦車と運用法が全然違う。
グルジア紛争時は前衛をなぜか対空車両のツングースカと自走砲のアカーツィアにして突っ込んでいった。
戦車はどこ行ったww
>>172 坂道でエンジンの出力が足らずにバックし始めるってのが糞笑ったなぁ
>>168 ラーダニーバの方じゃないか?
検索した所丸目有る見たいだし
>>175 DELLのパソコンに使われている
韓国製のモニタとメモリとHDDに泣かされています。
>>165 民間人は、購入した車が、直後にぶっ壊れた場合、
即座に代替品を貰えるとは限らない。
一日数時間動かした後、整備部隊が徹夜して、主要部品総とっかえで
整備してくれるわけではない。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:30:05 ID:lRd4qG450
露助のくせに、偉そうに!
最近の日本車で厳密な意味での寒冷地対応ってあるのか?
webカタログで見るとバッテリーすら共通で、ラジエーター液の
濃度アップのみってのが多いみたいだが
>>1 > 日本車なしでは「警察も出動できない」(地元政府高官)
ワロタw
>>183 寒冷地仕様の方が標準仕様になってるだけ。
昔と違って車で旅行する人が増えたからね。
トラバントをニコイチすればいいじゃないかw
まぁインドや中国がそれな通り、ロシアがそれなりの車作るのも
金を流し込めるのなら大して時間がかからないと思うけれどな。
さて問題は、日本がどうやって自動車業界を切り捨てるかだ…
187 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:34:28 ID:zDFjwsBA0
>>170 長いこと、T-72とT-80の改良で繋いでいる
当初より性能は大幅に向上しているものの、流石にそれじゃあれなんで、
T-95という新戦車開発計画が進んでいた
ところが「コンセプトが冷戦時代の延長、これじゃダメだ」と白紙撤回
また新しい戦車開発を、今後起こりうる様々な情勢に対応できるコンセプトから作り直す予定
ロシアから世界を見ると、ヨーロッパはレオパルド2の改良型が広まりつつあり、
中国では新戦車計画が進行中、日本は走攻守を向上させつつ小型軽量化した10式を採用
韓国もヨーロッパの技術を取り入れた新型戦車がもうすぐ出来る
となると、これらの戦車に対抗できる性能を備えつつ、非正規戦闘でも活動できることが重要となる
当然走攻守の向上、コンピューターネットワークによる指揮統制システムへの対応、
非正規戦でも活躍できる柔軟性などが求められる
大陸国とはいえインフラが充実していない地域も沢山あるわけで(むしろダメな地域が多い)、
重くとも40t台の重量を維持しつつ上記の要求を達成する必要はあるだろう
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:35:03 ID:iosnCXNa0
日本車は丈夫でメンテナンスフリーで安全で長持ちで。
海外でも大人気なのに
どうして日本には車検制度なんてふざけたもんがあんの?
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:35:11 ID:QF3DdAeQ0
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:35:27 ID:0xJ0x8oW0
>>118 >いつまでも韓国を笑っていられないと思う
って台詞を20数年前から聞いてる。
10年前にはまじめに韓国車にとってかわられるんじゃないか
って危機感があったが、結局今だにこんな感じ。
永遠の10年後って言葉が最近真実味を帯びてきた感じ
>>188 そう思うなら自分で通せば安く上がるよ
というか車検費用なんてあらかた税金と保険だから
車検無くしても意味無いぞ?
日本車といっても中古車なのね。
儲かるのはあくまでロシアの中古車輸入業者だけか。
日本の自動車メーカーはビジネスチャンスを逃してるよなあ。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:37:22 ID:QF3DdAeQ0
>>187 新しいの出てくるんだ、よかったよかった
>>191 自動車の需要が急激に拡大しない限りは、
少なくとも競争は激しくなって、ジリ貧ではあるだろう。
新しい市場は、ロシアも含めてどこも自国で
自動車作って普及させる気まんまんだし。
>>112 プーチンの要望もあり、トヨタがロシアに工場作ることになったはずだけど。
場所はたしかプーチンの地元でサンクトペテルブルグだったかな。
港が凍ったら部品の供給やら車の輸出やらたいへんなのに
よくあんなところにトヨタも作る決心したな、と思ったわ
ロシアの車はどうしようもないからな
ロシア謎の戦車、チョーヌルイだかヌルポだかはどうした?
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:39:00 ID:huZkzMtB0
ソ連がロシアになって20年ほどか。軌道修正不可能な程ならず者ばかりの国が出来上がったな。
ロシア極東部での日本車ってそんなにあんのかよ
知らんかった
>>188 壊れない車が売れたら、その後の消費はガソリンしかないわけで
壊れなくても「車検制度」を作れば、それに付随する業界も生まれ、雇用を創出し、お金も流通するわけで
まぁいろいろと大人の事情ってことで、こらえてつかぁさいw
>>196 サンクトペテルブルクなら、ヨーロッパから部品を運べるんじゃね
あとアメリカから船便を使って運ぶこともできるかと
実際にどうするかは分からんけど
>>191 そういう10年後なら、タイの10年後の方が凄そう。
NHK見た受け売りだが。
日本よか技術が向上してるのは衝撃だった。
日本の性能の低い車の、そのまた下なのか
どれだけ性能が低いんだロシア車
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:44:06 ID:0xJ0x8oW0
>>195 ま、そうだろうね。
でも、100万円のロシア製の新車と
100万円の日本の中古車と
どれを買う?
って選択として何を市場は選択するかの問題。
政策としてやると反発がひどいんだろうね。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:44:48 ID:zDFjwsBA0
>>198 チョルーヌイ・オリョールは、新戦車開発に先立つ選定で敗れた
で、勝ったT-95の開発に着手したけど、それも白紙撤回された
チョルーヌイの開発元は外国に売りたいみたいだけど、今のところは上手くいっていない
ロシアの次期主力戦車は、チョルーヌイでもT-95でもないものになるかと
208 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:44:58 ID:WDoy/y2g0
>>203 あの番組は「日本は駄目、終わった」と言いたいだけに見えた
>>208 一応、このままじゃ本当に駄目になる、のんきにしてる場合じゃないんだよ。
って奮起させる効果も若干あったことを期待したい・・・
210 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:47:06 ID:tyR6AopAP
212 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:48:18 ID:eG/S+OD10
日本も輸入車どころか、中国からの輸入品に関税かけろよ
とろとろしてんじゃねー
ロシアの警察はトラバント使ってくださいね♪
>>204 今でも使われてるアメのキャリバーなんか、たしか第一次大戦中の設計だったはずだよ。
決してAKだけが優れてるわけでは無いんだな。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:49:09 ID:0xJ0x8oW0
>>203 俺の知り合いのタイ人を見る限り、
働く気全然ないから大丈夫。
ホンダのフィットのなんたらがタイ製で
その当時の報道機関もタイを大絶賛してたが
こんな感じ。
217 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 01:50:19 ID:P7lwgb5t0
>>118 韓国が道徳やモラルのある国にならないかぎり永久に日本を超える事はできないでしょう、
なぜなら製造業というものはごまかしのきかない仕事であって、いいかげんな気持ちで作れば
必ずそのいいかげんな気持ちが製品の品質の低下となってあらわれるからです、韓国が
他国の首脳を土下座させて喜ぶような病んだ国であるかぎり、決していい物は作れないでしょう。
>>208 一応、国民感情としては、それが主流だと思うがw
そんな中にあるNHKがそれっぽい番組作るのも必然。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:51:08 ID:GQyYyrDH0
日本に憧れ、製品欲しがる極東ロシアの人々大陸の西と東では見方、
考え方が大違い2010.09.02(Thu) 菅原 信夫
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4356 ・ウラジオストク行きの飛行機はどれも満席
・ウラジオストクを中心に環日本海地図を描くと日本の新たな姿が見える
・日本製のポンコツ自動車が所狭しと並んでいたグリーンコーナー
・1日の取引量は2000台にも達する一大マーケットに成長
・日本車でなければ全く役に立たない
・経済の潤滑油となっている日本の中古車
・中国製食材の安全性は全く信用されていない
・日本のビールの味に慣れて中国ビールは売れない
・日本製のミネラルウオーターが大人気
・健全な消費財、食品を供給してくれる大切な国、日本
東方とかiPhoneみたいなもんか
人気がある分アンチも根強い
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:52:34 ID:s1IjB63G0
高額な輸入関税があるから露助の自動車泥棒がおとなしいんだな。
だが奴等車バラしてでも密輸しようとするからな。
油断はできん。
>>204 もっと付け加えるなら
たしかAKってドイツのMP-44のパクリニダじゃなかったか?
ウィキペ見ずうろ覚えで書いてるので、間違ってたらスマヌ。
223 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:54:22 ID:n/JDI0M/0
でも、実際、サムソンには日本の企業は全く太刀打ちできなくなったじゃん…
225 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:55:53 ID:0xJ0x8oW0
>>223 と思いたい気持ちはよくわかるぞ!
がんばれ!
さっさとハブ空港とか作ってチョン経由で物輸入するのヤメればいいのに
あいつら経由するせいで物価が2割程あがってるのを知らない奴多すぎ
ロシアは軍用車も世界一優秀なヒュンダイを採用すべき
>>223 安かろう、悪かろうで十分世界の需要は満たせることがわかったから
日本製品みたいに不必要な機能てんこもりなのは
マニア向けであって、大衆の求める家電ではない
>>223 米銀には日本の銀行や証券会社は太刀打ちできない
そんなこと言われてた時代もありましたね
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:58:28 ID:C24mNNOM0
確かに、疑問だわ。
サムスンが低機能・低価格で売れているなら、
日本メーカーも低機能・低価格品をだせばいいのに。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:58:35 ID:EDgEvQfR0
>>1 日本はこんなにロシアに貢献しているのにどうしてロシアは日本に辛く当たるん?
モンゴルあたりじゃ日本車かロシア車だって立松和平が買いてたね。
韓国車は一時安いから流行ったけど、氷点下40度以下の冬のモンゴルじゃ
壊れたら死に繋がるからだって。
ロシア車は壊れても自分で直せるからいいんだと。
233 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 01:59:35 ID:P7lwgb5t0
>>138 つまらないデマなんか流してないで地道に努力しなよ、どんなにいいわけしたって
いい物は作れないよ、物づくりの仕事は常日頃の精進なくしてはいい仕事はできない
のですよ。
>>175 どんなにいい材料やいい部品で作っても、いいかげんな気持ちで作れば必ずその
いいかげんな気持ちが製品の品質の低下となってあらわれるからですよ、製品の
品質には作り手の精神性が反映するのですよ。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:59:50 ID:QF3DdAeQ0
サムソン潰すのは簡単だ
軽電子産業なんて奴隷使いだもん
236 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:00:10 ID:n/JDI0M/0
>>228 結局、日本の企業はニーズを読む力が弱いってことだよね
>>227 そういうことはタトラ超えてから言おうな?
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:01:14 ID:0xJ0x8oW0
>>230 そんなことしたら、「日本」ではクレームの
嵐だろ。
「クレームを出す日本人が悪い」と思える企業以外は
無理だろ。
需要が埋まれば性能へと市場は動くが
ニーズとしては不必要な機能を拒んでる
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:03:09 ID:zDFjwsBA0
>>232 ロシア車の噂ってどこまで本当なんだろうか
・壊れてもウォッカで直る
・ガス欠の時はウォッカを入れる
・寒い時は燃料ポンプのパイプを外し、電源を入れてタンク内のウォッカをすする
・バッテリーの電解液はウォッカだ
・ラジエターの不凍液もウォッカ
・窓が汚れたらウォッカー液噴射
・寂寥の冬の荒野で車が故障したらウォッカだ。気がまぎれるし、その内極楽のようになる
日本は、国内向けには現状を
海外向けには、サムソン程度の劣化品を安価で売ればいいだけの話なんだが
名前が汚れるのを嫌うのかね。そうはしないよな
>>240 戦闘機の機首レーダーの冷却アルコール?は飲んでいたと聞いた事が有る
>>165 企業間の競争なんてあってなきが如しだから。
軍事や宇宙開発は国家のメンツがあるから本気になるし、
予算は潤沢で科学者抱え込んだり西側から引っ張ったりしてるから。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:05:36 ID:n/JDI0M/0
安かろう悪かろうとバカにしてるうちに
圧倒的に資金力に差がついて
技術開発に回す金も全然違ってきて、追い抜かれてる構図
3Dテレビでもサムソンの方がシェア大きいのでしょ?
韓国の駄目な所だけ見て、勝った気になってる人が多いのが不思議
>>238 低機能と不良品は全然違うでしょw
そんなレベルの認識で偉そうに語るなよ…
正直でも、韓国製品の何が問題なのかもわからんな。
ここだとやたら韓国人の精神性みたいなものに
結び付けたがる風潮があるけれども。
素材?設計?精度?多分この辺は日本丸写しなので問題ないんだろうけれど、
だとするなら品質管理とかブランド力とかその辺なのかなぁ?
もっと具体的に何が原因で韓国製品は劣悪なのかが知りたいわ。
露助哀れなり
>>223 >どんなにいい材料やいい部品で作っても、いいかげんな気持ちで作れば必ずその
いいかげんな気持ちが製品の品質の低下となってあらわれるからですよ、製品の
品質には作り手の精神性が反映するのですよ。
いい加減現実を見ようぜ!
ヒュンダイが駄目なのは作り手の精神性ではなく労働組合が強すぎて
ストばかり起こしているから生産性が悪く、開発時間が延びてしまうからだよ。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:07:26 ID:S5JOIqUp0
>>230 日本メーカーは超円高で競争力を削がれてるのに対し、
キムチ企業は為替の追い風を受けてるから好調なんだよ。
民主党が超円高を放置し韓国に恩恵を与えてる構図だ。
250 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 02:07:41 ID:P7lwgb5t0
>>223 そういう勝ったの負けたのと言っていてはいい物は作れないよ、そういう拝金主義に染まって
しまったら、金さえ儲ければいいやという風になってしまって品質がおなざりになってしまう
のですよ、いい仕事をするためには常日頃の精進が必要不可欠であって、勝ったの負けたの
といったくだらない事にとらわれていてはだめなのですよ。
251 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:07:51 ID:zDFjwsBA0
>>241 というより、日本製品への信頼性は劣化品を作らないからだろう
そこで手を抜くと、日本製品の拠って立つ所がなくなる
前にインドネシアでの家電販売をやっていたが、向こうは一般家庭の電力事情が悪く、
消費電力が高い製品を使うと直ぐにブレーカーが上がるらしい
そして一般家庭の所得は未だに低い
その状況を日本メーカーの現地人スタッフが汲み取り、要求を纏めて、
要求に基づき日本メーカーが省エネ技術を使って簡素な冷蔵庫を作ったとの事
その省エネ技術も安価に出来るように、枯れた技術みたいだけどね
>>21 写真見たけど、金持ちになったら乗りたいな。
マセラティとかよりいい。
俺のアコード廃車にしてもらったつもりだったが
白紙ではんこ押したからロシアに行ったかな
まだ十分走れるし、外観も内装も新車みたいだったもんな
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:10:05 ID:0xJ0x8oW0
>>244 低機能と不良品が違うのは当たり前
馬鹿なことを偉そうに語る前に
メーカーで働いてみろ。
「すぐ壊れた」
より
「こんなことはできて当たり前」」
ってクレームが多いから。
早く外で働けよ。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:10:06 ID:n/JDI0M/0
自動車で日本メーカーの品質が高いのは
一つは日本の鉄鋼会社の鋼板が優秀だから
その優位性もどこまで続くかはわからない…
ロシアの自動車メーカーに技術を提供する代わりに北方領土を・・・
って無理か
>>244 他国の特許侵害しまくって訴えられてるをサムチョン褒めてる奴を初めて見たわ
258 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:12:05 ID:zDFjwsBA0
>>253 その方が資源の有効活用ともいえる
トップギアでやってたけど、向こうの補助金制度も日本と同様で、
一定年数経過した車を廃車と引き換えに補助金出すと
で、廃港になった空港の滑走路に、まだ走れそうな処理待ちの廃車が多数ストックされることに
パワー厨・ハムスター・世界10位の美人ドライバーいずれもが、
「こんなことのどこがエコなんだ、まだ走れるじゃないか」と文句を言っていた
>>254 今度は勝手にニート扱いかよ
いちいち、余計な事を言うタイプだなw
大体、それはせいぜい日本国内の一部の人の話でしょ
海外だと低機能品が大きな市場なのははっきりしてるのだから
なんで参入しないの?
日産もマーチを相当安くして参入しようとしてるよね
いい加減石炭、造船、鉄鋼、自動車、エレクトロニクスに続く
新しい日本の根幹産業つくらんといかんねぇ…
例のサムスン一社の利益が日本の家電メーカーの利益合わせたのより多いってヤツだけど
2000年頃も似たような状況だったんだけどな
アジア通貨危機の影響でウォン安だったから
その後円安が進んで、そんな状況はあっという間にひっくり返ったけどな
85円割れの円高放置してれば、そりゃあ日本の輸出企業は勝てんさ
ソビエトは発動機の滑油が冷えすぎで硬くなったときは、
エンジンの近くで焚き火をした
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:15:39 ID:0xJ0x8oW0
>>260 言いたいことは良くわかるけど、石炭?
あ、歴史上の話か…
ただ、石炭は輸入品としてはまだまだ凄く重要なんだよな
鉄は石炭(特にコークス)抜きじゃ作れないけど
このご時世、資源はどこも囲い込む…
てかグローバル化なんてクチばかりで
多くの国は保護貿易やってんじゃん・・・
日本だけ従順に従う方向にしぶしぶでも進んでんだから
馬鹿、無能、あほ、政治官僚ばっか
>>260 だからと言ってアニメとかサブカルは止めてくれよ?
政府の手なんぞ入ったらどうせ碌なことにならん
遅露車
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:17:10 ID:zDFjwsBA0
>>260 ジェットエンジンと航空機開発を除いて、多くの国内工業が壊滅的になったイギリスは、
新しい活路として金融立国を目指した
それが調子のいいときは「日本も物作りなんか止めて、金融立国を目指せ」という意見も多く見た
だけどリーマンショックモロ被りでどうなったかは知っての通り
食べ物でも工業製品でも、やっぱり現物を作る能力があり、その品質が高いというのは強み
これに変る基幹産業って、なかなか出来ないと思う
269 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:17:19 ID:YmYfVG/S0
>>245 使い勝手とか(操作性、機能)、細かい作りかな(静音性、密閉度、部品の合わせ目、etc)。
あとは耐久性。
例えば、機能は一見、日本のメーカと同じに見えるんだが、名ばかりで
温度管理などちゃんと動いてないとか、大雑把とか結構ある。
新品では同じように見えても、数年使うと差が出たり。
エアコンとか3年でコンプレッサーがぶっ壊れたり。
まあ、韓国メーカのって、中国に来て初めて使ったんだけども。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:17:32 ID:mxUY77oq0
発動機 要するにエンジンのことだが、エンジンは工業力の集大成みたいなもん。
エンジンを自力で作れるようになったら、その国は一級の工業国と言ってよい。
韓国は自力でエンジンを作っているかな?もしそうなったら、日本にとって結構手強い
ライバルとなるだろう。
>>266 もう介入してんだよ
大学がアニメ学科なんてのこさえたから
その新卒を雇えとかってプレッシャーかけて
もう90年をピークに、日本のアニメは墓標がたつわ
中韓に抜かれる(サムソン化)するのは目に見えてきてる状態
>>268 英連邦で考えたら製造業は終わっていない
>>258 日本の潜水艦もなんとかなんないかねぇ・・・。
あれこそが勿体無い・・・。
276 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 02:20:25 ID:P7lwgb5t0
>>244 あのねぇ、安かろう悪かろうとバカにしてるうちに圧倒的に資金力に差がついて技術開発に回す金も
全然違ってきて、追い抜かれてる構図なんて言うけど、製造業というのは決して安かろう悪かろうでは
許されない仕事なのですよ、たとえば、列車の乗客の命はたった一本のねじの品質にかかっている
かもしれないのですよ、一人の職人がいいかげんな気持ちで作った製品一つのために、多くの人の
命が危険にさらされる事になるかもしれないのですよ、我々製造業の国はその責任の重さをきちんと
自覚して、少しでも良い物を作ろうと常に精進を重ねなければいけないのですよ、勝ったの負けたのと
くだらない事を言っている暇があったら少しでも良い物を作ろうと精進するべきなのですよ。
露助にはチョンダイがお似合いだろ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:21:17 ID:zDFjwsBA0
>>265 その保護主義化に警鐘を鳴らし、2009年のG7で牽制したのが中川(酒)
しかし「酩酊会見→落選→死亡」と、一気に消え去った
酒癖が悪いのは勿論本人の責任だが、それ以上に日本人自身が潰したようなもの
>>263 だから働いてるし
ま、鉄鋼だからそういうタイプのクレーマーはいないけどなw
>>260 製造業でもより新しいジャンルを開発するか、
新しい市場に食い込まなきゃ成長はないよね…
>>266 海外の日本アニメーション市場だって
日本以外でブルーレイをありがたがる一部のマニアと同じくらい
ニッチな市場なんだろうな
『DVDで十分』って言ってる世界市場に
日本企業がむりやり次世代(BD)をねじ込んだ形でしょ?
海外で働いた経験がないから、推察だけどw
>>264 戦後まず最初に、石炭が「黒いダイヤ」なんて呼ばれて
日本国中で炭鉱が開発された時期があってだな…
今じゃ想像できないかもしれないが、
とりあえずオイルショックまでは続いた流れなんだよ。
日本は最近までネジすらまともに作れなかったんだけど
>>262 寒い戦場ではよくある話。
つうか、最近シベリアみたいなとこで戦争は久しく無いな。寒ぃと戦意喪失するんだよな。
>>272 そうだな・・・・・・・・
>>275 そういえば宇宙から折り紙飛ばすってどうなったんだ?
285 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:22:59 ID:1qoVa2w+0
VINって日本車にもあるだろ?
何が問題なの?
286 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:23:18 ID:WDoy/y2g0
287 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:23:34 ID:EDgEvQfR0
金があるのに好んでチョン車に命を預ける奴はいないわな
>>268 身分制度じゃないけど、モノを作る人間が一番偉いからね。
株も先物も銀行屋もモノを作る人、会社がないと成り立たない。
日本はモノを作る技術者に冷たいから、こんなことになったんだろう。
>>268 だがしかし金融にシフトできないと
先進国としては生き残れないとも思う
諸刃の剣だけどね。アイスランドも一時期は金融でEUの中で一番の金持ちの国になってた訳だし
火力発電って、割合では今でも石油より石炭のほうが多いんじゃなかったっけ?
292 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:27:36 ID:C24mNNOM0
>>272 日本以上に、政府が介入している、中韓に抜かれるの?
293 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:27:55 ID:zDFjwsBA0
目の前で今欧米が金融で大クラッシュしているのに、
今更金融に身を投じられるほど勇気のある日本人がどれだけいるかって話だなw
まぁ中国の経済熱に促されて、ロンドン、シティとアイルランドのように
間接的に熱せられるってことはあるかもしれないが。
日本の火力発電:
石炭25%
石油15%
だった
>>276 だから、安全にかかわる部分でコスト削れとは言ってないじゃん…
中途半端な精神論で問題の本質を避けてるだけにしか見えない
今問われてるのは、必要以上の付加価値に走るのではなく
市場のニーズに合わせた対応力だろうよ
>>281 業界柄、その辺は一応よく知ってるw
石炭も輸入品としては今でも重要な物なんだよ
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:30:25 ID:YmYfVG/S0
>>289 その考えが日本の競争力を削いでると言える。
いくら技術があろう、その技術があることを誰も知らなければ仕事は来ない。
良い物を使ってれば宣伝も何もしなくても大丈夫なんてやってるから、
どんどん追い詰められていく。
作る人、宣伝する人、売る人、そして買う人、全てが重要。
金を貸す人も、金の流動性を提供する人もね。
どれが偉いとかは無意味、全部必要。
日本製のネジやボルトなんて粗悪品。今もだ
日本人は「金になるならやる」という韓国人と何も変わらん
職人の扱いも低い。日本人自体チョン系の民族だしな
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:31:24 ID:2Dm/p5WS0
>>254 それでガラパゴス化したんだよ。
「仕様です」が正当な答えでしょ。
300 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:32:27 ID:zDFjwsBA0
>>289 最先端の分野もあるから、これを伸ばす重要性はある
わざわざ切るもんではない
日本の製造業すべてが、ブリティッシュ・レイランドじゃないんだし
>>290 金融を強化するのと、モノつくりを捨てて金融シフトするのは違うと思う
イギリスはしょうがなかった、モノつくりが死亡状態だったし、
ロールスロイスとBAeで国民を食わせられるわけでもないし
まぁ自動車は結局、車のロールスロイスとベントレー、ジャガーなどは外資傘下で国内拠点は残ったし、
外国メーカーの工場も国内にあるけれども
>>261 もっと海外出て見て回った方がいいぞ
円高も一因だけど海外のテレビ売り場で一番売り場広いところサムスンだ。
かろうじてソニーが残っている程度
日本のその他のテレビなんか中国製と一緒に並べられてる
携帯は日本メーカー皆無。白物家電もLGがかなり強い
サムスンはもう落ち目
MADE IN KOREA 叫ぶやつは5年
CHINA は3年
遅れてる。
最新トレンドは THAILAND INDIA
でもこいつらにはいいものを独自に作る力がないから
最後はJAPANに帰結するのさ
>>295 石炭の使用量に関して言うと、
単なる燃料としてではなく、還元材として使う
鉄鋼業が多いのは当然として、近年は発電で相当増えてるね
理由は安いかららしい
石炭は石油よりは比較的価格の変動が小さいと言う事になってるし
304 :
べんじー ◆Sq2ccPJJH. :2010/09/05(日) 02:34:10 ID:FGPqFTqd0
これは良いニュースだ
世界が揃って日本を虐めようとしているが
日本の技術力の高さに屈したということか
>>275 マジレスすると和紙職人から紙を仕入れて
精巧な折り紙を現地(店)で折って飾って販売するなら
フランスとか行けば一儲け出来るんじゃね?
>>279 外材輸入しまくったから一応森林資源自体はあるんだけどね。
アメリカが石油が残ってるはずのテキサスの油田を閉鎖して
輸入国になったのと同じ構図・・・なら嬉しいんだけど違うなw
>>288 劣化だろうとなんだろうと
ガワが立派で、安価ならそれで良いやって層が確実にいるんだよ
むしろ世界ではそれが主流か
そういう金脈を日本企業もあてにする時代が来てる、って話
日本のガラパゴス神話が世界で語り継がれるのは10〜20年先
その頃には韓国企業が日本企業を傘下に収めてるか
インドより先にインドネシアが来るような気がする
日本製が金額以上の品質になったことなどない
世界からみれば日本人はチョンと同類
審議もなくイキナリ政策施行すんのか。
すげえな。大統領とか首相とか言ってるけど全然民主主義じゃねーな。
士農工商引きずってるからな。
日本企業が今の市場だけに閉じこもっていたら、現状維持が精一杯に決まってるじゃん
で、世界市場はどんどん大きくなってるから、相対的に日本企業は小さくなる
そして、お安く買われてしまうのでは?
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:37:53 ID:21n2j0Ap0
ID:R+1OfzKg0
なんだ。荒らしか。
>>304 決していいニュースではないと思うが
時期が延びただけで締め出すつもり満々じゃないか
>>305 芸術品としてケースに入れるとかで売るのも良いし
あらかじめ絵をプリントした紙を子供に折らせて遊ばせるのも面白いかもね
まーしかしあれだな日本発祥の物は、すぐ外人経営者の会社に乗っ取られるんだよなー
日本人の腰の重さは異常だな
>>314 事実上だが
ものづくりが弱いから戦争に負けたんだぜw
319 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 02:38:54 ID:P7lwgb5t0
>>268 まあ、はっきり言って、物づくりの仕事はとてもつらい仕事ですからね、いったんそのつらさに負けて
楽な金融業なんかに流れた国にはもういい物は作れませんよ、いい物を作るためには高度な精神性
が必要であって普通の国ではとうてい技術立国にはなれないし、だからこそ技術立国は人類にとって
非常に貴重な存在なのですよ、どうも最近やたらと日本を叩く国があるけど、はっきり言ってそんなに
日本が気に食わないなら日本よりもいい物を作ればいいだろうと言ってやりたいですよ、製造業というのは
人命をも左右する仕事であって、たった一個の不良品のために多くの人命が危険にさらされる事もある
仕事なのですよ、そのたった一個の不良品を出さないために、我々日本人がどれほどの努力を
積み重ねてきたかを世界の人たちはもっと知るべきなのですよ。
>>301 サムスンなど韓国系は売り場担当者への賄賂攻勢とかで売り場を確保してるようだよ。
中国系とかもやってるけど。
広告もすごい数出してるそう。
ただ、全額払わない踏み倒しも多いとか。
>>301 そんな状況は円安になれば一気にひっくり返ります
かつてそうだったように
人のレスをちゃんと読もう
>>318 大量生産が基本になったのは大戦後なんだけど。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:40:10 ID:GhY+VEhS0
中古って言ってもほとんど盗難車だろ
324 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:40:38 ID:zDFjwsBA0
>>304 技術力に屈したと言うか、状況に中央政府がいつも屈服している
極東ロシアも自動車を欲しいと言う人がいて、
手っ取り早く信頼性のある車を入手できる先が日本だった
製品としてはまだ動くけど、商品価値がなくなった中古車が山のようにある
ロシア人客は信頼性の高い車が買える、供給するロシア人の経済的利益を得る、日本は要らない車が売れると、
少なくともこの方面では全員お得な状態
また日本で輸出業務を行っている人には、日本人だけではなく色々な人種がいる
というか日本人以外が多い
だけど国内産業をなんとかしたい中央は、侵食してくる日本製中古車をなんとかしたい
安全上の理由を出し「右ハンドル禁止令」とか、日本の中古車を直撃する策を練ったが、いつも頓挫している
ロシア国内でそれでご飯を食べている人、既存の利用者など、強固に反対するから
日本の中古車が一種のライフラインみたいな感じ
325 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:40:41 ID:GNN83K5x0
むしろ日本が「言うこと聞かなきゃ車やんねえぞ」って言えるぐらいの浸透度じゃないのか
日本製品は設計製造いいかげん
いいかげんだから戦後は奴隷制になったんだぜw
327 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:42:11 ID:DZQIohTgP
新潟東港辺りにいっぱいあるんだよな害人の中古車屋が
殺人事件もたまにあったりして物騒
>>296 そうだね。今じゃみんな輸入品だね。
とりあえず炭鉱開発したけれども、石炭から石油へのエネルギー革命と、
トドメのオイルショックで重厚長大から軽薄短小への産業構造の変化があって、
需要の縮小が起きたもんだから、高くて“低品質”の日本産石炭まで
求める程の需要が無くなって結局日本の炭鉱業は壊滅。
もうちょっと純度の高い石炭が取れたのなら、まだ競争の余地はあったのかもしれないがw
戦後直後、炭鉱業が将来有望の花形産業だったなんて、今じゃ誰も信じなかったりなw
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:42:19 ID:KWHCMz/T0
日本との領土紛争国はそろってなにかしら欠陥だらけですね
テレビごときを日本が作る必要が無くなったってことさ。
その先を考えないといけない時代なのさ。
オレの生まれたところは、地場産業は繊維だった。
もう80年代から中国、ベトナムにやられっぱなしよ。バブルの恩恵も無ぇ。
だが、その間、自動車、半導体と第一線で日本は一つのところに安住することなく走ってきた。
だから、これからも絶対日本は勝っていくと信じてるぜ。
朝鮮人支那人ごときに負けるはずがないぜ。
日本人が金融を嫌いがちなのは
田沼意次が嫌われたのと本質的には違いが無いのかもな
経済政策として見ると、田沼は正しかった
>>322 ま、先の大戦だと、生産精度及び生産力両面で
アメリカに負けてたのは事実だけどね
その結果、良いエンジン作れなくて、割り切りの元作られたのが
軽量な戦闘機、隼や零戦
>>326 その辺がいい加減だと奴隷制に出来ないような気がしないでも無い
まぁ生産技術なんてもう10年前に会社の研修で聞いただけだから多分間違ってるが
後進国に製造の全てを任せて上澄みだけは利益として得るのがアメリカ企業の賢いやり方なんだけど
日本企業はまだまだそこまで非情になりきれてない感じだよねぇ…
良い事なんだか悪い事なんだが…
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:45:09 ID:YmYfVG/S0
>>326 そんなにいい加減なら、世界を席巻することはなかった。
ただの安かろう、悪かろうで終わっていただろう。
シール技術とかも日本のメーカはほんとすごいと思う。
海外に住んで悩むのがまず防水、油、防塵等のシールがいい加減なことだから。
>>331 わざわざ戦闘機とか出さなくても銃見れば分かるよ。
戦前に作られた三八式とか今の目で見ても美術工芸品。
但し、部品の互換性なし、と言うものだった。
サイドアームの拳銃にしてもそう。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:46:48 ID:mwYWoz7k0
3位 日本 日本 5,068.06(USドル) アジア 国
15位 韓国 韓国 832.51(USドル) アジア 国
韓国猿はなぜ己の分を弁えることが出来ないのか??
>>324 韓国製品もそれと一緒で、世界に根ざしちゃったから
日本企業の挽回は厳しいだろうな
この木なんの木、気になる木
みたいなCMが海外で既に流れてて
とりあえず三星買っとけ、みたいな
20年くらい前か、TVでバレーの試合見てるとサムソンのCMがしつこいくらい流れてたなw
339 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:47:07 ID:W6RDlQ5TP
これって中古車といってるけど盗難車だろ?
340 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:47:58 ID:zDFjwsBA0
というか日本の工業製品の水準の低さの引用例が、何で戦中戦前レベルなんだ?
日本で戦闘機作ってるレベルの職人依存の製品なんて、大量生産どころか、
その会社以外で殆ど作っていないような製品ばかりだろ
外国で大量生産できるのに、日本では職人が木グリ職人の宇治さんのコピペのように作っているなら、
そんなものとっくに淘汰されているだろ
つい9月2日を第2次大戦終結記念日として制定し、大々的な戦勝記念日として
中国、韓国、北朝鮮にも肯定的同意を受け入れさせ、もって樺太千島の解放戦争は
世界の歴史的認識を得たとさらに喧伝し
翻って原爆被害を強調する日本は歴史をわい曲していると徹底的な日本批判をした国が。
>>335 アメリカ製品とか見たらわかる。
儲かっててても、ダメな部分はやっぱずっとダメ。
何作らせても隙間だらけだったり、ズレてたり。
>>340 プリンタの世界シェアの半分はアメリカ企業
344 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 02:49:32 ID:P7lwgb5t0
>>296 もちろん製造業であってもやはりビジネスである以上は利益を確保しなければならない事は
よくわかっていますよ、しかし、我々製造業の国にとっては利益主義に走って品質をおなざり
にしてしまうような事は許されない事であって、可能な限り高品質・高信頼性を追求し続け
なければならないのですよ、だからこそ勝ったの負けたのといったマネーゲームのような
考え方は我々製造業の国は決して持ってはいけないのですよ、そうした拝金主義に染まって
いいかげんな仕事をするようになってしまったら、多くの人たちの命を危険にさらす事になって
しまうのですよ、たった一個の不良品のために原発が暴走したり、列車が暴走したりしたら
多くの人が命を落とす事になってしまうのですよ、韓国も製造業を今後も続けてゆくつもりなら
その責任の重さをきちんと自覚して、少しでも良い物を作ろうと精進を重ねてゆかなければ
いけませんよ。
>>330 自動車も、エンジンかモーターを乗っけて、四つタイヤ付けてっていう
当たり前の自動車で戦う次元から、日本は抜け出しなさい。ってことかもしれんね。
スターウォーズに出るようなふわっと浮いて走るようなエアカーぐらい作らんと
円高だの海外生産だのという低次元な悩みを吹っ飛ばすインパクトがない。
>>340 戦闘機の話はベースとなる工業精度が低かったという話
ま、蛇足なのは事実だけどねw
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:49:52 ID:JETihlvBO
つい一昨日に「日本は歴史を捏造してる。北方領土はロシアのもの」って
断言した連中を乗せる中古車なんぞないわい!!
プーチンは失脚しろ!
348 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:51:05 ID:K/bu9aRm0
>>97 確かに。
日本では犬HKを筆頭に君の母国を持上げ様としているけれど
君まで釣られる必要は無いんだよ。
君は日本とは、本来縁の無い人間なんだから。
分かるかな? 在日君 ・ ・ ・ 。
日本車規制って日本よりも輸入で稼いでるロシア国民のダメージの方が大きいんだろ?
どこの国も自国民を疎かにする政治家には悩まされるな、ホント
超精密技術はインテルIBMの圧勝
>>97 >日本は資源、レアメタル、穀物輸入で各国に頭を下げながらビジネスをしていくしかない。
>日本は生活必需品を輸出できない客商売の国。
南朝鮮は資源確保のために頭下げなくていいのか?
>>330 でも、日本企業が
『じゃあ、次はこの分野で行こうかな』と手を伸ばし始めた段階で
韓国が国ぐるみで(日本人被術者をウォンで買いつつ)キャッチアップしたり
中国が元にあかせて追随したり
やりにくくなってると思うんだなー
>>344 もよにな考いし多そい?
読みずらいよ、読ませる気無いだろw
マフィアの圧力に負けただけだろ
355 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:55:08 ID:z+6uciLv0
困ったもんだ、民主の弱腰姿勢につけこんで日本なめてやがる!
菅、仙石、岡田!お前らのせいだぞ、自費で北方4島を買ってこい!
金で解決したのは見てみぬふりしてやっから。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:55:17 ID:hxioQZ4f0
放っておけばハンドル逆って事もあるし、経済だけでなく、万が一、心情的に日本との結びつき強くなったら、
「東方支配地」ウラジオストックの名が泣くような事になるしな。w
でも、日本より中共を警戒した方が利口だと思うけどね。
ロシア人に言わせると、「日本人には善人と超善人がいる。支那人には悪人と超悪人がいる」なんでしょ?w
まっ、日本はいずれにせよロシア警戒を緩めちゃイカンけど。
♪もしも〜日本が弱ければ〜たちまち〜ロシアが〜攻めて来る〜♪の精神で。w
♪君はシベリア〜送りだろう〜・・・
>>349 それとロシアは多数の国が合体した国ってのが大きい
下手な政策がいつ内部分裂を引き起こすか分からないからな
逆に言うと日本人は怒らないから、政治家が本当好き勝手やる
>>302 PC開けてメモリにサムスンのチップ入ってないか確認しとけよ。多いからさ
しかし、日本車は徹底して信頼性を武器にすれば、まだまだ世界で戦えるという
いいニュースだなこれは
>>316 裏側に折り方を線と番号で表した折り紙とか売れるんじゃね?
アートとして売る傍ら折り紙教室開いて食っていくのもアリだな。
>>331 ドイツになんとかベンツのエンジン貰ったけど
浸炭処理が出来なかった、とは聞くな。
>>345 なんで、一見銭にもならん二足歩行ロボット作ってるかってことだわな。
>>358 アメリカの調査会社のレポートでは信頼性もヒュンダイが上
>>358 市場が狭いw
中古車に関してはRハンが多くの国で違法
ナビに関しては、インフラ整ってない、盗まれるw
進化の方向性が日本と世界とで違いすぎ
363 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:01:42 ID:zDFjwsBA0
>>338 韓国車が売れるというのと、極東ロシアの中古日本車の話は性質が全く異なる
前者は他で代替が利くだろう、中国も車作り始めているし
後者は日本車が売れなくなると、地域の自動車社会や経済自体が困る
364 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:02:39 ID:RYNDNnrw0
奥田が、
イラク戦争A級戦犯小泉まで使って作った工場で生産される車より、
日本国内向けの中古車により信頼を置くロシア人たちw
365 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:02:54 ID:aJmmbNFgP
つーか日本が自動車で成功した60年代、70年代って
今のイタリア車や、韓国車すら笑えないほど
他国の自動車の品質があまりにも酷すぎたからなw
日本は普通に動く、普通の自動車を、世界で初めて
生産したってことでこれだけシェアを稼いだんだろw
今時の車は、まず信頼性にかけては五十歩百歩だし、
別に日本車が飛び抜けて信頼性が高いとも言い切れ無いだろ。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:04:31 ID:mwYWoz7k0
車もバイクもゲーム機も日本製品がシェアトップ
あとF1とかで使われてるヘルメットとかそういう細かいものも挙げていけばキリがないほど
>>363 ああ、いや、家電の話ね
車から離れて、家電とか原発とかエコ技術とかそういうスレになりつつあるでしょw?
トヨタのランクル70とか現地で生産してやればいいのに、ロシア人にお金が落ちればプーチンも怒らないだろ?
>>365 今問われてるのは、
信頼というアドバンテージはこれ以上開くことはない
長い目で見れば縮小する方向になるなかでどうやって活路を見出すか
高付加価値、高性能ってのが一つの答えだったようだけど
今の世界の市場を見てると、それはどうも違うぞっていう局面になってきてる
そんな中、自分の妄想の中で作り上げた他国人をバカにしてるようじゃ駄目だろうよ…
日本人や韓国人より
インド人の職人が真面目で優秀
彼らはカースト制度のホントの奴隷だからな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:10:02 ID:9/0/wBOcP
このニュースを見るにつけ、ロシアの苦悩はボルガ川のごとく深いと感じるな。
スレの展開は日本の将来になってるが、まぁ、それが日本人の真面目さともいえるが。
旧東側のトップかつ資源はありまくりなのに、民生品を殆どを他国に頼らなくちゃいけないし
それを止めることも出来ないって想像を絶する話だ。
日本がこんな状況になったら、未曾有の国難で絶対政権が倒れる。
真面目で誠実で職人技を持つ日本人が作るモノが一番優秀なんだ!
と精神論を持ち出し始めたら、敗戦は近いw
とっくに職人技ではなくロボット技術の時代だし
セールスマンの誠実さは大事、かな?
これは日本人に関しても相当怪しいところだけどさw
374 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:12:38 ID:zDFjwsBA0
>>365 だから系列って結構大事だったんだよ
自動車って自動車メーカーだけで作るわけではなく、むしろ下請けの技術が自動車自体を左右する
アメリカの自動車メーカーなんて「ともかく安いの、下請けの中で一番安いの作った奴を採用」ってやり方をし、
どんどん顧客の品質に対する要求と乖離していった
今でも日本は下請けとのつながりは強い方だとは思うけど、昔ほどではないかな
というかなぜかアメリカのやり方が合理的で、系列なんてクソって風潮が90年代半ば辺りから増えた
アメリカの自動車メーカーは確かにその頃は儲けていた
設計の古いピックアップトラックを乗用車風に模した、SUVという車が人気になったお陰で
利益率は高くてウハウハ
で、その金を当時のメーカーの関係者は外国ブランドの購入に回した
それで救われたメーカーもあるので、多面的に見れば間違っていたとも言えないのは確か
しかし新技術にあまり投資しなかったから、アメリカ車は技術的に日欧に遅れていく
さらにフォードが労働者の待遇重視して以来の伝統で、低福祉国家にあっては高福祉のアメリカメーカー
労働者の視点で見ればあり難いわけだが、お陰でレガシーコストがどんどん膨らんでいく
元々公的年金や健康保険がないから、それらのコストはメーカーが丸被りと
普通の車なら今は信頼性なんてそう変わらないかもしれないが
エコのために
ハイブリッドに過給器エンジン
アイドリングストップや電気自動車
なんかの技術革新が起きつつある車種では、
今は信頼性はどこも変わらないということはないと思うな
376 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:13:44 ID:aJmmbNFgP
>>373 技術立国はもはや精神論だよなw
もちろん技術力をおろそかにしちゃいけないが。
そもそも現状日本がすべきなのは市場開発であって、
市場も需要もない状態での技術開発ではないしw
>>376 学会に行っても中国人韓国人だらけでしょ
378 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:14:58 ID:hfW3k88i0
その内、ロボットが奴隷労働するから日本が最強になる。
>>367 全部同じだけど
韓国製品が地域全体のライフライン化していて、韓国製品がないと死ぬ、壊滅するって状況ではないだろ
繰り返すけど、極東ロシアの日本製中古車の話は、単に人気があって売れてますって話じゃないぞ
産業構造や社会構造自体が、日本車の供給が止まると死ぬ状態
というか「そういうスレ」って何?
380 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 03:15:45 ID:P7lwgb5t0
>>353 まあねぇ、パソコンをパコパコ叩いて金儲けしている金融業の国や、たまたま地下に埋まってた
資源で金儲けしている資源国には、少しでも良い物を作ろうと常に精進を重ねている我々製造業
の国の気持ちはわからないのかもしれない、良い物を作るというのは決して簡単な事じゃない、
必死で勉強して、必死で働いて、常に精進を積み重ねて初めて良い物が作れるのであって、
決して誰にでもできるような仕事ではないのですよ、我々日本人が良い物を作るためにどれほどの
努力を積み重ねてきたかを世界はもっと知るべきですよ、どういうわけか最近やたらと日本を
叩く国があるけど、それじゃお前らは本当に安かろう悪かろうでいいと思っているのか?と問いたい
ですよ、もし原発を安かろう悪かろうで作ったらどういう事になるか考えた事がありますか?もし列車を
安かろう悪かろうで作ったらどういう事になるか考えた事がありますか?もし自動車を安かろう悪かろうで
作ったらどういう事になるか考えた事がありますか?そして、そのたった一個の不良品を出さないために
我々日本人がこれまでどれほどの努力を重ねてきたか知っていますか?そう考えれば安易に日本を
叩くだなんてとんでもない事だという事がわかるはずですよ、はっきり言って世界はもっと製造業の国
を大切にするべきですよ、製品というのは資源やマネーとは違って人間が額に汗して作っている物
なのですよ。
>>374 日本の自動車メーカーが有利だったのは
日本の鉄鋼業界が優れてたからだよ、突き詰めるとね
(ま、大抵の人は鉄なんて溶かして固めるだけで差があるとは思ってないだろうが)
ただ、この業界も近年は再編が激しいし、もろに生産量の面じゃ新興国の台頭が激しい
ちょっと油断すると、日本の鉄鋼会社が買い取られてしまってるかもよ
(流石に新日鉄はないだろうが、住金、神鋼、その他電気炉系とかがね)
382 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:17:47 ID:SiHvkvHe0
>>376 そのとーりだな。日本の技術を必要とするマーケットはいまや世界には少ない。
技術が足りないのではなく、市場が足りないのである。日本の技術は世界一ィィィとか叫んでるネトウヨこそ、現実を理解できてない。
383 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:19:16 ID:zDFjwsBA0
>>381 鉄鋼もそうだけど、電装品やら変速機やらタイヤやら、全部そうだと思うけど
その部品を成型する金型の元となる鉄鋼が重要、ピストンやシリンダーの精度出せる素材が重要というなら、
確かに「突き詰めれば」鉄鋼が重要とは言えるだろう
だけど生産効率を高めて精度出して、出来上がった部品・製品の信頼性を出すのは、
何も鉄鋼メーカーだけでできることではないし
384 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:20:57 ID:mwYWoz7k0
サムスンが世界トップシェアだから日本に勝ったとかわけわからんことをほざいてる
韓国猿こそ現実を理解する必要があるんじゃないかな
まあ日本に勝てないとわかってるからこそ
「日本に勝った」
という定義をサムスンの世界トップシェアにしないと駄目なんだろうけどね
>>376 それですよ
リサーチ&リサーチ&リサーチ
車の話したい人にはつまんなかっただろーけどさ
おやすみなさい
>>376 製造業の会社が「技術の○○」と言い出した時は、大体危ないw
具体例、15年くらい前の日産w
そういう所は、結局市場のニーズに合った製品を開発できてないのに
うちは技術はあるのに…と愚痴ってるだけ
技術はあって当然、大事なのはそれを上手く使い育てて、魅力ある商品にするか
今の日本は全体的に「技術の○○」な傾向になってる
やっぱ市場のニーズをしっかり見るべきだよ
>>383 その部品メーカーも買えばいいね
車も韓国勢は物凄いけどね。
ロシアはまだ日本車の多い数少ない国。
388 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 03:24:23 ID:P7lwgb5t0
>>382 しかしなぁ、安かろう悪かろうの国が少しでも良い物を作ろうと努力している国をつぶして
しまうような世界にしてしまったら、もはや二度と良い物は手に入らなくなってしまいますし、
それは人類にとっても不幸な事でしょう、やはり世界は努力して少しでも良い物を作ろうと
している国を守ってゆくべきだと思いますよ。
389 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:24:28 ID:mwYWoz7k0
韓国で視聴率50%だったアイリスが
日本では視聴率一桁しか取れなければ人気の定義を視聴率5%以上にし、
日本にGDPで勝てないとわかったら日本に勝った定義をたかだか1企業が
トップシェアかどうかで決めたがる
ほんとご都合主義もいいとこだなあ韓国猿は
390 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:25:54 ID:SiHvkvHe0
>>388 みんなに行き渡らないものは、どんなに優れたものであっても、良いものとは言えない。
βの方が良いものだったが、実際にはそれよりも劣るVHSを世界は選んだ。
プーさんは責任取るのかな。
ロシア極東を味方につけたらサハリンと分断出来るな〜。
あそこも中長期的にはバラす方向で行くべし。
小野は高校時代までボレーと左足が苦手だったが
現役時代左足ボレーの盟主と言われたハラヒロミに出会って
ボレーを得意技にし、左足もセットプレーを蹴るほど得意にした
※若干、話を盛ってます
393 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:27:49 ID:mwYWoz7k0
>>1 車台番号に併せて
日本でも欧州・米国みたいにVINコード取れ入れてしまえば終了
395 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:29:33 ID:zDFjwsBA0
我々にはHONDAが必要だ
>>388 需要がある製品に関して本当にトップの技術があれば潰れないでしょ。
「需要が無い物に関する技術はうちがトップだ!」、だの
「技術はあるんだから保護しろ!」、だの言ってるようじゃおしまいだよ。
その技術の需要を煽るなり売り込むなりするやつがいないと意味ないでしょ。
>>390 VHSはエロで勝ったんだろ。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:31:22 ID:l5dYfOdJ0
極東方面もウクライナとかみたいに分離独立しろよ
>>388 それでも国が総力上げてインフラ売り込みかけてる韓国とか新興国みたいなところに
市場奪われちゃったら元も子もないしね
401 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 03:32:41 ID:P7lwgb5t0
>>390 しかし、良い物を作ろうと努力している国を安かろう悪かろうで低価格競争でつぶしていったら
人類の文明の進歩は止まってしまいますよ、もし原発を安かろう悪かろうで作ったらどういう事に
なるかわかるでしょう、世界文明を維持し進歩させるためにも、高品質・高信頼性の製品を
作っている日本を安易につぶしてはいけないのですよ。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:33:10 ID:mwYWoz7k0
NTTドコモ>>>>>>ホンダ>>>>>>>キャノン>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国車会社www
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:33:16 ID:SiHvkvHe0
>>392 ロシアリーグは日本製のエンジンをもっと仕入れろ!ってことですね? ホンダみたいな
404 :
392:2010/09/05(日) 03:35:36 ID:n/JDI0M/0
ハイ、誤爆…w
405 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:39:41 ID:dj3wvPPO0
ロシアって資源がなけりゃ只の糞国家w
406 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 03:40:10 ID:P7lwgb5t0
>>397 >>400 製造業もビジネスだから儲からなければ話にならないけど、でも拝金主義は製造業の国に
対しては非常に有害なんだよな・・・利益主義に走って安易に手抜きを始めたらとんでもない
事になってしまいますしね、もし原発を安かろう悪かろうで作ったらどういう事になるか、
もし列車を安かろう悪かろうで作ったらどういう事になるか、もし自動車を安かろう悪かろう
で作ったらどういう事になるかについて、世界はもっとよく考えるべきだと思いますよ。
407 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:40:28 ID:7YyF7u260
408 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:40:39 ID:zDFjwsBA0
>>388 他の奴が言うような、リサーチをして市場にあわせた車が大事と言うのはその通り
その市場に合わせた車では枯れた技術を使いつつ、先進国や豊かになる発展途上国では最先端の技術で戦う
基本的にはそれが基本だと思うけどね
上に書いた、東南アジアでの冷蔵庫の話のように
まずは自分で努力しないと
日本の独自性というのは、日本人はなんだかんだ言って技術に凄くこだわるというのもあるかと
カーグラフィックでシトロエンの極東担当者のインタビューが掲載されていたが、
その人が言うには「日本市場は技術に非常に関心が高く、世界的に見ても特異である」らしい
俺なりに読み取った解釈だが、それはつまり…
世界 日本
※ 技術に関心の高い人
技術に関心の高い人 普通の人
普通の人 技術に関心のない人
技術に関心のない人 ※
こういう感じではないかと思う
まぁ「シトロエンの顧客になりうる人」という枕詞も付くのだろうけど
日本でシトロエンを欲しがる人なんて、変態以外の何者でもないから
日本製品のガラパゴス化という言葉も良くあるが、多分こういう環境もあるんだろうな
何だかんだ言って、日本企業は日本市場を無視できないわけで
自動車に限ってはグローバルモデルが増えたことで、「日本市場のようなニッチは無視される」という論評が増えたが、
それでも出てくる車を見る限り無視しているって感じはないな
409 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:40:45 ID:EDgEvQfR0
でもまぁ
電気自動車の時代が来たら劇的に製造コストが下がるから
20年後ぐらいたったら乗用車はインド製や支那製のを数十万円で買うことになるだろうな
ホイールインモーターやバッテリーのメーカーは儲かるだろうが
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:43:20 ID:zDFjwsBA0
>>406 大物の箱物インフラ系は政治的なこともあるから、製造業だけの問題ではないけどね
それこそ韓国や中国を見習った方がいい
ところが政治家は日本を伸ばす気があるのかないのか、よく分からん奴が政権取ったりするし
>>401 そうは言っても限度というものがある。
日常生活で使うテーブルや椅子に
1/1000mmの精度なんてぶっちゃけ必要ないだろ。
「うちでは高精度加工しかやらない。だから加工賃は下げられない。」
とか言ってたやつの仕事が無くなるのは仕方ない。
自分で仕事を生み出してるわけじゃなく人から仕事貰ってるだけだもん。
他に同じ精度出せる奴がいればコスト勝負になるのは目に見えてる。
>>406 人の命が安い国があることを受け入れられないのもどうかと。
>>409 パソコンみたいに部品の集合体という意味合いの位置づけになってくるかもね
413 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 03:51:54 ID:P7lwgb5t0
>>408 >>410 最近やたらと金融業の国や資源国が日本を叩いたりするので、このままでは世界の製造業
が衰退してしまうのではないかと非常に心配です、今の世界で工学系の技術を開発し続けて
いるのはほとんど日本だけとなっているし、もし万一日本がつぶされてしまったら、工学系の
技術開発がストップしてしまうかもしれませんしね。
414 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 03:56:33 ID:P7lwgb5t0
>>411 しかし、コスト勝負に勝つために手抜きを始めたらとんでもない事になってしまいますしね、
製造業の国のモラルを保つためにも、過度な低コスト競争はつつしむべきだと思いますよ。
結局この理不尽な規制は地元の人間によって阻止されたか。こんなアホな規制は
普通、外交官や政治家が交渉に出て来るだろうに…。
高給取りのクセに本当に政治家の無能さは計り知れん。
>>414 モラルが無い国が存在するのがなぁ・・・。
勿論こういう国は戦争になることも覚悟でやってるんだろうけどさ。
南朝鮮が国を挙げて60年保証の原発を低価格で売り込んだとか。
>>7 今の生活に不満があって世の中変えたら
もっとひどい地獄が待ってたの巻。
それって日本の話じゃないか?
418 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 04:08:48 ID:P7lwgb5t0
>>416 そうなんですよ、そこを私は非常に心配しているのですよ、モラルの低い国が手抜きだらけの
製品を低価格で売りつけて、高品質・高信頼性の製品を作っている日本を脅かしたり、
金融業の国が金融的な手法で日本経済を脅かしたり、資源国が資源を売り惜しみして
日本経済を脅かしたりしているけど、もしそのために日本が高品質・高信頼性の製品を
作るのをやめてしまったらとりかえしがつかない事になってしまいますからね、安易に
日本を叩くのはやめるべきなのですよ、高品質・高信頼性の製品は人間が作っている
のですから、人間が作るのをやめたら、もう二度と手に入らなくなってしまいますからね。
ロシアって戦車は作れても自動車作れない変な国だな。
生半可な技術で原発作ったら痛い目見るだけ
手抜きして作った国も、ケチって買った国も
421 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:22:33 ID:zDFjwsBA0
>>413 外国に潰されるより、自滅するのが早いかも
先進国といっても外国は基本的に我田引水、ルールを作ろうとする側に回ろうとする、
要所要所でトップセールスだからな
エアバスとボーイングの「お前は政府の補助金を貰っている、卑怯だ」「お前だって貰ってるだろ、クソが」
という争いは良い証左
航空機は軍用機だけでなく、旅客機のような民生品も国策製品であるというのもあるが
日本もこういう点を学ばないとダメだろう
>>419 戦車は、そこに国の経営資源をぶっこんだ過去があるから
社会主義国って例えて言えば、国全体が大きなグループ企業のようなもの
それで乗用車も作っていたけど、幹部用の高級車でも同時代先進国の大衆車よりゴミだったりする
なぜかというと、乗用車はそれ程重要ではないから
向上を求めるのは資本主義の豚が考えることでもあるし、競争もしないから自動車メーカーの進歩は低い
むしろ先進国基準だと進歩していないに等しい
>>418 原発に関しては
>>420だね。
資源の売り惜しみに関してはそりゃ当たり前でしょ。
そういう国は資源が無くなったら食っていけないんだから。
そもそも資源は基本的には有限なんだしさ。
>>421 日本の航空機産業は潰されたからなぁ。
今から立ち上げても特許の関係でちょっと難しいかと。
423 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:31:34 ID:OGtKBzBE0
>>23 俺のロシヤカスタムカーホルダがパンパンだぜ・・
424 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 04:32:54 ID:P7lwgb5t0
>>421 たしかに外国のやり方には日本もいろいろと学ぶべき事が多いと思います、ただ、外国の
ダーティな面については日本のモラルを低下させてしまう恐れがありますので、そこは
取捨選択が必要でしょうね、日本は製造業の国ですから、高いモラルを維持してゆかないと
良い物を作れなくなってしまいますからね、国際社会のパワーポリティクスにまきこまれて
国際社会のダーティな面に染まるのは好ましい事ではありませんしね。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:35:34 ID:1hLtyI480
日本の車両盗難が激減しそうな予感。
いっそ完全禁輸を実現して欲しい。
ロシアはアル中には天国だと思う
427 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:36:20 ID:zDFjwsBA0
>>422 航空機開発はやっている
軍用はそうだが、民間機でもMRJという旅客機を開発中
ただ航空機自体がどうこうというのではなく、そういう政治の関わりをもっと見習えと言うこと
自国産業を海外で売ったり、シェアを伸ばすために
地上デジタル放送などはやっているが、まだ弱いかなとは思う
アメリカは80年代、日本の車が国内で飛躍的に売れ始めると、
国内産業保護の為に政治的圧力をかけてきた
それは結果を見れば何の助けにもならなかったわけだが、
ともかく外国はどの国も自国産業を守るために政治も頑張っている
今でも世界は帝国主義だし、その世界で自国の利益を確保することは重要
これで売るものが本当にクソだったら倫理的に如何なものかという話だが、日本のは一応ちゃんとしたものだしな
428 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:36:20 ID:1MyuaToxP
先日、カリブ海のバハマに行ってきたのだが、ここはイギリス連邦で左側通行の国。
驚いたのは中古車がほとんど日本車で、それも日本から直接輸入したもの。
バスなんて携帯電話禁止、とか日本のステッカーそのまま残ってたりする。
日本車はほとんど壊れないから、ぼろぼろになるまで乗れて快適なんだとよ
429 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:37:12 ID:xmAB+oqnP
さっそくvinコード対応したニダ
430 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:39:35 ID:zDFjwsBA0
>>424 製品造りのモラルは、向上するのに努めるべきで低下させるべきではないのはその通り
ただ作ったものを売り込むためには、多少汚いやり方もあると思うよ
好むと好まざるとに拠らず、国際社会はパワーゲームだし、日本もその世界で生きている
>>425 盗難車防止という点では、あんまり意味ないだろう
なぜなら極東ロシアより大きい、中古日本車を欲しがるマーケットが世界中にある
それに盗難車もあるけど、ロシアもちゃんと金払って買っていくことが多いぞ
431 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 04:45:15 ID:P7lwgb5t0
>>422 たしかに資源が有限なのもよくわかりますが、しかし技術は人間が作っているものだけに
非常にデリケートで失われやすいものですから、製造業の国が資源国の売り惜しみに
振り回されるのは好ましい事ではありません、天然資源は有限であるかわりに
どんな事があろうとも決して失われる事がありませんが、技術立国は十分なお金が
回ってないと新たな技術開発ができなくなってしまうし、子供を大学に入れて優秀な科学者や
技術者を育成する事もできなくなってしまいますからね、人類の文明の進歩のためにも
技術立国に十分なお金を回してもらいたいのですよ。
432 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:47:11 ID:twAkEmE30
日露戦争で負けたせいでいまだにロシアは反日とかいそう
433 :
踊るガニメデ星人:2010/09/05(日) 04:48:30 ID:P7lwgb5t0
434 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:49:20 ID:Ll8BvFnO0
大昔、コンゴに行った時、
政府要人の車が軒並み、ナンバー無しの日本車だったことにビビった。
今はどうだか知らんけど、ちゃんとビジネスにしようよ>政府、メーカー
>>409 でもな電気自動車が氷点下何十度でまともに動くと思うか?
アイドリングストップしててもヒーターをガンガンに利かさなきゃいけないし
ロシアで日本車が人気なのはマイナス何十度の気温でも平気で動くから
436 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:57:27 ID:GU+h9A7o0
>>434 途上国でも、お金持ってる人多いからね
逆に現地では買えないから、使い道に困ってたりして
しかたなく中国製韓国製買ったりする。
ニートを国で大量雇用して、カタログ持たせて売りに行かせたらいいんだよw
最低限のサラリーと後は歩合で。
そういえば日本車メーカーは海外に輸出し始める前に
旭川辺りのマイナス20度で
スターター試験を繰り返したとか
今はマイナス50度の実験棟とかかな
>>419 ソ連のT34が第二次大戦での傑作戦車という評価は確立している。
以下はタミヤ取説のうろ覚え。
独ソ不可侵条約の時代、ドイツ陸軍はT34を視察している。
その評価は「ネズミみたいな田舎戦車」だった。
1) ドイツ戦車の衝立を連ねたような堂々たる装甲に比べ、T34の傾斜装甲は迫力不足
2)T34は発見されにくく 敵弾に当たりにくいよう車高を低くした。ドイツ戦車の威容に比ぶるべきもない
3) 砲塔が回転するとドイツ戦車は吊り籠方式で乗員も一緒に回った。T34は低車高の目的もあり乗員が自分の足で回った。
ドイツはこの田舎戦車に散々な目にあった。
ソ連の特長がよく出た話だが、乗員にとって快適な環境ではない。
特に低車高信仰は第二次大戦の兵士がお偉方になってますます強まり。
アフガン侵攻のころはよほどのチビ(ロシア人基準)でないと戦車兵になれなかったという。
兵器と民生用とは別基準なんだろう。
>>112 寒い部屋で組み立てれば
寒い場所でも使えるんだ?
お前、馬鹿だろ?
性能で選ばれてると思ってるようだがw
価格の割には…が、頭につく
金かけてメンテをちゃんとしないと、マトモに動くわけがない。
故障した車の中で、凍死したりするから、輸入禁止の方向なのな。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:19:03 ID:QsLlBdg70
>>425 ロシアよりも今は中東・アフリカルートが盛んと、何週か前の報道特集だかでやってたぞ。
エアロやらステッカーやらでカスタマイズしてある車がとんでもない地で発見されて、被害者( ゚д゚)ポカーンとしてたw
今回はロシア側が腰折れになって最悪の事態は避けられたけど、ぶっちゃけ完全禁輸やって欲しかったな…
こういう形でド直球の不利益被らない限り、国際標準に合わせる気が全く無いんだもん。
この国の役所。
もっと外圧ふっかけて政官共々発狂させて欲しい。
ロシア人は今とにかく車が欲しい。新興成金から貧乏な兄ちゃんまで車が欲しい。
BBCと共同製作のロシア版Top GearがRENテレビで放送され、大人気になっている。
ベントレーを初めて正規輸出したら10倍の予約が入り、
翌年10倍輸出したらまた10倍の予約が入った、みたいな話がある。
韓国車はこの状況に上手く乗ってシェアを獲得した。
超高級車からヒョンデまで、店頭に並べればとにかく売れる。
一方で黙ってても特権階級と模範労働者が5年待ちで買ってくれたかつての国営自動車産業は、
軍需の減少、衛星国向け輸出市場での敗北、経営刷新の失敗、商品開発力の不足で、
民営化後は踏んだり蹴ったりの苦境が続き、ついには倒産回避の公的資金投入を受ける羽目に陥った。
ようやく最近低価格大衆車分野で(一番必要なのに一番弱かった)競争力回復の希望が見え始めたばかり、
プーチンの国産新型車シベリアハイウェイツアーも梃子入れキャンペーンの一環だろう。
あのラーダ・カリーナ、西欧の自動車レビューでも中々評判がいい。
西欧低価格車市場で将来シュコダ、ダチア、セアト辺りのいいライバルになるんじゃないか。
見た目の野暮ったさは相変わらずだけど。ここで国内メーカーを潰すわけにはいかないだろう。
ロシア経済の今後20年・30年が懸ってる。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:23:50 ID:DYv/XawY0
ロシアの国産自動車のお披露目にプータンが宣伝してたもんな。
しかも2000kmの走行テストを自分で運転して確かめるって意気込みだったし。
ロシアみたいな、環境の厳しい土地では
丈夫なアメリカ車が一番なんだけど
流石に、冷戦の時の名残があるのか
アメ車を使うよりはジャップ車の方がマシということか
つっても、ロシアでも日本車に乗ってるのって
極東地方だけだけどな
VINコード打ち込んで、正規に新車輸出した方がいいよ
社会の緊張が高まる危険性って、マフィア化が激しすぎるって
>>444 モスクワでデモってたけど。中古日本車ユーザー
447 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:35:37 ID:cB9pzHvm0
ロシアではスバルのブランドイメージがめちゃ高い。
ラリーの影響もあるんだろうけど、
実際に厳冬のロシアの悪路をスバル車で走破したならば、
他のメーカーには戻れなくなるんだと思う。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:37:47 ID:9yvW6p2t0
夏は30℃超、冬はマイナス20℃とかになる場所は日本車じゃないときついと思うぞ。
部品や組み立ての精度が悪いとすぐ動かなくなる。
>>444 元記事で警察の話が出てるけど、国産や日本製の小型車パトカーは街中の警邏用、
日本で言うミニパトみたいな存在。交通警察には大型のアメリカ車が人気。
アメリカで事実上パトカー専用車になってるフォード・クラウンビクトリアは
ロシア警察でもかなり普及してる。広い道路に一歩街を出れば無人の荒野、
気候の差はあっても必要条件が一致してるんだろう。
いかにも昔ながらのアメ車にロシア人警官が乗ってる光景はなんだか不思議。
そういえば、これも昔の、二輪の話。
アメリカでアスペンケイドがベストセラーになってた頃、
向こうのオッサンたちに、「ハーレーは乗らんのか?」
と聞いたことがある。
彼らは、
「ハーレーは砂漠や山中の道で故障しちまう、死んじまうからダメだ」
と言ってた。HONDAのGWシリーズは壊れないんだそうな。
今はハーレーも隆盛らしいから、品質向上したんだろうか?
それとも長距離を乗らなくなったんだろうか?
アメ車はエンジン掛からないこともあるんじゃね
でもタイやインドで造った日本車は極寒地ではマズイ気がする
【極東ロシア】右ハンドル規制に反発、日本車オーナーが極東ロシア・モスクワなどロシア各地でデモ(朝日新聞)05/05/20
日本の中古車が人気を集めるロシアで、政府が国産車を保護するために右ハンドル車規制の検討を始
めたのに反発した日本車オーナーが19日、 ロシア各地で抗議の声を上げた。モスクワでも日の丸を掲げる
などした100台以上の日本車が政府庁舎周辺に集結、クラクションを鳴らすなどして気勢を上げた。
壊れにくい、高くない、などの理由で、ロシアでの日本の中古車の人気は高い。日本に近い極東部では90
%以上の車が右ハンドル。モスクワを含む欧州部でもその数は増える一方だ。
ところが、産業エネルギー省などが国内の自動車産業育成のため、右ハンドル車に対して▽新規登録を認
めない▽高額の課税をする――といった対策を検討していると伝えられ、「死活問題だ」と市民が反発。
関係閣僚がこの問題を討議する19日に合わせて全国で抗議行動を計画した。モスクワでは参加者が「不満
の火薬庫に火をつけるな」などと訴えた。
ショイグ緊急事態相は関係閣僚会議で「わざわざ騒ぎを起こすようなことをする必要はない」と、産業エネル
ギー省などに対し、慎重に対応するよう注文をつけた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116520465/ >日の丸を掲げるなどした100台以上の日本車が政府庁舎周辺に集結、
>クラクションを鳴らすなどして奇声を上げた...( ゚д゚)ポカーン
スキンヘッドより凶悪だなw
近い将来、日本の車がすべて、電気自動車かハイブリッドになったあと
ロシアの人は、どうするんだろう
プリウスとか絶対メンテナンスできないでしょ?
>>454 ロスケは新しく日本から盗んでくるだけだから
メンテなんてしないさ
456 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 06:07:50 ID:zDFjwsBA0
>>449 それも色々経緯があって…
ソ連崩壊までは、ロシアも国産のパトカーを使っていた
崩壊すると西側との取引が一気に増えたが、それは犯罪者も同じこと
警察は犯罪者を見つければ追跡するんだが、肝心のパトカーはソ連製
一方で犯罪者は金持ちなので、ベンツやBMWなど西側の高級車に乗っている
当然逃げられる
そこで90年代の前半〜半ば辺りから、中古パトカーがロシアへ輸出された
アメリカの警察は中古パトを市場へ放出するので、入手するのも容易
かくして、ソ連ではクラウン・ビクトリアが大量に出回ることになった
カーグラフィックがウラジオストクを取材したことがあったんだけど、
記事にはトヨタ・クラウンロイヤルのパトカーが映っていた
パトカー仕様じゃない、純然たるクラウン
塗装はそのままで右ハンドル、頭にパトライトを載せただけの奴
核ミサイルやロケット技術はあってもマトモな車を作れんとはコレ如何に
458 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 06:12:52 ID:/HBZUPxE0
>>454 メンテ込みで契約しても運用でおつりがくるならそうするし、
だめとなったら旧型でがんばるだろう。
軍事とおなじで、なんでも新品つうようなカタギとは発想が違う。
日本車追い出しもまあ仕方がないのだよ。
ロシアは資源以外の自国内の産業はガタガタだからな。
技術の向上をめざして日本と手を結びたくてもアメリカとアメリカに懐柔された日本の手先どもが邪魔をしてそれもできない。
その裏で支那のイナゴどもは着々と力(悪い方向の)をつけていって領土拡大野心丸出しで太り続けている。
極東ロシアで冬にエンストなんてしたら死ぬからな。
車が必需品の住民は死に物狂いで日本車の入手
に走るだろ。
もっとも、その前に道路を整備しろって話だけどな。
道路がガタガタで車がいかれてしまうらしい。
ロシアで道路整備は不可能。
地面の下は永久凍土だが、それが溶け続けているから1年保たん。
家も傾いたりしとるし。
T−72で出撃すりゃいいじゃん>炉警察
463 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 06:48:40 ID:SLefomMy0
あれだけの戦闘機が作れるのに、信頼性の高い自動車が作れないってのも何ですねえ
技術って不思議だわ
464 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 06:54:47 ID:cWyuy1CC0
はやく日本車を規制してロシア製の走る棺おけカーにしてもらいたいですね
そうすれば樺太なんかも掃除できていいのに
技術も中核技術っていうより、製品技術というべきか。
とにかく市場で販売して信頼を得るという結果が伴うには
単なる技術だけじゃなく、品質管理や販売戦略やら色々あるんだろうし。
ロシアは単純な技術だけなら自動車つくれるだろうけど
市場で結果を出せるほど、信頼性なんかに手間暇をかけれないんでしょ。
だって、先進国のメーカーも同様に日進月歩努力して改善してんだからさ。
それに追いつくのは簡単じゃないよ。
>>463 品質の割に激安の量産車作るには技術者も含めて超低賃金で寝る間も惜しんで働く奴隷が必要だからな。
こういうのは日、チョン、チュンの独壇場だろw
467 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:05:54 ID:hU+ruteA0
>>135 チョソは風説のルルするよ。訴えたれ訴えたれ
468 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:08:11 ID:aYoX9DCw0
>>466 それこそ旧ソ連ならそういう人間が山のようにいたはずだろ
470 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:14:07 ID:9UYgM1tf0
>>462 戦車にしては早い方だが車よりは遅い>T-72
おまけに燃費悪いぞ、リッター300mぐらいか
>日本車なしでは「警察も出動できない」(地元政府高官)
さすがにこれは無いだろ
ロシア産の車だってあるじゃねえか
だいたい、車がなければ戦車を出せばいいじゃないってのがロシア流だろ?
472 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:19:19 ID:EuIzzb7/0
論外ちょんしゃw。
473 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:19:35 ID:QDUWwAuh0
韓国製が全てNGだとは言わんが、X箱360の粗悪さには辟易としたぞ。
MSのゲーム製造の責任者が韓国系米国人で、それもあってか設計製造を韓国で。
その結果が故障率33%だもんな。日本製だったらそんなのあり得ん。
今出てるのはそんな事はないって言うだろうけど、そもそも当初であろうとそんな事
あったらまずいだろ。ていうか俺のディスク3枚返せ。元に戻しやがれ。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:24:51 ID:A7rQm16w0
>>444 気候的に世界有数の自動車にとっての環境が悪い国が日本な。
外国の車メーカーもテスト走行は日本でやるそうだ。
>>471 燃費わりいよ ぶっぱなす訳でもないのにw
476 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:32:55 ID:ljLgd/O00
>>23 01.jpgと02.jpgがオキニだな。
>>477 ネタで盛り上がってるところに便乗するんだが、
道路等の傷みの方が大問題だろ。
>>23 11って実用性じゃないの
多分車すっぽりと雪にうまるとかじゃないか
>>474 未舗装の道路が多いわけでもないのに何で環境が悪いんだ?
土地の起伏が大きく山道が多いからか?
482 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:42:49 ID:rb017RLZP
戦闘機や潜水艦は作れるのに車はボロしか作れないとか不思議な国だ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:43:15 ID:aEZK3zJT0
>>112 >>ロシアも北方領土に日本メーカーの工場、現地人採用の工場作れば良いのにな。
釣りか?あんな島に作れるわけねぇだろ。
部品と完成車の輸送はどうすんだよ。漁港みたいな港で良いと思うの?
>>478 道路(アスファルト)の原料は、自前の油田があるから大丈夫。傷んだら直す!
道路がボロボロになればなるほど公共工事が増えて、不況対策にもなって一石二鳥!
485 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:46:10 ID:6xlmNpWQ0
ロシアで走ってる日本車なんてほとんど盗まれたものだろ?
規制されたほうがいいよ
>>484 道路整備というのは、日本みたく律儀な国にいると感じないが、
物凄くマメで大変な作業だ。
しかも戦車が常用するとなればメンテにも別なノウハウがある。
モスクワ市内ならいざ知らず、東の果てにそんな労働力は確保出来ない。
そして今のロシアには、そんなカネはない。
あってもロシアの役人は決して出さない。
488 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:51:24 ID:KDmcr0d8O
>>480 日本だってタクシー用のクラウンセダンって車が何十年前のモデルだよって形だし
わざと極端な例だけ抽出したネタなんじゃないのかな
489 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:54:54 ID:iynUUzOD0
中国・ロシア・北朝鮮・韓国
日本の周りにはホントにろくな国がないな。
>189
相手がろくな対抗手段持たない場合だけだけどね。
大口径対空機関砲を地上目標に乱射されたとか留弾砲の直接照準射撃で直撃されたとか、受けた方はどうなるか想像して見よう。
下手すりゃ幅50メートル位は消滅だぞ。
>>488 西側の感覚では不思議だけど、新開発のモデルが登場しても
40年前のモデルがマイナーチェンジしながら並行して売られ続けてたりする。
まあ西側にもVWや2CVみたいな例外的存在はあったけど。
辺境地域では90年製でも70年製でも同じ部品で修理出来る、
電子制御なんか付いてない車の方が信頼されるのかも知れない。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:10:05 ID:z/Hn+Vr90
>>489 自国の周囲が糞ばっかなのは世界共通
海隔ててる分日本はマシだろ
特にロシアなんて親日だし日本は恵まれてるよ
>>492 キャブレターを分解整備しながらバイクを長く乗ってきた身からすれば、
最新式のバイクは嫌だもんなあ。
>>493 >特にロシアなんて親日だし
くやしく!
おそロシアー!
でも日本で車泥棒も減りそうだしいいんじゃね?
ロシアすげえな…
ぜひ日本に攻めてきてミンス政権を倒して欲しいものだ。
498 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:17:26 ID:hU+ruteA0
>>493 じゃあ露助に北方領土返せ、つってみろYO!
>>496 日本車需要は幾等でもある。
ロシアが減っても、中近東やアフリカに流れる数が増えるだけ。
そしてアフリカには未だカネがないから、盗難は増えるだろう。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:19:29 ID:uazUXqCaP
>>498 お隣どうし愛想よくしてても地境ではもめる。
盗難車の行き先はロシア?
503 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:22:20 ID:uazUXqCaP
>>10 腹筋にいてぇw
チョン車の中古なんて鉄くずじゃねぇかw
逆立ちしたって日本車の中古になんて太刀打ちできねぇよw
パトカーも中古車なの?
あ 逃げた日本車には、日本車じゃないと追いつけんのかw
格段に安い支那車の導入を国が奨励すれば解決
すぐ壊れるけど
>>494 ロシア製四輪駆動車を乗ってる人に言わせると、
つまらない故障は良くあるが、自分で直せない様な故障は殆どないそうだ。
「具合で原因の見当を付ける→部品を入れ替える→修理完了」みたいな。
これが去年買った物だろうと20年乗り続けてる物だろうと同じ部品で直せるとなれば、
村に一軒の修理屋、都会までは車で3日掛かる、なんて環境じゃ現実的だろうな。
昔から変わらない物は、昔ながらの知恵と技さえあれば何とかなっちゃう。
辺境の狩猟民族が今でも遂石式の先込め単発銃を使ってるのと似てる。
そういやインドも1950年代から変わらない車とバイクを作り続けてるな。
507 :
ゼウス:2010/09/05(日) 08:27:02 ID:ZpeNkLts0
俺はチャブラーシカよりウサビッチのほうが好きだ
ボロボロのサニーで川を渡ってたりするので信用のない車はお断りです。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:34:20 ID:PXlA7YRH0
ロシアってWTOに加盟してないのか?
510 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:36:53 ID:z/Hn+Vr90
>>503 イラクでは大人気だよ。>チョン車
捨て値で売ってるから武装戦力とかタリバンが
自爆テロ用に買ってくとかで。
>>506 ロシアのロケットも、基本はV2のままだよね 推力は、たばねて稼いでる
ソユーズも、60年代のまま
先進国みたいにある程度豊かで10万キロも走れば買い換えるような
国より、動かなくなるまで使い続けるような国だからこそ日本車の信頼性が
よく分かるんだろうな
国内総アル中
元々日本車って故障が少ないもん
雪深いロシアの冬、イキナリ車が止まったら命取りだもんね
誰だって信頼が高い車乗るわなー
516 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:45:44 ID:0HpzzGIo0
もはやロシアから天然資源を輸入することは真綿で日本の首を絞める自殺行為じゃね?
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:46:34 ID:2lzXYR3z0
ロシアは、旧ソ連の時代から基礎科学の分野では世界でもトップクラス。
しかし、それを商業化するノウハウを知らないだけ。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:47:56 ID:0HpzzGIo0
逆に日本から輸出関税300%ぐらいかけてやればいいんじゃね?
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:48:00 ID:Yr8ajPnI0
極圏で使える車なんか日本車くらいじゃねーのか
戦闘機だの戦車だのは嬉々として作る国なんだけどなぁ。どうしてだろうか。
日本車が駄目なら、アメ車つかえばいいじゃない
522 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:03:03 ID:CmIYKs900
チョンはどこでもうざいな
さっさと国交断絶しろ
支援する馬鹿がいるから己のクビをしめるんだよ
己の手は縛ってダンピング国と有効とか、パクリ産業移転促進してどーすんだ
資源も買えないよう紙くず化させろ
523 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:03:16 ID:oNNGGp470
露助と敵対すると今までロクな事無かったから中国より露助と仲良くすべき。
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:06:24 ID:plAIazPm0
ざまぁ〜、ぷっちん!
北海道に蟹売ってその金で中古の日本車を買う。
車や電化製品の多くは一昔前の日本製品。
シベリアは経済的には完全に極東だよね
>>525 需要と供給が一致してていいんじゃないか?
527 :
名無し募集中。。。:2010/09/05(日) 09:08:17 ID:aZs0+Tqt0
極東とヨーロッパ側では気候も地形も全然違うらしいね
極地でも普通に走れる日本車
締め出したらロシア終だろwwwwwwwwwww
>>183 北海道から沖縄まで動かす必要があるので、他所の車と比べても精度が高い。
寒冷地や砂漠地帯とか命に直結するようなとこは日本車人気はまだまだ根強いね。
欧州車を極東に運ぶだけで一苦労だもんな
日本車は昔からエンジンだけは丈夫だし
>>526 そう。
日本は医療サービスもシベリア北方4島に提供する方針なんだけど
政治的に日本に取り込まれることを恐れたロシアが嫌がってる。
∧_∧
ピュー <丶`∀´> < 在日同胞でさえも買わない韓国車を採用しろニダ<`∀´>。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
大石英司の小説でシベリア共和国を日本の傀儡として独立させて、ロシアと戦争してるってのがあった。
ロシア政府ってのは、よっぽど頭が幸せでないと精神的な支柱とかにはなり得ないだろうしな。
物も心もロシアにはないとなれば、何十年後には実際にそうなってもおかしくはないな。
なんという効率的な侵略。
国内産業保護したいのはわかるが、変に関税高くしたら
取引にクスリが入り込んできそうで迷惑だな
536 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:18:56 ID:JP71vNkO0
>プーチン首相は8月下旬、輸入車の関税についてさらに段階的に引き上げる方針を表明した。
こないだ出かけていったルピ山は何してるんだ?
この件で何か働きかけしてるのか?
岡田は何してるんだよ。
>>532 災害とかが起こったときに、ロシア政府より早く対策とかドンドンするべきだなw
人助けもできるし人心も掴める。妨害するわけにもいかん。
538 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/09/05(日) 09:21:42 ID:7ASy7mmU0
ウラジオストクって日本語で訳すと東方を攻略せよって意味だろ。
東方の日本車に占領されてどうするんだ、って記事だなww
>>537 あんまり派手にやるとあの人がきますよw
542 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:39:12 ID:US24rdzV0
>>23 すげえw
これロシアの珍走みたいな連中の車?
543 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:40:33 ID:wIJp1DcT0
だれかプーチンとタイマン勝負してこいよ
毛の本数以外勝てる気がしない
UNOなら勝てる自信ある
546 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:46:23 ID:oTtwn2MS0
KGB出身者をなめちゃいけねー。
ロシア製のクルマって思いつかないんですけど。
どうせほとんど盗難車だからいい規制だろうが
549 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:49:42 ID:aYoX9DCw0
>>14 現代の中古車を真冬のウラジオストックで使った日にゃ、相当数の死者が出る
だろうな。
実際問題として、現地のロシア人が「韓国・中国・ロシア」の四駆は使い物に
ならないと言ってる訳で、売れはしないだろう。
自然の過酷な土地では、車選びで生死が決まる事もあるから、間違っても韓国
の四駆は嫌ってことだわな。
韓国車を買わない在日って、賢い選択をしてる訳だな。
550 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:52:43 ID:oTtwn2MS0
551 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:52:51 ID:m6z238gT0
552 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:54:18 ID:vzwpak+o0
554 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:57:35 ID:R1E60nXr0
この間出張でウラジオに行ったら中古の初代プリウスが走っていて驚いた。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:58:33 ID:RrIaK1rv0
プーチンは政治工作ばっかし、どこか小沢に似ている
しかし国民は豊かになれない。
556 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:59:33 ID:vzwpak+o0
557 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:04:07 ID:vIHz0nyF0
プーチンにもっと頑張って貰ってソ連と同じ過ちを繰り返せ
またプレハブ一棟の怪しげなロードサイド中古車屋が湧くの
559 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:08:00 ID:cpZcH2ha0
バイオエタノール燃料に移行したらロシア人はやっぱり飲んじゃうのかな
>>481 >>474の文章がひどいから分かりにくいかもしれないが
「気候的に」の部分がポイント。
地域・季節によって寒暖の差が激しいのと、その中で渋滞が発生する
と言うのが重要なんだと思う。
日本車はスゴいよ!
ウチのインプレッサ走行距離18万キロだけどまだまだ走るよ!!
対日戦勝記念日は対日本車敗戦記念日となりました
>>561 いい加減買い換えろよw
俺の車は14万キロだがwww
564 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:22:57 ID:m6z238gT0
電装系が弱くてたまーにエンストします、なんて状況は、穏やかな気候の国なら笑って済ませられるが
氷点下40度の夜の郊外で起こったら棺桶に早変わりだからな。
>>123 セメントの材料である石灰岩は100パーセント自給
戦時中もセメントには困ってない
輸送手段には困ってるけどw
ポンコツ日本車でもこんだけって・・・
ロシアじゃ、ボルボ・サーブあたりも超高級車扱いなの?
チェチェン戦士にも重宝されてそうだね。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:31:08 ID:OJD0iwmh0
俺の親父もアカ被れだけど 基本共産党はケチって失敗するのなw
まぁ 放置だけど
>>556 日本が狭くて良かったなんて初めて思ったわwww
571 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:34:27 ID:1hLtyI480
>>556 こんな面白いビデオ久しぶりに見たwwwwwww
572 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:35:20 ID:8xQC/Lac0
ロシアはアフガンで日本製中古車に乗ったゲリラに翻弄されたから
日本車に対する怨みは根深い。
ロシアがこれ以上日本車に圧力をかけるなら、中古車業界は
周辺国に日本車を優遇輸出して、ロシアに軍事的脅威を与えるべし!!
573 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:36:07 ID:/AqWxHb10
>>187 中国の戦車って、元になってる技術はロシア戦車のものだろ。
ロシアの戦車は、すぐに壊れるしな。
保管中の戦車で試験したら、全車壊れたという話もある。
ドラスティックなチェンジなんて、リスクも多く大変なんだから徐々にやっていけばいいのに
> プーチン首相は8月下旬、輸入車の関税についてさらに段階的に引き上げる方針を表明した。
最初からそうすればいいのに、、、とは思うけど
昨今の世界的風潮として、関税は絶対悪!!無いのが当たり前!!上げるなんてもっての他!!
ってよく分からない定理や真理がまかり通ってるからなぁ
海外で売られてるのは、盗難車とか日本人が乗り捨てた
中古車、事故車を修理したものらしいけど。SUVとかは
人気らしいな。向こうでは。
日本人がもう無理だろって思ったものでも案外まだまだ使えるからな。
というかロシアの工業製品があまりにお粗末過ぎるんだよ。
ロシア人でも嫌がるレベルなんだし。
576 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:43:10 ID:/AqWxHb10
>>574 世界共通通貨でもできなければ、関税の撤廃なんて無理だからな。
全くモノの価値が違う国と貿易するワケだから。
>>556 曲がいいな。
つうか、露助どもは前見ないで走るのか?
>>573 T-34は野外に展示されてた記念碑の戦車でも、バッテリーとオイル交換したら動いたという。
何十年と沼にはまってたやつすら動いたそうだ。
580 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:47:06 ID:/AqWxHb10
>>579 それも数十キロ走行したら壊れると思うよ。
動いた=実戦で使えるとは違うからな。
T−34
実はあんまり強くなかった?
100対1とかでドイツ戦車潰していったんだろうけど。
582 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:50:00 ID:6npK8uOnP
共産主義の成れの果てか
世界一成功した共産主義である日本もこの凋落ぶりだしな
584 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:58:07 ID:MuNAkdPn0
なんか複雑だな。
新車は少しは売れるだろうが、盗難車も増えそうで。
587 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:03:23 ID:/AqWxHb10
>>583 乗員の整備能力が低くいってのもある。
ロシア戦車は、乗員が3人というのもそれに拍車を掛けている。
>>587 3人乗り、つうのは日本と同じだから自動化が進んでる証拠じゃないのか?
ロシアでは車に猫を入れて
日本車は密閉されて酸欠で死ねば合格、
ロシア製は隙間から逃げられなかったら合格なんだよな
590 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:09:39 ID:oTtwn2MS0
T72戦車と言えば乗員の身長制限(165cm以下だったかな?)があった
とんでもないものだったな。
日本車と偽って朝鮮車売った業者は絶対殺されるだろな。こんな所だと....
592 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:10:41 ID:eawxI9/r0
593 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:11:57 ID:SrlcGKLc0
>>97 韓国の中古車は供給が少ないだろ
極貧の韓国人は車持てる奴は少ないだろ
594 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:12:44 ID:/AqWxHb10
595 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:14:47 ID:7+Fa+OAW0
世界最高レベルでいながら手ごろなお値段の日本車はほんと最強だよ
ロシアごときが何勘違いしてんだかwww
プーチンとか、ただのゴミだろ
596 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:15:51 ID:1rPFoBUk0
なんなの?ロシアって・・・
597 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:16:33 ID:eawxI9/r0
富山県でロシア人がやってる中古車販売業の人達が
いなくなるのかと思っていたが、また復活するのか。
鳩山さんがロシアに行ってたのはこれか、
なかなかやるやん
>>594 3人より4人のの方が整備が楽、つうのは確かだと思う。
かつて陸上自衛隊に行った友人が居るけど・・・・・
「機工科が陸自で一番きつい」「毎日毎日、バラして組んで、ばかり」と
>>365 ろくに故障もせずに2、30万キロも平気で走るのは世界中で日本車だけ。
>>594 T-64の自動装填装置は、誤って乗員の手を装填する事故が多発したと聞いたのだが・・・
プーチンの気持ちもよくわかる
新車をダンピング輸出されるなら兎も角、車検切れのいわば乗り潰された車に国産車が性能で劣るというのは、プライドが許さんだろ
>>602 もう資本主義な国になったのだから、結局国益に儲かるならプライドなんて正直どうでもいいだろうけど
いかんせん手法が限られてる昨今の世界的情勢によく分からない定理や真理
604 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:01:05 ID:LnD+T83X0
>>564 俺は北海道の北の地方に住んでいるのだが、超ど田舎なので
車があんまし通らない道も利用する。
エンストしたことは一度もないけど、猛吹雪で雪道に突っ込んで
動けなくなったことは何度かある。
そんなときの為に車には-30℃までオケの寝袋と食料と湯たんぽを
積んでいるよ。
ロシアもかの国々をみならってパクって自社生産すればええやないの?
なんでしないん?
606 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:04:49 ID:aiMA1lwa0
ところで何で日本車に絞って規制しようとしたの?
教えてイケメンなエロイ人
607 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:05:58 ID:Kg37vkhE0
ロシアじゃ脅威の品質ヒュンダイじゃやってけないだろうな
中古車前提だとやはり日本車の長持ちは異常
608 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:07:25 ID:apw8+ybX0
ロシアは好景気って聞いてたんだが
もう落ち目なのか?
ロシアって理解に苦しむ国だなぁ・・・
日本車が便利なら排除する必要がないと思うが
610 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:08:40 ID:fY5zVFgn0
地元の中東系中古車販売厨がうざいからもっと規制してくれて結構>>露助
ギアチェンジにハンマーが必要ってのはどの戦車だっけ?
ロシア(ソ連)だった気がするんだが
614 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:12:24 ID:fikvnHqC0
まー犯罪者の車が日本車なら逃げられる可能性も出てくるだろうしね
>>602 まぁ…ロシアは分野に偏りがありすぎるな。日本人は車を結構早い年数
で手放すからね。下取りとか考えるから距離をあまり走ってない奴も多い。
消耗部品は社外製でも規格が似てるのを加工してとりつけたり、いろいろ
改造はしてるみたいだが。
616 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:14:15 ID:csq1Tp+r0
ん?ロシアって自国の車が売れないからとの理由で、
10年前ぐらいに日本車のロシア国内走行禁止をやってなかったっけ?
それで一時期ロシア人がいなくなった記憶があるが・・・
やらなかったのか?
なんとなく日本車の現地工場作るとこの手のニュースがセットで来る気がする。
日本の戦車は狭い国土の更に局地戦用途だから3人でおkなんだろう。
>>616 右ハンドル車締め出しとかVINコードはどうも失敗らしい。
関税引き上げてるから、公式の輸入は厳しい。
ロシア国内では日本車の盗難が問題になってる。あと第3国経由密輸とか。
ロシアから輸入してるものに対してこっちも関税強化すればいいだけじゃね
何から何までマフィアがかかわってるから
役人に金握らせて輸入は続くんじゃないかな
ウラル山脈より西側のルールを極東まで押し付けるのが酷いというか大雑把すぎなんだけど
>>621 いっそマフィアを前提に国是に国の収支って考えるならそれはそれでアリなのかもしれないけど
そうも言ってられない世界的社会情勢に定理や真理だという
623 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:00:55 ID:0zfPW2EO0
ソ連国営通信のタス通信が「ソ連国民とソ連軍を中傷し、ソ連に対して非友好的」
日本車なしじゃ警察も出動出来ないとか……東西で貧富の差でかすぎだろ
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:04:52 ID:mbQuALql0
ウラジオなんてロシアより日本の方が近いんだもんなw
ウラジオストクでロシア車運転するのに何か問題あるの?
>>624 アメリカでも白バイに限ればほぼ100%日本製だぜ
629 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:21:43 ID:9PhC82LA0
>>158 ラーダ・ニーヴァだな。
買う気にはならんがデザインは良い。
630 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:21:51 ID:wDysfAXt0
T−64って5万両くらい作ってたやつか......
632 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:23:32 ID:wDysfAXt0
>>619 日本でも盗難車が海外へ売られることが問題になってる。
港まで持っていかれてしまうと警察も手出しできないとか・・・。
あんだけ軍事技術あるのに車はやらないのか
日本車でも何でもいいけどバットコピーでも馬鹿売れしそうなのに
634 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:26:39 ID:I45GanAo0
なんか笑い話で
右翼の街宣車がロシアへ中古で売られていって
カムチャッカ辺りで
「返せ北方領土」って書いた車が走っているとか、いないとか
>>9 今乗ってる、いろいろな小さいところが壊れているが、離しがたい。
>>605 イタリア・ドイツ・フランスを取り込む為だよ。モスクワではフィアットが一番人気。(価格も手頃だから)
637 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:29:07 ID:I45GanAo0
640 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:38:09 ID:I45GanAo0
>>578 ロシアでは車動かすときガソリンだけじゃなく人にもヴォッカという
燃料がいるんだよ
実際、中途半端な車じゃ冬のロシアだとエンジンがかからないからな。
日本車が人気になるのも仕方あるまい。
後、日本の中古車は海外だと新古車で通るので、
日本で中古車を仕入れてロシアで売れば、極めて状態のいい車を格安で売ることができる。
そのせいで、ロシアの車市場を食い荒らしまくっているので、政府は頭を抱えているが―――
日本企業がロシアに工場を作っても、そこで作られた製品は信用ならないといわれる国民性を何とかせんと。
>>109 それで海外のB級SF映画で、宇宙服にでっかくTOSHIBAって書いてあったのかw
644 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:16:11 ID:gZDY8tqr0 BE:519234427-2BP(0)
もしや奥田がプーチンに頼んで、中古車を締め出そうとしたんじゃ?
>>644 もともと国産車の増強が目的
だから奥田には「消費者は日本車が欲しいので、日本メーカーはロシアにも工場作ってください」と嘆願してて、
実際トヨタがカリーニングラードだかに工場建てたときは首相か大統領が臨席だったはず
646 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:53:42 ID:wDysfAXt0
647 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:05:44 ID:Sa1gWh6d0
日本政府は運転席にウォッカ・ホルダーを搭載した新車を1万台くらいプレゼントしてやれ。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:11:02 ID:Sa1gWh6d0
>>634 良くわかんないけど、どっちにいても正解なのかもな。
649 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:45:48 ID:62WvCrtv0
新車ならともかく中古車じゃな。
規制されてたとして、日本にとってはそんなに関係ないんじゃない?
>>649 日本国内じゃもう捌けないような中古車が海外に流れてくれるからこそ
日本のディーラーも新車売るときにある程度の下取り価格を設定できるんだぞ。
補助金切れのところにさらに下取り価格まで低迷したら
日本国内販売はやばいよ
は?
>> ID:mwYWoz7k0
ちょっと落ち着けよ。お前がファビョってるカンジだぞ
キミの仮想敵国が韓国なのはわかったから、
少しは他の国にも目を向けてみ。
ここの人間は、お前ほど韓国を意識してないし、重要視もしてない
韓国を抜かれなければ世界一ってワケでもない
654 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:57:51 ID:Fje4dXCx0
>>629 オレ、2年くらい乗ってたよ。けっこう楽しめた。
UAZなんか本気で欲しいけどな、かわいいし。
657 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 02:35:45 ID:YY+fa4bt0
>>656 運転したことあるよ。インジェクション式なのに、ブルルン、ブルルンって少し頼りなげなエンジンだった。
けど、アレでキャンプとか行ったら楽しいだろうな。
防錆処理が滅茶苦茶で、買って半年も経たないうちに錆で穴が開きそうな感じだったけど。
ロシア車以外はナンバー発行しなければ問題なし
659 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:58:11 ID:PDAle/JI0
生意気だな露死亜
ボディを段ボールで造ってる分際で
660 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 04:59:57 ID:M/ATjzFZ0
まぁ、俺は
ロシア女に乗らないとダメなエロドライバーですから
依存しすぎwww
まそれで規制しようとしたんだろうけど
エコカー補助金のせいで大量の車がロシアに流れたんだろうなぁ
>>657 むしろインジェクションだから頼りなさげな気がする
大丈夫かロシアのインジェクションw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:16:18 ID:linfLt8C0
もう国土の東半分ぐらい日本に譲渡しろやロシアは。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:42:24 ID:uP46vliL0
ていうか、日本車を締め出そうとした動きの理由は何なの?
この理由が書いてないじゃん
665 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:43:57 ID:50DFgggi0
日本車が無ければ戦車にすれば?
666 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:45:02 ID:f1elCZMh0
国内産業保護やろ
って右ハンドルで右側通行ってどーなのよ
ウチのチームの茂庭の盗まれたランクルも今頃、
ロシアの大地を走り回っているんだろうか・・・?
668 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:49:50 ID:uP46vliL0
> VINコードは欧米の車にある一方、日本車にはない。このため日本車に的を絞り、
> 国内市場から締め出す狙いとみられていた。
国内産業保護なら日本車だけに的を絞る理由は?
警察や政府関係車両にだけ、日本車を認めればいいんじゃないの?
資源は輸出に回したいからクルマは日本から盗む方針なんだろ
671 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 06:53:46 ID:f1elCZMh0
最近のはフェンダーミラーなんてねーから
ただでさえ幅寄せ微妙だろな、タクシー以外
でロシアって右側通行みただし、運転むずかしーやろになw
>>668 輸入で」圧倒的に多いからじゃねーの?日本の中古車
日本のメーカもロシア国内に移設しろ、国民も国産買えゴラァっていいたいんじゃ?w
>>668 トヨタのロシア工場の建設とほぼ同じ時期に、中古車輸入禁止になったんよ
だからトヨタの工作か、逆にトヨタイジメか、と話題になった。真相は知らん。
工場立てろか
そんなに人気ならロシアに中古車の工場を作れば良いじゃない。
まず新車で製造した後、しばらく乗り回して中古にしてから販売。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 07:57:02 ID:1amVCW0Z0
ハゲのプーチンの馬鹿ぶり
676 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 07:58:01 ID:f1elCZMh0
将来ロシア国内で製造した中古でまわっても
日本からのほうがお得感あんじゃねーのかな
厳しいワイルド環境で乗り回した車と、
日本の環境下で車検やらで整備されたものとじゃーなんとなくw
ほんとにボロボロの車なんて日本でみたことねーしw
678 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 08:05:36 ID:f1elCZMh0
貿易保護政策は世界の流れだからなー
アメリカなんて露骨どころじゃねーしw
679 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 08:07:06 ID:jRV/qjxJ0
>>650 今のエコカー政策のお陰で良質な中古車が流れてるからな
廃車手続き解体証明をテンプラで出してロシア送りがトレンド
日本車とロシア車ってそんなに性能違うのかなぁ。
ロシアの気候だと日本車は寒冷地仕様でもないと冬使えそうにないのに
でも、ロシア人が日本の中古車を買いあさってもっていくようになったのって、
ゴルバチョフの開放路線後だよね。
それ以前は、自国か東欧の車に乗っていたと思うのだが、そのころはエンストして凍死する人が
沢山いたのだろうか?
>>680 最近、ロシアのメーカーがルノーと提携したことで最近のデザインっぽいのが
出てきたけど、それ以前までのロシア車はデザインが70年代のまんま、性能もアレ。
だから日本車をほしがる。
ちなみに最近出てきた最新型も韓国車並みとの評価だそうで。
>>680 ロシア車=「ロシアメーカーの車」ってことじゃないらしい。
数年前にトヨタがサンクトペテルブルクに工場作って現地生産してるけど、
”ロシア製のトヨタ車”より、”日本製のトヨタ車”の方が人気があるとか。
>日本車無しでは警察も出動できぬ
犯罪者も日本車無しでは、どこにも行けないから問題ない。
>>680 日本車の性能のよさは
特に寒冷地や砂漠など悪環境で発揮する
寒冷地仕様のはずのロシア車は、お湯かけスタートがデフォらしい
性能の土俵になってしまったら、日本車に勝てる国は無い
686 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:06:13 ID:Z+dSdRYZ0
このスレタイはロシア製サイドカー ウラルに乗っている俺への挑戦か
688 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:53:44 ID:9MQopaYc0
日本車の中古車にもVINコードを打てばいいじゃんw
689 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 15:57:43 ID:tcIBoGDK0
新車を買えよ露助
690 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:25:00 ID:4zABTjKv0
10年乗ってる家の車、駐車場に留めておいたらワイパーに手紙が挟まれてた
内容は いい値段で買いますよという文言と携帯の電話番号が書いてあった
日本車を規制しても他の外車が売れるだけじゃね?
少なくともロシアの車は今まで通り売れないよ
692 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:47:32 ID:YmXZL7ux0
日本はイクラとカニを輸入規制してくれ
どっちも嫌い。生臭いし
T−34でいいやん
おそロシア
>>687 ウラルかっこいいよウラル、ウラルでインディージョーンズごっこしたい。
>>695 ぶさメンだけどあれに乗って
走ってると、女子高生ですら注目してくれて楽しい。ヘルメットいらないし
二輪の免許もいらない、持ってるけど
ゴーグルして走ると、気分はまさにDr.ジョーンズ
機械としての出来は…まぁ、聞くな
日本の二輪メーカーから半世紀は遅れてる
>>696 ロシア兵コスプレしたりドイツ兵コスプレして乗ってお巡りさんに怒られたい。
そういえば友人の爺さんが軍隊で陸王サイドカー乗ってて、一人で乗る時はバランスとるために側車に砂袋積んでたそうですけど、そんな事してますか?
>>697 やってる人結構いるみたいよ。カー側に曲がる時に転覆するのは恐いからね。
>>697 砂袋は必須
カーブで右に浮き上がるのは全然怖くない
左は超怖い
走破性は結構いいぞ、悪路でもおk
バックギアでバックも出来るぜ!
700 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 12:41:25 ID:O8A3SFTt0
サァーツ
国外はツンデレが多すぎる
嫌いよ嫌いよって言って結局ね…