1 :
[―{}@{}@{}-] アールフェφ ★:
<ロシア>極東各地で「対日戦勝利」65周年行事
【ユジノサハリンスク大木俊治】ロシアが「第二次世界大戦終結の日」として今年から新たに国の記念日に
制定した2日、ロシア極東の各地で「対日戦勝利」65周年を祝う記念行事が行われた。
戦闘の舞台となったサハリン州では、州都ユジノサハリンスク中心部で式典と軍事パレードが行われた。
日ソ戦に参加した退役軍人や市民約5000人(市当局推計)が記念碑に献花し、旧日本領のサハリン
(旧樺太)南部やクリル(千島)諸島の「解放戦」で死亡した約2000人の旧ソ連兵の冥福を祈った。
また内外の専門家らが参加して「第二次世界大戦の教訓と現代」と題する国際会議が開かれ、ロシア上院の
ミロノフ議長は、日本が北方四島を「固有の領土」と主張していることを「歴史の歪曲(わいきょく)」と
非難し、「大戦の結果」を受け入れるよう求めた。一方で「歴史認識の違いは経済関係拡大の妨げにはならない」
とも強調、日露協力の必要性を訴えた。
ロシアでは、日本が連合国への降伏文書に調印した45年9月2日を「第二次大戦終結の日」としており、
今年7月にメドベージェフ大統領が署名した法改正で「国の記念日」に制定された。
サハリン州では旧ソ連時代からの伝統で3日を「対日戦勝記念日」とし、祝賀行事を行ってきたが、今年は
2日に主要行事を移行、軍事パレードに初めて戦車など兵器が登場し、規模を拡大した。ただ、ホロシャビン
州知事は大統領が招集した別の会議へ出席し、地元行事を欠席。市内も戦勝を祝う看板はほとんどなく、従来と
大きな違いはなかった。
このほか太平洋艦隊の基地があるウラジオストクなどで記念行事が開催された。一方、首都モスクワでも式典が
開かれたが、出席者は100人程度にとどまり、国家を挙げて祝う5月9日の対ドイツ戦勝記念日と比べ関心の
低さを印象づけた。
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100902-00000064-mai-int
にゲット!
3 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:33:24 ID:7sAtZTbF0
くそろしあ
4 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:33:50 ID:7edJ6Ytn0
米国のおかげで勝てたんだろ
5 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:34:36 ID:5MZuT5ih0
マジで核兵器100発ほど造っといた方がいいんでないかい?
6 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:35:22 ID:SitL3Mc/0
鳩山元首相は命がけで北方領土を全て取り返してくれるんですよね
期待してますよ!
降伏したところをボコボコニして対日戦勝利とは?
8 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/09/02(木) 19:35:52 ID:VPZtuh7k0
軽武装で半田集落を一昼夜守り通しソ連軍に
そこには要塞があるかのような誤認を広め、
あげく全滅した日本兵100名から一言
↓
>一方で「歴史認識の違いは経済関係拡大の妨げにはならない」
>とも強調、日露協力の必要性を訴えた。
北方は返さねーが金はよこせってか
滅びよ露助
10 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:36:00 ID:dnx1JG7J0
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:36:18 ID:v0RdakvCP
正々堂々とは勝負できない不意打ちでしか勝てない露助、 日露戦争で負けた露助
なんか極東には自称対日戦勝国が多くて敵わん
13 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:37:49 ID:fado3cSCP
支那朝鮮に対抗するためにはロシアと手を組むべき。
日本には東北北海道という朝廷にまつろわぬ蛮族の
子孫にして朝敵どもが住む穢れた地方があるので
これをロシアに割譲し、尖閣諸島の保護、および
竹島奪還の後盾を依頼すべき。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:37:59 ID:SitL3Mc/0
>>9 まぁ、一方的に歴史認識を押し付けるチョン共よりは幾分マシかと…
15 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:38:18 ID:UHpPe1ou0
9月5日を日露戦争勝利記念日として祭日にしてくだせえ民主党様・・・・・・・・むりだよなorz
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:38:35 ID:ouP0rITp0
誇り高く、偉大なるロシアと友好を深める事は
日本の国益にかなう。
ユーラシア一帯の安全保障を共に考え担うべきだな。
17 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:38:43 ID:Mn6AtEoK0
ロシアには軍国主義どうのこうのと反対する市民団体はいないのか
それはそれで羨ましい
条約結んでた国に、突然宣戦布告しといて、勝ったと未だにお祭り騒ぎとか、どんだけ恥ずかしい国民なんだよ、
マジキチ国家日本に勝ってそんなにうれしいのかねぇ
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:39:19 ID:N9escISZ0
ソビエトに負けた記憶はねぇ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:40:08 ID:v0RdakvCP
ロシアってバカなの?
火事場泥棒のくせに
正確には今日が「敗戦記念日」ですよね
8月15日は自称終戦ですからね
不可侵条約結んでたんだろうが。
それを裏切って攻めやがって。
馬鹿だろ。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:43:03 ID:V/FcX6Eb0
>>15 戦前の日本には、3/10の陸軍記念日、5/27の海軍記念日が制定されていたんだが
それぞれ奉天大会戦と日本海海戦の記念な
関東演習がどうたら言ってるが、演習が宣戦布告になるのか。
昨今の米韓演習で戦端開かれたら、米韓が戦争吹っかけたことになるのか。
27 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/09/02(木) 19:43:41 ID:VPZtuh7k0
ヤルタ会談において
ソ連に対日参戦を要求したのはアメリカさま。
んだが、ポツダム宣言受諾した日本に対して戦闘を行う
スターリンへSTOPをかけたのもアメリカさまw
前者はルーズベルト、後者はトルーマンの違いだぬ
民主になってから外交が酷い事になってるな
アジア主義で孤立してまた1億層玉砕か
勘弁してくれよ
29 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:44:49 ID:aM8j0U5M0
全方位土下座外交wwwww
30 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:45:16 ID:V/FcX6Eb0
>>23 まあ戦争は講和条約締結をもって終了になるからな
8/15はただ、ポツダム宣言受諾を天皇が国民に向けて発表し、それが放送された日でしかない
ポツダム宣言受諾通知は8/14だし、日本軍への戦闘停止命令下付は8/16
ここに全ての混乱の元があるわけよ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:47:18 ID:yOBb05yI0
日露勝利記念日つくろうぜ
32 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:47:59 ID:OiDtgpup0
そもそもソビエト以前のロシアが革命が成功したのも、日本人工作員の
助力なしには有り得ない。現在の日本の外交力を考えると、そんな影
響力が当時あったとは信じがたい話だろうが。
ロシアを負かし、国を赤化させておびただしい犠牲者を出した、と考え
れば、これまでの日露間の諍いごとでは日本の大勝、ということになろ
う。シベリアへ抑留され命を落とした兵士の犠牲はとてつもなく大きいも
のだが。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:48:11 ID:V/FcX6Eb0
>>26 同盟国のドイツがソ連との戦争をおっぱじめてる時に、いつでも攻め込むぜって姿勢を極東で
日本がみせたから、ソ連は西部戦線に全軍を投入することが出来なかったけどな
ロシア人からすれば、日本は独ソ戦でドイツの共犯と認識してたし、そういう国際情勢の中での
日本の立ち位置に無頓着なネトウヨの多さにも呆れるけどな
対日勝利ってw
そもそも殆ど戦闘してませんよね?w
ドサクサ紛れに侵攻して酷い返り討ちに遭ったあれのこと?
まあ東郷にフルボッコですからぁ
気持ちは分りますよ
ははは
ロシアも案外恥ずかしい国だよなぁ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:49:41 ID:v0RdakvCP
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:50:36 ID:SitL3Mc/0
38 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:50:37 ID:OdWeAUsw0
イワン共め、勝ったと思ってやがるな!
39 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:50:42 ID:t7uuqVjy0
中国と戦争しながら英米と戦争を始める。対英米への陸軍兵力が足りなくなり
中国から小出しに兵力転用する。益々中国と講和できなくなる。対米英への小出し
の兵力転用は焼け石に水状態になり関東軍から転用する。手薄になった満州は対独
戦で超進化したソ連軍に攻め込まれる。日本人は世界一のアホ。
露助か・・火事場泥棒の田舎もんが
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:52:23 ID:V/FcX6Eb0
>>32 >シベリアへ抑留され命を落とした兵士の犠牲
この点については、日本政府や日本軍から自発的に労働力提供の申し出が先にあったことが公文書で明らかになってるけどな
1945年7月の近衛ソ連特使「和平交渉の要綱」
(四)賠償及び其他
(イ)賠償として、一部の労力を提供することには同意す。
(ロ)条約実施保障のための軍事占領は、成るべくこれを行わざることに努む
るも、止むを得ざれば、一時若干の軍隊の駐留を認む。」
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2009/03/post_f35f.html 日本軍からソ連軍への通達(1945年8月)
草地貞吾関東軍参謀(作戦班長)
一、135万の一般居留民のほとんどは満州に生業があり、希望者はなるべく残
留して、貴軍に協力させてほしい。ただし老人、婦女子は内地か、元の居留
地へ移動させて戴きたい。
一、軍人、満州に生業や家庭を有するもの、希望者は、貴軍の経営に協力させ、
その他は逐次内地に帰還させてほしい。帰還までに極力貴軍の経営に協
力するよう使っていただきたい。
朝枝繁春大本営参謀
1、一般方針
内地ニ於ケル食糧事情及思想経済事情ヨリ考フルニ既定方針通大陸方面ニ
於テハ在留邦人及武装解除後の軍人ハ「ソ」聯ノ庇護下ニ満鮮ニ土着セシメテ
生活ヲ営ム如ク「ソ」聯側ニ依頼スルヲ可トス
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2009/03/post_b633.html
42 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:52:57 ID:ha7caBUp0
瀕死の日本に、不可侵条約を破って領土をかっさらっただけなんだが。
ロシア人はどういう風に学校で習うのだろうね?
>ミロノフ議長は、日本が北方四島を「固有の領土」と主張していることを
>「歴史の歪曲(わいきょく)」と非難し、「大戦の結果」を受け入れるよう求めた。
>一方で「歴史認識の違いは経済関係拡大の妨げにはならない」
>とも強調、日露協力の必要性を訴えた。
ウォッカの海に溺れて死ねよミロノフ。
どんだけ都合いい事ほざいてんだ。
テメーらの契約不履行グセは日本人に知れ渡ってるんだよ。
44 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:53:45 ID:/KG/BTlz0
お前ら色々言ってるけどプーチンと戦うつもりなの?
45 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:55:44 ID:fado3cSCP
朝鮮人に対決するためには周辺国の軍事力を借用するのも一計だと思う。
ここは一つ北海道をロシアに割譲し共同戦線を張るのはどうだろうか。
北海道は蛮族の居住地でありほとんどの国民に嫌われている一方、
大多数の日本人にプーチンは愛されているからデメリットはない
はずだ。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:56:04 ID:ha7caBUp0
対日勝利もいいですが
戦後、体制崩壊しましたなぁ
領土も世界で一番失いましたね
とんだチワワですよ
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:57:25 ID:nn+7XtLy0
>>33 嘘をつけ。
満州での大演習(関東軍特種演習(関特演))がダラダラした演習でただの見せかけで「対ソ戦やる気なし」なのはスパイによってモスクワに報告済みだ。
だからソ連は極東の精鋭部隊をシベリア鉄道で対独戦線に移動させドイツ軍を殲滅できた。
たしか保阪 正康著「昭和史七つの謎」でこの件が詳しく解説されていたはずだ。
>>33 実際に日本が攻め込んでりゃロシアがもちこたえられたかどうか確証はないんで
日本が北進しなかったというのは、ソ連にとっては、とてつもない恩恵だぞw
演習くらいしかやらなかったことに、ソ連はむしろ感謝するべき。
ロシアなんか条約破って日本侵攻してきた糞じゃねーか
51 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:58:09 ID:UHpPe1ou0
>>44 ん〜〜〜んそれが問題だな、北方領土をかけてプーチンと谷亮子の柔道一本勝負なんてどだ?
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:58:21 ID:0Xs974Rk0
>>41 >(イ)賠償として、一部の労力を提供することには同意す。
1945年7月の段階で、ソ連とは戦争になってはいないのだから、
ソ連に対して、
「日本政府や日本軍から自発的に労働力提供の申し出が先にあった」というのは
間違っているのでは?
火事場泥棒が勝ち誇っております
不可侵条約勝手にやぶって侵攻してきたんだろ?
汚い連中だぜ。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:01:34 ID:ouP0rITp0
ロシアと友好関係を深める事だ。
資源より、人的資本が魅力だな。
そして偉大なる文化的遺産。
偉大なるロシア及び独立国家共同体と友好を深めよう。
民主党の 土下座外交を見せられたら、どの国だって日本に強く当たったほうが得策って思うだろう。
また、鳩山が余計なことをしたな。
クリル諸島の解放戦で死亡した英雄って、共産主義を騙る帝国に強制されて侵略に
駆り出された哀れな兵士たち、というのがもっと正しい評価とおもえるがねw
ロシアの対日参戦期間って何日間なんだ?
60 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:06:23 ID:OiDtgpup0
>>41 残念ながら大戦末期の日本に褒めるべき対ソ戦略はないね。もう何もかも
間違ってる。
ちなみにこの時期のソビエトが日本に仕掛けたことをだまし討ち、のように
とらえる向きは少なからずいると思うが、それはナイーブすぎる見方。敗戦
に遡ること6年も前に、日ソはノモンハンで大衝突を起こしている。近年明ら
かになった資料では、ソ連のやられっぷりが半端ない。
>>48,49
日本は革命勢力にいくら金を渡してると思ってんだよ。戦争ってのは正規軍
だけの戦いに非ず。
まあ日本がいい続けても北方領土は変換されないけどな
次おこるか知らんが世界大戦が始まって勝者側になるしかなかろう
>>60 革命勢力? 日露戦争のときの話? それはこの対日戦勝利とは随分時間的に
へだたっていて、直接の因果関係など求めようもないな。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:11:51 ID:G6y6C8gI0
日本もシュムシュ島守備隊がソ連の侵攻を食い止めて北海道を守った
記念日にしよう。資料館作って不可侵条約を破って無条件降伏後に侵攻したことなど
記録をとどめておくべきだ。戦没者の慰霊は当然として。
日本はなぜか内地で死んだ人の冥福はテレビで多く祈るが
戦地で死んだ人たちの冥福はほとんど祈らないのは
マスコミは朝鮮に犯されてるからですか?
65 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:20:26 ID:OiDtgpup0
>>62 そこまでゆとりな歴史観をお持ちならもう言うことはないや。この大きな
歴史の流れを、一連のものをとらえられないなんて…。黒船来航と明
治の到来をまったく別次元と宣言されるようなものだわw
だいたい、俺が言わんとしているのは、ロシアがちまちま勝利宣言をし
ようとも、日本によって被った被害の方が遥かに大きいだろが、って話
だ。共産主義化に伴なう逸失利益なんて、もう日本に一回勝った、ぐら
いで補える話ではあるまい。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:21:58 ID:BTx6gnHM0
>>64 アメリカに犯されているからです。
白人にとって日本の軍は恐怖を与えた憎き相手だったから。
67 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:22:26 ID:o8uKVirq0
>(旧樺太)南部やクリル(千島)諸島の「解放戦」で死亡した約2000人の旧ソ連兵の冥福を祈った。
ん?8月15日以降の戦闘で死んだ人達かな?
停戦命令を受けた日本軍との交渉を蹴ってまで戦闘継続して、日本の数倍の死傷者出したんだっけ?
で、結局北海道に上陸できなかったと。
ソ連のキチガイ行動を誇るのはどうかと・・・
>>64 広島長崎原爆と叫ぶが
未だ遺体回収さえやらない日本
意味不明
69 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:25:15 ID:V/FcX6Eb0
>>65 >日本によって被った被害の方が遥かに大きいだろ
シベリア出兵の意味が、日本ではきちんと教えられていないことも、日ロ両国の意識の差を生む原因なんだよな
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:25:51 ID:+7z1GuwK0
>>65 勝利記念行事ってのは被害を補うために行うもんなんですか?
露助が・・・
ロシアって敵がいなくなったの?
73 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:28:25 ID:+M6Dzk9W0
不可侵条約を破棄して、敗戦濃厚の日本に攻め入り
「勝った」とか言ってるのって、アホ過ぎ。
この辺、ロシア人って恥知らずだと思う。
明石元二郎の工作とか創作だろwww
75 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:33:17 ID:+A8ftlt70
白人優越主義国のアメリカは白人様国家のロシアに黄色ジャップが日露戦争で
勝ったことがひどいショックで、それでソ連に侵攻させたわけだが
シロンボ至上主義者のルーズベルトとトルーマンは
ジャップを北海道・本州・四国・九州の四島だけに閉じ込める・・というのが公約だった
日本も日露戦争戦勝記念日を作ろうぜ。
あと皇居前に東郷平八郎の銅像を立てよう。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:35:44 ID:F0+a4ieh0
不可侵条約を破棄して、油断していたソビエトに攻め入り
「負けた」とか言ってるのって、アホ過ぎ。
この辺、ドイツ人って恥知らずだと思う。
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:37:00 ID:+7z1GuwK0
>>73 不可侵条約の破棄なんて当たり前、問題は、いつ破棄するかって事。
ソ連は上手くやったよ。先手を打たれた日本がカスだったってだけ。
79 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:37:22 ID:Y22IqQwx0
>ミロノフ議長は、日本が北方四島を「固有の領土」と主張していることを「歴史の歪曲(わいきょく)」と
>非難し、「大戦の結果」を受け入れるよう求めた。
大戦の結果→SF条約
あんたがたが批准してないだけ。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:38:28 ID:F0+a4ieh0
日本も太平洋戦争惨敗記念日を作ろうぜ。
あと皇居前にマッカーサーの銅像を立てよう。
>>65 なんで遥かに大きいなんていえるのさ。日露戦争やって、日本側もかなりの負担を強いられたが
ロシア側が一銭も賠償金払わなかったんで、焼き討ち事件までおきたんだぞ。 日露戦争までの
貸し借りのバランスは日本の貸しだろうw
シベリア出兵には居留民保護とかチェコ軍の引き揚げの援助などの意図もあるし
一方的な侵略行為であると断罪される筋合いはないw
対日戦?不可侵条約を無視して一方的に土足で踏み込んできた盗賊行為だろ?
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:45:29 ID:V/FcX6Eb0
>>81 >シベリア出兵には居留民保護とかチェコ軍の引き揚げの援助などの意図もあるし
もう少し勉強しろ
出兵の建前の段階の話でしかないだろ、それらは
実際に出兵した後の話は、日本軍は国民に隠し続けた
ただ、尼港事件だけはは発表したから、日本人が一方的にやられたイメージだけは植え付けられたが
>>78 不可侵条約は破棄しても1年間の保守義務があったぞ
それを当たり前というなら国際条約など結べる相手ではないという事だ
その辺の朝鮮国家と同じ
大体、日清日露の戦争ってのも半島の権益を巡っての争いなんだよなぁ
対米開戦は対米開戦で満鉄だし
めんどくっさ。
これだから大陸に関わんのはやなんだよ。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:52:41 ID:V/FcX6Eb0
>>84 しかし、中立条約破りは英米が勧めたものだから、日本がいくら国際条約違反を唱えても、
どこの国も日本を支持してくれないのも、また事実
こういう国際政治のリアリズムに揉まれた経験のなさが、日本の最大の敗因だろうな
その点で
>>61が一番の真理
>>83 隠し続けるもなにも、出兵は革命への干渉が最初から目的なんで、結局革命は樹立され、干渉は
不成功におわったという、ただそれだけのことだ。 日本がいちばんソ連に近い地理にあったんで
いちばん革命の脅威を身近に感じていたのが、撤兵がいちばん最後になった理由だろう。
革命は当時の国家すべてにとって脅威だったんですよ?
88 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:53:56 ID:YT+dL4z10
あのチートの状態から勝ったのがそんなに嬉しいのか??
89 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:55:55 ID:Y22IqQwx0
>>86 別にだーれも唱えようと思ってないんじゃないの。
ただ「この国との条約締結は信用できないシロモノになるんだな」と思ってるだけで。
あと>1ってSF条約の範疇になるべき話だよね。
戦勝国ってなんだっけ。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:56:01 ID:BdHuozBI0
>>86 これだったら独ソ戦開始のとき
日本も侵攻してリャよかったな
最悪東日本がソ連に占領されてた可能性もあるが
91 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:56:23 ID:+7z1GuwK0
>>84 そのレスって条約を結んだ当時の日本政府を貶めてるだけだよねw
そもそも「保守義務」なんて「一定のリスク」にしかならない。
ソ連はそのリスクも計算に入れて破棄したんでしょ?
92 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:57:34 ID:V/FcX6Eb0
>>87 >隠し続けるもなにも、
話が理解できないのなら無理にレスしてくれなくって結構だけど、ここで「隠した」と言ったのは、
現地シベリアで日本軍は何をしていたのかを国民には一切知らせていなかったということ
当時から「無名の師」と称されてたから、現地でロシア人民衆の虐殺事件などを引き起こしてた
この出兵についての公式戦史編纂自体が、後に伸ばされ、結局隠し通された
でも、現地のロシア人はあの時に日本軍が何をしていったのかについては、しっかり覚えてるんだということだ
日露戦争の終結って何時だっけ?
94 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:58:21 ID:7raXWC7v0
>>90 独ソ戦開始時に日本も参戦すれば
ソ連は2正面作戦を強いられて敗戦していただろう。
なのに何をトチ狂ったか対米戦を始めてしまったのが
日本の最大の不幸だな。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:58:24 ID:bTcFYvNL0
20世紀の共産主義によって殺された人々の数
・ソ連 2000万人
・中国 6500万人 ← ← ←
・ベトナム 100万人
・北朝鮮 200万人
・カンボジア 200万人
・東欧 100万人
・ラテンアメリカ 15万人
・アフリカ 170万人
・アフガニスタン 150万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党1万人
合 計 約1億人
(「共産主義黒書」クロトワ)
この数は二度の世界大戦による死者の約2倍である。
日本の歴史教科書は20世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その2倍の規模の人命を奪う20世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか?
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 20:58:39 ID:7kUXrOoy0
裏切り者のロスケ
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:00:21 ID:R07WsvyA0
これをおおっぴらにするのはロシアの恥だろ
ただの火事場泥棒で条約破りの嘘つき野郎で野蛮な卑怯者であることを広めるようなもの
対ドイツ戦勝記念日には、
アメリカ、イギリス、中国からも首脳クラスが出席したんだっけ
ドイツ首相まで呼ばれてたな
どんな顔で座ってたんだろ
>>98 なんだ、お前ら束になってようやくオレと同じくらいの強さかよワロスワロス
>>92 日本軍がロシアのパルチザンを殺しまくったって話? Wikipediaにも載ってるね。
革命軍だって、白色側とみなされたのを見境なしに殺しまくってるんだから
お互い様だねw
101 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:04:08 ID:Y22IqQwx0
102 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:04:19 ID:+7z1GuwK0
>>94 日本が独ソ戦に参戦したとして、日本に何ができたの?
極東の都市郡を制圧したとしてもどの程度影響があったのかと考えると正直微妙。
日本軍にウラル山脈を越えて進軍する程の力があったとは思えないし。
終戦を中国で迎えた祖父が「ソ連には負けたと思っていない。ロシコウ(?)だけは絶対許さないと言っていた
104 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:09:32 ID:F0+a4ieh0
ソビエトはスパイ網を駆使してドイツのような条約違反は
なしと判断。
極東に配置していた赤軍の大半をスターーリングラードと
レーニングラードの攻防に投入しドイツ軍を壊滅させた。
日本は取り返しのつかない失態を
105 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:12:45 ID:F0+a4ieh0
何十万の将兵が戦わずして捕虜になったとは
まったくもって情けない
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:13:46 ID:BM31IR7f0
ロシア国歌最高!
君が代最低最悪
狂信的なイスラエルのラビは パレスチナ人を殺せ
パレスチナ人のことを聖書の中でユダヤ人の憎い敵であったペリシテ人になぞらえている。
狂信的なデープスペクター タイガー・ウッズのセックス・スキャンダルで稼いでる
デーブ・スペクターはCIAの工作員ではないが、自発的なユダヤ工作員であるといえる
だろう。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:15:07 ID:FGdpJOxB0
今はロシアでも囲碁が普及し始めているのだが、せっかく勉強しても日本に来ないで
韓国に(プロ試験を受けに)行っちゃうんだぜ。日露関係ってそんなもんだ
つーか、日本がドイツと同時に北進して攻めていくというだけで、ソ連は多大な兵力を
日本側にも割かねばならず、独ソ戦に全力を集中できなかったろうよ。
日本側はなんで北進しなかったんだろうね?共産主義は脅威だが、反帝国主義の
理念をあげるソ連には、対英米の交渉材料として牽制用の価値はあると判断していた
わけだろうな。北進しても石油がとれないということも判断材料になったろうし。
>>109 陸軍が、ノモンハンで完全にびびった。
海軍が使えない。
北進しても石油は手に入らない。
シベリア出兵で、何処まで攻めて行っても、意味が無いことも学習済み。
>>103 戦争いったじいさんはみんなそれを口にする
俺のソフも「ロシアは火事場ドロボウだ」とアカ嫌いに
112 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:23:13 ID:V/FcX6Eb0
>>100 まあ、そうかもしれんが自国民内での出来事と、外からやってきて
パルチザンと区別がつかないから皆殺ししますってのとでは、その後
の国民感情は異なるけどな
113 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/09/02(木) 21:23:36 ID:VPZtuh7k0
>>102 いいんだよ
シベリア極東軍を貼り付けにするだけでも効果はあっただろうね
ゾルゲの一報によって、極東からモスクワへおよそ18個師団が移動しちゃったし
だが、しかし
モスクワが陥落しても、なお奥深いロシア
ドイツが勝ったかどうかは、↓こいつのみが知る
114 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:26:37 ID:V/FcX6Eb0
>>111 第一次大戦でドイツの植民地を奪い取った日本も、その後ドイツから
ずっと、この火事場泥棒めって思われてたんだけどな
そういう感情を抑えて三国同盟を結べるところに、ヒトラーのリアリズム
があるんだが、国際政治慣れしていない日本人には理解が難しいこと
なんだろうな
ノモンハンで日本軍機と戦った
ソ連パイロットは
「日本機は、無線で連絡を取り合って
連携した攻撃をしてくる」
と報告した
だが日本軍機に無線などなかった
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:42:18 ID:dRHbfIGQ0
日本てホント強かったんだね
あっちは国もでかくて身長もでかいのに。
>>112 現在のロシアにおいては、ロシア革命の意義だって、ソ連時代とはかなり違う評価がなされてる
だろうしねえ。 ってことは、白色反革命の評価もかわるわけで、対外干渉の意義にしても
評価はかわるだろうな。 対外干渉はすべて完全に拒絶すべきという感情が存在することも
わからんではないが、それがいきつくところは、スキンヘッドによる黄色人種殺しに行き着くんで
あまり過剰な感情的反応さえ全面的に肯定するのはどうかとおもうんだよねえw。
それにシベリア出兵などの日本の侵略に対する反撃として対日戦の意義を大々的に
宣伝してるのって、ロシアの首都にいる連中で、極東ロシアの地方民は、それほど日本に
悪印象はもっていない気がすんね。 このあいだ、ロシアは日本の中古車輸入禁止にしたけど
それで一番困ったのは、極東ロシアのひとたちだっていうしね。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 22:22:01 ID:/L85B1uL0
>>114 戦前からの日英同盟を踏まえて、普通に連合国側に立って参戦しただけなんだけど。
どこが火事場泥棒?
終結間際に条約破棄して参戦したソ連とは全然状況違うんだけど。
ロシアに負けたことなんかあったっけ?
120 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 23:01:01 ID:R2tkCu0AO
極東はロシアから独立して日本になった方が幸せだ!蜂起しろ!
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 23:10:42 ID:mSc7uZ7k0
約束なんて物はなあ、破る為にあるんだよ BY ロスケ
>>116 日本だけは絶対に怒らせるなと言われてたからね。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 23:47:17 ID:V/FcX6Eb0
>>118 そんな中学生でも知ってるレベルの話で得意げに語られてもw
日英同盟を楯に断固参戦の意思をイギリスに伝えた結果、イギリスは
これを機に日本がドイツ領植民地をごっそり奪う気満々だってことを
見抜いて、日本の不参戦を求めてきたんだけど、それは無視して参戦
したってことは、中学校では習わないからな
ドイツ人が複雑な思いを抱えながら日独伊三国同盟を締結したことも
理解できにだろ、その程度じゃあ
持たざる国ということで日独伊がまとめられたけど、ドイツが植民地を
喪失した原因の一班を作ったのは、当の日本で、しかも南洋群島として
領有し続けていたんだからな
124 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 00:18:04 ID:qcrRZeLt0
>>123 イギリスが日本の参戦を望んでいなかったことと
「火事場泥棒」は無関係。
日本がドイツを敵とみなして悪い理由は存在しない。
ソ連の場合とは異なる。
そもそもお前が言っているのは日英の思惑のすれ違いであって、
日独の話ではない。論点がずれてる。論理的にものを言ってくれ。
また、日本との同盟について、ドイツに複雑な思いはあっただろうが、
その主成分は人種的偏見の方だろうな。
因みに枢軸国はポーランド戦が始まったときのドイツの味方は
イタリアと日本とソ連だが、全部第一次大戦の時は敵だった国だ。
火事場泥棒露西亜
126 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 00:26:54 ID:fvLRHm5/0
ヤルタ協定を持ちしてソ連を擁護する奴もいたが
英米は条約の当事国でないから条約上の義務を負わんが
ソ連に関してはそういうわけにはいかんな
第二次大戦は戦ってない奴ほどよく吠えるな
128 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 00:28:15 ID:qDMesR940
火事場泥棒で勝てたことがそんなに誇らしいか、ロシア人。
朝鮮人と同じレベルだな。
C.W.ニコルは、
第1次大戦中、ヨーロッパに派遣された日本海軍は、
他国のいやがる仕事も積極的に引き受けて、
大いに活躍したと
「特務艦隊」という小説を書いた。
130 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 08:44:38 ID:p+du1VPQ0
勝ちは勝ち、負けは負け。勝負に卑怯も何も無い。
しかしだ、戦ってすらいないのに大威張で振舞うバカは一体なんなのか
131 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 08:49:00 ID:Y43LWnth0
日本人の意識としては、
「アメリカには負けたが、露助にもチャンコロにもチョンにも負けていない!」
これが本音だろ
戦争は終わっていないんだとつくづく思う
133 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 08:50:13 ID:uou423Xa0
火事場泥棒が成功した日が戦勝記念日www
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 08:50:34 ID:a7uPI/1d0
へ〜ロシアって日本に勝った(?)のがそんなに嬉しかったんだ?
なんか意外ww
日本みたいな劣等国に負けたなんて末代までの汚名だからな
日露戦争はそろそろロシア勝利に教科書を書き換えなければならない
白人が黄色猿人にまけただなんて生物学的にあり得ないことだからw
138 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 08:58:40 ID:yowR6pYQ0
さすがに留萌沖の潜水艦攻撃はロシアは認めてない「とぼけてる」。
完全な国際法違反になるし賠償責任にんをとられるって新聞にでてたな。
潜水艦の一隻は貨物船に積んであった機関砲の反撃にあって稚内あたりで
沈んでるらしい。
いつロシア連邦と戦ったんだよあーん?
『 士魂 』
実戦じゃ負けたくせに
日本が敗戦したら戦勝国側にまわって勝利宣言とは
恥ずかしいよな
142 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 09:27:31 ID:XtfGWlBh0
ロシアは、日本がアメリカにボロボロに叩かれて、降伏した後に、
ドサクサに紛れて、日本を攻めたんだろ?
単なる侵略みたいなものだ。
だから北方領土問題みたいな問題が残ってしまう。
こんなのわざわざやってまで盛り上げないと都合が悪い何かがあると見た
オイルマネーバブルが終わってまた士気が落ち始めてるのを何とか防ぐためかな
要するに大した問題じゃない
144 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 15:03:18 ID:Nlya/seqO
「日本は歴史を捏造してロシア領土を要求している」と、宣言した。
これからマスコミを使い極東、東アジアに時間を掛けて広めるらしい。
これがプーチンのやり方。中国や韓国を見習ったんだろう。
145 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/09/03(金) 15:04:28 ID:gbzInkto0
外交が糞だな日本は。情報戦をもっとしかけろqqqqq
>>124 青島などドイツ領攻撃におけるドイツ人捕虜は、日露戦争におけるロシア人捕虜よりも一等丁寧に扱われ、
たとえば今も神戸にある、ユーハイムの創業者のように。ドイツ文化を日本に紹介したりしていた。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 18:35:49 ID:Nlya/seqO
またロシア西部森林火災だってよww食がススムわww
ロシア人の少女はかわいいから許すよ
>>130 卑怯も何もないといえば、都市攻撃に対する核もOK・細菌兵器、ウイルス兵器もOK・化学兵器もOKとなる
戦争は無い様に見えてルールが有る
それに違反した場合は相手もバツが悪い
協定違反・条約違反もその類だ
【赤旗】 千島問題をなぜ「北方領土問題」と呼ぶ?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-27/20100127faq12_01_0.html 〈問い〉政府やマスメディアは、千島問題を「北方領土問題」と呼んでいます。日本共
産党の全千島返還要求との違いを教えてください。(東京・一読者)
〈答え〉千島列島は、北海道に近い国後(くなしり)、択捉(えとろふ)からロシアの
カムチャツカ半島の南西に隣接する占守(しゅむしゅ)までの諸島を指します。この千島
列島全体が、1855年に江戸幕府と帝政ロシアが結んだ日魯通好条約と、75年に明治
政府と帝政ロシアが結んだ樺太・千島交換条約とにより、戦争ではなく平和的な交渉で日
本領土として確定しました。
これらの島と、もともと北海道の一部である歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)とを、
第2次世界大戦直後に不当に併合したのがソ連でした。ですから日本共産党は、ソ連およ
び今のロシアに対し、全千島と歯舞、色丹を返還するよう主張してきました。
ところが日本政府は、千島の南半分の国後、択捉と、千島に含まれない歯舞、色丹のみ
返還を求めています。これは日本政府が、1951年に各国と結んだサンフランシスコ平
和条約で千島列島を放棄するという重大な表明をおこないながら、56年になって「国後、
択捉は千島に含まれない」との見解を出し、歯舞、色丹と合わせ「北方領土」として返還
を求め始めたからです。この立場は国際的には通用せず、日ロ間の交渉の行き詰まりと迷
走の一因ともなっています。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:32:49 ID:L5q9Xfw50
152 :
名無しさん@十一周年:2010/09/04(土) 11:54:11 ID:i0aTjHdd0
日本がポツダム宣言を拒否したので、連合軍の要請によりソ連が参戦した。
もしソ連の参戦がルール違反なら、その後の極東国際軍事裁判でも、
ソ連の行動が非難されて戦勝国扱いされなかったはずだが、
別にそんなことはなく勝利者の特典として、北方領土を貰った。
よってソ連を非難する事は国際条約上は出来ない。
3次大戦で露助が負けてからモスクワまで取ってやろうぜ
もう何と言えば
155 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:11:12 ID:XJC6JPYm0
原爆を落とされても戦争続行しようとしていた天皇裕仁は、
ソ連が攻めてきたとたん、ガクガクブルブル、無条件降伏したんだよね。
ソ連の参戦がなかったら、日本に何発も原爆が落とされてたよね。
日本人を原爆から救ってくれたソ連に感謝しなきゃいけないんじゃないの?
156 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 08:52:50 ID:LT5HJM/C0
自国の領土を不法占領されていても実力行使で奪い返す気はサラサラ無いんだろう
だったら諦めて泣き寝入りするしかないだろ、北方も竹島もw
話し合いで解決とかどんだけ甘ちゃんなんだよw
シナが尖閣や沖縄を返せって主張しても相手にしないのと立場を変えて同じコト
ソ連が日本に勝った事実なんて無いだろw
ソ連は日露戦争の敗戦国というレッテルはいつまでも貼ってやる
158 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:24:28 ID:XJC6JPYm0
日本がソ連に降伏した事実も否定ですかwww
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 17:26:19 ID:oKPx1Df20
ただの裏切り者だろ
不義を働いた不忠者
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
キリッ .i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/ ロシアを訪問した
l (__人_) | 私ですら予測不可能でした!
\ `ー' ノ
/ \
火事場泥棒の分際で。
満州と占守島の英霊と民間人に謝れ。
プーチンもショボイ奴だな
>>141 お前のレスの方が恥ずかしいわ。
実戦でロシアに負け、あっという間に満州占領されちまったんだぞ?
嘘書くな!ゆとり!
164 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:16:19 ID:JETihlvBO
プーチンの差し金なのに公式サイトの日記じゃ
フォルクスワーゲンのCEOに会ったり、ブックフェス行った事だけ。
しらばっくれやがってハゲ死ね失脚しろ!
>>157 そもそもネトウヨの論理としては
「日本はソ連が参戦をしたから降伏した。だから原爆2発落とすなんて非人道的な行為をする必要は無かった。」
みたいな感じだけどな。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:25:07 ID:c5TzqxVu0
日本が米国にやられてボロボロになっるのを見計らって参戦したんだろ?
そんなの誇らしげに戦勝記念とかいって祝うほどの立派なもんでもなかろうに。
露助って大辞林で調べてもでないのね。。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 19:37:51 ID:kU23URwS0
ソビエトって正式に日本に対して宣戦布告ってしたんだっけ?
169 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 21:17:57 ID:TV2C3S/v0
糞ロスケは日本領土から出てけ!
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/05(日) 22:38:09 ID:dgnBH5p70
これはロシアが日本とは平和条約を結ぶ意志が無い事を内外に表明したものだ。
日本としては極東ロシアが立ち枯れて逝くようにすべきで、極東での経済協力など
一切おこなってはならないし、人道協力も行うべきではない。
そんな事をすれば極東がロシア人にとって住み良い場所となり、
連中は北海道や東北を侵略してくるからだ。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:53:52 ID:/6aRf7Vv0
ソ連国営通信のタス通信が「ソ連国民とソ連軍を中傷し、ソ連に対して非友好的」
173 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 01:55:51 ID:U/O8aP7gP
>>1 ・・・で?結局鳩山は何をしにロシアへ行ったんだ?
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 02:00:54 ID:OJhg3MCN0
北方領土を戦後どさくさに奪い取っていった火事場泥棒65周年
ナショナリズム育成に頑張ってますなぁ・・・
176 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 02:06:40 ID:Ijg/fY6j0
去年は、ナチスと一緒にポーランドに侵攻して、ついでにバルト3国を占領した
第二次世界大戦開始70周年をしたのかよw
ナチスと同じというかもっと悪でも戦勝国なら正義だものな。笑わせる。
日ソ戦争なんかあったっけ
自民党とアメリカの工作活動かもな
民主党攻め
ただ中国が後ろ盾で民主党を守ってる
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/06(月) 03:25:05 ID:K5Ver7jiO
もうチェチェン武装勢力を支援するしかないな。
あとグルジア、ベラルーシ?伊、仏、独はプーチンべったりだしな。
トルコ、イラン、パキスタンも親露になってるし畜生。
サハリン州の伝統って…
日本が米国に負けたときに、不可侵条約を破り、ノコノコやってきて樺太と千島列島を奪ったんだよね。
それから貝殻島もね。奪ったよね。
>>155 広島原爆とソ連参戦と長崎原爆はわずか三日間の出来事。
天皇は御前会議に出席されていたが、降伏条件を飲むかどうかは
内閣と軍がせめぎあっていた。天皇はその段階では発言されていない。
長崎原爆の報を聞いて、鈴木貫太郎は降伏のタイミングだと判断した。
陸軍の阿南大臣も反対できなかった。
あの当時日本はどの段階でも降伏できるような状況ではなかったからね。
ギリギリの判断だった。
183 :
181:2010/09/06(月) 08:06:21 ID:B2/GUUIt0
ついでに指摘すれば原爆は2発で終わりだった。
もちろん追加生産すれば出来るだろうが、それには数ヶ月のタイムラグが出来る。
その前に本土決戦となるが、アメリカも人員の損耗が激しいと消極的だった。
くわえてB-29による都市爆撃用の爆弾も底をついており戦争続行となると、ソ連の南下を食い止められなかっただろう。
その意味では
>>155は正しい。
は?
つまりどういうことです?