【宇宙】「宇宙創造に神は必要ない。ビッグバンは物理学法則に則った結果である」…ホーキング博士、新著で「創造論」否定

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952名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:28:06 ID:WiJdgYc00
神は信じたくないが、

俺様の家には間違いなく代々貧乏神が居ついている。
よっぽど居心地が良いんだろうな。
953名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:28:15 ID:qhd4cJr30
>>942
緊急回避はアリだって刑法という神様がおっしゃってます
悩む前にフルスイング
954名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:28:19 ID:0XblSXsU0
>>938
スピリチュアルな人がよく科学も宗教とかいうんだけどどういうことなの?
科学は実証すっけど、宗教って信じることから初めて検証とかしないのに
なんで、科学と宗教が同じなのかわからん。原理主義ってところで宗教と言いたいの?
955名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:28:24 ID:PwD3OhoA0
真空中では常に物質と反物質が生まれているらしいぞ。
生まれた瞬間に反応して無に帰っているらしいが。
生まれた瞬間、引き離せば無から有が取り出せるのではないだろうか?
956名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:28:51 ID:Nw2xze8L0
>>935
だから、それはむ・り・だ。

我々はこの宇宙に住み、1+1=2がもっとも無矛盾
だとして公理にするほど、この数学体系から抜け出せない
頭の持ち主だからだ。


もっと人間が進化して誰もが正方形のあらゆる面に直角に
交わる一本の線を描けるようになったら、少しは前進するかも
しれんがな。

理性には限界がある、カント以来の考え方だが、理性を
超えたあり方も可能かも知れない、と考えるのは自由だ。
957名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:29:11 ID:xoLwsJJU0
>>911
それはもはや科学じゃなくて、哲学の問題
哲学なんて証明しようがないから、議論しても無駄w
958名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:29:31 ID:KJpcESof0
エネルギーの動きそのものに意味があるとするなら
この宇宙の誕生は偶然ではないけれど、
エネルギーがそう動くようできていたのだとしたら、宇宙の誕生は必然だった。
959名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:29:45 ID:izWPc1EXP
>>935
1+1=3、って定義しちゃえばいいだけだろう
960名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:30:04 ID:v7aTu1OH0
>>954
その考え方が正しいと信じることから始まるから
961名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:30:11 ID:i8s38Iyb0
宇宙はワシが育てた
962名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:30:38 ID:NuJ+Ah580
>>939
引き算はどうやるの?
963名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:30:49 ID:e9Bhv5ut0
>>936
今年豪徳寺と太宰府天満宮に願かけたら、子供が進学校に受かったので、
白招き猫様と菅原道真神様はなんかしてくれたと思う。
964名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:31:05 ID:KJpcESof0
同じこと2回言ってしまったorz
965名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:31:14 ID:aAOu5TQH0
>>941
> あらゆる局面で神が介入してなければならないなんて事にゃならないよ

いやいや、あらゆる局面で介入するのではないよ。
むしろ現実社会では神は何も助けてくれないことくらい、経験的に誰でも知っている。

問題は、死後、最後の審判で復活させてくれるか、救ってくれるか、ということなんだよ。

日本人には復活信仰はなかなか理解できないと思うけど、キリスト教徒は復活信仰を現実の
こととして信仰している。天国も現実のこの世に来るのであって、空想的な話ではないのです。

> ていうかそれは神に甘えてる堕落したキリスト教徒の理論だと思うし
> 神を試みてはならないって教えにも反してる

それはニーチェの指摘の通り。そういう側面はある。でもそれが信仰の現実だよ。
966名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:31:59 ID:XdFuSMXO0
実は確かなことなどなに一つとしてわからない
967名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:32:26 ID:NEvlHkem0
>>956
いや、何いってんだ?
1+1=2って定理しちゃったから、その頭になっちゃってんで、今更1+1=3なんて「難しくてめんどくさすぎる」ってだけのことで、
だいたい、1+1=10な世界とか普通にあるし。
おまいさん、1mの紐は、3等分絶対にできないって思い込んじゃうタイプかな。
968名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:32:45 ID:XYtGRPSv0
M理論こそ万物の理論、だがこれを実証するには
あと100年くらいはかかるかもね。

969名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:32:58 ID:mPbzGfKE0
>>918
エネルギーが無から湧いてくるように見えても
それは宇宙がそういう構造になっているからであって
なんの不思議もない。

我々は宇宙の裏方構造が見えない。
ちょうどネトゲ中のキャラクターが、
そのゲームを動かしているゲーム機のメモリや
CPUのハードウェア構造を知りようがないのと同じ。
「なぜモンスターが無限に湧いてくるのか」という答えは
ゲーム機を外から眺めてる我々には自明の理だが
ネトゲ中のキャラクターは永遠にわからないのだ。
970名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:32:58 ID:CtzDaPiX0
「俺達は1+1=2じゃねえ、1+1=200だ! 10倍だぞ10倍!!」
この斬新な発想ができる小島こそ物理学に必要
971名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:33:30 ID:9OhGJDE90
>>938
こういう人にありがちなのが
「物理学の法則はなぜこのような形にできているんですか?誰が創造したんですか?」
「まだわかりません」
「ほら科学は何もわかってないじゃないですか!宗教と一緒ですよ!」って理論

「じゃあ俺も扱えー」ってスパモン教徒に散々馬鹿にされた歴史を見たくないんだろうね
972名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:33:34 ID:MTyqQpqk0
1000GETの俺が神!!!
973名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:34:29 ID:0XblSXsU0
>>960
それは答えになってないような

だから原理主義ってところで宗教と言いたいのってかいたのに・・・(´・ω・`)ショボーン
974名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:34:50 ID:AFTczeAg0
宇宙創造に神が必要でないことを証明するために、実験的にビッグバンを引き起こして新しい宇宙を創造してみせたら、
まさにそいつが神ってことになるよな
975名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:34:51 ID:fAgwVDi40
>>951
そうなんだ
まあでも細胞自体は決定的でも宇宙線がDNA複製中に飛んできて
DNAが破壊されたままになる可能性もあるわけで
そういう点では人間自体の完璧な予測ってのは難しいし
原始の崩壊に伴う放射線は完全な確立論になるわけだから
もし不確定性を求めるならそっちのほうで考えるほうがまだ妥当かね
細胞自体は曖昧だといろいろ困るしさ
976名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:35:06 ID:KJpcESof0
>>969
言い得て妙。我々はゲームの中の人、なのですね。
977名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:35:15 ID:qhd4cJr30
スレも最後だからぶちまけるが
金儲けに現物は必要ない 儲かった金額は法則に乗っ取った結果である
というと途端に胡散臭くなる不思議

>>965
その理論もおかしいな
神が堕落した信徒に合わせてゆがめられる必要はない
そうした背教徒が多数派であり、神ではなく教会と教父と偉人が崇められている現実は、
俺も過去レスで書いてるけどね

教祖様と有名人が並んでる写真を載せたり、教父様が着飾ったりとかは効果的だよね
でもそれは信仰の本質じゃないよね


978名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:35:23 ID:sGYDWLn60
神とは

人を作ったらしい
地球とか宇宙も作ったらしい

不完全な人間を作っておきながら、
アダムだかイブだかがりんご(?)をたべたら激怒し、なんか罰を加えるキチガイ

人が死んだら神の国にいけるらしい。

でも日本にはたくさん神がいるらしい
徳川家康も神らしい。

神とは正体不明である。
979名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:35:28 ID:FJegDbFd0
そもそも物質というものはどこから来たのか解明しろよ
980名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:35:29 ID:NuJ+Ah580
>>967
1+1=10とか2進数じゃなくて?
詳しく知りたいので、ヒントを教えてください。
981名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:35:34 ID:iKV3hjK40
神なんてそもそも
人間を愚か者にする産物でしかない。
982名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:36:10 ID:NEvlHkem0
>>962
どうやるんだろうね?
3-1=1なのかもしれないし、まあ、世の中奇数しかなくて、(今の常識から見ると)一つ飛びで全部考えるみたいな形にしたら、
有る程度矛盾なくいきそうだけど、やだよ、こんな面倒なのw
983名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:36:20 ID:fHQOT5qm0
長生き出来ないと、言われながら、結構長生きだよな。
984名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:36:38 ID:rIb6qNgt0
>>974いまやろうとしてるよ。加速機で。
985名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:36:54 ID:3Csamf3m0
>>918

そんな疑問は無意味だよ。

因果律がこの宇宙の外でも成り立つ、とする根拠がないからね。

だから「無から有が生まれた」というような主張は、
たんに因果律を不当に拡張しているだけで、まったく意味がない。

あとビッグバン理論でいう「無」は一種の均衡状態を指しているから、
論理上の無とは違う。
986名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:37:36 ID:NEvlHkem0
>>980
うん、ただの10進法
つまり、何をもって一桁とするとか、定理そのものをいじっていいなら、1+1=2じゃない世界なんていくらでもあるよって。
987名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:37:42 ID:rdyHI8Rz0
>>950
でもその「究極の理論」というのには一つ条件があるよね
「創造者は存在しないという前提」を受け入れること
988名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:37:48 ID:v7aTu1OH0
>>973
先程、実験すれば証明できるといってるけれど
それが本当に正しいのか、人間には分からない。
でも、「言われたとおりにすると、そう見える」だから「そうだと信じる」
そうして初めて次の考えに取りかかることができる。
という点が同じ。

あとはどう信じさせようとか布教の範囲だからそれらを考えても意味はない。
989名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:38:27 ID:yKV9sZOj0
株券(会社)には自己増殖、自己修復、自己進化機能があるから
ほっておけば世界政府へ進化するかもなw
990名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:39:38 ID:Nw2xze8L0
>>967
いや1+1=3で定義したとしても、人間の経験とは
合致しないだろ。

ならその公理で1+1+1は幾つになるんだと聞かれても、
答えは地球上の人間には出せない。また新たな
定義が必要になる。

1+1=2なら1+1+1=3とおけ、そしてその後も無矛盾な
体系をオートマティックに作ることが出来る。
それが人間の理性の限界。
991名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:40:48 ID:TLAUsI7b0
宇宙に神の介在があったかなんて証明不可能だ、
少なくとも今の人間には届かない世界だ、
いわゆる創造主がいるかいないかは万物の設計図を手に入れないとわからんが、アリ一匹解明できない、
でも知りたいな、あらゆる人間の正常なパーツを組み上げても命は宿らない、なぜだ?
992名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:40:55 ID:qhd4cJr30
>>932
遅レスになったが
謎多き時代ってロマンも沢山だと思わないか?
今の時代、ロマンを追い求めようにも前提として必要となる知識が多すぎてパンクしそうだ
未知一つ追いかけるのに必要なエネルギーが大きすぎる…
993名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:41:05 ID:BCby5aeB0
>>54
“無”の認識、定義を知らなきゃそう感じるかもな

物が無いというだけの無ではなく、その物を入れる器自体も無い状態
空間も時間も無い状態
994名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:41:10 ID:0ohUs9gn0
神でも科学でもいいけど
今、ここに自分がいる、ということが重要であって
いわゆる一つの

すいません、分かりません。
995名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:41:32 ID:0XblSXsU0
>>988
それはないかと・・・・じゃー風邪薬とか、みんが均一に飲んだら治る程度の医療技術が発展したきたわけだけど
そんな宗教や暗示のプラシーボ以上の事ちゃんと考えて客観的になされてるでしょ。
996名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:41:48 ID:Nw2xze8L0
>>986
ああ、2進数のこといってたの?w

そうじゃなくて俺が言ったのは一個と一個を足すと三個になる
宇宙があってもおかしくはないが、人間の理性ではわけわからない
ってこと。
997名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:41:56 ID:FJegDbFd0
馬鹿が算数だしてるけど
そもそも宇宙で1+1なんて無意味すぎる…
1+1(他の要素が入る込むことがない)=2
ってことわかってんの?算数だって人間の生み出した産物ですよ
998名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:42:16 ID:KJpcESof0
>>991
でも男女が交じると、命が宿る不思議。神秘。
999名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:42:22 ID:LMfjU0Ny0
>>1
神、現る。
1000名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:42:49 ID:jnkaxsXl0
神とが擬人化しないでください
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