【経済】パナソニック、社員の採用基準を全世界で統一
パナソニックが世界の地域ごとに定めていた社員の採用基準を2011年度に全世界で
統一することが3日、分かった。海外での採用拡大を打ち出すなか、各国の社員の能力、
適性を一定レベル以上に保つのが狙い。今年度中に世界共通の採用ガイドラインを策定し、
11年度の採用から導入していく。採用基準を全世界で統一するのは、電機業界では
異例の試み。
パナソニックは11年度の採用で、国内の新卒採用を前年度比4割減の290人とする一方、
海外は約1・5倍の1100人と過去最多の採用を計画。現在、新たな採用ガイドラインを
策定するため、本社の人事担当者が海外子会社に出向き、どのような人材が活躍しているかなどを
聞き取り調査している。グループ各社の回答から採用の基準となる「キーワード」を抽出し、
パナソニックグループとして「どのような人材を採用すべきか」を来年3月までにまとめる。
決定したガイドラインは来年度以降、世界の採用活動で共通の判断材料とする。
採用に当たっては、単に報酬や条件などにとらわれず「経営理念や価値観を共有できる人材を
採用することが不可欠」(人事担当者)と判断。採用基準の統一で、グループ全体のために
活躍できる人材を確保する。さらに将来、経営の中枢として活躍できる外国人幹部を
増やすことにつなげたいという。
*+*+ 産経ニュース 2010/09/04[16:31:44] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100904/biz1009040200001-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:32:21 ID:NpoF3RaS0
日本人雇用は減りますね
もう外国行って、そのまま帰ってこなくていいよ……。
日本企業なのだと思うから腹が立つ。
よその国の企業のことなら腹も立たない。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:33:54 ID:HMK8gfnM0
パナソニックだけで済むと思ってか
5 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:34:23 ID:4HdiPZeC0
嘘つきと前科者は対象外だよな
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:34:29 ID:40O79Ftu0
整形ジュクの成果かい
おまえらが商品買わないからだろ。
国内で十分稼げるだけ売れるならこんなことしないわな。
8 :
アニ‐:2010/09/04(土) 16:37:34 ID:6blqMkDt0
ニューワールドオーダーの先兵ですね
9 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:38:59 ID:ZZGiu5CI0
TOEC 700以上
>>1 統一か。
どっちにしろ、英語優先ということだから
多くの新卒学生はアウトだろうね。
日本人社員が旧松下から消えるのも
今井バブル世代がいなくなったら
あっというまだろ。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:40:31 ID:WsMFERjJ0
米国の日本企業は、日本では一流でも、採用志望者はヒスパニック、黒人、
アイリッシュ、ジューみたいのが多い。人種差別は存在する。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:41:10 ID:Op8uyPNLP
米国駐在中いろんな技術屋と話したが若い飴人連中は雇用契約の
観点から日本企業を敬遠していた。結果的に二流どころが集まっていた
ようだが状況は改善するのかな。
卵投げが出来ないとダメ。
>>7 企業が利益追従しなくてどーすんだよwww国内で稼げても海外出て行くのが企業だろwww
海外出て行くのは自由だが不景気の時だけ政府に頼るのは勘弁してもらいたいもんだな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:43:17 ID:VrLr8Z+s0
>単に報酬や条件などにとらわれず「経営理念や価値観を共有できる人材
こんなの新卒だけだろ
K5は特別枠で対象外?w
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:46:59 ID:2QkzXqyc0
幸之助御大が草葉の陰で嘆いておられるわい・・・
>>9 世界基準になるからTOIECは外れるよ。
あれは世界規模ではやってないので一部の国を除いて普通持ってない。
田中K5レベルで揃えるんだな
日本人であること
を世界基準にしよう
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:50:23 ID:c358x7OE0
>>12 3流4流のゴミ人間がターゲットだから2流で充分でしょ。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:51:45 ID:OxJQqq0f0
>>17 遺言ではないかな。
panasonicの統一も遺言らしいし。
どうせ給与基準は統一しないんだろ
途上国で労働力買い叩くためにも
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:55:24 ID:vMLTeVzd0
もう本社をアメリカに移せよ。
単純に考えると、文化も習慣も思考パターンも異なるところで「統一」なんて
ありえない話のように感じる
っていうか、なんか関係ないけど、
儒教理念の理想社会を作ろうとして未曾有の大混乱を引き起こした王莽を思い出したw
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:57:10 ID:87XyiCLZ0
>>25 おまい最近「やるおが光武帝になるようです」の過去スレ読んだだろ?
27 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:58:50 ID:FmGTxADK0
手のひら返し
無国籍の独立国家気取りの利益団体
ろくなもんじゃねえ
>>25 要するに特定の国の人間としてじゃなくてパナソニック人として参与できる者を求むってことだよ。
国から企業へという共同体の移行の一環でもある。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:13:43 ID:/LO2W04z0
結局父親がパナの重役だからという理由で
田中問題は収束してしまったな
でも社内の公用語は大阪弁なんだろ?
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:17:13 ID:3t+9ugh/0
考え方を変えると、大変危険な業務方針だと思う。
もしも、消費者意識が「 自国の雇用に貢献する企業・・・」に論理付けられたら
この企業は真っ先に切り捨てられる。つまりシェアを落とす可能性がある。
食品に関しては既にそうなっている。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:19:52 ID:Op8uyPNLP
>>21 いやこの新しい経済世界で人材は重要だよ。三流が何打席立っても三振する中で
一流はヒットが打てる。ま私企業だから何やるのも自由だし結果は業績に現れるだけ。
何をしようと無駄だろ。
この会社が今何か新しいものを生み出しているか?
結局は松下・井植ら、そして高度成長→バブルまでの社員の遺産を食いつぶしてるだけじゃねえか
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:21:14 ID:kdHzM7Sy0
パナ不買しよ
日本で日本人が作った、品質が高く価格の高い製品が売れないから、
アジアの途上国で作って、アジア人が作った質を落とした安い製品を売るようにするんだろ
パナソニックだけじゃなく日産もこうなってるし
今から日本企業から、日本人はどんどん必要なくなるよ
入社試験は英語になるのかな
日本は極端な「新卒主義』だけど、それも無くなるわけか
外国人採用したら海外で製品が売れるてか?
脳味噌沸いてるのとちがうか?
まあ海外採用者が増えるのは仕方ないだろ。多国籍企業でもあるし。
ただ採用基準を全世界で統一ってのは…
大きくなりすぎたな
40 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:28:20 ID:ftjzxZwL0
奴隷で余計なことを考えない開発者と
ホームレスに卵投げて自慢げに公開するDQNで統一するわけですね。
勝手にやらしときゃいいじゃんw
どんどん日本人従業員が減っていって
日本人もパナの製品を買わなくなって
日本国もパナへの助成金を打ち止めにすりゃいいwww
42 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:31:43 ID:UFeUyxO20
"‐=ニ ク!ll+コ|jliIllllョョヌ|l{{E|!?水
`゙゙゙゙'''「rュ]ユリTンクlこハ|}l|!、
 ̄ ̄"゙゙゙'‐''== 聿|ィ '
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パナソニック社長候補生として採用された神戸大OB 田中K悟くんが語るパナソニック採用内定の秘訣
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:32:17 ID:9MImkpzY0
k5wwww
44 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:33:54 ID:sYmExryO0
ナショナルからパナソニックになった時点で終わってた
日本の採用減らすって思考がそもそも負けな気がする。
国外市場で負けてるから外国人社員に切り替えますよって感じなだけで
勝ちに行く気概がまったく感じられない
46 :
2ちゃんねるのようなのを、もっとつくれないだろうか:2010/09/04(土) 17:37:55 ID:QKJf9fdE0
終わったなあと思うが、
人材が詰まっている会社なので使いようだね。
除湿機とか非常にいい。すごい性能。
k5なついwww
日本人の質が落ちているから優秀な外国人を採用するというのなら、
教育や職業訓練に目を向けて優秀な日本人を育成するのが日本を代表する企業の責務では。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:39:54 ID:9/QQcyif0
ホームレスに生卵ぶつけること
世界共通てことらしいが間違いなく中国人の比率が多くなるだろうな
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:41:21 ID:dcSrBkAA0
15年後くらいに後悔しても手遅れ。。
日本の電気業界で「今」世界中で通用してるのは
パナとToshibaぐらいだもんな。
他の会社の日本人社員は、「円高だし、台湾や韓国のが安いから売れない」とか
グダグダ言ってるだけ。
>>48 民間企業が、どこの国籍の人間雇うのか勝手。
幸之助は中国支援に熱心な人だったが、
今の経営者は支援なんかする気はなくて
単に労働者として採用するだけだろう。
54 :
2ちゃんねるのようなのを、もっとつくれないだろうか:2010/09/04(土) 17:44:37 ID:QKJf9fdE0
パナソニックちょい高いので避けていたけど品はいい。
というのをうまくひろめないといかん。
1ドル60円時代に対応した商品を開発しないといけない時代。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:45:04 ID:m6xoDtP30
日本企業なんだから日本語を話せない社員は取らないようにしてね
3年前には「ナショナルは国内社員を大切にしている」なんて言ってたのになあw
わらーせる
給与額も世界統一にすれば?
少なくとも工場勤務社員に日本人あてがう必要性は無くなるな
パナソニック社の世界統一採用基準
・ホームレスに生卵を投げつけること
59 :
2ちゃんねるのようなのを、もっとつくれないだろうか:2010/09/04(土) 17:48:08 ID:QKJf9fdE0
まつしたこうのすけは、
品が悪かった頃の経営者なので、
現代日本にはむかない戦略をとる。まねたらいかんと思う。
今回の円高は水準以上にメーカーの日本離れを
促進したという点で大きいね。
これが日本にとって良いか悪いかは結果を待つしかないか。
61 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:49:47 ID:f90ak1j10
あんな大きな企業で290人しか採らないのか。
ちょっとびっくり!
62 :
2ちゃんねるのようなのを、もっとつくれないだろうか:2010/09/04(土) 17:51:33 ID:QKJf9fdE0
ゆとり教育・・・やはりトップ企業にダメージを与える間違った自民の政策のつけが、
企業と国民へ。
>>61 工場勤務や派遣のみなさんが彼らの下にいるのですよ
>>61 ライン工を採用するんじゃないんだから
頭数ばっかりいても仕方ないだろう
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:53:52 ID:R9EUeR+L0
さようなら 松下
ここで、なぜ日本人社員を採用しないんだ?とか言ってる奴は
水道飲めないような新興国に赴任して、セールスできるん?
67 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:58:03 ID:bXYzaNYk0
>>1 社民党とかはこういうのには何も言わないのか?
68 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:58:39 ID:m6xoDtP30
日本の将来を考えるなら
日本製商品を買いましょうね
>>3 感情論だね、くだらない。
すみっこに挟まって口開けてさ、埃と雨水だけで生きてなよ。
70 :
2ちゃんねるのようなのを、もっとつくれないだろうか:2010/09/04(土) 17:59:02 ID:QKJf9fdE0
大阪の高校生は この20年で半減したとTBS
おおお勉強しなくても高校も大学もいけるとなると、知的基盤も崩壊しているのかもしれん
71 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:00:52 ID:SAk7T9Y/0
今居る社員にも適用して、一定レベル以下の屑は解雇しろよ
>単に報酬や条件などにとらわれず「経営理念や価値観を共有できる人材を採用することが不可欠」(人事担当者)と判断
終身雇用や年功序列などのご恩を与えないでおいて、滅私奉公だけを要求する、日本式奴隷搾取雇用方法を実施します。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:01:57 ID:oMaB1Oe70
ゆとり教育の目標は徐々に達成されつつあるな
日本を崩壊させるという目標がさ。
日本が戦後、世界で一位二位を争うまでに繁栄できたのは、
日本人の頭が良かったのではなくて、日本の教育システムが優れていたから。
国家転覆をたくらむ極左に、ゆとり教育の名の下に、優れた日本の教育システムは崩壊させられた。
右派は右派で、「日本人は頭が良い」なんていう根拠のない民族至上主義に酔いしれ、ゆとり教育を受け入れてしまった。
ゆとり教育を産み、日本を崩壊へと導いたのは、左翼の企みと右翼の根拠無き自信。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:02:26 ID:zZLV4Z6H0
>>1 と言いつつリクルーター制度は廃止しないんだろう
無職は海外に行け
お前らが国を見捨てる番だ
>>71 創業者が常日頃言ってたことが、「黒字を出せない企業は悪。」と「代わりはいくらでもおる。お前でなくてもええんや」。
従業員が多くて黒字が出せなくなっているなら解雇したいのは本音だろうね。
工場の現地採用減らしただけだろ?
78 :
2ちゃんねるのようなのを、もっとつくれないだろうか:2010/09/04(土) 18:04:07 ID:QKJf9fdE0
まあ、ジャパンアズナンバーワンという本を読めば、
組織的に日本を米が滅ぼしにかかったというのはわかる。
PTAとか、その本で扱われて崩壊したし。
米のプログラムに入ると、どうも維持できないのが日本の組織。
まあそういうのをどのように防衛するかが日本の知性のみせどころ。
高技術のシャープも狙われてだめになった。
日本を守るには、関西を防衛するべきだったのだな。
松下幸之助が見たらなんと思うかな?
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:04:51 ID:QklspG/80
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:06:31 ID:/ix7Jboc0
82 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:07:25 ID:QKJf9fdE0
各企業は、もっと米の戦略的破壊活動に対処するための人材を募集しないといかんよ。
あのスレで、日本にハワイという潜水艦をよこすほど日米は悪い中。
実習船がハワイ沖で沈められたことを考えると、オバマがハワイ出身名ことからも
日本企業は敵視されやすいのだし。
それは外交の基調となる動きの現れだし。
この戦略は至極当然だろうが
何を言っているんだお前らは?
じゃあどうしろって言うわけだ?
ホームレスに生卵ってここだっけ?
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:09:24 ID:rhTp8seL0
バカか、外人獲るなら助っ人感覚で高額で力発揮できなけりゃすぐクビで
いいんだよ
日本の雇用が減ってんだから限りなく日本人雇えや
本当は企業もわっかってるくせに、中途、新卒でも即戦力なんかほとんど
存在しなくて育成に時間が掛かるってのが、そしたら日本人でいいんだよ
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:10:06 ID:urNNYI5S0
松下は京大阪大採れるっていっても、、、
ゆとり東大=駅弁とか言われてる昨今いかがおすごしでしょうか。
>>1 あの気持ち悪い家族主義の理念を共有しないといけないのか?
海外で受け入れられるの?
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:10:21 ID:QKJf9fdE0
まあ、全部予想されたことだ。
日本で勝つのがまず大事。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:10:39 ID:Ww1pcmT50
パナは経営陣が一番無能
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:16:31 ID:sw+o0rCs0
こういう流れがあるなら純日本人だけで構成されることを売りにする企業があってもよさそうだな。
頭のいい人の中には純国産に拘る人も結構いそうだ。俺には無縁だが。
純日本人のみの企業なんてないんじゃないか?
現職副大臣や官僚でさえ、帰化人がいるしね。
研究や設計にインド人やフィリピン人、
現場にブラジル人使ってるメーカーは少なくない。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:21:35 ID:urNNYI5S0
むしろ今後は朝鮮人一定割合義務付けになるだろう。
面接で外国人の人格を見抜くことできるの?
母国企業に採用されない学歴スペックだけ良い人格破綻者がばかり採用しそうだ
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:22:58 ID:sw+o0rCs0
見抜くの難しいかぁ。じゃせめて純日本国籍ってとこで
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:24:20 ID:urNNYI5S0
で、血統書もってるのかおまいらw
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:24:29 ID:b+sqC7sOP
落ち目の東京流れで東京本社作るくらいなら、
ニューヨークに世界本社作ったほうがいい。
杉原産業の面接のおっさんめっちゃ腹立つわ!
アメリカとか同業への転職回数が評価される社会だから、パナソニックとか挑戦できないだろ。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:28:08 ID:QklspG/80
ザパニーズ企業
まずは夕方に社歌流すの止めようよ。
採用基準を世界統一することで○○人枠の創設を回避できるのですたい。
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:30:12 ID:VjCkMs4a0
漢検1級
今まで統一してなかったのが不思議だ
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:31:26 ID:D9MoMWI/0
要資格:ホームレスにタマゴ投げつけた経験
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:32:42 ID:V2p9SYld0
じゃあ、世界中でホームレスに生卵を投げつける若者が出て来るかもしれないな。
ネトウヨが反対してるってことは、正しい方針なんだろうな。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:34:06 ID:Oa9CT2IP0
そりゃ 無理だろ
言えるのはそれだけ
ホームレスの奴は
パナはパナでもパナ電工じゃなかった?
>>109 それはパパのことでしょ?
で、パパの御威光でって話でしょ?
取り消しって噂もあるけど。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:59:40 ID:WDwzzMYi0
ロザンの宇治原の父親がパナソニック電工の副社長を辞めた時から、このことは予想された
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 19:21:19 ID:R9EUeR+L0
>>1 国によって、ものの考え方や価値観が違うって事に気が付いてないの?
>>112 グローバル企業様に必要な人材は
グローバルスタンダードに合った人材のみ
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 19:29:22 ID:+9dd+rSr0
>>1 日本人の雇用を守ろうとしない企業になったんだな。
残念ながら不買することにしたわ。
と思ったが、自分の周りにパナ製品が無いことに気づいたwww
クソブランドすぎるwwwww
>>112 ゴーンで復活した日産を見てから言えよw
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 19:30:34 ID:AwbKfzVJ0
コネ採用枠も世界で統一すんのか?
>>114 昔はCDプレーヤーにラジカセに、懐中電灯にと
パナの製品をたくさん見かけたけど、
CDプレーヤーもラジカセも絶滅したね
懐中電灯はどこの物とも知れないLEDのやつだし
テレビ、洗濯機、冷蔵庫みたいな大きい物はまだまだ残ってるけど
小さい家電はことごとく減ったなあ
冷蔵庫とか電気カーペットにパナソニックのロゴがあると滑稽だよな
「嫌がらせをつべに上げる事」
華僑にのっとられて終わるだろ。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 20:00:59 ID:McH4Alew0
ホームレス襲撃すれば、パナソニックに入社内定取れるよ
元々パナ製品はスキじゃないが、もう絶対買わないwww
っていうか、白物家電のナショナルブランドを捨てた時点で終わってるブランド。
パナソニックwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テクニクスとかナショナル時代は丈夫で良いもの作ってたけどなあ。
124 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 20:07:18 ID:cxqqHv+VP
解雇基準も全世界で統一にしろよ
125 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 20:09:56 ID:7PqPOlKv0
ナショナル捨てた時に日本の企業であることも捨てたんだね
標準化標準化って
柔軟性無いと社員の自殺増えるぞ
物を作るという点に限れば、
グローバルスタンダードは自殺行為なんだけどな。
日本の技術力を捨て世界平均並にするんですね
129 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 21:03:59 ID:1jZ4WfiZ0
日本というアイデンティティからパナソニックというアイデンティティに切り替えたいのだろうが、
世の中には偏執的な愛国心を持つ連中が多いからそういうのに食い物にされるだけ。
でも、どうせこのスレにだって今時パナソニックなんて買ってる奴はいないだろ?
ケータイはスマフォだし、生活家電はLGが高品質。
自動車、デジカメ、オーディオあたりはまだ日本メーカーが強いのかも知れんけど、
パナソニックなんて世界のどこにも居場所がないだろ。
>>128 マネシタ電器が言っても説得力も何もない。
電球は東芝とパナが多いわけだが、両社とも外人が多いぞw
アンチは電気消してさっさと寝たらいい
外人が働いて利益は日本
いいじゃないか
気にする事じゃあない
パナ就職希望者向けに卵投げ教室が流行る
売国企業とか言ってる奴らの考えが全く分からん。
海外行って、家電屋行って、何が売れてるのか見てみなよ。
韓国企業にボロ負けしてても、現状打開しようとせず赤字垂れ流しで
税金も納められないような日本企業こそが害じゃねぇのか?
おれも卵投げセミナー参加するわ
136 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:50:46 ID:Kcw8RS0oP
ガラパゴス雇用の日本を基準にするなよ。職務給に変えろ
ホームレスに卵投げつけられる人じゃないと駄目なのかね
138 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 00:59:02 ID:zwjd1gSv0
パナソニック社の世界統一採用基準
・ホームレスに生卵を投げつけること
139 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:03:09 ID:bfJsDsgKP
髭剃りと電池と蛍光灯以外、ここの製品は絶対に買わないけど
ここが潰れると多分うちの会社も潰れるんで応援だけは一応してる。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:05:33 ID:0FFXF2s90
バカじゃねーの?ww
グローバル化によって、中国やインドなんかでも安価な製品作れるようになって、
そういうのでは競争できないんだから、今後は、 地域に密着して特性を良く知ってる商品やサービスで勝負するしかない。
世界統一 どころか、 「より地域性を考慮した採用基準」 じゃなきゃ、国際競争に敗れて倒産するよw
これはマジ。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:06:48 ID:96sQJS+v0
その基準を公開しないの?
142 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:07:19 ID:AIjftB0U0
日本人の雇用が四割減とはすさまじい 雇用で外国人を優先するといっているようなものだ
日本人の学生の就職はますます困難になる
143 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:08:12 ID:9Z+ny10y0
>>107 ゴミクズが集まる2ちゃんねるでアンチが多いということは世間で評価されている証拠だからね。嬉しいよ。
実際トヨタとパナソニックは世の中で神扱いだ。
賃金も全世界共通化?
>>143 >実際トヨタとパナソニックは世の中で神扱いだ。
そうだな。
トヨタは米国で 品質が悪く隠蔽体質 の神になってるなw
世界で商売するなら日本にこだわる必要もねえしなあ
そうなると日本人にこだわる必要も無いし
本社機能だってこんな糞税制の国にいらんし
海外は社会保障費を日本よりたくさん出さなきゃいけない上、
日本みたいに「法人税40%ですけど、特例で20%くらいでもいいです」なんて言ってくれない国ばかりだから、
本社機能移すといいと思うよw
148 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:12:26 ID:t7xRjg2N0
ネトウヨ涙目wwwww
10年後には金融か町金やってそうだな パナソニック
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:15:06 ID:daTXV/wh0
そのうち賃金も統一ですね?
そのうち製造は、別企業に任せることになるんじゃないか?
任天堂みたいに。
任天堂は製造工場を持たず、海外企業の中国工場に作らせた
Nintendoの名前付けさせた製品を仕入れてて売ってる。
製造工場を持たないから高収益。
政府のせいだわな。
法人税も下げない。円高対策もしない。
高コストでしか生きられないヤツだけが日本に残ってればいいと思うよ。
ゆとりが想像以上につかえないからだろ。株価が上がるならどっちでもいいじゃん。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:52:48 ID:9C8uv4L00
日本人労働者のコストパフォーマンスの悪さは異常
ハーバード、エール、MITとかの学生がパナとか絶対来ないだろ
向こうの2,3流のやつしかこなさそう
>>155 パナじゃないが、ハーバードとMITは入ったことがある。
ウィンザー大とかCMUとかも。エールから入ったと聞いたことがない。
以前のパナはマネシタと言われて日本の技術系学生には嫌われてたことがあるが、
今は、そんなことないのかも知れない。
パナも、それらの大学から採ってるんじゃないだろうか?
毎年入社希望者がいるかと言えば、そんなことはないだろうけど。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:05:25 ID:Di7G1wY80
田中K5のような廃レベルじゃないと入れないのか
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:09:04 ID:hKi+damH0
実質法人実効税率16%の企業は言う事が違うね。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:09:51 ID:AQNfK1Rp0
>>149 >>1は日本企業のよくある衰退経路の原因
日産にしてもソニーにしてもこれで衰退していく
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:12:36 ID:F+85tYl90
>>159 パナもチョンが乗っ取ったのだろ
チョンは一度乗っ取ったら絶対に日本人を採用しない
161 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:13:55 ID:fCexWhck0
>>3 サムスンやP&Gみたいに、グローバル企業を目指してるんだろうけど、 まずは老害を切らないと意味ないよな
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:14:52 ID:I+K8PX290
いや、デザイン何とかしろw
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:17:06 ID:50g6KChM0
老害「但し自分たちは基準を満たさなくてもいい」
もう日本国の発展のためとか富国強兵とか日本人の幸福のためとか
そういう国体を守るベクトルじゃないんだよな
外国人に乗っ取られた企業は
165 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:18:45 ID:I+K8PX290
いや、日本は去年の選挙でなくなったから。
166 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:21:08 ID:Kcw8RS0oP
167 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:28:35 ID:X4QyLEgm0
>>164 いまのアメリカは海外へ出ていっている企業に重税。
これが今の世界標準の政策。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:30:57 ID:NFUjT/7bP
国を想い、松下政経塾をつくった幸之助
169 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:34:54 ID:RYNDNnrw0
そのような思想なら、別にパナ製品買わなくても、
海外製品。
日本人の考えた製品だから買うのに。
868 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 23:31:19 ID:pVJjjvIr0
久しぶりにデスブログ見てみたらこれかよ
2010-08-31 18:24:49
やっと
テーマ:ブログ
携帯かえたよ〜
うれし〜
初めてのPです。
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:37:16 ID:fxacFXE80
こうやって、反日思想な国の幹部をどんどん採用していって
もの作りの上手い優秀な日本人技術者は冷遇されていき、
勤勉で手先が器用な日本人の工場労働者は派遣奴隷としてこき使う
172 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:38:07 ID:ZlktmWSH0
自国民の労働と雇用を優先しない企業なんて、こちらから捨ててしまえばいい。
当然当該社社員とその家族は、日本国籍剥奪とすべての行政扶助廃止
日本に戻りたいといっても外国人扱いすればいい。
これくらいやれば嫌でも出て行けなくなるだろう。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:38:08 ID:daTXV/wh0
その調子でサムスンに会社ごと買ってもらえ
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:38:13 ID:X4QyLEgm0
>>152 なんで海外へ出ていっている企業に海外度にあわせて重税をかけないんだ
法人税ならばこのようにして上げるべき
175 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:40:41 ID:7LWpbfYZ0
>>169 中国製の安い家電が流通していなくて買えないのは世界中で日本だけ!!!!!!!!!
>>174 任天堂みたいに別企業に作らせて仕入れたら問題なくなるのか。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:41:09 ID:xm8Xd/Tl0
ホームレスに卵投げればパナソニックに入社できるわけですね
178 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:41:24 ID:hKi+damH0
>>174 日本の政界は大企業が牛耳っているからだろ。
お前らにもどことなく無力感が漂ってきたなw
あまりがっかりすんな。生きてりゃいい事あるさ
パナソニックは元々日本国内での位置付けが昨今の大陸企業と同じだったから
日本国内ですら市場がモロ被りして、海外に活路を見出すしかない状況なんだと思う。
白物家電もLGなどと比較して一体どこが優れているんだ?
競争力があるのは本当に極々一部だけだろうと思う。
グループが細切れにして身売りされるのも時間の問題だろう。
ホームレスに生卵を投げつけて喜んでるようなのが社員ではお話にならない。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:44:01 ID:YSe9+2Uu0
>>1>>175 これで、中国製の家電を日本国内でどんどん販売してもよくなったはず!!
パナなんかどうでもよくなったのだから、安い海外製の家電をどんどん販売しろ!!!!
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:45:24 ID:hKi+damH0
>>181 じきにそうなっていくさ。経団連の老人達はその頃にゃお亡くなりになってるけどな。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:45:45 ID:lKPWXYU60
>>178 朝鮮総連
在日朝鮮人総連合会の略 非合法活動を行っているので
破壊活動防止法に基づき公安調査庁の監視を受けている
184 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:46:09 ID:5ZXD+p7x0
急に時代が変わった感じw
185 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:46:50 ID:hKi+damH0
>>183 総連が牛耳っていたらとっくの昔に日本なんざ包囲されているぞw
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:49:50 ID:c6bG2SU10
>>147 馬鹿!! それは逆だ!!!!
海外に本社機能を移転させた企業はそれに見合った重税
>>183 松下政経塾出身の元朝鮮人の参議院議員、内閣官房副長官なんてのもいますが、
そういう人なんかは監視しても仕方ないんじゃないですかね。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:50:31 ID:9nOTD9zN0
中のそれなりの部署で働いてたけど事務系総合職には正直そんなに頭の切れる人はいなかったかな。
学歴もそこそこ高い人ばっかりだし地頭はいいんだろうけどミスが多くて抜けてる人ばっかだった。
技術系は違うのかも知れんがなんかぬるま湯で緩いんだよな。
今後は出来る人間ばっか集まってピリピリした空気に変わっていくのかね
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:50:41 ID:iS+xoA/U0
まあ、これだけ国際化が進みどこの国の企業かあまり偏見されない時代
色んな企業が世界中の血を取り入れ肉にしているのを見るとこの流れも仕方ないかもしれん。
日本人も高みを目指さないと国内企業にすら入れない競争社会になっているのかもしれない。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:51:06 ID:LoslrGMP0
>>185 朝鮮総連
在日朝鮮人総連合会の略 非合法活動を行っているので
破壊活動防止法に基づき公安調査庁の監視を受けている
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:52:34 ID:Wo9j0rU+0
192 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:53:36 ID:skKN0tE30
ま、大丈夫だ。おまいら自宅警備員には関係ない話だw
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:53:53 ID:hKi+damH0
>>189 今の日本社会は競争すら成り立たないLVにまで落ち込んでいる。
長年大金持ちのパシリを政治家がやってきた弊害だな。ある意味当然の結果。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 02:57:19 ID:9nOTD9zN0
優秀な人間採ることよりも中の組織と業務をもっと上手く回るように改善した方がいい。
人も仕事もどんだけぐちゃぐちゃなんだよってレベル。話はそれからだろ。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:03:57 ID:7IUmB2+d0
>>188 パナなんてPCには進出してなくて中低進国並みのレベルの家電が
メインでやってきたのだからそうだろ。
>>1これで、日本も世界標準の中国製の安い家電をどんどん販売するべき!!
196 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:05:01 ID:1jSIdlhU0
今、法人税ツートップって、トヨタ、パナソニックだっけ?
ミンス政権のうちに海外に本社移して、税金日本に払わないようにしたほうがいいよ。
どんだけ自分らの政権が能力無いかよくわかるだろ。わかったらさっさと政権明け渡せ。
能無しミンス
これやっちゃうと
多言語しゃべれない人は採用されなくなるね
結局企業は国の利益より社長の利益優先で動くからな
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:10:31 ID:CuhpY9p60
>>195 たしかに、パナソニックは中国がつくってるような家電しかつくってないね。
よくてテレビでこれが韓国と競合か。
パナソニックのために日本では安い海外製の家電が流通してなかったのだから、
これからは海外製の安い家電をどんどん日本国内で販売するべきだ。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:12:24 ID:I4SHkPJ90
201 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:12:35 ID:dDnF3gvj0
パナとソニー合併したらどうだ?
サムスンに勝てない。
202 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:14:07 ID:f49Y9blX0
>>201 サムスンに勝てる企業なんてあるわけないでしょw
相手は国家だし
今時国際企業に入社しようって奴が英語くらいできなきゃ話にならないのはまぁ当然でしょ
とりあえず学校教育の質を上げなきゃ話にならんわ
これから採用する英語教師は海外留学を義務付けるべき
既存の英語教師はまぁしょうがないから一年の猶予期間内にTOEIC900取れなかったら
首にしたらいいじゃないかな?長年人様に教えてるのに900以下とかありえないっしょw
完全移転して日本市場捨てればおk
>>201 役立たずの給料泥棒を自由に切れない時点で勝ち目はない
_,,,,,,__ __,,,__
ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
/ミ/ ,}彡ヘ
|ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El==; ゚ ''==. |ミミ,|
`レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤
. { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} 支那、朝鮮とは
. | '`!!^'ヽ .「´ 付き合うなと忠告しておいたのに。。。
! ,-ニ'¬-、 ,!|,_
. \´ ̄` / ∧ヘ、
__/〉`ー ' ´ / 〉 \
_, ィ´「∧ / / )¬ー- 、_
-‐ ´ / / ヽ、/ / iヾ ヽ
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html **************************************************************************
1885年3月16日、福沢諭吉が「時事新報」紙上に掲載した社説を「脱亜論」と呼んでいる。
日本より法人税安くて比較的インフラが整ってる国というと
シンガポールしか無いわけだが
日本企業の本社がいきなりシンガポールで営業出来るとは思えないなw
>>201 サムスンの規模を馬鹿にしすぎ。
日本の主要メーカーが束になってもサムスンの売上げには敵わないのよ。
あのドバイの塔『ブルジュ・ハリファ』もサムスンがやってるんだぜ?
209 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:22:52 ID:XTnI9hgX0
>>203 たしかに、日本の企業は
>>1をみてたらもうすでに死んでいる。
何で中国製の安い家電が世界中で日本でだけ流通してないんだ!!
近頃パナ製品なんて1つも買ったことがない
211 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:28:56 ID:l02DCtm+0
>>209 グローバル化だけでお先真っ暗にみえる企業て最低だな、国民に迷惑ばかりかけて。
インテルのような技術開発力がないんだろ
212 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:31:12 ID:sKBeCMS+0
日本の大学生じゃ外国の大学生に勝てないよな
日本企業は栄えても日本人はもう終わったな
残念だよ
213 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:32:34 ID:DGkazSKp0
日本人社員より優秀な人材なんか早々見つからんだろうに
214 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:35:03 ID:Kcw8RS0oP
215 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:36:14 ID:Js1XANE50
松下の名を消した理由がこれか
>>209 流通してるだろw ウチのエアコン、ナショナルだがメイドイン支那
217 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:39:33 ID:Eb4HCe4e0
>>216 今は、洗濯機とか冷蔵庫などの白物家電は、日本以外の国では安い中国製
がよく流通していることが世界の常識。
218 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:41:31 ID:1qZb01qr0
>>217 いまや家電は世界的に中国製だということも、知らされない日本国。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:42:54 ID:ZPGpJoFH0
>>1 現実を知らない奴が、頭で考えるとこうなる
失敗するだろうな・・・
220 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:44:51 ID:27+iwQIH0
>>218 でも、そんなことは、誰でも知ってるから。
パナソニックは日本のホンモノ隠れ嫌われ者だよ。
法人税だってパナソニック特権があるんだから。
消費税を増税する必要なんて全然ないじゃん
>>209 今使ってるうちの扇風機も、メイドイン支那だぜ。
けどな、全然風来ねぇでやんのw マジ安物買いの銭失いw
それ以来、電化製品は死んでも支那製は買わないと心に決めてる。
>>217 日本では安い中国製に国内ブランドつけてるだけだわw
日本で設計、日本企業の中国工場で生産ならまだいいけど
中国の会社で設計・製造で日本ブランドのバッジをつけた商品は怖くて買えない
松下電器の頃が懐かしい。もう町の電気屋さんというイメージじゃないな。
日本人の若者を優遇してやれよ。おっさんは思う。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:49:32 ID:z10ptdA30
>>221 いまや、日本も含めて世界中のPCのマザーボードは中国の巨大企業フォックスコンがメイン。
ネトゲの世界じゃチート使いはBANされるけど
グローバルスタンダードな現世じゃ、貨幣レートのチート使いが最強って事かぁ
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:53:14 ID:Q97jjpT70
>>223 いまや、コンピュータのアプリも中国製ソフトウェアがめざましい。
実際に使ってみたけど、安定していて使いやすく、上手に出来ている。
ドイツ製のより性能が上だった。
バカでもチョンでもたまたま英語圏で幼少期を過ごして
日本で就職すれば英語がしゃべれるってだけでずいぶんと有利だな。
語学力って本来は会話なんだから本人の仕事の能力とは関係ないんだけどな。
英語しゃべれるってだけで有利な日本の会社がおかしいんだけどな。
ずいぶん曖昧だねぇ。
基準にモラルがどうこう入れたら、途上国民は全滅するだろうし(盗まない、清潔に保つ等)。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 03:58:27 ID:YmYfVG/S0
>>227 まあ、中国のはアップデートとか通信・暗号機能があるものは全て法律により
バックドアがあるはずだけどね・・・。
PCだけでなく、Android系アプリでも中国製のはほとんど全ての権限を求めるものが多くて怖いわ。
移民政策を取れない日本は落ち目でしかないからな。
少子化で国内需要が落ちていくんだから、マーケットを
国内より海外に移していくのは、パナソニックだけでなくて、
他の企業も同じ。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:05:33 ID:YmYfVG/S0
>>227 まあ、定番のだけど。
Skype中国版における検閲の実態と脆弱性が明らかに
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/03/21049.html こうした実態について、Skype社長のJosh Silverman氏は2日、Skype公式ブログで状況を説明した。
同氏は、中国国内で運営される通信企業は、例外なく国内の法律や規制に従わなければならず、
それには中国当局によって指定された言葉を含む通信を監視したり、ブロックすることが含まれて
いると指摘した。
#信息安全法とかそんなのかな。
#詳細まで調べるには法律同等の「通達」や「規定」も全部おっかけないとだめだろうけど。
これ、スカイプみたいな音声通信だけでなく、データ通信など暗号通信も全部対象だ。
とにかく外部への通信が発生するものは全て対象。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:07:19 ID:50g6KChM0
>>228 だけど英語もできんようなボンクラ日本人もだめだろ
タマゴニックか
235 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:13:02 ID:2+G5TsQ/0
トヨタみたいに、安い労働力を確保するために、国の政策を歪めるような移民政策をしなければいいけどな。
236 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:15:32 ID:Kcw8RS0oP
237 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:36:53 ID:Kn5zYS050
「田中Kの卵投げ社員」てパナソニックだろ。
それを雇用し続けているのがパナソニックだろ。
わかっていて雇用し続けているのだからパナソニックは絶対に救われない。
いまどき、これだけで企業がつぶれるということがわからないのだからしかたがない。
おれはもうすでにネットに日本のアンフェアな家電販売をもう100回以上は書いた。
中国製の家電は安いが世界中で日本国内でだけは流通しない。
中国製の安い家電が流通しないのは世界中で日本だけ。
これだけたくさん(100回以上)、おれがネットに書いたので、
パナソニックはグローバル化せざるを得なくなったわけだ。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:44:54 ID:+OlpE6p00
>>237 それだったら、いまは政府に消費者庁というのが出来たから、
消費者庁の国民生活センターというところへ電話などで苦情を言うと
対応してくれるそうだよ。強力に対応してくれるそうだ。ネットで読んだ。
おれも中国製の安い家電が必要だ。
>>214 ドイツ人は日本人と同じで勤勉でまじめ冗談を言わない人種として有名だから
最近のゆとり日本人なんか比べるに値しない
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:53:28 ID:+OlpE6p00
だってこんな、法人税は高いし、資源は相変わらずないし、法人としてはなんの魅力もないな。
ワケの分からない、宗教法人、学校法人が非課税なのも、企業としてはいまいましい
都合よく儲けているのがいっぱいいるだろと。正直者がバカを見る所では
多分、日本の会社で、海外進出ができそうな会社は皆思っているはずだ。
こんなところに本社をおいても報われない。野党ではあるが、大企業はどうしたこうしたいう、脳足りんな共産党もいるし
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:55:37 ID:bkqHu6wt0
>>240 ホームレスに卵を投げつける田中Kを社員として採用するパナソニックが
やることがこれ
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 04:59:53 ID:bkqHu6wt0
>>241 ・・・・とパナソニックが申しております
超低賃金の中国がつくっている家電とか低賃金の韓国がつくっている
テレビとかしかつくれないパナソニックなのだから黒字になって
企業として営業が成立するはずがない
日立はパナといろいろ仲いいけど、がんばれよ。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:02:05 ID:u12J3xSN0
>>239 ・・・・とパナソニックが申しております
超低賃金の中国がつくっている家電と低賃金の韓国がつくっている
テレビしかつくれないパナソニックなのだから黒字になって
企業として営業が成立するはずがない
247 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:02:53 ID:FJo38XTA0
>>245 ・・・・とパナソニックが申しております
超低賃金の中国がつくっている家電と低賃金の韓国がつくっている
テレビしかつくれないパナソニックなのだから黒字になって
企業として営業が成立するはずがない
248 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:04:23 ID:ME7tChDV0
>>243 ・・・・とパナソニックが申しております
超低賃金の中国がつくっている家電と低賃金の韓国がつくっている
テレビしかつくれないパナソニックなのだから黒字になって
企業として営業が成立しているはずがない
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:05:53 ID:UlEPE3Yp0
「田中Kの卵投げ社員」てパナソニックだろ。
それを雇用し続けているのがパナソニックだろ。
わかっていて雇用し続けているのだからパナソニックは絶対に救われない。
いまどき、これだけで企業がつぶれるということがわからないのだからしかたがない。
おれはもうすでにネットに日本のアンフェアな家電販売をもう100回以上は書いた。
中国製の家電は安いが世界中で日本国内でだけは流通しない。
中国製の安い家電が流通しないのは世界中で日本だけ。
これだけたくさん(100回以上)、おれがネットに書いたので、
パナソニックはグローバル化せざるを得なくなったわけだ。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:07:53 ID:ZPGpJoFH0
>>241 法人税が高い?
おまえ情弱だな。表面しか見られないタイプでしょw
中国ブランドはアフリカの投資家が大量に購入したが、火噴いたり、一回転して
止まるミキサーだったりかなり酷いものらしいぞ。中国製品の山の中で怒ってたな。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:11:36 ID:GnNOlS+m0
>>249 それだったら、いまは政府に消費者庁というのが出来たから、
消費者庁の国民生活センターというところへ電話などで苦情を言うと
対応してくれるそうだよ。強力に対応してくれるそうだ。ネットで読んだ。
おれも中国製の安い家電が必要だ。
>>81 販売網との耐久熱海会合の話とか聞くとまんざらでもない。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:14:09 ID:GnNOlS+m0
>>251 またパナソニック工作員。
そういうことを書くのは犯罪でないのか。
超低賃金の中国でもつくれるようなものしかつくれないからといって、
犯罪や犯罪に近いようなことをするな。
雇用】新入社員は海外赴任が前提…日立製作所 [10/09/04]
日立製作所は4日、2012年春以降に入社する大学卒以上の社員のうち、事務系については全員、
海外赴任の可能性が将来あることを前提に採用する方針を明らかにした。技術系も半数を対象とする。
日立は事業のグローバル展開を一層強める戦略を打ち出しており、語学力を必要とする業務で
即戦力となる人材を早期に育てる態勢作りに、採用段階から取り組む。
当面は日立本体の新入社員を対象とし、入社希望の学生に対して海外赴任の意思を確認した上で、
事務系は全員を「グローバル要員」として採用する。主に国内で研究開発に携わる技術系は半数にとどめる
もうこれからは
海外へ出て日本には
帰って来れないよ、中東勤務もあるし命がけ
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:17:39 ID:8gGA3k+20
>>251>>254 インテルのマザーボードは中国のフォックスコン社がつくっている
アップルの話題の製品も全部、中国製。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:22:05 ID:TlM6pHms0
>>255 それ、おまえに仕事があるということの話でないだろ ネカフェ難民のくせに
>>256 海外ブランドの現地工場産じゃなくて、純中国産のことだろ。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:24:36 ID:C3rLD55u0
>>256 いずれにせよ、日本企業がグローバル化しているので、
日本人も中国製や韓国製の値段の安いものを買うことができる
ようになっていくはずだ。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:26:01 ID:7ycewLWx0
>>258 ・・・・とパナソニック社が申しております
261 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:27:30 ID:0ozFBk6Z0
>>258 パナソニック社がアップル社製品を中国の海賊版だときめつけております
262 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:27:40 ID:vVYYdWrr0
>>1 けっきょくは奴隷のように働けw
>>採用に当たっては、単に報酬や条件などにとらわれず
>>257 ちょっとなに言ってるかわかんないっすねえーw
日立が採用した人間はみんな海外に送るっていう話でしょ
264 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:33:23 ID:yotYabzE0
>>262 考えてみろ、基本的にパナソニックがつくっているものは、
超低賃金の中国や低賃金の韓国でつくっているものだけ。
普通に考えて営業出来ていること自体がおかしい。
だから、ホームレスに卵を投げつけるようなものをわざと社員に雇ったりしている。
おれは、消費者庁の国民生活センターに言って中国家電を
流通させるようにする。
海外勤務を義務付けかよ
インドの僻地で行方不明とかなんぼでもありそうだな。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:36:20 ID:/7uPf9O50
>>265 おまえに仕事があるという話ではないだろ
ネカフェ難民のくせに
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:52:03 ID:Bo0W+Hhc0
いちおう世間的に一流企業というところに勤めているから、外国人の同僚も
それなりにいるし、社外の外国人とも付き合いあるけど、外国人だからって
日本人が及びもつかない斬新な企画とか、世界を視野に入れた事業計画とか別にないよな。
すっげえ普通。そりゃ優秀なのもいるけど、それは日本人にもいるしって感じ。
ちょっとコミュニケーションとり難い同僚って感じ。
ここ1,2年の日本企業の回れ右的な外国人、外国語礼讃は違和感あるわ。
いまこういう力の入れ方してて、ほんと10年後、20年後、国際競争力得られるのか?
方向性見失ってとりあえず外国に…ってレベルなのかな。
仕事で付き合いのある外国人はいわゆるエリートばかりだが、
電車とか公共の場で見かける外国人の9割は糞みたいな奴ばっかじゃん。
マナーとか超悪いし。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:59:16 ID:/6LFhRBAP
一種の「海外原理主義」でさ、
日本企業の偏執的パラノイアじゃないのかね。
海外の有名企業だって、海外回りなんて将来役員候補だけでしょうが。
>>249 >これだけたくさん(100回以上)、おれがネットに書いたので、
>パナソニックはグローバル化せざるを得なくなったわけだ。
前後を繋げる証拠がありません
妄言ですね
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 07:41:39 ID:H3Il5Fnk0
>採用に当たっては、単に報酬や条件などにとらわれず「経営理念や価値観を共有できる人材を
>採用することが不可欠」
そりゃ共産主義者なんか雇えないよなあ
東南アジアの低レベル人民に合わせるんだろうか
272 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:41:31 ID:Kcw8RS0oP
海外でも上位層は専攻と関係のない仕事に就くこともある。
例えば外資系金融。これはポテンシャルが重要視されるためだ。
しかし大部分は専攻と関係のある仕事に就く。日本がおかしいのは
専攻と関係のない仕事に就く人が多すぎると言う事だ。
Fラン生が専攻と関係のない仕事に就いたとしたら、高卒との
違いは何だ?もし専攻に関係のある仕事に就けば、高卒との
差は目に見える形で存在するだろう。
グローバル採用なら、バブルの頃にやっておけばここまで色々言われることもなかったでしょうね。
当時は理系大学生でも「仕事がきつくて給料の安い日本のメーカーを志望するなんて、よっぽどの世間知らずか落ちこぼれ」という雰囲気だったので。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:44:25 ID:pJcFN3or0
日本で採用して日本で作りゃな
日本がどんどん沈んでいってまうがな
社会貢献がどうの綺麗ごと散々言っといて
275 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:55:33 ID:MKmb3kkG0
民主党による不況円高政策で国内はもう無理
ガンガン海外にでるしかない
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:57:07 ID:I+K8PX290
本社も移すかもなあ。
過激な経営者だな。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:58:25 ID:MKmb3kkG0
>>261 それでも高く売れる
アップルが売ってるというだけで
日本企業はほんと商売が下手
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:59:51 ID:wnTjufK00
松下幸之助はどう思ってるんだろうな。
製品は好きだけど中で働く人はソニーよりおかしい人多い企業だと思ってる。
マネシタ電工のくせに随分と偉くなったもんだなあ。おい?
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:02:32 ID:VpA1C5ZcP
結局就職氷河期の言い訳じゃないのかなぁ
>>1 単に報酬や条件などにとらわれず・・・
給料が安くても
ボーナスが少なくても
文句を言わず会社に忠誠心を持って
働く人材の事ですか?
外人ばっかり採用するから
日本に新入社員がいなくなる。
そして30超えても後輩がほとんどいない環境になる。
これはもう駄目かも知れんね。
このままの流れで行けば
日本はどんどん給料さがって
また工場に戻るんだろうなー。
でもそのときは設計は海外にあって
品質管理もまともにできなくなると。
284 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:26:45 ID:YmYfVG/S0
>>254 それ事実。
日本で売ってる中国製を中国が世界に輸出してる品質だと信じるのは宗教だから勝手だが、
事実は
>>251。
中国に住んだことがあって、中国家電を使ったことがあるならみんな知ってること。
>>240 勝手にアンチに取ってるけど、別に悪いことじゃない。
中国は中国の国情に合わせて好きにやってるだけのこと。
ただ、お前みたいなバカがそれを知らないで使った上に、何も知らない奴に
中国製ソフトウェアを広めてるから、指摘したんだよ。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:28:27 ID:+U7bouek0
パナソニックもいよいよ落ち目だな。販売会社になれw
でも、まあ仕方ないんじゃね?
日本の消費者だってパナ製品を欲しいと思ってないじゃん。
生タマゴ野郎が携わってる製品なんて気持ち悪くて使いたくないし。
ブランドイメージ悪いし、お行儀の悪い会社という印象。
乾電池の液漏れ 何とかしろよ
棚において放置しとくだけで 液漏れとか 勘弁してくれ
何ヶ月以上 放置しちゃいけないとか 書いとけよ
289 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 12:43:33 ID:+RxqoxU40
290 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:06:03 ID:YmYfVG/S0
パナソニックも中国では相当ひどい製品を売ってる。
中国で合弁と作って中国で売ってる製品の品質は本当にひどい。
乾燥機使ってるけど、半年に1回は修理してる。
ドラムと連動してる排気用のファンかなんかに繋がるゴムが切れて、過熱でヒータが止まり
温風乾燥できなくなる。3〜4ヶ月に1回くらい交換してたよ。酷い設計・耐久性。
でもパナも中国メーカと同じくリコールはしなかった。
「三包」という制度で1年以内に3回故障したら無条件回収で返金っていう
制度があるんだが、2回目の故障でちょっと良いゴムを使ったらしく、
その後、1年ちょいで3回目の故障・・・、そしてその後3〜4ヶ月で今度は
温度コントロールの強弱スイッチが故障、その後も故障、故障。
電子レンジは新品が隙間から盛大に20センチくらい漏れるようなスパークの
火花とばして部品が焼けて購入して即日交換。
検査してないのかと。子供なら感電死しかねない。
(この直前に東芝の合弁のを買ったけど、こちらも新品故障・・なぜか油が漏れてた)
291 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:09:29 ID:YmYfVG/S0
今のところ中国パナでまともに動いてたのはドライヤーと空気清浄機だけ。
なんでこんなんでパナソニックを買うかと言うと、これでも中国で売ってる
中国メーカよりはマシなことが相当多いから。
中国メーカの電気ストーブとか、スイッチ入れてないのに勝手についたり、
スイッチやタイマー類が壊れて、コンセントから直接抜かないと
止まらなくなったりする。とにかくスイッチ類が頻繁に壊れる。
中国冷蔵庫は水漏れるし(内部の排水口まで水が流れいかない)、温度管理がおかしくて、
弱くすると冷えず、5段階の3とかに少し強くすると冷蔵が凍ったり・・・。
一応、パナは修理人員の技術・知識水準は低いけど来て修理もしてくれるしね。
水準が低いってのは、
>>290の例の乾燥機で「これは壊れてない」って言い張るので、
その後数日間の間に温度変化のデータを取って、もう一度呼んで実演までして、
ついでに故障箇所まで俺が予測して指摘して修理させたこともある・・・。
それでも中国メーカだと修理すらままならないので、中国メーカよりはマシだから仕方なく買う。
中国メーカだと「宅配での送付は受け付けてない、(公共交通機関で片道2時間、タクシーで
片道1時間弱かかる郊外の修理拠点まで)持って来い」
とか言う、しかも平日9時5時の間(昼休み12-13時除く)に。
中国のは電球も頻繁に破裂して天井からガラスやらが降り注いで危ないんで、
蛍光灯電球を使ってるけど、中国のメーカのは電球ほどではないけど、
蛍光灯もボンッって音を出して爆発したり、3ヶ月もたなかったり(長くて半年か1年)。
292 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:10:07 ID:/6LFhRBAP
>>290 段ボールにくまんの国だよ
電子レンジらしい外観さえあれば無問題なんじゃね?w
そんなに憤る記事か?
海外のエリートを率先的に採用することを何故そんなに貶すのか分からない
294 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:15:42 ID:muyserOk0
>>291 中国向けの商品なんて基本ODMだろうけどな。
それでも中国ブランドよりましなのは、日本人出向者が
品質にうるさいからODM先が面倒ながらも目立つ不具合は
直しているからに過ぎないのではないかと思う。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:21:42 ID:YmYfVG/S0
空気清浄機はちゃんと動いてると書いたが、訂正する。
買って1年半でファンが時々、小さくカラカラ言い出すようになったのが1台あった。
(型番F-PMC-30C)
>>292 ほんとそんな感じ。中国家電は特に。
形だけ同じならいいと思ってるのか、と思うくらいに。
パナソニック工作員とか言われて頭に来て長文書いちゃったよ・・。
>>293 今でも「海外のエリート」を雇ってるのに、これからもっとひどくなるってことじゃないの。
日本でも是非、俺が書いたような事例を体験してほしいわ。
>>294 元々理系だけど、中国では何でも何度も故障して修理屋と一緒に中を開けてみるから構造や
どこが壊れやすいかまで覚えるんだよ・・・。
中国はなんでも壊れるから、水道の蛇口の交換、電気配線、玄関の鍵の交換、
漏水修理、なんでも見てるうちに覚えて少しはできるようになってくる。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:23:35 ID:Q0HSwJ390
安い外人を使いたくなると
いかにも優良企業であるかのように「公平な世界基準」とか言い出す
まずは新卒採用やめてコネ、世襲を全部クビにしてからてから言えよと
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:26:41 ID:/6LFhRBAP
グローバル採用なんてさ
なんでも「海外万歳」という昭和のガラパゴス経営者の妄想によるものだろ。
なぜならば本当の世界企業は「ごくフツーに現地採用して、あとは最高級幹部だけが世界を飛びまわる」
つまり「グローバル化にしよう」なんて考えたこともないのが真のグローバル企業やろ。
>>297 今や優秀な外人って決して安くないよ。
発展途上国を中心としたエリート層向けの労働市場を見れば、
ボーダーレス化して賃金水準もかなり上がってる。
パナなんかあらゆる分野で質の確保をしなきゃいけないから大変だと思う。
日本人だけじゃ質の確保は無理だとパナの上層部も判断したのだろうな、悲しいけど。
松下って政経塾にしても本社にしてもアホばっかりなんだな。
なんというかこんな会社にナショナルと名乗らせることは逆に失礼だからやめて正解。
>>299 日本の大手はカネは出さん、上下関係うるさいで優秀な日本人さえ集められないからw
>>297 これは安い外人の話ではないと思う。
安い外人雇うのはあくまで工場の話にすぎない。
工場で現地人雇うのはこれまでもやってきてることだし
どこの会社だってやってること。
これは工場じゃなくて、現地で経営にまで携わる人間を
雇っていくっていうことを言ってるんだろう。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:31:14 ID:/6LFhRBAP
>>299 上海の有名大学卒業生のトップ層で、大卒初任給が6万円ぐらいだろ。
日本だったら20万円以上だから4倍ぐらい違うね。
グローバルの名のもとに、日本人も6万円にするのかね
アメリカで採用した白人にも6万円を強要?
ここまでくるとパナソニックは狂ったな、と思わざるを得ない
モノを買うのに、日本企業の製品だという理由で買う意味はなくなっちゃったね。
>>303 何気に思い出したけどまた大東亜共栄圏なんじゃね?
欧米は現地就業者は単なるレイバーでしかないが日本企業の場合本気で
外人を内部化しようとしてるんでは?そして母屋をのっとられるw
>>303 日本人を現地法人に派遣したら経営させたら
それどころじゃない金額がかかる上に、
現地の文化のことも大してしらないから
その土地にあわせた戦略がうまくとれない。
だったら最初から現地の人間をやとって育成して、
経営やらせてみたらいいんじゃないの。
ってことだと単純に思うんだが。
日本国内だけじゃまかないきれないってのは
今後を考えると電機業界はやっぱり厳しいと思う。
>>301 パナが本当に取りたいと思っている層は
新卒でも中途でも今のパナの待遇水準では取れない。
だから外国から持って来ましょうって事なんだろう
日本人新卒向けに研修でヒィヒィTOEIC仕込む必要もなくなるしね。
>>304 そもそも消費者がそれを気にする必要はない。欲しい物を買うだけだ。
日本製品がよければそれを買えばいいし悪ければ買うべきではない。
日本製品をあえて買うようにしているとかいう国士ぶったのが鬼女に多いが
アホだと思う。なんでお前が日本の産業構造に不当介入しようとしてるの?
お前はそんなことを考える必要はないだろうと。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:41:14 ID:/6LFhRBAP
>>305 おれは右翼ではないけどさ、朝鮮併合の時に朝鮮人を幹部にして現地経営を朝鮮人に委ねた
という昔の失敗を思い出したよw
欧米企業の場合、グローバル展開しても、現地人を「ほんとうに」幹部にすることは絶対に無い
日本支社長なんて、お茶くみとか雑役夫か程度の立場でしかない。
形式上は最高経営会議メンバーだがそんなのはただのお飾りや。
アホな大阪商人は、この白人の経営術(現地人=奴隷)を見習うべきだろ。
>>307 ぶっちゃけ俺は大手やめちゃった組だけど、外人はうまくいってなかったよ。
まず待遇が悪すぎる。これは中国人含め外人がことごとく言っていた。
後は日本人固有の慣習がうるさすぎて馴染めないのも多くいた。
とにかく自分の国の優秀な人間が来てくれないから外人でという発想自体が
この国の没落を感じさせるね。
>>308 自国の企業の製品を贔屓して買うってのはどの国にも見られる事で、
それを日本だけが「不当だ」などという綺麗事で捨ててしまえば、
こちらが不利になるだけ。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:43:36 ID:YmYfVG/S0
>>303 上海の外資系の大卒初任給ならそんな感じ。今は就職が厳しいので3000元以下もいる。
逆に中国人でも経験者の上級管理職層で二ヶ国語話せる人は日系大手を含む
外資系なら手取りで月4〜7万元(50〜88万)以上とかいる。
もちろん非金融。金融だともっと高い。
>>306 ところが、モラルとか義理人情の類は一切期待できないから、どこの会社も
数年に1回は使い込みだ、規定に違反してリベートもらってた、粉飾してた、
着服してた、部下と情報と客を持って他社に転職した、とか1つくらいはあると思う。
日本みたいに奉公なんて考え方は全く無い。
日本みたいに平等な給与待遇とか、全体責任とかやってたらすぐ転職されたり、
引き抜かれたりする。
>>308 一消費者としてはブランドという安心料含めて判断した上で
安くて良いものを買うだけだな
>>311 じゃぁ君は食料をすべて国産で賄ってみようか。おそらくかなり制約されると思うよw
世の中は分業と比較優位の概念に基づいているので、絶対劣位にある生産品はおのずと
外国のものに頼っているよ。
315 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:44:45 ID:2rq7DS0S0
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ノノノノノ/ .,.,.,.,.,., )) (( .,.,.,.,.,., │ミミミ
ノノノ彳 _ .;..; 儿 .;.;.;_ ヾミミミミ おまえら
巛彳 /〇ヾ ) ( /〇ヾ ミミミミ
(.│ ⌒ .;.; .;.; ヾ ⌒ .│)
彡 │ .;.;.;/ .;.;.; │
彡彡彳 へ へ │ミミミ いい加減に
彡彡彳 (●\_/●) /ミ
彡彡彡彳 i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iミ │ミミミミ
彡彡イ ∠⌒ v ⌒ヾ /ミミミミミ
彡ヾ \___/ /ミミミ してくれ・・・
\ i!川i! /ミ
ヾ /(((()))))ヾノ
ヾ((((())))))ノノ
>>312 それはその通りだと思う。
中国では日本企業はステップアップのための踏み台としてしか
扱われていないようだし。
それは別に中国だけに関わらず、全世界的にそうなんだろうと思うな。
だから俺はこの戦略は間違っていると思う。
まぁ、今の時点で母体まで外人に経営させてる会社よりは
マシなんだろうが、この流れでいくと近い将来アメリカ人が
社長になってC.E.O とか言い出すことになりそうだな。
パナソニックは終わりやな
318 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:47:58 ID:DlfD3xNV0
不景気の原因は大企業の怠け(ニート化)じゃなかったの?
今でも経済支援は沢山している(+していた)のでは?
一度、自分を悪だと認識した人間は、
結果を出せない限り、狂った方向へ走り続けると思っていたけど、
パナソニックに限ってはそんなことないかな?
>>316 一番よろしくないのは日本人が中国やアメリカの企業で働くことがステータスになっていることなんだよ。
結局それは日本がデフレであることに起因してる。
パナソニックが終わりというか
電機業界がもう終わりなんだと思う。
国内だけでまかなえる規模にまで小さくならないと
やっていけなくなるだろうな。
>>318 違う。財務省-旧大蔵省と日銀のあまりに稚拙な経済運営。
322 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:49:10 ID:O5rlc3eH0
茨木のように、「キモいから採用」ってのをやってみればどうですかな?
全世界共通採用基準
「キモいから採用」
これでいいじゃん。
建設業界もそうだけど、電機業界もどんどん合併していかないと
パイの食い合いで共倒れするだけだね。
日本には電機メーカーが多すぎるよ。
「パァナァソゥニィック」の発音が上手い奴を採用
>>323 結局それは縮小再生産でしかないけどな。
そりゃデフレでパイが減ればなんだって過剰だよ。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 13:55:13 ID:DlfD3xNV0
>>321 ありがとう。ちなみに、具体的には?
後、前経営者を神格化しすぎるのは良くないと思っていた。
昔と今の環境は違うわけで、昔はそれでよかったことも、
今では通用しなくなることもあると思うから。
前経営者が今の環境にいたら、きっと別な行動を起こしていただろうと思っていた。
だが、しかしこの話題を、見ていたら、やっぱ前経営者を、神格化することは良いことだなあ。
さすがパナソニックだ。
>>323 三洋吸収したのもその流れでしょ。
そのうちイヤでも合従連合しなきゃいけなくなるよ
>>325 パイが減ってない状況でも、売っても利益が出ないという価格で
国内メーカー同士で競争してるのは異常だと思う。
地デジ化なんてむしろパイを増やしてもらって、
海外メーカー締め出してまで国内で競争してるのに
どこもまったく儲かってないじゃないか。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 14:00:35 ID:/6LFhRBAP
>>323 家伝の優位性なんて3年ぐらいで逆転も十分ありうるのだから
松下幸之助を持ち上げてるヒマがあったら製品のレベルを挙げたほうがいい
問題は経営ではなくて「品質」なんだよ。
バカ経営者はいっぺん近所を走って濃い。
経営をいじくりまわすのは、経営者の中二病だ
330 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 14:00:42 ID:8T+Nvysy0
パナソニック製品なんて我が家にないなぁ。
日本人の能力が落ちた
ただそれだけの話
だからK5でも受かる
>>330 松下製品はあるがパナ製品は探してみないとわからん
>>295 いや、パナソニックだぞ?w
国内製品も基本的にODMだろ。
フナイ電器という会社を聞いたことないか?
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:19:49 ID:wnTjufK00
エリートだとしても上層部があまり思考が働かない生き物なんだろうな。
それか日本人じゃない帰化人とかw
まあ社員も大事に出来ない企業は魅力はないしシュウカツしてる奴らは
色々調査したらいいよ。ろくでもない企業で日本を衰退されるのに全力な企業だと思ってる。
>>334 大前研一氏のコラムなどを読んでいると件のパナソニックに限らず
昨今は幹部候補として日本人を雇う企業自体が稀だと聞くけどね。
大前氏は『ゆとり教育』のせいにしていたけれど、
戦後の日本って元来、社会主義的理念で運営されていたから
国際化を迫られて弱い下地は整っていたように思う。
高度経済成長と言っても冷戦構造の隙間で大国の世話になってただけじゃん?みたいな。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:35:17 ID:DlfD3xNV0
パナソニックってコネ入社のバカばっかだろ
>>334 >まあ社員も大事に出来ない企業は魅力はないし
パナは外人も普通に採用するってだけで、社員云々はまるで関係ないな
ダメな邦人より優秀な外人を採用するのは当然だと思うしね
339 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 15:52:30 ID:+MmruVTF0
>>330 ほんとだ 昔は電池でも何でもナショナルだったのに
全然 無いや
気の毒に
お前ら最早バイトの口すらないんだよな
342 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:11:28 ID:TpCxg7t10
>>304 Made in Japanは、安かろう悪かろう の代名詞だった。
良いものは舶来品だった。 日本製が良いと言われ始めたのは最近のこと。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:22:58 ID:LdrfkSWK0
所詮は国賊企業か。
日本人の雇用を減らし、あまつさえ次々と日本の製造拠点を閉鎖しシナに移管して
法人税まで外国にくれてやるのだからな。
もうグループ丸ごと日本から出て行け。
日本人はパナ糞ニック製品の不買運動してやるわ。
344 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:23:30 ID:Kcw8RS0oP
345 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:31:28 ID:Kcw8RS0oP
海外では大学の成績が重視されるから日本もそれに合わせろよ
大量リストラからはじまり(それで故障率が上がった)
松下の名を捨てて、昔から故障しまくりの三洋と合併
俺の好きだった松下電器産業はもうない・・・
今じゃ叩かれて製品が丈夫になったソニーと白物は東芝に鞍替えした俺
実家の冷蔵庫も松下ではなく日本製の三菱になったしw
海外の人ほど日本製の良さがわかる時代だからな
皮肉にも中国人が一番それを知っている
347 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:33:46 ID:Ra6lXV2o0
パナソニックはそうした方が良いだろうな
メガネかける3Dテレビなんて、
メガネ無しで見れるのが出来たら終わりなのに、
それを売っちゃうんだからさぁ
>>346 パナの冷蔵庫の中〜上位クラスは国産ですよ
海外逃亡と言われまくっているが、国内販売品の国産率は結構高いし、コアパーツはほとんど国内で作っている
国内メーカーの中でも、かなり国内で頑張っている企業なんだから応援してやれよ
ちなみにソニーや東芝は年々TVの海外OEM比率が上がってます
349 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:59:16 ID:+RxqoxU40
F1で与太と組んでた時点で臭そうだったのでパナは不買してるわ
351 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:39:29 ID:/6LFhRBAP
>>348 正社員なんかいらない、パートで十分 ←ダイエー中内
日本人なんかいらない、外人で十分 ←パナソニック経営陣
そっくりなんだよな。
5年以内に経営危機を迎えると断言する。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:43:34 ID:ffOWUC190
グローバル化を何か勘違いしてるんじゃないのか。
創業者は確実に墓の下で泣いてるだろうな。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:49:28 ID:/6LFhRBAP
>>352 大阪商人のドケチが悪い方にでてるのが今のパナ
354 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:51:57 ID:2I7UPy2n0
経営理念や価値観を共有できる外国人なんてほぼ皆無だと思うが。
文化を理解できていないのは採用側の方では?
都合よく物事を解釈するようになると没落の1歩手前といえるな。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:54:28 ID:/6LFhRBAP
間違いなく言えるのは、中堅技術者に育ったところで
現地の国営企業か欧米合弁企業に
ごっそり抜き取られてカラッポになります
ここで文句言ってるのはパナに就職できないFラン大学製?
残念ながら他企業でもその流れになってるんだから大人しく
中小に就職しなさい。
>>355 今や、学生をプロパーで雇って育てても一緒
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:21:55 ID:TpCxg7t10
>>355 パナは、数年で退職する従業員の為に退職金積み立てをやめて
在職中に受け取ることも出来る。
全額給与支払い型社員制度(退職金前払い制度)なるものをやってる。
嫌になったら何時でも辞めて下さいということ。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:24:39 ID:lDBbIIyC0
いずれ消える企業じゃけん放っておけ
360 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:25:44 ID:/6LFhRBAP
昔からいうことだが
「従業員を大切にしない企業は滅びる」
なぜかというと従業員にすら配慮できない傲慢な経営であれば
顧客や取引先に配慮するわけがないから。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:25:44 ID:1j0Q4L6d0
ここだっけ?
ホームレス襲撃動画をようつべにうpした大学生が就職したところって
362 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:27:54 ID:TpCxg7t10
>>360 創業者の口癖が「あんたじゃなくてもいいんや。代わりはいくらでもおる。」だったそうだから。
もう日本人はぶら下げられたニンジンに向って走れないだろうな
外国人にがんばってもらうしかないよ
中国人に
とことんバカだな
国によって人種も文化も宗教も違うのに
同じ基準でなんか選べるわけがねーだろ
そもそも採用基準を世界統一するのに
賃金は統一しないんだろ?
パナ<型破りな人材が欲しい(キリッ
パナ<でも新卒システムは止めない(キリリ
366 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:34:26 ID:TpCxg7t10
>>365 昔からパナは中途採用積極的にやってる。
他メーカーの技術者引っ張ってきたり、
経理を銀行から引っ張ってきたり。
他所が育てた人間を積極的に登用してきた企業。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:35:41 ID:OXxB465d0
卵でホームレス襲撃することも採用基準にはいるのかしらw
パナは公共事業への参加停止でお願いします
TOEIC860点以上だな。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:53:28 ID:/6LFhRBAP
>TOEIC860点以上
そこまで勉強して、インドの超山奥とか原野に長期出向させられるんだろ
俺が親なら絶対に入社させたくないw
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 18:57:49 ID:z2bQVcGs0
日本人は知らない。
アメリカ人ビジネスマンは普通の日本人からみたら超国家主義者。
実際アメリカの世界企業で米国の士官学校卒が出世コース。
社内の自分の部屋に爆撃機のプラモデルをよく飾っている。
これ、世界標準。
>>1を読んだだけで
パナソニックは終わったと思った。
浮浪者に卵投げつけて平然としていられるほど精神力の強い人?
たまご投げの田中君でも採用
374 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:00:14 ID:q9AN4ogD0
これからは英語必須だね。
学生の持ち時間は限られてるから、理系でも文系でもなく、
その勉強を励む時間に英語を習い、海外で遊び呆けた学生が有利。
新たな愚民化の流れだな。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:03:12 ID:to4D+xkF0
でもま、2流以下の大卒って使えないからな〜
MBA取得できるのもザラにいるってのに、
努力できない学生は、中小か公務員を目指してねww
378 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:07:47 ID:VRTjPq6L0
まぁネットのHPも7割が英語だし日本語しか出来ないのは
非生産的だしねーw
松下ってなんか二番煎じのイメージが・・・
380 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:08:37 ID:/6LFhRBAP
>>376 朝鮮人に乗っ取られたのか。ご愁傷さま。パナ終了。
昔からドケチ経営だから、気が合うのだろうな。
>>375 外国語などツールに過ぎない。
やる気のある奴は社会人からでも自分から外国語を習得するし、
やる気のない奴は海外にいっても習得できない。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:10:58 ID:lDBbIIyC0
筆記英語と会話英語は全然別物
いくら学校で英語を勉強しても使いものにはならんよ
383 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:11:39 ID:VRTjPq6L0
>>352 松下幸之助はいち早く中国に力入れてたし喜んでるでしょw
でもパナを追い出したのって
ここの感情論だけで税金も雇用も産み出してくれてた企業を
無意味にパッシングしてた奴らでしょ?ここのスレの一部の奴みたく
んで出てけば出てくで日本企業がうんたらかんたら
お前自分の両親でも無い奴によくもここまで甘えた口聞けるよな、と関心するわ
385 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:14:13 ID:/6LFhRBAP
マネシタ電気が最近元気なのは
ソニーと東芝(+サンヨー)がかってに自滅したのが大きい
しかしマネシタの技術力はあいかわらず低くてブランドに頼った商売だから
近い将来ガックリ落ち込むであろう。
>>381 その話飽きた。
無理な自己正当化は虚しい。
>>385 元気じゃねえからw今回の記事みたいに必死に経営努力してるよw
まぁ日本に見切りをつけたとも取れるし
寂しい記事ではあるよね
>>384 何をどうしたら、ここのスレの人たちが喜ぶ活動になるのか分からないけどね
389 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:23:02 ID:/6LFhRBAP
>>387 >日本に見切りをつけたとも取れるし
中国の小金持ちが銀座にバスで乗り付けて買い漁るのを見て
「日本人は死んでよし、今後は中国で売り上げる」と決意したんじゃね?
そういう決断をした企業は例外なく倒産してるという
事実を知らないのがパナ幹部だろな
>>387 うむ。
客観的に見てパナソニックが日本市場でLGやサムスンと戦って勝てるのかというとまず無理。
キヤノンやニコンのように絶対的な商品カテゴリ、企業価値を持っていれば良いのだけど、
パナソニックにはそういうものが無いからね。NECのようにお役所仕事が落ちてくるわけでもなく。
やはり、山一不況あたりで無くなっておくべき会社だったのかと。
たしか、あのときも本社ビルが抵当に入れられたりして倒産寸前だったじゃない?
まだ、存在していること自体が不思議な会社と言えばその通りではないかと。
391 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:27:53 ID:6nhns3z+0
>>387 現実、草食日本人プロパーより外国人のエリートの方が使えるって判断されたわけだ。
パナもHP、MS、グーグル、シスコ、サムスンのような雇用環境になりつつある感じがする。
あの人の松下がなあ・・・本当に劇的な変化を目の当たりにしてるんだと思う。
392 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:31:54 ID:/6LFhRBAP
>>391 買いかぶってますよ
HP、MS、グーグル、シスコ、サムスンじゃなくて、
グッドウィルみたいな貧困・奴隷社員が理想なんでしょうなww
394 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:33:30 ID:Y5dTSqm6O
道具の使い方を知らないだけだろ。
パナ社員を知ってるけど、人あたりがよくて、
感じがよくて、気がきく優秀そうな人だったよ。
多分、京大とか阪大卒。
>>391 経営陣達に
社員が草食日本人だから自分達でもつとまった
という謙虚な気持ちはないのだろうか?
396 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:34:48 ID:Kcw8RS0oP
交番はいらないな。仕分けしたほうがいい
397 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:35:28 ID:/6LFhRBAP
外人社員こそ金食い虫なのを知らんわな
しょせん大阪の丁稚あがりの幹部ばかりだから。
>>393 途中で送信しちまった。
海外に進出した企業は、労働者のあまりの賃金格差に喜び、
また海外に納税、ないし内部留保して節税、蓄財する旨味を、従業員へのペイバックよりも良しとしたってことだろうね。
それをあの松下がやってるのが笑えるな。
パナソニック製品は買わない。
徹底して日本を重んじる企業以外には金をおとさん。
400 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:39:01 ID:/6LFhRBAP
>>398 そうなんだよね
現地法人をいっぱい作れば、日本での納税はどんどん減らせるマジック
日本みたいに税務署が帳簿から稟議書まで全部チェックする国ばかりじゃ
ありませんからww
401 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:39:17 ID:oO2dJyNLO
特亜は雇わないってのを世界基準にすればいいんだよ。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:41:18 ID:hlTX8oOF0
日本人を雇った分に応じて法人税減税するようにしろ
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:41:28 ID:3dP4vCAJ0 BE:2185199879-2BP(340)
法人税の高い国にいてもしょうがないからな
優秀な技術者なんて海外にいくらでもいるし
>>400 ベトナムは行ったことがないから分からないけど、とりあえず賃金は安いだろうし、
タイは間違いなく、賄賂でなんとでもなるだろうしねぇ。
【雇用】新入社員は海外赴任が前提…日立製作所 [10/09/04
日立製作所は4日、2012年春以降に入社する大学卒以上の社員のうち、事務系については全員、
海外赴任の可能性が将来あることを前提に採用する方針を明らかにした。技術系も半数を対象とする。
日立は事業のグローバル展開を一層強める戦略を打ち出しており、語学力を必要とする業務で
即戦力となる人材を早期に育てる態勢作りに、採用段階から取り組む。
当面は日立本体の新入社員を対象とし、入社希望の学生に対して海外赴任の意思を確認した上で、
事務系は全員を「グローバル要員」として採用する。主に国内で研究開発に携わる技術系は半数にとどめる
まあ2ちゃんの首都圏人は
日立に入って海外に飛ばされるから日本の事なんかどうでもいいよね
406 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:47:45 ID:ENlwPJlp0
なんでみんなそんな悲観的なわけ?
今の時代商売だって世界相手なんだから
就職だって世界相手に勝たなきゃダメって事でしょ。
嘆く前にがんばれよ。べつに外人優先てわけじゃないんだし
数年後外資系に買収仕掛けられてそうだな
408 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:52:45 ID:6nhns3z+0
>>406 そう、学生時代から自分の価値を上げれば良いだけ
国際教養大みたいなところで自分をしごくのも一つの手だろうと思う。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:55:26 ID:/6LFhRBAP
>>406 >外人優先てわけじゃないんだし
パナ幹部子弟>>白人>>中国韓国人>>>>(奴隷の壁)>>日本の大卒(←死んでよし)
410 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:55:47 ID:DlfD3xNV0
パナソニックの路線はサムスンと同じだからな。
しょうがないのかも知れない。
そして、今後の中小企業は安売り事業を廃止する方向に進まなければならない。
パナソニックも、実は時代の被害者なのかもな。
頑張ってくれ。
まあ、でもパナソニックって何か特別な強みがある会社じゃないから、
グローバル化したところで『世界的な三流企業』になるだけだと思うよ。
そもそも自国で食っていけないから海外へ出て行くわけで。
山一ショックの段階で倒産し掛かったいたわけだから、
日本市場から脱落というシナリオは想定の範囲だと思う。
パナソニック株買いだなwww
唯一、日本企業で生き残れんじゃねw
413 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:59:17 ID:ENlwPJlp0
裏を返せば
日本人を優先的に雇うようなメリットが見いだせなくなったって事かな。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:59:43 ID:/GfrC7xq0
社会弱者を救う政策ばかりが、大きく取り上げられ
自由競争は、格差の拡大なんてバカな論調が大半をしめてる日本から
企業が逃げ行くのは必然だろwwwww
小泉改革を推し進めるべきだったのにね。
馬鹿には馬鹿なりの職業で十分だろ
生活保護者ばかり救済しとけっていうのw
>>406 個人の観点ではなく、社会全体という意味でね。
能力のある人間はいつの時代でも歓迎されてきたよ。
ただ日本社会に活気がなくなってきたのも事実だということさ。
>>413 金まわりのいいところで活動するのが基本だからねぇw
417 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:01:58 ID:LVXVSFLE0
シナに生産ラインをプレゼントした時点で
パナは
反日企業 確定
418 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:02:22 ID:DlfD3xNV0
正直、派遣が当たり前の風潮を産んでくれるより
自然な決断で良いと思うけどね
やっぱり、国は余計な事をしない方が
倫理上は良くなるのでは?
上から目線の無能に何言っても無駄って事はわかったよ
まあ文系はあきらめな
理系は頑張ってるところは認めてるから心配するな
脊髄反射で不買とか喚いてる奴らはなんなの?
能力を見ずに国籍だけ見て採用して欲しいの?
421 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:10:56 ID:Wp4+Uvl80
たぶん採用基準を統一したところで
中々いい人材は寄ってこないだろうね
経営理念や価値観を共有できる人材を採用することが不可欠とか大層なこといってようが
ごみ扱いのホームレスに卵投げつけるようなのしかこないよ
>>406 内需拡大しないと経済が後退、というか給与も時給も下がり続ける状態で政府がそれを是正する能力が皆無なのに、
日本有数の大企業もそれをさらに推し進めようとしてるから。
423 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:12:49 ID:/6LFhRBAP
良い人材は、欧米企業か国営にいく
ドケチのパナに本気で入社する外人(大卒)はゼロだろうな
424 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:14:25 ID:4a76/jJ40
生卵
425 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:14:41 ID:6nhns3z+0
>>420 企業の本分を履き違えた奴ばっか
ってかパナはむしろ、そういう利潤活動を犠牲にしても相当に地域の雇用に貢献してきたわけで、
むしろもっと感謝されるべき企業だと思うけどね。
日本企業だと思ってパナ製品を贔屓目に見てたけどこれから外国企業と同等の扱いにするわ
>>421 Googleみたいに、能力があればすぐ年収一千万越え、天井なし、みたいな企業であってこそ人はあつまる。
ポイントは金、じゃなくて「正当な能力評価」「理不尽な作業の排除」あたりかな。
日本の企業はその「会社にもたらした利益に見あった給与」「評価」「(上司の管理能力を含めた)合理性」全部だめだろ。
グローバルとかいうならまずそこから。
それがそのままで、外国人社員と社畜合戦とかありえない。
グローバル グローバル うるせぇんだよ!!
日本人が日本で日本語で仕事して何が悪い!!
429 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:22:32 ID:/6LFhRBAP
>>427 だから欧米企業が人気がある。
欧米系:国営:日系で給料は10:9:7ぐらいの差がある
しかも日系では労務管理がパラノイア的にキモイから
どんどん辞めて行きます。
パナも日本企業の悪さを凝縮してるから、どんどん外人が逃げ出すよ(技術もってww)
>>429 GMの騒ぎを見てると、日本の企業の収益性が海外の企業に負けてるとは思えないし、
じゃあ、なぜ従業員の給与に反映されないのか、って話だよな。
社畜制度や管理能力の低さもひいてはそれに繋がるし、当然、生産性(やる気)にも大きく関わるだろうし。
世界で勝負出来るかは、社員より役員にかかわるだろうね。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:29:42 ID:/6LFhRBAP
>>428 白人は母国語でOKです
日本人は英語できて中国語できないと首です
パナソニックって松下だろ?
創業者泣いてるぞ
433 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:34:16 ID:/6LFhRBAP
>>430 日本のメーカーは、設備投資、役員賞与を先に決めてから、人件費はあまったら配分すると考える
この発想自体が全くグローバルじゃねえ。日本村のパナ集落でしか通用しないクソ論理なんだよね。
434 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:54:27 ID:wJWQuMaB0
サラリーマンに共同経営者並の忠誠を押し付けるのが日本()
経営理念を共有させても、意見は一切聞き入れませんw
436 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:57:54 ID:ClXrL+d90
もう日本は日本語を捨てて英語を公用語にしたらいいw
437 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:59:19 ID:RhrEjLm90
>>1 社名変更といい、最近迷走しっぱなしって気がする
438 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:00:20 ID:9h7TVgiS0
創業者は課長島耕作に描かれているように
本当に熟年になっても超女好きだったようですよ。
パナソニックはいわゆる地球市民って奴が欲しいの?
>>406みたいに個人向けの話と社会全体の話を意図的にごっちゃにする人多すぎ
なんでそんな詭弁じみた事しないと自分の意見出せないんだ?
441 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:09:02 ID:/6LFhRBAP
実際には奴隷になるのはジャパニーズだけなんだよね
外人は奴隷じゃなくて戦闘員になるw
442 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:10:44 ID:TpCxg7t10
>>438 松下幸之助氏の遺産総額は2,450億円
松下さんが認知していた4人のうち、男性1人が90億円、
男性2人と女性1人が80億円ずつ相続。
数人いた妾の子供が全部で4人いたのではなくて、
認知し子供が4人いたというだけだもんね。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:11:42 ID:WF/59UlE0
パナソニックの製品に関税かけようぜ
444 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:14:33 ID:6TwzvPHS0
>社員の採用基準を全世界で統一
どこまで上から目線で続けられるか見せてもらう
>>438 それの何が悪い?
偉大なエロジジイでいいじゃないの
偉大な人は人格も高潔であるべきだ!みたいなキチガイがおかしい
本田総一郎も偉大なエロジジイ
パナソニックってどこがつよいかさっぱりわからんな。
勝ち組規格にのるのうまいというところしか。
個々の商品じゃ、pana以外選んだほうが幸せになれそうだし。
今後のパナの取りうる行動
外人が日本人みたいな奴隷根性を持っていない!と憤慨する
外人にはいい思いさせるけど日本人は外人を養うために奴隷労働しろ!と顔を赤くする
・・・・後者のほうがオッズ高そう?orz
448 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:21:23 ID:/6LFhRBAP
社員下請けは貧乏人なのに幸之助は2500億円かよ
ダイエーの中内となにも違わない守銭奴ね
>>446 問題はそこなんだよね。
現状でも選択と集中を行ってるけどいかんせんスピードが遅い。
450 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:22:23 ID:eXnuwyms0
とりあえず、panaは不買してみっかな
451 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:25:36 ID:eo/yQzs00
電気製品は太陽電池のシャープと原子力の東芝が在れば日本国内は充分だからな
452 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:26:21 ID:/6LFhRBAP
>>447 3 外国人が技術をねこそぎ持ち逃げニダ
>>446 だから、グローバル化なんて進めたところでパナみたいな会社はジリ貧なんだって。
自分は観光地に住んでるから普段から中国人の観光客(やはり特に多い)を沢山見かけるけど、
彼らが携えているデジカメは大抵キヤノンのそこそこ良いグレードの奴だよ。
どこの国へ行ったところで売れる製品ってのは決まってるし、
消費者はそんなに馬鹿じゃない。
人材をどこから採る以前に100年近く操業していながら何らこれと言って強みのない会社という時点で終ってる。
>>445 そうだ!
偉大なエロジジイは正義!
偉大な禿も正義!
給与と労働時間が段違いに他の外資より悪いから結局無駄。
これで日本人が最初から外資狙いになったらパナじゃなくてGEやシーメンスを最初から受けるようになるから国内の優秀な人材さえ来なくなる
457 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:32:42 ID:/6LFhRBAP
残業は過労死並みだわ
休みは少ないわ
給料はスズメの涙だわ
上司は糞だわ
経営者は守銭奴だわ
会社はジリ貧だわ
どうやって上から目線になれるのかー?不思議。
458 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:38:37 ID:H4UVe6vJ0
企業の日本からの大脱出が始まった
残ってても何も良いこと無いもんな
世界にはパナで働きたい人がたくさんいるからね
勿論日本にもたくさんいる
優秀な人間を外資他社に取られるよりは良いだろ
なぜ叩かれてるのかさっぱりわからんわ
日本人幹部には縁故採用の身内がいるから大丈夫と思ってるんじゃねwww
十年後ぐらいに舵取りどうしようもなくなって外人に乗っ取られるパターンと見たw
>>459 何だかんだ文句言われても電機専業大手だからな。
>>449 まあ別のところで儲けているんだろうけど、
SANYO買収したりと産業分野に集約させていくのかな。
パナとくらべるとSANYOの製品のほうに魅力があるので(アイデアがつまっているというか)
ダメにしてしまわないか心配。
>>453 パナソニックがいずれナショナルみたいなシロモノ家電メーカーのイメージになるんだろうけど。
換気扇にpanasonicとかなんかついていけない。経営理念もなにもなさそう。
だいたい、日本本国ですらすでに総スカンを食らっているようなパナブランドが
一体何を根拠に進出先の市場で『ブランド』を主張するつもりなのよ?
日本人ですらパナソニック製品なんてちっとも欲しくないのに。
相変わらず自分のカテゴリで強いメーカーとして
キヤノン、ニコン、ホンダ、ヤマハなんかがあるわけだから情状酌量の余地はない。
464 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:45:22 ID:/6LFhRBAP
最近は天下り子会社を沢山おおっぴらに作るメーカーが多いよ
そこに幹部子弟が当然のようにプロパー採用
上層部が癒着しまくって会社を食いつくすパターン
中国朝鮮人の得意技を、日本人が真似してるのがだから世も末
465 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:47:52 ID:DlfD3xNV0
今後の日本産業は飲食業で良い気がするけどな。
現場の作業員を増やして、世界にレシピを売れば良いんだ。
今後のライバルはコカコーラ、マクドナルドにすれば良いのでは?
日本はマスコミの社会調査力が強いから、
社会調査員に現場の人を増やせばいいのかもね。
466 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:49:09 ID:izSyGABo0
そろそろ子供の運動会なのでビクターかキャノンかパナソニックのビデオカメラ買おうと思うのですが
どのメーカーが一番信用できますか?
パナくらいの企業なら当然、むしろ対応遅すぎだろ
>>466 専用の板で聞いたら?
こんな政治的バイアスの強いとこで聞いても意味ないよ
日本企業にありがちなんだけど
緊急事態になって何かをやらなくちゃ、という意識だけは高いんだけど
結果がよくわからん事になる、っていうのは何が原因なんだろうな
世界に拡大戦略をとって数で勝負の企業にしたいのか、子会社量産したいのか
純粋な上澄みだけを掻っ攫って日本的な経営を強化したいのかさっぱりわからん・・・
海外在住だがまじで日本の家電メーカー頑張らないと終わるぞ。
テレビではパナは今中国製と並べておかれてる。
洗濯機はLGと並べられてる。大抵LGはひとまわり大きくてパナと同額か少し安い
性能は大差なし
472 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:18:11 ID:DlfD3xNV0
パナソニックにマスコミ分の補助金があれば、
国内には残れたのか?
そこのところは、どう思っているのだろうか?
エコポイントもそうだけど、補助金出して商品の競争力があがるとは思えない。
商品に興味を持ってもらう、購買習慣をつけるという意味ではプラスだけど
長期的に見たらマイナスな政策だよ。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:47:27 ID:BzJHyT8H0
パナソニックが潰れても良いよ。害しかないし。
「法人税は安くしろ、日本人は雇いません」
もう日本の市場を捨てれば。w
法人税を依然と同じくしてさらに累進課税も戻して、
それでも日本人雇用して育てる義務がある
悲しいけど、もういらないだろ
日本の元気がないのは、就職氷河期世代が育ってないから
育てる苦労をしないで誰が育てるというのか
ネトウヨ大暴れだな。
>>333 国内向けにODMなんて殆どねぇって。
OEMならあるだろうけど。
>>476 じゃ、チョンにパナソニックをあげるよ。w
>>475 法人税自体を、日本人の雇用数やサービス残業有無などと照らし合わせて累進化すりゃいい。
パナは50%くらいで。
>>1 もう何のために存在してるか
わからん企業になりつつあるな
難破は目前だ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:35:32 ID:DlfD3xNV0
>>470 全ての関係者に慮って、白黒つける決断が出来ないからだな。
それは「日本人」特有の性質だな。
例えば、今の補助金は多すぎないか?
雇用が悪化していて、国の借金が溜まっている中で、
なぜ高給取りの産業に補助金をだしているのだ?
社会保障を充実させられていないにも関わらず。
税金にすら白黒つけなければ、他に白黒なぞ付けられない。
全部を良くするなんて考えているのかな?
それは、傲慢の他ならないと思うがな。
政府が税金を大切にして、必要なところ「だけ」に支援できなければ、
一企業が行なうことなんて、出来る訳が無いからだ。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:44:32 ID:ia5+0UHw0
>>482 躊躇無く、ホームレスに生卵を投げつけられる決断力が必要なんだね(´・ω・`)
484 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:55:17 ID:fxacFXE80
トヨタの米国法人のトップでホントに超重要なキーパーソンだったのに
あっさり寝返ってライバル社のフォードに鞍替えが、ごく当たり前なのが欧米の雇用システム
外国人なんんか、会社に忠誠心なんかひとかけらも無いだろ
結局は日本人だけがガラパゴス化した雇用システムの中で、不当な扱いをうけて
新卒採用偏重の日本的な雇用システムのために、能力がありながらも 生涯才能を生かされないで死んでいく
日本人を採用しないなら、法人税をもっと払えよ 日本に居る必要がねえだろ
485 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:57:03 ID:DlfD3xNV0
>>483 そういう事だ!
補助金なんて、元々は無いのと同じものなんだ
それを貰えないで不平を言うバカがどこにいるのか?
こういう事には、倫理なんて気にしなくて良いんだよ。
もっと争うベきことなんだ。
>>478 電器世界一のサムスンを擁する韓国がどうしてパナソニックなんて糞ブランドを欲しがるんだよ・・・
日本のメーカーが束になってもサムスンの売上げに及ばないんだぞ?
あのドバイのブルジュ・ハリファですらサムスングループの仕事なのに。
この分だとドバイ・シティ・タワー(2400m)もサムスンが受注するんじゃないか?
日本には昔ながらの年功序列がなんだかんだと言いながらも合ってるような気がする。
結局コストの掛かる日本人を減らしたいってだけだからな
まぁ仕方あるまい
>>487 人口も経済全体のパイも広がってたからだよ。
もはやそんなの幻想
大企業の海外進出を防ぐために、中国並みに給料を下げるべきだろ
491 :
めいりくす。:2010/09/06(月) 00:09:38 ID:oLxZq2Z00
ジャップにはコミュニケーション力(笑)があるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
492 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:10:18 ID:lzzWE4FM0
>1
これは・・・世界中に水道とPHPを売りまくる戦略とみた!
長寿と繁栄をv (違w
>>487 それは悪い冗談だろw
日本企業がサムスンあたりにボコボコにやられている理由は
役にも立たない中年を後生大事に抱え続けているから。
何を進めるにもワケの分かっていないオッサンを通さないといけないわけだから
サムスンなどに比べて圧倒的にスピードが遅い。方向性は合っていても先を越される。
それでも体質改善が進まないのだから『じゃあ、倒産しろ馬鹿企業』としか言えないわけで。
494 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:12:30 ID:ap5HlNQ10
人間には二種類居る。
生卵をぶつける奴と、ぶつけられる奴だ。
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:16:42 ID:TVL+6Poo0
今後パナソニックの製品は一切買わない。
家電を買い換える場合は、糞日立製にするわ。
>>493 勘違いしてるよ。
サムスンは、白人に利益の大部分を差し出してるから、白人が仕事を回して売上げが伸びてるだけ。
だけど利益の大部分が白人で、チョンにはサムスンという名前だけが誇り。
利益の大半が白人の懐に入って、大企業になった名前だけがチョンの誇り。
そんな企業なら要らんわ。w
パナも敵認定しちゃってるのか
もうおまえら日本企業の商品買えないなw
やっとこの時代になったか
いわゆる一流の多国籍企業はこんなの当たり前で、
それどころか社内の人事にも
だいばーしてぃーだいばーしてぃーと煩いくらいだ
おまえら文句ばっかりだけど、
パナなんかまだまだ序の口よ?
499 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:23:52 ID:Y31wTlC30
>>497 そりゃ要らんだろ。
「法人税さげろや!」・・・・・・・・・利益は白人に回せ。
「倒産しそうになったら、公的資金出せや!」
「景気対策は、パナソニックの利益のなる法案だせや。」
「中国に行って、嫌がらせされたら、日本政府がカネを出せや。」
「もっと、法人税さげろや!」
「もう、日本人は雇用しませんよ。」
こんな企業なら要りませんわ。w
>>487 実力主義の結果
下っ端=下っ端+失敗した場合の責任
上部=成功した時の署名担当
って事になって反論もさせず自己責任論だけ押し付けた、っていう企業も多いし
年功序列が良い、というのも確かにあるんだけど、それ以上に
上司、あなたは不要な人間です!と言えない会社での実力主義なんて
年をとっても上に行けない年功序列だった、ってだけなんだよね
劣化年功序列VS年功序列って何の冗談だよ、と
ホームレスに生卵ぶつけた経験者が優先される企業
502 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:28:14 ID:0pfPGY+N0
エンジニアなんか日本人でもメリケンでも変わらねーだろ
むしろ、日本人エンジニアは十分優秀だ
結局、生産工場をどこにするかというだけだ
下っ端の兵卒を安く使えるとこに工場作ればいいだけ
利益の追求だけなら、これで十分だろ
503 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:28:30 ID:MMm9XpwpP
カビの生えたじじいを全員クビにしたら、生き残れるかもね
この調子だとジジイ世代とともにパナ倒産するわな
504 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:30:30 ID:ap5HlNQ10
>>500 結局、一定以上の幹部層を評価する人が居ないのが問題なのだろう。
本来は、成績の悪い経営者は株主に解任されるのが当然なのだが、
経営者に限っては、誰にも評価されずにジャイアニズムがまかり通っている。
>>499 んで、どこの商品買うの?
あ、アップルかw
>>505 21世紀の生活必需品と目されているスマートフォンの市場では
アップル(米)、RIM(加、ブラックベリー)、HTC(台湾)、サムスン(韓国)などが強い。
日本のメーカーはガラパゴス・ケータイでボッタクリ商法をしている間に完全に取り残された。
通常の携帯電話端末がスマートフォンより高価だなんて、日本だけの異常性だよ。
世界市場では機能、性能ともに優れたスマートフォンが高価な贅沢品という位置付け。
507 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:51:09 ID:MMm9XpwpP
>>506 結局、ブラウン管テレビのころの新入社員が、パナの幹部だろ
昭和40年代に商売おぼえた化石には、いまの時代は無理ってことよ
508 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:54:50 ID:p5Z4hTGT0
まあ、パナって最近魅力的な商品ゼロだろ
HDDレコーダーの本来無料であるはずの番組表に広告載せるのなんか前代未聞 ユーザー軽視も甚だしいよ、
もう潰れていいわ こんな会社
20数年前のpanasonicのCDラジカセはかっこよかったな
510 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:57:33 ID:y0+i18HYP
511 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:57:52 ID:MMm9XpwpP
社員ではなく、役員のレベルを世界標準にしろよ
512 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:59:06 ID:5v1BCB8u0
松下政経塾出身の政治家も頭がおかしいしなw
日本の需要はいらん
海外のほうが魅力的だわ
誰でもそう考える
悪平等いいましてな。
何でも平等にしますと、努力しても関係なくなってしまいますのや。
努力してる人は、それを認めてあげなあかん。
認めてあげて、はじめて人は嬉しいと思うのやな。
京都には京都の、東京には東京のやりかたがありますように
大阪には大阪のやりかたがあってもええでっしゃろ。
私はそうやってみんなが嬉しい、楽しい会社を作ろう思うとりますのや。
ケーブルtvの奴らは、ほぼ強制的にTV・レコーダーがパナ一択にさせられちゃう
ってのはなんとかならんかね。
円高の影響がここにも
ま、企業としては人材の海外シフトは自然な流れなんだけどね
お前らの売国企業リストがまた一つ増えるわけだ
こういうエセグローバルの目的地って、
高い技術+安い人件費なんだから、
このまま放置しとくと、海外シフトできる業種は日本からの製造現場の雇用はゼロになる。外国並みの賃金じゃ日本では暮らせないからね。
で、それに日本人が合わせるには、
・賃金をギリギリまで下げる
・デフレを極限まですすめて生活コストを安く
しか出来ない。
生活コストの低下は、過去の土地価格(アパート代に反映)、光熱費などのコストという壁があるからそろそろ限界となるからこれ以上は難しい。
これが功罪だね。
民主はまだ「法人税を下げる」とか言ってるのかね?
結局外人がストして、賃金上げられて、日本人雇えば良かった・・・になるんでしょ?
520 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:18:01 ID:dUx9jfqx0
日本にいてもな
人口減ってるし、給料減ってるし、景気は悪くなってるし
521 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:26:39 ID:kzDIH0fGO
>>512 1人ぐらいまともな政治家を出してもいいと思うのに
みんな頭がおかしいからな。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 10:27:37 ID:+LHjjC7Q0
レッツノートは日本人が作ってると思ってるから採用してんだけど、ウチは。
これの目的は低賃金労働者ではなく、優秀な人材の確保でしょ
工場勤務のバカは英語もいらんし、今まで通り派遣で充分だろう
これは世界の人材の確保なんだから日本にとっても良い事だろう
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:44:45 ID:qCU1MEJA0
パナソニックの経営陣ってココまでバカになっていたのですか。
「人それぞれ」ということをしらのでしょうか。国、地域で風俗習慣が皆異なる以上
それぞれの地域での従業員には「差異」があるべきなのです。
こんなパナソニックの株価が下がらないということは投資家といわれる連中は
もっとバカである何よりの証拠です。
基準の一つは「中国語が話せること」だろ?
526 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 13:49:36 ID:SNeh/IgV0
本社移転はいつですかあ?
じゃあ給料を一緒にしないと不満が出るでしょう?
ここのアンテナショップ、他社製のエアコンを無料で点検、
掃除しますとか言うのに、自社製のエアコンに関しては
売った後は知らん顔。
おまけに二年でガス抜けした時は修理代もしっかり取ったよ。
点検、掃除してもらったエアコンは水漏れに注意しよう。
529 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:31:07 ID:SRU13IKS0
悪いけどもうここの製品は買いません
530 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:35:06 ID:5hnMbkX80
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ノノノノノ/ .,.,.,.,.,., )) (( .,.,.,.,.,., │ミミミ
ノノノ彳 _ .;..; 儿 .;.;.;_ ヾミミミミ
巛彳 /〇ヾ ) ( /〇ヾ ミミミミ
(.│ ⌒ .;.; .;.; ヾ ⌒ .│)
彡 │ .;.;.;/ .;.;.; │
彡彡彳 へ へ │ミミミ
彡彡彳 (●\_/●) /ミ
彡彡彡彳 i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iミ │ミミミミ
彡彡イ ∠⌒ v ⌒ヾ /ミミミミミ
彡ヾ \___/ /ミミミ
\ i!川i! /ミ
ヾ /(((()))))ヾノ
ヾ((((())))))ノノ
531 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:37:29 ID:/DLvXPNt0
採用基準を統一し、同じレベルの社員ばかりのつまらない会社にするんですね
532 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:40:33 ID:blWyOKuc0
個性のない量産型社員か、なかなか面白そうだ。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:43:20 ID:jtKwaQsL0
英語をしゃべれない日本人終了
535 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:45:17 ID:wLTLTifL0
まぁ元々盗作メインで伸びたパナチョニックだったから
ナショナルのおじさん店舗網を切り捨てた時点で終わってんだよw
またどっかの経営方法を猿真似したてダメだと思うよw
536 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:47:04 ID:y0+i18HYP
537 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:48:41 ID:jtKwaQsL0
世界規模で新卒至上主義を貫いたら評価する
538 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:01:23 ID:y0+i18HYP
むしろ新卒至上主義は捨てるだろう
539 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:04:45 ID:Lo15G4F00
パナチョンニック終了wwwwww
>>14 その前に地盤地域の潤いが最優先だけどな
それを見失ってるところが多いようだから、そのまま外に出て行くのが平和
つか、こういう企業は日本語圏を増やすという使命すらないだろうからな
漫画アニメ以下
>>153 しかし新卒神話
20後半〜30前半の氷河期層は意地でも取らない
特に♂は取らない
つまりアホ
世界中の企業とやらは、自らの存在意義を見失いつつある感はある
元は何の為に誕生したのか?
そこを見失ってるからな
まあ、
>>1は見守りってところかな
>>160 それが事実としたら、今ある閉塞感の根源とも言えるんだが
なるほど、結構他の分野の問題点とも繋がるな
あんがい、事実なのかもしれない
>>166 発想がいまだに途上国だからな
本質を見る目も無いんだろうね
素行やコミュ力なんて言っている時点でさ
型通りにしか動けない時点で昔の日本人にすら劣るしさ
まあ、それが続く限り沈むだろうね
544 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:42:21 ID:SRU13IKS0
なんだ、日本って先進国面した途上国だったんだね
>>543 Fラン学生や馬鹿中小企業社員の嫉妬見苦しいぞw
546 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:57:01 ID:wUs1ooFQ0
>>301 でもね〜時給300円で5000個生産出来る中国人雇えても
時給1000円で20000個生産できる優秀な日本人いないね〜
547 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:02:04 ID:vnIg6rJF0
採用の条件は英語ができること。
ただし英語ができなくても第二外国語(中国語、ハングル、フランス語、スペイン語、ポルトガル語)ができる者も優先的に採用する。
>「経営理念や価値観を共有できる人材を採用することが不可欠」(人事担当者)
ほほう。ホームレスに卵を投げ付るビデオを公開して得意になってた金髪小僧みたいのを
縁故採用するのがパナソニックの経営理念や価値観なのか。
>>545 何だかんだいって、日本企業の中では労働条件は良いほうだからな。
パナよりブラックな企業を探すのは簡単だが、ホワイトな企業を探すほうが難しい。
じゃあさ、コネ入社が無くなるんだろ?
いいじゃん
昔はテレビや白物やオーディオでさえ松下ブランドってあったんだが。
家の電化製品でナショナルマーク付いてるのは30年前に買って、未だに
何の狂いもなく動き続けてる壁掛け時計だけだわ。
エアコンと冷蔵庫、掃除機は日立、TVはシャープ、レコーダーはパイオニア、
オーディオはデノン、パソコンはショップマシンだし。
崇拝に近いあの糞丈夫なナショナル製品は何処に行っちゃったンだよ。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:00:50 ID:MMm9XpwpP
553 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:46:43 ID:f3sfjZdE0
パナソニックがどんな採用しようと知ったことじゃない。
気にしているやつは、何かの関係者か?
存続しようと潰れようと、それも知ったことじゃない。
>>553 気になってしょうがないから書き込みしてるんだろw
このツンデレ鬼軍曹w
卵を投げる程度の能力
556 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:13:03 ID:FoDHJawm0
採用がコネ日本人と外国人だけになったりしてなw
TBSの二の舞かぁ、ワクワクするなwww
557 :
名無しさん@十一周年:
>535
消費者が欲しがる品物を系列販売店網に一斉に陳列販売することで、当初からブンブン量産することができるという
素晴らしいイカサマだった。
販売会社がリベート制度とか始めて量販店に媚びだした頃から破綻は見えていた。