【話題】就職するには圧倒的に理系の方が有利だ 理系の方が年収高いというのは常識だ

理系ですといって黙って装置を見て頷くだけで、就職は決まりやすいもんな。
今なら英語もできれば無敵なんじゃね？

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　　　　　　　　彡　　理学部　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　工学部　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　医学部　 ｀ヽ
_彡　 薬学部 　|　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　文系 ＼_
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>>202
文系の目が一番はっきりしているw

今や微分積分すら｢何、それ｣な大学生がいるくらいだもんな〜
経営学部や経済学部も数学的素養は必須だろうに

文系が悪いとは言わないが
高校生レベルの最低限の学力すら欠けている学士もどきだけはいただけないかと

>>156
うちの息子は高専受験で第一志望の情報系は及ばず、辛うじて第三志望の電気系に通ったが、
「結果的にはこっちでよかったわw」と涼しい顔している。
電気系や機械系は難易度が低いのに、就職には強いからお買い得だ。

女性も文系より理系を受験するようになれば就職率が上がるのだろうか・・。

>>202
理学部…

「理系の仕事は大変」とか言ってもさ、文系はそもそもスタートラインに立てないんだよな…

理系の方が年収が高いとか有利だとかこいつは本当に物を知って話してるのか疑問に思う。
俺は大卒後ＩＴ業界に入ったけど、３ヶ月で辞めて別のＩＴ会社に入り開発の仕事して半年で辞めたよ。
当然賞与も貰う前に辞めたから稼ぎも普通だったし、その後はラブホのバイトして今は無職２年さ。
理系、文系関係なく人間の差だろ。
それを理系が有利だとかバカじゃね？

理系ってのは文系にコキ使われるドカタだろ

>>209
いや、統計的に出された結論だろ
お前個人がどれだけクズか力説されてもねぇ

>>210
その人を使う人に何人がなれるのかって問題が
つかそもそも管理職に文理はない

>>209
落ちこぼれのことまで知ったこっちゃねーよ。
おめーは、親の出してくれた授業料をどぶに捨てたようなもんなんだぞ。

>>185
遅レス

新人はそんなもんだよ。
試作なら、評価や設計やってる先輩に、疑問をぶつけたりいろいろやって、知識を深めていく。
そのうち、視野が広がって、自分の仕事の周辺地図が描けるようになる。
俺も、入社時は試作屋だったが、
設計メイン＆試作の取りまとめ
⇒ スケジューリング ＋ 試作・評価の取りまとめ ＋ 設計
⇒ スケジューリング ＋ ビジネスプラン ＋特許戦略 ＋設計・試作・評価のとりまとめ
と、幅を広げていった。

きわめて一般的なルートだと思うよ
まあ、危機感は常にもって勉強はもちろんやるべき。

一個上を邪魔に思うくらいの勢いで、
二個上と同じ視点で見ようとするくらいの勢いで

興味関心はおいといて短くまとめると
勉強がメチャメチャできる人は医に行くべき。
かなり出来る人は一流大学の法経に行くべき。
まあまあ出来る人は工に行くべき。

>>215
歯は斜陽と聞くが
薬は？

>>206 賢い女は、薬学部か看護学校へ逝きます。もちろん就職率抜群です。
薬学部以外の理系学部へ逝く女は変人です。
理系つっても、私大薬学部や看護学校すら卒業できない頭じゃ、男女関係なく就職は難しい。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-06　　2010-09-05　00:15
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou123146.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_540.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-401

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>206
文系女子学生は仕事の段取りを考える習慣が身についていないので
研修コストが大幅に高くつくため、採用したくないというのが企業側の本音。
そのため、昔なら文系女子を採用していた職種にも、家政系、理系を採用し、
足りない分はやむを得ず文系女子で穴埋めしているのが現実です。
理系よりも家政系を優先するのは理系のほうが文系の仕事を嫌がるケースが
多いだけでです。
もっとも「段取りを考える習慣が身についていない」女子学生の大部分が
実は中高女子校出身者で、共学校出身者にはそんな問題はまずない。
企業社会をうらむ前に親を恨みな。

>>219
家政系って文理で分けるなら理系にならんか？

IT業界は３K職場な上、ショートスリーパー
だからね、長生き出来ないのよ。
理系で研究職とかも長生きな人は少ない。
文系はゴミみたいな口だけ人間だから
致し方無いんじゃないの？
文系はセールス部門で頑張れよ。

理系だとコミュ力がなくても生きていける職場はあるが、
文系だとどうしようもないな

>>222
だが、実態はコミュ力は　理系＞文系　だから笑えるw

鳩とクダのせいで理系がアホだって言われて迷惑してますｗ

別に理系科目嫌いでもなく国立逝ったのに
文系逝ってしまったから今でも年収300マソだわもう氏にたい

文系の方が給料安いのはこんな適当な研究して、またそれを使って駄文垂れ流してるからだと思うよ

>>224
医学部以外アホだろw

理系は馬鹿の選択肢。

ソースは俺wwwww

高１〜２ではビリ争い、３年で理系に進んで中位に浮上w

理系に馬鹿が集まったんだろうなwww

日本は理系と非理系にわけてるだけだから
理系のほうが有利なのは当たり前だろ

そりゃ高校大学と遊んでた奴と一応にも勉強してた奴の給料が同じなわけがない。

>>229
仕事中も遊んでるやつがいるから救いようがない

>>228
本来、理系と文系とどちらでも無いバカに分けられるはずなのに
バカは理系でないだけで自分のこと文系だと思ってるからな

電気電子とかの工学系の専門学校逝ったらどうなん？
そのまんま卒業するより大学へ編入とかの方がいいのか？

なぜこのスレは伸びないか？
2chで書き込んでる奴が文系ばっかりだからか？

>>144
そのトヨタだって電子産業が無かったら車が作れないわけなんだが。
車1つにしたってコンピュータ制御で動いているから、
そういう面に出ないところのハードウェアとソフトウェア関連の産業を入れれば十分に養っていると思うぞ。
逆に言えば、車産業が潰れたらヤバかったりもするが。

>>222-223
理系だと対人だけでなく文書面でのコミュ力も求められるからな。

文系じゃ正社員は無理

そもそも「文系 」「理系」という呼称からして酷すぎる。これではまるで同列のもののような扱い。
「文系」というのは「 理系」と呼ばれてる人たちから論理的思考力と知識を抜いた存在に過ぎないのに･･･

>>236
それが本当なら、理系は文系も含めたオールマイティーな知識があるということになるぞ。
さすがにそれはないだろ。
文系が苦手で理系に逃げた人間など山ほどいるだろ。

理系は「好きだから」という理由で進む奴がよくいるが
文系は消去法で選ぶ奴が多い

>>238
俺の周りでは必ずもそうでなかったな。

「文系が苦手で理系しかなかった」
「理系が苦手で文系しかなかった」

両方いたわ。

就職した方が安全安定な人生を歩めるというのに、理学の博士に進もうとしているおとこのひとって…

>>240
就職出来ないから博士課程に進むんだよ。

>>241
「俺は教授になるんだ！」→民間企業よりもコネが大事でコミュ力必要。しかも枠の奪い合い。→orz
とかな

理系だったが院で研究が嫌になって文型公務員に逃げた
給料安いし仕事ツマランが理系に留まるよりは良かったかな

IT土方と営業ソルジャーの差じゃね

韓国って大学進学率９８％だってな。ここだけはすごいな。世界一だと思う。

医者と弁護士こそが真の勝ち組

>>239
でも結局、理系に行ってもレポートいう文系の産物が……

そうなんだよな。それなのになぜ2chでは理系がしいたげられてるという
ヒガイモーソーをまきちらしてんだろ？そこまでねじくれちゃったのか。
理系には、おぼれたイヌをたたけというコトワザでもあんのか。

韓国に２ｃｈみたいなのがあっても本当に天然記念物だから高卒がバカにされる事はないだろう。
日本は５０％半々だもんな。中退者も多いから大卒は５０％切る。

理系が勝ったという記事なのになぜか理系が発狂しとる

>>248
理系なのに自分が成功してないのは
理系が虐げられてるからではなくて自分が無能なだけという
一番知りたくない事実をつきつけられるからだろう

「NO1じゃなくてもいいんじゃないんですか？NO2じゃダメなんですか？」

文系・・・それはですね、もしNO2をめざすとなると、これこれのリスクがでてきます。
　　　　　NO1をめざすと、たしかにコストはかかりますが、それに見合うメリットが
　　　　　このようにあります。わかってくださいましたか？
理系・・・な、な、な、な・・・文系はぜんっぜんわかってない！
　　　　　どーしてわかんないんだよ！これだからあんたたちはダメなんだ！

>>249
ていうか、韓国の高卒は何からしらのエリートでしょ
大学に行けないんじゃなくて、大学に行く必要がない人間

IT土方と営業ソルジャー
ＩＴ土方の方が残業代分だけ収入が多いって話じゃないのかｗ

>>250
うん
これ逆の内容ならもっと怒ってるんだろうね
どうしたんだろう

>>252
ﾜﾛﾀ

日本社会では厳然として文系＞理系の格付けがある。
官僚みてみろよ。企業の管理職、役員もだが・・・

文系の方がバラつきがある分、平均値が下がるのではと推察する。

>>257
正直俺は未だにそれが正しいとも思えない。
ただ、鳩山が理系駄目ってケースを作ってしまったからな。

企業の場合、研究、開発、製造部門から上のほうに上がるケースが少ないってのはあると思うよ。
良くも悪くも職人タイプ多いし。

アメリカでもトップはほとんど文系だろ。先進国共通の現象だよ。
中国だってどんどん理系（文革の名残）から文系主体にシフトしてる。

まあ文系、理系という区別が妥当とは思わないが。

>>259
確かに妥当ではないね。
法学、哲学、数学、医学・・・全部大切だから。

>>259
ただ、研究者が研究者のまま、開発者が開発者のままで
高待遇だからね、アメリカって。

IT土方に理系っていうイメージがぜんぜんない。
いや、もちろん高度なほうは理系なんだけど、
会社の経理系のシステムなんて文系で大丈夫で、
実際文系から入ってきたのばっかりだったんだけど。
（まぁそのせいでいっぱい辞めたともいえるが。）

>>251
だよな。
無能な理系に限って以下略。

限られた範囲での話だろ。高学歴の医学部とかさ
社会全体ではこの国は圧倒的に文系が美味しい社会

理系技術者を金を生む鶏として囲い込んで安い給料でこき使い
その利益を文系経営者と事務方が巻きあげて配分するという
理系にとっては暗黒社会でしか無いよ

理系は文系の仕事が出来るけど、文系は理系の仕事は出来ないからなぁ。

つか、文系理系関係無く、数学出来ない奴は使えない。

>>252
はあ？　逆だろ。文系が論理を使えるわけ無い。文系に使えるのは感情だけ

論理力ってのは小学校時代の算数力を通して身につくものだ
文系は小学校算数が出来ないから文系になったんだろが。論理ができるわけがない
俺は論理的な文系にあったことがない
そういう説明ができる文系にさえあったことがないね

>>266
不遇な人ですか？

トップマネジメントだけは、文系の方が役に立つ場合がある。
人を動かすのは言葉だから。
英語が出来るという前提だけど。

ま、そういうのはごく一部だから、平均では理系だろーな。
今も理系職は別にたいして不況じゃないしね。

>>262
俺も理系のIT土方で今はフリーでやっているんだが、前の会社で勘定系の仕事を文系の
新卒とやっていたが、そいつは1年半で辞めたな。出来が悪かったようで…

文系だとプログラミングの授業が無いし、プログラムロジックを組む思考力やセンスがないと
やっていけない。勘定系だからDBやら排他の概念も知らないと話にならない。

>>269
社内の経理システムみたいなのだと、
各部署回って仕事の流れを聞き出すのが主たる仕事なもんで、
人当たりが悪いのも不向きなんだよね。
ウチなんて下請けも使ってたからプログラミングだけにドップリってことはなかったから特に。
完全理系脳のやり手が事実上システム室の主として仕切っていたが、
人当たりが悪すぎてシステム室からは出せず、出世がホントに遅れてて、
同年代の人当たりがいいほうに抜かれてた。

理系で人当たりがいいか、文系でセンスあるのが理想。

文系脳ってのは、会社ではなんの役にもたたんからな

文系の人間に理解してもらいたかったら
・フリップ
・グラフ

これを使えばいい。
表出しても、理解してもらえないからｗ

グラフも某テレビ番組で使うような、エグいグラフにした方がバカ上司はよく理解してくれる

…パワポでアニメーション入れるようになったら、なんか喜んでるバカ上司が居るんだがｗ
やっぱ、文系は馬鹿で操りやすいのが楽だよｗ

同じ大学なら理系の方がいいだろうけど、しかし文系にターゲット絞ればランク上の
大学に入れるのが常識で。

年収どうこう以前にやりたいことを仕事にできる可能性ははるかに高いというか
やりたいことがあるから理系に行ったんだろうけどな

age

日本の理系は文系に理解がなくプロパカンダ好きなのが多く
逆に文系のほうは理系がとことんわからずプロパカンダしか脳がない。
区別がいらないのに、かたほうしか習得せずにいがみあう
無駄なやりとりだな

理系の方が平均学力が圧倒的に高いからな
同じ学力なら文系の方が収入高いだろ
やっぱり文系行ったほうがオトクだよ

理系の方が童貞率、未婚率が高いのなんて常識だろ。
理系はコミュ障でキモヲタの宝庫なのだから。

営業やりたくないなんて理由で理系にすすんで、研究開発職についたら間違いなく後悔する。
やっぱり人間向き不向きはある

医者って頭脳レベルを喧嘩の強さや恐さに例えると極道だと思う。

安く使えるエンジニアを増やしたいだけだろうな。

時代が変わったんだよ、いくら高学歴の文系でももう入るポストは30年
位先まで開かないからずっと下っ端のままだよ。
理系なら下っ端でもそこそこ稼げるからその違い。

>>258
鳩山に限ったことじゃないだろ。
所詮は理系だ。
政治の世界では弱い。
文系出身が電気工学をするようなもんだ。
もっとも、逆に、科学に全く無頓着な議員も困るけどな。

文系理系という分け方は日本だけだっけ？

法曹界や政治家なんかは文系だろ？
世の中動かしてるのは文系。
文系の社交的な政治力は理系にはムリ。

東北大の文学部っていい就職口ありますか？

まあ、理系の方が専門性あるしね。
文系だと大学出ても学部でできる仕事に大きく差は無いし。法学部とかは別だろうけど。
結局文系は営業職か事務職になってゃうんだよな。

理系選んでおけばと、四十前にして後悔してる。

>>285
>社交的な政治力
口先三寸で金をだまし取る力のことですね。
確かに誠実に生きる理系には無理なことだわ。

>>286
パチンコガイアと言って欲しいのか？

スレ読まずに書くけど

以前に阪大が「文系の方が理系よりも年収・生涯賃金が、かなり高い」という調査をしたときは
対象は、阪大の卒業生をはじめとする一流大学卒の人間だった。

一流大学卒の文系は、かなり高い割合で、
大手の商社や金融、マスコミなど「給与が圧倒的に高い」企業に入社できる。

一方で理系は、一流大学・大学院を出ても、一部が大学で研究を続ける他、メーカーなどに入る。
日本では、いくら世界を代表するような一流企業でも製造業の収入はさほど高くない。
金融などと比較できるのは、せいぜいトヨタ・ソニーくらいのものだ。
かといって研究者では、若いうちは貧乏生活を覚悟しなければならない。

こうした背景が、文系の収入＞理系の収入　という結果につながった。

しかし、調査対象を広くして、日東駒専レベルの私大や地方駅弁国立まで含めて
比較してみたらどうだろうか。

これらの中堅〜下位クラスの大学の文系は、給与の高い業界に就職することは困難だ。
これに対し理系だと、このクラスでも大手メーカーに行けるチャンスは、それなりにある。
また、国立大学ほど理系の占める割合が高くなる。

というわけで、京大の行った調査は、後者のように
対象となる大学のランクを広げて行ったと見られる。これなら阪大調査との差も納得できるだろう。

＞中堅〜下位クラスの大学の文系は、給与の高い業界に就職することは困難だ。

ちょっと訂正。

「中堅〜下位クラスの大学の文系は、
大手金融･マスコミなどの、給与の非常に高い業界に就職することはもちろん
メーカーでも、一流大手クラスに入社することは困難だ。

就職先の社名に「ＮＥＣ」「日立」などの名前があっても、その多くは関連・系列会社で
「本体」に入社できた学生はきわめて少ない。