【沖縄】米空軍・ステルス戦闘機F22Aラプター12機、全機撤収
1 :
そーきそばφ ★:
そうですか。
3 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:36:26 ID:rISbQCuh0
小沢のせいだ
4 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:36:27 ID:4abTZ8Ac0
ラプター、結構でかいよな。
横田でF-16、F-15、F-2と並んでて、すげー存在感あった。
あと、F-2は言う程F-16より大きさを感じない。
そげですか。
いまなら韓国でも日本を占領できますよ。
子ども手当一兆円切り崩して12機全部買い取れ
8 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:38:46 ID:7n0IqfZ20
そりゃあそうだ。
民主党政権下の日本なんかに置いてりゃあ
いつどうやって機密が中国に抜けるか分からんからな。
アメリカと世界平和の為に、今の日本は自重すべき。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:39:28 ID:QdYf27cmP
どうみても小沢のせいです
10 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:39:56 ID:mJzwCHAi0
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:40:24 ID:KlLo4HqV0
航空自衛隊のF15と模擬空中戦をやってボロ負けしたラプタ-ですねw
こんな様子じゃ、日本がきっかけで第三次世界大戦を起しかねないな・・
スキを見せることは世界平和のために良くない
13 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:41:00 ID:uGozGIpc0
海兵隊はいらない、なんて言っちゃうから…
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:41:13 ID:PctbXfAC0
>>6 _ノ乙(、ン、)_ キャー助けて、対空マンホール!
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:41:54 ID:xttWqOgT0
いいニュースだ
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:42:30 ID:85SpFe5J0
この飛行機、横田基地で見た
すげえつおそうらったお
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:42:42 ID:rWM1hvXp0
実は台風に弱い?
18 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:43:15 ID:rSXFJHGM0
>>12 それ凄く楽しそう!
今の日本は糞だから、破壊されまくるのも良さそう
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:43:36 ID:8Tfxwjj+P
スタースクリームいなくなっちゃうの?
(^o^)/バイバーイ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:44:42 ID:rqes0+240
結局半島なんもなしか
六ヶ国協議再開してほしいとかわけわからんこと言ってる始末だしw
こいつらなんて言ってたかVTR流せよマスコミ
22 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:44:55 ID:vRY0MZBy0
長居すると雨に弱いのが中国にばれるからなw
24 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:51:02 ID:yl3QjOXD0
そろそろ日本も最強の軍隊作り目指そうぜ
25 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:51:52 ID:C7vooB9hO
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:54:14 ID:c0a3/03W0
ステルス系のデザインは艦船も飛行機もぬめっとしてて好きになれない
27 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:55:08 ID:iUGfcCDF0
>>4 近くに住んでると五月蝿くてかなわんぞ…
家が着陸進入路側なんで、高度がかなり低いんだよ。
横田の祭りの前後は、消えてなくなれと
叫びたくなるくらい五月蝿かった。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:55:34 ID:nM14GiCA0
沖縄ノーガード戦法都市宣言
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 16:57:10 ID:e9z8hPys0
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:00:45 ID:i2aYMAuM0
海兵隊基地なんぞイランといった小沢の発言のタイミングといい時期だな
アメリカっていつもこうやる。A級戦犯の死刑判決は昭和天皇の誕生日、
執行は今上陛下の誕生日。
東京大空襲は陸軍記念日。横浜大空襲は海軍記念日など等
とりあえず沖縄の基地で運用可能かをチェックしただけやし。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:01:51 ID:dJECHerG0
ほしくても買えない日本に見せびらかしに来ただけ
34 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:02:26 ID:xYfs8FmV0
早く日本に売れよ!!
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:04:24 ID:7boFdIU60
>>27 釣りか?
ステルスなら聞こえないはずだが
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:05:01 ID:LJ+DIyv60
厚木も横田も返還!24時間空港にしろ!
ラフテー?
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:05:23 ID:9ivvzATt0
タイフウの方がイイ!!
40 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:06:25 ID:SnOYM1Hy0
>>35 ステルスってエンジン音すらしないの!?すげえ!まじぱねえな
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:06:29 ID:oKx1fSs+0
向こうの議会でも動きないようだしメーカーも売るの諦めたんだろうな
爆音垂れ流してステルスとかネーヨ
「攻める前に一度引く」
つか、ラプたんはお肌のお手入れがとっても手間がかかるんで、正規配備でもない
ところにいつまでも置いておくのは運用上無理ってだけだろう。
飛んでる時間の10倍以上整備に時間がかかるお嬢様なんだから、
いつまでも借家暮らしはできない。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:07:39 ID:38uTWo5v0
ステルスってレーダーに映らないだけのような
F-177が退役したから、替わりとしてギター隠密爆撃するために配備されている。
威圧の意味も有るけどそれだけではない。
f122ぐらいになると姿も見えず音もしないかもしれない
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:08:40 ID:ifIFSQYX0
日本に売却したら機密が漏れるからな
これからは、高性能の兵器は売ってくれない
そこで心神
50 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:10:01 ID:U7Ix8ZNj0
>>24 いますぐ自衛隊に入隊しろ。
オマエが入れば最強になれるかもしれん。wwwww
>>44 1時間に対して30時間じゃなかったか?
あと化粧品も超高級品で金食いすぎとか・・・
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:10:52 ID:7F1KMIC4Q
空自にボロ負けとかエンジン音しないとか馬鹿多いな
>>11 対米空軍F-15のキルレシオは2/117だそうだが
対自衛隊F-15でのキルレシオは3/37らしい
しかも、自衛隊のF-15は前世代、ソフトウェアもモンキーモデルで、だ
>>46 寧ろ本当のステルス機は別に存在していて一般公表すらされない
ラプターはダミーなんだよ
>>54 日本の最終武器である「遺憾の意」も
レーダーにはもちろん肉眼でも見えない超ステルス兵器だぞ。
>>56 そういや飛行機はハイブリッドとかないのねん?
電気式とかすごく静かだと思うな。
「ステルス塗料は湿気に弱い。F-22は日本の湿気にやられて尻尾を巻いて逃げ帰ったww」
とか言ってるバカも湧いてる事だろうね。
なんというか、戦闘機関係の話では、右も左も、どうしようもないノータリンが多すぎる。
北の食糧暴動を警戒に来てる
B52艦載機は一緒に帰った?
そう言えばステルスはUFOの技術だと言っていた人がいたよなぁ
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:18:36 ID:KfNqCmwX0
半島の緊張状態がおさまったのですか?
1機だけでいいから置いて行って・・・
>>27 着陸進入路付近に住んでるならどんな飛行機でもうるさいだろ
F-15に比べたらとても静かだよ
68 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:20:02 ID:oiWjpFxU0
1時間飛ぶごとに一機400万円の整備コストだからな、金持ち米軍でも持て余すだろう。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:22:07 ID:TiFOU+5h0
中国共産党の悲願達成だなw
死ねよ民主党議員と連合専従。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:22:30 ID:B0Gw80b00
あんまり濡れると良くないだろ ペンキ塗らないと剥げるから再塗装に帰ったんだよ ただそれだけ
>>63 そうか、帰ったから与党離脱したんだな・・・
72 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:26:00 ID:QYjPzcErP
もともとF22Aは欠陥があるんじゃないか?
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:26:19 ID:qE0g8FId0
またおいで。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:27:28 ID:esmu4TSoi
F22は艦載機ではないよね。
沖縄からアメリカまで帰るのにどこも経由しないで帰れるの?
それともホーム基地はグァムか何かで近いの?
君らそんなに好きなら入隊すればいいのに
あっ オツムで無理かwww
>>74 垂直発進とかできるんだから別に空母に降りてもいいんじゃね?
F22って、日本の空を飛んでいたんだ
ふと空を見ていたら、空気椅子な状態で座っているオッサンの人影が
すぅーぅとの空に飛んでいったのを目撃して、何かなと不思議だったんだけど
これで納得したよ
なんで? F-22あれば無敵なんでしょ
>>79 アメちゃんが他国には売らないと言い張る程度には高性能。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:32:06 ID:B0Gw80b00
>>1 そのまま置いてけよ、魔改造して30年後に渡してやるから
84 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:35:26 ID:d0sYFDiO0
三沢に来ないのかよ。
自衛隊には車輪しか視認出来ないステルス機が、配備されていたはず。
なにも問題はない。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:36:09 ID:ZSCttUV00
そりゃステルスの性格上、
配備を明確にする必要は元からないし、
もともと軍事演習で来てただけで、
配備されてたわけじゃないから引き上げるのはあたりまえ。
>>74 飛行しながら空中給油できるんだよ。
>>76 > 垂直発進とかできるんだから別に空母に降りてもいいんじゃね?
えっ?
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:41:29 ID:4CHcan5I0
中国への配慮
中国の領土拡大を邪魔しませんという宣言みたいなもんだろ
日本はそろそろ本気で自力で防衛しないとやばい
91 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:43:25 ID:IKxhy82j0
ラプターのステルス性能の凄さは半端ではない。
レーダーにも映らないし、機体そのものも見えない。
んで、空を飛んでいると、座った人間が空を飛んでるように見える。
これ、豆な
民主 お金の使い方間違ってる・・・
まじでやべーな
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:48:30 ID:B0Gw80b00
>>26 未来的でカッコイイだろ
新時代の幕開けを感じさせる
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:49:21 ID:qPaYi8Wa0
政権そのものが中華のスパイだから当然だなぁ
でっていう
98 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 18:08:48 ID:VIlaeJV/0
>>88 こういうの航空自衛隊の人が考えたのかな?
センスいいなー。
>>59 ジェット機は排気を噴射して飛んでるから電気式はありえない。
プロペラ機なら電気式もあり得るだろうけどな。
そら見捨てられるわな。
こんだけ反米色強いんじゃ。
ま、好きにチャンコロにやられろ、もうしらねぇ。
F15からF22まででこんなに強くなっているんだから、F117とかもう1機で世界征服できるんじゃね?
F2とか糞の役にもたたんな
現役機で一等うるさいのはF/A-18EとEA-6だな。
4発ターボプロップ機も地味に重低音がうるさい。
>>102 おまえそれ言ったらミラージュ4000となどうなんだよ
確かある時を境に戻ったんだよね
F117→F2→F14→F15→F16→F18
って感じで
107 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 19:02:36 ID:r/lEuqHs0
>>11 ロック氏が存命で現役ならやりそうだがなあ。
>11 マジで!!
>36
沖縄人乙
>>98 どっかの航空祭でF-2のコックピットにR2-D2が載ってたらしいぞw
結構やばい気がする
>>112 このF-22に関しては、米軍の定期ローテーションで移動してるだけだよ。
アメリカ空軍の当初の要求どおりの数のF-22が導入されていれば、
ローテーションされても別のF-22部隊が来て常時沖縄に駐留させられるけど、
議会に調達数を相当数減らされたからまわしたくてもまわせんのさ
>>111 空自の連中はこういうネタが大好きだよなあw
見えないところからミサイルぶっ放して終わりなんて卑怯な戦闘機、アメリカらしいよね
日本は武士道精神にのっとってバカ正直に目立つ塗装でヘッドオンで機銃撃つのがいいよね
117 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:02:45 ID:02rmEDRV0
118 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:05:25 ID:NtsdV9gi0
ステルス機だからいてもいなくてもレーダー捕捉できんから関係ないね
今月の横田基地祭がF−22を真近で見れる最後の機会だったわけだな
今月、横田行っといて良かったよ。しっかり写真も撮りまくった
120 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:11:38 ID:EqIL8Su90
>>11 >航空自衛隊のF15と模擬空中戦をやってボロ負けしたラプタ-ですねw
この間、沖縄でF-2とやって勝ったけど1:3だから、実質負けたも同じ。
高度によってはシャレにならんくらい弱いかも。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:13:29 ID:BNZCYpJMP
朝鮮戦争は起きないってことなの?
122 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:14:11 ID:nLzC/ZId0
凄いぞ、ラプターは本当にあったんだ
123 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:16:48 ID:psqLS+luP
>>53 日本に売らなかったF-15Jのアビオニクス
仕方なく日本製を載せたのに・・・
124 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:18:59 ID:S6j2hgFg0
ユーロファイターじゃない方の台風シーズンになったからだろ
ラプターはCG
GacktもCG
>>120 F2が本当にそんなに強いならF35なんていらないじゃん
>>120 調達の中止、開発年次やF-35の炎上具合から言って、本当はその程度の性能なのかも知らんな…
まあ、ミサイルキャリアとしてとても優秀ってだけな戦闘機かもな…
>>122 評価する
129 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:26:05 ID:afbX/tFyO
F-117は番号的にはF-19あたりになるはずだったんだよな。
なぜか三桁になったが。
130 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:27:53 ID:yOHewmn40
>>127 どんなに望んでもF-2のライン閉じちゃうからなあ・・・
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:28:40 ID:psqLS+luP
F-2に結構やられたから塗装直してからまたやってくるんですね
バージニア級原子力潜水艦のハワイが日本に来たな、なにか関係があるのかも。
F-15にF-22のエンジンと偏向ノズルをつけたらどうなるのかちと気になる…
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:40:43 ID:7YPUTPFM0
自衛隊の場合は、見えないんじゃなくて、見て見ぬフリされてしまうから哀しい
EFAローテーションだからまたそのうち来るだろ。
ハワイのANGへの配備始まったから、そのうち頻繁には前方展開しなくなるかもな。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:45:12 ID:yNegpu+b0
F-2に結構やられたって
本当?
妄想、願望じゃないの?
137 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:45:12 ID:YUniLZb90
>>129 F-111てのもあるんだが。それに19はちと違うなあ。。
まあそこいらの番号の仕組みは調べてみれば。
(´・ω・`)ショボボーン
139 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:49:12 ID:S6j2hgFg0
模擬戦て、有視界で格闘戦でもやったのか
前線に過剰兵器投入すると、
一昔前とは違い、抑止効果どころか
かえって相手を刺激し、緊張と相手の戦力増強を促してしまい
かえってリスクも大きくなってくる。
いつでも投入可能だという示威効果さえ見込めれば十分
142 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:59:48 ID:AS6MqWti0
塗装直すとかもう馬鹿かと・・・・
今度やってくるときは上空から攻撃しに来るときだな。
売国オザワ落選しろ。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:02:09 ID:psqLS+luP
三菱製アビオ最強伝説の始まりだな
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:02:14 ID:MlnKXLFs0
スパホって空軍でも運用してるん?
>>1の写真に写ってるけど。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:02:36 ID:xn47Hg3m0
ラプタンはお化粧直しに時間とコストが掛かるんですw
借家住まいは出来ない、お嬢様ですから
>>145 アメじゃなくてカナダとオージーあとスイスじゃないか
空軍で運用してるの。レガホだったかな
>>146 デリケートでお高い子だからw
国威発揚であちこち見せびらかしデモストに行かないといけないかもだしw
どうせ有事の際はハワイからあっという間に飛んでくるし、
戦略戦闘機とも呼ばれる通りB-2のような威嚇が主じゃね
>>149 まあ、政治目的、軍事目的、内輪の事情(運用上のメンテやコスト)等もあるだろうね
火山噴火が近いとか そおゆう理由だったらうやだな
>>140 低空の有視界戦じゃなきゃこんなキルレシオにはならんだろ…BVR戦でこの結果ならどうしょうもないガラクタだぞ?
空自相手に化けの皮はがされて、欠点丸裸にされないうちに引っ込めましたとか?
米にとっても高い買い物なんだぞー! だからw
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:52:51 ID:psqLS+luP
空自のレーダー系が凄いんだろう
ラプターはガメラレーダーで捕捉されっぱなしらしいし
先の大戦の教訓を生かしているなw
日本相手に売らないとつっぱねているのも、そのへんあたりに何かありそうじゃね?w
>>111 でかい画像があったら壁紙にしたいレベル
調達数が少なすぎるのが気になるんだよね
仮にステルス性がカタログスペックの5割減と考えても
高性能なのは明らかなんだけど
エンジンも強力だし、格闘性もF-15なんかより全然優れてる
>>155 ネンゴロなイスラエルにも売らなかったものな
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 22:02:26 ID:psqLS+luP
PreMSIPでもやられてるところがヤバイね
戦闘機界のソニーバイオでしたとかw
161 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 22:05:02 ID:psqLS+luP
このところの日本製アビオとの相性の悪さをアメちゃんが感じていると思うよ
パイロットの質が悪いとか理由はあるんだけどロックオンされてる事実がヤバイ
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 22:06:10 ID:AS6MqWti0
F1って戦闘機のデザインを数年遅れで取り入れてるみたいだからあと何年か
するとラプターみたいなステルスF1が出てくるのかな
相手が手を抜いてるとしたら・・・
「モンキーでもいいから売れ売れウザイから、モンキーバージョン仕様で相手してやるぜ?」
みたいな感じかもね。
日本に適当に勝たせて、「あの程度の機体でよければ、いくらでも売るよ」とか言われてたりしてな
戦技競技会で優勝した小松の飛行隊(F15J)は確か沖縄でF-22と模擬戦
やって完敗だったらしいんだけどね。わずか1年程度でそんなにアビオとか
レーダーは向上するものなの?
日本のレーダー技術見込んで新鋭機テストしに来たんだろ。
ステルス性能が売りだしw
アメリカにとっても高い買い物だしな。
>>164 民主党で仮想じゃ無い敵国に格上げ
手の内を見せないのは、白人の伝統
単にステルスで補足できないから強いってだけでしょ。
戦闘能力で言ったらすでに有人戦闘機では無人戦闘機の
旋回性能に遠く及ばないよ。
>>165 条件付けが変わったんじゃ無い?
確かAWACSと16.15のスコードロンのストライクパッケージをエレメントでスプラッシュコールしまくったって場合も有るし。
有視界でレーダーチップ有り(気負った相手だと、ステルスでDACTは空中衝突ががあり得るし)とかG制限とか上を取ってFOX1有る無しとか色々有るからね。
ただ、ラプタって有視界にはいる事無いのが前提だからボーナスゲームみたいなモンかもね。
F3はあきらめて無人戦闘機作ったほうがよくね?
おれ、CombatFSで練習してパイロット志願する
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 22:27:37 ID:AS6MqWti0
>>168 無人戦闘機を実戦配備して運用してる国は何処?
ああ、やっぱラプター必要ないってことだわw
もしラプターが必要なら撤収するわけないもんね。
とっととタイフーンに決定しろよ。
むしろ12機も居たのか。ちょーリッチな地域だな。
>>172 いやむしろ今まで何度も来ては帰ってを繰り返してるから沖縄。
常駐できないのはF-22調達数を激減させた米議会のせい。
良くも悪くも機密保持が必要な高価な兵器w
そろそろ、対馬-隠岐-能登-佐渡を不沈空母に改造してはどうだろうか
>>174 だって高いもん。
本当に価格に見合う完璧なくらいのステルス性能・高性能実証できれば
議会の承認得て追加発注可能になるかもだけど。
議会だって国防は重要という認識あるだろうが、そのためだけの議会じゃないし。
防衛費膨らむのは頭が痛いだろ。
>>177 むしろ議会としては「完璧なステルス性能や高性能こそ要らねー」っつースタンスだからなぁ
ロシアのPAK FAが2015年から配備予定(遅延するだろうが)と言われてるが、
それが実現するか、F-35がコケるかしない限り態度改めないんじゃねぇかなぁ
>>178 かもねw
まあ、アメリカ軍と言えども議会は無視できないからなw
軍需産業、軍、議会、政府それぞれに思惑いろいろあるねん。
軍需産業界とすれば日本相手にだってすぐにでも売りたいだろうしな。
せっかく開発して製品化にこぎつけたんだから、国内外で買ってくれないと困る。
(たとえ、いざ実戦配備・運用になったらおそまつな兵器でもw)
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 23:10:59 ID:dxM7cFrP0
騒音テストでは、F-22はかなり煩いのだが、パワーを上げずに飛べるので実際には静かなんだろう。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:06:32 ID:Hx7pJDPdO
>>137 F-111は二桁で統一する前に開発された機体だから。トムネコより古いし。
F-14,15,16,YF-17,F-18ときて次はF-19になるはずだったのに、タイガーシャークに割り当てられたのはF-20だった。
それで飛ばされた番号で秘密の機体が開発されてるんじゃないかと噂になったわけだ。だからかの有名なプラモデルが発売された。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:15:29 ID:QEIGXBwE0
ミンスの気違いと犯罪者、どっちが代表になってもF22の情報を
中国に献上しそうだから引き上げたんだろ。
代表戦が終ってからじゃ、ただじゃ引き上げられなくなるだろうからな
あれ?ステルスなのに写真に写るんですね。 鏡で囲われてるのかと思ってた。
SR-71とどっちがうるさい?
187 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:27:20 ID:tJa2fNb10
ラプターを無人機にするためだよ。パイロットの養成に時間がかからない
無人機の方が安くなる
>>173 F-22は整備に時間がかかる機体なので、最低限そのくらいの数がないと
稼働率が保てない。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:30:12 ID:uSIdhME50
>>168 無人戦闘機作るなら、AI搭載ミサイルでいいんじゃね?
無人戦闘機なんて存在する価値がない。
じゃあ日本は無人戦闘機に対抗して
有人ミサイル開発しようぜ
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:31:51 ID:AibAYO/P0
>>168 核兵器よりもひらりマントの方が強いって言ってるようなもんだぞ
実際F15でF22に勝てるんかな??
自衛隊のF4が米軍のF15に勝った事はあるよね
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:34:52 ID:AibAYO/P0
>>189 所詮、今のステルス機もウエポンキャリアで、
現代のミサイルにはある程度のAIがついてるようなもんだから。
ウエポンキャリアも無人化しようというのが、無人戦闘機の意義で、
格闘戦まで無人化しようと考えるのはロシアくらいだ。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:36:37 ID:nv5g6NEU0
高温多湿の日本の風土に合わないと思うけどな〜
ラプターの維持管理する場合、高温多湿の気候は最悪なんだから
防衛省は其処のところ考えているのかね?
稼動しない時に、空調が利いた管理庫に保管するというのならわかるがw
195 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:36:44 ID:uSIdhME50
196 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:37:07 ID:Ue4ouECY0
ステルスが無理ならどんなにAAM食らっても落ちない飛行機つくろうぜ
197 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:37:25 ID:AibAYO/P0
>>192 ソースは2chなんだが、システムバックアップなしのF22なら、
AWACS支援のF15で勝ったことがあると見たことがある
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:40:11 ID:uSIdhME50
>>193 流れから言うと、「米国は1000億ドルを使って無人爆撃機を開発した。一方ロシアは、1000万ドルで多弾頭ミサイルを開発した」
となる気がする。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:40:17 ID:uxd88US/0
F22って実は大したことなくてボロが出ないようにあんま見せないようにしてるんじゃね?
沖縄基地の情報統制のぬるさに気づいたときには遅かったとw
左翼活動家の巣ですからね
201 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 00:47:38 ID:l9TZ02NVQ
>>192 F-4どころかF-104で米軍のF-15に勝ったロックな人がいたよ
日本の最終兵器は「注視」
>>200 >沖縄基地の情報統制のぬるさ
米軍の機密管理能力ないということだが?
沖縄島内の米軍基地を実際に見たことある?
何かにつけ沖縄叩きしたいみたいね。
ラプターって空母で運用しないの?
桜花「ようやく私の出番のようだな」
沖縄の米軍基地は、日本防衛のためだけにあるわけじゃないから。
日本の防衛には直接関係ないアメリカの事情で頻繁に使われる、
東洋最大の基地だからな。
だから朝鮮戦争でも、ベトナム戦争でもあそこを拠点に軍事行動したわけで、
いったいそれでどのくらいの軍用機があそこを発着したと思ってる?
日本本土の防衛も担っているとでも思わないと我慢できない状態だぞ?
今でこそ軍用地縮小に伴い返還された土地多くなったけど、
あの島のほとんどが米軍軍用地でフェンスで仕切られていた絶対立ち入り禁止だったのだから。
同じ在日米軍基地でも、日本本土国内の米軍基地とはわけが違う。
ベトナム戦争で膨大な戦費を日本から出してもらった見返りとして
仕方なく返還するハメになったが、本音は絶対に返還などしたくもなかっただろうよ。
それだけ大戦で多大な犠牲払って占領した軍事的重要拠点なのだからな。
>>206 だからもう沖縄はアメリカ領にしてしまえばいいんだよw
>>208 県外になった!w
そういや沖縄の人にあなたは日本人だと思いますか?とか聞いたマスゴミがいるとかw
左巻きに踊らされすぎだろ、あいつら・・・
>>208 日本にとっては喉元にナイフ突きつけられていると同然の状態になるから、
もう交渉もへったくれもないよw
特に日米関係悪化した場合はね。
日本に対して沖縄をおさえてあると言うことは、
絶対的に有利な立場になるからね。
日本の外交、防衛戦略共にたぶん根底からひっくり返る。
内政は日本でなくなって、もう関係ないからとやかく考慮する必要なくなるが。
もし俺がアメリカなら、日本が沖縄放棄してアメリカ領にしてくれるなら
遠慮なく日米同盟解消して、日本全土から在日米軍引き上げさせて
敵対の立場取るけど? (特に現政権ではね)
また脳内妄想とご都合主義全開の図上演習で万事に望むかい?
都合の悪いリスクは最初から考えないようにするとw
絶対服従か敵対か突きつけられるだろうなw
第二のハルノート。
頼みの中国も、中国にとってもやっかいな存在の沖縄を
日本が放り出してアメリカにくれてやり、
それでアメリカと敵対するハメになったから協力しましょうなんて言ってきても
あからさまに拒否されるわなw
中国に併合されろと要求されるだけw
同じアメリカと敵対するにしても、日本の立場や独立維持まで考慮する必要などないのだから。
所で話題のF-35は日本で買わないの?
ハリアータイプの機種がいいと思うのだが
>>217 自衛隊の幹部は買いたがってるが、まずそれ以前に完成する目処が全く立っていないw
開発費も高騰しすぎて、もう動くに動けない状態。
各国共同開発の結果、各国がダダをこねすぎて設計が二転三転し、飛ばない飛行機と
化した、「船頭多くして船山に上る」の典型例。
>>217 アニメみたいに何処でも離発着出来ませんけど
220 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 07:32:35 ID:Hx7pJDPdO
ふと思ったが、一飛行に対してメンテに莫大な時間がかかるってことは日本の防空には向いてなくないか?
抑止力として脅威かもしれんが、実際攻め込まれてきたら何回も出撃しないといけないわけだし
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 07:42:05 ID:enNjG+Gt0
雪風作れば良いじゃん
湿気に弱いってことは、失敗作だな。
つーか、塗装だけの問題なら日本にまかしゃーいいのに。
>>223 服や肌にに付いた塗料から機密漏洩
服も使い捨てで焼却処分しているんだろうな
>>153 まあ、空自は通称エンピツと呼ばれた戦闘機で米空軍のF15だったかを相手に撃墜してたけどね。
今でも平均的パイロットのレベルは空自>>米空軍。
エースパイロットのレベルは天と地ほどの差があるけど。
空自の平均レベルが米空軍の準エース級に近い為に舐めてかかった米空軍が負けた。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 09:16:45 ID:AO9gSijq0
ロシア機の色っぽいフォルムは異常
ハアハア
F22ってステルスがキモなのにガメラレーダーに映っちゃったんで
こりゃ駄目だって事になった気がする。
(今映るって事は将来は全然ダメって事だからな)
F22ベースの安価機を作りたいんだろうけどF35があるし
アメリカも困ってるんだろうね。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 09:52:57 ID:F42ESuwD0
FF22で映るなら、F22よりステルス性の低いロシアの新鋭機は余計に映っちゃうよね?
要するにレーダー性能の方がいまは伸びしろがあるってことか
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 10:28:48 ID:gypbAu4g0
空自のF-15は今後AESA レーダーに米でも計画してない赤外線探知機とか
改造計画が目白押しだからな
ラプター相手にも良いとこまでいくかもな
>>230 バイスタティック・レーダーつんだAWACSと
データリンクするとかで対応可能でしょ。
そう考えるとミサイルの優劣が戦力の優劣になるね。
232 :
反米の雄 樋口:2010/09/04(土) 10:40:03 ID:SVhL2Lns0
ついでに日本に居座る乞食国家の米軍も
日本から撤収してもらいたいものだ
日本の国土は日本軍が守る
>>232 マレーシアとベトナムにそうりゅう売ってやれば中国なんざ身動きとれなくなるんだよな。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 10:51:39 ID:le2uowtm0
>>120 F-22って格闘戦能力は低いの?
もっとも実際の戦闘じゃ格闘戦になんかならないだろうけどw
原子力戦闘機ってないの?
F-22は世界最強って ウィキに書いてあったぞ!
F-22なら俺が乗っても100戦無敗
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:01:49 ID:3PKktiTl0
>>230 現時点の計画では、レーダーはAPG−63v1でしょ。
AESAじゃないぞ。
その先にAESAのAPG−63v3への更新も考慮に入れてるって噂もあるけど、
具体的な話じゃない。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:04:31 ID:lF1mjUxZ0
>>11 これ以上合同演習の機会があるとラプターは日本に売れなくなるからなw
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:05:08 ID:L5nH9EkY0
沖縄をアメリカに返還すればアジアの軍事バランスが取れるのでは?
沖縄の人達も基地国外移設になって喜ぶだろうw
日本自体アメリカの州になればいいのでは? 人口1.3億あれば大統領の選挙人も
3割近く出せるから、日系をむしした政治などできるわけがない。
>>237 お前はどんがラプターでも操作して悦に浸っていろ
244 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:14:06 ID:VExQOSX20
また、来てね。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:15:44 ID:cb13lm7iP
ラプターの最大の軍事機密は「欠陥機」であること。
だから 日本には絶対に売れないし、自国ですら採用半減にライン閉鎖。
さらに低稼働率にしてる。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:18:07 ID:F42ESuwD0
真面目にしんしんを作ったほうがいいよ
>>246 今年は偏向推力エンジン試験中。
2015年初飛行予定。
大型化しての戦闘機としての設計は2016年開始予定。
それらは、F-4の代わりとなる今回のFXとは別の計画として動いてる。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:24:02 ID:7ZNJceRG0
当初、最新鋭機だが最強には疑問という記事をどっかで読んだぞ。
ソース忘れたが。
いつの間にか最強というイメージになってはいるが。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:24:50 ID:F42ESuwD0
>>247 だからさ、レンホー追い出してちゃんと予算つけて粛々と計画を前倒ししたほうがいいよ
250 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:26:10 ID:87XyiCLZ0
>>249 レンホーの粛清計画を前倒しに見えた
ちょっとシベリアいってくる
251 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:28:32 ID:4jrmGKhe0
見えなくなっただけだと思う。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:35:34 ID:Io1W983r0
撤収といって初めてステルスの意味があると思う
255 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:45:07 ID:XjNxnmuH0
FX機種選定が大筋決まっちゃったので撤収
256 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:50:25 ID:an1mQUMZ0
小沢に対するアメリカの回答だろ
米軍引き上げるけどそれで、中国と半島
やりあえるのか?
通常の運用に耐えられない欠陥機なんだろう
>>256 でもラプたんを売りたくないって言ったのはアメリカの方だからな
いや、だったら原潜来るのおかしいし
260 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:00:45 ID:0coJpdPu0
F15の120機編隊相当か
261 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:04:04 ID:1E6dqPAd0
嘉手納で写真撮った奴かな
262 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:06:30 ID:9K1hyoQS0
表向きは訓練終了に伴い米本土へ撤収
実際は北の将軍訪中で魚雷関連一段落、外来機40機オーバーの異常事態を解消
だが最も高い可能性は関係者が夏休みをとりたい事だと思う
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:10:05 ID:R8Qwfthd0
日本のガメラレーダーの前ではまったく意味がなかったっていうDQNストレス戦闘機のことか?
>>248 隠密行動の上でアウトレンジから攻撃。
ラプタンは戦闘機というよりアメリカ版F2をステルス化した機体というイメージ。
ドッグファイト向きではない。
>>265 遺憾の意型核弾頭ですな!!
267 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 12:58:27 ID:TWCgPECP0
>>85 すげーステルス超えて
透過してるじゃん
さすがは第5世代戦闘機
>>212 それで米国内の雇用を破壊する訳ですね。
近視眼的なネトウヨ思考、ありがとうございました。
>>8 すげーステルス超えて
透過してるじゃん
さすがは第5世代戦闘機
日本のF5でサーバー落とせるとか・・・
271 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:17:13 ID:le2uowtm0
>>266 いかに早く索敵してミサイル撃つかの勝負らしいからね
でもレーダーに映りにくいステルス機同士なら
先祖返りして有視界でのドッグファイトとかあるのかな?w
>>271 図体デカイくせに嘘みたいな高機動性だからな
ドッグファイトでも余裕で完封試合だろ
>>271 実際、空自はラプタン相手に太陽背にして高高度から襲撃かけたみたいだよ。
三菱鉛筆の時代の岸○大佐らのとった戦法と同じ。
(その時は大佐ではなく大尉くらいだったか。)
>>272 機体の割りには小回り利くってだけ。
275 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:45:33 ID:yYaSgeGE0
ステルス機は偵察衛星からは見えないの?
>>275 気象衛星からは見えてる。
特に日本の気象衛星は赤外線によって気圧の変動や局所的な気圧変動なども計測できます。
気象台にデータが届くのが最速で大よそ通過後の2秒後。
予測は立てれますね。
同じ事が他の第5世代戦闘機にもいえます。
同じシステムが衛星だけでなく各地気象観測台でも行っていますので日本の上空ってステルスがあまり効果ない。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 13:55:00 ID:yYaSgeGE0
そんで世界で衛星を持たない国ってどれくらいよ?
>>275 地上レーダーからは丸見えらしい。偵察衛星からも丸見えだと思うよ。
レーダーで捉えにくいのは、前方からだけらしいよ。
衛星の数ではなく質。
局所的な小さな気流や気圧の乱れの計測なんて他国では否定的ですから。
日本の気象衛星のレベルの観測衛星はアメリカですら飛んでません。
まあ、アメリカの場合は竜巻計測にしよう出来そうとして技術略奪に動いていますけどね。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 14:00:03 ID:yYaSgeGE0
北朝鮮なんか衛星で24時間監視されてるし、ステルスは時代遅れなんじゃない?
>>273 ロシア機を見ると、機体が大きいから鈍重というのは嘘だとわかる。
同クラスのアメリカ機に比べて運動性は1〜2回り上とされるのに、サイズは1〜2回りでかいぞ、あれ。
>>281 確かに機敏な動作が出来るように作られてるんだけど、
ラプタンにしろパクちゃんしろ無尽蔵に出来るわけじゃあないのだわ。
車にニトロ積んでるような状況だと思ってくれたらOK。
何度も何度も繰り返しやると構造的に持たない。
どちらも塗装意外に整備品目が多いのはこの為。
SU35が2機 VS F22が1機 あっさりとF22が撃墜される。
1機が囮になってる間にロックされ撃墜の可能性が高い。
1対1なら、高確率でF22が勝つだろうが。
F22、別にいらんやろ。
>>278 衛星から見えたってそれでロックオンできるわけじゃないからなぁ
287 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 14:10:41 ID:cwRl23Vo0
>>283 あんな低速での機動が実戦で役に立つのか疑問だけどな。
>>284 BVRなら2対1でもステルス機が断然有利だろ。
>>285 日本の場合は、高性能な戦闘機が要るよ。
なんせパイロットが少ないのだから。
日本は、作戦機×1.25 =総パイロット数
他国は、作戦機×3 =総パイロット数
撃墜されて戦闘機を補充できても乗れるパイロットが居ないのが日本の現状、らしいよ。
>>273 ようつべにF22が気持ち悪いぐらいワケの解らん機動してた動画が載ってたんだけど、小型になるともっと凄い機動できんの?
>>288 売ってくれないんだから、どうしようもない。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 14:29:45 ID:cwRl23Vo0
>>288 将来的には、FS機は無人機にしていく方向がいいかもな。
FI任務については、領空侵犯機のエスコートなどは有人機じゃないとできないが、無人のミサイルキャリアーを
混ぜて運用するとかもいいかも。
アシモを訓練したら、人間の限界を超えてすごい操縦しそうだな。
294 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 14:42:37 ID:3zJD/AHC0
アニメにありがちな無人機だったら超高機動というのは間違い
人間が耐えられないような動きは機体構造も耐えられない
ミサイルの動きはハンパじゃないと思うが
>>294 やろうと思えばできるけどパイロットが失神するからできない機動というのも結構あるよ
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 15:24:37 ID:YcLbZwP40
最初は相手も対策とらないから無人機でも
いけそうだけど
行けそうとなれば相手も対策するから寿命は
短そう
299 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 15:25:32 ID:yYaSgeGE0
>>296 地上からロボット機を操縦すれば?
子供にもできる。
>>296 ラプたんの推力で縦ループを続けて3回、制限なしで続ければパイロットは
十分死ねるもんねぇ。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 15:35:37 ID:le2uowtm0
>>295 実際のミサイルってゲームなんか真っ青のエグさらしいねw
かわそうとすればパイロットがもたないって言われてるし
303 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 15:38:16 ID:yYaSgeGE0
もう有人機の時代ではないな。
この戦闘機て抑止力ていうけど役に立ってるのかね
意味ないから沖縄に要らないのだろ
F-22自体はだいぶ前からあった気がするがF-22Aは新しいのか。
F-15とF-15Eみたいなもんか。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 15:46:44 ID:le2uowtm0
最初、F/A-22とか言われて、結局F-22Aって名前になったような気がしたが
攻撃型のFB-22ってのがあるが、まだプランだけで実機は無いし
ガメラレーダーのガメラ部分が分離してガメラになれば最強
>>303 無人戦闘機、無人艦、無人戦車に無人兵士か。
どっか試しにやってみてくれないかな。
プログラムだけで動く軍隊は、ミスも侵さないだろうし強そうだな。
ちなみに司令官はコンピュータで、必要とあれば核ミサイルを自己判断で撃つ
>>308 そしてある日コンピュータ司令官が暴走し、
無人軍団と人類との戦いが始まるわけですね。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 15:57:43 ID:yYaSgeGE0
>>308 アフガンに無人兵士は実戦配備されてる。
>>53 有視界戦闘という縛りがあれば、空自の変態技量ならあるかもね。本気戦闘ならラプターは離脱して遠くからミサイル撃つだけで終了。空自はラプターの捕捉すら出来ない。
312 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/04(土) 16:00:10 ID:w4391zqM0
∋oノノハヽo∈
( ^▽^) <ニッホーン アツイカラ カエリマス♪
_(o uuっ_
|───|「`ヽ`ヽ,
;;;`Y''⌒) |二二二||二|bニd
=='''`)=="`)└O‐t:ァ┴O‐t:ァ┘
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:01:42 ID:le2uowtm0
>>308 アメリカはその流れになりつつあるじゃん
武装した無人偵察機や戦車のラジコンに銃を取り付けた
殺人ロボットみたいなのは実際にもうあるしね
アメリカは戦死に対して過敏になりすぎてるから
アメリカは中国に勝てないなんて石原に言われるw
F22Aやラプターでgoogole画像検索で出てこない
ステルスの威力スゲー
315 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:09:58 ID:rx2PI0/b0
>>318 訓練でさえ撃たれて負けそうになると逃走しだす中華兵が強いとも思えないが。
歩兵x歩兵で戦争やると台湾相手でさえ全兵員投入しないとフルボッコ食らう。
その台湾より陸自のが練度が倍以上高いわけで・・・。
中華兵は練度より前に逃げない事から教えなければならないので・・・。
3回ぐらい名前が変わってる。
で、F22のB型は複座の攻撃機になる予定だったけど、もう作る予定もない。
320 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:20:03 ID:wkyIByZp0
>>304 ラプター1個中隊(20機から24機)を空戦で排除するには、日本の航空戦力全部磨り潰す覚悟で投入すればなんとかなるかもってくらいの怪物
中共の作戦機なら全機投入をおかわりしても半分も落とせなさい
まあ、弾薬・燃料が足りる条件で基地攻撃無しっていう前提だから実戦ではあり得ないが、
そうだとしても実戦での排除も素手で戦車に向かうくらいの難題
これで抑止力が無いとかいうなら、軍事上の抑止力の意味を勘違いしているか脳がお花畑かのどちらか
321 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:23:01 ID:le2uowtm0
>>316 まぁ人命の尊重度を揶揄した発言だと思うけど
でも人民解放軍ってそんなに練度が低いのか
ああいうお国柄だから北朝鮮の偵察局並みの
超人軍団がいるのかと思ってたよw
>>313 今や、「ついてこい」って指示するだけで、地形とルートを自動認識し、あらゆる障害物を
避けて一定距離を保って随行するもんなあ。
林の中や雪山の足場の悪さまで問題なくクリアするんだもの。すごいもんだ。
無人戦車も、もう指揮者と同サイズ程度の軽戦車には自動操縦・自動射撃機能ついてるよな。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 16:51:34 ID:AibAYO/P0
>>323 問題は敵と相対する最前線の部隊司令官となる軍曹〜大尉クラスの人間がわれ先にと逃げ出す所なんだよ。
日中戦争史で書かれる中華兵より今の中華兵は弱い。
こちら歩兵でさえ突撃かましたら戦車隊の連中が戦車放り出して逃げるんじゃね?ってレベル。
みんな、グッチやルイスヴィトンはもう要らない、って気分なのさ
ラプちゃんも要らない
326 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/04(土) 17:12:36 ID:w4391zqM0
327 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:15:55 ID:GRpcYcWV0
ラプターって名前、なんかヘリコプターみたいで弱そうだよな
330 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:26:43 ID:jrxiEu650
>>312 な、ネコちん♪
日本で開発したバカ高い地対空ミサイルがあっただろ。
あれならF22でもボンボンと撃ち落せるんじゃね??
331 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:34:39 ID:le2uowtm0
>>329 Su-47とか前進翼でメチャクチャ格好良いよなw
332 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:35:33 ID:vCljGur00
>>330 例のガメラレーダーには、しっかり映ってたって噂話もあるしね。
それより、アメリカ空軍もラプターに関しては、作戦行動をする上での
最低の機体数も確保していないのが実情。
作った方もこれでは赤字だ!と怒ってるし、使う方も数が足りね〜よとぼやいて、
売ってくれといってる国は、売ってくれね〜とぼやいてます。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:37:58 ID:DEUakpVv0
>>332 最近のアメリカってそういうの多かったな。B2とか。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:45:26 ID:6jYbYtqFP
アメリカもラプターのエンジンのF-15Cでお茶を濁すんだろ?
>>332 そもそもラプタン自体がステルスミサイルの本格運用の実験体みたいなもんだから。
(一部運用開始してるけどね。)
アメリカはMDに対しての対MD戦略としての位置づけもあるから。
あと、米版F-2や地対空用のミサイル自走車の装備でステルスミサイルを発射できればそもそもドッグファイトがおこらないという考えもあるそうな。
米版のF-2のアウトレンジでの一斉発射やらかせば単独でイージス沈めれますしね。
アメリカ空軍はより安易にイージスを沈める方法を検証してる。
んで、アメリカ海軍はそのステルスミサイルをどう発見するかを研究している。
これが米軍の進化の過程。
ラプタンは運用開始したわいいけど現在ではイージスに感知されてしまう程度のステルスしかない。
飛行機ではお手上げ状態なんだよね。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 17:57:10 ID:kJvdj9dP0
>>311 F-15も就役当時の有視界戦闘だとF-5といい勝負だったしなw
防衛目的ならF22みたいな化け物を数機配置するより
普通の防空体制と「まともな」軍政をもってるだけで十分でしょ。
ガメラレーダーだとバッチリ映っちゃってるらしいしな。
まぁ、確かに事前情報ないと無視されかねないレベルみたいだけど。
E-767でも状況によっては結構距離あっても補足できるらしいし、意外と・・・
>>337 ラプターよりミサイルのほうが数倍高いのか…
341 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:14:16 ID:le2uowtm0
>>335 なら、これからはズムウォルト級のようなステルス艦の時代なのか?w
>>340 装備一式でのお値段ですから・・・ラプターと比べるなら12機セットと比較したほうがまだ適切なよーな
343 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:17:37 ID:wHzolEWl0
悪事をオヤジのせいにして息子を助ける小芝居かw
344 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 18:21:41 ID:jrxiEu650
03式は、全周方向対処能力や多目標同時対処能力等はペトリオットより優れているとされているが
目標射程はパトリオットより短いようだ。
>全周方向対処能力や多目標同時対処能力等・・・・・・・まるで地上配備のイージスシステムじゃん。
ロシアのPAK−FAとステルス同士の空中戦してほしいね。
>>282 オバマだけど、両国とも現政権転覆させたいなら
勝手にやれば
>>344 想定してる状況が最初っから絶望的な気がするなぁ。。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 19:49:23 ID:Pff9Ij4z0
>>347 しかし、あいつらのコンピュータは反乱起こしてばっかりだなw
350 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 19:54:37 ID:YcLbZwP40
ガメラ対ラプター
351 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 20:01:19 ID:PvfPWCd00
デザインはMiG21が最強!
>>351 ゴテゴテ大好きなので
ブロック60が最強
民主党政権じゃそりゃ帰るわなw
>>169 言ってることがさっぱりわからんw
AWACSあたりからカタカナとアルファベットがw
>>354 AWACS援護下での、F-16とF-15の混成戦闘集団(任務:地上攻撃)を編隊飛行中に撃墜判定
356 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 23:08:48 ID:Hx7pJDPdO
こいつもコブラやクールビットができるとは知らなかった。
スホーイはカナードで制御してけど、こいつは偏向ノズルが効いてるんだな
357 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 23:24:34 ID:AhTlkHU20
こんなもんステルス塗料塗って角度つけただけだろ
旅客機に圧倒的多数の高性能ミサイル積んだほうが優秀やろ
空の空母や
358 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 23:30:47 ID:AhTlkHU20
電波反射低くするために機体デザインやから
飛行能力そのものは制限されてウンチやろ
359 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 23:44:38 ID:AhTlkHU20
あれ?軍ヲタ最近いねーのなw
360 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 23:46:24 ID:RvNMq7D80
日本も無人戦闘機作れや。得意だろ?タミヤでも協力してもらってさ。
ただでさえ搭乗員少ないんだから、F-1でもいいからさ。
対艦能力高めろ。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 23:48:39 ID:AhTlkHU20
日本は、既に人体影響無視できる無人戦闘機もってるやろ
究極の無人戦闘機がミサイルや
>>67 そういうのはF-4のタッチアンドゴー訓練に遭遇してから言え
>>348 もともと陸上配備の防空ミサイルシステムは限定的な範囲しかカバーできないよ。
03式は地上部隊用の中距離防空ミサイルとして開発されたんだし、ロシアのS300なんかの長射程ミサイルシステムとは
チョッと性格が違うんだよね。
364 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 01:07:04 ID:NCYdTwIG0
>>363 ( ^▽^)<03式中距離地対空誘導弾を国産で独自開発したのは
F−35と同じ理由
武器輸出三原則への抵触するので・・・・
パトリオットミサイルの後継地対空ミサイルがNATOの共同開発になったので
買えなくなった・・・・
∧∧ MEADSの弾頭はPAC-3の射程延伸した改良型
( =゚-゚) 弾道ミサイルを迎撃する
.(∩∩)
365 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:08:54 ID:t7xRjg2N0
>>全機撤収
毎日新聞の主張に従うなら「全機撤退」って書いてますよね?
366 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 01:09:56 ID:NCYdTwIG0
( ^▽^)<03式は今んとこ 世界でもっとも先進的な防空ミサイルシステムだが
なぜか警視庁が家宅捜査した北朝鮮系の会社に
詳細な極秘資料が大量にあった・・・・・
367 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:14:23 ID:jLq5OgMb0
任務以外はリフレクター付けてレーダーでも映るようにしてるんじゃないの?
368 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 01:19:01 ID:NCYdTwIG0
( ^▽^)<まあ ミサイルやレーダー 誘導装置は
日本もかなりの技術水準
戦闘機とは違う
F22ってレーダーに捕捉されない限り無敵なんでしょ?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:29:06 ID:tyR6AopAP
補足されても強いはずなんだがJ隊に結構やられてるみたい
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:32:01 ID:wfuSzp3f0
日本相手に全力出しちゃうと
その情報がそのまま特亜に筒抜けになるから制限しないとダメ
リミットかけたまま相手させられた米空軍乙
372 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:33:54 ID:Ee7bmODq0
ラプターって亡命してきたミグ25並にデカイ気がする
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:36:01 ID:tW1E+FlM0
>>366 >なぜか警視庁が家宅捜査した北朝鮮系の会社に
>詳細な極秘資料が大量にあった・・・・・
三菱だからで全部納得w
仮想使用国2国に漏れてるのねん
374 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 01:39:37 ID:NCYdTwIG0
( ^▽^)<F−22は赤外線ミサイルを撃とうとすると
発射口を開いてミサイルを外に出し シーカーを相手に向ける必要がある
欠点がある
IRSTの装備が無いから・・・・改装するらしいけど
∧∧
( =゚-゚)<スホーイは標準装備 F−18やF−35も
あとF−14 F−15は韓国仕様のみ標準装備
自衛隊はF−15で実験中
375 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:47:51 ID:tW1E+FlM0
韓国もF-15Eとか漏れてるけど中国抜きで戦争したら
無関係に勝てるらしいからなぁ
データ漏れてるならMD自体は無力化されるかもしれんが。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:53:34 ID:Qu9aIKOB0
F-117だって、あっけなくユーゴで撃ち落とされているし
F-22だって、きっとどこかに弱点があって、対抗兵器が生まれたら
バンバン撃ち落されるでしょ
素直に運動能力が高いF-18やF-2作ったほうがマシだよ
377 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 01:58:23 ID:tyR6AopAP
負けず嫌いのヤンキーがわざと負けることはないでしょw
378 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 01:59:39 ID:NCYdTwIG0
( ^▽^)<イラク戦争で PAC-3の誤射で2機のF-18を撃って
一機は撃墜 もう一機には回避されたw
379 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 02:08:07 ID:NCYdTwIG0
( ^▽^)<03式中距離地対空誘導弾の利点は
垂直発射式なので 設置場所を選ばず
ビルの谷間に展開して撃てる 掩体がわりw
展開時間が ホークの4時間から15分に短縮
380 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 02:24:14 ID:NCYdTwIG0
∧∧ 03式は電波ビームを空中で交差させ擬似目標を作りだし
( =゚-゚) 対レーダーミサイルを妨害する
.(∩∩)
ネコちん、昼間も頑張ってたね。
寝ようよ。
382 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 02:34:51 ID:NCYdTwIG0
383 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 02:35:37 ID:NCYdTwIG0
>>381 ∧∧ じゃあ寝る
( =゚-゚)
.(∩∩)
384 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 02:44:22 ID:NCYdTwIG0
∧∧
(._..)
.(∩∩)
385 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 05:40:00 ID:1dXR/mOW0
03式ってイリスは無視でF-15を救ってくれた
ガメラに誤射したやつか
レギオンに襲いかかった有線のミサイルは
違うのかな
386 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 06:31:51 ID:gwBWvxyS0
ラプターも置けないような基地なら、
そもそも地政学的にもアメリカには必要ない基地ってことだろう。
とっとと基地を日本へ返還しろ。
03式と聞くとまず機密漏洩の事を思い出す
F-22って当初はもっと小さかったんだけど
日本のF-2がフェイズドアレイレーダー搭載するって聞いてF-22にも搭載しようとして
技術的に小さくするのが困難だから機体ごと大きくなっちゃったんだよな
389 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 09:05:41 ID:ZE0JjNHg0
日本国ステルス県「佐賀」
391 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 10:49:14 ID:VWa5hLUk0
>>59 タービンとラムジェットの両方使えるエンジンは研究している
北チョンが目に見える行動を控えて、演習も終わったから帰るんだろ
演習参加が建前だし演習で対処法研究されたらタマランというのもあるし
対処法研究したのがいずれ日本自治区になる奴等
アメにとっては最悪
393 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 11:23:45 ID:VWa5hLUk0
>>216 馬鹿かw
中国に擦り寄るなら沖縄を米国に譲渡せず中国に割譲するわ
>>212と言い、工作員君は火病を治してからカキコしろ
395 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 16:59:28 ID:VWa5hLUk0
>>394 ID:EayM5mjR0は「俺がアメリカだったら」と言う仮定で
「沖縄をアメリカにくれたら日米安保を解消してやる」と言い
中国は「沖縄をアメリカに譲った日本」とは協力関係結ばないだろうと述べている
だったら常識的に考えれば日本が中国と対アメリカで協力関係になるには
沖縄を中国に譲り渡して軍事同盟結ぶしかないが
「中国にとっても厄介な存在の沖縄」と謎の文言吐いている
太平洋進出と海底資源の領域拡大の件だけでものどから手が出るほど欲しい地だ
>>395 アメリカに譲り渡しても中国に譲り渡しても
日本にとっては自分で自分の首を絞めるも同然
といい意味だろ
397 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 18:57:48 ID:NCYdTwIG0
∧∧
(._..)
.(∩∩)
398 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:23:39 ID:VWa5hLUk0
>>396 そもそも沖縄をアメリカ領にする根拠が無い
独立国に戻してアメリカと直接条約結ばせるなら根拠はあるけどな>「琉米修好条約」
399 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:32:35 ID:Zdx8kanM0
レーダーに写らないならこっそり北か南朝鮮に爆弾投下すればいいのに
>>398 もっと上の200あたりからの話の流れじゃね?
401 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 20:56:14 ID:pj0g2dN20
>>397 ネコちん起きていいぞー!いじけるなー!
402 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/05(日) 21:33:24 ID:NCYdTwIG0
>>401 ∧∧ おはやう
( =゚-゚)
.(∩∩)
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:39:39 ID:Z8QmwNs20
FXは何に決まったの?
404 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:42:22 ID:Z8QmwNs20
いいやおらも練る
405 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:42:22 ID:MDN3PMlS0
こういうハイテク機に限って農民に猟銃で打ち落とされたりするんだよな
アラスカ配備のF-22が
本拠地に帰るだけだろw
407 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:46:06 ID:zHd2V7NM0
>>371 パイロットの練度を計算にいれてる?
今日の佐渡島上空は、なんか飛行機雲の軌跡が恐ろしいことになってたぞw
何機で何をすれば、あんな状態になるんだか。。。
パイロット同士が素手で取っ組み合いの喧嘩でもしたのか?
この間はT-4がくるくるくるくる同じところを回ってたし。
テポドン乱射の頃から、いろいろ自衛隊は変わった気がする。
全機撤収って、どこへ撤収したのさ? 韓国?
411 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 21:56:49 ID:84H30YgG0
>>410 中国のミサイルの射程距離外ね。
アメリカ本土の基地だろ。
衛星には記録があるだろ。
馬鹿には見えないステルス機ですね
>>411 へえ? 沖縄からアメリカ本土までひとっ飛びするんだ、ラプターって。 すごい航続距離だね。
414 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:01:45 ID:84H30YgG0
個人で衛星を持てる時代にステルスなんて時代遅れだよ。
個人で持てる程度の衛星じゃ、ステルス戦闘機をとらえるのは難しいんじゃないの?
普通に考えて。
416 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:03:54 ID:84H30YgG0
>>410 テールコードがHOだったんで
ニューメキシコから来た部隊のようだね。
>>416 グアム経由で、そんなに距離ちぢまるか? メルカトル図法の地図でみると、それほど
距離はかわらんぞ。
つーか、空母へ撤収したという可能性をまず思いつくんではないの?
419 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:06:27 ID:84H30YgG0
NHKでやってたが数億円程度でかなりいい監視衛星が作れるそうだ。
420 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:08:36 ID:84H30YgG0
>>418 >空母へ撤収したという可能性
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?(AAry
>>421 いやマジなんですが。玄人からするとトンチンカンなこといってるかもしらんけどさw
>>423 f22には空母におりる機械がついてません。
玄人素人関係なく常識レベルです。
425 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:18:00 ID:84H30YgG0
帰るってことは日本で何かやる準備はもう整ったってことだろ
>>424 へえ、そうなの? 軍オタの中では常識なんだろうな。 しかしそのへんを歩いている大多数の
一般市民はそういうこと知らないと思うよw
>>425 そーかー。
>>427 知らないことは恥ではないけど、知ろうとしないことや、知ったかぶりは恥だ。
知らないのに、なぜ
>>416のようなことを書いたの?
429 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:23:59 ID:84H30YgG0
>>427 海軍用は着艦フックがついてる。
これがナイト海に落ちる・
>>430 着艦フックよりも
足回りが空軍機と艦載機じゃ全然違う。
F/A-18がボロクソに言われるが
艦載機としては優秀な機体。
海軍はF-35Cを後継に考えているので
F-22は空軍仕様のみ。
>>431 可能性のありそうな回答を提示しただけだが何か? TVのクイズ番組で「ラプターはどこへ
撤収したでしょう?」という質問がでたら、回答者がいろんな可能性を考えて、それぞれに
答えを提示するだろう。要するにそういうこと。
435 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:29:58 ID:84H30YgG0
>>430 この機種の性能は奇襲用だよ。
空母は前提にしてないだろ。
>>432 全部はとても読んでられないから、「着艦」「空母」でキーワード検索かけたが、何も引っかからないんで
空母には搭載不可ではないのだろうというアタリをつけたのさ。
原子力空母でさえジェット戦闘機の離発着には滑走路は小さいのよ
飛ばす時には原子力の蒸気を使って勢いつけてやらないと飛べないし
降りるときにはフックでひっかけて止めるんだけど専用に作ってないと
衝撃で壊れる。
だから海軍機は頑丈につくってあってスーパーホーネットとかF35が鈍足で
つかえねーー理由の一つでもある。
>>434 可能性を挙げるなら、情報を調べて妥当性評価をするのがあたりまえ。
ここはクイズ番組じゃないし、情報を調べる方法なんていくらでもある。あんたのは単なる怠慢。
>>435 奇襲かあ。アメリカ本土から太平洋沿岸のどこでも奇襲攻撃しかけられるわけか。
それはすごいね。
>>438 Wikipediaで妥当性評価したんだけどな。Yahoo!知恵袋でも同様の質問があったから
やはり疑問におもうひとはいるんだな。 疑問をもつこと、疑問を発すること自体が
おかしいなどというのなら、そういう指摘は受け入れないね。
>>440 >>436で、
>>422のリンク先を「全部はとても読んでられない」と言っている以上、その妥当性評価は不十分。
>>434によると、
>>418は疑問を発したのではなく可能性を挙げた、ということでしょ?なら、まずは全部読んで、
その上で再度妥当性評価をしてね。
442 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 22:50:54 ID:84H30YgG0
>>440 現在の軍事レベルからは往復2時間程度の作戦しかできんよ。
時代遅れだと思う。
>>441 >>422のリンク先あらためて読んだけど、やっぱり空母からの発進や着艦が不可能とはどこにも
書いてないなあ。 だから空母への着艦の可能性はあると、
>>422のリンク先から判断したのは
その時点においては妥当な判断だな。
違うというなら、
>>422のリンク先のどこに、空母への着艦は不可能という記述があるか
指摘してくれよん。
米ステルス機すべて沖縄を撤収
>>443 >>422を妥当性評価の根拠資料として挙げたのはあなたでしょ。では、あなたの妥当性評価は
入り口から間違いだったということでしょう。
>>442 なんか米軍は新型の超音速機ウェーブライダーを新しい抑止力の柱として
うちだしたという記事がこの前あったね。 新兵器が開発されれば、それまでの
兵器は時代遅れになるのが定めというべきか。
>>443>>445 ケンカするなよw
件のリンク先より
型式・派生型(最下段)
F-22N
アメリカ海軍向けの艦上戦闘機。元々はNATF(Naval Advanced Tactical Fighter)計画として開発が進められたが、後にATFと計画を一本化した。
F-22と機体部品を共通させ、可変翼を有するとされた。546機の受注が見込まれていたが、1991年に計画を中止。
Wikipediaを鵜呑みにするのも、アレだけどw
>>445 おめーさん、
>>432で「リンク先の記事くらい読みなよ」とかいわなかった?
「リンク先読めよ」といったくせに、自分では読んでなかったわけだなw
リンク先の記事に「F22は空母への着艦が不可能」という文があることを
示せないということは。
ってことは、おまえさんも俺にどうこういえるほどの妥当性なんてないわけだw
449 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 23:04:15 ID:84H30YgG0
あたしはステルス機のことはジオグラフィックチャンネルで見たんですが衛星時代のはあまりに時代遅れです。
短距離の奇襲線くらいしか使い道ないよ。
F22は時代遅れで、沖縄になくても、北朝鮮有事や台湾有事に十分対応できるってんで
撤収したんすかね?
451 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/05(日) 23:11:25 ID:84H30YgG0
>>446 そっちのほうが怖いだろう。
衛星で見えたらすぐだし。
つか、沖縄とかの自衛隊ってF4とか化石級の戦闘機配備して大陸やら南朝鮮の戦闘機相手にしてるのが笑えるw
F2なんてF16を欲張りすぎてただの豚で航続距離なんて片道、東京から京都の距離しか飛べないのに洋上で戦うコンセプトも笑える
とりあえずF22は空母から発着できるのか?という疑問に回答が得られたので俺は納得。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:34:02 ID:e33fJhyw0
>>419 NHKは見てないが、俺の知っている範囲では小型衛星シリーズの事だと思うので、
ちょっとコメントすると、
偵察衛星は単に解像度が高いだけでなく、広範囲撮影、高速ポインティング、
軌道変更能力、通信能力等々様々な機能が必要なんだよ。
457 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:34:44 ID:1pv3Zegu0
>>453 >航続距離なんて片道、東京から京都の距離しか飛べないのに
このソースプリーズ
458 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 23:37:23 ID:9RpYnhY70
代わりにRX-78が10機配備されたよ。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:00:41 ID:wDysfAXt0
460 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:02:01 ID:JY9OoZMC0
>>457 ちなみに450nmは、810kmだから東京−京都間の倍くらいあるけどな。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:03:06 ID:iMqjUWMU0
オバマ 「とりあえずF22は回収しておけ。日本は終わりだ」
もう小沢にピンポイント攻撃やっちゃえよ
フセイン以上の悪党じゃないか
463 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 00:22:54 ID:1Hs5XVau0
無駄改行多いヤツは一発NGでいいよねwww
この頃は常識的にいってあり得ない事も、ググッてひっかからないと無罪なんですかね?
注意されると、もっとやさしく言ってくれ って切れる僕ちゃんが増殖してるそうだし、
アホにやさしい世の中になったんですね。
465 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:50:31 ID:sub8Ch3V0
2年連続で横田で見たからいいや別に
466 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 02:00:05 ID:U/O8aP7gP
支那人が何かやらかしたな。
467 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 02:57:50 ID:h+Cgk4qS0
氷山に降りて潜水艦で給油だな
実際は気候の問題が一番の理由じゃない?
沖縄はこれから台風シーズンだから避けたいんだろう
まあこんな理由は口が裂けても言えないだろうけどな
あれ?あ
空中給油とハワイの基地で給油で本土へお帰りコースかね。
470 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 04:21:55 ID:HEE/bWla0
( ^▽^)<アメリカは空中給油機800機ぐらいあんからな〜
日本は たった4機
471 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 07:15:04 ID:21y69eMc0
でも、ジェット戦闘機も昔のゼロ戦みたいに、フロートをつけて、
水上飛行機にできないの?
472 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 07:16:19 ID:yrxShdP80
なんだよ戻るなよw
情報が小出しにされていて良く分からなくしてあるけど、
実は大したことが無いという噂のラプター君。
>>473 何も知らなくよい奴が多いから
ハッシュされる国に誰が教えるかって・・・。
>>424 クレーンで積めば積載可能だぞ
銭が掛かるばかりで、何も良い事は無いが
>>475 特別製コンテナに入れて船に乗せる
というのも考えてみたが
港まで運搬するのに障害有りとオモタw
日本には中国のスパイが多すぎるから当然だろう。
>>470 空中給油機よりも早期警戒管制機が4機しか無い方が気になるなぁ・・・
479 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 11:22:22 ID:d3+gSQdI0
ロッキードと日本で今からF35エボリューション共同開発したほうが
早いんじゃねぇか
>>480 ステルス全部捨ててF15を作り直したほうがいい。
もうね、ユーロファイターで良いじゃん。
>>481 かもしらんな。
だいたいステルスの完成品は爆撃機と謎に包まれたF22しかないんだし。
ステルス形状維持してその辺の戦闘機とやり合うってのは技術的に無理なのかも
日本はむしろステルス機を捕獲する変態レーダーの完成度を上げるべき。
実際、ガメラレーダー+ひまわりの局所気圧変動探知機能をリンクさせればステルスは無力化出来るわけだし。
>>484 さらに捕捉次第直ちに「遺憾の意」を発動するようにリンクできれば完璧だな
487 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 12:09:02 ID:C74VLkAh0
>>471 日本は水上飛行機に特化した配備するの良さそうなのにね。
滑走路爆撃で破壊される心配も無いし。
>>487 それよりも数少ない弾頭をより有効に使う為にステルス塗料を塗ったミサイルってのも良いな。
塗料のみステルス塗料だとレーダー上は25%程度小さく写るんだっけな。
489 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:11:25 ID:G+hvraHQ0
日本の魔改造オソロシス
490 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 14:21:51 ID:laIqm2Mf0
中古でいいから欲しいな
>>471 音速機として使うと問題が多くて実用性が低すぎるって結論が出てる
>>487 音速機を水上から飛ばそうとすると、海からだと非常に掣肘をうける
穏やかな内水面ならまだマシだが、それでも陸上固定翼機の半分程度の飛行性能しかでない
要するに50年前の音速は出せるけど、あとは特に能がないっていう第2世代ジェット戦闘機みたいなものにしかならない
492 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 16:35:15 ID:tW2fq1tC0
自民党ガチ保守政権になり、スパイ防止法・愛国法案を成立させれば空自もF22配備出来るようになるよ
総理はもちろんゲルで
そして現在の民主党議員の6割位は愛国法に抵触
やるやる詐欺の朝鮮戦争のせいだな
495 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:38:58 ID:d3+gSQdI0
>>492 戦闘機でなければ観測機・僻地貨客機・火災消防機など
水上機のニーズは高い
496 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 17:46:44 ID:4wtf5fj8P
>>471 エアインテークから水吸い込みまくる
速度性能運動性と対波性の両立は困難
って理由で開発が中止されてそれ以来
>>496 ルンとかジェットエンジンじゃなかったっけ
498 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 18:07:29 ID:HEE/bWla0
>>478 ( ^▽^)<E-2Cが13機ある
全機Hawkeye2000へ改造するって
まあ管制機能は限定的だけど
我が国もレーダーに映らない最新鋭の竹槍を開発導入しよう
500 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 18:16:03 ID:3zg3iBeQ0
>>499 憲法の観点から必要ないよ。
あっても数機でいいし。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:26:10 ID:nLGQH5hm0
>>500 貴様それでも日本男児か
日本男児なら竹槍で鬼畜米英を一撃必殺
>>453 F2は特攻専用機
いざとなったら敵空母必殺機になります
三菱特攻の伝統は意地でも保持する
502 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:48:06 ID:nLGQH5hm0
おまえらF22は空母着艦で着ないとか言ってるが
そのむかし空母にB-25載せて強襲した国があっただろ
無茶するのはアメリカの伝統
>>493 国防だけ見れば民主党は最強だな
自民は国防は売国ばっかりやってた
今年来年と概算要求で次から次へと予算が承認されているどころか
新規の予算がどんどんついている
大本営が復活しそうな勢い
軍靴の音が聞こえてくる
503 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 18:53:39 ID:d3+gSQdI0
>>502 空母発進なら出来たけど着艦は無理だしw>B-25
>>476 クレーンやコンテナよりも
地上運搬の方が大変ですね
羽田に着陸後、京浜の港が一番近いかな
>>502 海風にさらされたら、即塗料が駄目になりそうだな
507 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:28:29 ID:nLGQH5hm0
508 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:29:16 ID:9aIGu7Mj0
ネトウヨブルッテルナwww
511 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:37:14 ID:nLGQH5hm0
>>508 君たちはバカか
クレーンで積みこんで
米本土に帰国は発艦だけでいいだろう
512 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:43:32 ID:0/d7BWiy0
>>511 お馬鹿さん
発艦出来るというソースは?
513 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:45:02 ID:nLGQH5hm0
>>512 できるできないじゃない
やればいい
B-25は出来た だからF22も発艦出来る
514 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 19:47:55 ID:9aIGu7Mj0
>>511 ちゃっ‐かん〔チヤク‐〕【着艦】
[名](スル)
1 軍艦に到着すること。また、軍艦が港に着くこと。「母港に―する」
2 航空機が、航空母艦の甲板に帰着すること。「艦載機が続々と―する」
提供元:「デジタル大辞泉」
前大統領のBBQパーティに行った際
ジョージに聞いたら、米国の戦闘機は全部空母に離発着出来る
F106に乗って居た俺が言うから間違い無い
バカボンウイスキー飲みながら語ってくれた
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:01:33 ID:nLGQH5hm0
518 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:04:01 ID:ZuKEkTyu0
まあ来る気になればすぐ来れるし
必要な情報は揃って演習も済んだから、いつでも実戦おkって事でしょ
519 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:05:55 ID:Mfp0f9Po0
F22も空母から発艦できると思うぜ。
空母を60ノットぐらいで疾走させつつ、
スチームカタパルトの圧力を限界まで上げて射出すれば合成風力で発艦できるだろうw
>>519 昔、提督の決断で武装全部おろして装甲も全部取っ払った
新型駆逐艦が48ノットパネェwとか遊んでた頃を思い出した。
521 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 20:11:32 ID:3zg3iBeQ0
>>502 当時のアメリカ政府は国民党とも中国共産党とも仲がよかった。
広大な中国大陸に着陸できた。
今は、だめ。
522 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 20:16:17 ID:3zg3iBeQ0
>>518 米韓合同演習の一部で来てただけでしょ?
香車の後ろの歩みたいなものよ。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:17:26 ID:nLGQH5hm0
>>521 貴様中共の犬ではなく鬼畜米英の犬だったか
このまえ中国海軍が沖縄横切って太平洋に出たが
あれは米の指示であった
仲悪いならこんなことしないだろう
米中は仲がいい よって沖縄の海兵隊もいらない
524 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:21:23 ID:HJxpwt8R0
>>120 F-2ってもともと対艦番長だろ。
それでF22に対して1:3だったら、次期FXはF−2で良いだろ。JK
コアファイターまだ?
527 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:28:35 ID:HCWMRKk+0
高価だから隠した。
>>591 60ノッチ って おぃおぃ!
528 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:32:00 ID:iL/0OwV4O BE:1434521164-2BP(0)
沖縄の空から見えなくなる。
だがみんなの心に存在し続ける。
まさにステルス
529 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 20:32:25 ID:3zg3iBeQ0
>>524 次期FXは滞空能力運動能力重視で選ぶべきだね。
開発はアメリカが引き上げてだから20年以上後になる。
530 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:34:19 ID:nLGQH5hm0
つまり五式戦闘機の開発ですね
532 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:42:36 ID:HJxpwt8R0
>>493 民主党政権下でも、DDHの予算はしっかり付いているから、
それほど国防に関して自民より劣るといった印象は無い。
あるのなら、具体的な例を挙げてくれないか?
あと、何故か軍版ではゲルは評判が悪い。
F−2調達数を削減したのも彼だ。
そして、潜水艦削減で物議をかもし出した片山さつきも
自民党参議院議員であることをお忘れなく。
>>532 あの予算がついたのは、無能でなんにも身動きがとれなかったからってだけじゃん。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:50:46 ID:nLGQH5hm0
535 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:55:21 ID:HJxpwt8R0
>>529 20年以上もF−4が持つとでも?
現状F−22に対して1:3のスコアが出せることが事実だとすれば、
F−4の代替機はF−2が最有力になると思うのだが。
国内の製造ラインも温存できるメリットもある。
実際こんなスコア出せる他の機体無いでしょ。
ユーロファイターもF−15SEも恐らく無理。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 20:56:20 ID:JdLPzO2EO
537 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:02:02 ID:9aIGu7Mj0
>>536 ウエポンベイに120発くらいミサイル入ってるしなw
>>535 F-2の増産が簡単な話ではではないからな〜
539 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:22:56 ID:iIeMaEGZ0
540 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 21:23:25 ID:3zg3iBeQ0
>>535 世界の複数の軍事評論家によれば、アメリカの弱体化が誰の目にもはっきりするのが2025年だそうだ。
その根拠はわからんが、分析が正しいなら後15年で日本は自由になれるかも。
レーダーに鳥サイズにでも映れば、何万と映る鳥を総当りで解析して
ありえない挙動の物を探せばOK
将来的には無人機をデコイとして飛ばすしかないと思う
542 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:28:42 ID:9aIGu7Mj0
>>540 また別の国に首根っこ掴まれるだけになるかも・・・
543 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:49:15 ID:/MIrQQ1Z0
F22なんていらんよ
欲しい欲しいと言うから売ってくれないのだから
F2の完成度を高めるほうがよい
544 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:52:30 ID:NF84+cNn0
(´・ω・)ほな、遠慮なくユーロファイターに決めさせてもらえ
545 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:53:34 ID:L93E7ptd0
>>543 わざわざラプターなんか買わなくても
F-2を双発にしてスーパークルーズ出来るようにした上で三次元推力偏向ノズルにして機動性を向上、
さらにレーダー波吸収素材をふんだんに使い武装も胴体のウェポンベイの格納するようにして
ステルス性を向上させればいいだけではないだろうか?
546 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:54:14 ID:nLGQH5hm0
>>541 無人機飛ばさなくても既存の技術で可能だけどね
547 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 21:56:41 ID:nnoouBHv0
>>545 脚も6本にして、ヒザカックンを防止しろよ
>>545 そこまでやったら、その機体はF-2とは言わん。
もうF-3だろ。
>>535
F−22が米軍アグレッサーのF-16に対して0:118のキルレシオなのに、対F-2が1:3てのはどう考えても信じられん
551 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:10:13 ID:9aIGu7Mj0
>>532 毎年の10式戦車の調達数が減らされた。
新DDH予算の生贄となったのだ。
新DDの調達数も減らされたりして・・・
>>550 たぶんF22がもっとも有利な状況と不利な状況の差じゃないのか
555 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:29:26 ID:nLGQH5hm0
>>552 10式は後回しでもいいだろ
先に海軍の増強だ
中国がチョロチョロ走り回るから手が足りないんだろ
今年の概算要求で10式押し込んでた気がする
556 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:31:49 ID:6nJ6+nBJ0
なんかラプター絡みのいざこざをアメリカ本国の状況も交えて見てると、
割と致命的な公表できない欠陥か何かがあるから
さっさと舞台から引っ込めようとしてるんじゃないかと勘繰りたくなる。
558 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 22:33:55 ID:HEE/bWla0
>>554 ∧∧
( =゚-゚)<F−2は AESAレーダーだから無くもない
スーパーホーネットのように限定的なステルスだし
559 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 22:36:51 ID:HEE/bWla0
∧∧
( =゚-゚)<実戦だと悲惨なことになるかも
560 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:40:30 ID:3Yh3p+dhP
F-15Cに400戦無敗wだったのにF-15JやF-2に結構やられてるのはレーダーの性能の差としかw
561 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 22:41:39 ID:3zg3iBeQ0
>>557 平時の戦車は暴徒とかデモ隊の鎮圧など最強兵器だ。
>>561 今の日本で戦車出て来たら逆に盛り上がりそうだな。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:43:35 ID:nLGQH5hm0
>>545 あと、異星人のオーバーテクノロジーを使って開発できればいいね
565 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:44:08 ID:9aIGu7Mj0
>>561 そういや、本州じゃいまだに主役の74式だけど、
湾岸でボコボコにやられたT-72にも勝てないってウワサを聞いたw
566 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:44:41 ID:2RfpEBDX0
横田の基地祭で間近に見たあたしは勝組ね^^
567 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:46:28 ID:HJxpwt8R0
>>538 例えばどの天で困難なのか知りたい。
確かにゲルがF−2の削減を打ち出したことは知っているが、
技術的に困難なんだろうか?
F−4の耐久寿命は迫っている。
現時点で選択しうる機体はF−2以外に無いのでは無いのか?
対F-22キルレシオ1:3であればなおさらだ。
F−22なんてお化粧直しに時間と費用がかかって手に余るからな。
その点、F−2なら対空戦もF-22と1:3の性能
かつ、ASM−2を積む対艦番長なんだから、
F−4後継機としての刺客は充分以上にあると思うがな。
568 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:46:59 ID:FR1Iyq2c0
しかし、ステルスと言ったって
既存レーダーに探知され難いというだけでしょ?
日本の電子技術の粋を集めて対ステルス戦レーダー開発する方が
第五世代戦闘機開発するより安かったりして
569 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:47:38 ID:nLGQH5hm0
>>563 ベトナムのジャングルで役に立たなかった戦車ですが
もっといじめてやっていいですから。小沢さんの昨年末の憲法講義つき恫喝会見まだ覚えてますし
572 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:49:59 ID:HJxpwt8R0
>>559 クソネコがまだ出しゃばっているのか。
なら、お前のお勧めのF−4代替機を示してもらおうか。
>>568 管制「長官!我々のレーダーでF22も丸見えです!」
長官「さすがだな!がはははは!!!」
管制「もう、まるみえですよ!」
長官「で、迎撃する武器は?」
管制「ありません!」
長官「…」
管制「…」
長官「まるみえだな!」
管制「まるみえですな!!!」
574 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 22:50:16 ID:3zg3iBeQ0
>>565 あと50年は日本は戦車戦をやる可能性はないな。
小沢時代がきたら、反対派は戦車でつぶされるぞ。
575 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:51:17 ID:9aIGu7Mj0
576 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:52:26 ID:nLGQH5hm0
577 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:52:52 ID:poZqCl4K0
>>575 そりゃあの時はバズーカもRPGもなかった罠w
>>573 管制「良い腕だ!外人部隊のヤツラだな。」
管制「よし今だっ!牙をだせっ!」
うぃぃぃぃぃぃん
管制「ふはははは、見たかっ!」
>>567 F−2の全てが国内のラインで生産されてないから。
ロッキードが増産に協力しないと増産できない。
現状では、ロッキードど協議もされてないのに、増産の話が出てきただけだよ。
F-22とまともに交戦して勝てるとも思えないけどな?
580 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 22:57:45 ID:HJxpwt8R0
>>559 クソネコがまだ出しゃばっているのか。
なら、お前のお勧めのF−4代替機を示してもらおうか。
581 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 22:58:32 ID:HEE/bWla0
582 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 22:58:34 ID:3zg3iBeQ0
583 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:00:00 ID:FR1Iyq2c0
でも実際、ラプターって強いの?
強い強い詐欺っぽきもせんでもない
584 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:02:26 ID:tcIBoGDK0
>>557 必要。
10式は、軽量で都市部での運用向き、装甲はRPGの直撃に耐えるそうな
有事の際には、チョンゲリラ鎮圧に効果を発揮するだろうな
在チョンのカスがRPGを日本国内に持ち込んだ事件があったろ
>>581 金も政治力もモンキーモデル開発する時間も無いよ
586 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:03:34 ID:nLGQH5hm0
>>583 空自の教導隊と模擬戦したとき空自のF15が勝ったんじゃなかったけ
そんな記憶がある
588 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:05:49 ID:3Yh3p+dhP
F-15JPreでF-22撃墜判定は凄いなw
589 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:06:01 ID:HEE/bWla0
>>586 ( ^▽^)<空自がラプター乗れば 最強だね♪
∧∧
( =゚-゚)v
590 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 23:06:18 ID:3zg3iBeQ0
開発当時は強くても、世界は同じように開発競争にある。
591 :
名無しさん@十一周年 :2010/09/06(月) 23:06:25 ID:xHdlYB1T0
世界最強なんて嘘とばれる前に生産中止、輸出なんて持っての他。
592 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:08:11 ID:nLGQH5hm0
>>589 だから売りたくないんだろ
今時ドッグファイトは時代遅れだが
それでも自前で戦闘機作れない敗戦国のジャップに負けたのがくやしいんだろ
米軍は模擬戦で日本に何度も負けてるし
593 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:09:01 ID:HJxpwt8R0
>>581 維持費はどうする?
加えて輸出規制機と知ってて言っているのか?
また、沖縄で1:3のキルレシオについてどう考えている?
>>589 ゼロ戦が訓練に訓練を重ねた熟練パイロットのおかげで名戦闘機になったみたいな感じ?
595 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:11:35 ID:HEE/bWla0
>>593 ∧∧
( =゚-゚)<実戦じゃ 米軍機は絶対にゼロ戦と格闘戦はやらなかったw
訓練とは違う
596 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:13:02 ID:tcIBoGDK0
>>583 ホントにレーダーに映らんのなら盲人相手にケンカするようなもんじゃね?
伊良子清玄みたいのは、まずおらんだろw
>>592 レーダー補足に頼れないステルス戦闘機同士で戦うとなれば、
目視によるドッグファイトになるだろうな。
時代に逆行しているのか、それともさらなる進化なのかは知らないが。
>>582 さすが、もっこすさんw
F8クルーセイダーが、飛行中に翼を畳んで飛べるかどうかは未だに謎です。。
>>555 >>557 日本は戦闘機を新規配備出来ない状態だし、
護衛艦も事故ばかりでまともに動かないし、
やはり戦車が重要である。
>>565 T72は74式戦車よりも高性能なのは本当だ。
単純に装甲防御力は74式戦車の2倍だ。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:15:47 ID:3Yh3p+dhP
現状のラプター程度のステルスだと三菱製の古いレーダーでも映っちゃうんだな
601 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:16:36 ID:HEE/bWla0
>>599 ( ^▽^)<T72はよ・・・・・
シリアのT72が イスラエルの初期型の105ミリライフル砲に
ボコボコにされた・・・・・
>>570 ベトナム戦争ではジャングルでも戦車は活躍しましたけど、何か?
北ベトナム軍やアメリカ軍が実戦で戦車を使いましたけど。
>>577 日本軍の戦車は機関砲の待ち伏せ攻撃で蜂の巣になったけどw
>>598 どっかの海軍がクルセイダーを翼たたんだまま射出したけど帰ってきた
ただし飛行中に畳むのはできない
604 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:19:57 ID:HEE/bWla0
>>603 ( ^▽^)<わっはっはw さすがミグキラー
>>586 実際は空自の戦闘機8機が2機のF−22ラプターに全て撃墜判定されました。
>>601 シリア軍のT72はイスラエル軍のTOW対戦車ミサイルとメルカバの105mm砲で撃破されたけど、
従来のパットンやセンチュリオンではT72に全く歯が立たなかったけどw
606 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:26:24 ID:HEE/bWla0
>>603 それは有名なんで、当時も出てたんだけど(そういう訓練?もするとか)
飛行中に爆装した同機が、翼を畳んで飛べるかや?というのが議論になったw
ボリスとシンのF8は、マッコイの特別仕様ということでFAにはなったけど。。。謎だw
608 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 23:27:00 ID:3zg3iBeQ0
>>598 あの作品は外人部隊に空軍があればという設定が面白いからね。
望月の「二世部隊」にわくわくした世代です。
国防どうすんの
中国にはうれしいニュースだなこれ
>>608 あの世界で最強なのは、雑多な機種を一手に整備できるアスラン空軍整備部隊
611 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:29:23 ID:HEE/bWla0
>>608 ( ^▽^)<あのトラップをクリアする為に 米海軍がF8クルーセイダーの後継に
開発したのが F−14トムキャット
飛行しながら翼がたためるw
612 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:31:46 ID:nAqqtAnP0
>>592 【ソウル7日聯合ニュース】韓国陸軍が先ごろ日本の陸上自衛隊員と江原道・洪川の科学化戦闘訓練団(KCTC)でサバイバル戦を行い、
勝利していたことが7日にわかった。
陸軍によると、日本の陸上自衛隊に所属する2尉や3尉の隊員12人は4日午後にKCTCを訪れ、KCTC所属兵士らで構成された
専門対抗軍12人と対決した。
「K−1」発射機やヘリコプターなどのサバイバル装備で重武装した自衛隊員と専門対抗軍の兵士らは、
実際の戦場に似た訓練場で追いつ追われつの攻防戦を繰り広げた。着用した装備は受信感度が昨年の6.5倍に向上し、
全地球測位システム(GPS)の誤差を既存の5メートルから3メートルに縮め、訓練統制本部が訓練を受ける部隊と
隊員の位置を正確に把握できるよう改善された。
30分余り行われた戦闘で、自衛隊員は11人が体にレーザービームを浴び、1人だけが「生存」した。
実際の戦闘であれば全滅に近い。一方のKCTC兵士らは、全員が無事だった。
韓国軍>自衛隊>米軍
ということですねw
>>608 >>610 外人航空部隊に、上はF14トムキャットから下はT6テキサンまでw
あの整備力は、航空自衛隊に欲しい!とオモタ。。
>>611 セミデルタで超低空侵入攻撃も、腕がいるわね。。。
>>610 何度か基地が攻撃受けてるけど全く整備能力落ちてないしなw
>>612 富士トレーニングセンターではどんなに精鋭の舞台でも地元の舞台に負けるように
韓国の演習場で韓国軍と対峙すればそうなるのは当たり前。
まぁ、日本のF-104にアメリカのF-15が負けたのもそういった理由。
616 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:35:49 ID:HEE/bWla0
( ^▽^)<さらに そもそもレーダーに見つからなきゃ
トラップのスイッチのタイミング外せるじゃん
と、開発されたのが F−22
618 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/06(月) 23:38:44 ID:3zg3iBeQ0
>>618 イランじゃ、F14が現役だそうですよw
621 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:39:54 ID:poZqCl4K0
>>601 それはモンキーモデルだろがよ
合金じゃなくて唯の鉄板だぜwww
第二次大戦と変わらないじゃん
厚さ以外が・・・・
>>617 残念ながら
>>573のようにレーダーに映る状態にまで持ち込めれば、
そのレーダーで一次誘導を行い、近距離では赤外線誘導をすれば
何の問題も無くF-22も迎撃が可能なんだわ。
日本の04式空対空誘導弾の場合だとF-22がフレアをいくらばら撒いても
赤外線を画像として認識しているからフレアの妨害をお構い無しにぶち当たる。
>>622 合同演習で、撃破率100%という伝説のあれですなw
624 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:46:51 ID:HEE/bWla0
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 23:47:08 ID:nAqqtAnP0
口だけジャップがF22を迎撃できるようになるのはいつ?w
来年ノーベル賞取れそう?w
我がUSは毎年獲得だから確実だけどwww
>>621 西側の120mm以上の戦車砲を装備し
74式戦車の2倍以上の装甲防御力で、
最高時速60kmの戦車は他に何が有るの?
628 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/06(月) 23:52:43 ID:HEE/bWla0
( ^▽^)<ただ 日本の赤外線センサーは異常で
冷却必要ないとか なんとか
ロシアの対戦車ミサイルは事前に冷却スプレーかけて冷やす
空対空ミサイルも冷却準備が
629 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 00:02:00 ID:HEE/bWla0
ATM-5(01式軽対戦車誘導弾)
2重のHEAT弾頭で爆発反応装甲に対処可能
赤外線画像(IIR)誘導方式であるため撃ち放しで逃走可能
射程は2キロ
http://www.youtube.com/watch?v=_flU3UIIRvc ∧∧
[〓( =゚-⊆0ニニO
〃 つ;;;;[]
/ソソン;~二二~二T~二二_ ̄~ニニヽ
lニニlフ//二//二ll |___ヽ l^▽^\ _
/ / ̄~// ̄~||^~‐- .._ .......二二_ _~‐-._,cl]
|/ ̄\゙゙゙゙ || ゙゙゙゙゙ || i三jィーヘニlコュ|.≡≡ヽ、|ヨlj
/ィ"~ ヽヘ_||__|| /.^~ヾヽ、~i二二二jヾヽ
~i .〇. i:::i`―――‐l;; i .〇. i::::i =/;;;;;;;;;;;/= i::::i
ヽ_ /;;/ ヽ__/;;/ ヾ._/;;/
630 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:02:47 ID:rblChjtf0
これが自主防衛も出来ないままの植民地日本の姿だ
>>625 近代化改修を行ったF-15のように赤外線捜索装置を装備した機体に
先ほどのような赤外線画像誘導ミサイルを装備していれば迎撃自体は
そこまで難しくは無い。
ロシアやEU諸国にも同様の装備があるため迎撃自体は可能。
ちなみにアメリカのF-22と模擬空戦を行っている機体はどれも
赤外線捜索装置などを付けてない状態。
633 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 00:08:01 ID:fiYVqI6Y0
634 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 00:09:44 ID:fiYVqI6Y0
>>632 ( ^▽^)<F−22が輸送機か巡航ミサイルならねw
636 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/09/07(火) 00:17:35 ID:GFTfPjOS0
>>635 アメリカが兵器開発を禁じてるゃん。
いったん日本から出て行ってくれない?
637 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 00:21:31 ID:fiYVqI6Y0
( ^▽^)<ちなみに F−22はスーパークルーズ出来るので
もともと速度の遅い赤外線誘導ミサイルを相手にしてないw
まったく脅威じゃないw
>>555 >>557 日本は戦闘機も新規配備出来ないのに、
戦車をたくさん生産しないと防衛戦力が無いに等しい、
護衛艦では衝突事故ばかり起こして実戦では役に立たないw
>>570 ベトナム戦争では戦車は活躍しましたけど、何か?
北ベトナム軍やアメリカ軍が戦車を使いましたけど。
>>577 日本軍の戦車は今で言う機関砲並みの火砲で蜂の巣になったけどw
640 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 00:24:41 ID:0sytiNRf0
世界一優秀な我々ニップスは、高等学校3年までの全ての数学・物理・化学の
数式や公式を解明してきた民族である。
したがって、防衛省は「F22が欲しいニダ〜」笑
と言ってるが、我が三平方の定理を発見した日本民族ならそれ以上のものが作れる候ニダ 笑
このことを、米軍が発明した「インターネット」で我が優秀な日本民族に知らしめよう! 失笑
>>637 国産では、90式→04式でちょっと最高速が上がっているけど、やっぱり脅威にならない程度?
642 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 00:36:24 ID:fiYVqI6Y0
>>641 ( ^▽^)<サイズが小さいから 燃焼時間が限られる
>>642 90式→04式で射程も増えてるようだけど、やっぱりAMRAAM級の長射程が前提になるのかな?
644 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 00:47:47 ID:fiYVqI6Y0
>>643 ( ^▽^)<F−18やF−22のレーダーでも そうとう近距離まで接近しないと
そもそもAMRAAM側の小さいレーダーで・・・・
まぁ色々と「これでラプターに勝てる」と出てるけど、それでもやっぱりラプターの方が有利なんだよな。
あと模擬戦に勝ったとかレーダーに映ったとか、かなり眉唾物の噂(オタの願望?)だから鵜呑みにしないほうがいい。
>>645 まあ、さもなきゃ自衛隊がこれほど欲しがらんわな。
ただ、日本の現有兵器でどの程度の効果・有効性があるのか、なまじ情報が限られている分
興味はあるところで。
有利どころじゃないよ
ラプターが撃墜される可能性はほとんどゼロに近い
間違いなく、撃墜される可能性よりも事故や故障で損失する可能性のの方が高い
相手に探知される前にミサイルぶっぱなして、
そのまま去るってのが基本的な使い方なんだから、負けようがないな
IRSTでは目標の距離測定が出来ない。
ある程度方向がわかったところで、適当に攻撃できないので、遠距離のF-22を発見する能力がないと落とせない。
発見する前に撃墜されておしまい。
649 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 01:08:18 ID:fiYVqI6Y0
>>648 ( ^▽^)<F−35はいろんなセンサー情報をコンピューターでひとまとめにして
攻撃
>>645 まぁ、そうなんだろうな。
>あと模擬戦に勝ったとかレーダーに映ったとか、かなり眉唾物の噂(オタの願望?)だから鵜呑みにしないほうがいい。
ただ、米軍自身がラプターの本当の敵は地対空ミサイルだとコメントしているのは本当だぞ。
(ラプターを一番撃墜してるのは地対空ミサイル)ソースは探せばいろんな報告が見つかると思われ。
651 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 01:10:10 ID:fiYVqI6Y0
( ^▽^)<個別なセンサー類は日本も得意
∧∧
( =゚-゚)<自衛隊は光波ECMの研究を完了
赤外線ミサイルのシーカーにレーザー光線を照射してこれを無力化
>>649 対戦させると面白そうなのはF−35だね。
代わりに、B−2を配備します
>>652 問題は、対戦できるのがいつになるか、ですなあ。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 01:14:59 ID:Ql/3blhJ0
>>651 それは、ないしょ。
センシングで難しいのは航空機ではない。航空機は速いだけで、それに
その速さに対応できれば充分だ。
センシングでは意外なものが難しかったりする。
見捨てられたなw核武装する勇気もないしどうすんのどうすんのww
658 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 01:44:57 ID:QQ8EawT10
戦闘機と聞いたら興味があるのが飛行時間です
この戦闘機で例えば千歳→福岡あたりでどのくらいで着くんでしょうか?
>>657 全部翼にするって発想はそれほど奇抜なもんじゃなかったみたいよ
少なくとも飛行機作って飛ばしてた人達は物をいっぱい積めるとか、空気抵抗が少なくなるとかって利点にはかなり早い段階で目をつけてたみたい
660 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 02:12:32 ID:fiYVqI6Y0
661 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2010/09/07(火) 02:19:15 ID:GFULXa7n0
F22ラプター=藤崎詩織
YF23=紐緒結奈
F35=鏡魅羅
EF2000=伊集院麗
F15イーグル=清川望
F18ホーネット=朝日奈夕子
ラファール=片桐彩
F2=虹野沙希
F16ファルコン=早乙女の妹
F5タイガー=館林美晴
F86セイバー=古式ゆかり
MIG21=ヘルメット
(‘_‘)y−〜
662 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 02:21:22 ID:MXbZXjUV0
日本はステルス無効化技術を開発つーか磨けばいいんじゃね?
たとえば心眼とか円とか。
663 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 02:25:02 ID:V8KQIBPP0
>>657 全翼機なんか、WW-II時代のドイツで既に実用化されてるわけだが・・・
>>658 札幌→福岡間は約1420km
F-22の巡航速度: M 1.72, 1,825 km/h (985 kt) (高々度において)
約0.8時間。
最大速度: M 2.42, 2,575 km/h (1,390 kt) (高々度において)
約0.5時間。
665 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/09/07(火) 02:26:54 ID:fiYVqI6Y0
>>662 ( ^▽^)<テストする機体が無い
そっちでも 90年代からステルス機運用してるアメリカに
20年遅れてる
666 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 02:28:16 ID:HL1P4PPU0
日本は核兵器作らないとだめね。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 02:33:19 ID:+Pz2XRU20
空自のアグレッサーと三沢のワイルドウィーゼルって
どっちが強いんだろう???
668 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 02:33:27 ID:yA/ZrU8KO
>>652 なのはF−35だね。
に不覚にも見えてしまった。最強ではないかと。
この12機に「金と戦場を用意してやるから」と寝返ってもらえばいいな。
理由が書かれてないとただの雑記や日記だろうが
672 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 03:46:37 ID:v5xAByr90
色々もっともらしい理由をつけてるけど
F22は欠陥機だから生産中止になったんじゃないの?w
673 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 03:49:35 ID:I3TnRxQKP
ステルスなんて相手次第だからなw
>>667 地対空ミサイル発射機潰しのワイルドヴィーゼルと空中戦専門のアグレッサーとの空中戦では
アグレッサーが圧倒的に強いかと。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 04:07:46 ID:TrUkKME/0
日本のF2もそこそこのステルス機じゃないの、F22はいらないじゃん。
これよりロシアの最新型買えばよくね。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 04:22:45 ID:V8KQIBPP0
>>676 ロシアの実戦配備可能な「最新型」はまだステルスじゃない。
偏向ノズルも無いし、スーパークルーズもない。
偏向なら日本のマスコミの大得意とするところだ
多分世界一
ロシアの機体買ってもダウングレードした輸出型掴ませられるだけだろ。
あと、フランカーの例を見るとエンジンや電子機器の寿命が西側機に比べ短いそうだし
維持費で相当金が飛ぶ
680 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 05:00:22 ID:gAfGp6kF0
基本F22はB-2と作戦行動をするから帰還しても問題ないべ
通常運用に戻ったんだからむしろ北は脅威が増したんでないかい
B-2の用心棒兼露払いがお仕事レーダー網突破に破壊地対空ミサイル破壊
681 :
名無しさん@十一周年:2010/09/07(火) 05:13:45 ID:mQZmIp0wP
> × 7月に米韓両軍が日本海で実施した大規模な合同軍事演習に参加するなどした。
○7月に米韓両軍が東海で実施した大規模な合同軍事演習に参加するなどした。
なんか普通でつまらんな
B-2とF-117の組み合わせは悪の帝国って感じでかっこよかったのに
>>157 時代背景考えろよそもそも計画が始まったのは80年代の冷戦期
もうソ連はなくなり、敵は非正規軍のゲリラや武装勢力の非対称戦争の時代
軍は速くて(対空戦闘は)強くてカッコいい高価な制空戦闘機より低コストで監視も攻撃もできる無人機を揃えたいんだよ
>>680 >B-2の用心棒兼露払いがお仕事レーダー網突破に破壊地対空ミサイル破壊
Bー2は基本護衛無しでグアムや本土から地球上どこへでもノンストップで爆撃する運用がウリで
Fー22は今現在は制空 防空用途でしか運用されてないと思ったけど違うの?
元々Bー2の任務は隠密度高くて、現時点で公表されてる任務では基本単独行でFー22が護衛という話は聞いたことがないような。。。。
あと、SEAD任務は基本的には、今はFー16やEAー18G 将来はFー35を充てるんじゃないの?俺も知識不足だが、ATF機がマルチロール任務できますよってのは予算獲得の為のアリバイで基本的には制空任務主体の運用のはずな気が。。。
アメリカ軍最大の敵は中国でもロシアでもイスラムでもない
慢性化した米国の赤字財政だ