【経済】低公害ディーゼル車、国内投入本格化

三菱自動車は二日、窒素酸化物（ＮＯｘ）やすすなどの粒子状物質の排出を抑えた
「クリーンディーゼル」エンジンを搭載したスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「パジェロ」を、
十六日に発売すると発表した。技術の進歩で低公害型となったディーゼルは、欧州では
低燃費の環境車として乗用車の五割以上を占めるほど人気が高い。日本メーカーでも
本格的な国内投入を目指す動きが出てきた。

新エンジンは、欧米よりも厳しく、既存車にも今月から適用された排ガス規制に対応。
国内向け乗用車への搭載は日産自動車、メルセデス・ベンツ日本に続き三番目となる。

*+*+ 東京新聞 2010/09/03[07:57:00] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010090302000038.html

２

エコエコ詐欺

イギリスは未だに二代目マーチだらけ

２０年のるならディーゼルもいいかも

さすが三菱　重工が最近本気になってきたからな

ディーゼルナノ粒子問題はクリアーされたのか？

いやこれは・・・
さすがに時代に逆行してる気がする

日本はおかしい。国民の財産を法律が変わりましたから乗れませんと買い替え
させる。普通なら次買う車から新しい法律が適用されますよでいいのでは？
なにか自動車会社や経団連、政治家が好き勝手してる。民主になっても同じ
だった。テレビ、車、次は何を無理やり買い替えさせるんだろう。

発ガン物質製造機

昔のGDIみたいに次から次へと不具合出てくる糞エンジンじゃんばいだろうな…

こんな小さな内燃機関をコストかけてどうにかするより飛行機と船をなんとかしろよ。
船と飛行機が公海上で排出する分は排出量にカウントされないからって酷過ぎる。

ディーゼルって前を走られると臭くてイヤだけど、乗ってるときはトルクが
あって実に走りやすい。プラドだったけど中間加速なんてガソリン車より
いいんだよな。

でも、無駄に排気量でかくて燃費も大したことないんだろｗ

アコードはいつ買えるんだ？

５年くらい前にずっとのり潰すつもりだった仕事のディーゼルトラックが排ガス規制で泣く泣く廃車にさせられたわ
そのときにもガソリン車じゃ自分の給料出ないからディーゼル探したけど
次に規制が厳しくなったらまたどうなるかわからないとかぬかしやがって
十年働いて貯金した４００万でトラック買おうか迷ったが、結局どうにもならなくなって廃業
　以後、働かなくても収入が得られる特殊な身分をｹﾞｯﾄしてよかったが、長年の恨みを２ちゃんねるで毎日憂さ晴らし

>>13
排気量が無駄かどうかは別だけど燃費なら街中だけでL/７�q・ツーリング12�q
高速中心で13�qくらいだったよ。軽油は安いし。

戦車とか兵器にも排ガス規制を設ければいいのに。

それじゃ〜またディーゼルに戻ろうかな

軽油は軽油でいいんだけど
灯油で乗る奴が出てくるからなあ

>>15
>以後、働かなくても収入が得られる特殊な身分をｹﾞｯﾄしてよかったが

ここだけ興味あるな

でもお高いんでしょ？

欧州ではディーゼルが売れてるのに
日本はTOYOTAのが圧力かけて
ディーゼル＝環境に悪い
って印象を植え付けてるんだよね。
ベンツもBMWもディーゼルが売れてるしね。

ルマンでもディーゼルが優勝してるっていうのに

>>19
えっ！　ディーゼル海苔って灯油常用じゃなかったの？

>>14
頓挫した

>>24　脱税でときどき捕まるな。

んなＳＵＶの「パジェロ」なんかじゃなくて、もっと小さい車でクリーンディーゼル出してよ。

日本で低公害型のディーゼルが普及しないのと
ディーゼルに悪いイメージがあるのはトヨタ・ニッサン・ダイハツなど
車のメーカーの都合によるもの
日本はディーゼルよりもハイブリッドを選んだからね

最近のニュースで充電池やモーターに使われるレアアースの
資源国の支那がが輸出を渋ったりとかあるから
ディーゼルの普及も増えるんじゃないかな

エコカー減税の次なる経済対策は、新NoX・PM法適用で古い車の強制買い替えだな。
こういう低公害エンジンが出回りだすと、ますますやり易くなるしな。

>>13
友達のローレルは2800ccだったが、23km/lとかアホな数字出してたな。
レギュラーで70円台の時だったから、全然カネ掛からなかったようだ。

>>25
そうか…日本は厳しすぎるな…

>>12
エクストレイルのディーゼル乗りだが

全然ディーゼル排気臭くないのに、まず驚く
カルキが入った直後のプールの臭いって感じ
むしろガソリン車より気にならないくらいだ
峠道でターボ効かせても、黒煙なんて全く出ないしな

あと、静かで振動も少ない
総じて、昔のディーゼル車よりガソリン車に感覚が近い

>>16
ＭＴだから参考にならないかもだが
街乗り10くらい、高速or峠道で13.7、都市間長距離だと16を超える
まあハイブリッドとは勝負にならないが、なかなか頑張ってるんじゃ
あるまいか

ただし、１速２速にクセがあって
気をつけないと思いっきりエンストするけどなw

>>27
「臭くない」「静か」で
ガソリン車並みの走行感覚
で、低燃費

ここらへんが知られてくれば、段々増えてくるんじゃまいか

ただ、SUVは簡単には手が出ないわな
普及させるなら、もっと手頃な車種でも出さんと

>>31
オレの書いた燃費は８年前の年式の3000CCプラドだけどね。今乗ってないけど。
エクストレイルもいい車だと思うけど、今度のパジェロにはすごく興味があるね。

2年くらい前からクリーンディーゼルのセレナ待ってます。
いつごろ出ますか？

>>12
てんぷら油車だと香ばしくて美味しいよ

ぜんぜん関係ないけどマツダのミラーサイクルエンジンってどうなったんだろ

昔の三菱の乗用車用ディーゼルって、他のメーカーとは違う酸っぱい様な独特の臭いがしてたからな。
発進時の排ガスも真っ黒だったし、最低最悪なのディーゼルエンジンだった。
今回のは大丈夫なのかよ。

タンクの関係上、比較的大型車じゃないとディーゼルにしにくいってのが
唯一の欠点かもなあ。当然、最初の車体の値段が高くなる。

>>28
日産はディーゼル推奨派だろ。
今は世界トップクラスのディーゼルエンジン作ってるぞ。

まあガソリンエンジンなんて、おもちゃレベル
高性能ディーゼルエンジンには高度な技術が必要。

エクスのディーゼルってルノー製だろ？

価格は三百六十万二千円からで、エコカー減税の対象車であるほか、上限二十万円のクリーンディーゼル導入補助金も受けられる。ガソリンエンジンのモデルは二百六十万四千円から。

差額100万かよ、売れるはず無いわww

71マークＩＩのディーゼル足代わりに乗ってたことあるけど、灯油でも普通に走れて30万キロ超えても
故障全くしなかったのはすごいwww
今のディーゼルは灯油だとすぐ壊れるし昔のディーゼルの頑丈さは異常www

>ディーゼルは圧縮して燃焼させているのでプラグは必要ない。
>スパークプラグは付いていない。しかし、グロープラグはついている
>ガソリンの引火点は−40℃とかなので、常温で火をつければ燃える。
>軽油の引火点は40℃なので、常温（25℃とか）では、火をつけても燃えない。
>グロープラグで燃焼室を事前に暖めておくのだ。

低公害クリーン重油戦車、新型10式新発売！

>>10
GDIはターボできっちり燃焼、こまめなオイル交換で相当よくなるよ

今平成6年のパジェロロング乗ってるけど、リッター8.5ｋｍ行くからなあ。
ガソリンと軽油で30円程価格差あるから、ガソリン車でリッター12ｋｍ超えないと
あんま燃料費削減の魅力ないから、まだ乗り続ける。
この新ディーゼルパジェロの実燃費が気になる。

>>42
同一グレードで見れば3Lガソリン車比+約55万、3.8Lガソリン車比+約30万。
もうちょっと価格差を縮めて欲しい所だが、補機類や触媒、フィルターやらの追加でどうしても割高になってるな・・・

ベンツのやつはオシッコたらしながら走るの？

>43
今のディーゼルって灯油だと壊れるんだ
何で壊れるようになったの？
廃棄食用油でも走れるんだろ？

灯油だと壊れるように作らないとお上から行政指導があんのよ。
その技術が、これまた難しいんだけどね・・・

エクストレイルディーゼルのほうが
お得だな
パジェロでかすぎだ

>>28
シロート考えだけど、一歩進めて、
ディーゼルエンジン＋電気モーターのハイブリッドなら
もっと可能性が広がらないのかな？

>>53
いつかはそういうのも出るんだろうが
ハイブリッドのモーター
＋排ガスのフィルターやら触媒やら
＋ターボ(ディーゼルには必須)
となるとかなり高く重くなりそうだな

>>53
ディーゼルはただでさえスペースが厳しいから
電池とか色々積むと空間が確保できないんじゃね。

あ、失礼。忘れてた。
すでに、日野かどこかのバスで既に市販してるんだった。

すでに、既に、と二回書いてしまった orz

三菱のクルマは基本的に実験不足じゃないのか？
ＧＤＩも大概だがターボディーゼルの黒煙のすごいこと・・・
信用できない会社だわな。

古くなったら黒煙吐きまくるんじゃないか？

クリーンディーゼルなんて欧州では当たり前。
日本はハイブリッドの台頭や軽油の純度の問題で進んでなかった。

日本で成功すればガソリンエンジンよりもクリーンで安価な技術として
ハイブリッド技術を持たない三菱、日産、スズキらが逆襲に転じるわけだ。

>>51
エアコン用エンジンは灯油で動いているのがあるからねえ

そんなのは噴射ポンプのシールを・・・・・・・

>>51
公道を走行しなきゃ灯油でも全然ＯＫでしょ。だから灯油に混ぜて軽油と同じ性能を
発揮する添加剤もうってるよね。農機具とか重機とかは灯油でも無問題。

３年もしたらGDIみたいに黒煙吐きまくって燃費ガタ落ち、おかしなエンジン音たてまくりという罠

>>64
GDIはフツーに乗っててもどうしてそんな風になったの？
昨日もディーゼル風味のグランディスが前を走ってたが。

昔は小型車からディーゼル車がラインナップされてたのにねぇ

そんなにディーゼルが好きならキハ４０にでも乗ればいいじゃない

YD25乗ってるけどトルクモリモリ　マジお勧め

>>28

ダイハツは以前、小排気量ディーゼル搭載の小型車作ってたのにな。

>>65

GDIは噴射制御技術や潤滑系が未成熟なままで出してしまったからな。GDIの不具合に隠れてあまり知られてないけど、
ほぼ同時期に出たヨタのD4も同様の問題抱えてる。

以前GDI、今はドイツの直噴車乗ってるが、天と地ほどの格差があるよ。ま、5年程度の時間差があるんだが。

>>70
今の日本車の直噴ディーゼルは良いよ。
アイドリングのガラガラ音以外は、ガソリンと遜色ない。

>>43
脱税乙。

>>50
マジレスすると、昔のディーゼルはとにかく燃料を燃やすだけだから、
灯油だろうか重油だろうがどんとこいだった。
その代わり、燃費や環境性能は最悪だった。
今のクリーンディーゼルは排気ガスの後処理を含めて、小さいプラントレベルの
噴射装置や排気ガスの後処理装置が付いている

灯油で壊れるのは、噴射装置の潤滑に軽油を用いているからで、
灯油を入れてしまうと粘度が合わないため、早めに壊れてしまう。
添加剤を入れれば大丈夫という人もいるけれど、GSで売っている軽油で動かして
あげてください。

でもガラガラうるさいんでしょ
このあいだ駐車場でベンツがガラガラ音立てながら止まってきた
ポンコツベンツとか恥ずかしーなと思ってたら最新のブルーテックだった

トラックならともかく乗用車であれはきついね

>>74
たしかにディーゼル特有の音はするよね

>>36
現行デミオにミラーサイクルエンジン車がある

>>74
ガラガラ音が（・∀・）ｲｲ！！　byディーゼルコンパクト車海苔

欧州では軽油代>ガソリンだろ？

国策で大麻栽培して大麻ディーゼル作れよ

で、珍太郎が作った非関税障壁は撤廃されるの？

今のディーゼルエンジンだと、都会の空気より排気ガスの方が
綺麗なレベルだしなあ。

東京都がディーゼル規制始めた時には既にこの手の技術ってあったんだよね？
なんでわざわざ遠回りするんだろ。

82つづき
アメリカで医学会が「効果なし」としてるニコチンパッチを日本で売ってみたりとかさ。

日産のヂーゼルエクストレイルが気になる

向かいのうちのアイドリング中の低周波音がうざい
エンジンかけたらさっさと車庫出ろやボケ

>>82
燃料が追いついていなかった。（硫黄分大杉）
最近は精製所の脱硫装置が良くなった。

>>53-55
メルセデスはもう販売予告してるよ

ソース
http://response.jp/article/2010/03/04/137247.html

三菱自動車に信頼は無いｗ
どうせデータの偽装でもしてんじゃね？

で、日産のクリーンディーゼルはどうなってんだ？売れてんの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8949153
ディーゼルハイブリッドはすでにあるよ

しかも実用性テストで合格してる

ガラガラうるさいとか、黒鉛がどーのとか言ってる奴は
『コモンレール』　でググれ。
昔の『燃料ポンプ式』ディーゼルとは構造が違う。

>>70
>今はドイツの直噴車乗ってるが、天と地ほどの格差があるよ。
日本の技術はお粗末ってことかな。それには同意。きちんと技術詰めないで製品出してしまうし。
パクリは出来るんだけどねえ。日本独自のドラム型洗濯機とかもそうだけど新しいことやると不具合出まくり。
消費者を人柱にするなとｗ

スバルもハイブリッドディーゼルを開発してなかったっけか？
欧州で先行発売してた気がした

低公害ディーゼル車、国内投入本格化って、こんな大排気量じゃ本格化じゃねぇーべ。
せめて２�g程度のハイブリッドディーゼル出してよね。

逆に言うと欧州の後追いな。
これだからポリシーねぇって言われるんだよ・・・

>>95
東京じゃ売れないんだから欧州と逆行だろ

>>89
お前は三菱がデータ取って検証してるだけだとでも思ってるのか？

早く800〜1600ccのクリーンディーゼルを早く投入してくれ

>>98
その意見に1票。

660ccのツインでもおながい！

対抗してプラグイン加速するかな、それくらいの価値しかないな。。

パジェロの様なでかい車ではなく
ランサークラスの車にこそディーゼル車を
導入するべきだろう？
売れそうなクラスに導入し、消費者を引き付ける。

日本の軽油は脱硫が進んで黒煙出すのがかなり減った
そのかわり軽油価格がテラ高くなったが

新型ビッグホーン出ないかなぁ

ディーゼル排除と今年の夏の異常高温はたぶん関係あるよ。燃費の悪いガソリンエンジンで燃料を2倍燃やしてる×数百万台だからとんでもない熱量だ。

ここまで軽油価格が上がるとガソリンでいいじゃんって感じだな。

>>106
だな

灯油で動かないようにしてるのは、国の陰謀か？

プレスリリースによるとコモンレールだわ。
出力
140kW/3500rpm、最大トルク441N･m/2000rpm
だから旧表示に換算するとパワーは約190ps/トルクは43k。
これ、加速は物凄いだろ。

>>100
ダイハツが開発した、2ストディーゼルでしょう。
早く市販化してほしい。

低回転域でのトルクはどうなんだろうか。
あと、ＭＴ仕様が出るのかどうか。

軽油の値段上がってるけどディーゼルターボの燃費は同排気量ＮＡガソリン車より1.2~1.5倍は良い
で、トルクが大きいから発進加速が良く運転し易い

さっさとエルグランドクラスのミニバンにディーゼル搭載車を再設定しろよ。
ずーっと待ってるんだぞ。

↓勝手に加入させられたGDIクラブ会員が一言