【文化】デビューから3年…初音ミク、高まるキャラ人気と広がるVOCALOID
1 :
ぽっくりφ ★:
2007年8月31日、クリプトン・フューチャー・メディア(クリプトン)がキャラクター・ボーカル(CV)・
シリーズ(CVシリーズ)として、音声合成ソフト「VOCALOID 2 初音ミク」を発売した。それから3年。
「初音ミク」は、同様の音声合成ソフトやDTMの代名詞として、あるいはCGMの成功例として、
ネットだけではなく、多くの人に知られるようになった。動画共有サイトで人気を集めた初音ミクの
楽曲はCD化され、2010年3月にはソロコンサートも開催された。今や「ボーカロイド」という音楽の
一ジャンルを確立したといっていい。楽曲に加え、キャラクターとしての人気も高い。
公式設定によれば、「初音ミク」は16歳、得意ジャンルはアイドルポップス/ダンス系ポップス。
声質はキュートでかわいらしい感じのアニメ声。製品パッケージなどに描かれているイラストレーターの
KEIさんによる公式イラストとの相乗効果で、キャラクターとしても高い人気を誇る歌姫だ。
「初音ミク」は、発売直後から半年以上にわたり、爆発的に売れた。「ニコニコ動画」などの動画共有サイトに
公開された曲に刺激を受け、自分も同じように曲を作って発表しようと、ソフトを買い求める人が続出したからだ。
ピークは2007年10月で、「初音ミク」のサウンド関連ソフト全体の販売本数に占めるシェアは57.8%に達した。
順位は当然1位だ。その後、シェアは緩やかに低下し、ここ1年間は5〜9%の間で推移している。
CVシリーズでも「初音ミク」の人気は、ずば抜けて高い。過去3年間、2007年12月、2009年1月〜3月、
2009年6月、2010年4月・5月を除くすべての月でサウンド関連ソフト全体のなかで販売本数1位を記録。
実に36か月のうち、29か月もトップに輝いた。新しいVOCALOIDが発売されると2位に後退するものの、
やがて1位に返り咲く。「初音ミク」は、キャラの人気はもちろん、扱いやすさからVOCALOIDの定番になっており、
新たに挑戦する人が今なお絶えないようだ。
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201008310004.html (続く)
2 :
ぽっくりφ ★:2010/09/01(水) 01:36:01 ID:???0
>>1の続き
ここまでは、PCソフト「初音ミク」に関する話。ミクの歌声とかわいらしい容姿のキャラクターは、さまざまな分野で
人気を集めている。最も顕著なのは、音楽CDだろう。動画共有サイトで人気の楽曲を集めたコンピアルバムが
多数発売され、そのうちの一つ「EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク」は、2010年5月31日付けの
オリコンウィークリーアルバムランキングの1位を獲得した。
そのほか、替え歌・オリジナル曲・MADやイラスト・Flashアニメなど、ユーザーが自発的に制作した作品から、
フィギュア、グッズ、ゲーム、コミックなどの商業作品まで、多方面に広がっている。
なぜ、初音ミクがここまで人気を得たのだろうか? シリーズ第1弾のインパクトもさることながら、
その声と容姿の奇跡的なバランスのよさにあるだろう。時にキュートで、時にクールな歌声が幅広く
受け入れられた。キャラ絵も歌声と同じ。書き手によって、美人にも癒し系の“ゆるキャラ”にも変わる
幅に広さが魅力だ。ユーザー投稿型の動画共有サイトは、ニュースや討論など一部のジャンルを除き、
“暇つぶし”の側面が強いが、数々のミク動画は、お金をほとんどかけずに楽しめる究極のエンターテインメントだろう。
「初音ミク」をはじめとするパソコンソフトの「VOCALOID」は、データをみる限り、需要が一巡し、頭打ちの感は否めない。
今年発表された新しいソフトや、今後登場すると思われるCVシリーズの“新人”に期待したい。とはいえ、
VOCALOIDの楽曲自体は、音楽の一ジャンルとして定着しつつある。PCソフトそのものの売れ行きは鈍っても、
この3年間で、確実にVOCALOID市場は拡大したといえるだろう。
一方、キャラクターとしての初音ミクは、さまざまな分野を巻き込み、成長を続けている。鏡音リン・レン、巡音ルカなど、
他のCVシリーズも、初音ミク同様、キャラクターとして人気を得ている。なかには曲や元となるソフトの存在をまったく知らず、
イラストだけのファンもいるだろう。PCソフト発の国民的キャラクターとして、今後もますます広がりを見せそうだ。
(抜粋)
>PCソフト発の国民的キャラクター
それは、さすがに持ち上げすぎな気がする
2007年12月は鏡音リンレン、2009年1月〜3月は巡音ルカ発売に寄るものだな。
「ミクの権利が緩いから」には触れないんだな・・・・。
この要素が無ければ、MMD公開はなかったのに。
>>3 本当の意味での「バーチャルアイドル」にはなったと思う。
ネットに触れている奴は必ず一度は目にしたことのあるキャラにはなった。
伊達京子とかひどかったし、な。
ミク姐さんパねぇっス
初音さんの中の人にもっとお金が落ちるシステムにしてあげてください
なんか昔に、電通だったかどっかがバーチャルアイドルみたいのやってたなあ・・・
パッケージをアニメキャラにしただけでこんだけ売れるなんて笑いがとまらんなクリプトン
11 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:55:25 ID:8q6xRllC0
昨夜NHK第一でやってたな。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:57:37 ID:we2iDPEDP
ボーカロイドと藤田咲の声との出会いが神がかってだんだな。
ボカロをカラオケで歌うと初音ミクというアニメの歌と言われるけど?
初音ミク>>>>>>>越えられない壁>>>>>DK96
MMD(ミクミクダンス)の効果が大きいと思うわ
プロがモデルを作って公開したら、ファンが次々と躍らせてくれるんじゃないのかね
16 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:01:06 ID:WTTrliEKP
ちょうどニコ動とも事実上のタイアップになって誰が作ったのか分からんけど
ユーザーが歌と絵も宣伝してくれたからね。奇跡的なタイミングw
ゆのみ
伊達さんセカンドライフデビューしたはずなんだけどな•••
どこに行っちゃったんだろう?
19 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:01:32 ID:px4KUy3h0
ミクさんよりテトさんが好き
20 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:02:45 ID:H9qmI+Bx0
なんかこのまえPVやってたけど
凄かったな
学校の屋上でバンドやってたぞ
アレ何?
素人が作ったの?
>>15 似たようなのがでたけど金を取った瞬間はやらなくなる。
>>10 アニメ絵にしただけじゃな。
デザインの良さとかクリプトンの姿勢とかも後押ししてたと思うよ。
ミクも可愛いけど巡音ルカが好きだな
>>8 およげたいやき君もなぁ・・・。
印税契約じゃなくて買い取りでなぁ・・・。
クリプトンがミク使用の制限を緩める。
↓
MMDを公開できるようになる。
↓
にこ動に動画がアップされ始める。
↓
ようつべにも上げられる。
↓
世界的人気者になる。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:07:58 ID:X4/4o3Zv0
>>18 伊達はミク消失事件の時にwikipedia改変のロックを直前にやってたからなぁ
明らかに犯人側の走狗ってのがバレちゃった
ミク:レジスタンスと開放の歌姫
伊達:弾圧側のメス豚
27 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:09:19 ID:wfrsrad/0
パッケージにアニメキャラ器用した音楽ソフトも出たけどキャラ無関係すぎw
アッコにおまかせでコケにされてた頃が懐かしいぜ
荘子に「機械あれば必ず機事あり、機事あれば必ず機心あり」という名句がある。機械はたしか
に便利であり、目もあやにさまざまなことを現出してくれるが、その魅力に取り憑かれてうつつを
ぬかしていると、万事機械的となり人間的な心を喪失して、とんでもない結果を招いてしまうぞと
いう警告であった。
今でこそロボットが作った曲をロボットが歌いそれを人間ガ聞いているが、ロボットが人間に取っ
てかわり、人間が作った曲をロボットが歌いロボットガ聞くというロボットの奴隷となる日が来る。
ゲーム脳、ケータイ依存症、ブログ炎上、ネットオカマなど、昨今の先進技術にまつわる凶事の数
々、はるか二千年も前から予見されていたことになる。
ケータイメールを速く打てるようになればなるほど漢字を忘れ、初音ミクに興じれば興じるほど人
間味を失う。
人間解体はロボットから始まりマンマシーンで終わるのだ。
現実を見ればミクの心奪われた人間は全部が全部ぶきみな連中という事実荷直面する
現代人は、今一度先人の教えるところにしたがい、「機心」を払い去り正気に返るべきではないか。
>>29 意味を勝手に変えるな。
なまじ効率のよい仕掛が使われるようになると、たくらみごとが起こってくる。
そのあげく心までそれに振りまわされて企みをめぐらすようになる。
文明の利器が必ずしも人の心まで豊かにはしない。
↓
文明の利器は人の心まで豊かにすることもある。
それがミク。
伊達杏子やテライユキがアップをはじめました
藤田咲に仕事を
ヤマハ、クリプトン?がキャラ設定を最低限にしたこと、
ネットユーザが好きなようにキャラクタライズしたのが一番のヒットだな
音声ソフトだけじゃここまではいかない、ビジュアル・映像を創作に力入れたのも大きい
自分は何か制作したわけではないが、なんとなく応援…しているのかもしれない
34 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:33:06 ID:5n8X+Kwc0
>>29 お前のせいで夏彦翁のこと思い出しちまったw
写真で一枚のコラムでミク写真渡されたら、
この故事を書いただろうな
35 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:35:01 ID:yQk24QXcP
でも基本的にニコ周辺くらいしか盛り上がってないよね
完全にニコと無関係の場所に居てミク大好きって奴をほとんど見ない
俺も買おうと思ったけど作曲能力ないと使えないよな
37 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:35:55 ID:5n8X+Kwc0
権利を緩めてCGMって技ははまるとでかいよな。
一話丸事は論外だけど、OP/EDまでニコ動やようつべで
消して回るのは愚行だと思うがね。
勝手にタダで宣伝してもらってるのにな。
こういうのってやっぱDTMの知識無いと難しいんかな?
>>38 そんなの、やる気しだいだよ。
DTMどころか音楽の知識をよく知らないまま初めて、人気が出た人もいる。
40 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:56:43 ID:mlHI0vSR0
俺は初音ミクよりソフトークのほうが好きかなぁ…
初音ミクも嫌いでは無いんだが、なんか声が聞きづらいんだよな…。
>>39 だね、要はやる気の問題。
やる気の無い奴は、何をやっても続かないから駄目。
悩むくらいなら、まずやってみろと。
最初が下手なのは誰でも一緒、続けてればなんでも上手くなる。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:57:18 ID:r688PVuU0
いやあいまさらミクはねーよ
>>30 病気(ロボット化)が進んでいるな。
さしずめ半分人間といったところか
われわれはそうやすやすとロボットのいいなりにはならない事を宣言しておく
43 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:18:29 ID:Ky47lcpP0
男のミク・髪の毛の色の違うミク、色々いるね。
人気が出たから二匹目のドジョウ探しやったんだね。
ボーカロイドって人気あるんだね。
初音ミクが、DX7の化身というのが泣かせるじゃないのw
こういう燃料補給記事が出たら、いよいよ潮時だなと感じる
46 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:38:06 ID:B9Eu1mWM0
なんでも2ちゃんねる発祥のボーカロイドが居るとか聞いたが?
もう三年もたつのか、出た当初に、グーグルが画像を検閲したとか見えない勢力と
戦っていた人達とかいたよな。懐かしい。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:44:55 ID:ff3E7jP80
>>45 流行という面とツールという面があるからな‥
それなりに長く続く可能性はあるぞ。代用品がないんだし
49 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:46:03 ID:b+QGpads0
>>8 ああ、こんなに人気でも藤田某は貧そう。。。
仕事増えた感じしないしな。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:46:19 ID:8g2JCoz4P
VOCALOIDは素晴らしいし、盛り上がるのは結構なんだけど、
ミクのせいで、VOCALOID全部が怪しい目で見られることがある。
ZERO-GのLEONから使ってる身からしたら、この状況は迷惑このうえない。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:48:19 ID:4gVJf4c8O
惨事のアイドルは歳をとるしすぐにスキャンダルで消えていくからな
ネギの功績が大きかったと思う。
ニュースじゃなくて広告だろカス
56 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:52:53 ID:5WTBY+O00
中の人は仕事ないのにな
57 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:52:54 ID:RMAoHLHK0
エロ画像マダー?
58 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:55:58 ID:4gVJf4c8O
電痛工作員が生んだ亞北ネル
ダウナーの語呂から生まれた弱音ハク
今や全てが懐かしい・・・
伊達涙目www
3年たっていまだ廃れない理由のひとつに女性受けがある。
いわゆるキモオタしか買っていないというのは大いなる勘違いで、
むしろ(この手のキャラにしたは)異常なほど女子受けがいい。
実際CDの売れ行きなどで女性の割合が5割言ってる場合もある。
>>58 両者ともねんどろいどぷちで商品化されてるから驚くわw
62 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:02:08 ID:puKA4k6Z0
キャラ人気が突っ走りすぎて、本来のボーカロイドとして使いにくいわ
>62
そのためのVM1です
伊達京子がイスに足組んで腰掛けてどや顔で
「ついに時代が私に追いついた」
みたいなことほざいてる画像があったな
合成とかじゃなく公式で。
アイマスでバーチャルアイドル成功してるから
バンナムが言う分にはまあいいんだけどさw
どうしてこんなにも胸が厚くなるのか
tときどきでいいからテライユキの事も思い出して下さい。
>>60 女にはキモオタなどいないと言わんばかりだな
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 13:56:59 ID:???0
楽天で買ったミクが先週届いた。
昨日、それを姪っ子にプレゼントしてあげた。
姪っ子は先天的に喉に障害があって声が出せない。
音楽が大好きなのに歌えないのが可愛そうだった。
最初は「なにこれ?」みたいな顔してパッケージを見てたが、
少しデモしてあげると好奇心の大爆発となった。
あんな姪っ子の表情は初めてみたよ・・
目がまるで少女コミックのヒロインみたいにキラキラとしてた。
昨日、今日と休日をすべて潰して姪っ子に使い方をレクチャーしてたから疲れたw
でも久々の心地よい疲れだなあー
70 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:29:32 ID:EdubMVOs0
ナガネギを持たせたあたりが勝負の分かれ目
DIVA効果もでかそうだ
ニュース速報ではミクスレが良く立つがニュース速報+では
珍しいな。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:15:49 ID:Z6Ba+0Jv0
おれはサムのが好きだけどな
77 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:28:12 ID:vCa5/2h90
78 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:29:11 ID:LY0F4gbqP
>>5 権利は緩くないよ。
許可されているものが多いというだけで。
出てまもなくだったか、メディアで黙殺されたとかってネタになってたのを覚えてるが、
あれを思い出すと、随分と知られるようになったよな
>>33 キャラ設定は最小限にしてるけど、
デザインは凝りに凝ってるんだよな。
あとから他社から出てきたのとデザインの密度が違う。
クリプトンってキャラ商売やってたわけじゃないのに
あの濃さはなんなんだろうな。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:34:17 ID:UaPVdUaG0
>>16 メディアが潰そうとしたから逆風が起きたような気がするけどな
ニコニコ見てればミクは不動の地位を確立したと思えるが
そうでないとミクとの接点ないのでは
83 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:43:41 ID:H6QhGVAG0
初音ミク VS 某音楽雑誌 (ミク誕生前です)
初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS JASRAC
初音ミク VS ドワンゴ
84 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:44:16 ID:KJdmR7+Q0
これってテキスト読み上げだけでもできる?
85 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:44:45 ID:CeoOl3540
今、ミクの日感謝祭のブルーレイ見てるがやっぱりミクはいいなぁ。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:44:54 ID:nPpTeaE80
>>6 バーチャルアイドル(笑) だったのになぁ
やっぱ二次元を立体におこせるようになったってのはでかいわ
アイドルマスターしかり
87 :
可哀想にw:2010/09/01(水) 07:46:02 ID:RI+7coTY0
>>35 昨日職場の食堂でさ
隣で白髪のオヤジが初音ミクのフィギュアの魅力について語ってたんだが
UFOキャッチャーで取ったとかパチより全然面白いとか・・・
メグッポイドだっけ?あれが一番人間の声に近いね。qqqqq
90 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:50:31 ID:T0MiiEW00
3年前のカビ生えた流行をようやく記事にするあたりが大新聞さま。
実際はミクブームは最初の3ヶ月で終わった。
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ゆっくりの声がいちばん好きなんだけど。
>>91 ゆっくりしていってね。
つか、今さら感溢れるが、マスコミが白旗揚げるのも珍しい。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:59:17 ID:nH56sco+0
>>51 VOCALOID使用に関わらず、PCを使っている時点で怪しい。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:00:46 ID:nPpTeaE80
どちらかというとゆっくりのほうが人気あるように思う
96 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:01:27 ID:NR6X/1/d0
中抜き搾取階級の電通様が入ってこない世界はいい。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:06:42 ID:1hz6tVRP0
99 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:08:28 ID:nPpTeaE80
100 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:13:27 ID:T0MiiEW00
J-POP(笑)の尻尾みたいな音楽が山ほど溢れるつまらん分野に成り下がった。
まるでCD市場の死体にたかるハエだ。
マスゴミ様wのお墨付きももらえて、もうトドメ刺されたも同然。
ミク自身の歌唱より、ミク曲を歌ってみた系が好き。
去年の「ロミオとシンデレラ」はよかった。
今になってマスゴミが寄ってきたのはなんなのかw
>>102 新聞の株価と経済展望についてのニュースを調べれば何か分かるかもしれないね。
オリジナルだけで2万数千曲ってどこから聞けばいいのか…
105 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:30:42 ID:x8cwtvoMP
>>102 マスコミとしてもこいつでひと稼ぎしたくなったのだろうか
106 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:32:33 ID:eCvODFaV0
ここ1年って、まだ売れてるのか
面白い商品だと思ってたけど3年も続くとは思わなかった
108 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:34:28 ID:zegWx2ST0
昨日NHKラジオでもミク特集があったらしいしなぁ・・・
109 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:36:11 ID:bfAWBoEq0
圧力で画像が消されたこともあった。
あれで逆に盛り上がったのが皮肉。
>>102 ミクブームの終わりの始まりだってことじゃね
111 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:40:36 ID:9/ld6IUB0
当然の結果だろう
人間の声というものが最高の楽器なわけだから
Vocaloidは、新しい楽器と思えば何も不思議なことではない
その楽器は、美しい声を持っていないだれもが待ち望んていたものだ
これから、より人間の発生に近いものが開発されてゆくだろう
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 声優って、「この人の声は唯一無二」ってのがたまにいるでしょ。
そういう声優さんの声を永遠に保存しておく意味で、
この技術は必要だと思うの。
まぁ、めったにいないんだけどね。
初期の5人とルカが出てきたぐらいの歌はほとんど知ってるし
なんのストレスも無かったんだがな。今はちょっとな
実際、ミク知った当初ははまりまくって色んなPの曲あさりまくったが、
今はもう特定Pの曲チェックするだけで新規開拓する気にならねー。
発売元のクリプトンがユーザーの2次創作に寛容なところも大きいよね。
ルカなんか、タコルカなんて生首の化け物キャラにされても、
「この発想はなかった。かわいい。」
とあっさり容認してるし。
俺が知る限り、NG出したのって「白いクスリ」の一件だけじゃないか?
116 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:47:43 ID:oN3RD3Xt0
たまには農家ロイドも思い出してあげてください
最初はマスコミ総出で叩いてたくせになあ
VOCALOIDは、人間に歌わせる前の準備道具に過ぎん。
↓
進化に驚く
↓
下手な人間に歌わせるぐらいなら、VOCALOIDで十分。
↓
収入激減
俺の構図wwwwオワタ
社長がMIDIでJASRACに消滅させられたDTM時代知ってる人だからね
<丶`∀´> ボカロの起源は韓国ニダ
121 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:56:42 ID:zegWx2ST0
ズンタタ厨がうざい
放課後ティータイムvsプロジェクトディーバ の音ゲーはまだですか?
てっきりMIDIみたいに寄って集って叩き潰されるかと思ってたw
125 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:59:41 ID:ejdGuei30
VOCALOID3エンジンはまだできていないのかな?
男性の声がいまいちなんでそろそろ進化させてもいいと思うが
127 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:11:29 ID:idhUKwfh0
韓流アーティスト登場前夜に、電通が造成していた地盤を
根こそぎ掻っ攫っていった感じだねw
>>82 PSPのゲームが延60万本売れてるよ。
あと全国のゲーセンにそのゲームのアーケード版が導入されてる。
UFOキャッチャーの稼ぎ頭の一人でもあるね。
>>87 そのフィギュアで、なかなか懐かない孫娘が釣れるんだぜw
そりゃ夢中にもなるわw
>>125 やる気はあるらしい
まあまだ先のお話だろうけど
ミクさんよりCDが売れないアーティスト(笑)はどんな気分なんだろうか
>扱いやすさからVOCALOIDの定番になっており
あの糞エディタで扱いやすいとか勘弁
132 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:30:50 ID:idhUKwfh0
>>129 悔しがってるのは電通だろうね。
AKB・少女時代 vs 初音ミク の構図なんだけど
初音ミクが勝っている間は延々と生き恥を晒し続けてるカタチ。
何十億ばら蒔いてもこれが限界です、みたいな。
133 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:37:42 ID:JBMIOvcs0
>>5抜きでは語れないな
公式が熱心にユーザーの二次捜索推してるしセガがゲーム作るにしてもユーザーと協力しながら作ってる
あの雰囲気があるとないとで全然違う
134 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:39:16 ID:HB6PpU8j0
初歩的な質問でスマン
初音は、「はつね」でいいんスカ
スマンが教えてくれ
ヴォーカロイドの中ではHTNイグッ!が一番好きだな
うーん、正直どうなんだ
あのツラ見飽きてるんだが
137 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:40:55 ID:aA9AdP3c0
虚構のキャラクターに入れあげるなんて気持ち悪い
現実のアイドルとかをもっと見た方が良い。
>>132 そのうち”初音ミクが歌った曲!”
って触れ込みでアイドルがCD出すぜ?qqqqq
とりあえず新着情報だと、海外からの多数のオファーからサンフランシスコ公演決定?
(すでに海外ファンによる独自イベントでDIVA2nd発売前に2nd衣装でのコスプレ劇とかtubeにある)
アーケードも国内の25%ぐらいの規模で海外からオファーで展開検討中
リンレンアペンド、ミク英語版開発中
歌詞が聞き取れないわからないは関係ない、曲が良ければ洋楽のように受け入れられるのはどこも一緒ってこと
>>137 48人も居て
辞めてすぐにAV出したりするんですね
>>140 いつまでも幻想を追い求めないで、現実の女性を見るべきだろ。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:45:48 ID:JBMIOvcs0
144 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:47:12 ID:rzVvmMgW0
>>142 マスコミに中立性などあるわけがない
というわけで、何かしらの思惑があるのでしょう
いまだにwktk技術だなあ。機械が歌うって・・・。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:57:22 ID:JBMIOvcs0
音源になる人間の声録ってばらして組み替えてって技術、医療的な意味ではどっかで活かされてないのかな
声帯とか咽頭の手術するような人向けに義手とか義足とかああいう分野で
ターゲットがターゲットだしな
148 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:11:52 ID:4y6BroUk0
>134
おk。鏡音はかがみね、巡音はめぐりね。
>>124 その前にニコニコ動画があまりにも人気になりすぎた
ジャスラックも権利者としてつぶすより金をもらって認めた方がいいという選択肢を選んだ
だからニコニコ動画内なら権利を気にせず歌を歌わせることが出来たのも大きい
ただし基本、ニコ厨はジャスラックは嫌いだからな。
その話がまとまる直前に「みくみくにしてあげる」がジャスラックに登録されたとき、大きな騒ぎになったし。
作者としてはカラオケで歌えるようにしたいだけだったようだが。
クリプトンはMIDIのブームをつぶしたジャスラックを快く思っていないみたいだけどな。
ゆえにジャスラックに頼らずに表現できる方法を模索しているようだけど。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:16:17 ID:idhUKwfh0
>>138 いや真面目にそれをやるべきだと思うけどね。
3次元のパチ音ミクを次々にプロモするんよ。
んで当たるまで延々と続ける。
アニメ化するなら声はぜひ強引にボーカロイド使って機械的な声で喋らせてくれると萌え
ゆっくりの実況みたいな感じで
152 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:19:25 ID:rZVV6ztN0
そういえばいつだったかTBSが初音ミクをネタにひどい特集組んでたね。
>>115 商業は公認しないのはまだしも、立体物やソフト、18禁ものに関しては基本NG。
その辺は権利をきっちりと確立している。
ネルやハクなどの派生キャラに関しても権利をちゃんと取っているからな。
インターネット社のキャラに対してもしっかりと対応しているし。
自前のサーバーを持って画像とか曲とかアップロードさせているってのもすごいけどな。
それだけミクが予想外に売れて儲かったからか。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:20:11 ID:XrDBBFviP
VOSTOKとかいう曲が良かった。
>>150 歌ってみた、で誰か人間が歌ってくれて初めて
ああ、これっていい曲だったんだとわかることも
あるからオレも賛成
永遠に年を取らず劣化しないアイドルだもんなあ
157 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:22:07 ID:gyNtFMH00
そういえばまだボーカロイドとプロのミュージシャンとの競演とかは成されてないんだよな
>>144 単に朝日の記者がみくみくにされてるだけ。
朝日かどこか忘れたけど、全く無関係な社説の掴みに初音ミク取り上げて
ネットで突っ込まれたことがあったな。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:23:10 ID:vdJPSdQg0
>>112 峰不二子・ラムちゃん・朝倉南
この御三家は次世代に残すべき
160 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:24:43 ID:DzNiOzBH0
>>104 再生回数が多い順に。 ( ´・ω・) 「恋する ロードランナー」 好き。
>>5 もし目を付けたのが他のキャラだったら公開されなかったってこと?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:29:39 ID:hsVNnpdY0
はやくTVアニメシリーズ化しろよ。おせーよ
京アニとシャフトとJ.C.STAFFとA-1とufoでそれぞれオリジナル脚本で作れ
他は作らなくてよし!
163 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:30:13 ID:ZLLJLkai0
>>104 ぼからん(ボーカロイドランキング)で流し聞きして
おっっと思った奴を見に行く。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:33:37 ID:vCa5/2h90
>>157 擦り寄ってきたらノマネコ同様フルボッコだろうな
ドワンゴと仲のいいエイベックスですら二の足踏んでる
アニメ化は意図的に避けてるらしい。
>>162 寧ろシンエイ動画に作って欲しいqqqqq
リンレンが失敗作すぎる
まともに聴けるのにお目にかかった事が無い
169 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:37:47 ID:RfPRFXyZ0
もう3年かよ
ミクは息長いな
テライユキとか伊達杏子とか今どうなってんのかね〜
噂すら聞かねえや
キャラクターのミクを持ち上げる視聴側と真面目に曲を作りたい制作側に溝がありすぎると思う
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:39:57 ID:zdm+geRi0
少し愛して、長〜く愛して ってくらいがいいと思うな
ニコ動に海外の反応シリーズでうpしてた人いたけど
外人の反応見るとおもしろいね
ヴォーカロイドシリーズ自体は、初音ミクだけがうけた
一発屋という印象だなあ。
ルカ以降新作が全然出て無いし、つーか女ばかりで、
渋い男性ヴォーカリストキャラがいない。そういうのを
出せば表現の幅が広がるのに、男キャラはなよっちい
声のカイトと色もんのガクトのみだ。
昔ヴァーチャルアイドルとかで売り出したけど売れなくて
再登場したとき劣化してビッチくさくなったのがあったな
名前忘れたけど
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:41:01 ID:UmRqb9Qn0
キャラソンが必要ってこと?
みんなで制作から楽しむような・・・安価で曲作ります的なこと?
>>168 初音ミクの出来が奇跡だったのかもな。
リンレン発売直後のボカロスレって失望の声ばかりだったし。
ミクは大好きだ
確かに声はまだ人と同じレベルまでは至ってないけど
音楽に触れる窓口としていいと思う
そろそろ釘の声で作ってみてはいかがか
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:45:10 ID:zZ+33IyB0
>国民的
TVが主導していた時代ならともかく
趣味が多種多様化した現代では
まるで意味がない言葉だな
>>159 じゃあ、お前その三者で人力VOCALOID作れよ。
人力VOCALOID知らなかったらニコ動行って勉強して来い
>168
しゅうまつがやってくる!あたりはかなり聞けるようになってると思う
初音アイ(CV:野中藍)
初音ガハク(CV:小林ゆう)
初音トモ(CV:金朋)
はやく出せよ
183 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:47:30 ID:ZLLJLkai0
184 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:48:11 ID:JBMIOvcs0
185 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:49:06 ID:hsVNnpdY0
ミクが一番得意なのは実は木綿のハンカチーフ。これ豆な
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:49:18 ID:vdJPSdQg0
玄田哲章のボーカロイド個万堂・名戸陸洲きぼん!
19歳になったってこと?
16歳と36ヶ月だっ!
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:53:07 ID:hsVNnpdY0
初音アニキ(CV:水木のアニキ)
初音イサオ(CV:ささきいさお)
初音シモン(CV:子門真人)
も出しとけよ。世界遺産だぞ
190 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:54:06 ID:Qk/RosEqP
リアルと違って歳を取らないのがバーチャルアイドル
191 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:56:09 ID:TuN5SRXA0
他社だがガチャピンのボーカロイドも出るし、3年前とは状況がかなり変わったな。
>>172 レミーキルミスターの声でやってほしい。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:58:35 ID:U6Qxy+Eg0
咲子さんにも利益は還元されているの?
あそ専 ツー ツー ツー ♪
b
おっさん声のVOCALOIDってのは需要ないのかな
若本規夫さんとか城達也さんとかの声があったら
と思ったけど、今後もっと進化したら、声優の人たち
の生活が危うくなったりするかもしれんな
197 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:00:34 ID:rJYL/66k0
少女時代よりミクだろ。欧米人もメロメロのようだし。。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:00:35 ID:TuN5SRXA0
>>172 そこはVOCALOID3待ちなんじゃないの?
エンジン自体はクリプトンがどうこうできるもんじゃないし。
ルカ以降新作無いとは言うがな、他社製ボカロも連発されてる中で出してもパイの奪い合いにしかならん。
>>191 3年前はボーカロイドの音源を提供してくれる歌手を探したものの全滅で、
しかたなく声優の藤田咲に決まったという経緯があるからな。
当時のボカロやニコニコに対する拒否反応を思えば、今の状況はすごいと思う。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:02:39 ID:U6Qxy+Eg0
どうでもいいが、藤田咲って有名な西友
ボーカロイド自体は最近ちょっと下火だよね。
ミクのキャラだけが一人歩きしてる感じ。
ミクはダメな子が頑張ってるっぽいのがいい。
歌だけなら英語版のが上手いけど。
なの?
205 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:05:33 ID:9k5Z3eze0
206 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:06:18 ID:TuN5SRXA0
>>193 ミク関連でお仕事はいくつかもらっている様だが…。
>>199 「得体の知れないもの」ではなくなったよな。
インタネ社、AHS、ビープラッツ(&ヤマハ)みたいに国内のベンダーも増えた。
ミクの時みたいな伸びは望めなくても、着実に広がっている。
ボカロ東方は着地点によっちゃ現代のクトゥルフ神話と化すな。
100年後のゲームにミクとかさらっと顔出してるかもしれん。
>>196 ガクトもおっさんっちゃおっさんだけどなw
>>204 超実力派。そらのおとしもの11話の演技は神
210 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:08:29 ID:Tr4qxuxF0
ライブの映像をはじめて見たときは衝撃的だった
最新の3DTVの技術を応用すればもっと凄いことが出来そう
声的にはMEIKOが気に入ってる。。。(´・ω・`)
212 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:13:31 ID:0Bk6TCBs0
絶賛搾取中
キモヲタと厨どもは死ぬまで貢いでいろwwwwwwwwwwwwwwwww
>>204 あの程度で超実力派(笑)とか
ニワカなのか池沼なのか耳に障害持ってるとしか思えん
藤田咲は底辺ゴミ声優だろJK
>>211 物凄く自然に聞こえるMEIKO使いの人が
いたけどあれはどうなったんだろう
214 :
212:2010/09/01(水) 11:15:56 ID:0Bk6TCBs0
>>112 大山のぶ代ボイスは残しておくべきだと思うんだ。
で,ドラえもんの声を戻すんだ。
ちょいと機械っぽくても,
どうせポンコツタヌキ型ロボットなんだから
よいんじゃないんだろうか。
>>170 自分もそれなりに曲作ってますが,
それはそれ,これはこれ,とあまり気にしていません。
というか,
自分の思惑とは別にヒットする曲がどういうものなのか,
視聴者側から学ぶことが出来たのはとても良い経験でした。
ちゃんと,「人の目にたくさん触れられれば」
「弾いてみた」「歌ってみた」と
曲そのもののフォロワーが出てきますし。
うまいと,いいよ,ミクの持ち歌じゃなくて
あなたの持ち歌にしちゃえよ,と思ってみたりw
>>172 別にそのキャラのためだけに
曲を作ってるわけではないので,
結局はミク使っちゃうもの。
あと,MEIKOとKAITO師匠ぐらいかのう。
この3人使えば大体の深みがでるからね。
>渋い男性ヴォーカリストキャラがいない。
音のつながり辺りを自然にする使いこなしが大変そうだなあ。
中田穣治ぐらいの声だったら使いやすいかも・・・
それ以前に,おっさんだから自分で歌えばいいしなあw
>>212 ミ,,゚A゚)ρ普通に声優について語れる時点でお前はキモヲタ(笑)なんだが
>>178 リンレンが釘なら
用途が広かったのに思ったクチだ。
shu-tPならピアプロにいるよ
一曲ゲームに収録されたから一番新しいやつにそれのmixがのってる
あの人のMEIKOはすごいわ
219 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:21:13 ID:nCR6UZ6N0
>>154 あつぞうくんの曲ですね。あの方は元々音楽関係の仕事をやってたらしくて
定評がある。個人的には「トリコロール・エアライン」もおすすめ。
youtubeにも多数upされてるよ。
ミクが爆発的に売れたのは、あのパッケージによる功績も大きい。
ミクのことをよく分からず買い、声しか出ないことに気づいて愕然としたり
作曲用のフリーソフト(Music Studio Producerとか)入れてみたけど
操作する所が多過ぎて放置状態の人も多いと聞く。
勢いだけでミク買っちゃった人達には耳の痛い曲
DTMってなぁに?
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tt6NILKq8H8
220 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:21:37 ID:aJ6SySC0O
ミク好きだけどあの容姿が未だに受け付けない。
なんであんなキモオタ向けなんだよ。
ただのソフトウェアでいいだろうが。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:24:22 ID:TuN5SRXA0
222 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:24:33 ID:XrDBBFviP
VOCALOIDは、キャラ重視の人も多いけど、
MIDIやってたような人間から見たら、長年夢見てきた
「音源」って位置づけじゃね?
サンプラーとか使って、それなりに声は入れられたけど
実用レベルで好きに歌わせることができる音源としては
世界初だったろうし。
>>219 そうそう、あつぞうくんとかいうPだった。
本人歌唱バージョンがお気に入り。
トリコロールなんとかも聴いてみるお。dクス。
>>220 気にするだけ無駄、ヤマハがキャラなしボカロ作ったけど
早速キモオタ達がキャラクター作ってるよ
Sweet-Annはキモオタ向けじゃないな・・・
公式デモ曲の 01_ballade 星のカケラ を聞いて、技術ってスゲー!と思った。
あれからもう3年も経つのか・・・
新曲追いかけるならぼからん(週刊)よりも日刊ランキングの方がいい。
クリプトン以外ボカロは、
いわゆる”神調教”のごく一部のP除くと聞いてるのも辛い音になってる曲が多い。
あ、でも最新作のボカロ(声:ガチャピン)はネタとして期待してるぞw
227 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:28:53 ID:ZLLJLkai0
伝説のMEIKOマスターといえばshu-tP、yanagiP、わPってとこ?
228 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:31:22 ID:UDT/lNJj0
ぶっちゃけ初音ミクがどんなソフトなのか、何をするソフトなのか
いまだにわかってない。
MIZUKIの名前変わってVY1になったのか
ニコで発表するのが主流な今、サムネにキャラ絵もなしで無名のが閲覧してもらおうと思ってもきついだろうと思うが
その辺どうなんだろうな
230 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:34:31 ID:U49fz1bK0
>>228 カラオケで歌わせるソフトだよ。
曲を別に用意してそれにかぶせる歌を歌わせる だけ。
曲の用意のしかたは人それぞれだけど自作音楽やCDのカラオけーバージョンが多い。
>>229 ピクシブにはピンクの和服娘が投稿されてた
もしかしたらニコニコ静画にもあんじゃね?
TBSの報道の話は覚えてる、あの騒動は追っかけていて楽しかった
亜北ネルとかそのスレで生まれてた
233 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:39:04 ID:o4FrIOz5O
ゆっくりは大好き
>>226 あんなの絶対人気出るわけがない
ですぞ
だいぶ前だけど
オなんとかっていう人が持ち上げられすぎてて気持ち悪くて引いたな
あの人のはホーンセクションがキモなんだ とかさ
236 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:42:32 ID:TuN5SRXA0
>>232 亞北ネルは商品化まで行ったな。
当時叩いていた連中はどう思ってんだろw
237 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:42:45 ID:/WKF5zZn0
新世代のキモヲタ向けだな
238 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:44:14 ID:U49fz1bK0
ピアプロが焼酎に占拠されてから覗きにすら行ってないなそういえば。
239 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:44:23 ID:zoH1TrCr0
今はどこの小学校や中学校でも校内放送でVOCALOIDが流れてるから、
小中学生はほとんどの子が知ってると思う
それどころかニコニコの歌い手すらも校内放送で流れてるらしいが・・・。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:44:34 ID:UDT/lNJj0
>>230 CDのカラオケバージョンと
歌詞を入力したら、このキャラが歌ってくれるってことか。
そういう使い方してる人が多いのか。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:45:09 ID:MU1mG28z0
>>228 初音ミクはロボット社会の尖兵といえる
ロボット社会では人間が疎外されてしまうが
その恐るべき目標のために人間の心を奪って生殖機能を奪おうとしている
242 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:45:11 ID:6BzXgsmF0
同じニコ動がファンの主要層のアイドルであるアイマスとなぜここまで差ができたのか
>>231 何枚かみたけどあれ定着するかな
声のイメージとは違う気がするんだが
さっぱりだわ
どっかのごりおしか?
Vocaloidの何が良いって…選択肢の幅じゃないか?
Vocaloidのキャラクターが好きって人と、純粋にVocaloidの声が好きって人。
Vocaloidが歌っている曲が好きという人と、
Vocaloidで曲を作っている人の音楽が好きって人。
逆にVocaloidの音は苦手だけど、「歌ってみた」が好きって人。
一般人が、利権関係無しに曲を作っているのが好きって人。
「色々な人や様々な思考が許容されている」のが
Vocaloidが代表しているCGMとクリプトンが好かれている要因に見えるけど。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:47:31 ID:rZVV6ztN0
>>240 歌詞だけでなく音程やリズムもきちんと設定してあげないと駄目。
発売当時簡単に歌わせられると思って買って挫折した奴多数。
アニオタが多すぎてキモイ。
>>217 そうか?下田でも結構よかったじゃないか
250 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:50:18 ID:UDT/lNJj0
>>246 大昔にMSX2のCGソフト(お絵かきソフトだな)を買えば
上手なイラストが書けると思って購入した俺を思い出した。
手書きでもイラスト書けないのに・・・
あげられた曲をそんなにたくさん見てるわけではないし、
評論できるほど知識があるわけから音楽についてはわからんけど
自作曲の有名なのは心に響くものが多いね。
自分がやりたいことってのが存分にできるからなのかな。
>>246 んで弱音ハク誕生と
あれだけユーザー創作の亜種キャラに肯定的なメーカーも珍しい
>>242 そのかわりアイマス信者のお布施というか貢ぎ方は半端じゃない
>>252 むしろ、アーティストとして初音ミクの名を使うのは規制してたからな
あの規制は今もそのままなんだろうか
257 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:55:00 ID:U49fz1bK0
>>256 いえす。
カラオケではP名で検索せんといかん。
マリオやピカチュウってすげえな。こういうキモオタ向けの良く解らんのは消えるだろ
ニコニコで上げても消されないってのがでかすぎる
デザインとか特徴的な歌声とかヒット要素は色々あるけど
誰かに聞いて欲しいってのが作る目的なのに権利関係で消され続けてりゃ気力もなくなる
ちょうどアニメ関係が一掃された隙間にはまったって感じだった
散々既出だろうけど、権利関係が緩いのが大きいやね
ネタは用意した、後は(ある程度)自由に遊んでくれって、
スタイルが受けてる。
おかげで、MMDやMAD(というのか?)等が増殖し、
皆の目に付くようになる→更に増殖する
大資本が権利関係甘いトコ付いて、美味しいトコ取りしようとしたら、
フルボッコにされるしねw
ボカロ初期の某超HIT曲の作者元気かな
彼はその某大資本に乗ってしまったせいで・・・
アレ以来どうしてるだか・・・
>>257 むしろP名で検索できなくなってミクでひとくくりにされる方が駄目だろう
ここにニコのアドレス貼りまくってるような連中はミクなら何でもいいのかも知れんが、
玉石混交っぷり(当たり外れ)は尋常ではないんだから。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:59:45 ID:Po1VWJ4D0
マーケティングしか売りのない大衆音楽聞くくらいなら
それぞれ個性あるミクちゃんの曲聞いてたほうが全然ましだろ
IKAは元気そうだったぞ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:01:21 ID:U49fz1bK0
IKA?名前変えて活動してんぞ
>>261 MIDIで散々カスラックにいじめられた(というか壊滅させられた)側の人間だからなぁ社長が。
遊び方、遊ばせ方は心得てるって感じだったね。
てか、そんなに大きな会社じゃないで、自然増殖(ある程度あおってる)する作品群に対して、
つどつど、適宜権利関係の線引きを、緩和してみたり閉めてみたりできたのがでかいと思う。
いずれ段階でも、ラインが明確だったから、作る側も安心してつくれたし。
>>262 どうせなら両方で検索できるとうろ覚えの曲探すのに便利そうだと思う
タイトルとかサビで探せば大丈夫かもしれないけど
ミク以外が空気なのはそろそろ何とかした方が良いと思う。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:04:49 ID:TuN5SRXA0
>>261 緩い、って言い方は語弊がある。
柔軟に対応している、だ。
権利の所在を明確にしつつ、利用には一定の幅を持たせているんだ。
決して緩いわけではない。
ようつべにもhatunemikuでうpされてるから外国でも有名人なんじゃ?
>>262 >玉石混交っぷり(当たり外れ)は尋常ではないんだから
個人的にはココが楽しいとこなんだけどなぁ
カオスなのがいいわけで
遠い、遠い、笑えない話。 いつか、おかね なくなったなら
深い、深い 沼に落ちた きみは破産をするんだぜ。
にぎった手には魔法のカード ぽちった指が ゆるり、はなれたら。
枯れたさいふの音が鳴る。 きみは破産をするんだぜ。
ボーマスいって コミケいって 貯金の額も もう 絶え絶えに。
通帳見たら まるが一つ きみは破産をするんだぜ?
きみは深い恋に堕ちた。高い高い金が掛かる花。
♪ 「キリがないなぁ。」わかってるくせに。今度はゲームを買うんだぜ。
ミ ♪
,、 ,、ノ 遠い、遠い、笑えない話。いつか、おかね なくなったなら
♪〜 r'ー》'´`⌒ヾ‐》, 深い、深い 沼に落ちた きみは破産をするんだぜ。
i iミ ノ リハリ/! フィギュアぽちり CDぽちり 予約するのも もう 疲れた。
! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!' i| 並べて独り みどりの部屋 きみは笑顔でいたんだぜ
!l! ! と.フリ{つ!i! l
ノリ | v/_j_、 i!l ! きみは深い沼に落ちた。碧く小ぶりの ひかえめ果実
ゞノ ~じ'フ~ ル'ノ それで終わり それだけの話 きみは破産をするんだぜ。
>>266 や、みくみくの作者
最初だったせいでフルボッコにされた
276 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:07:26 ID:PRfrS4qd0
>>269 いや全然空気じゃないっす。
ボカロ良く知らない人には空気かも知れんが何も問題ないっす。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:08:07 ID:RN36p89P0
男の声つくれや
278 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:08:20 ID:TuN5SRXA0
279 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:09:01 ID:m/a3i57+0
昨日ニコニコのライブ?見たけど意外にしっかりしててよかったよ
曲とかまったく知らなかったけどなかなかだった
VOCALOIDがVOCALANDに見えた
角松Pは元気だろうか
>>277 KAITO・がくぽ・キヨテル先生・レン(?)
>>268 アニメゲームのジャンルの中のボーかロイドとかで項目作るとか?
もうあるかね
また電通のごり押しか
284 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:10:00 ID:/6M4JUGk0
もうちょい人間ぽく歌えるようにならないの?
焼酎に受けてるんならまだまだ続くな
287 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:10:40 ID:eltjjblW0
>>32 > 藤田咲に仕事を
藤田咲はWORKING!
初音ミクが人気なくなったら他のボーかロイドに移動するだろな。
>>277 KAITOは初音ミクより先に発売されてるよ
>>284 元々、余り人間そのままにならんようにしてるんだとか
犯罪とかに使われないように
>>272 カラオケで歌う時くらい、玉のほうだけ検索したいってことでしょう。
294 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:12:45 ID:RN36p89P0
>>290 知らんかった
じゃあもう出尽くした感があるのか
>>251 作者と再生数を目隠しして評論してみればいい
尤も、そんなことを真面目にやっていれば人間社会は崩壊するんだがw
>>284 人間と一緒だとボカロの魅力半減だろ
人間と機械の間くらい(調整でどっちにも近づけられる)ってのが
ボカロのいい所だと思うけどな
298 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:15:30 ID:PRfrS4qd0
>>294 発展途上の分野だから、時間とともに技術そのものが進化するんで、
極端な話「初音ミクVer2」(あれ自体がボーカロイドVer2シリーズなんだけど)なんてのもありなんだわ。
KAITOとかMEIKOはボーカロイドシリーズとしてはVer1
ボーかロイドVer3システムで再構築された初音ミクとかでるかもね。
それと、もとになる音声担当がいても、キャラクターはいくらでも増やせるから、終わりがないよ。
ちなみに、リンレンを買ったけど、出来がわるいとユーザーにしてきされたとたんに、
リンレンVer2を出して、Ver1購入した人には無料で配布した。
うちのところにも「郵送でアプリCDが送られてきた」よ。
品質とサービスの根性もなかなかの会社です。
>>298 ボカロじゃないけどUTAUのライブラリにおっさん声ありそうだな
男声は難しいんだったっけか
だからボカロ2は女声、女性声優の男女二役、バイリンガルとぽんぽんぽんと出したんだっけ
303 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:19:36 ID:/6M4JUGk0
>>291 そうなんか、色々考えてるんだな
>>296 そこに魅力を感じる人も多いのか
そのほうが2次元キャラっぽく感じるのかな?
>>295 作者についてはもともとあまりよく知らんのよ。
ボーカロイドの世界ではPって言うのかな。名前言われてもわからない。
いろんなところで貼られたのを見るくらいだし。
今気づいたけど
>>251は
×知識があるわけから
○知識があるわけじゃないから
だった。評論するつもりもなくて、単に自分が聴いていいと思うか思わないかくらいで。
いずれにしても、やりたいことを表現できる場があるのっていいと思う。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:20:52 ID:LWsx5A6C0
306 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:21:38 ID:PRfrS4qd0
>>304 やる気があれば誰でもその日からクリエーターになれるってのがネット社会ってやつだね。
まぁアンチがまだ絡んでくる辺り、人気は衰えてないんだな。
マザー・テレサ曰く、愛の反対は憎しみではなく無関心だからな。
308 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:22:25 ID:/6M4JUGk0
>>301 CMとかで聞いた奴よりだいぶハッキリ歌ってるんだな
作曲者の腕によるところも大きいのか
>>129 売れてる曲がいい曲ってわけじゃないっておまえらいつも言ってたわけだが
初音ミクヲタはアニヲタとはまた違ったキモさがある
311 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:24:30 ID:f4h4hXo20
>>307 じゃあ朝鮮人は愛ゆえに・・・北斗のキャラみたいだなぁ
>>311 実際、好き好き光線はがんがん出してるでしょう。
すげえ迷惑だけど。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:25:41 ID:rZVV6ztN0
>>309 それって売れない歌手の言い訳だろ。。。
>>157 とっくにミドリカワ書房の局の中に使われてる
NHKのmjで初音ミクってアニソン扱いされてたよ。
cd屋でもアニメコーナーに置いてるし。
どうでもいいけど。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:26:57 ID:PRfrS4qd0
>>308 ボーカロイド1エンジンですがこんなのどうでしょ
319 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:28:38 ID:Gt6IOCfo0
なんなの?このミクってやつ
アニメかなんかなの??
人気とか言うけどTVとかで見た事もないし
いまだに不明
だれか説明してくれ
321 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:29:05 ID:PRfrS4qd0
>>311 実際、韓国は世界一反日で、世界一親日の国って、
韓国関係の本とか、韓国をよく知ってる人は言うよ。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:30:21 ID:ZpGC7y3H0
324 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:30:31 ID:TuN5SRXA0
>>320 合成音声で歌わせるPC用のソフトがあって、そのパッケージ(イメージ)キャラクター。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:30:48 ID:aCPAngZi0
326 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:31:20 ID:/6M4JUGk0
>>315 喋らせるとやっぱ機械っぽさが増す感じだな
でもそれでも凄いとは思う
もうちょっとソフトの技術と製作者の腕があがれば
本当にボーカロイドでオレオレ詐欺まで出来そうだ
初音ミクはニコニコ動画で人気のボーかロイド。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:31:45 ID:8ekA1lNv0
>>307 アンチが絡んでネルが生まれたのがこの板なんだよな
懐かしい
でもミクを超えるボカロが出てないのも事実。
3に期待か。
>>325 それバーチャルアイドルっていっても、
中の人が人間だし、こっちからしたら、ヌイグルミアクターと変わらんのよね。
そこんとこ電通さんは理解できてなかったのかと。
>>324 そんなのが人気なのかよwwwマジで??
つか、どーせやってる奴らだけが人気あってとか言ってるレベルだろw
333 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:32:57 ID:TuN5SRXA0
334 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:33:16 ID:EYxofw7T0
>>325 バーチャアイドルのくせに劣化してどうする・・
2年位前かな?中川翔子がJ-WAVEでパッケージドを流した時は、流石だと思ったわ。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:34:47 ID:Gt6IOCfo0
>>329 音声ライブラリの質で言ったらGUMI出た時点でミクは一回終わった
Appendで多少持ち直したけど、ミクなんか下手すりゃMEIKO以下
>>332 世の中大抵のものは、そういうもんだと思うぞ。
特に年単位で人気がとれるものは。
数ヶ月とか、一年未満で消えていいものなら、テレビがつくったりするけどな。
>>329 結局、ミクの声が一番いいような気がする。
聞きやすいというか、そこそこ色んな曲に合うというか。
個人的にはGUMIってボカロの声好きだけど中の人っぽさが
抜けきれないので微妙な気分になることがある
341 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:36:31 ID:TuN5SRXA0
>>332 曲作ってる人より曲聞いてる人の方が圧倒的に多いとは思うが、そいつらの中だけで人気があるってのは正解。
知らない奴にまで人気なんてものは聞いたことがないしな。
ただしボカロ好きは数は多いぞ。
>>332 ジョイサウンド年間ベストテンのうち3曲がヴォガロ曲なんだけどね
そろそろミクがCM起用されたり音楽番組に「ゲスト出演」してもいいと
思うのだが。紅白ゲストとか無いかな。
聞いたこと無い人には「メルト」「JBF」「ダブルラリアット」「ハロー、プラネット」
をおすすめする。
未だにアッコにおまかせで初音ミクをとりあげるもけっきょくキモヲタ晒しだったのを思い出す
345 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:37:49 ID:/6M4JUGk0
>>321 男の声もあるのか
エンジン1ってのはミクより前の奴?
思ったよりちゃんと歌っててびっくりしたわ
まあ現実はみんな知らないってことだよw
348 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:38:46 ID:Gt6IOCfo0
>>342 JOYはリクエスト制で上手にニコ厨釣ってるだけ
あれを一般的な人気指数と見たら大間違いだぞ
350 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:39:03 ID:Ewuky24s0
金のにおいを感じるようになったら終わるだろうな
大事にして欲しい
>>343 別にパーソナリティで売ってるわけじゃないから、音楽番組にゲスト出演はありえないと思う。
ありえないというかそぐわないと思う。
CM起用はありうるっていうか、CM起用にも二種類あるけど、音源としてなのか、ミクというキャラクターとしてなのかどっち?
音源としてなら、使われてもなんの不思議もないよ。
キャラクターとしては、(今のところ)発売もとの本位でないので、難しいし、
世間一般の人には「ミクってだれやねん?」の世界だから、スポンサーが旨み感じないかも。
>>342 JOYはボカロカラオケ目当てで行く人もいるから、上位入っても不思議は無い
カラオケ全体でみたら、順位低くなる(当たり前だけど)
353 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:39:21 ID:afGhNRP80
ミク自体は好きなんだけど
ボカランのミクオリジナルにはいい曲が見つからない
むしろミクで初めて知った昔のヒット曲のほうがいいな
ミクオリジナルにいい曲があれば外国でも評価されると思うんだけど
ボカランなんか一部のファンだけで盛り上がってて、入っていけないよ
>>345 発声エンジンそのものはヤマハの技術で、1も2もそこまで変化はない。
作る時の、インターフェイスは格段に2のほうがいいけどね。
あの声を聞いた途端に
おたく臭い背景を想像してしまって
萎えて、閉じる
>>352 Joyって確か業界二位じゃなかったか。
357 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:41:06 ID:TuN5SRXA0
>>351 ぽっぴっぽーの曲つかってあの踊りで野菜ジュース売れば
ファンは飛びつくだろうし、曲と踊りでお子様に受けそうな気がしないでもない
>>349 ふむ…
知らなければどうという事はない!
ランカリーとかいうのも緑髪にオレンジの服なんかの?
GUMI→中島愛→メグッポイド→なかじまあい?どこにめぐ?→なんだ「なかじまめぐみ」か
と、軽く遠回りしたぜ
361 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:42:52 ID:rC/AA98IP
これで和田アキコが中の人になったVOCALING「Acco」とかを
電通が仕掛けてきたら俺はちょっと評価する
いままでの出来事まとめただけでニュース速報でもなんでもないよな。
>>358 ただその場合、踊る人が、初音ミクでなくてもいい気がする。
音源としてはアレは優秀だと思う。
つか、みみに残りすぎ。
>>339 たいていのものは興味がない人のほうが圧倒的に多いもんね。
漫画だっていくら人気があったとしても、漫画そのものを読まない人の
認識の中に入ることは難しいわけだし。映画やドラマなんかも同じ。
リリィはあまりに素人っぽい声で驚いた。
扱い辛そうqqqqq
>>360 オリジナルなんてものはないよ。
ただの音源、つまりただの新しい楽器だから。
ギターの動画さがして、いっぱいあるけど、どれがオリジナルなん?って言ってるのと同じ。
ギターひきの中には、アニソンバリバリの奴もあれば、シックにバラードの奴もいるし、
アコギこそ命の奴もいるし、ひずましてギュンギュンでなんぼの奴もいるんで、
同じように初音ミクものも、方向性はいろいろ。
>>356 うん。
で、シェア1位のDAMはボカロ曲はほとんど入ってない。
DAMの上位にある曲はJOYでも上位にある。
でも、JOY上位にあるボカロ曲はDAMの上位には入ってない(当然だけど)。
だから、カラオケ全体でみると、ボカロの順位は低くなるのは当然の話。
>>356 業界二位の中で上位3締めるても
業界全部合わせてもそこまで上位かわからんべ?
業界一位のDAMだっけ、あれにもボカロが入ってボカロ目当ての客が2つに割れたら順位は当然さがる
はずw
選挙でも、候補者の立てすぎて票が割れてあぼーんってのがある
371 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:45:51 ID:Gt6IOCfo0
>>367 扱いやすいVOCALOIDなんてあるのか?
372 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:45:58 ID:PRfrS4qd0
373 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:46:10 ID:TuN5SRXA0
>>362 ハスキーボイスの人はVOCALOIDの音声収録には明らかに向いてません、とか言われてたぞ。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:46:44 ID:W1ZL5aGA0
キャラ人気の拡充はそろそろ一旦やめてもらってさ、
本体の声をもっといい声にすべく、次のステップに進めてほしい。
おまいらの人気あるある話はAKBのそれとかわらんw
>370
JOYとUGAは合併しました。
DAMとシェアが同じぐらい
377 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:47:33 ID:afGhNRP80
>>357 ミクはそういう歌のほうが合ってる感じがする
普通の歌手が絶対歌えない歌
ボカロのおかげで、改めておっさんホイホイってタグの素晴らしさを教わったのは、間違いない
>>374 ヤマハさんとの絡みだね。
歌わせるかどうかは別として、音声合成の将来的需要は確実にあるし、
むしろ急務の世界にはいってきてるので、
ここらで、ぐぐんって、技術革新がきてくれてもいいころだよね。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:48:21 ID:/6M4JUGk0
>>354 今後の発展はヤマハ次第なのか
でも他社の技術を元にここまでの大ヒット商品を産み出して
しかも新たなネット文化まで創りだしたんだから
クリプトンってのはすごい会社だな
>>374 それはヤマハにお願いするしか
>>360 素晴らしいチョイスだな
その曲がミクにネギが定着した原因だ
384 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:48:41 ID:TuN5SRXA0
385 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:48:42 ID:Gt6IOCfo0
>>375 虹と惨事の違いはあるけど、両方とも人気の根拠共通点あると思う
>>26 ミク消失事件ナツカシス
あれさ、ヤラセだったんじゃないかなって疑ってる。あの時スゲえ監視してたんだけど、事件の事を歌った歌がスゴい早いタイミングでニコ動にうpされてて、何かおかしかった。
歌詞の内容もそうだし、動画もGoogleの画像そのものを加工してあったし、そんな早く作れるものなのかなぁ、と言うのが正直な感想。
恐らく予め制作しといて、炎上した時に燃料投下ってトコが真相なんだろうな。
あまりにあれは出来すぎてた。
>>365 逆に言えばミクでもいいかもな。
ただ、やっぱり権利でごたつきそうだが。
>>369 ああ、そういう意味か。理解理解。
DAMはやたらエロゲが強かった気がする。JOYはそっち弱い。
東方アレンジとデモンベインが両立しないんですがッ
>>380 下らないのもハイパー増えるが、
変態的な使い方(上手というかすげぇって意味)する、変態的なクリエイターが多数うまれてくると予想。
あいつら、大多数はがさつだし、おおざっぱすぎるけど、一部の変態のクオリティ執念がすさまじいもの。
最近はテレビだけじゃなくネットつかってごりおしするからな
信用できんw
>>376 いや、UGA(BMB)を完全子会社化してやっと2位になれた。
合併前は3位だった。
>>376 そそ
同じぐらいって事はDAMにもミクが入ったら
ミク目当ての客が2つに割れて、JOYランキングのミクの順位が下がるよねって話
DAMにもJOYトップ10にミクが何曲か入って異次元が広がる事になると思うが
>>381 共同研究というか共同開発くらいまでかかわりもってるようなきがするけど(じゃないとあのソフトは作れない)
ベース技術はヤマハだね。
ヤマハは、技術研究には熱心な会社だから期待していんじゃないかなって思うよ。
いまいちIT系の音楽関係は、商売べたというか、ライバルに商売のうまいのがたくさんいるんで、ぱっとしないけど。
テレビもネットも信用出来ないなら最早回線切って人里はなれた秘境で暮らすしか無いんじゃね?
395 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:52:13 ID:WQAnqNwy0
VOCALOIDはどれが一番良く出来てるのメグッポイドってヤツ?
396 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:53:11 ID:TuN5SRXA0
>>386 作るの早い人は早いしなぁ。
画像加工なんて普段からやってりゃ大した時間はかからんよ。
>>373 語呂で例えに出した俺が言うのも何だが、和田アキコってハスキーか?
398 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:53:25 ID:Gt6IOCfo0
>>395 ベタ打ちでもある程度聞ける
あくまでも「ある程度」だけどな
>>387 広告主が、にこにこマニアだと通るかもしれんが、
そうじゃないおっさん連中だと、ミクははずされるかもね。
それこそ「なんですかこれ」って感じで。
つか、ミクを躍らせるってことは、MMD系のモデラーデータをみんな想像するんだけど
当然あれは商用にはつかえない。
ってことで、モドリングしなおしになるから、MMDになれてる人からみても【残念なこと】になりそうな気もして心配よ。
400 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:54:19 ID:afGhNRP80
>>380 たしかに技術的にはスゴイと思うんだけど
やっぱアニソン、ゲーソンなんだよな
洋楽に比べて音楽に深みが無いって言うか・・・
ミクは外国ではヒットしないような気がする。
作者が苦労して作った曲をうp直後に「歌ってみた」とかぬかすハイエナの神経が信じられない
もっと太い声になったら一般受けしそうだけどな
403 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:55:26 ID:idhUKwfh0
>>399 セガがもうライブラリ一式を揃えてるだろ。
そのまま委託すりゃOK。
>>400 国内でも「一部の人」なのは変わらないけど、
その一部の人の数が母体がとんでもない数なんで、海外だとものすごい数の人になる可能性はあるかもねー。
まあ、ほとんどがアニメ漫画から流れてきた人だろうけど(初期は)
そっからどーなるかだな。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:56:06 ID:PRfrS4qd0
LEON - 英語/男声
LOLA - 英語/女声
使用エンジン:VOCALOID
発売日:NAMM 2004 Winter(2004年1月15 ? 18日)にてリリース(日本国内2004年3月3日)
これが世界初ボーカロイド。
Appleの躍進と
クリエイターを守ってるわけじゃない、カスラックと斜陽産業である日本の音楽業界、日本の音楽出版業者
これらについては一切触れないのがアサヒクオリティーだな
オタクの間だけで楽しんでた時は良かったんだけど
一般人の大量参入踊ってみたとか歌ってみたとか
そういう方向に向かってからは本来のオタクは冷静に見てる人が多いかと
秋葉に一般人が大量流入して
秋葉系趣味や創作もしないのに目立ちたい一般人がパフォーマとかがやるようになった姿と
似てるんだよね
ネタでやってたメイド喫茶に本気になんのも一般人だしな
>>403 あーそうか、ダイバがあったか。
あれからもってきて、権利的にもごちょごちょってすれば、クリプトンの許可しだいで可能だな。
244 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 11:47:12 ID:5SmUj7pr0 [1/5]
さっぱりだわ
どっかのごりおしか?
336 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 12:34:34 ID:5SmUj7pr0 [2/5]
>>332 まあほとんどの人が興味ないと思うよ
346 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 12:37:50 ID:5SmUj7pr0 [3/5]
まあ現実はみんな知らないってことだよw
375 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 12:46:58 ID:5SmUj7pr0 [4/5]
おまいらの人気あるある話はAKBのそれとかわらんw
389 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/01(水) 12:50:05 ID:5SmUj7pr0 [5/5]
最近はテレビだけじゃなくネットつかってごりおしするからな
信用できんw
どこの火消しだよ。
>>386 いや、ヤラセも何もあれは当時実際に不特定多数の人が確認出来た事象だったよ
癇に障った?
ごめんなさいね〜w
412 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:58:16 ID:PRfrS4qd0
>>401 歌ってみたで曲そのものの良さに気付いたりするから俺は好きなんだが。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:58:24 ID:TuN5SRXA0
>>397 力強いサビとかだとわからんけど、静かな歌はハスキーじゃない?
>>386 ミク消失は俺もリアルタイムで見てたよw
普通に2ちゃんで大騒ぎしてたしw
ネルネルー3年ぶりだー
>>396 そういえば卑屈Pがアナロ熊の歌作った時は地レジカの著作権発言あってから
あれをアップするのに1日かかってなかったんだよね
418 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:00:20 ID:Gt6IOCfo0
>>412 つまり楽曲から見た場合、VOCALOID使う必要性が無い
或いは使わない事で曲の良さが引き立つ場合がある
という事だな
419 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:00:28 ID:/wNX4tH60
テール外したショートのミクちゃんが好きだ。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:00:35 ID:IKTVMU5J0
これって、恥ずかしい現象なんじゃないの?
421 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:00:36 ID:TuN5SRXA0
ああ、ネルだったのかw
422 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:02:20 ID:afGhNRP80
>>404 もともと日本の音楽は欧米では評価されにくいしな
海外で最も有名な日本の作曲家は武満徹なんだけど
日本国内では「誰それ」状態だし
423 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:02:48 ID:V/t7tJVR0
萌えラベル商品の中ではなかなかヒットした部類だよな。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:03:01 ID:PRfrS4qd0
>>418 そう思ってるよ、ミクはデモテープのような側面もある。
っつーか最初はそのために開発されたものだし。
>>418 それはありえるわな
自分が作った曲を歌ってくれる人がいない?
そこで君にお勧めなのがコレ!ボーカロイド初音ミクさ!
ってテレビショッピングの外人のノリじゃないけど
そんな利用シーンも想定してたからね
426 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:03:38 ID:idhUKwfh0
>>418 VOCALOIDの声自体は、FM音源のリードシンセか
なんかだと思うといいよ。ファミコン成熟期のBGMの音ね。
当然クセの強い音だから、合う曲もあれば合わない曲もある。
しかし中の人は仕事が無い
>>418 よくわからないけどボーカロイドってのはひとつの表現方法に過ぎないってことなんじゃないかな。
自分が作った曲を歌つきで公開するとなれば、
ボーカロイドがなければ歌ってくれる女の子が必要だけど、
実際歌ってくれるような人が見つかるとは限らないし、
録音するための機材や時間、手間もかかるし。
>>412 でもアレただのカラオケうpしてるだけだよな
俺には独創性のかけらもなく他人の成果物横から掻っ攫う構ってちゃんにしか見えない
たこルカ>>>レン>>>>>>>>>[不越壁]>>>>>>>>ミク≧リン≧ルカ>>[越えてはいけない壁]>>>イク
>>360 一般受けする作品かといえばほとんどがたいした曲ではない
ファン心理というか、自分だけがしってる的な要素に支えられて
ファンが多くついていたり、再生数の多いものがあったりするが
DL販売やCD販売したのもあるけど
どこかの配慮というかお情けだと思う
>>428 その意味では「歌ってみた」とかされるのは作者冥利に尽きるんだろうなぁ。
良い文化だ。
>>418 そりゃそうだ。
楽曲から見れば歌い手なんか付属品にすぎないからねえ。
ミクは一人でも自分の作品を表現できるツールなわけだし。
合う合わないは当然ある。
脱げばいいってモンじゃない!とかなんかミクの声にあんまり合わない。
テトには合うんだけど。
434 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:06:18 ID:afGhNRP80
>>425 DTMやってる人にとっては
自分の曲を誰かが歌ってくれること自体が感動なんだろうな
435 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:06:56 ID:idhUKwfh0
>>422 ただひとつ例外があって、それがゲーム音楽。
特に1985〜1995年にかけては、日本製ゲームが世界を
完全制覇してたからやりたい放題だった。
んでそのゲームで育ったクソガキがDJになって
モロにその影響を作品に吐き出すと。
最近はお情けや配慮で巨大なライブ会場ひとつ丸々貸し切って専用ステージ開くのか
音楽業界ってのはかなり温い世界なんだなw
>>428 とはいえ、歌ったの録音したほうがはるかに時間も手間かもかからないけどね。
あれのいいのは、ボーカロイドの操作方法さえ習得できれば、
曲と詩の製作者が、自己完結できるところかと。
100%作成者の意図どおりの歌わせ方ができる(音質=声質の問題はさておき)
特に、曲や詩の製作者がそっちで優秀でも、ボーカルとして優秀でない場合は多いので、
その場合の代用品としては、なかなか有用な楽器なんじゃないかと思う。
それから、いっさい調教せず、棒歌いのままにして、
「歌い手の表現にまかせます。でもとりあえず歌詞入りで曲はきかせたいよ」なんて使い方もありかと。
ボーカロイドそのものの音質をMIXの前提にするって使い方が一番ボーカロイドが生きるとは思うけど。
買ったけど使いこなせなくて棚で埃かぶってる
>>429 まあ、他人の曲にミクの声当てるのも似たようなもんだわな
440 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:08:47 ID:Gt6IOCfo0
>>424 デモテープをネットで公開して、反応見るってのは判るんだよ、俺も
最近じゃ結構な数のCD出てる訳だが、そういう方向から見ると
「デモテープ程度の技術レベル(或いは完成度)で商品が売られている」訳で
業界がいかに売れなくて苦労してるのかが判る現象ではあるな
やっぱ感じるのは初音ミクのキャラクターがどうこうとか二次創作がどうこうとか、
そういうのは大いに茂っているけど枝葉末節だなと
音楽やる人の選択肢が増えたってのが、どでーんと大きな幹としてあるのが強いんだろね
初音ミク、16歳と36ヶ月
17歳教ならぬ16歳教か・・・
クリプトンが運営してるKarenTの海外比率は5割だもんなあ。
しかも、KarenTはあまり有名曲重視してないから、まだまだ伸びる余地あるし。
>>429 まぁ歌の表情付けとか声質とかあるから無個性なわけではない
歌が好きな人が好きな歌見つけたら歌ってみたいと思うほうが普通だし
随分前のマイナー曲の「歌ってみた」がでて人気が出るとかもあるし
「メルト」の男声ver.なんかは面白い味付けだと思う
>>441 つまりミクの茂みにハァハァしてると?
この変態め!qqqqq
446 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:11:43 ID:PRfrS4qd0
>>440 声がデモテープであっても楽曲の良さの評価もあんじゃね?
まあミクだから売れるってのは間違いなくあるけどさ。
これは出来がどうこうというより草アイドルを自分たちが育て上げる感覚もあるんじゃないかと予測する。
447 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:11:45 ID:afGhNRP80
>>435 そういえば日本のゲーム音楽はレベル高いよね
スーマリやドラクエやFF
これらはクラシック音楽が基本になってる希ガス
でも現在のミク歌はエロゲソングの延長って感じで・・・
初期と比べるとレベルが上がってミクの歌声もすごく自然になったからなぁ、機械っぽさがどんどん減っていったのはびっくりだ。
>>436 ソフトは売れてるしそれに関係した商品も売れてるし
おなさけくらいかけられるでしょ
それに全部がダメとはいってない
これは一般の人が聞いても支持を得られるだろう作品も一部あるからね
450 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:12:27 ID:idhUKwfh0
>>441 一番大きいのは、芸能界への登竜門と
やらが完全に更地になった事。
芸能人やオサレクリエイターへの道が、完全に債権化されて
金やコネでコントロールされていたのを完全にぶち壊したと。
その辺が大きい。
>>450 まあでも、今芸能界にいってなんになるってところはあるだろうけどね。
金儲けが主目的で、金儲けにとっかしていくならありだろうけど、
歌がすきなんだ!曲をつくりたいんだ!!って人は、今は夢を抱きにくい世界よ。
>>428 その手間がいいんじゃないかwwwww
デリヘルの女の子に歌わせたことがあるオレがいうのもなんだが
じゃあミクにクラシックを歌わせればいい
>>300 元AA板のサ骨つぁんがサコッポイド(自身のUTAU音源)を出してたなぁ…
455 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:15:07 ID:nahXG/4N0
>>414 で、騒ぎになるのと同時に即座に歌がうpされてたんだよ。
旧勢力の弾圧を歌う自由の盟主に祭り上げられて、あの時ミクは神格化したと思う。
演出としては最高だよな?
457 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:15:28 ID:idhUKwfh0
>>447 素朴なファミコン系もいい物が多いけど、
リソースをジャブジャブ使えたゲーセン系は
完全にテクノの先取りをしてたのよ。
んでその辺を誇ること無く、裏方に徹していたもんだから
ものすごい勢いで浸透した感じ。
なんかお前らオタク文化が嫌いというより世界そのものに嫌悪感を抱いてる厭世思想的な連中が多いの?
459 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:16:00 ID:Gt6IOCfo0
>>446 曲が良いなら、作曲能力を評価されてVOCALOID以外の活動にも注目される筈だけど
そんな奴がこの3年間で居ただろうか
ryoが口火を切る格好になったけど、彼自身ぱっとしないし後発もさっぱり続かない
所詮曲が云々じゃなく、キャラ人気に終始したブームでしか無いと思うよ
>>407 俺だが昨日のヨウツベ板のヴォガロスレに貼られてたから
そのまま鵜呑みにして発言してしまいましたわすいません
>>455 へー
あの時すでにニコニコは飽きて見てなかったから
そっちはしらねんだ
初音ミクやMMDを使った実験精神は、本当に面白いと思う。
J-POPの自意識過剰なシンガーソングライターの歌なんかより、よっぽど。
>>453 アベマリアとかクラシックメインで歌わせてる人もいる
464 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:18:23 ID:uvNid3Md0
そろそろミクの人気も人段落付く頃だよな 3年目と言えばどんなアイドルでも飽きが来る
根強いファンがいるならまた5年後くらいに花を咲かせるかもしれん
>>455 あれがヤラセだとしたら最早「初音ミク」はgoogleを筆頭に大手ポータルサイト群を傘下に従えるほど
巨大なコミュニティって事になるから一個人であるお前が幾ら危機感を騒いだところでどうにもならないよ
>>437 確かにそうだね。ミクはキャラとしても人気を確立してるけど、
ひとつの楽器としてのボーカロイドってのが一番しっくり来る。気がする。
昔だったら自分で歌曲を作って演奏したいとなれば、
楽譜作ってバンドメンバー集めて練習して練習して形にして、
それでもちっちゃいライブハウスで多くて100人くらいに聴いてもらうのが関の山だったのが、
今はPCとDTMソフトとボーカロイドとインターネットがあれば、
(もちろんソフトを扱う知識やスキルは必要だけど)1人で作れて、
それをたくさんの人に聴いてもらえる。
そこから才能が生まれて、いろんなところに派生していく(歌ってみたなんかも含めて)のは
いいことだと思うんだ。
>>134 初音(はつね)、鏡音(かがみね)、巡音(めぐりね)。
>>459 そこは、そもそも芸能界とかメジャーデビューしたいって思ってる人間がどんだけいるのかって話なんじゃない?
ボカロクリエイターって、変態素人で好き勝手遊んでる人のが多い気がする。
あと、あんまり言いたくないけど、メジャーで注目されるかどうかってのは、今才能あるかどうかってのとあんまり関係ないからなぁ・・。
いやー作曲勉強し始めてJ-POPの立派さを知るハメに・・・
>>429 自分は歌ってみたから入ったから、そっちでしか聞かない曲とかあるよ。
元々誰かが歌ってたものを自分も歌うっていうのなら、それも分かるけど、
ヴォーカロイドが歌ってる歌だから、横取りしたっていう感じしないけど。
iTunesにも作曲者と歌ってる人の名前を入れてるし。
初音ミクはオタク文化だろ。何言ってんの?
今日のニコニコ市場の売上トップがささくれP(ハロープラネットとかの作者)のアルバムなんだけど
よく調べると、メジャー流通じゃないんだよね。それがすでにアマゾン通じて600枚以上売れてるわけで
本当に個人がCDの流通まで行える時代なんだなと思った。
自分の気に入った曲を聴くだけだし、
他人に人気かどうかなんて気にもしない
474 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:20:31 ID:Unfb6ONpO
これってニコ厨くらいしか騒いでないんじゃないの?
久しぶりに初音ミクとか聞いた
まだこんなのやってたんだと正直びっくりした
同人のレベルでも同じ趣向の人間が集まれば
大きなホールに人も集められるってことなのに
ずいぶんカンチガイしてる人がいてワロスw
ミクでPとか呼ばれてる人たちってコミケに集まる人たちと何も違わないさ
下手な人もいればプロもいる
コミケと違うのはコミケはプロやセミプロがかなりの数いるが、
Pさんたちはそんなすごくもないのにカンチガイさんが多いってところ
476 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:21:08 ID:idhUKwfh0
たまには、くまうたも思い出してやろうぜ
>>475 プロのDTMerが作曲してたりプロのアニメーターやCGクリエーターがPV作ってたりするよ
480 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:23:12 ID:uvNid3Md0
サブカルであり、既存の音楽及び音楽業界への不満をアンチテーゼとして体現した、というところが性質の似てる2chと親和性がある
あんまり2chにアンチミクがいないのはそのため
>>477 くまうた?
なにそれ 白熊が演歌歌う時代先取りゲームなんて知らねーよ
>>459 ryoはこないだ新しいシングル出したろ。ナルトのED。
化物語のEDも担当して、その後もノンタイアップでも5万枚売ったし。
>>158 アカヒは科学系は熱い
たぶんミクに未来を見ちゃったんだろ
>>464 去年も一昨年もそろそろ人気が無くなるだの飽きられるだのと言われてたなw
ボカロとしては勢いが落ちたようにも思うが
MMDなんかの二次創作は勢いが増してるくらいだし
まだしばらくは騒がれてるんじゃないかね
>>481 ぽっぴぽーは、海外の反応を見るとおもしろいぞ。
マジで日本産の野菜ジュースのCMだと勘違いしてる。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:24:24 ID:Gt6IOCfo0
>>468 OneRoomみたいに、アマチュア宣言しておいてメジャーでCD出す人も居るね
ニコニコに限らずだけど、こういうムーブメントで変態素人が暴れるのは初期だけで
人気が出ると商売っ気丸出し企業が食いたいだけ食い散らかして終わる様な
サイクルが出来上がってる気がしないでもないな
現にVOCALOIDも初期に頑張った人、あんまり残ってないでしょ
488 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:24:30 ID:HB6PpU8j0
>>479 そんなことは知ってるよ
でも割合にしては非常に少ない
よく言われてたのはハルヒ2期がきたら終了。ハルヒが終了っぽいが。
DTMのいいところは楽譜読めなくても音楽できちゃうって事だな
>>487 代替わりしていくことがそんなに悪いことだとは思わないけど。
>>489 そんなものはどんなアマチュアコミュニティでも一緒
むしろプロによる作品提供が圧倒的に多いアマチュアコミュニティなんてもんは存在しない
メ・イン「時代が我々に追いついたようだな」
ヒ・ダリ「長波が震えるな」
ハモ・リー「とりいそぎ大晦日の武道館の日程を抑えねば」
>>487 こうやって一般的なニュースになった時点でピークを迎えているのが「流行」の常
496 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:27:32 ID:idhUKwfh0
>>487 作品は残ってるし、ちゃんとメジャー作品にも収録されてるぜ?
変態素人が自己実現できたら枯れるのは当たり前。
プロのように十年サイクルの持久力なんざ持ってないんだから。
早く子安ロイド出せよqqqqq
>>487 年数たってるから、単純に初期の人は別のことやってるということも。
とゆうか、昔は「みんなに私のつくったすごい歌(自重)を聞いてもらって、反応を見る」ってのは、
ライブハウスで人集めるか(1000人以下)、インディーズでCDだすか(1万人以下)、メジャーデビューするか(数万人以上)の
選択肢しかなかったんで、音楽やって楽しむ人のベクトルが、メジャーデビューに素直に流れた。
けども、今は、ちゃんと質のあるもの提供すれば、ニコニコで10万人に聞いてもらって、その場で感想聞くことができるわけで、
メジャーデビューしたいって欲求が生まれる前に満足しちゃう人が多いんじゃないかって思う。
たくさんの人に聞いてもらうには、たくさんの人の前で(反応みて)歌うにはテレビでないと!!って時代が終わったんだと思う。
そっちの世界は残るだろうけどね。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:28:16 ID:uvNid3Md0
前に計算したことがあるけど、初音ミクが1日4,5曲リリースしていくと、99.5%が駄作で0.5%がヒット曲となったとしても
1年で約10曲はヒット曲が生まれる計算になる
一発屋の素人は世に沢山いるわけで、沢山の一発屋に支えられていればそれほど脆くない 数の暴力の成果がミク
>>465 いや別に巨大かどうかは知らんが、Googleにちょっとカネ払って行なったプロモーションの一環だったんじゃねぇの?って話しだよ。
Googleだって公共機関じゃないし、そういう事する事も、もうみんな知ってるだろ?
502 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:29:13 ID:XrDBBFviP
くまうた、懐かしいな。
判りやすいネタが歌詞だった頃はよくニコニコのやつを見てたけど、
判りにくいアニメ系ネタ?が増えてから見なくなった。
>>199 初音ミクの前に既にMEIKOとKAITOは出ていたよ。
この二つは歌手の音源使っている。
ミクの場合はアイドルを意識してわざとアニメ声優を
使った訳。
>>501 お前ユダヤ陰謀論とかそっち関係の本読み過ぎなんじゃねーの
>>498 気持ち悪いなぁ
つっかかりたい気持ちはわかるけど、ミクはやっぱりキャラでもつてるジャンルだよ
同人作曲家さんたちのカンチガイはキモイよ
506 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:29:45 ID:87SQ8D7K0
>>493 というか膨大な数のアマがいるからプロが商売できるんだろ
508 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:29:51 ID:idhUKwfh0
>>490 あれはハルヒダンス第二弾を投入しなかったのが悪い。
MMDの誕生要因なのにサボった罰だな。
かわりにプリキュアが引き継いで伸びたね。
CMなら携帯で「リンリンリンってしてくりん」をドコモ以外でもいいよね
そして、これってあれのパクリだよねと話題が続くと、、、
510 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:29:59 ID:TuN5SRXA0
>>499 かえってテレビの方がファンの反応とかわからなかったりするよなw
>>499 そっちの世界終わりかけてね?
今売れるてるのってヲタ商法のAKB48とか後は昔からの奴ばっかりのようだし
初音ミクは音楽業界の仕組みを根底からひっくり返す可能性があるんだよ。
悪ノPの小説化、漫画化はちょっとびっくりしたな。
出版元のランキング見たら、悪ノ娘3位に入っててワロタ。
>513
でも仕事がない
10月アニメでちょっとは出番あるの確定してるが
レギュラーまた無いんじゃないか?
517 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:32:51 ID:TuN5SRXA0
>>501 負うリスクに比べて「ちょっとカネ払って」ではリターンが少なすぎる。
検索システムに対しての信頼性という点でもマイナスだし、グーグルに利点が無いぞ。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:33:12 ID:r2X0aani0
>>514 あると思う
けど今のままでズルズルーっと行く可能性もある
Pを甘やかしすぎで曲作る人が伸びない
絵師さんや動画作る人は目覚しく進歩してるのに
声なんて所詮一次配列ですよ
>>510 >>511 終わりかけてるとは思うw
が、残るは残るだろうね。
やっぱり、ライブじゃなきゃ!(人の前で歌いたい)って人はいっぱいいるから。
残り方が今のようなテレビタレント主体ではないと思うけど。
弱音ハクってキャラ版のボカロが見つからないのですが、どこで売ってますか?限定ですか?ヤフオクなら手に入りますか?
523 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:35:24 ID:Gt6IOCfo0
>>519 絵師と言ったらゆのみのトレス
どこが目覚ましく進歩してんだ?犯罪の手口か?
525 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:35:57 ID:TuN5SRXA0
>>521 それ今のインディーズ系の生態系に吸収されんじゃないの?
でなきゃ大道芸人
527 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:36:06 ID:WQAnqNwy0
アナゴさんっぽいど出して欲しい
pと言えばプロの小室やつんくにやらせたら面白いのができるんじゃね?
>>519 映像系に関してはセンスと技術の進歩半端ねーよね
日本はもともとこういうアマ中心で盛り上がる系強いからなぁ
そういえば少し前にボカロ曲の海外売上が急に伸びて公式がびびってたけど
結局なんだったんだあれ
>>522 まず、初音ミクでもどれでもいいので、ボカロを買います。
封をあけます。
インストールします。
ニコニコにあがってるような、ちょー素敵な曲を作ろうとしてみます。
2,3時間後に弱音ハク様があらわれます。あなたの心に。素敵なサムシングです。
>>522 単なる派生キャラで音源はない
DIVAに出てる亞北ネルもないぞ
>>503 というかきれいなひろゆきやらDB開発担当がいうには
実は最初歌手の事務所から総スカンくらったらしいぞ。
「コピーがつくられるのは困る」て。
んで
「人間に似せるのにもまだ限界があるし、
どうせならキャラクター性を打ち出したほうがいいかも?
じゃあ発声が安定してる声のプロに!」
つーことで声優事務所にアタックしたら
アーツが話をうけてくれて数百人の声を社員総出で聞き比べて
声とエンジンの相性がよさそうだったさっきぃと
DB開発者が個人的に好きらしい浅川の姐さんと
事務所が「この子も使ってくれ」と推したあさぽん
になったらしい。
うろおぼえだけど確かこんな話だった
//: :/: : : 丶 : : : : : : : : : : : : :\
. : :/: : :/ : : : : : :\ : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: :/: : : :{ : : : : : : : : : : : \: : :丶: : : : : :',
/: :/: : :.| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : Vレ7 : : :
i : : : : : :| │: : : : : : : :ヽ: : : : |: : : : |∨ : : : i
|: : |: : :/|: :|: : : : : ヽ│: | : : : |: : : : レレ7 : |│
|: : |: : l:八:|: : : : : : :ト|、:|\ : | : : : :}∨ : 八|
|: :i|: : | 人: : |: : 八|∨ ̄| ∧: : : ル─く : :\
|: :i|: : |/ _\|: / ィうi心、 |: : //⌒Y}:厂
厶八.:ハ. xぅ心|/ VJソ 〉|: ∧し///.:|
|: :\∧ヽVソ///// (|/\\イ : |
|/∨/ // ) , (\ ヽ ',ヽV N
〈/ {∨ / ヽ丶 | | | |八
{ |/ 〈、 ‐-― } j_| l | |\
j } > _,.. ィノ ` ` } 〉ー---――-、
丶、 '⌒丶 ∨|く/ / / /
/{ ̄\ \ マ7 / / / |
クリプトンがミクでどんだけ儲けたのか気になるわw
ミク以前とミク以降の差が知りたい
ヤマハ本家まで発売するとこみるとよっぽどなんだろうな
537 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:38:07 ID:TuN5SRXA0
>>523 また最悪な例を持ってきたなw>ゆのみ
ゆのみがボカロ系絵師代表とかジョークだろw
未だに歌なんか歌わせてないぞ
と言うか途中で面倒くなるな、あれ
539 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:38:51 ID:WQAnqNwy0
VOCALOID3はいつくらいに出そうなの?
もっと自然な感じの声になるんだろうか?
今日発売のミクライブDVDみてて思うけど、ニコ動やようつべの画質はやはりひどすぎる
違法DLとかでダメージをくらってるCD、DVD業界らしいが、DVDとかBDについては画質という武器があるから大丈夫なんじゃないかと思う
>>526 はっきりしてきたんだと思うよ。
いいことだと思う。テレビは焦ってるけど。
金稼ぎならテレビ、それも、実力はあんまり関係ない。
音楽で楽しみたいなら、リアルタイム系ならインディーズやライブハウス、
反応がほしいならニコニコとか。
才能ある奴(※)は、どんどんテレビ以外に流れてるね。
※数年数十年にわたり、高クオリティなものを提供しつづけられるプロ、職人的な才能がある奴って意味じゃない。
>>525 ぼやきロイドだよな
卑屈PとかオワタPのハク曲大好きだw
>>523 個人名だして叩くなら専用スレでも探せ
間接的に他の絵師も叩くことになってるぞ
絵の力が必要ないなら真っ黒な画面に曲だけ上げればいいのに
そうしてこなかかったのはどうしてだと思う
>>533 実際は単に契約金の問題で合意に至らなかっただけ
DB元の人間に楽曲権利を持たせる附帯契約を拒んだのが真相
だから、買い取り契約が主体の声優を起用しただけ
インターネット社のGackt使ったがくぽは完成してる、これが全てを証明してる
545 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:41:11 ID:Gt6IOCfo0
>>537 最悪な絵師代表、だろ?
ありゃ真面目にやってる人が可哀相な位だが
他も似たり寄ったりじゃねーかって疑心暗鬼になるのも事実
所謂ボカロPって奴も含めて、あの界隈はちょっと風通し良くした方が良いんじゃないかって思う
>>515 ぐぐった。
どこの弱小かと思ったら、PHP研究所かよwwww
550 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:42:30 ID:87SQ8D7K0
ルカはアイドル面はタコにとられてるよな
556 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:44:24 ID:TuN5SRXA0
>>545 ボカロに限らずトレパク絵師は至るところにいる。
トレパク関連スレ見て来いよ。
ゆのみは元々別ジャンルにいて、ボカロで当たって商業デビューしたが、そのせいでトレパク発覚した。
むしろボカロは風通しいいんじゃないの?w
>>549 リンは海外でキャラ人気の要素が強いとかってクリの人が言ってたな。
558 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:44:47 ID:Gt6IOCfo0
>>543 絵やPVに頼らなきゃ、曲単体で聞いて貰えない風潮が出来上がったからってだけでしょ
パケ絵と歌詞のみ累計20万再生超って曲もあるじゃない
ムキになるなよニコ厨
バグマンのヒロイン亜豆美保がVOCALOIDの中の人に抜擢されるとか
>>536 確かミク発売前は、MEIKOが2000本、KAITOが500本の売り上げ。
音楽ソフトは1000本売れれば大ヒットの世界。
ミクはそこで数万本という異例の売り上げ。
それにつられて失敗作と烙印を押されたKAITOも、しばらくはミクに次ぐ売り上げを記録するようになる。
3年もたつのに、未だ売れ続けているってのもすごい。
1000本でペイできる値段設定なら、予想外のもうけだろうな、クリプトン。
その儲けを自社サーバーにかけ、ピアプロなる無料掲示板を設置し、
ニコニコ動画に使えるようにして人気を保っている手腕はすごいと思うがな。
>>547 日本人が英語ネイティブのニュアンスを理解出来ないように
あちらの人間に日本語のニュアンスは理解出来ないからな
まーぷちょへんざって事か
>>553 タコにとられてる?
これはおかしな事を
ルカにアイドル分を足したらたこルカになったんだよ
ミクにアイドル分を足したらはちゅねミクになったように
565 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:46:28 ID:8lmp56wM0
CGMに触れないと意味がない
>>536 クリの売上高は発売前5億程度だったらしいが
今は10億超えてるらしいぞ。ソースは地元の特集番組。
>>556 ゆのみってもともとトレス絵でMADしてたんじゃなかったっけ?
コンビニPVで有名になったけど、あの当時から基本トレスだったよね?
568 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:47:57 ID:TuN5SRXA0
ミク以前にだってネットで発表されてるインディーズ曲はあったが、聞いてもらえる素地が無かった。
キャラがあることを嫌う奴もいるが、まず聞いてもらえる環境が出来たのはいいことだよ。
ようつべで海外の人の反応みてると、ミクは今実験段階にあるって思ってる人多い
向こうはリアリズムを追及するからミクは不十分な存在に見えている ドットで足りる日本人とはちと違う
>>541 アメリカなんかだとマドンナは
CDだのテレビだのの仕事は宣伝と割り切って
ライブメインで仕事する方向に切り替えたって聞いたけど
これっていわゆる音楽業界はライブ関連以外終了って事だよね
>>560 >その儲けを自社サーバーにかけ、ピアプロなる無料掲示板を設置し、
>ニコニコ動画に使えるようにして人気を保っている手腕はすごいと思うがな。
クリみたいな中小企業が下手に黒字を出すと法人税で取られるからな
額によっては法人税が払えず黒字倒産もある
ピアプロとかやって意図的に経費出してるに過ぎない
自社の車や不動産に回さないだけマシだがなw
>>547 なるほどね
ニコのボカロ海外反応系動画でも「この曲どこでダウンロードできるの?」っての
需要結構あったもんなぁ
>>558 開き直りかよ
Pの代表みたいな発言はしない方がいいよ
>>568 ミ,,゚A゚)ρ曲は聴いてもらってナンボだからな
著作権で縛って街中から音楽消したらCD売り上げ激減した音楽業界はアホだぜ
576 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:50:22 ID:idhUKwfh0
まぁミク以外のキャラは、賑やかしって面で
いずれは用意しなきゃならんわけで。
ヒーロー物の主役以外って感じね。
今のままで十分に役割は果たしてると思うよ。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:52:08 ID:Gt6IOCfo0
>>574 開き直りも何も、事実じゃないか
曲が良いわけじゃないし、殆どの作り手自体が曲で勝負する事放棄してるのが現状だし
あとPとかって付けるの、俺的に気味悪い
>>570 アメリカでもCDは売れなくなってるのかな。
ライブメインって昔のビジネスモデルに戻ったって感じだよね。
>>570 ネット販売でもりかえせるかってとこだけど、
あれ実際に主として儲けてるの音楽業界ではないよね。
あなたの言うように、ライブ関連以外は終わってきてるんじゃなかろうか。
また、それでいいような気もする。
テレビはなー・・・いいんだけど、才能から作品があふれ出る前に、バキュームしてどんどんずーずー吸出しするからねぇ。
音楽楽しみたい人には、(一部の無尽蔵に才能があふれでる人意外は)向いてないよ。
また、さっき言ったみたいに、素人さんでも音楽楽しみたい人の場は、今は十分提供されてきているし。
テレビは、もう、ライブ中継とか、逆に元気な業界と共存(または寄生)する形でしか残らないんじゃないかな。
音楽の場として、メインステージにはならないね。絶対に。
>>572 KarenTで配信してるボカロPの中には
月の売上の6割がアメリカっていう人もいるらしいぞ。
それにしても、こういう話聞くと普段海外海外言ってるゲーム業界とかアホらしくなってくる。
>>577 ああ、勘違いだわ
曲はたいしたこと無いって点で俺と共通ってことだよな?
なんてよべばいいんだ?
作曲者様がたか?
584 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:56:08 ID:idhUKwfh0
>>577 作り手の放棄っぷりはJ-POPのが酷いだろよw
曲、ビジュアル、アイデンテティ全てを放棄して
広告力のゴリ押しだけで売ろうとしてるんだから。
>>581 どっかの外人曰く、
「日本人は日本人の中だけで盛り上がっているほうが面白いものを作る」だそうで。
海外意識し出すと途端につまらなくなるそうだ、どんなものでも。
>>578 まあ、初音ミクの売上が5万6000本くらい。リン・レンが2万5000本。
ルカが1万3000本で・・・と計算すると、大体20億くらいだから
3年で割ると、平均6.6億のかさ上げがあると考えれば、大体あってるな。
>>585 ミ,,゚A゚)ρそれ、いろんな娯楽分野で言われるよな
なんというか日本人向けの濃厚なものを外人向けに加減知らずに薄めちゃう感じ
>>585 テイスト意識して作るだけならいいんだけど、
(自信のなさから)変なふうに媚びるか、無謀に根拠ない自信もって勘違いするかどっちかだからなぁ・・。
海外でてこうなんて考える時って。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:59:21 ID:Gt6IOCfo0
賞賛も不満も有るが、ミクを初めボーカロイドが広がるは良いことだと思う。
今まで何か作っても、発表する場所が無かった、だからマスメディアが幅を利かせてきた。
だが、今は発表する場所が沢山ある、そして無名でも「ミク」と言う一種のブランドが使える。
才能があってもプレゼンが下手で日の目を見なかった奴が、作る事に専念しながら人気を出すことが可能になった。
音楽とか、そういった関連の裾野を広げる役割は大きいと思う。
少しの努力と少しの才能が有れば、少しの反響が得られるのはとても楽しい。
努力と才能が高まれば反響も高まるのはもっと楽しい。
発売当初は半年くらいで話題にもならなくなると思ってたのに
いつのまにか凄いことになってるな
593 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:00:48 ID:OgET4dP00
>>591 RADっぽい RADっぽいよ
RADが何だか知らないけれど
まだ3年なんだな
もう5年は経ったと思ってた
まあ、ボカロの経済効果の恩恵を一番受けてるのはたぶんセガかな。
DIVA1・2合わせて、すでに50万本以上売ってるし。
>>589 なげぇ
Pなら一文字ですんで便利じゃん
597 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:03:01 ID:PRfrS4qd0
>>590 カスラックに邪魔されずに流通できるってのは大きいよね
まあでも初音ミクBDは興味ない人も一度見てもらいたいな
楽曲とか関係なく科学好きな人は楽しめると思う
思ったより合成音声である初音ミクがバンドに負けてなかったり
アーケードゲーム用CGでもここまできたかとか
モーションキャプチャで部分部分不気味の谷突っ込んでるとことかw
MMDのお陰だろ クリプトンは樋口Mにお礼言ったか? まだなら、アタッシュケースに大金を用意する作業にとりかかるんだ
>>568 それはあるな。
昔はインディーズなんてほとんど聞かなかったが、今はボカロ曲は聞く機会が多い。
>>585 海外でウケるの認識が大間違いなのだと思う
作る側自体が海外を知らない
(たぶんマスコミも正しい姿を伝えていない)
まぁ、それ以前に
自分が楽しめないものを作って面白いものが作れるのかと・・・
602 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:03:52 ID:idhUKwfh0
>>592 大手メディアが死に続けてるおかげさw
松浦亜弥みたいなガチアイドルが一人現れるだけで、
焼け野原どころか不毛のクレーターが出来上がるんだけどね。
それすら出来ないくらいにキモイ勢力に汚染されてるのが
今の大手メディア。
>>590 ニコニコ動画のおかげでミクが伸び、ミクのおかげでニコニコ動画が伸びた。
それまでMADや動画丸上げなどの著作権違反ばかりでオリジナルは数えるほどしかなかったからな。
皆が認める権利関係クリアのオリジナルと言う意味ではミクは良かったのだろう。
でも、クリプトンは動画サイトではzoomeが公認だったような。
投稿するのに有料になったzoomeじゃ先はないだろうが。
持っているだけで既存曲すら打ち込んでない…
たまには真面目に使ってみるべきだろうか(´・ω・`)
606 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:06:52 ID:Gt6IOCfo0
>>599 MMDは全然違う方向性向き始めた気もするけどな
ユーザーが技術的チャレンジ続けてるって部分では、あっちの方が面白い
VOCALOIDはエンジン自体2から変わって無いし、そこら辺は停滞著しい気がする
>>592 イベントでCD比率が下がって本ばかりになってるそうだし、なんというか普通のキャラクター市場になった感はあるけどな
608 :
エラ通信226:2010/09/01(水) 14:07:38 ID:kPy1Dzqo0
>>608 カイトとメイコはWindows7で使えるのか?
>>606 とりあえずアペンド投入
その後本格的なボカリス投入できれば流れとしては良いんだけど
でも今のNetボカリスっていまいち評判良くないんだっけ?
MMDは今年初めてリアルタイムでみたけどPV系やけにクオリティ高いのあるな
>>606 リン・レン、ルカのアペンド出せば、まだ話題になるだろう。
がちゃっぽいどみたいなネタもあるし。
まあ、あと2年くらいってとこじゃね>VOCALOID3
614 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:12:56 ID:kucYCm/s0
3次歌手は、ミク歌歌ったりしないの?
>>612 3Dもののとっかかりにくさを、見事に払拭した、とんでもないインターフェイスなんだ。
あれは、使う人の技術も大切は大切だけど、基本的なとこ覚える手だけで、
あとは、キャラ愛と根性で、ごりおしてきにすごいもんが作れる。
(キャラにかける)時間と気力と根性と愛だけは、だれにも負けないハイパーオタクと融合して、とんでもないことになってる。
ただ、なにげに、ソフト自体の改良頻繁で、作者さんの技術に裏打ちされた熱もすごいのよね。
同じことできる3Dのソフトはたしかにいっぱいあるんだけど、
利便と、使いやすさと、「ほんとに必要な機能だけを使える」のある種の完成形だと思う。
616 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:13:57 ID:Gt6IOCfo0
>>610 Appendはぶっちゃけ中間音補完の為のライブラリ拡充でしか無いからな
もっと言ったら現行技術でもライブラリさえしっかりすれば、ある程度質は上げられると
まぁ根気Pとか言う人が、それ自力で証明しちゃったんで
メーカーとしたらある程度「やらざるを得ない」って側面もあったかもな
617 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:14:19 ID:87SQ8D7K0
>>585 日本のゲームが駄目になったのはそれだからね。
初音ミクもちょっと危険では有る。
SEGAのDIVAは国内しか意識していないから良かった。
>>589 それでもいいけど
作曲オタが持ち上げられて浮かれて勘違いしてるキモさが欲しくて
馬鹿にしてPって使ってたけど
まあ、なんでもいいか
>>614 バルシェ、ピコ、clearみたいなニコニコの歌い手がボカロ曲歌って
ライブに立つ、なんてのはよくある
こないだも渋谷公会堂でライブやってたし
>>613 がちゃぽいどは売れるのかね
せめてflexは赤いほうも使えるようにしてやれって感じだw
あとはlilyだっけ
エイベックスが関わってる奴
あれは失敗する気がするよ
>>593 温泉サブン・・・TakeMeThere
>>614 テトの曲を声優さんが自分のアルバムにカバーを入れてたような
あいかわらず+民はミク大好きだな
毎度必死なヤツが貶めようとがんばっても、びくともしない
625 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:17:51 ID:kucYCm/s0
>>620 歌ってみたのひとかな。
初音ミク感謝祭見てたら
演奏が生演奏なので、大変そうだなと思った。
Pって呼び方はアイマス発祥だろ
627 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:18:50 ID:Gt6IOCfo0
>>619 元々Pってアイマスの流れだっけ
あいつらの場合、いい年したおっさんがアイマスなんかに金じゃぶじゃぶ突っ込んで
その様を自嘲する意味合いもあったけど
VOCALOID界隈じゃ、もて囃すだけのステータスになってるからな
どっちも怖い話だが
629 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:19:45 ID:p0qcZjW90
>>616 Pとかいうの気持ち悪い!
とかいっておいて自分で使ってら世話ねーわ
>>614 CDで声優がリンやテトを歌ってるのはあるよ
631 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:20:06 ID:kucYCm/s0
>>623 ………おお、曲名、アーティスト名分かったら教えていただけませんか。
キュアサンシャインのほうが256倍いいけどな
>>615 そんな神ソフトがフリーで配布されているという凄い時代
作者と利用者のMMD愛が全てを動かしている
>>613 ヤマハの中の人が「作っている」
っていってたが、今日発売のYV-1だかVY-1だかはエンジン3のDB開発技術テストヘッドもかねてるとか
来年度中くらいみたいよ>3
あとクリのツイッターによると
メイコとカイトは3が出たら作り直す予定でいろいろ裏でなんかやっとるらしい
635 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:21:28 ID:idhUKwfh0
>>627 まぁ、小室やつんくや秋元をプロデューサー
呼ばわりするのと変わらんけどね。
こう言うのは当てたもん勝ちだから。
どれだけ立派な能書きを垂れようが
当てられなきゃアウト。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:21:32 ID:Gt6IOCfo0
>>629 呼称が付いてる人はしゃーないだろ、実際
だからイヤなんだよ
637 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:23:49 ID:idhUKwfh0
>>631 重音テトの曲、「耳のあるロボットの唄」を
確か池澤春菜がアルバムに入れてた気がする。
アルバム名は分かりませぬ。
>>633 使いやすいソフトがなかったんで自分で作ってみましたの究極系なんだろうけどね。
フリーで手に入るってたしかにすごいことだよなぁ。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:24:54 ID:kucYCm/s0
プリキュアのエンディングの3Dアニメ
多分、キャラの手足の長さと、踊り手さんのサイズが合ってない。
重心移動が変。
といっても現行のデフォルメキャラだと、踊り子さんに
合わせるの難しいだろうなあ。
おねがい じーかーんを とめて
漏れそーなの
645 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:27:20 ID:TuN5SRXA0
>>640 馬越絵はアニメーションさせるのには向いているが、実際の人間の動きをトレースさせるのには向いてないと思う。
まさにアニメーションのためのキャラデザだもの。
モーションキャプチャーはやはりリアルキャラが一番。
ボカロの恩恵を受けてる企業
クリ(音源ソフト)
いくつかのレーベル(CD)
セガ(DIVA)
グッドスマイルカンパニー(フィギュア)
ドワンゴ(ニコニコ、着うた)
志満秀(みくせん)
本当にいろいろな方面に広がったよなあ。
CGMが成功するとこうなるっていう例を示せたのは良かった。
647 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:27:53 ID:idhUKwfh0
>>639 その手のソフトのもう一つの究極系だとJW-CADがあるね。
AUTOCADがどれだけ札束をばら蒔いても駆逐できなかった。
ニコニコはログイン面倒なんで動画はYoutubeに頼む。
って前に言ったよな?
まぁ今回だけは多めに見るけどこれからは頼むぞ。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:28:16 ID:kucYCm/s0
652 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:29:32 ID:TuN5SRXA0
>>646 危うく「CGMは失敗する」の例になりそうになったことが何回もあるけどな。
ボカロ曲の大半がボーカルが何いってっかわかんねーんだけど
良くここまで拡大したよなw
>>633 CG投稿サイトではARtoolkitを利用出来たり
たまにPCなんて今のスペックで充分みたいな意見もあるが
確実に一般への恩恵が広まってるよな
昔じゃ一般人のPCじゃここまで出来なかったし
>>640 SEGAの初音ミクも結構気持ち悪いときがあるな
特に水着のときが
極端に言うと凄くスタイルのいい女性が気ぐるみの頭かぶってる感じ
アニメ顔である以上仕方ないのかもしれないけど
あと表情の面でものっぺりしてる印象を受けたな
だから最初から無表情っぽいルカは表情の面での違和感は少なく感じたよ
656 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:30:30 ID:NUjehdwx0
ボーかロイドはいいよ
歌手居なくても歌できるからな
ダンス振り付けも自由に出来るフリーソフトもあるし
へったぴーでも、200人くらいは見てもらえるwww
>>646 売上げに寄与してるかどうかしらんけど
太鼓にも出てなかったっけ? 歌
>>653 ミ,,゚A゚)ρそこらへんは脳内補間で
>>655 もう開き直って、色んな曲の適当なところを、調だけあわせてつなげよ
>>655 作詞は慣れだぞ慣れ
紙1枚に1曲分の詞を書いて1日50枚書いてれば4日に1曲はまあまあいける詞が出来る
>>653 そうなんだよなw
歌手としては致命的な欠点があるのにブレイクしてしまった。
恐ろしい魅力だwwww
>>661 そして喜んでアップすると、そうでもなかった臭に後から気がついて、
アーッ!!って、転がる。
…てのを、何回か繰り返すとさらにまあいける詞ができるな。
664 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:34:42 ID:87SQ8D7K0
>>655 ミ,,゚A゚)ρAA製作手順でも歌詞にしようぜー、絵描き歌風に
>>655 カラオケ公開してる人間は結構いるだろ
替え歌つくればいいんだよ、替え歌。
俺なんか小学校のころ「それが大事」で「漁業の歌」作ったぞ。
>>656 wwwww
まあでも、形にならなきゃ0だしな。
機会がふえるのはいいこっちゃ。
670 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:36:04 ID:kucYCm/s0
結構取り込んで、ケータイに入れて聞いてるけど
どうしても、音声が明瞭で聞き取りやすいものを
多く入れる傾向があるな。
最初は技術的な問題で明瞭に聞こえなかったが
一時期明瞭に聞こえる方向に進んで、
また最近はサウンドに埋もれる感じの曲が増えている
感じがする。
>>653 なんて言ってるか分からない→聞き取ろうと何回か繰り返し聞く→繰り返し聞くうちに好きになる
→聞き取れるようになる→頭ではなく心で理解できた!→どハマり
>>663 あるある
作詞じゃないけどエロパロ板で昔そんな事やってた
最近エロパロ書いてないなぁ
>>1 朝日は触れないけど、牽引力は派生作品の影響も大きいと思うけど。
あれが素のmp3なんかデータでやり取りされてたらここまで育ってないよ。
>653
そこら辺は最近のJ-POPも変わらんし
674 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:38:07 ID:zegWx2ST0
良い曲や個性的な曲が沢山あるのは認めるが
正直キャラ萌え補正で過剰に持ち上げられてる感がある
ボカロ曲を作ってる連中が人間に曲を提供した途端に叩かれるって話を多く聞いてから余計にそう思う
>>653 まあ新型ボーカロイドは、その発音の難点を大幅に改善したという噂もあるんだから
楽しみに待ってればいいんじゃね?
早く改良されたエンジンのミクが出ないかなあ。
二コにうpしても数人しか聴いて貰えない底辺pたちってかわいそう
最近は曲が多すぎて宣伝しないと聴いて貰えなそうで、あれ、何とかしないと初期のようなマッピーとかスペランカーとか
面白い曲が埋もれてしまうんじゃないか
>>675 他の曲はそうでないのか?カッコよさをアピールするもんじゃないのか?
考えてからものを見るなとばっちゃが言ってた。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:40:14 ID:TuN5SRXA0
>>675 >ボカロ曲を作ってる連中が人間に曲を提供した途端に叩かれるって話を多く聞いてから
例えば?
多く聞いたってぐらいだからポンポン例を挙げてくれるんだろ?
ボカロじゃないけど「ウンコの旋律」の人はやってることがあまりにも無駄すぎて好きだな
>>666 酒飲んで、アニメ見て気が向いたらきゃぷって適当に記号あてて飽きたら寝る
ワンフレーズにすらなりゃしない
>>522からのレスの流れ読んでてそのうちたこルカってどこで買えますか?
ってレスが出てきそうな気がしたw
まあ、今はぎれ某氏とあるメーカーがコラボしてぬいぐるみの製品化作業中らしいけど
>>665 いきなりレベルが高けぇ…ち、ちんこ音頭じゃ、だ、ダメかな?
>>682 ミ,,゚A゚)ρ日本一短いミクの歌ってのも良いかも知れんぞ
>>682 できたよー
初音ミクを買ってきた 今日からおれも有名P
どんな曲を作ろうか 悩んでいたら眠くなる
そうだワンカップがあったんだ
飲んでから考えよう
そう 明日から本気出そう
初音ミクを使ってみた 今日から俺も敏腕P
こんな曲が作れそう アニメを見ながら考える
そうだビールがあったんだ
飲みながら打ち込もう
さて 明日から本気出す
>>690 その歌詞でワンカップPに作曲してもらえ
コラボいいなー
えっと…で、ミクのAA書くの?そうなると(汗)
>>692 そうだねぇ
描いてるとこの動画に乗せてうpればそこそこ再生数稼げるんじゃね?
ゴルゴ13の絵描き唄なら簡単なんだけどな
眉書いてボン 眉書いてボン
目書いて後はアシさんよろしくねー
あっというまにゴルゴ13
ほらできた
>>692 いや、メッセージ性とかそんなの関係なく、
趣味の延長でやるなら日記みたいな思いついた歌詞でもいいんじゃない?と
思っただけです
>>589 でも、曲を作るだけじゃなくて、調教と呼ばれる歌い方のニュアンスまで指定してくるんだから
「P(プロデューサー)」なんじゃないの?
最初の頃のミク販売の煽り文句に「プロデューサーになれる」みたいのがあったと記憶するし。
>>694 カメラ買わないといけなくなるな、うむむむ…
>>696 最近30分で集中力切れちゃう♪とかでいいなら
>>637 くそわろたwwこうやってオマージュですってはっきり言ってるとむしろ好感持てるよねw
>>699 ピアプロ行って歌詞借りて来いや
作曲だけ覚えればいい
702 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 14:59:50 ID:87SQ8D7K0
>>699 カメラ買わんでもパソで描いて画面を録画するソフトで撮ればいいじゃないか
フリーソフトあるし
>>6 ああ!バーチャルアイドル!
久しく聞かなかったが正しくそれだな
706 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:02:18 ID:ndz04HxB0
>>655 ピアプロに曲だけ作って詞がないものや
詞だけ作って曲がないものがゴロゴロある
あれを作者たちと交渉して、お互いマッチングしていけばいいじゃん
そんで自分はミクの歌声をのせればいい
CGMにはそういうやり方もありかと思う
>>706 ボカロは、さらに声の調教って壁があるからなー。
ある程度誰にだって歌わせられるけど
人に聞かせるとなるとそれなりの調教技術が必要に。
こういうファンスレじゃないようなころで調教といった言葉を使うファン層も
ネガられる一因を作ってる気はするんだ。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:10:39 ID:ndz04HxB0
>>707 ミク専属調教師?的なボカロの打ち込み技術に特化した人になれれば
なんか新しいことにつながるかも
710 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:12:45 ID:TuN5SRXA0
>>708 >>1の記事の内容からしてこれなのにw
>何よりVOCALOIDを思いのままに歌わせる“調教”のテクニックが必要となる。
>>708 調教って使うP最近減ってないか?
主従関係よりも「歌ってもらう」って表現する人が増えてる気がする。
お、なんか他のスレタイ見てたら歌詞が降りてきたぞ
トロトロイカイカ♪トロトロイカイカ♪
正直イカより大トロ食べたい♪
トロトロ♪イカイカトロトロ♪イカイカ♪
けどイカ素麺もわりと好き♪
713 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:17:47 ID:TuN5SRXA0
>>711 歌ってもらうことと調教はまた別じゃないかね。
ベタ打ち後の調整のことを指すんだと思っていたが>調教
>>697 そうだったら勘違いしてしまうのも無理ないかもな
ソフトの価格など考えても
手を出したのは夢を捨てきれないおっさんばっさん
そりゃ、センスは古いわ、声はでかいわ
お仲間意識が強くて人は叩けないだろうし、閉鎖的
>>708 調教などという言葉を使ってあくまでも「人間が主でロボットが従」という印象を持たせたかったんだろう
だがロボットに人情の機敏などわかるわけがない。
普通の人間には調教なんて言ってたら気味悪がられてるだけということがロボットには理解できない
716 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:19:02 ID:kucYCm/s0
調教も結局アートでね
自分が節回しや声の上げ方下げ方分かってないと
結局ろくなものが作れない。
恥ずかしながら、今頃そんなことが分かってきた。
自信を持って、こう歌わせるというものを持ってないと作れない。
調教じゃなくて調律の方が語感が綺麗でいい気がするがねぇ〜
まてお前ら!
調教といったら
普通、鞭とか蝋燭とか首輪とかビサールだろう…ν速的に考えて。
>>716 歌上手いPがちょくちょくいるのもきっとそういうことだよね
打ち込みもボカロも、どういう表現すればいいかって完成形が自分でわかってないと作れないもんな。
720 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:21:26 ID:qTRz1yhJ0
初音ミクのPVって色々な動きをさせてる人がいるけど
モーションデータはフリーソフトで作れるとして
モデルデータはどこから調達してるの?
721 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:21:53 ID:TuN5SRXA0
>>717 その手の話はもはや何十回と繰り返されてきて、結局何も変わっていない。
>>683 たこるかストラップにでもとばしておけばいいんじゃね
>>715 いや、ただ単に黎明期に「調教してよダーリンお願い♪」みたいな曲が流行ったからだと思う
もうちょっと下半身で物を考えてみようぜ
>>720 MMDのことか?
モデルデータもフリーでいっぱいあるからそれ使ってるんだろ
自分で作ってる人もいるがw
あー、でも3Dモデルやイラスト書ける人が羨ましいや
自分が書いたら小学校高学年程度の絵しか書けねぇもん
>>717 ミ,,゚A゚)ρ日本人は対象が人間でなくても実際の人間のように扱える側面があるからなぁ
>>720 数多のフリー素材。ソフトにデフォルトで5体付いてきて、ユーザーが好きに作ったモデルが山ほど公開されてる。
人間からヤマトやマクロスまで・・・
>>717 調律(チューニング)は楽器のキャリブレーションだから
この場合は違うんだ。
どうしてもというなら調声というべきか。
まあシンセサイザーの打ち込み、調整をすることをマニュピレートというから
そっちのが正しいと思うが…ね。
729 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:26:07 ID:iC5DA8yo0
730 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:29:10 ID:zegWx2ST0
>>725 そのためのCGMじゃないか。
曲作る人歌詞作る人絵を描く人動画作る人。
全く知らない人と力をあわせて作品が作れるんだぜ。
731 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:29:42 ID:qTRz1yhJ0
>>724>>720 何と!
フリーのモデルデータがあるのか。
なるほどねぇ。
権利関係の緩さっていう書き込みがあったけど
こういう懐の深さがここまでのヒットを
支えていたわけか。
アンカー間違えた。
自分にレスしちゃったよ。
731の
>>720は
>>727ね。
恥ずかしいのでsageる・・
733 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:32:56 ID:zegWx2ST0
>>731 そこら辺は東方も同じ理由を持っている。
>>722 既に蛸壺付きのたこルカストラップなら出てるはず
今売られているかどうか謎だが
>>734 amazonで買えるよ
キャラクターチャームコレクション たこルカ 爆笑顔 で検索
737 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:39:55 ID:1cDzd9vz0
>>637 細かいことだけどキュアサンシャイン(ハートキャッチプリキュア)じゃなくて
フレッシュプリキュアのワンシーンだね
>>640 あの踊りって振り付けしてる前田健本人が踊ってるのかな?
>>714 どんなコミュニティでも濃い人たちはいるでしょ。
739 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:42:16 ID:PfXqzdJA0
パッケージに萌えキャラ印刷しただけでバカ売れだからおいしいな
>>737 ミ,,゚A゚)ρ後は使う側のモラルの問題だな
今んところは、まぁ18禁絵や下ネタも周りが騒ぎ立てなきゃ大したことはないし
>>736 サンクスまだ残ってましたか
個人的に早くたこルカぬいぐるみシリーズが発売しないかなと思う今日この頃
既に5万の予算を計上済なので発売日の発表が待たれますわ
>>731 普通3Dアニメツールはモデルの読み込みとボーンの設定なんかをしないと
何も知らない人間は弄れないんだが
MMDはデフォで5体分、ボーンとIKボーンの入ったモデルがセットされてるから
知識ゼロでもすぐ動かせる
というのがここまで広まった理由だと思うぜ
743 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:47:33 ID:1cDzd9vz0
>>740 そそ、現時点で上手い事動いてるのだから、使う側も上手い事やれと。
今のところは、使う側もそれなりに自覚してるっぽいから、しばらくは大丈夫じゃね。
>>739 萌えがおいしい商売だから米とか出してるんだろうがぁ
もうかなり飽きて
ミクオタ気持ち悪いwに気持ちがシフトし始めてる
>>744 初音米は普通にうまかった
ちょっと高かったけど
>>745 じゃあまた何年かすれば一周して元に戻るのは間違いないな
>>745 昨日のフィルムライブ放送とか放送中はコメントしまくって最高にハイだったが、
あとから落ち着いてタイムシフトで見返したら自分でも引いたからな
飽きた人にとってはキモイ事この上ないだろうw
750 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:58:12 ID:HB6PpU8j0
>>467 遅くなりましたが、ありがとうございました。
助かります。
>>745 コンテンツに飽きる意味がわからない
好きなものは変わらずずっと好きだが
752 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:59:00 ID:qTRz1yhJ0
>>742 以前、仕事の関係でスリーディー・スタジオ・マックスを
使ってる人の作業を見たことがあるんだけど
モデリングにせよモーション付けにせよ
3Dはとても素人が手を出せる代物じゃないなっていう
思いがずっとあっったんだけど、MMDってすごいんだね。
>>745 なんだっけ、カラーリングが似てるからと新幹線の名前を「はつね」にしよう!
とかやってたのは確かに引いたけどボーカロイドに罪はなかろう。
いや、飽きるのは分かるけど
好きだったものを気持ち悪いとは思わないな
755 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:00:34 ID:J/tivz1lO
パフュームなんて目じゃ無いね
合成の電子音でも聴けるレベルの歌があるなら、もう邦楽いらん
低俗なJ-POPしかねぇし
756 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:04:54 ID:LWsx5A6C0
>>353 そういうかたには、「おっさんホイホイ」で検索して動画か
スナック初音とボーカロイド穴場情報局という生放送でみる。
757 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:06:24 ID:noQCxgf50
>>755 動画サイトの跋扈による違法アップでCDが売れないとか言ってるけど、ボカロ系聞いてるから売れなくなってんじゃないんだろうか?
JーPOPとかKーPOPとか言ってるけど、そんなんより作り手の顔も見えるボカロ聴くわ
実際、JーPOP聞かんし
>>758 なにこれかわいい
しかし買っても置きようがない
760 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:11:04 ID:noQCxgf50
>>758 服の質感…だと…?
パンツに釣られたと書け!
つうか、アメリカ行きたがってたウタダなんかよりよほどミクの方が需要がある。
フィルムコンサートを要望されてサンフランシスコ上映するらしい。
ネットでのミク曲の売上げの4割は実はアメリカ。
>>343 結構人間て声の自然さに敏感な気がする
で、ミクの歌を自分から聞く奴らは無論その水準にはある程度融通がきくけど
全体から見ると融通聞かない人も多いだろうしそこで生まれる不快感もハンパないだろう
そんな賭けやはりまだ早いんじゃないかな
>>757 ボカロ曲作ってる人も何十万とお金をかけて作ってるわけだけど、
作るコストや労力に見合う対価を受け取れているんだろうか?
JPOPが売れてないってバカにしてる人達は、ボカロP達が「売れて」いると思ってるの?
基本、(自分にとっての)旬ってのがあるから、飽きる事もあるだろうし、冷めた眼から
すれば、熱狂する姿が恥ずかしく思えたり、気持ち悪く思う事もあるだろう。
ただ、初音ミクをフラッグシップとするボカロって、PVも含めていつでも新規参入OKって
所が凄いと思っている。
良く、うpされた舞台や昔のアイドルの動画を見て、「この時代にファンになりたかった」
てなコメントが付いているけど、データしか無い「バーチャルアイドル」は、何時見ても
「今」でいられるから。
パフュームもミクも好きだな
766 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:12:08 ID:idhUKwfh0
>>745 来春から二年位は、またアイマスのターンになるから
少しは大人しくなると思うよ。
代わりにアイマス厨は増えまくるけど。
>>758 880円ならがんばれば買えたのになぁ…
768 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:14:26 ID:idhUKwfh0
>>763 今日日何十万も掛からんだろw
パソコン一台とソフトが5万円分もあれば何でもできるぞ。
>>762 声版、不気味の谷か
むかし、プロジェクターでのみの紅白参戦とか言ってたのもいたけど
ゆっくり認知されていったらいつかはなるかもねー
非実在歌手w
>>763 趣味は実益を伴う必要ないからな
どこまでも自己満足
でもそれが楽しいというか、余暇をぶっこんでるわけで
>>763 同人CDを1000枚売れば、およそ80万円の利益になるそうだ
中堅Pになると、即売会+委託販売で3000枚近く売るそうだ
およそ240万円
着うた化されると、1曲あたり40円入る、10000ダウンロードで40万円
これを儲けてるかどうかは各自の判断で
>>763 趣味の音楽が実益をもたらさないとやってられないって人間が少ないからボカロ業界は成り立つ。
つうか、趣味でスポーツやってる奴は試合出たら金取るか?払って出る奴の方が多いだろ?
ふぁみふぁみふぁみーま ふぁみふぁみま
っていうのと
みっくみくにしてやんよ っていうのは知ってる
>>768 DTMで曲作るような人はシーケンスソフトとか
周辺機器でけっこうお金かけてるんじゃないかな
774 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:18:57 ID:Oo/LnGho0
ミクがきっかけでpixivのイラストがフィギュア化されたり
音楽じゃない方向にも夢の道を作ったからすごいと思うわ。
>>773 金を儲けようとして買ったんじゃないだろ。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:21:51 ID:bLOVDG8u0
>>167 利権囲い込みのシンエイが絡んだらユーザーと血で血を洗う戦いが始まるぞ
>>773 高品質のオーケストラ音源とか普通に100万するからな
初心者向けのドラム音源でも21000円
>>775 別に金儲けのために買ったとも言ってないけど?
>>768 PC 10万
DAW 6〜9万
オーディオインターフェース 2万〜
モニタースピーカー 2万〜
ヘッドフォン 1万5000〜
ミク等 一種につき1万500
他にドラムとかのソフト音源が3万以上、人によっては何種類も使う。
>>771 趣味でバンドやってる人は観客からお金もらいますよ。
フリーにすればするほど、ソフトは単体化してゆく
全部出来るようにしたらそりゃ結構な値段になるけど
しょぼい音源でいいなら10万も行かないだろ
ハードをちょこちょこ集めれば、いやこれは、計算するほうがおかしいか
>>777 CDになったりしてる曲の中にはDSとミクだけとかも平気である。
フリーソフトとミクだけとか。
782 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:25:01 ID:eDeSW03l0
>>774 いやそれはボカロに限った話じゃないしなw
しかし頑なにボカロのキャラ性を否定してた人達は何処に行ったんだろう
783 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:25:28 ID:idhUKwfh0
>>777 ACIDみたいなソフトで切り貼りすりゃ2万で済むよ。
結局やり方とやる気次第。
784 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:26:26 ID:noQCxgf50
>>779 儲ける儲けないの話はしてないんだけどな
>>770 今はiTunes(KarenT)とか、コミケ、ボーマスのような即売会、
あと、アマゾンにも個人で委託できる(DECO27とかささくれPとかやってるね)
かなり販路が広がってるから、やろうと思えば個人でもかなりやれるようになったよな。
>>779 あと、ギター・ベース系の弦楽器はソフトウェアでの再現が難しいので
演奏してもらう手間賃もかかるw
787 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:29:10 ID:idhUKwfh0
>>779 自作PCにAudigy辺りのサウンドカードを入れて
フリーの特大サウンドフォントを導入。
フリーのDAWに初音ミクあたりがミニマム環境だね。
昔に比べりゃ格段にハードルは下がってるよ。
真面目にやるとDAWだけで5万は飛ぶ。
ミク以外全部タダで揃えることもできるけど。
つっても、フォトショップ必須なCGよりはかからない。
>>760 パンツは見えんと思うが・・・
プチゴムフェチだから、脇下の皺や
旨の張りのテカってる感じがたまらん。
>>784 コンテンツ作るのもタダじゃないのに、君みたいに
「お金は関係ないでしょ?趣味で作って好きで公開してるんだからそれでいいでしょ?」
って考え方が広まってるのが怖いよ。
それでお金が欲しいと言ったら叩かれるような風潮まで出始めてるし。
突き詰めればクリエイターは自腹切って俺達を楽しませろよ♪って言ってるのと同じだからねソレ
>>779 そういう奴らはたくさん知ってるが、客から取る金で黒字になる奴はほとんど居ないよ。
とりあえず帰ったら大昔買ったベースでも引っ張りだすか
吹奏楽だったら何十万の楽器買って演奏したりとかあるし、なんもカネ稼ぐことだけがすべてじゃないわな
コンクールが沖縄だったから、行くのに結構かかったぜ、町の支援があってこれだw
>>788 DTPだと、同人だけに限ればSAI(5250円)でほとんど片付くようになったからなぁ
昔みたいにリソース喰う事も無くなった
DTMだけは昔から金がかかる分野
リバープやコンプ一つとっても、有償とフリーでは天と地の差がある
フリーで四苦八苦してたコンプが、有償のだとプリセット一つで調整完了・・・とか
795 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:34:37 ID:idhUKwfh0
まぁでもそれらは稼ぐための投資じゃないからなw
CG屋のワークステーションなんかとは根本的に違う。
>>790 曲解はなはだしいなぁ。金取るのに反対してるんじゃないんだが。
金かけて作ってるんだから回収が当然ってところはおかしいだろと言ってる。
797 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:35:40 ID:noQCxgf50
>>789 これ
丸見えなんだわ
>>790 そんな事書いてないだろ
なんでそんなにテンパってんの?
オレはボカロのCDも買ってるぞ
798 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:36:00 ID:qTRz1yhJ0
>>769 >趣味は実益を伴う必要ないからな
>どこまでも自己満足
>でもそれが楽しいというか、余暇をぶっこんでるわけで
ホントにそう思うよ。
ミクのロボット作った人の動画をニコニコで見たけど
損得とかそういうのを完全に突き抜けてるね。
こういう情熱は本当にすごいと思うし、そういうものに
支えられてるこの状況にはただただ感服するよ。
>>794 やろうと思えばほとんどタダで揃うけど、そのぶん手間かけないといけないんだよね。
少し本格的にやろうとすると、手間暇かけてタダでやるより
お金を払ってもその辺の手間暇をかけたくないという感じになっちゃうね。
そういや実益を伴っていないといえば、
会社の道具使ってミクの痛グッズつくる痛社があったよな、また御社かとか言われたりして
というか、普通にCMでボーかロイドが使われてるよね。。。気がついてないで耳にしている人も多さう。
804 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:38:18 ID:idhUKwfh0
まぁ稼ぎたければ、
芸能界()の登竜門()でも叩いてメジャーデビュー()でもしなさいってこったね。
ビッグマネー()を手に入れてセレブ()な生活ができるかもよ()
>>788 イラストはプロもアマも環境構築に必要なコストはほとんど変わらない。
最低、PCとPhotoshopとペンタブがあれば仕事受けられるからね。
3DCGやDTVになると100万単位の話になるけど。
>>797 買ってるならいいんだ、ごめんよ
>>779 まあ仮にリアルにドラムセット買うと30万飛ぶしなあ。
シンセサイザーだと
たとえばミクのデザインモチーフになったDX-7は発売当時100万位したとか…。
>>794 同人でも、印刷所によってはファイル形式が限られてるから、
今でもフォトショップやイラストレータは必要になるんじゃないか。
DTMも上を見たら限りない。
エフェクタ、音源、コントローラをハードで揃えていた時代からすれば、
金は掛からなくなってるけど。
ボカロ買った人が、そのままクリプトンの他の音源ソフト買う例もありそうだな。
金儲け自体が悪いのじゃなくて、金儲けしようとする奴らが、金儲けのために
あらゆる手段をこうじてランキングを荒らしはじめるから嫌われただけ
810 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:40:44 ID:Oo/LnGho0
>>790 ikaの時の事を言ってるのかも知れんがあの時とは状況違うっしょ。
金取るクリエーターが叩かれる対象になってないから
メジャーラインで流通するミクCDがあるんじゃないか。
金取れるべき品質が稼ぐのは何も悪いことじゃないし
「え、これタダで公開してほんとにいいの?」ってっていう楽しみもあるしいいじゃんね。
う〜ん、分野と例えが違うが走り屋みたいなもんか?
金と手間を掛けてひたすら早さを追求するってやつ
まぁ、走り屋と違って他人に迷惑をかける恐れは無いし称賛を浴びる事が出来る訳だけどさ
>>802 うむ、素晴らしい着眼点だが脇を見出だせてないのが残念
ミクの声は生理的に受け付けない
元々あんま歌が好きじゃない(楽器だけの音楽が好き)ってのもあるけど
あの声聞いただけで生理的嫌悪感がする
技術が進化してもっと聞ける声になればあるいは?だけど
813 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:42:32 ID:noQCxgf50
>>802 絶対領域は当然だ!
PD2ndで、何度それに目を取られて失敗したか
814 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:43:06 ID:TuN5SRXA0
>>808 クリプトンはそういうことも見込んでいたような。
例えばあまり直接的な収益にならないような案件でも、それを支援することで結果的に収益につながればいいという収穫型を目指しているとか。
>>807 RGB入稿できるとこも増えたけど印刷物はCMYKで作らないと色変わっちゃうし、
SAIはCMYKを扱えないので必然的にPhotoshop使うことになるね。
同人音楽活動は、金銭欲を満たす事より
自分の楽曲を聞いてもらいたいってのが第一義だる?
街角ミュージシャンと同じだよ
それを順番ひっくり返して、金儲第一で手段に音楽選んで
利益率だのコストだの追求したいなら、どの層に向けて楽曲作って
幾ら金かけて幾らで売って利益率これで何枚見込んで…
とか、普通レコ会社がやる事を自分で計画立てて楽曲作りすりゃええでそ
同人はやろうと思えば全部自分のケツ持ちで色々出来るし
在庫を抱えるも、全部掃けるも、自分の腕と計算次第
JOYSOUND上位に入ってるボカロ曲なら本来、年間数百万円は作者に入るってひろゆきが言ってたな。
嫌儲意識が薄れてくれば、JASRAC登録する曲も増えるだろう。
818 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:44:34 ID:idhUKwfh0
>>812 平成生まれだと、ファミコンのピコピコ音が駄目って人も居るみたいね。
ミクの歌声もあの類のモノだから、苦手な人はとことん駄目だろう。
>>818 ああん?おめえドッPさんディスってんのか?
そういえば去年か一昨年、どこかの食べ物屋さんが
移動販売車で流してた自社のテーマソングが、どう聴いてもミクだったなぁ。
>>800 いやもちろんお金をかけなくてもいいもの作れるってのはわかってるよ。
ただ趣味でやってるようなレベルの人でもそれなりにお金かけて機材揃えてる人も
少なくないよって話で。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:46:13 ID:TuN5SRXA0
>>790 言いたいことはわかるんだけど、その姿勢を作り手が見せちゃったら駄目じゃないか?
もう少し上手く立ち回ればいいのに、急ぎすぎて水の泡になった前例を見る限りは。
そんながっつかなくてもそのコンテンツに対して需要が拡大すれば勝手にお金はついてくるよ。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:46:29 ID:noQCxgf50
>>805 なんつうかな
「CDが売れない!違法アップが原因だ!」ってのが違う気がする ってこと
そういやオレもボカロのCDしか買ってないしなぁ
FM音源には、FM音源の良さが・・
>>815 素人の個人環境だと
WYSIWYGはあまり期待できないからねえ。
自前でちゃんとやっとるひともいるが、色調加算と色調減算の間には
二次元と三次元くらいの壁があるからな。
825 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:47:14 ID:bLOVDG8u0
本質的には素人の手仕事。細かいところもアレンジレベルも
サウンドエンジニアリングもプロのには及ばないが。
金を取らないという前提であればプロ作品の代替品にはなれる。
個人的にはプロのJ-POPがどれだけ高クオリティであっても
(押し付けのパッケージ商品音楽)なんて聴きたくもないし
ただであっても,その焼き直し以下のレベルのボカロ曲なんて
ただでも聞く価値はないと思っている。
そこは音楽の好き嫌いなので聞く聞かない,買う買わないは各人の自由でいいんじゃないかな
826 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:47:40 ID:idhUKwfh0
>>817 権利関係のゴタゴタでミク関連全体が失速すれば
それも皮算用になるね。
セガがDIVA関連で作曲者に幾らか還元したように、
ニコニコからもお捻りを出してやればいい。
>>817 カラオケ買取りらしいからなぁ。しかもはした金で
足元見られてるよね
>>809 ニコ動のランキングなんか荒らして金になるのか?
>>818 俺も凄く苦手だ
最近、電子音臭さっていうのか、が、
控えめなのを聞いて見直すようになったな
>>820 移動販売のわらびもち屋もミク流してたなぁ
作り手が自己満足で作ってるからこそ、誰得ソングが作られたりヘンテコなものが出来上がって、
今のような多様性のあるボカロシーンができあがったんだろう
でも逆に
「有り余る俺の才能を生かして成り上がってやるぜ!ホントボカロ界隈は地獄だぜ! フゥハハハーハァー!」
つって大衆受けのいい曲ばっかり作る奴がいてもいいと思う・・・
>>829 ファミコン音源のグーニーズの良さは最近の子には分かってもらえないのか・・・
テーテテーテテーテーテーテテー テテン テテッテテテテテ テーテテーテテーボゥンテーテテー
昨日の夜ラジオでなぜかボカロの曲ばっかり流れてたのは3周年記念だからだったのか
ボカロ知らないうちの親が聞いてたけど「何この変な声」って言ってて居た堪れなくなって逃げた
同人って言い方に違和感がある・・・・って誰か言い出す頃
>>827 本来、カラオケに登録するには数十万円の費用がかかるんだが
それはJOY持ちって聞いた。ぶっちゃけこの問題はJOYだけでも、JASRACがどうこうでも解決できない。
法改正が必要な分野だからなあ。まあ、クリがこのへんなんとかしようと動いてるらしいが。
>>828 Avexだかのオリコンの操作とかじゃない?
838 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:53:09 ID:idhUKwfh0
>>833 あの音源の肉声パートが初音ミクだね。
技術的な都合で30年ほどギャップができたと。
と言うか、超高音とか超低音にすると電磁波出てそうで怖いよね
>>829 あまり詳しい訳じゃないけど、無機質な声で、寂しい情景を歌った曲とかだと、
意外な相乗効果があって、人間の音声とは別の味がある。
>PCソフト発の国民的キャラクターとして、今後もますます広がりを見せそうだ。
それはない。ウインビーさんに謝れ!
ミクとファミコン音源は別だと思うけど
俺はファミコン世代だけどファミコン音源は好きだぞ
ミクは前述したとおりダメ
>>833 いや、FCはFCで好きだけどそういうのとはまた違うんだ
上手く言えないけれども
>>817 JOYは確かそこらへんをどーにかしたいから
自社のシステム見直したいとか前にいっとったね
その後本当にシステム改修されたのかは知らんけど
846 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:58:02 ID:bLOVDG8u0
>>840 音楽的にはね,人がしゃべれるように言葉が発せられないと「うた」としては成立しない
どんだけ調教がんばってもボカロの最大の弱点「しゃべる」はいまだに克服できないから
今の段階では「うた」ではなくキーキー音を出す楽器扱い
まだゆっくりのほうが人のしゃべりに近いので,本気ださせたときは
あいつのほうが「うた」として成立している
>>844 上にもでてたけど音声版不気味の谷だべ
本物に近づく過程で「ナニコレ!気持ち悪い!」って段階がある
ミク聴いてトーキングモジュレーターとか自作するような奴が沸いてくるようなら世の中捨てたもんじゃない
完全な形してないから成功したんだろうね
しかも環境さえ揃えば好きなように創作出来るし
FM音源(ファミコン音源)と
フォルマント合成(ボカロ関係)は近いようで遠いからな。
予断だけど
FLの最強FMシンセ音源シトラスで
マトリクスエディタで波形データ作ってると
たまに意識がどこかへ飛びかける時がある。
んでHexter(DX7エミュ)とシトラスで重ねたときに
周波数が共鳴して「なんともいえない音」になるときがある
>>846 男性ボカロのシャウトだけは人間レベルまで近づいてると思った
853 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:02:27 ID:idhUKwfh0
ファミコンのピコピコはあれでも一応生楽器を目指した音な。
迷宮組曲なんかが頑張ってただろ?
その生楽器を目指す進化の過程で独特の味が出てファンが付いた。
その辺の背景は初音ミクも一緒。
肉声を目指す過程で独特の味が出てファンが付いた。
そんだけの話。
854 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:03:33 ID:QWre8vTM0
初音ミクのキャラ人気でボカロは持ってるようなもんだろ
消費し尽されて飽きられたら小室の時みたいにボカロ自体が衰退しそう
デザインがシンプルでイラスト描く奴に優しいってのも忘れてはいけないな
もっとゴチャゴチャしたデザインだったらPV動画はここまで増えなかったかも
856 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:07:40 ID:O6wmWXa30
DIVA2の愛言葉のミクのキメポーズが可愛すぎて生きてるのがつらい
ミク関連で一番びっくりしたというか感心したのは
「野良音楽家がこれほどいたのかよ!」
てなことだな。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:08:34 ID:noQCxgf50
>>854 入りは初音ミクだと思う
しかし、聞いてると違ってくるんだよね
上で書いてあるように、ボカロの微妙な声と、その扱いの絶妙な部分
そして、作り手の顔が見えるような歌詞
人が歌うと恥ずかしいモノも
ボカロだと聞けるんだよね
859 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:08:39 ID:bLOVDG8u0
>>852 「あ」でも「な」でも「る」でも一部分だけを切り取れば,かなりそれっぽい音までは
作れてるんだろけどね。
でもつなげたときにどうしても不自然さは・・・つながることで声頭と語尾の変化が出てくるので
さらに細かい手間をかけないとたぶん,しゃべるようにうたうことはできないんじゃないかな
ボカロ系の曲でやたらとスタッカートや単語がぶつ切りになった曲が多いのは
そこをごまかすためなんだろうと,個人的には思ってる。
>>855 一番ポイントなのは緑のツインテールだと思う
どんな服を着させてもこの髪型の少女ならミクに見えるという優れた意匠だよね
861 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:10:37 ID:noQCxgf50
>>856 PD2ndの体験版がカラフル×メロディってのは完全に罠だと思ったw
>>845 Pが無償でカラオケにしてもいいと言ってる以上、何も策は取らないだろうね
863 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:11:40 ID:ozDX/nje0
>>860 ギャルゲーやエロゲーでもミクのパクリキャラ多いよなあ
もう絶頂期は過ぎ去ったで
>857
MIDIさえ……
>>860 エロビデオで似非ロリAV女優がツインテールにするようなもんか
クリプトンは元々そんなにキャラ重視じゃなかったのに
グッスマ、マックスと組んでオタ商売はじめてからおかしくなってる
>>865 その事件を知ってるだけにミクが(まぁ、クリプトンとP連中だが)ジャスラックにカウンターか増したときがうれしかったなぁ。
869 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:14:32 ID:bLOVDG8u0
>>857 三角形の底辺が広がるのはとてもよいことだよね。
音や音楽を少しでも作ろうと努力すれば,それだけ聞く耳も厳しくなってくるから
プロといえどいい加減な仕事している商品は売れなくなってくる。
…ただひとつの危惧として,「突き進もう!」という方向性が
「ミク」や「ニコニコ」に縛られたらダメになると思う・・・かなぁ
ああいうのはかなり閉鎖的なひとつの価値観であって,
そこでは認められないような価値観の音楽でもめげずに
こびることなく育ってくれればいいなぁ・・・とは思う。
好きな人には悪いけど人間の声のすごさを実感するだけだなあ。
ミクが歌ってもふーんだけど、人間が歌うとおお、って思うことの方が多い。
しかし著作権がうるさい現代にこんだけの野良作曲家を奮起させて
みんなで音楽を楽しめる環境を作らせた功績はすばらしい。
その点は素直にすごいコンテンツだと思う。
ボカロもいいけどLaLaVoiceもね!
>>859 音同士の自然なつながりは将来的には作曲者の手をわずらわせるべきではないよな
いかに発声のハンドリングがより簡易にできるようなエンジンが開発できるか…
第5回MMD杯が凄くて驚いた
874 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:16:45 ID:bLOVDG8u0
>>863 逆にエロゲソングやギャルゲソングのパクリ・・・もしくは5番煎じ・・・のような曲も多いから
お互い様なんじゃね・・・とは思うがなw
875 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:16:47 ID:q67iEG1u0
>>857 なんというか、音楽関係はあんま詳しくないけど、
唄って欲しい時に唄って貰いたい人材がいなかったり探せなかったり、
とかあると思うの
その辺、リテイクするにしても自分次第だし金銭関係も無視できるし
実に都合の良いツールだったのではないかなぁと
876 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:17:00 ID:TuN5SRXA0
>>867 クリプトンは本業があるからグッスマにほぼお任せ状態なんじゃないの?
クリプトン自体はおかしくなってないよ。
877 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:17:36 ID:Gt6IOCfo0
>>869 そう思っていた時期が、俺にもありました
でも無理
ニコ動関連でなければ生きていけないし、生きていく気も持ってないコミュになってる既に
これからは腐っていく様を晒すだけだよ
ミクは声はアレだと思うが音楽だけはいいのもあるな
だからこそ気軽に歌ってみたとかカラオケとかで人気なんだろうが
>>865 自作MIDIうpする分には何のお咎めもなかったわけだが?
880 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:18:51 ID:noQCxgf50
>>870 それを感じて泣けてくるんだよなぁ
なんとか還元してあげたいからCDとか買うんだけど…
あんまそう言うのが表に出ると、また攻撃始めるのが居るしなぁ…
881 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:19:09 ID:3MxLQfgA0
ミク以外は大した人気無いだろ
>>877 かつてFLASH板という板が辿った末路だな
883 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:19:33 ID:mLDPE5op0
ミクの英語版が開発中らしいけど、日本国外で売れるかね?
iTuneのダウンロードの数を見る限り、海外オタクって消費意欲は旺盛みたいだけど(日本もそうだが)
創作意欲はどれほどなのか未知数だ
というより、ボーカロイド人気はニコニコ動画との相乗効果なのに、ニコニコ英語版がない現状で
どれほど盛り上がるか疑問が残る
クリの本業はそれはそれで順調らしいが
ミク関係のパテントでピアプロを運営し、
一部作曲者に還元するくらいは出てるらしい。
最近はフェスウィキとかいうので全国の音楽フェス情報を収集して掲載してるなど
音屋以外のこともやっとるね。
885 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:20:28 ID:bLOVDG8u0
>>872 開発たいへんだろうねぇwすべての発音×すべての発音の数だけつながりが発生して
しかも演歌やポップスロックそれぞれにつなげ方や特性も違ってくるしw
もしかするとこれ以上人の声を求めすぎると,ソフトが複雑になりすぎて
誰も使えなくなるかもしれないね
>>879 それだけゴロが多いんじゃないのかな
同人なんか東方だらけで壊滅的状況だと個人的に思う
盛況ではあるがな
だからオリで素の曲を公開するよりミクに乗っかっちゃえってのがあると思う
そうすれば人気にあやかれるしな
有線なんかでもよく流れてるよね。
仕方ないと言えば仕方ないんだけど、歌声に感情がこもってないからどうも苦手だ。
どこまでも一本調子と言うか。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:22:18 ID:Tr4qxuxF0
>>882 FLASH廃れたね・・・・一体なんだったんだと思うくらいにw
889 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:22:21 ID:TuN5SRXA0
>>882 FLASHって動画形式としてのつながりしかなくてコンテンツとしてはバラバラだったじゃん。
FLASHとして固まり続けようってのが無理。
それにあれはまだ回線が細かった頃の「動画」を見るための産物だった。
それでも重かったけど。
890 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:23:16 ID:idhUKwfh0
>>870 だからその辺は味だって。
マリオがコインを取る音だって、実物のチャリーンとは似ても似つかない音。
でも得も言われぬ味があるでしょ?
サンプリングで本物のコインの音に差し替えた時点で興ざめになる。
891 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:24:06 ID:bLOVDG8u0
>>877 それは・・・さみしいなぁ まぁ誰かからの一言・・・声のない再生数が
ものすごい励みになるとはいえ・・・
それを求めるあまりに「ミク」や「ニコニコ」に媚びるようになるのは
FLASH板は天辺らへんの数人に依存しすぎてたからな。
その辺が飽きた時点で死んだというか…。
893 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:24:28 ID:QWre8vTM0
>>858 テクノやハウスでおかしな事歌ったり叫んでても
ボイスサンプルだとあまり気にならないって感じか
つうか初音ミクに収束させすぎるのは危ないっていうかヤバいと思うんだが
それ以外だとあんま人が集まらないから仕方無いだろうな
聞いてもらえなけりゃ意味ないし
>>889 ニコニコ初期はフラッシュからそのまま動画キャプったの多かったもんなw
>>888 同人ゲームとかだと
今でも普通に使われてるよ
一本調子なのを前面に出す方向のほうが、無理してない感じで俺は聴きやすいと感じるなー
中途半端に人に近づけてるのはどうも聴きづらい
つきつめるとぼかりす見たいのになるんだろうけど、あそこまでいくともはやボカロじゃねえw
立ち止まるわけにはいかないのだし、歩み続けて精進するしかあるまい
898 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:26:11 ID:TuN5SRXA0
仮にニコニコが消滅した後も創作ツールとして重宝されると思うが、ニコニコの代わりってどんなものだろう。
>>885 子音と母音を分けて収録してくれるだけでだいぶ楽になるんだけどね
普通の人は歌詞入れて歌ってくれる方が楽なんだろうけど、
真面目に歌わせようとすると発音自分でいじれるほうが応用効くんだよなー
>>888 num1000等有名フラッシュの弊害
無断転載サイトの増加
外部サイトでフラッシュ見て流入してくる新入者達によるルール無用の残虐ファイト(***が***のネタでフラッシュ作る系スレとか)
作者モチベダウンしまくりで新作投稿激減
色々あって内部崩壊ぜんぶはさーん\(^o^)/
って感じだったなぁ
901 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:28:23 ID:qTRz1yhJ0
>>886 >だからオリで素の曲を公開するよりミクに乗っかっちゃえってのがあると思う
>そうすれば人気にあやかれるしな
そりゃさ、どうせなら売れっ子に自分の曲を歌わせたいって思いは
プロアマ問わずあるもんじゃないかな。
発信する以上は見てもらってナンボ、聞いてもらってナンボって
いう思いだってあるだろうしさ。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:28:34 ID:TuN5SRXA0
>>894 集まる場所を探していた生き残り達が命を繋いだって所か。
FLASHは「ブラウザ上で動画を観る」ということを俺らに教えてくれた功績はでかい。
芸能界は在日が牛耳ってるから在日になびかないPやタレントに手を出した日本人芸人は徹底的に干されるかキツい番組に回される
その内在日製ボカロがボコボコ出てくる
904 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:32:11 ID:bLOVDG8u0
>>899 最近の音楽のプロのレコーディング現場は・・・後からソフトでいくらでも捏造ができるから
そんなに厳しくないけど
昔のレコーディングの現場って,サブで鬼のように怖い顔した
先生たちが立ち会って,ワンフレーズ,文字のひとつにまで
細かい注文つけたり「ラーリラリヤンヤンタ〜」とかわけのわからない指導まで
してたけどね・・・「そこまでやろう!」という意欲ある野良音楽家のニーズに
果たして開発が答えてくれるか・・・今後見ものだなぁ
・和田アキ子ッポイド(Masako)
・ELTPPOID (モッティー)
・クラキッポイド (クッキー)
この辺はボカロ化カウントダウンにはいってないか?
907 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:37:29 ID:h2OG+5bh0
ネル可愛いよネル
>>891 再生数ばかり伸びてコメントやマイリストが伸びないと、それはそれで泣ける
俺のことだ
>>305 意味が分からないw
この人の、ドラムだけのヤツとかとんでもないな
最近はアペンドのダークの声が気に入っている
ノーマルの高過ぎる声は苦手感があったが
ダークはキーンとならずに良い
>>905 金福子はボカロ誕生直後にミク叩きした罪深い男
913 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:40:54 ID:TuN5SRXA0
>>906 鷲宮神社部隊があって吹いたw
この頃は聖地でもなんでもなかったんだよなぁ。
914 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:41:06 ID:h2OG+5bh0
ニコでなくツベで見てるから もっとツベにも流して下さい
ニコニコ動画見れないから、
初音ミクのコンサートdvd買ってきたよー。
TSUTAYAつぶれて新しいお店になってた。
不景気なんだなー。
なんか買うの恥ずかしかった。
アニメコーナーに置いてあるし。
一般人の認識は初音ミク=アニメなのか?
値段も高かった。
TSUTAYAとかでレンタルにしてくれたらいいのに。
店員さんが白い紙の棒のおまけをくれたけど、これ何?
ミク系はテクノロジーとしての感動
二次・三次創作活動の面白さはあるが
音楽自体はダサくて駄目だ
>915
まあアニメーションの語義を考えればそんなに間違ってもいないんじゃねえかな
918 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:47:17 ID:8lmp56wM0
テクノロジーとしての感動は分かるな。
21世紀が来たって感じ。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:47:25 ID:TuN5SRXA0
DIVAでキャラ厨増えたよなあ
あいつら嫌いだ
923 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:50:14 ID:TuN5SRXA0
>>921 中高生だろ?しかたがなかんべよ。
東方キャラ厨と同類だが、そんなもん一定数いて当たり前。
924 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:51:01 ID:idhUKwfh0
>>916 ニコニコでミクノで検索してみ?
そっからさらに無数に枝分かれしてるけどね。
ガバからトランスまでなんでもあるよ。
925 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:51:53 ID:h2OG+5bh0
ソニカ可愛いよソニカ
>>916 微妙に主流から外れてる曲のほうがカッコいいの多いよ
結局JPOPと同じで、なぜかダサくて型にはまりまくった曲のほうが大衆にウケるという。
pspで作曲できると勘違いしてアレ買った
音ゲーまるで駄目なんでDIVAは買ってない
ミクの日ライブのBDを見るためだけにPS3を買った。
931 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:56:59 ID:idhUKwfh0
>>927 DSのアレを買えばいいんだよ。シーケンサーみたいな奴。
>>885 確かによく考えると
自然な発声⇔作成の容易さ
は相反することなのかもね、人間の発音の仕方なんて無限にあるわけだし
それこそ人工知能でも作られないことには
数十年後、そこには元気に走り回る人工知能ロイドの姿が! (…あれ?)
げポスターか。こんなん恥ずかしくて部屋に貼れない…
>>924 >ガバからトランスまでなんでもあるよ。
「あたまのたいそう」は衝撃的だったw
「ミックンベース」タグまじお勧め
こうしてロボット技術の道を一歩一歩上ってゆく日本
939 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:08:02 ID:vSSv/8Nn0
940 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:08:56 ID:WQAnqNwy0
VOCALOID3はいつ頃出そうですか?
941 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:09:04 ID:Qhs4leKP0
ますます日本男児がキモオタ化してる。
草食化=キモオタ化。
意外と新しいな
944 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:10:40 ID:TuN5SRXA0
>>941 日本男児がイケメンだった時代があるのかよw
945 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:12:44 ID:2D2Fz+qF0
人気のある深夜番組がゴールデンに引っ張り出されて息の根止められるフラグかコレ?
946 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:13:38 ID:TuN5SRXA0
そういえば円高だからクリプトンは本業の方も好い調子なのかな。
>>921 初めからキャラ厨とそれを頼みにした奴しかいないだろ
合成音声としてはクソだし
949 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:16:51 ID:TuN5SRXA0
>>948 リア充か?
一般人なんて人間はいないぞ。
950 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:17:41 ID:idhUKwfh0
951 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:19:01 ID:bLOVDG8u0
>>934 ランキングやら再生・コメ・マイリス数の多いものをどれだけ聞いても
あまりにもデキがひどすぎてもう一度聞いてあげようなんて気にもなれなかった俺が
ボカロカテで唯一のお気に入りは「赤血球の歌」
ニコニコはそれぞれ個人にとって「良い物」を探しだすのに本当に苦労する
952 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:21:33 ID:BwEj4zj20
>>401 オリジナル曲歌うならともかく、カバー曲を歌ってみたっておかしいだろ
今思えば、初音ミクの粉雪歌ってみたとか単なるカラオケじゃねえかよ
>>949 キモオタの反対はキモくないオタ、もしくは非オタだろ
イケメンの反対はブサメン・キモメンだろ
趣味嗜好的なものなキモオタと
外見的なものであるイケメンは一緒に語れないだろう
イケメンのメンは面とmenの2重掛けだよ
955 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:24:01 ID:iKlsq9Z50
何が悲しくてこんなくだらねえ音聴けるんだかワケワカメ
規制をきつくすぎると廃れ、規制を緩めすぎるとイナゴに荒らされてすぐに消える
この辺のサジ加減が上手い事行ったね
958 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:25:07 ID:TuN5SRXA0
>>953 きもいきもくないの境界線がわからねえよw
きもかろうがきもくなかろうがオタと非オタじゃ別物だろ。
>>954 イケメンのオタはキモくない扱いをされてるから
キモオタ⇔イケオタは普通に大丈夫だと思うよ
キモオタは外見がキモいオタクの事だ!っていうけど
外見キモくなくて気を使ってるやつでもキモオタ扱いされてるから
イケメンの対義には使えないだろう
当初からなにがいいのかさっぱりわからない
キャラは可愛いかもしれんけど歌は本気で声が気持ち悪い
いい曲も聴いたことないし
963 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:30:21 ID:TuN5SRXA0
>>961 声が気持ち悪いと思ってるのなら曲を聴きたいとも思わないだろうし、そらいい曲を聴く機会がないのは当たり前だわなw
>>959 いやぁ?
例えば俺の友人でE君という人がいる
こいつは正直かなり格好いい
逆ナンたまにされるくらいの見た目だ
だが付き合った女からはほぼキモオタ扱いされる
正直、いくら顔もよく服に気を使ってても満面の笑みで星間飛行を歌い踊り語る彼はキモい
中身が気持ち悪いなら容姿がよくてもキモオタ扱いされるというのなら、キモオタは容姿による判断では無いという事だ
いい曲が無いと思うなら、自分でいい曲を作って投稿すればいい。
そのためのミクだし。
967 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:33:30 ID:QP/zYFjSO
>>952 > オリジナル曲歌うならともかく、カバー曲を歌ってみたっておかしいだろ
> 今思えば、初音ミクの粉雪歌ってみたとか単なるカラオケじゃねえかよ
確かに正論
でもこれだけ曲を作ることに対するハードルが低くなると、
なんか自分でもいっちょやってみっかって気になるよね。
実際作るとなると難しいんだけどw
969 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:34:25 ID:bLOVDG8u0
>>962 >>963 >>965 たとえば和田アキコがミニスカで歌う
赤いスイートピーやらパフュームのなんとかやらAKなんとかの曲を
聞きたいとか作りたいと思うか?
彼の主張はそういう類のものだと思うぞ
ミクにエロは似合わない
971 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:35:19 ID:BK7c20OF0
なんかプロの作る曲より
一生懸命作った感があっておれはスキだよ
972 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:35:58 ID:idhUKwfh0
>>968 テクノ方面は敷居が低いよ。
発想力>>>>>>>>>>>>>>>技術力って感じ。
面白いことやったもん勝ち。
>>961 食べ物の好みと一緒で、嫌いな人に対して、何がどう良いのか説明するのは難しい
俺はウナギが吐き気を覚えるくらい嫌いだが、周りの奴にウナギの旨さを説明されても理解できない
>>962,963
いや聴きたくないんだけど、ゲーセンよく行くからDIVAで嫌でも聴こえるんだよね
基本音ゲーしかやらないから、音ゲーある店だと大体ミクは入ってるし同じ音ゲー同士だから筐体が近い
キャラ可愛いのに声キモすぎて個人的には残念
DIVAなんてPSPだけにすりゃいいのに
ブームは終わってる。
ジャンルが定着しただけ。
>>141 おめーはオッパイしか目に入ってねーんだろw
989 :名無しさん@十一周年[sage]:2010/09/01(水) 11:45:12 ID:aA9AdP3c0
おっぱいが大きい方を助ける。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:40:32 ID:2Cl0wdib0
ミクを使って自分で作った音声をネットに乗せても、無問題なのか?
例えば、著作権だとか・工業所有権だとかの問題は発生しないのか?
>>975 分かるよ。俺も桑田佳祐のダミ声とか稲葉浩志の歌い方は絶対に許せないしな。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:40:51 ID:idhUKwfh0
>>979 ヤマハと契約して仕様を公開してもらわないと無理だな > 自前音源作製
UTAUの方は問題無いと思うが、自分でやる人はあまりいないw
>>93 なんか紫になってると思ったらGlowか
これいい曲だよなぁ
>>979 ソフトウェアとしてのミクの扱いは「楽器」なんでそこら辺はオールグリーン。
ただし版権キャラではあるんで動画・音楽以外の商業利用には申請が必要。
985 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:45:13 ID:UaPVdUaG0
987 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:49:21 ID:2Cl0wdib0
>>982,
>>984 ありがとう。
商用目的で使えないかな?と思ったので、
やっぱヤマハに相談したほうが良さそうだね。
俺の声で説明するよりも、ミク使ったほうがいいかな・・・と思って。
音は、一端アナログにしてやろうと思うから、デジタルデータ的な問題は無いかな・・・と。
なにしろ、ミクを持ってないのでw
>>987 自分の声のボーカロイドを作るのかと思ったw
音声案内など、普通に喋らせるなら他の合成音声を使った方が楽だよ。
990 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:53:17 ID:MFNzsm0g0
それこそアーツビジョンに話して藤田咲使うほうが手っ取り早いんじゃないのw
パピコンマーク2で「ちんこ」と発音させてました
993 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:56:43 ID:2Cl0wdib0
>>988 アドバイスありがとう!
「ミク使ってる」ってところに、価値が見出せるかな・・・と。
>>990 参考になります。
995 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:59:15 ID:rC3RTXmK0
グーグルに表示されないとか妙な事あったよね
あれから3年くらい経つのか?
996 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:00:20 ID:wdwYtgJ+0
ミクは初期の頃からずっと好きで、今でも大好きだし、仮想アイドルはファンの意識が変わらない限り永遠に愛されると思うよ。
ミクと同じ時代に生まれて本当によかった。。。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:01:07 ID:idhUKwfh0
>>995 あれから丸三年だねw
まぁ電通側の判断は間違いじゃ無かったって事。
全資産を突っ込むつもりで食い止めときゃ
J-POPは安泰だったかもね。
>>997 JPOPは自滅
日本の音楽産業は壊滅だったのでは?w
999 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:08:35 ID:2Cl0wdib0
>>994 ありがとうございます。勉強になります!
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:08:39 ID:pyxyXLo00
1000なら初音ミクは非処女w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。