【話題】就職するには圧倒的に理系の方が有利だ 理系の方が年収高いというのは常識だ

京都大学や同志社大学などの調査で、理系学部出身者の方が文系学部出身者よりも
100万円近く年収が高いという結果が出た。理系の方が就職や転職の際に有利だと見られており、
「就職を考えると理系の方がお勧め」とまでいう専門家もいる。

2010年8月24日、京大経済研究所の西村和彦・特任教授らが「理系学部出身者と
文系学部出身者の平均年収の比較調査」結果を発表した。

調査は08年6月にネット上で実施。20代から60代まで1632人の回答を分析した。
文系学部出身者の平均年収が583万円だったのに対し、理系学部出身者は681万円。
理系の方が文系より100万円近く高いという結果が出た。

年齢別でみると25歳では文系（306万円）と理系（366万円）はまだ60万円しか開きはないが、
年齢が上がるにつれ差が拡大。45歳で100万円以上の差、60歳では文系720万円で
理系が889万円と約170万円もの開きがある。

西村教授はJ-CASTニュースに対し、「理系は専門知識を持っている分、つぶしが効く。
転職のときも給与が下がりにくいといったことが影響しているのでは」と話す。

同様の結果は他の調査からも出ている。人材サービスサイト「キャリコネ」（運営・グローバルウェイ）が
09年に約2000名の登録者を対象に行った調査でも、平均年収で理系学部出身者（639万円）が
文系学部出身者（551万円）を上回った。学部別でみると最も高いのが工学部（661万円）で、
その次が理学部（616万円）、法学部（615万円）。一番低いのが文学部で409万円だった。

『若者はなぜ3年で辞めるのか? 』などの著書がある人事コンサルタント・城繁幸さんも、
「理系の方が年収高いというのは全くその通り」と語る。

城さんによると「理系の方が労働市場で競争力が高い」。日本を代表する企業と言えばトヨタやソニーといった製造業が中心となる。
そうした企業には終身雇用や年功序列などの安定した椅子が残っていることが多いが、
就職するには圧倒的に理系の方が有利だという。 >>2以降へ続く
http://www.j-cast.com/2010/09/03074566.html

「2000年前後の就職氷河期では、早慶や東大の文系学生が全然就職できないのに、
地方から教授の推薦状を持って出てきた『何とか工業大学』の学生が2〜3日で
ソニーとかに内定を貰っていました。特に国立大学が強いですね」

例えば、2000年前後に早稲田の政治経済学部を卒業した人の場合。
大手企業から内定を貰えずにベンチャー企業に就職した人の30歳現在の年収は「300〜400万円」。

一方、地方の国立工業大学を出て、ソニーやシャープに就職した人は30歳で約700万円。
部品メーカーでも600万円ほどの年収になるという。

「理系は『技術』という形で企業が欲しがるものを持っているわけです。
文系の学生は、自分でしっかり考えないといけないということでしょうね」

城さんは8月25日のブログでも同様のことを指摘。企業が採用人数を減らす際は、
営業・管理部門から減らしていくこと、また、理系出身の営業や事務はいるが、
その逆はありえないといった理由をあげ、「手に技術の付く理系の方が就職を考えると
おススメである」とまで書いている。

京大の調査結果はネット上でも話題になり、2ちゃんねるやツイッターには
「理系は管理職になれなくても、駅弁大学で600近く保証っぽいね」と納得するものや、
「男の方が年収高いから、男女混ぜると男が多い理系の方が高めになる」といった見方が寄せられた。

理系優位説に異を唱える人もいる。ジャーナリストの団藤保晴さんはオピニオンサイト「BLOGOS」に
「『理系が文系より高給』京大さん、それは無茶」（8月25日付け）という反論記事を投稿している。

人事院の09年民間給与実態調査では、「事務課長」「支店長」などの文系職種の方が「技術課長」などの
理系職種よりも全般的に給与が高い。これが京大の調査結果と相容れないとし、「きちんとした公的な調査があるのに
インターネット調査に頼るのは無茶、無謀」と主張している。

しかしコメント欄には「理系出身の支店長だっているし、全然比較になってない」といった指摘も書き込まれている。

首相も理系だしな

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　i / 　　＼　　／ 　ｉ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　理系がすぐれているのは
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　　　　　常識です！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼ ｷﾘｯ

何はともあれ、現職および前任の首相のせいで
理系のステータスが非常に下がったことだけは確かだ。

理系が難しいというのは甘え、考えるのを放棄しているだけ

>>3
鳩山と菅を理系というのは科学を冒涜している気がする

＞学部別でみると最も高いのが工学部（661万円）

医学部は理系の適用範囲外？

でもインド人に仕事奪われるのも時間の問題みたいだし

量産タイプの弁護士の収入ががた落ちだから、文系の年収の平均が落ちてるんだろ？

こういう記事やめてよ。
息子のライバルが無駄に増える。

正直、文系の仕事なら商業高校卒で十分勤まる。

あれ？文系の方が平均年収高いんじゃなかったっけ？

文系最高峰の弁護士が人余りじゃなぁ・・・

>>11
視野が狭いな。文系ばっか増え続けたら、日本の未来が危ういだろ。
日本あってこその息子の未来だろ。

これ意味不明だな。おなじ企業内で同じ職位ならほぼ同じ年収。単純に
理系のほうが、より上級のポストが全国的に多いってことかね？？
それとも医者と弁護士や会計士の数も影響？？
よくわからん記事だ。社長や役員は、どっちに含める？？

>>7
益川とかもいるぜ？

120/70-8

20年くらい前は文系が圧倒的に有利だったのにな…
　

講座で就職希望者が多くて数名だから面接にいけば内定もらえるね

>>13
あれは文系のサンプルが
京大か阪大だかの法学部だろ。
そりゃ高いわさ。

>>19
そうそう、文系のほうが圧倒的に高収入という話だった

>>19
理系という作業員不足が深刻になってきたので、
搾取者文系がプロパガンダを始めただけです。

やっと日本もまともになってきたか。
文系の馬鹿どもが日本中枢に退去して入り込んでから
日本が狂って衰退してしまったからな。
これからは少しずつまともになるように期待したい。

※ただし工学部に限る

特殊知識とされるものでもググれば大抵得られる時代が来ちゃったからな
コンサルタントみたいな情報を与えて報酬もらうみたいな職業の価値も下がってくだろう

>>24
とりあえずは中枢部を鳩山と菅でテコ入れだな。

ま〜た文系の法螺話か。

>60歳では文系720万円で理系が889万円と約170万円もの開きがある。

普通理系は40歳前後でリストラされるから、60歳まで残った理系は生存競争で勝ち抜いたから平均よりも高いんだろ ?

ピンキリなんだよ

そのへんの底辺出て「プログラムってなんですか？」レベルの奴だってSEになる時代だぞ
産業界を引っ張っていくレベルの連中だっているし、その腕を持ちながらもSEやってるやつもいる
一概にどちらが有利なんて言えんしな。それなら誰でもできる事務やってる文系のほうが楽だろ

〜は常識だってレポート書いて金もらえるんだよ？文系なら。

理系を厚遇するべき。　でないと韓国とかに「どしどし」引き抜かれていく。

医学部入ってないのおかしくね

医学部なら平均年収１５００万くらいは軽くいってるでしょ？

理系って医学部のことかな

文系は必死に就職活動するのが普通だもんね
理系（電気工学系だったかな？）の友人は、学校推薦で悠々と大企業に就職したよ
ただし、成績良くないと推薦はもらえない

医学部は６年制だしさすがに直接比較できないんじゃないか？

文系でSEやプログラミングしてるやつも分類すると文系？

>>37
高卒だろ

医師薬除いたら、｢工学部」はって書いてやれよｗ

理学、農学は悲惨だよ

旧帝レベル出ても中級公務員(理科教員、検疫、農政あたり）ならないと

文系就職しかないよｗ　ITとかの

営業の方が給料良いに決まってる

>>33
開業しないと無理じゃね？

文系がやってることは単なる蹴落としあい

スレタイ・ゲンダイ・ヨユウ

それなりのレベルの理系なら、大手メーカー推薦一発だからな。
そりゃ相対的に就職は有利なんじゃね？

理系は向き不向きがあるよ。
好きじゃないのに理系に行ってもつらいだけ。

意味分からんぞこの記事
「就職するには圧倒的に理系が有利でお勧め」って就職を有利にするために理系を選ぶのか？

大学にしろ高校にしろ、自分がその分野を勉強したいから行くんだろ？

>>30
お前理系？

回り見渡したら「ああ、こいつ絶対事務とか接客とか
できねえよな・・・」っていう、社会不適合者が何人もいるはずだが

数年前に理系白書と言う本があってだな。。。

権力を操る地位にアプローチしやすい文系のほうが
年収以外の面でも有利なのは明らかなのに、何言ってるんだろう。。。

理系って言っても生物とかはダメだよw

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>>1
つい最近判明したらしいのに何でもう常識になってるの？ｗ

>>41

勤務医は１０００万〜２０００万くらいしかもらえないけど、開業は数千万は稼げる。
美容整形関係で成功すれば１億くらいは稼ぐ人もゴロゴロいるって友達の開業医が言ってたよ

>>49

生物系は元から医歯薬の独壇場だったからな。。。
それをさも新興分野であるかのように触れ散らかしたのは誰だ？

>>45
数学と物理は明らかに向き・不向きがあるね。
理系のほうが高収入だからといって
文系脳の人間が理系に進んでも苦しむだけ。

>>11
ﾌﾟｹﾞﾗ.

>>52
とはいっても、
勉強ができるからといって
誰でも人体を切り刻むことができるわけでもない

今は何かの間違いで理系のほうが高収入でも、
文系が少し権力を振りかざせば、どうとでもなることだよ。

企業で上を目指すなら絶対文系
これ俺の脳内常識

>>50
感動した！

>>35
理系は計算機ロボットとして取られるからね
そういうのは奴隷と変わらないよ
給料も日本は低い
文系はパートみたいな女が多いから統計上低く出るだけでしょ

従兄弟が文系の方が給料いい、就職いいからといってFの文系いった時は
開いた口がふさがらなかった。てっきり国立いくのかと。
アホ私立でも理系逝けばまだよかったのに。

理系でなければ人にあらず。文型は大学はレジャーランド。特に女子大の国際学部とか人間学部とか
地方大学の女子大に多い。いい加減にしろよ。アーメン大学のどうでもよい学科。ほんとに就職あるか。
そんな大学の女たちの嫁も貰い手ないよ。下らん学科。

>>50
うまい表現だな。

>>61

私立は学費が半端じゃない。

一流大学になればなるほど文系のほうが給料が良くなる不思議

農学部農業経済学科とかどっちなのかよく分からんよ

>>11
現在、公立高校の授業料無償化で、中学生の段階で熾烈な受験戦争が始まってますよ
さらに子ども手当支給により、貧しい世帯でもやる気さえあれば、ピラミッドの頂点へ上り詰めることができる
これにより日本の学生の学力は大きく向上するでしょう
逆に言うと、裕福な家庭に育った子でも、勉強しなければあっという間に底辺へ転落する
下克上の世界が始まったわけです
理系・文系どちらがいいかは本人の特性によるところが大きいですが、少なくとも学問の王様と言われる数学は
しっかり学んでおいた方がいいでしょう
２１世紀の高度化したコンピュータ社会では、数学に精通している人は圧倒的に他人より有利に立てます
その上で自分の特性に合った専門分野を極めれば鬼に金棒です

大学は旧帝大工学部しかない。あとは糞。私立大はレジャーランド。
給与の差があって当然。
女子大はなくていい。まったく役に立たない浮世離れの無駄学部に行くやつの木が知れない。
女子大にも工学部作るなら認めてやる。

そもそも理系大学と文系大学の学生見れば…

理系も何も俺みたいに精神やっちゃうと雇ってくれる所なんてない。
近く精神障害者手帳申請するつもりだ。

理系は研究室に缶詰で廃人になり、
文系は遊びすぎで廃人になる。

生涯収入も比較しないと…
理系は院卒が多いし、
博士は就職率60％以下だし…

おおざっぱな統計結果じゃ、
これから大学に行く人達に参考にならない。

Jカスは相変わらず２ｃｈでスレ立てられることを前提に記事書いてるなｗ
おまえらつられすぎ

男女比とか年齢とかそろえて比較してるのか？
あと、ネット上の調査というのがうさんくさい
一度、この西村という人の講演を聞いたことがあるが、非常に聞き取りづらい話し方をする人だった

一般企業において、
理系はプランから結果を出すまでの手法を含めた考えを組立て自己完結的な思考を持つ。
文系は、精神論ばかり膨らんで実行する部分においては専門として扱い誰かにお願いしないと結果が出せない。
文系に期待できるのはコミュニケーション能力。

最強は芸術系。

文系ざまああああ

中堅私大でも一般入試で数学３Ｃまで必須の工業大学などはあまり外れがないイメージはあるな
芝工とかな

理系でも、「使えるの」と「使えないの」がいるからなぁ・・・
理系で使えるって言うのは、誰も思いつかなかったアイデアをタイムリーに出してくるやつ。
既存のアイデアの範囲しか思いつかないのは、使えない理系。

使えない理系は社会性のないただのクズだからなぁ。
ウチにも一人いるけど、組織を内側から腐らせてくれるよ。

ま、使えなけりゃ理系も文系も関係ないんだけどさw

この不景気でも一流大の文系は就職で苦労なんかしない。
二流以下の文系なんて昔の高卒レベルだから年収低いのは当たり前。
理系は就職に苦労はしないが、いまいち選択肢が乏しく、
研究室の教授が決めちゃったりするんだよな、一生の問題なのに。

>>32
医師以外の理系な

でもノーマルな性格の美女をゲットできるのは圧倒的に文系

理系と言うより
電気とか機械じゃね？
就職余裕なのは

文系の行く末＝理系から搾取する経営者又は何もしない給料泥棒
理系の行く末＝ひたすら働き続ける奴隷

日本では汚い奴ほど得をするようになっています。正義などありません。

工学の世界では、ある日突然イノベーションが起こって
今まで積み重ねて来た物が一瞬に不要になる場合が多々ある。
そうなった技術者は悲惨だぞ。

>>1

●テレビ局社員の平均年収ランキング（２００６年有価証券報告書から計算）
１位、フジテレビ　１５７４万円（平均年齢３９．７歳）社員数１３８４人　売り上げ５９３４億円　営業利益５８７億円
２位、ＴＢＳ　１５６０万円（平均年齢４９．５歳）社員数１９０人　売り上げ３０６６億円　営業利益１６４億円
３位、日本テレビ　１４３２万円（平均年齢３９．８歳）社員数１１１６人　売り上げ３４６６億円　営業利益２８５億円
４位、テレビ朝日　１３６５万円（平均年齢４１．３歳）社員数１１２８人　売り上げ２４９３億円　営業利益１７０億円
５位、テレビ東京　１２１９万円（平均年齢３８．５歳）社員数６６９人　売り上げ１１９７億円　営業利益７０億円
ttp://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

●あの女子アナの年収は？ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808

●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif

●機密費で接待を受けるマスコミ
ttp://www.j-cast.com/2010/05/30067532.html?p=all
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3662

・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。


こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。

>>84

はげどう

問題の所在が分かっていながら、代える気もないところも
この国に正義などないことの表れだわね・・・　絶望しかないねｗ

公務員と企業内公務員(文系）を厚遇して、どこからお金もって来る気か知らんがｗｗｗ

おれんとこは地方の国立大学だけど
工学部は就職率100%だと教授が言ってたな

理系は学費高いから
給料高くないと割に合わない
奨学金だってかえさなきゃならん

しかし理系は昇進に不利
屁理屈大好きな理系を上司にしたいとは思わん
文系の部下が付いてこない

>>89
それは屁理屈じゃなくて理屈だろ
反論できないのなら、文系の部下が無能なだけ
理解してる理系の部下はついてくる

屁理屈こそ、文系の専売特許じゃん

男女の比が違うじゃねえか

>>91
この文系様支配の日本では、文系に都合の悪い結論を導く理屈は
論理上正しくても屁理屈なのです。
その逆に飛躍があったり矛盾があろうとも、結論が文系に都合がよければ
それは正論とされます。

日本オワタ

アホの言う正しい論理ってのは、正確な推論ではなくて都合のよい結論

文系のモヤシ野郎に言われたくないわな

100人の博士

>>4
orz

>>85
それを生むのも技術者なんだが。
技術は蓄積の上に革命が起こるのであって、明日新しい技術が生まれるというものではない。

一般人が革命だと思う１０〜２０年前には技術者はそれに気づいている。
それを見てみぬ振りするか、食いつくが分水嶺だが。

>>50
まぁそんな感じ

何の役にも立たん文学部は廃止した方がいいな
金と時間の無駄だろ

時給に換算してみろ、絶対理系の方が安くなるから。

『働く気があれば』確かに理系のほうが就職しやすいかもね

>>101
それはないわ

給料に関しては、期待値ベースなら、理系が圧倒的有利。
ピーク値ベースなら文系が有利。

文系は当たり外れが大きい

>>100
マーチとかの私立文学部ってなんのために存在してるんだろうな…

わしは旧帝大での80歳の老人だが技術のおかげでまだ働いておる。俺の技術は誰も真似することできない。
同僚と話するがやはり旧帝大での工学者はレベルが高い。話も次元が違う。
若者よ絶対工学者を選べ。これほんと。

>>6
理系のほうが楽だろwww

だから馬鹿な俺も理系に行ったんだよ。
そして成績大幅うｐ



ただし、大学は文系よりはハードだぞ！
楽なのは高校までだ！

でも、潰しは利く。

>>95
それでも国立文系なら許す。
私立は文理とも３教科軽量入試w

外貨の稼ぎ頭はものづくりを始めとする理系なんだから、貢献度から言っても
理系の年収が高くて当たり前。
でも今のレベルは低すぎだと思う。もっと高くというか、差がついてもいいんじゃないのか。

真っ当な労働時間に対する、総合的な収入だと大逆転だろ
文系営業なんか、遊んでばっかな上に、経費を私用で使いまくるんだから

何十社も面接受けて通らない文系。
教授に完全に任せておけば勝手に就職が決まる理系。

>>33
医学も混ぜたら困る人間がいるんじゃね
理系だけど医学には届きませんでしたみたいな。

>>50
金将が文系で銀将が理系というのが妙に納得w

>>92
そうだなｗ
これ、専業主婦とかもはいってんじゃねーのｗｗ

男だけで比較したらえらいことになるかもな。
あと、高額給与者だけを比べたらえらいことになりそうwwww

介護みたいな内向きの誰でも出来る仕事など、薄給あるいはヒマなジジババやマダムどもの
ボランティアでまかなえばいいのだ。

有為の若者が介護職に就くなど、亡国の極み以外の何者でもない。

>>110
理系だけど、２０社以上に電話かけ、１０社近く面接を受け、それでも落ちまくり、
何とか拾ってもらった会社で自分が最もやりたい仕事が出来たぞw
人気企業にランクインすることもある会社だ。
コネなしツテなしの正面突破を目指すという無謀な就職活動だったが、今では自信につながっている。

夏の暑いときも文系（経済学部、社会学部）よりも遅くまで大学に通い
文系（経済学部、社会学部）よりも大学にいる時間が長いので
食費や被服費を稼ぐにも
文系（経済学部、社会学部）より
趣味の時間、睡眠時間を削るか金を節約しなければならない

偏差値だけ見ると慶応薬や理科大薬はえらく高く見えるけど
両者とも数学は２Ｂまでの文系型で３Ｃは無いし理科は化学1科目のみで
３Ｃまで＋理科2科目の早慶理工と比べたら軽量入試
まあ私立薬はどこも昔からみんなそうなんだが
ただし慶応薬のセンターは英語（リスニング含む）・数学（１Ａ・２ＢＶ）・理科（化学1・2のみ）の軽量3科目600点満点だが
ボーダーはさすがに高く95％とかで東大京大合格者でも普通に落ちている

>>12
戦前だと尋常小学校卒がちゃんと勤まってるぞ。丁稚に
学問なんているもんか。

しかし今の文型学卒は読み書きさえちゃんとできていない。
ましてや算盤なんて・・・

はぁ？
理系出身で情報システム部門に在籍してるが
扱いは一般事務と同じだから年収は200万前後だよ。

>>116
ていうか、特に学部４年から上は普通、一日のうち研究室にいる時間の方がいない時間より長いわな。
ほとんど泊り込みで住んでる奴もいるしなぁ。

>>119
社内SEなんて、警備員みたいなもんだろ
外から買って来ただけのオナニーシステム導入して現場の仕事ふやすんじゃねーよ。
保守だけやってろ

自分の出身高校は実学志向で大半が理系志望だった。
文系なら法学部な
それがすべてを物語っているw

理系ですが、年収４００万です。
３７歳です。

>>119
２-3年で転職考えたほうがいいんじゃね?
VBでもCOBOLでももっとまし。

要するに「手に職をつけろ」ですね

理系が就職に有利って…

文系とは採用人数の桁が違うことを無視して何の寝言だよ

年収：理系＞文系
採用枠：文系＞＞＞＞＞＞＞理系

有利かこれ？

>>126
今の社会的な文理比率を前提にした話だからな。
要は、裏に張れと言ってるわけだから。

知り合いの知り合いである手作り工作系（職人系）の人は、年収数千万円。
理系と文系のどっちが得かで進路を決めようなんてのは、学校バカのやること。

>>128
君の学歴と年収は？

>一番低いのが文学部で409万円だった。
ワロタ。
俺は文学部だけど、文学そっちのけで商売と金の勉強ばっかしてたんで
学生時代からそんくらい稼いで卒業後そのまんま起業した。
でも確かに文学部の収入が低いのは解るわ。みんな仕事できそうにないものw
結局、時間をどう有効に使うかだよな。
学校が楽な分、他の事に時間を使えよって話だわな。
就職するなら徹底的に就活の準備したりさ。

鳩のせいで理系の権威も失墜か

>>130
文学部の卒論ってどんなの書くの?
太宰治についてとか?

文系なんて腐るほどいる。
しかし理数系は少ない。
後はわかるな。

体育会系のほうが有利じゃね？

数学がわからないからという消極的な理由で文系を選ぶヴァカがいるからだろ
物理に至っては異次元の世界らしい

>>135
数学の文章題がわからない奴が文系を選ぶべきではないわな

うちの会社、理系は上は早慶から下はFランまで採ってるけど、
文系は下はマーチクラスまでしかも少数

採用時は圧倒的に理系有利

理系は平均値から並外れて高い給料というのは、まあ無い。
一方文系は高給もあり得る。
まあ人生なんて思うようにならんこともいっぱいあるし、皆
それぞれに波乱万丈だし、山あり谷あり。
少し前なら、猫も杓子も金融だった。
今は理系もしくは公務員か？
でも10年後、20年後にはどうなってるかな？
自分は何をやりたいのか、どういう人間になりたいか、どういう
人生を歩みたいかってのが大切なんじゃないのかね。

文系の中に何が入るんだ
国際なんやら学部とか、人間なんやら学科とかも文系扱いだろ

理系の難関大学率は文系よりも高いだろうから、
同一大学の同一年齢、同一男女比率にして比較してみないと。

で、結局は「難関大学卒は年収が高い」という結論に変わりうると思うのだが。

これから製造業なんて続けられるはずない
人集めのプロパガンダだな

>>138
標準偏差を考えて物事を決断する人が理系を選び、
ピーク値や楽観的観測、主観やイメージを元に決断する人が文系を選ぶ

まあ、よく出来てるのか、人材がそのように固まるから待遇がそうなるのか

文学部はそら安いわな
夏目漱石やシェイクスピアが企業にどのような利益を授けてくれるのかね

>>1
対立スレ立てるの好きだね。

電子産業は全部合わせてもトヨタのピーク時売り上げぐらいしかない
日本人を養うような主要産業ではない

バカは理系に来るな

理系文系の問題よりも経営者が労働者の事を無視するようなことするからな。

正当な報酬を支払わないのが多すぎなんだよ。

>>88
建築と材料と機械加工が入り混じった
地方底辺国立の工学科だけど就職率は低いぜｗ
今のB4なんてもう絶望工場勤務ですか？って状態で
成績トップすら就職無い、ってわめいてるｗｗｗ

工学部の偏差値は理系最底辺

>>144
まあ、アレは立ち上がりが遅すぎた。
一応、第二の基幹産業としてがんばったんだが、思いのほか韓国・台湾の台頭が早かったからな。

ソフトウェアも遅かったし。

理系技術者の前に、理系研究者の数が圧倒的に足りないのが、
日本のものづくり社会を殺してる状態。

戦略もビジョンも持たず、
現場の兵士の錬度と自己研鑽にのみ期待するのは日本のお家芸です。

大抵の高校は普通科なのに、大学にはなんで普通科がないんだ？
文学部なんて文学が好きで専門的な勉強したくて行く奴なんて皆無なんだから
そんな奴らの受け皿として大学にも普通科が有ってもいいんじゃないか？

>>150
専門教育をしない高等教育機関ってなんだよ

真のゼネラリストが作りたければ、帝王学部を解説したらどうだろう。
MBAはそれに値するものではないからな。

工学部は学費の無駄

>>150-151
旧制高校とか、東大駒場とか、某やんごとなき姫君の大学とか。

>>124
別に転職するつもりはないよ。
今3社目だし、転職して１から新たに仕事覚えるのもめんどいわ…
ﾏﾀｰﾘだし毎日定時退社だし、人売りIT業界なんかにいるよりも人間的な生活送れているよ。
人間関係もいいしね。

?「理学」「農学」
△「理系」
○「工学」

もう何十回言わせれば済むんだ

ありゃ×が文字化けちまった
まあ「理系」で一括りにするこの手の記事は進路指導教師や受験生に嘘を付く可能性があるので要注意。

理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場102社より
10ポイント≒|としてグラフ化

電気系 320 ||||||||||||||||||||||||||||||||
機械系 306 |||||||||||||||||||||||||||||||
情報工 146 |||||||||||||||
化学系 143 ||||||||||||||
材料系 122 ||||||||||||
建築系 097 ||||||||||
数学系 069 |||||||
管理系 050 |||||
物理系 042 ||||
農学系 033 |||
生物系 020 ||
資源系 007 |
地学系 無し

[理系就職死亡度]（左ほど死亡）
惑星＞地球＞地質＞環境＞生物＞資源＞農学＞＞物理＞数学＞土木＞建築＞材料＞化学＞情報＞機械＞電気

[文系就職死亡度]（左ほど死亡）
哲学＞宗教＞芸術＞言語＞史学＞文学＞教育＞教養＞社会＞外語＞＞政治＞国際＞法律＞経済＞経営＞商学

これおそらく底辺層は文系にカテゴライズされてるんだろうな。
ブルーカラーとか日雇い労働者とか土方とかそういう人たちも
日本では大体の場合、文系にひっくるめられるからな。
文系とか理系とか右翼とか左翼とか小泉とかアンチ小泉とかそういう短絡的な
二元論は大嫌いだが、
技術や専門能力は重要だ。技術や専門能力という観点では工学系統は有利だが、
それとて上位層での話。
2流、3流大学じゃあいくら工学系統だからって技術や専門能力に期待はできねえよ。

理系はとにかく行けそうなだけの工学部に行きなさい。
これで絶対間違いない。

たとえ東大でも農学や生命科学などで院まで行ってしまうと人生終了。
ただし学卒で身の程を知って文系就職しようとしてもキモヲタには無理。
どうしても工学部や嫌ならせめて化学にしておきなさい。

文系は東大一橋早稲田慶應京大阪大神大の法学商学経済経営に行きなさい。
これが無理そうならとにかく工学部志望に変えなさい。

理系は大学名より学科が大事であることは中三くらいから繰り返し肝に命じさせなければならない。

リベラル(笑)議員よりは宇宙開発の研究者の方が重要だと思う。

東大京大一橋で官僚、都道府県上級公務員になれる成績優秀文系＞＞理系＞＞その他の文系　だろ

>>98
現代はイノベーションの速度が半端無いほど速い。
実用化なんてまだまだ先だろ？
って思ってたら2〜3年で全て取って代わられる。
CRT→プラズマディスプレー→液晶パネルの電陰極管→液晶パネルのLED
全部ウチの会社の事なんだけどね。

>>161
自称ウチの会社だろよ、バイト君

>>98
イノベーションのジレンマって知ってる？
突然亜種が生まれるんだよ。

うちの会社だとか、採用は文系1に対して
理系は3〜4くらいの割合いだな。

でもって、給料は文系は残業が基本的に
許可されないけど、理系はほぼ自由にできる。

つづき
あと、技術系社員が中心に仕事動かしてるから
基本給も年を経るごとに理系のほうが良くなる。
なので入社15年もすると年収で150万位は上になるな。実際、文系社員は圧倒的に共稼ぎが多い。

京大理系で一番入り易そうな工学部地球工なんかよりは
早慶の法や経済のほうが就職しやすいかもしれん
総合人間学部などはまったく不明だがｗ

>>157
＞ブルーカラーとか日雇い労働者とか土方とかそういう人たちも
＞日本では大体の場合、文系にひっくるめられるからな。

そうか？
そんな仕事するのに文系に進む必要ないだろ。
ブルーカラーならむしろ理系（工業高校）なんでね？

旧帝院卒でメーカー研究勤務だけど昨年の実績はこんなもん。

年収　６００万ちょい
残業　月１０時間程度
休日　１３０日＋有給消化１２日程度
福利　借上社宅（月１５万の家賃補助相当）

大学時代の同期で財閥商社行ったやつはもう1000万目前なんだろうな。
理系から文系就職するのが一番いいと思う。

工学修士でも特定派遣とか結構な数いるのに
これでマシとか思われるほど文系の就職って酷いんだな

東大工学部は定員割れしそうなんだが・・・

>>158

世間知らずの中高教員にこの真実は伝わっていない、
だから生徒指導も出来やしない。

高校などひどいところだと、東大京大の人数稼ぎのために
農学部勧められることもあるしｗ

結局親がしっかりしていないと子どもが悲惨になるんだよなあ・・・

しかし、自分の周りには旧帝最上位の工学部なら入れる学力はありながら
「研究開発はイヤ｣とかいうてｗ　別の大学の他の学部に行った人もいる。

最近、｢工学部ならトーダイ行けたんじゃないの？」と聞いてみたら、
相変わらず｢研究開発はイヤ」「別に今の仕事を後悔していない｣というとったｗ

まあ、人それぞれだわ

>>171
研究開発は理系では人気職種だけど実際入ってからがしんどいからな。
しかし、上位大学になると逆に無理矢理研究開発に配属されるということもあるのか？

>>171
＞結局親がしっかりしていないと子どもが悲惨になるんだよなあ・・・
結局親の情報力、往々にして社会的地位を反映する階級社会だがな。
日本もありふれた、いや少しだけましな階級社会と言ったところだな。

そもそも年収だの生涯賃金云々言い出したら京大工学部なんぞへ行くよりはどこでもいいから医学部へ入ったほうがいい訳で・・・
まともに定年まで働けたら東大の理学部や工学部よりも帝京大学出た医者のほうが生涯収入の平均は高いだろう

理系行くなら工学より医学科でしょ。
工学部は就職楽なだけで高学歴にとっては微妙なメーカーとかが多い。
東大出てまで電機メーカーとかそりゃ嫌でしょ。

でも理系の職種って専門職に近くなればなるほど、
いつまでもいつまでも何かしら勉強して自己向上させていかないといけなくなるんだよね
大学受験とか研究とかしっかりやってたタイプなら問題はないだろうが…

>>126
違う違う。
採用枠：女性様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男

出世枠：女性様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男

女性様特権：生理休暇、産休休暇、男より残業少ない・ほぼない・ない。

メーカーはこれからどんどん倒産するでしょ
悪質なプロパガンダ

>>176
理系文系関係ないと思うが。知能集約的な仕事についてるやつは、
退社後や休日でも自発的に自己研鑽したりしてるもんだ。

>>174
私立の医学部なんてそもそも親が金持ちしかいけねーわ

あと１０年以上前だと京大工と駅弁医は同じくらいの難易度だったけど
今は医学部人気で国立医の難易度が高騰してるからなあ

>>180
医学部なら最底辺国公立でもいいから入っておいたほうがいい。
その辺なら京大工と難易度も似たようなもんだろう。
絶対に京大工学部入るより将来は明るい。

いずれにせよ、こんなてきとーな分析結果じゃなく、生のデータをさらしてもらった方が世のため人のため

まともな文系は慶応に行く
まともな理系は医学部に行く

>>176
担当が取り持つ設計・試作・評価の一連を理解するだけでも結構な勉強がいるな
最初は別に大丈夫なんだが、流されるままその一つに従事してるだけだと、
５年目くらいの自分の立ち位置に絶望する

>>184
俺はまだ社会出てないが、社会出たOBの先輩の話を聞いた感じだと、
新人は設計から評価までの一工程しか触らせてもらえない状態らしいね
だから全然後々進展につながる技術を身につけさせてもらえないから、
自発的な勉強会とかをして何とかしたいと思ってるとかなんとか

>>172

本人はそれをイメージして敬遠していたようだけど・・・

理系が研究開発と現場の監督(ラインの管理)がメイン業務なら、

上位大学出ていれば前者じゃないのかな？

>>186
研究と開発は全然違う仕事だぞ。一緒に考えるのは間違い。
それに生産は普通に高学歴でも多い。研究につけるのは少ないよ。
だからといってどれが偉いとかそういうことじゃないけど。

医者だって、親が開業とかで基盤持っていなければ

勤務医から抜けられないことも多いだろうし(開業歯科医が先行して悲惨になりつつある）、

公立勤務医なんかだと、こっちも奴隷じゃないかｗ

>>188
勤務医でもサラリーマンよりはよっぽどいいぞ。
悲惨なのは診療科や病院によるとしか言えん。それは自分で選べるからな。

悲惨なところを例に出して、それを全ての勤務医がそうだと考えるのは、
ブラック企業を例に出して、それが全てのサラリーマンと考えるようなもの。

>>126
違う違う。
採用枠：女性様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男

出世枠：女性様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男

女性様特権：生理休暇、産休休暇、男より残業少ない・ほぼない・ない。

ほかの大学はよく知らないけど、早稲田だと理工と文系学部では就職に関しては別の大学かってほど差があるなー
文系は一握りしか好条件の職に就けないのに対して、理工は博士前期まで行けば推薦でさっくり大手に決まってて

>>168
>大学時代の同期で財閥商社行ったやつはもう1000万目前なんだろうな。

彼らは土日も出勤。残業も100時間どころでは済まない。
休みも少ない。

実は商社とメーカーは時給換算すると、それほど変わらない。

まあ、それでもお金が欲しい人間には商社のほうがいいだろうが、
俺みたいにお金よりもヒマが欲しい人間にはメーカーのほうが向く。

>>190は頭がおかしいのか。自分の妄想世界を真実と信じているのか・・？

そりゃ若い頃はいくら医者になったら金持ち安泰だっつってもど田舎の国立医大よりは文系でもいいから東京の私立大学へ行きたいとは思うだろう
高知大医学部なんぞど田舎のうえ高知刑務所の隣だぞｗ地元民でもなきゃ文学部でいいから早慶に入って楽しい学生生活をという気にもなるｗ

>>193
女性枠って知ってる？
とりあえず俺は働かないと決めたよ。もう日本社会は競争社会じゃなくなったようだから。
みんな頑張って働いてな。

ID:zPksWvkK0
この人は就活したことない以前に情報交換できる友人もいないとみた

ID:5UvzPFfJ0
友人はいる。
就活はした事ない。もうそろそろだけどする気うせた
一応それなりの大学も行ってたけど辞めた

優秀ならね。

>>67
民主党支持の左翼が必死だな。
昨日の他のスレではタメ口で罵倒しているのにこの書き込みだけ印象アップのために丁寧語w

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100903/Y2ZRT3RTVzcw.html

【社会】 「ターゲットは韓国人や中国人をはじめとするアジア人」 〜経済的に困窮した日本人が右翼化、ネットで外国人排斥…米紙★１８
468 ：名無しさん＠十一周年[]：2010/09/03(金) 21:53:01 ID:cfQOtSW70
ネトウヨはもっと自分と向き合えよ
チョン、チョンと１００回連呼しても、お金は入ってこないし、彼女もできないぞ

関孝和

理系ですといって黙って装置を見て頷くだけで、就職は決まりやすいもんな。
今なら英語もできれば無敵なんじゃね？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　理学部　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　工学部　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　医学部　 ｀ヽ
_彡　 薬学部 　|　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　文系 ＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉ　 （●）　 ＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　 　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／　
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 　　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l

>>202
文系の目が一番はっきりしているw

今や微分積分すら｢何、それ｣な大学生がいるくらいだもんな〜
経営学部や経済学部も数学的素養は必須だろうに

文系が悪いとは言わないが
高校生レベルの最低限の学力すら欠けている学士もどきだけはいただけないかと

>>156
うちの息子は高専受験で第一志望の情報系は及ばず、辛うじて第三志望の電気系に通ったが、
「結果的にはこっちでよかったわw」と涼しい顔している。
電気系や機械系は難易度が低いのに、就職には強いからお買い得だ。

女性も文系より理系を受験するようになれば就職率が上がるのだろうか・・。

>>202
理学部…

「理系の仕事は大変」とか言ってもさ、文系はそもそもスタートラインに立てないんだよな…

理系の方が年収が高いとか有利だとかこいつは本当に物を知って話してるのか疑問に思う。
俺は大卒後ＩＴ業界に入ったけど、３ヶ月で辞めて別のＩＴ会社に入り開発の仕事して半年で辞めたよ。
当然賞与も貰う前に辞めたから稼ぎも普通だったし、その後はラブホのバイトして今は無職２年さ。
理系、文系関係なく人間の差だろ。
それを理系が有利だとかバカじゃね？

理系ってのは文系にコキ使われるドカタだろ

>>209
いや、統計的に出された結論だろ
お前個人がどれだけクズか力説されてもねぇ

>>210
その人を使う人に何人がなれるのかって問題が
つかそもそも管理職に文理はない

>>209
落ちこぼれのことまで知ったこっちゃねーよ。
おめーは、親の出してくれた授業料をどぶに捨てたようなもんなんだぞ。

>>185
遅レス

新人はそんなもんだよ。
試作なら、評価や設計やってる先輩に、疑問をぶつけたりいろいろやって、知識を深めていく。
そのうち、視野が広がって、自分の仕事の周辺地図が描けるようになる。
俺も、入社時は試作屋だったが、
設計メイン＆試作の取りまとめ
⇒ スケジューリング ＋ 試作・評価の取りまとめ ＋ 設計
⇒ スケジューリング ＋ ビジネスプラン ＋特許戦略 ＋設計・試作・評価のとりまとめ
と、幅を広げていった。

きわめて一般的なルートだと思うよ
まあ、危機感は常にもって勉強はもちろんやるべき。

一個上を邪魔に思うくらいの勢いで、
二個上と同じ視点で見ようとするくらいの勢いで

興味関心はおいといて短くまとめると
勉強がメチャメチャできる人は医に行くべき。
かなり出来る人は一流大学の法経に行くべき。
まあまあ出来る人は工に行くべき。

>>215
歯は斜陽と聞くが
薬は？

>>206 賢い女は、薬学部か看護学校へ逝きます。もちろん就職率抜群です。
薬学部以外の理系学部へ逝く女は変人です。
理系つっても、私大薬学部や看護学校すら卒業できない頭じゃ、男女関係なく就職は難しい。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-06　　2010-09-05　00:15
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou123146.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_540.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-401

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>206
文系女子学生は仕事の段取りを考える習慣が身についていないので
研修コストが大幅に高くつくため、採用したくないというのが企業側の本音。
そのため、昔なら文系女子を採用していた職種にも、家政系、理系を採用し、
足りない分はやむを得ず文系女子で穴埋めしているのが現実です。
理系よりも家政系を優先するのは理系のほうが文系の仕事を嫌がるケースが
多いだけでです。
もっとも「段取りを考える習慣が身についていない」女子学生の大部分が
実は中高女子校出身者で、共学校出身者にはそんな問題はまずない。
企業社会をうらむ前に親を恨みな。

>>219
家政系って文理で分けるなら理系にならんか？

IT業界は３K職場な上、ショートスリーパー
だからね、長生き出来ないのよ。
理系で研究職とかも長生きな人は少ない。
文系はゴミみたいな口だけ人間だから
致し方無いんじゃないの？
文系はセールス部門で頑張れよ。

理系だとコミュ力がなくても生きていける職場はあるが、
文系だとどうしようもないな

>>222
だが、実態はコミュ力は　理系＞文系　だから笑えるw

鳩とクダのせいで理系がアホだって言われて迷惑してますｗ

別に理系科目嫌いでもなく国立逝ったのに
文系逝ってしまったから今でも年収300マソだわもう氏にたい

文系の方が給料安いのはこんな適当な研究して、またそれを使って駄文垂れ流してるからだと思うよ

>>224
医学部以外アホだろw

理系は馬鹿の選択肢。

ソースは俺wwwww

高１〜２ではビリ争い、３年で理系に進んで中位に浮上w

理系に馬鹿が集まったんだろうなwww

日本は理系と非理系にわけてるだけだから
理系のほうが有利なのは当たり前だろ

そりゃ高校大学と遊んでた奴と一応にも勉強してた奴の給料が同じなわけがない。

>>229
仕事中も遊んでるやつがいるから救いようがない

>>228
本来、理系と文系とどちらでも無いバカに分けられるはずなのに
バカは理系でないだけで自分のこと文系だと思ってるからな

電気電子とかの工学系の専門学校逝ったらどうなん？
そのまんま卒業するより大学へ編入とかの方がいいのか？

なぜこのスレは伸びないか？
2chで書き込んでる奴が文系ばっかりだからか？

>>144
そのトヨタだって電子産業が無かったら車が作れないわけなんだが。
車1つにしたってコンピュータ制御で動いているから、
そういう面に出ないところのハードウェアとソフトウェア関連の産業を入れれば十分に養っていると思うぞ。
逆に言えば、車産業が潰れたらヤバかったりもするが。

>>222-223
理系だと対人だけでなく文書面でのコミュ力も求められるからな。

文系じゃ正社員は無理

そもそも「文系 」「理系」という呼称からして酷すぎる。これではまるで同列のもののような扱い。
「文系」というのは「 理系」と呼ばれてる人たちから論理的思考力と知識を抜いた存在に過ぎないのに･･･

>>236
それが本当なら、理系は文系も含めたオールマイティーな知識があるということになるぞ。
さすがにそれはないだろ。
文系が苦手で理系に逃げた人間など山ほどいるだろ。

理系は「好きだから」という理由で進む奴がよくいるが
文系は消去法で選ぶ奴が多い

>>238
俺の周りでは必ずもそうでなかったな。

「文系が苦手で理系しかなかった」
「理系が苦手で文系しかなかった」

両方いたわ。

就職した方が安全安定な人生を歩めるというのに、理学の博士に進もうとしているおとこのひとって…

>>240
就職出来ないから博士課程に進むんだよ。

>>241
「俺は教授になるんだ！」→民間企業よりもコネが大事でコミュ力必要。しかも枠の奪い合い。→orz
とかな

理系だったが院で研究が嫌になって文型公務員に逃げた
給料安いし仕事ツマランが理系に留まるよりは良かったかな

IT土方と営業ソルジャーの差じゃね

韓国って大学進学率９８％だってな。ここだけはすごいな。世界一だと思う。

医者と弁護士こそが真の勝ち組

>>239
でも結局、理系に行ってもレポートいう文系の産物が……

そうなんだよな。それなのになぜ2chでは理系がしいたげられてるという
ヒガイモーソーをまきちらしてんだろ？そこまでねじくれちゃったのか。
理系には、おぼれたイヌをたたけというコトワザでもあんのか。

韓国に２ｃｈみたいなのがあっても本当に天然記念物だから高卒がバカにされる事はないだろう。
日本は５０％半々だもんな。中退者も多いから大卒は５０％切る。

理系が勝ったという記事なのになぜか理系が発狂しとる

>>248
理系なのに自分が成功してないのは
理系が虐げられてるからではなくて自分が無能なだけという
一番知りたくない事実をつきつけられるからだろう

「NO1じゃなくてもいいんじゃないんですか？NO2じゃダメなんですか？」

文系・・・それはですね、もしNO2をめざすとなると、これこれのリスクがでてきます。
　　　　　NO1をめざすと、たしかにコストはかかりますが、それに見合うメリットが
　　　　　このようにあります。わかってくださいましたか？
理系・・・な、な、な、な・・・文系はぜんっぜんわかってない！
　　　　　どーしてわかんないんだよ！これだからあんたたちはダメなんだ！

>>249
ていうか、韓国の高卒は何からしらのエリートでしょ
大学に行けないんじゃなくて、大学に行く必要がない人間

IT土方と営業ソルジャー
ＩＴ土方の方が残業代分だけ収入が多いって話じゃないのかｗ

>>250
うん
これ逆の内容ならもっと怒ってるんだろうね
どうしたんだろう

>>252
ﾜﾛﾀ

日本社会では厳然として文系＞理系の格付けがある。
官僚みてみろよ。企業の管理職、役員もだが・・・

文系の方がバラつきがある分、平均値が下がるのではと推察する。

>>257
正直俺は未だにそれが正しいとも思えない。
ただ、鳩山が理系駄目ってケースを作ってしまったからな。

企業の場合、研究、開発、製造部門から上のほうに上がるケースが少ないってのはあると思うよ。
良くも悪くも職人タイプ多いし。

アメリカでもトップはほとんど文系だろ。先進国共通の現象だよ。
中国だってどんどん理系（文革の名残）から文系主体にシフトしてる。

まあ文系、理系という区別が妥当とは思わないが。

>>259
確かに妥当ではないね。
法学、哲学、数学、医学・・・全部大切だから。

>>259
ただ、研究者が研究者のまま、開発者が開発者のままで
高待遇だからね、アメリカって。

IT土方に理系っていうイメージがぜんぜんない。
いや、もちろん高度なほうは理系なんだけど、
会社の経理系のシステムなんて文系で大丈夫で、
実際文系から入ってきたのばっかりだったんだけど。
（まぁそのせいでいっぱい辞めたともいえるが。）

>>251
だよな。
無能な理系に限って以下略。

限られた範囲での話だろ。高学歴の医学部とかさ
社会全体ではこの国は圧倒的に文系が美味しい社会

理系技術者を金を生む鶏として囲い込んで安い給料でこき使い
その利益を文系経営者と事務方が巻きあげて配分するという
理系にとっては暗黒社会でしか無いよ

理系は文系の仕事が出来るけど、文系は理系の仕事は出来ないからなぁ。

つか、文系理系関係無く、数学出来ない奴は使えない。

>>252
はあ？　逆だろ。文系が論理を使えるわけ無い。文系に使えるのは感情だけ

論理力ってのは小学校時代の算数力を通して身につくものだ
文系は小学校算数が出来ないから文系になったんだろが。論理ができるわけがない
俺は論理的な文系にあったことがない
そういう説明ができる文系にさえあったことがないね

>>266
不遇な人ですか？

トップマネジメントだけは、文系の方が役に立つ場合がある。
人を動かすのは言葉だから。
英語が出来るという前提だけど。

ま、そういうのはごく一部だから、平均では理系だろーな。
今も理系職は別にたいして不況じゃないしね。

>>262
俺も理系のIT土方で今はフリーでやっているんだが、前の会社で勘定系の仕事を文系の
新卒とやっていたが、そいつは1年半で辞めたな。出来が悪かったようで…

文系だとプログラミングの授業が無いし、プログラムロジックを組む思考力やセンスがないと
やっていけない。勘定系だからDBやら排他の概念も知らないと話にならない。

>>269
社内の経理システムみたいなのだと、
各部署回って仕事の流れを聞き出すのが主たる仕事なもんで、
人当たりが悪いのも不向きなんだよね。
ウチなんて下請けも使ってたからプログラミングだけにドップリってことはなかったから特に。
完全理系脳のやり手が事実上システム室の主として仕切っていたが、
人当たりが悪すぎてシステム室からは出せず、出世がホントに遅れてて、
同年代の人当たりがいいほうに抜かれてた。

理系で人当たりがいいか、文系でセンスあるのが理想。

文系脳ってのは、会社ではなんの役にもたたんからな

文系の人間に理解してもらいたかったら
・フリップ
・グラフ

これを使えばいい。
表出しても、理解してもらえないからｗ

グラフも某テレビ番組で使うような、エグいグラフにした方がバカ上司はよく理解してくれる

…パワポでアニメーション入れるようになったら、なんか喜んでるバカ上司が居るんだがｗ
やっぱ、文系は馬鹿で操りやすいのが楽だよｗ

同じ大学なら理系の方がいいだろうけど、しかし文系にターゲット絞ればランク上の
大学に入れるのが常識で。

年収どうこう以前にやりたいことを仕事にできる可能性ははるかに高いというか
やりたいことがあるから理系に行ったんだろうけどな

age

日本の理系は文系に理解がなくプロパカンダ好きなのが多く
逆に文系のほうは理系がとことんわからずプロパカンダしか脳がない。
区別がいらないのに、かたほうしか習得せずにいがみあう
無駄なやりとりだな

理系の方が平均学力が圧倒的に高いからな
同じ学力なら文系の方が収入高いだろ
やっぱり文系行ったほうがオトクだよ

理系の方が童貞率、未婚率が高いのなんて常識だろ。
理系はコミュ障でキモヲタの宝庫なのだから。

営業やりたくないなんて理由で理系にすすんで、研究開発職についたら間違いなく後悔する。
やっぱり人間向き不向きはある

医者って頭脳レベルを喧嘩の強さや恐さに例えると極道だと思う。

安く使えるエンジニアを増やしたいだけだろうな。

時代が変わったんだよ、いくら高学歴の文系でももう入るポストは30年
位先まで開かないからずっと下っ端のままだよ。
理系なら下っ端でもそこそこ稼げるからその違い。

>>258
鳩山に限ったことじゃないだろ。
所詮は理系だ。
政治の世界では弱い。
文系出身が電気工学をするようなもんだ。
もっとも、逆に、科学に全く無頓着な議員も困るけどな。

文系理系という分け方は日本だけだっけ？

法曹界や政治家なんかは文系だろ？
世の中動かしてるのは文系。
文系の社交的な政治力は理系にはムリ。

東北大の文学部っていい就職口ありますか？

まあ、理系の方が専門性あるしね。
文系だと大学出ても学部でできる仕事に大きく差は無いし。法学部とかは別だろうけど。
結局文系は営業職か事務職になってゃうんだよな。

理系選んでおけばと、四十前にして後悔してる。

>>285
>社交的な政治力
口先三寸で金をだまし取る力のことですね。
確かに誠実に生きる理系には無理なことだわ。

>>286
パチンコガイアと言って欲しいのか？

スレ読まずに書くけど

以前に阪大が「文系の方が理系よりも年収・生涯賃金が、かなり高い」という調査をしたときは
対象は、阪大の卒業生をはじめとする一流大学卒の人間だった。

一流大学卒の文系は、かなり高い割合で、
大手の商社や金融、マスコミなど「給与が圧倒的に高い」企業に入社できる。

一方で理系は、一流大学・大学院を出ても、一部が大学で研究を続ける他、メーカーなどに入る。
日本では、いくら世界を代表するような一流企業でも製造業の収入はさほど高くない。
金融などと比較できるのは、せいぜいトヨタ・ソニーくらいのものだ。
かといって研究者では、若いうちは貧乏生活を覚悟しなければならない。

こうした背景が、文系の収入＞理系の収入　という結果につながった。

しかし、調査対象を広くして、日東駒専レベルの私大や地方駅弁国立まで含めて
比較してみたらどうだろうか。

これらの中堅〜下位クラスの大学の文系は、給与の高い業界に就職することは困難だ。
これに対し理系だと、このクラスでも大手メーカーに行けるチャンスは、それなりにある。
また、国立大学ほど理系の占める割合が高くなる。

というわけで、京大の行った調査は、後者のように
対象となる大学のランクを広げて行ったと見られる。これなら阪大調査との差も納得できるだろう。

＞中堅〜下位クラスの大学の文系は、給与の高い業界に就職することは困難だ。

ちょっと訂正。

「中堅〜下位クラスの大学の文系は、
大手金融･マスコミなどの、給与の非常に高い業界に就職することはもちろん
メーカーでも、一流大手クラスに入社することは困難だ。

就職先の社名に「ＮＥＣ」「日立」などの名前があっても、その多くは関連・系列会社で
「本体」に入社できた学生はきわめて少ない。