【ネット】 「日本の漫画やアニメのキャラは、なぜ容姿は欧米系なのか?」…米で議論★3
・アニメ文化に関する米ブログ「thesocietypages.org」では、日本の漫画やアニメで、
キャラクターがなぜ欧米人の容姿に似ているかについて疑問を呈している。
筆者は、まず肌が白く描かれているのは、それが日本人の考える一般的な人物像の
描写ではないかと推察。また、日本人は描かれるキャラクターをアジア人に見えるように
する必要性を感じていないと語る。
米国にも同様の例がある。アニメ「シンプソン」のマージは黄色の肌に青いアフロヘアーで、
人種の型にはまった特徴が混在していて、黒人にも、白人にもアジア系にも見えると説明している。
アニメの通常のキャラクターは、黄、青、緑色などの髪に大きな丸い目と、小さな鼻が特徴的だが、
明らかに欧米系と見られるキャラクターが登場するときは、黄色の髪に青い目と高い鼻で、型に
はまった白人系で描かれることが多いと分析。
筆者は、日本のアニメが外国で放映される時、これらのキャラクターは、まるで日本人が欧米を
崇拝しているかのように見えることを懸念している。
このブログには、アニメにおける日米文化の交流を含んだ多数のコメントが寄せられている。
「日本のキャラクターはそのまま外国で放映されるのがいいと思う。描かれているキャラクターの
ソースが何かを見たいし、文化的背景を知ることができるので面白い」といった意見や、「子供の
ときから日本のコミックを読んでいるが、額の形や丸い目などの顔の特徴は、欧米人というより
アジア人だと思う」などさまざまなコメントが寄せられた。
また、「日本のアニメが米国文化の影響を受けているのは興味深い。日本のアニメの
創始者の1人である手塚治虫氏はディズニーの影響を受け、後にディズニーが手塚氏の
アニメに影響されるなど、歴史的に互いの文化を刺激しあっている」といった意見も見られた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0831&f=national_0831_060.shtml ※前:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283229228/
手足が細くて長い、目がでかいってのは、日本人の可愛いと思う基準が 「 子 供 の 姿 」 にあるからだな。
清少納言の枕草子の時代から日本人が良いと思う基準が変わってないってこった。
3 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:09:50 ID:qzvWI0Xo0
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
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ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
(ノ∀`) アチャー
痛いところを突かれましたな
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:10:35 ID:xp5n15j/0
となりの芝はあおく見える!!
日本の漫画やアニメのキャラって、そんなにデブだったっけ?
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:11:46 ID:2ZGGtS670
別に全部欧米系ってわけじゃねえだろ
あいつらどんな漫画読んでるんだ
>>1 なんでシンプソンズキャラと、普通のキャラ設定を比べるの?頭弱いの?
金髪青い目だとさすがに白人にしか見えん
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:12:23 ID:7EQ/WwCH0
>手足が細くて長い、目がでかいってのは、日本人の可愛いと思う
これどうなんだ
そもそも子供の手足って細いかもしれんが長くないだろ
目がでかいのをよしとするなんて平安時代からあんのか?
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:13:02 ID:epXAQ14T0
目が大きい、二重、鼻高い、小顔など
白人の特徴が美の基準だから
昔の日本の絵みると糸目のっぺりが多いのと同じだろ
14 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:13:10 ID:nAXa+J9f0
漫画やアニメはとくにそう思わないけど、ゲームがそんな感じだな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:13:40 ID:LXlIs6oQ0
「なんでマンガやアニメのキャラは欧米人ばっかりなんだ」
と言いつつ同じ口で
「なんでマンガやアニメのキャラはひょろい子どもみたいなキャラばかりなんだ」
と言うんだろ。
確かにスーパーサイヤ人は恥ずかしい
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:14:06 ID:korE3ODe0
サザエさんが欧米系に見えるのかよ
目がおかしいんじゃねーか?w
>>12 体のバランス的に、頭がでかくて手足だけひょろりとしてるのを漫画表現でデフォルメすれば
間違いなく手足ばかりがひょろりと長くて、目が異様にでかいキャラクターが出来上がるさ。
つーか日本の漫画アニメのキャラクターは明らかに、子供の容姿をデフォルメしてるよ。
(もちろんジャンルによって違うけども)
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:15:00 ID:TmIygGth0
アメ女とかブリ女とかオーストコリア女って白んぼの中でも最低ランクのカスだろ。
お前らのことなんか相手にしてないからこっち見んな。
あれが日本人にとっての肌色なんだよ
白人様にはジャップはもっと黄色く見えるってか?
21 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:15:21 ID:gUghlAY70
ガンダムもそうだろ?
なんでも自分達を見てる、自分達の事だと思うってどこのキムチだよ。
24 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2010/08/31(火) 17:15:42 ID:WVsVgykx0 BE:138458232-2BP(1371)
>>18 デフォルメしてるというか元来日本の漫画アニメの主要キャラなんて子供だろw
>>21 白人系?白人の顔見た事あるかい?
日本の漫画アニメのキャラは何系でもない、あえて言うなら無国籍系だ。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:17:33 ID:NNlt0PZu0
日本の漫画やアニメのキャラは欧米の人みたいに彫り深くないし鼻も高くないし肩幅も広くない
ただ色鮮やかな眼や髪はひとつの可能性として取り込んでいる
そこに民族的国家的な意識はあるとすべきではない
宗教観と同じ
日本の文化の特徴はうまくミックスしていくことなのだから
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:17:41 ID:p3sh3L320
>>21 だからなんでせっかくの演し物に、ワザワザ不細工を出さなきゃならんのさ?
ジャイ子とか花沢さん、みぎわさんみたいに明確な存在意義があれば別だけどね。
>>20 褐色入ってるとは思うが、日本人って別に黄色くねーよな…
白人だって白いって言うよりはピンク色って感じのヤツもいるし。
あいつら色盲なんじゃなかろうか…
>>20 >>あれが日本人にとっての肌色なんだよ
というのをまさにブログでは言ってるんだよ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:18:32 ID:ZqgfyWo70
コスプレとか見てみ
白人のモデルの方が明らかに様になってるのが多い
逆に日本のは果てしないギャップに晒され滑稽に見えるのが現実
白人でもアジア人でもなくてあれはアニメ人だろ
> アニメの通常のキャラクターは、黄、青、緑色などの髪に大きな丸い目と、小さな鼻が特徴的だが、
> 明らかに欧米系と見られるキャラクターが登場するときは、黄色の髪に青い目と高い鼻で、型に
> はまった白人系で描かれることが多いと分析。
> 筆者は、日本のアニメが外国で放映される時、これらのキャラクターは、まるで日本人が欧米を
> 崇拝しているかのように見えることを懸念している。
この部分が支離滅裂だな。
欧米系と見られるキャラのときは、ちゃんと型にはまった描き方をされてる、と自分で書いてるのに、
なんで「欧米を崇拝」なんだろう。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:19:03 ID:As0OY+gr0
アジア人と欧米人のハーフが日本のアニメキャラだよ
35 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:19:06 ID:j7ve2t090
金髪って言うけど、欧米人の9割が髪を染めてるだけ。
>>25 日本の漫画アニメキャラのデザインは
アジア人の児童の容姿を昇華させた物ってのは合ってると思う
キャラが設定上18歳とかでも、特徴は児童そのもの
日本人は自分たちが醜い容姿であるとわかってるんだよ。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:19:22 ID:iEmHyGxP0
まだ日本人は着物着てちょんまげしてると思ってるのか
39 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:19:25 ID:Zs/q+FVS0
欧米系のアニメキャラなんて、コブラとかジョジョみたいな、コッテコテの欧米顔のみで、
後は完全に日本人お理想顔をモチーフにしてると思うが。。
>>25 だから、日本の漫画アニメのキャラクターの姿は「子供の容姿」なんであって、欧米系なんか関係ないよと言ってるんだよ。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:19:47 ID:tl4o6oLG0
欧米人と日本人のいいとこ取りなんだよな
どっちかに偏ると駄目なんだよ
42 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:20:26 ID:fgEpvQpF0
日本は島国だから日本人は本当に温室育ちだと思う。
オーストラリア、イギリスやフランスでも一年も住んだら
白人なんて絶対に嫌いになるぞw
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:20:27 ID:p3sh3L320
>>31 そりゃお互いに上澄みの画像しか流通してないんだから当たり前。
現場レポの写真と比べんなって話だ。
>>29 そういうことじゃなくて、日本人にとっての”外国人をあらわす記号”があるように
海外では海外の人間にとっての人種や国籍をあらわす記号があるんだよ。
そういうのがなければ自動的に自国の人間と解釈しがちになる。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:20:44 ID:m3ItrLnT0
欧州コンプレックスがあるんじゃないのか?と思ってるなら正直に言えよ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:20:45 ID:TmIygGth0
アメ女って開拓時代の超男余りのせいで蝶よ花よと煽てられ増長しまくったまま
世代を越えて自惚れてやがるからな。一度そのそばかすだらけのツラ拝めよ。自室に姿見もねえのか?
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:20:45 ID:f+zpP2W30
馬鹿馬鹿しいな
青とかピンクの髪の人間なんて現実に居ないんだから、あれが欧米人とか無いわ
幼女:欧米美少女
成人:日本美人
異論は認めない
>>29 けっこう黄色い感じはあると思うけどな
まあ人によりけりだけど
そうじゃないアニメだってあるわ
今敏監督、コイツらに何とか言ってやってくださいよ!
51 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:21:12 ID:patTnQT20
漫画の中でまで東洋人の容姿なんか見たくないんだよ
白人って鼻でかいだろ
髪の毛がいろんな色なのは別に外人を意識してるわけじゃなく簡単にキャラの見分けがつくからだ
頭がでかくて鼻が小さくて、どこが欧米系なんだよ。
容姿が欧米系に見えるって奴は
ナチュラルに欧米崇拝してるに決まってると思いこんで、
差別意識を無自覚に垂れ流してるだけだろ。
欧米系アジア系って括りじゃなくて、
ただ単に子供の可愛らしさを延長したから童顔なだけだし、
髪や瞳がやたらカラフルなのも
記号的な意味合いでキャラの見分けを付けやすくしてるだけ。
ピンクだの緑だの青の地毛なんて欧米にもいねーだろ。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:21:26 ID:ZqgfyWo70
現実でも洋服を着てブーツ履いて欧米から取り入れた化粧をして茶髪に染めて洋風に整形してるからなぁ
欧米系の容姿というか最近のアニメは白人の真似をした日本人を描いてる感じなんじゃねーの?
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:21:34 ID:I1I++uwa0
欧米人の持つ日本人の容姿観がステロタイプなだけだろ。
逆に映画なんかでしか欧米人知らないと実際とのギャップに驚くみたいに
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:22:00 ID:7EQ/WwCH0
>>20 日本語で肌色と呼ばれたあの色は今ペールオレンジと言うんだそうだが、英語では JhonBrianだ。
白人様の肌の色ってことらしい。
なるほど、欧米に行けば画面の中のあの娘とちゅっちゅきゃっきゃできるわけだな?
ちょっと欧州に渡米してくる
58 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:22:21 ID:mudhCS0v0
ゴッ顔筋肉質の白人には萌えんよ。
凹凸顔の美少女アニメなんて怖いがな。
単に画面的な見栄えの問題じゃないの?
黒髪黒眼で肌の色オークルの奴ばっかりじゃ
画面の印象が暗くなってパッとしないでしょ
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:22:47 ID:oo4oy35x0
アメリカ人は天国モード全開で羨ましいね〜 (笑)
鼻がつぶれてるのはモンゴロイドの特徴だぞw
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:23:00 ID:p3sh3L320
>>54 アニメキャラは、そんな物をモチーフにデザインしてないだろ。
ストパンやアイマスのメンツをよく観察してみよう。
>>36 >>40 欧米系はいいとして平安時代から目が大きいのが尊ばれてたのはどうなの?
のーび太は、アイルランド系
スネ夫は、フランス系
ジャイアンは、イタリア系
66 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:23:20 ID:L7UqGBiX0
67 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:23:22 ID:TmIygGth0
ドイツっ娘最強!
愛嬌あるし、話もおもしろいし。お前らもドイツ語勉強しようぜ!
68 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:23:22 ID:W8tBmozs0
萌え系のキャラは人種とかじゃなくて、なんかもっと理解不能な世界だと思う
そもそも人間のように見えない
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:23:22 ID:LXlIs6oQ0
実は特徴が出るのは目より顔の輪郭と体格なんだよな。
顔の輪郭を角ばらせてマッチョ気味にすると欧米風のキャラになる。
さらに顔を金髪にすると日本人設定でも欧米人にしか見えなくなる。
>>33 翻訳してる記者がたぶん意味を理解してない。
日本人でアニメや漫画見る時に人種気にする奴そんな居ないだろ・・・
ナルトが何人とか気にしながら読んだ事なんて無いぞ
現実世界の事を描く漫画で人種が重要なら別だろうけど
国籍なんて考えて書いてないだろ
73 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:24:51 ID:uBRGivtP0
>>29 虹彩の色が違うから、当然日本人と色の見え方は違う。
日本の漫画見て欧米系とは・・・
自分たちをモデルにして書いていると思い込みたいんだろうな。
可愛いじゃないか、アメリカ人。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:25:03 ID:essq4H3j0
欧米系wwwwwwwwwwwwwwww
肌が白いのは基本的に色白の女性が理想だからじゃねーの
日本人はいちいち人種とか気にしてねーだろ
意識しすぎ
77 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:25:05 ID:m6EtraOZ0
プロポーションで言うと確実に
西洋人>アジア人 だからなぁ、スタイルがいいと顔も
カッコよく見える、故に西洋人=カッコいいの図式が成り立つ
>>1 アメリカ人は常に人種がとか白人がとか言ってるから
可愛いおにゃのこの1つも描けないんだ
79 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:25:17 ID:0YeLKKWz0
>>明らかに欧米系と見られるキャラクターが登場するときは、黄色の髪に青い目と高い鼻で、型に
はまった白人系で描かれることが多いと分析。
筆者は、日本のアニメが外国で放映される時、これらのキャラクターは、まるで日本人が欧米を
崇拝しているかのように見えることを懸念している。
なんで??
80 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:25:18 ID:p3sh3L320
>>64 目の大きさが尊ばれるのは、昆虫も含めた
自然界の掟みたいなもんだよ。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:25:26 ID:korE3ODe0
「アルプスの少女ハイジ」の主人公、ハイジ
日本人が見れば日本人に見える
フランス人が見ればフランス人に見える
ドイツ人が見ればドイツ人に見える
中国人が見れば中国人に見える
イタリア人が見ればイタリア人に見える
写真が発明されるまで写実主義だったような連中はやはりオツムの程度が低いな
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:25:55 ID:TmIygGth0
>>50 今さんは欧州のデカダンスを理解する数少ない東洋人ですぞ。
ダメリカの田舎者なんか相手にしません。
・・・っていってるうちに亡くなられてたなんて。合掌。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:26:03 ID:BHtD0uI30
所詮三次元
二次元との間には大きな隔たりがある
86 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:26:33 ID:AwSrVvmb0
56 名前:('∀`)[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 01:20:44
Q.
各国で最も売れている書物は何か?
A.
欧米 聖書
日本 マンガ
イスラム諸国 コーラン
中国 毛沢東語録
韓国 自国の歴史書
結論
世界中で読まれているのはフィクション・ファンタジーが多い
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:26:40 ID:nHxw+fh/0
目の異常な巨大さといい
とんがった鼻といい
コンプレックス以外に何を言えってのw
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:26:40 ID:8R7Tu15ji
顔がでかい
鼻が無い
ノッペリした平面顏
ここら辺は結構忠実に再現してると思うぞ
ただ美形と呼ばれるキャラはほとんど白人系、萌え系は目玉の怪物で国籍不明だと思う
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:26:55 ID:NNlt0PZu0
欧米人のコスプレが映えているように見えるのは
欧米人のコスがアニメを忠実に再現しているからではなく
欧米人の顔や体型が日本人の目から見て美人的、美男的にだから。
そこに漫画アニメ云々は関係ない
言ってしまえばそれこそがファッション的欧米崇拝。
日常からかけ離れたビジュアルに魅力を感じるという面では漫画アニメも欧米人も近いが
別物。
何十年も歳を取らない団子鼻の主婦とか
クビに大きな鈴をつけた2足歩行の猫とか
3頭身の少女とか頭がアンパンとか眉毛がつながった警官とか
どこの欧米だよ。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:27:01 ID:LXlIs6oQ0
>>76 欧米人は東洋人の色白ってのを絶対認めないんだよなWW
欧米人もそれほど色白ってわけじゃないのにWWWWW
>>28 そもそも「不細工」「美人」とはなんだ?
って話になる
日本の漫画は登場人物が無国籍ヅラだから、
美人のパターンがひとつしかない場合が多いが
アメリカのアニメって、白人・黒人・先住民・メキシコ・アジアと
全ての人種をアニメに登場させないとダメなんでしょ?
だから、一つの人種しか登場しない日本のアニメに違和感をもっているんじゃないの?
>>70 ああ、おれもよく読めてなかった。
このプログの筆者は「アニメキャラが欧米人を模している」という説には否定的なんだな。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:28:04 ID:W8tBmozs0
萌は別として普通の漫画に白人的特徴が入ってるとしたら
一番濃厚なのは体格だろう
日本人離れした股下がのキャラが多い
>>77 メディアに露出してるような一部の例外ならともかく、
西洋は日本なんて及びもつかないような
超肥満ブタ体型ばっかりなのが現実。
>明らかに欧米系と見られるキャラクターが登場するときは、黄色の髪に青い目と高い鼻
日本のアニメキャラの容姿が欧米系だとすると
↑のようなキャラばっかりってことになるが実際はそんなことない
なぜこれを書いた記者はキャラの容姿が欧米系だと思ったんだ?
もしかしてあれか、普通に日本で放送されてるアニメは見てなくて
欧米系に受けそうなアニメが向こうで放送されたのを見てそう思ったんじゃないのか?
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:28:42 ID:zBvQZFGu0
さすが人種コンプレックスがある国は、いちいち無駄な考察をするもんだなwww
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:28:46 ID:ZeKzBZD/0
日本人の縄文系はコーカソイドとポリネシアンの祖先であるラピタ人との混血
もともと東アジア人のステレオタイプの朝鮮人や中国人とは違い
どちらかというと北欧人種に近い顔立ち
>>76 白人様が出入りする前から、褒め言葉としてのダイコン足(腕)ってのがあったわけだしな
102 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:29:22 ID:ecsBosxT0
日本語の黄色より英語のイエローは幅が広い。
>>79 日本のマンガやアニメの絵は特別な記号がないかぎり、(日本人にとって)
自国の人間と認識されているので、「欧米人に似せている」といった解釈は
間違っているとこのブログをかいてる人が考えているから。
>>81 このブログは、まあそういうことを言ってるな
104 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:29:34 ID:nHxw+fh/0
>>88 >[iPhone]
携帯のOSがMacOSX派生なんだそうだな
ていうかアヒル口とか目玉化け物とかキモイ
ナルトなんてコンプレックスの固まりだろうw
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:29:41 ID:XvFhV9RI0
でも欧米では日本のアニメキャラみたいのは描かないよね
ジャンプにリアルにブラピそっくりの主人公を出しても売れないと断言できる
自意識過剰過ぎて引く
確かサイヤ人を欧米人崇拝と結びつけてたのもあったような
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:30:02 ID:7EQ/WwCH0
>>64 平安時代は細い目の方が美人だよ。裕福な家の証しで、ふっくらしてる方が好まれたし。
江戸時代の美人の条件は引目鈎鼻柳腰。細い切れ長の目が良しとされた。
まぁそんなの時代によって美意識なんて変わるから、別に気にしなくていいよ。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:30:08 ID:I8aeVbQW0
>>79 最初に結論ありきの捻じ曲げ論法ってどっかで見かける事が多いよね
どこのミンジョクだっけ
北欧幼女以外認めない
>>91 白人至上主義が根底にあるんじゃないのかね、結局。
自分らの肌は白いはずだし、東洋の連中は白くないはずだ、という思いこみ。
そもそも白人のブスは日本人の比じゃねーぞ
怪物みたいなのがいる
>>1に関しては池田理代子が昔ちゃんと書いてたけどねえ
最近は鼻ないのか!って絵も有るし欧米系ばっかじゃないよ
イケメン外国人キャラはどいつもこいつも
ドイツ風の名前というのはちょっとやり過ぎとは感じる
高い鼻ってまちがってるよな最近のキャラなんて鼻なんてないに等しいのが多いぜ。
エスカフローネは別格だがな!
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:30:38 ID:oR6G1HiG0
宝塚系はそうかも
逆に聞きたいんだが、アメリカのゲームやアニメのアジア人は大概短髪で切れ長のキツネ目だよね
ステレオタイプも大概にしとけよ欧米人よ
自意識過剰でぐぐれ
120 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:31:44 ID:frhbtiqL0
顔はともかく体格とかは完全に西洋コンプだな
背が高くて股下も高い
あと設定なんかも西洋コンプ丸出しの失笑もの
必殺技の名前なんかはほとんど英語やドイツ語などのヨーロッパ言語
ゲームなんかも剣や魔法が大好き。西洋チックな世界観に西洋チックな人々
日本人は己の醜い姿を直視するのを避けている
メイク一つとっても外人の容貌がかっこいいと思ってるのは明らかだろ
江戸時代なんかの昔と違って、今は鼻高くて二重で目パッチリが美人美男だろ?
これモロに白人の特徴じゃん
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:32:21 ID:NNlt0PZu0
欧米人にアカギさんほど見事な鼻をした奴はいない
日本人って有色人種じゃ白い方だよな
瞳と髪は黒いけどさ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:33:01 ID:XA7+5h+00
ほんとDBとかナルトとかの作者はいかにも
白人コンプレックスって感じ。
>>122 そういやあの作者の作品はすげえ鼻ばっかだなw
だが全く欧米人に憧れてる感じはしないwww
日本のアニメの顔は鼻がないからアメリカ人は顔として認識できないと聞いたことがあるが
何が欧米系だ
自分のところがモデルにされてると思ってんじゃねーよアメ公が
北欧系って言えボケ
129 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:02 ID:LXlIs6oQ0
>>120 いやだからその「体格」は欧米人から見ると欧米人に見えないのよ。
ひょろくて子どもっぽく見える。
ゲームもな。
ドラえもんの作者は達磨コンプだったのか
>>120 でもキャラの名前に関しては漢字からの語感を重視する当たり
日本人は面白いなぁと思う
(耶姫(さくや)だの、紗那(しゃな)だの)
132 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:20 ID:EBhnqngi0
133 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:28 ID:I8aeVbQW0
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:28 ID:W8tBmozs0
長い歴史で見ると日本人的な特徴を美としてきた時代は幕末で終了
強烈な白人文明崇拝の時代が続く
敗戦以降はもはや自虐的とも思える日本人否定まで登場
しかし80年代にアメをも上回る消費社会の到来とともに価値観の逆転が始まる
日本人の外見の変化もあって現在は単純な白人崇拝ではない色んな価値観がミックスされたオリジナルになってる
今純粋なガイジン好きはむしろマニアなジャンル
>>121 幕末の遊女の写真とか残ってるけど、現代で美女とされる人と大して変わらないよ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:35 ID:iEmHyGxP0
>>120 ゲーム作ってるの韓国人さまだぞ
韓国人は己の醜い姿を直視するのを避けている!
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:52 ID:w/G+wHhD0
アジア系とか欧米系とかいう以前に人類の枠に入ってないだろどう見ても・・・
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:34:59 ID:oo4oy35x0
↓↓ここで自称東洋の白人キムが一言↓↓
139 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:35:02 ID:qGiYu62U0
> また、「日本のアニメが米国文化の影響を受けているのは興味深い。日本のアニメの
> 創始者の1人である手塚治虫氏はディズニーの影響を受け、後にディズニーが手塚氏の
> アニメに影響されるなど、歴史的に互いの文化を刺激しあっている」といった意見も見られた。
ちょっと待て・・・
ディズニーのライオンキングを「影響」の一言で済ますのかよ
>>121 白人のほとんどは美男美女じゃないからな。正しくは「白人の中の美男美女限定」でカッチョイイと思ってる人がほとんどじゃねw
欧米人て現実の既存の物に当てはめたい人が多いのかね
オールカラーの漫画なんてないし、それをアニメに起こしたら
キャラ分けするために、髪の毛の色や瞳の色を変えてるだけなのに
ドラゴンボールのサイヤ人だって元は鳥山明がべた塗りやトーン使うの
面倒臭いからって理由なんでしょ?
アニメはカラーだから白って訳にはいかないから色を着けただけだと思うけど
>>121 じゃあコンプレックスのないエジプト人は目じり超書かないとな
143 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:35:19 ID:KsJeOxGF0
日本の漫画やアニメが白人を書いてるとは思わないが
スーパーサイヤ人は欧米崇拝精神の現れだと思ってた
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:35:34 ID:g9dGxmgO0
文句言われたら証拠出せるように売れない日本の若手俳優から顔とって欲しい
漫画っぽい目がでかくて華奢なイケメンいっぱいいる
>>91 日本の思い描く理想の色白ってのはしっとりとした質感の肌の白さだよな。
欧米系のガサガサでデコボコした、
シミやソバカスだらけの小汚い白ではないと思う。
146 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:35:43 ID:nHxw+fh/0
糞リカなんぞ文化や誇りのコンプレックスの固まりだろうが
歴史の浅い殺戮民族と武士道が根付いた民族の差だよ
騎士道も武士道も共通しているのは
力を持った武装集団が陥りやすい愚行や蛮行を互いに戒めるための
自らが自らのために律したルールだよ
こうして高い階級の崇高な理念を守った
つまりダメリカにはこれがまったくない作為的な人殺し()戦争で儲けてきた民族
世界最強のDQN国家
ガイジン、アメリカジンというのは本当に気色悪いな。。
マンガ、アニメは日本人が日本人に向けてつくってるのに
「アニメマンガは我々アメリカジン、ハクジンを意識している!日本人はアメリカジン、ハクジンに憧れてるからな!HAHAHA」
どこまでも自意識過剰で図太い。
小沢次期総理の言うところでは「単細胞」か。
いまどきの日本人、特に若者はアメリカジン、ハクジンなんぞ眼中ないんでわ?
嗤えるわ
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:36:07 ID:GMEVU6dG0
>>73 サンプル画像にあかさんが出ないのはどうしてだ!
>>120 マンガのキャラは、なんで肩幅が狭いままなのか解説してみて。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:36:17 ID:frhbtiqL0
>>129 お前は欧米人なのか?
少なくともアニメキャラの体格は短足日本人よりも欧米人に近いものだと思うが
>>131 それ漢字の語感は意識してないだろ
いい感じの名前作っていい感じの漢字を当ててるだけ
大体日本人の名前じゃないしシャナとか
むしろ、日本かぶれの白人キャラが量産されてることに何かコメントしてくれw
金髪碧眼で袴と日本刀みたいな。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:36:41 ID:FMOlR4OW0
「だあだあだあ」がyoutubeにアップされ
外国人も頻繁に見てるし、コメントも「cute XD」ばっかだったが
天狗の鼻のようなアメリカ人が出てきて
「なんで?なんでアメリカ人こんなに鼻が長いの?」と
困惑しきりだった
>>117 日本人も欧米人といえばデカイ鼻アゴでhahahaなキャラだし
記事かいてるのサーチナだから
中国人の分析がいくらか加味されてるよね
>>136 レインボーシックス・べガスというゲーム登場する
対テロ・エリート隊員のパクさんは見事に半島顔だお
>>96 それは体重の問題であって、同じ条件なら確実に西洋が上、
アジア人なんて海外行きゃホントガリガリの子供みたいだよ
>>87 え?鼻?
適当に ちょこん とほんの少し描かれてるだけのあれがなんだって?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:37:06 ID:5NLU/+vQ0
少し前は欧米の日本人のキャラは
何故「メガネ・出っ歯・カメラをぶら下げている」ばかりだったんだww
>>150 北斗の拳とか池上遼一のマンガぐらいになるとようやく白人体系だがw
アニメだと微妙に違うよw
>>158 水木先生の作品しか見たことないんじゃね?
欧米系というより、人間離れ系だろ
>今純粋なガイジン好きはむしろマニアなジャンル
確かになぁ・・・
今、海外や六本木で外国男漁りする女なんて、同性からも引かれるつーか、
人間扱いされてないもんな。
昔は外国人と付き合うのがステイタスみたいな時期もあったと思うが。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:38:42 ID:zBvQZFGu0
スーパーサイヤ人といい、
川底を走破すると底が割れる90式の田中といい、
余計なミスリードばかりさせやがって。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:38:43 ID:fzm1nwWQ0
・好きな洋画・洋楽がある
・好きなハリウッド俳優・海外アーティストがいる
・外車を持っている
・韓国とイタリアならイタリアに旅行へ行きたい
・ヨーロッパの街並みは美しいと思う
・白人はカッコイイ・美人だと思う
・イチローのニュースをやっていたらとりあえず見る
・アニメやマンガのキャラクターを好きになった事がある
・youtubeを使ってる
・FFやDQが好き
・洋服を着てる
・英語を覚えたいと思う
・髪を染めているor染めた事がある
・小顔に憧れる
・高身長に憧れる
・大きい目に憧れる
・平行二重に憧れる
・鼻筋の通った鼻or高い鼻に憧れる
・目と眉の距離を近くしたい
・白い肌に憧れる
・長い足に憧れる
・結婚式はもちろん教会で
これらの設問に2つ以上該当したら、あなたは完璧に白人コンプレックスです
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:38:45 ID:frhbtiqL0
>>136 何でも朝鮮人に責任転嫁すればいいからネトウヨは楽だな
>>149 肩幅が狭い?それは女のキャラだろ
欧米人でも女は肩幅広くないよ
>>1 いいかげんスレタイ修正しとけよ
日本語が分からないならスレ立てんな
>>143 もう飽きたけど
ベタがめんどいから白抜きにしたんだよ
170 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:39:15 ID:OpMl0Arq0
171 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:39:17 ID:LXlIs6oQ0
>>150 >>お前は欧米人なのか?
>>少なくともアニメキャラの体格は短足日本人よりも欧米人に近いものだと思うが
ゲームとかだとJRPGとか言って向こうの連中は区別してるらしいじゃん。
向こうの基準だともっとマッチョで男っぽくないといかんらしい。
>>158 俺らだって
創作物にインド人や中国人アフリカ人登場させるときは
似たようなことしたろw
>>152 外人は日本人がやるステレオタイプな外国人描写が嫌いだったりする
「黒人だから訛りが強くて陽気」みたいな設定を日本人は良くするけど
ああいうのはもの凄く総スカン食らう
ストリートファイター3のダッドリーが人気なのは黒人なのに(ってのも失礼だが)紳士と言う設定が受けたのもある
記号性に対するリテラシーが低いんだよガイジンはアホだから
タッチとキャプ翼に出てくるのキャラは見事にアジア人だよ
チビ出っ歯でカメラぶら下げてるキャラなら白人様も納得してくださるだろう
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:40:53 ID:H0wr+FG80
イデオンは…バルカン人と地球人だな…
最近のX-MENには、アーマーとかサージという日本人キャラがいるが、髪が黒いだけで、とても日本人みえないセクシーな体型だったりする
179 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:41:03 ID:obZ8f1fH0
チョンマゲ〜
ワキザシ〜
>>152 日本人キャラを若干鼻高くしてるから、白人キャラはもっと鼻高くしないと差別化できないしなw
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:41:31 ID:L7UqGBiX0
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません。
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
56歳主婦
>>166 留学経験一年程度なんで、大きなことはいえんけど、向こうの女、肩幅広いけどな。
でもまあ、いいよ、男でも。で、肩幅狭いままなのはなんで?解説して
183 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:41:42 ID:nHxw+fh/0
昔のアメリカの漫画なんてみんなホルモンマッチョにホルモンボインw
実際今のアメイカの工房はDQNだから筋肉増強剤のステロイド漬け
日本じゃ身長コンプレックスで金儲けに医者が成長ホルモンCMまでやるもんだから末端肥大症トラブル
中身はどうしたよw
コンプあるから人はバネにして伸びるって基本忘れてっぞw
┌── ノ─フ \ │ / | \
│\/ │ ___|___  ̄| ̄ヽ ヽ
│/\ 人 │ / │
└── / ヽ / │ \ ノ ヽノ
>>121 ハリウッド俳優、女優なんかの厳選されてる一部例外を目にしてたら
欧米=かっこいいと思い込むのは仕方がないんだろうけど、
もう少し最大公約数に目を向けてみろよ。
>>152 ペリーの似顔絵から考えれば低くなったよ
187 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:42:22 ID:patTnQT20
まあ白人に潜在的な憧れを抱いているのは日本人に限った事じゃないよ
有色人種全般そうでしょ
188 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:42:22 ID:I8aeVbQW0
>>163 そうでもない
フジロックやらに来るナード外人は例外無く日本女引き連れてる
で、当の日本人女は日本人男にやられたらブチ切れて即帰るような事をされても平気でヘラヘラしてる
例えばダニとかノミだらけの地面に直座りして泥だらけになったりとかね
>>152 元のブログの文章では、日本のマンガアニメにおいても外国人を
表現する場合には、それっぽい記号的特徴をつけて区別すると書いてる
日本のマンガやアニメにおいてはデフォルトで日本人に見える範囲は
広いので、作中にわかりやすい”外国人”を出すばあい、時にはかなり極端な
特徴をつけるんだろうな。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:42:31 ID:PTrKJyMt0
アメリカ人=マッチョ・ピザってのもステレオタイプだろ
そして日本の美形キャラはビョルン・アンドレセンみたいな容姿がほとんどなのは紛れもない事実
えー。自意識過剰じゃないっすか
欧米系だったら成人男性キャラの無駄毛が軒並みすごい事になるっつうの
>>105 描かないというよりうまく描けないらしい。
浮世絵とか折り紙とか、日本人は三次元と二次元の変換能力が独特なんじゃないかと思う。
だが、世界の観光地でカメラをぶら下げ
短パン&ポロシャツ姿で闊歩している白人は
高確率でアメリカ人
>>171 欧米人っつーか、アメリカ人の特徴だな マッチョがやたら好きなのは
ドラマなんかでも必ずマッチョ枠があるくらい
ヨーロッパは役者見てもそんなことないな
195 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:43:08 ID:/Z+dxi630
欧米人から見たらそう思えるんだろうけど、
日本人から見た欧米人は、日本のアニメに出てくるキャラではないなー
鼻が大きくて高くて輪郭ががっちりと顎がしっかりとした
まさに、日本のアニメに出てくる欧米人がイメージ。
こんなの感覚の差でしかないと思う。
ってか、前スレにも書いたけど、
アニメのキャラ、特に主役級は良いとこ取りの容姿をデフォルメするにきまってるじゃん。
ぬいぐるみと変わらんのに
でもまあそのおかげで世界に出せる作品になってるかもな
自国が善で外国が悪とかどこカの国の映画みたいのじゃ外国人に見せられないもんな
197 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:43:29 ID:frhbtiqL0
>>182 俺が思うにアニメキャラの肩幅は別に狭くないと思うが
肩幅に関しては日本的とも欧米的とも言えない
作品によって違いすぎる
199 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:44:18 ID:obZ8f1fH0
だからよ
家の窓からうんこを投げてもよ
ベルサイユの薔薇なんだよ
>>192 美的感覚の相違じゃないかなぁ
アジア人(韓国とか台湾人)は比較的日本と遜色のない絵を書く人が居るし、
これが白人になるとてんでダメになるからなー…
別に欧米とか眼中無しで書いてるだろーに
かまってちゃんか?
203 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:44:56 ID:W8tBmozs0
>>188 それがマニアでしょ
でもガイジン好きは男より女のが多いかもな
より逞しい体格なのは白人の方だからね
>>125 あれな。福本は大半を定規で描いてるんだ。
原稿を回しながら線を定規で引くという描き方をしてる。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:45:10 ID:p3sh3L320
体系に関してはデフォルメパートなんかがあるのが日本漫画の特徴。
熊とテティベアぐらいかけ離れてる。
性別すら判別困難なユニバーサルデザインなんスよ。漫画アニメのキャラクターってのはさ。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:45:45 ID:BTkc8ujS0
お前らコスプレ見てみろ、全てを物語ってるから
>>185 欧米と言うか、白人て正面から見ると彫りが深くて
端正な顔に見えるけど、横顔は鼻が高く大きすぎる人が
多いよね、一般人は不細工な人も多いし
>>188 だからそれがマニアックな女達ってやつだよ。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:46:37 ID:obZ8f1fH0
M字ハゲは欧米系ですMMMMMMM
212 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:47:26 ID:KsJeOxGF0
>>168 モノクロ原画はそれでいいとして
じゃあなんでカラーが金髪碧眼なん?
>>173 自分達がハリウッドで調子の良い黒人をテンプレートのように使ってる癖にな。
あとダッドリーは黒人じゃねー。インド系イギリス人だ。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:47:27 ID:qfN0g8db0
>>173 ふしぎの海のナディアが、あっちの黒人層に人気だと聞いたが
やっぱりナディアは黒人だと思われてるのかな
顔だけ見ると、ナディアは南アフリカ系と言うよりも
エジプトとかインド系に見えるけど
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:47:52 ID:p3sh3L320
>>207 白人に学ラン、セーラー服を着せてみ?
かなり場違いな感じになるからw
216 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:47:59 ID:zBvQZFGu0
欧米ゲームといい、リアルに囚われすぎなんだよ外人は。
いつでも人種とか国とかに縛られてる。ゲームの中でさえも。
>>185 だからそういう最大公約数的一般的欧米人は
鼻がでかい欧米人キャラとしてかかれるけど
美形キャラまたは普通のキャラを作る際の前提にある美意識として
モデルとなるのがハリウッド的金髪碧眼欧米人になるんでしょ
>>162 ステレオタイプの民族性を取り入れろと言うならエジプト人はアイメイクがっつりでおかっぱ
日本人の既婚者はお歯黒
馬鹿馬鹿しいわ
>>212 そうしなきゃカラーにした意味無いじゃん
220 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:48:42 ID:W8tBmozs0
小沢出馬を表明
エヴァとか見てると、確かにアスカとか欧米系の顔してるのが多いよね。
>>200 まあ海渡って日本で商業エロ漫画描くようなコアな米国人も存在するけどな
結局本人次第
>>207 最近の日本のコスプレはみんな化粧で誤魔化してるから(目に隈取るアレね)
冗談抜きにみんな顔が同じに見える
>>197 笑えるほど西洋コンプレックスなんだったら、細かいところまで西洋風にすればいいのに。
つか、そんなに西洋コンプなんだったら、西洋マンガ風が流行ってもいいのに。
どうしてそうなってないんだろうねー、不思議だねー
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:49:03 ID:VSyPX4tb0
なんで鼻が高いね、褒め言葉なんだろうね
なんで肌が白いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで足が長いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで背が高いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで顔が小さいね、が褒め言葉なんだろうね
なんで目が大きいね、が褒め言葉なんだろうね
なんで彫りが深いね、が褒め言葉なんだろうね
なんで日本人離れした顔だね、が褒め言葉なんだろうね
漫画だからだろ?欧米系じゃなくてデフォルメしてるだけだし、色をリアルにすればまた別物になると。
判り易く書いてるだけだしなー。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:49:28 ID:LXlIs6oQ0
>>214 黒人がコスプレ出来る貴重なキャラだったんですよ!!
アニオタ黒人の悩みは「コスプレパーティーに行きたいがコスプレ出来るキャラ
がない」だからな。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:49:36 ID:7EQ/WwCH0
230 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:49:57 ID:K2ruE0hh0
海外進出みこんでるのは、わざと金髪碧眼にしてるんじゃなかったっけ?
(ゲームでも昔FF7でザックスが主人公デザイン候補だったけど、クラウドに変更になったみたいに)
アニメの場合、日本人型主人公だとみな黒髪や茶髪で、
欧米人には作品の区別がつかないとかで
232 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:50:12 ID:p3sh3L320
233 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:50:21 ID:zBvQZFGu0
>>173 別に毛唐がなんと思おうがどうでもいいけどな、実際の所。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:50:22 ID:rmoLfs2u0
欧米系ですらないだろ
235 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:50:25 ID:GMEVU6dG0
>>73 思い込んでる相手にいくら真面目に説明してもわからないどころか思い込みを強めるだけじゃないかな?
つまり、「白人にとって、日本のアニメキャラは絶対的に白人である」ということ
236 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:50:39 ID:w20hVDiE0
だから体型やら髪や目の色とか細かい事を上げたらきりがない。
作者の負担も大きい。
そのままで良いんだ。ただ一つだけ統一すれば解決。
みんなちょんまげな。
ケンシロウも例外は認めない。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:50:45 ID:CNictkLO0
なんで、この話題が伸びるのだ???
つまりヒロインをアジアっぽくしたFF8は傑作ということだ
239 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:51:09 ID:obZ8f1fH0
餃子てめーどこ中だ
240 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:51:33 ID:ZdQGhLre0
逆だろ
なんで欧米はアジアンを醜く描くのか、だろ
漫画アニメの容姿は自分たちの「可愛いと思ってる姿」であって白人を書いてるわけじゃない
自意識過剰もいい加減にしてくれよな、ヤク中銃乱射の白豚はよ
欧米系の外見のキャラが思いつかない
古いけど、スト2のガイルとか?
欧米系とかそういうの超越してるように見える
冷静に考えてピンクの髪とか何人だよって感じ
>>230 >アニメの場合、日本人型主人公だとみな黒髪や茶髪で、
>欧米人には作品の区別がつかないとかで
さすがに現代の外人アニメヲタクには区別つくだろう
>>237 どうしても日本人を白人コンプレックスとしたい朝鮮人がわらわらと・・・
あとは分かるな?
245 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:52:03 ID:W8tBmozs0
結局、より裕福な国、より先進的な文化を持った国に憧れるように出来てる、人間の脳は
今は日米気にするほどの差はないという事だ
246 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:52:24 ID:7EQ/WwCH0
247 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:52:25 ID:xeElvu/a0
アゴ割れてないし
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:52:30 ID:p3sh3L320
>>221 そもそもエヴァって全員顔似た感じじゃね・・・?
アスカはラングレー姓も名乗ってて純日本人じゃないけど
日本人には見えないが欧米人でもないだろ
「アニメ星」の「萌人」とか「ちょいリアル人」としか
251 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:53:06 ID:I8aeVbQW0
>>224 西洋コンプレックスだとかアホか
今の若いガキなんざあんなのばっかなんだよ
無駄に背が高いのに無駄にヒョロヒョロ
お前、若い野郎向けのメンナク系みたいな服着たことあるか?
やたら袖丈長いのにやたら細いんだぞ、団塊オッサンなんざ腕すら通らないぐらい細い
>>198 イース3だったかのアドルの海外版と日本版見れば一目瞭然だな。
義経と弁慶にしろ日本の理想系は美少年天才剣士っていう現実に有り得ない代物であって
海外でウケのいいムキムキマッチョは引き立て役に過ぎない。
フィクションでの沖田総司が実在のそれとは
似ても似つかない程細面のヒョロヒョロ美形にされていくのもその現れ。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:53:17 ID:frhbtiqL0
>>224 必死だなお前
日本人が西洋人に劣等感を抱いてるのは客観的事実だろ
日本人離れした顔なんて言葉が褒め言葉な時点で明白
似合わない洋服を着て、中途半端な西洋風の家を建てて
歌詞には英語を入れ、金髪を賛美して
これのどこが欧米人に憧れてないと言えるんだ?
254 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:53:32 ID:KqAs8WWz0
チョン以外だったら、何系でも地球人なんだから
いいんじゃね。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:53:56 ID:Z/pS3Rgm0
まーた自意識過剰な白人様が騒いでるのか
髪の色はともかく、アニメキャラを欧米系と思うやつなんて日本にはほとんどいないだろ
欧米人のキャラは顔の造形が明確に描き分けられてるっての
256 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:53:57 ID:tFdStfhZ0
奴らの考えるアジア人のイメージと違うってだけの話しだよな。
>>224 それでは日本人ではなくなるから。
西洋人みたいに顔が小さくて足が長くて
カッコいいカワイい日本人を追求した結果。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:54:12 ID:eRWE1Z1mi
>>216 というか二次元と三次元を区別しきれてないんじゃなかろうか?
欧米のイラストがリアルティの高い物が多いのもそれが原因かと
262 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:54:22 ID:vgQpUYsf0
じゃぁ 金髪に染めてる欧米人はなんなんだ?
日本のアニメのキャラクターは美男美女に描かれているから、欧米系だ
なぜキャラクターを醜いイエローらしく描かないのか?
って言ってるんだヨ
264 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:54:42 ID:xigFUosv0
あずにゃんのような欧米人がいるなら是非会いたいです・・・
265 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:55:05 ID:patTnQT20
細目の黒髪で出っ歯気味のキャラじゃないと日本人だとは認めない
デフォルメが適切でどこの国の人が見ても自分たちの系統に見えるってだけだわ。
白人の馬鹿さ加減とセンスの勘違いにあきれるわ
267 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:55:11 ID:p3sh3L320
>>253 だからそれは80年代までの価値観。年齢にすりゃ40代。
今の渋谷や原宿でムキムキマッチョマンがモテるのかって話だ。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:56:42 ID:I8aeVbQW0
271 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:57:07 ID:frhbtiqL0
>>267 日本人のマッチョならモテないけど
白人のマッチョならモテるよ
272 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:57:15 ID:qfN0g8db0
>>230 それは初耳だ>ザックスが主人公
だからエアリスが「似てる」と言ってたのか
全然似てねーよと当時突っ込んだものだったが
>238
リノアよりもユウナの方が日本人ぽい
オッドアイなんかにせず、黒目にして欲しかった
>>64 分かりにくい書き方で誤解させたかな。
平安の昔から、子供の容姿や仕草を良いと思ってきたそのセンスが
今の時代も変わらずに、(例えばいい年したババアが、いつまでも少女で痛いとか言っちゃうように)
あって、その子供といえば、手足はひょろりとしてて、目のバランスが大きいよねってこと。
>>253 日本人離れした顔って褒め言葉じゃない場合も沢山あるぞ。
それに服や家屋はそっちの方が合理的だと判断したからだし。
今どき金髪を賛美するやつなんてDQNくらいしかいねーし。
よいものを取り入れるのと憧れを一緒にしたらダメでしょ。
この元記事は、普通のキャラクターは無国籍な外観なのに
欧米人のキャラクターが出るときだけ、書き分けるのは、
欧米人だけ特別視しているからなの?って言いたいんでしょ
確かに主人公に感情移入している「欧米の」子供達もいるのに
そこに欧米人キャラが出てくると、主人公って何人?ってなっちゃうから
画面が賑やかでいいし写実的に現実臭さを無くす事で、入り込みやすくなるからな
アニメの世界に
そういう事なんだから白人は真面目に考えすぎるな!
278 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:58:03 ID:lk0+QH6l0
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:58:09 ID:p3sh3L320
映画スターにしたって、ブラピやキアヌは例外だぞ?
あれらはアジア的価値観に身を置いた白人像だ。
基本はムキムキマッチョマンじゃないとスターにはなれん。
>>1 このプログの主は
韓国系アメリカ人だろ。
いつもの論調と同じじゃん。
向こうの掲示板の鮮人カキコにたいして
アニメキャラは欧米人にみえないという
レスがほとんどだが。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:58:29 ID:s4/n+UT20
だからけいおんも外人なのか?違うだろ日本人だろ
全部が全部とは限らない
ユウナはルックスもだけど、
衣装が大正時代の女学生モチーフだしね。
すごく日本人ぽい。
>>267 なんでムキムキマッチョマンに集約するんだよw
そうやってそらすなよ
>>271 白人の男って美的感覚ちがうからなのか
あれ?あれあれ?って女の子連れて歩いてるよねw
隠し切れない白人コンプレックスw
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:58:57 ID:hnVhWAJO0
>>267 背が高くてスタイル良くて顔小さくて目鼻立ちがハッキリしてるのが好きだよねー
つかマッチョマッチョって外人の体系なんてピンキリだけど?
白人もホルホルするんだなw
まあでも、常に「人種・民族」に縛られ続けてるアメリカ人にとっては、人種民族を超越した日本のマンガアニメは理解出来ないんだろうな...
つうか、白人をどう思ってるか正直に描いたら絶対怒るだろ
ネウロのデイビッド・ライスみたいなんが大量に出たらスゲエ抗議すんだろ
>>253の日本人を韓国人と書き換えるとアラ不思議
とても自然な文になります
だから俺は、ギャルゲーやゲームやアニメで
日本人女性がたくさん出てくるやつは
黒髪と黒がかった茶と黒がかった青と、後は
髪の色を金や純茶に染めてるドキュンだけに
しろとあれほど言っていたんだ!!!
あとまあ漫画やアニメの技術論的なはなしで、目で感情表現するから目が大きくないと表現しにくいって事情は大いに関係あるだろうな
>>267 日本違うよな
韓国はマッチョじゃないとスターじゃないみたいだけど
294 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:59:44 ID:frhbtiqL0
>>253 だからそれ認識古いよ
そういうのが価値あると思ってるのはババアとオッサンだけだよ
あと日本人に欧米コンプがある=アニメキャラが白人に見える、とはならないよな
あんな顔した外人みたことねえよ
人種設定がとくにないアニメキャラの顔なんて何人でもないと思うんだけど
297 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:00:10 ID:I8aeVbQW0
>>276 つまり日本人の日本人による日本人の為の漫画をワタシタチ標準にシテクダサーイって事か
傲慢すぎるわ
>>161 異常な目のデカさはグレイ型のエイリアンに近いな
欧米人が日本の文化に憧れを抱いている風潮に
危機感をもってる連中がいるんだよ
醜いイエローの文化侵略をなんとかしないと、って
>なぜ欧米人の容姿に似ているか
白人コンプです
ジョジョのことかと思ったら、ちごうた。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:01:03 ID:p3sh3L320
>>293 デスノートのエルみたいなキャラが、
セックスアピールを発揮しちゃうのが日本。
FF10のティーダはしょっちゅう白人うんぬんのやり玉に挙げられるけど
日本の「チャラ男」とか「ビジュアル系」とかの情報が欧米人には伝わってなくて
そういう金髪男も日本には存在するってのが伝わってないんだろうね
304 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:01:13 ID:xigFUosv0
可愛さを追求した結果だろう
90、80年代のアニメ絵なんて奇形だぞ
2000年からだいぶ落ち着いてきて
最近じゃ、けいおん!のキャラデザとかかなり人間に近づいてるし
>>267 確かに日本の女子は嵐みたいなナヨい男子が好きだよね。
別に欧米系じゃないだろ?
アジア系でもないけど
なんというか理想型に近い
【昆虫】「日本の特撮や漫画、アニメのヒーローはなぜ容姿は昆虫系なのか?」…虫かごで議論
>>253 外見に求められるものなんて間逆
白人女性は大人さ、美しさが求められるのに対して
日本人女性は、若さ、可愛さが求められてる
ただ、白人=美男美女とか言う風に刷り込まれてるだけで
全然、なりたいとは思ってないんだよ
白いのはと言うけれど
アメリカ人とか赤いだろ。日本の東北以北の人間のほうがよほど白人だ。
まあ、超サイヤ人は材料に使われると「うーん」って感じだけど。
黒髪黒眼から金髪碧眼になって強くなるもんなー
312 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:02:41 ID:frhbtiqL0
>>275 洋服や洋風建築は日本の風土に合っているか?
俺にはこれらを取り入れることはむしろ合理性がないと思うんだが
>>284 ?
それがどうかしたの?
>>290 まーたネトウヨが朝鮮人を引き合いに出して話を逸らそうとする
そしてキャラ造詣の技術論として言えば、他者とは違った特異な特徴を必要とするのがアニメ漫画のお約束
そいつだけ目の色が違ったり、邪気眼だったり、腕に妖魔飼ってたりするのもそういう事情がある。
そんでもって絵師の技術論的な話になると、ハンコ絵に目の色と髪型と髪の色だけでキャラクターを
描きわけなきゃいけないなんてのまで出てくる。
314 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:03:02 ID:I8aeVbQW0
>>294 そんなの一部地域だけじゃねーか
そんな一部を指して日本全体を語るって詭弁のガイドラインもいいとこだな
>>296 おっと、宇宙世紀では珍しい純粋な日本人のハヤト・コバヤシさんの悪口はそこまでだ。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:03:10 ID:aJaoYbSP0
こういったスレが伸びるのが正に白人コンプである証拠
317 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:03:13 ID:9yQp7fTo0
マジレスすると
日本人の中には欧米人並に色の白い人間は結構いる
ガンダムあたりからキャラクターの髪や目がピンクや青とかカラフルになったんじゃないかな?
>>297 違う違う、
欧米人キャラだけを、かなり特徴的に書く事が多いでしょ
他はそうでもないのにさ、そこに疑問があるんじゃない?
まあ、白人とか人種の問題はおいておいて
日本で言う、いわゆる「イケメン」は
向こうの人から見るとゲイに見えるみたいだな
321 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:03:38 ID:zwXcUv5U0
だったら鼻を小さくして似るように努力しろよアメ公
>>305 日本人は昔からムキムキよりスマートな方が受けが良かった
昔からの物語とかそういうの多いし
文楽人形とか目がでかくて
色白いんだが
キメポーズとかが文楽や歌舞伎から来てるの
知らないなら黙ってなよ
>>310 突っ込んだら負け?
それとも、突っ込んだ後、青くなったのは(ry というウンチク話す為の釣り?
伝説の超サイヤ人・ブロリー氏は、白人コンプレックスの表れ
ナヨい黒髪青年が、金髪マッチョマンに変身して・・・
ってこじつけてやればいいのか?
327 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:04:56 ID:/Z+dxi630
>>253 酷いコンプレックスがあるのね。
可哀想に。
西洋人には西洋人の
日本人は日本人の美しさがあって、
どっちが勝ちか!ではなくて
どれが自分のタイプか、好きか、萌えるかが重要なのに。
その選択は個人の趣味でしかないのに。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:05:04 ID:zBvQZFGu0
欧米か!
330 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:05:30 ID:yhroZNev0
>まず肌が白く描かれているのは、
???
白くはないだろ、普通の日本人的肌色だろ?
おかしいといえば髪と目の色がおかしいのはあるけど
332 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:05:36 ID:7EQ/WwCH0
333 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:05:42 ID:frhbtiqL0
>>295 どう認識が古いのか言ってみろ
今の若い世代も長身足長小顔で、パッチリ二重に間隔の狭い目と眉に憧れてる
おまけに髪を茶色にしたがる
>>309 白人の内面的な考え方や価値観に憧れているかではなく
外面的な容姿に憧れているかという話なんだが
>>312 >洋服や洋風建築は日本の風土に合っているか?
建築家かファッションデザイナーなのかね君は?
まさか、そうでもないのに「日本の風土」とか一丁前に意見しておるのかえ?
336 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:06:33 ID:j6+PYNmli
日本に取って二次元とは醜い現実からの逃避の対象であるからなぁ
どうしたって美しさの基本形を描くから白人をベースに描かれる
不細工なモンゴロイドなんて描いても売れないでしょ
ピンク色の髪に緑の目とかだろ?何処が欧米系なんだ?w
338 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:06:41 ID:I8aeVbQW0
>>312 東北北海道に着物なんか寒すぎて普段から着る姿が思いつかん
ダウンだろ
沖縄には浴衣すら暑過ぎて似合わん
タンクトップに短パンだろ
着物が似合う街は北陸の小京都や京都だけ
339 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:06:42 ID:xigFUosv0
>>322 どっちがというより、どっちも需要あったんだろ昔から
三船のような男らしい人とか、今どきの優男系
海外の漫画アニメ系フォーラムで
今までも何回もこの手の議論を見てきたけど
大抵この手の話題を持ち出して煽り始めるのは韓国系
341 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:06:58 ID:FuI51ePm0
モデルでも欧米コンプもってる日本だからあたりまえじゃん?
ID:frhbtiqL0 酷いな
344 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:07:28 ID:zBvQZFGu0
>>294 こんなの裏日本に住んでる田舎者があこがれて作るくらいだと思ってたが。
まぁ確かにアナ・コッポラは欧米系だな
>>338 着物って意外と温かいよ
それに布団みたいな着物もあるし
>>323 文楽や歌舞伎をいったいどれだけの人が知ってるんだ
または古来より日本人の意識からくるものとして
あの目は漫画じゃないよ
単にでかいだけでぱっちり二重じゃない
349 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:07:53 ID:frhbtiqL0
>>314 じゃあ日本のどこに和風建築物ばかりが立ち並ぶ街がある?
京都や奈良みたいな歴史ある街やそういう目的で作られた場所以外でだ
>>327 君はしっかりと自分の考えをもててるようだね
でも大半の日本人はそうじゃないんだよ悲しいことに
>>276 ちがうでしょ
この筆者は「日本のアニメキャラは欧米人などではない」という立場
それが理解されずに「日本人が欧米を崇拝してる」と捉えられることを懸念してる
351 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:08:21 ID:MUVbCuqf0
>>337 肌が白すぎるんだろう
欧米のアニメなんかでは黄人の皮膚はもちろん黄色
>>120 波動拳
無想転生
大蛇薙
斬鉄閃(大斬り)
十六夜月華
豪血流御顔打
神風
十七分割
会津若松拳
死祀
万象灰燼
刹月華
覇王翔吼拳
鬼首捻り
連ね三途渡し
獅子神忍法・超奥義「萬駆活殺大噴火」
秘剣・燕舞
毛利軍終局采配
いくつ分かるかな?
353 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:08:51 ID:I8aeVbQW0
>>318 だからー
どう考えても「日本人の日本人による日本人の為の漫画」でしか無いモンにケチつける事自体が筋違いだって俺は思うの
外人ってやたら
漫画やアニメのキャラの国籍気にすんだよなー
それが空想世界でも。
マリオなんかイタリア系だっけ?
キノコ王国でいいじゃん
リアルな白人へのあこがれではなくて、
日本人が作り上げた「西洋文化をベースにした架空の"白人"」を憧れにしてる
ってのは間違ってないと思う。要は実在しない
ゴシックドレスを着た金髪碧眼のお嬢様とか現実世界には皆無だと思う
たしかに日本人女の茶髪とかは欧米崇拝の一種だよな
他のアジア人はあんまり染めないもの
>
>>275 > 洋服や洋風建築は日本の風土に合っているか?
> 俺にはこれらを取り入れることはむしろ合理性がないと思うんだが
合理的って言い方が悪かったか。
どっちが楽かって考えればすぐわかるだろ。
毎朝和服に着替えるのと洋服に着替えるのをお前はどっちを取る?
色の白いのが好かれるのは日本人が欧米人知るはるか前からだよ。
基本日本人は女性も働くし農業国で黄色人種だから、
ふつーは日に焼けて黒くなる。
昔の日本人で色が白いってのは公家か武家の偉いとこの娘か、
または夜の商売の人だけだからな。
身分高いから憧れと化粧のレベルの差で色白=美人となった。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:09:32 ID:ptP6AiLx0
日本の漫画は西洋名のキャラや英語題大杉だろ
英語が格好良くて羨ましくて憧れてしょうがないんだろうなwww
アメコミに出てくるのが日本人ばっかで日本語の題名ばかりだったら
「なに?日本人に憧れてるのかい?w」ってそりゃなるわなwwww
目の色とか、髪の色ってキャラの描き分けのためじゃね?
萩尾望都くらいなら欧米崇拝って言われて仕方ないけど
たまにこういう話しが出てくるけど、一体どの作品の話をしてるんだろう
362 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:09:39 ID:E6RdgOS/0
ファッション雑誌から髪型、整形、化粧から何まで欧米の美意識が基準だろうが
お前は未だに和服で和風の化粧をしてチョンマゲしてるのか?
現実見ような
みんな自国のキャラで脳内変換できてるって事だな
ちなみに、アニメや漫画の中の白人は、肌がもっと白く描かれるな。
鼻も結構高く描かれて、手も足もひょろ長い。
結局デフォルメしてるからあんな感じになってるってわからないのだろうか。この米国人どもは。
このブログの白人はホルホルしているんじゃなくて
日本人の文化的レンズでアニメキャラを見てるってことじゃないかな。
日本人も日本人のアニメキャラを自分と同じ人種として認識するのと
同じように。
つまりこういうことを言う外人は、子供の頃から日本のアニメを見過ぎた
奴らなんだよ。
>>356 欧米でもナチュラルブロンドは少ないのにな
368 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:10:24 ID:p3sh3L320
日本では歴史上、男子の理想像として
ナヨっとした貴族タイプと、ムキムキ武人タイプの両方が交互に出てきて云々って
司馬遼の本に書いてあったとか言うと
司馬史観死ねとか言われそうで俺はどうしたらいいんですか
370 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:10:41 ID:xigFUosv0
北欧と聞くと白い肌を連想するけど、欧米人と聞いただけじゃもう色白とは思えないしな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:11:00 ID:frhbtiqL0
>>334 建築家やファッションデザイナーでなければ意見してはいけないのか?
じゃあこのスレに書き込んでるやつは全員漫画家やアニメーターなんだろうな
>>342 酷いと思うなら反論してみせろ
今の日本の西洋コンプレックスは異常
俺はこれを治したい
>>338 お前浴衣しか着た事無いだろ
和服は温かいのもあるぞ
タンクトップに短パンと浴衣ってそんなに変わるか?
373 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:11:01 ID:PS2ulgLv0
日本人の外人コンプレックスは戦争に負けたトラウマ
>>347 食事の時に袖が邪魔
女は椅子に座る時に帯が邪魔
電車に乗る時走れない
洗濯機にぶち込んで丸洗い出来ない
価格が高い
375 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:11:26 ID:MUVbCuqf0
欧米人にドカベン見せたら
これは日本人だと納得してくれるだろうか
ジャンプ読んでた頃は、スーパー祭や陣って白髪になっただけなのに、
アニメで金髪設定になった経緯知ってる人居る?
377 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:11:39 ID:ItWM/Eni0
>>24 やっぱ白人モデルじゃないな。
それ、欧米系がやったらもっと似てなくておかしいと思う。
欧米と一口にいうが、欧州人の容姿には憧れあってもマッチョかデブしかいない米国人に憧れなんぞないよ
379 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:12:01 ID:+8p2dvAb0
いやお前等デブじゃないか
>>372 ソレ肌の色いじっただけじゃねえかwww
381 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:12:48 ID:KjNS7WCm0
鬼太郎は
382 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:12:51 ID:DJ0pXp6K0
ケツアゴ=欧米人
>>318 いや、だからケチつけてないって。
日本のアニメキャラが全部欧米人モデルなんじゃないか、
という(おそらく向こうでは一般的な)疑問に、
欧米人が描かれる場合、ちゃんとそれなりの特殊な型がある、ということを上げて反証してる。
>>371 デザイン云々ならば話は別だ、見方は人それぞれ
しかし、「日本の風土」というものを絡めてくれば話は別だ
そういう専門的なことに関する知識を有しているのなら納得いくが
君にそんなもんなるようには見えん、あたってるでしょ?
385 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:13:10 ID:xigFUosv0
386 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:13:14 ID:slMz62zSP
別に欧米系じゃねぇよ
何だこの自意識過剰w
きめぇw
ストーカーかよw
さっさとつぶれろよアメリカ
387 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:13:26 ID:uyHB8MUr0
大和民族をはじめ、イエロー系全般、ブサイク民族だと痛感させられるorz
白人=ヒューマン、人間。青い目に透き通るような白い肌。筋肉質。艶やかな金髪。
日本人=9割5分が直視不可な程不細工。数少ないイケメン・美女でも、美形の小猿程度。首から下は悲惨。
黒人=言葉しゃべれる天才ゴリラ。顔面を除けばシルエットは白人並。
神様!もし次生まれ変われるなら、
屈強な長身美形な8頭身のゲルマン男か、イタリアの女の子してください!!
結論 精神年齢が低いから
>>354 外人ってかもしかしてそれアメリカじゃね?
あんだけ人種いっぱい居ると他人の事を覚えるのに国籍が上位に入ってきそう
性別>年齢>「国籍」(〜系)>…… とか
390 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:13:47 ID:fdX+h+UI0
>>303 FF10のキャラはムービーだとアジア人っぽいって海外でも言われてた
>>319 日本のアニメ、ゲーム、FFの男キャラはなんで女みたいな容姿なのか?とかそんなことも海外ではよく言われてるな
男くさいマッチョが人気ある欧米では中性的な美少年が人気ある日本がわからないんだろうな
フリーザーの子分のデブなんだっけ?
あれチョンが太ったのに似てるよな
392 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:14:22 ID:gOK/uiRI0
393 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:14:38 ID:ptP6AiLx0
>欧米人が描かれる場合、ちゃんとそれなりの特殊な型がある
そりゃ白人みたいなのが日本人として描かれてるんだから
白人書こうと思ったら特殊な型にしなければ区別出来ない罠www
394 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:14:38 ID:I8aeVbQW0
>>333 70年代は一部の不良たちが憧れた
80年代のバブル親父共は羨望の眼差しで真似した
90年代は羨望しつつ自分達カルチャーに取り込もうとした
00年代は90年代を羨望してる
10年代も90〜00年代の後追い
もう外国なんか見てないんだよ最近の若い子は
小顔に憧れ金髪にしてるのは90年代以降のビジュアル系に憧れてるんだよ
だからお前みたいなオッサンが「外人コンプだ外人コンプだ!」つって騒いでも
若い子らは「は?マジきもいんですけど!」って感じてる
>>355 男はもう、あんまり無いんだろうけど
女はまだあるんじゃないかな
憧れの人って金髪に青い瞳で家は宮殿みたいな感じは
昔の漫画なんか良くある設定だった。
今でも映画なんかロケとか外国だったり
タイトルが海外の地名だったりね
横文字好きだ
396 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:14:56 ID:frhbtiqL0
>>358 別に慣れてないから和服を着るのに手間取るんであって
慣れてしまえば別に和服でもめんどくさくはないと思うぞ
洋服がシャツを着てズボンを履くという2つの動作
和服は羽織って帯を締めるというのでこれまた2動作
大して変わらんだろ
>>368 純粋な縄文系って顔が四角いんだぞ
>>365 本文の、日本のアニメにでてくる”欧米白人”は鼻を高くするなど、より
ステレオタイプな面を強調する、という文章からするとわかってると思うよ。
サイボーグ009は人種が書き分けられているよね
400 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:15:15 ID:hn6fFOhe0
ロシア人の日本人分析
・外国の批判に傷つけられやすい国民性。外国人からの風評に過敏に反応し、動揺しやすい。
・諸外国を一つの「外」に見立て、また常に1国vs1国で見る。海外の国々を「ひとつ」に
単純化するため、互いが互いに対立する複数国の中でバランスをとるという考え方が不得意
である。「全体」VS「日本」という図式の中で、自意識過剰な反応や被害妄想になりやすい。
・戦争中は非常に攻撃的で強硬だったのに、戦後はお人好しなまでに従順でおとなしくなるなど、
外国に対するコンプレックスが大きく、外国人は特殊であり、同国人へとは違った反応をする。
・自国の連続性という意識が希薄で、歴史はあまり重んじられず、変わり身が早い。
・日常の生活術として「交渉術」を必要としない国民性で、幼い頃から交渉術を学習する諸外国と
違い、外交交渉はいつも後手に回り、交渉下手さが著しい。
・年一回おさい銭を放るのと葬式仏教だけで宗教を片付ける現実主義。来世という考え方が理解
できない。
・清貧の思想。質素を好み、「穢れ」を取り払う「浄化」嗜好から清潔を心がける。たたみマットの
清潔さは明治の欧州各国使節団を驚かせた。
>>2 漫画やアニメを見慣れた眼でリアル女子高生を見たらえらくおばはんに見える。
設定は高校生でも体型は小学生だな。
若者はおしゃれだからね。白人っぽく見えても明らかに日本人。
>>333 そりゃ外人がどうのより醜美の判断がそうなってるだけだろ
元来美しさというのは集団の中で少数なものほど希少がられる
今でも貧困国では食事に不自由がなく太ってる女が美しいとされる
それといっしょで長身小顔二重茶髪金髪が外人がそうだから憧れられてる訳じゃない
そもそも外人が必ず長身小顔かっていったら全然違うしな
特にアメリカ人なんてデブばかりじゃねえか
それと、アニメキャラ=白人ってのはどうなんだ
お前髪青かったり目があれだけデカイ外人みたことあるのか?
404 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:15:27 ID:wZiTWKe70
日本アニメより可愛いおにゃのこ描けるようになってから出直せ
って言っておけば?
多分ヒルトン姉妹みたいな残念キャラ出してくるけどな
408 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:16:17 ID:zBvQZFGu0
>>355 それはあるだろうな。
紳士の国イギリス、花の都パリとか
日本人が勝手にもはや空想上にしかないものにまで昇華してしまっている。
まぁ、それは東洋に神秘を求める外人にも言えるからどっちもどっちだが。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:16:40 ID:C0RScalo0
日本人にも見えないが外人にも見えない
411 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:17:12 ID:jL+Cfj3G0
欧米はアニメみたいにのっぺりとした顔じゃないじゃん
412 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:17:25 ID:I8aeVbQW0
>>349 今の雑多な町並みそのものが日本文化だってこったバーカ
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:17:35 ID:+DpH/NX40
アメリカ人はアジア人は色黒だと思ってるらしいな
ざんねんだがそれは幻想だ
日本人の大半はハリウッドの俳優より白い
ハリウッドの連中は日焼けしてるからな
欧米系の容姿ってアメコミみたいなのだろ?
イエローの女学生が白人の音楽に傾倒するアニメは
欧米へのコンプレックスのあらわれ。
ですか?ww
>>371 >今の日本の西洋コンプレックスは異常
2 《「インフェリオリティーコンプレックス」の略》劣等感。「―のかたまり」
俺はそんなのほとんど無いと思う
日本人は単に他国の物を取り入れて改造するのが好きなだけ
おしまい。
418 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:18:02 ID:frhbtiqL0
>>384 日本の夏は高温多湿
気温が高くても乾燥してる欧州とはワケが違う
夏場にズボンなんて暑くてかなわん
>>333 外見に関してそうだって言ってるの
メイクの仕方見ればわかるじゃん
白人は、かなり若いうちから可愛さを排除して美人になりたがる(=大人に見られたい)けど
日本人は、大人になっても可愛さを残そうとしてる(=若く見られたい)
白人なんて、大人の6割がデブで、8割がブサイク
日本人も美しいのは1割くらいだろうけど
421 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:18:47 ID:w20hVDiE0
でも昔のアニメは日本人を忠実に表現してる。
サザエさん
巨人の星
あしたのジョー
丹下の親父がしてる眼帯はスルーしてほしい
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:18:52 ID:wZiTWKe70
423 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:18:58 ID:Xgn/z+qh0
>>394 ビジュアル系って白人コンプの集団にしか見えないのは俺だけ?
ブサイクな東洋顔に化粧塗りたくって白人みたいになってるだけだろ
そういや昔ゴルバチョフの後にエリツィンが出てきた時、
「すげーブサ」とか思ってたらある番組で、ゴルビーとエリツィンの外見について、
ロシアの人達にインタビューする企画があった。
ロシア人にはあのブサいエリツィンのほうが男前と見られるってことに衝撃受けたよ・・・
425 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:19:22 ID:p3sh3L320
白人コンプって面で見ると、チョンMMOなんかヤバすぎだよなw
リネージュとか。お前らどこまで白人好きなんだって感じ。
だがキャラがアメリカのアニメみたいな容姿だったら
今見ているアニメ(ぬらりひょん、オカルト)どちらも見たくないぞ
427 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:19:42 ID:fdX+h+UI0
>>413 アメリカにいるアジア人って色黒が多い気がする
あっちでは日焼けしてる方がセクシーっていうのもあるだろうけど
手塚センセは宝塚の舞台の化粧に影響受けたと思うぞ
まつ毛長くて目が大きくて
マンガでもっとデフォルメしたけどな
それより、少女マンガとかで外国舞台の歴史物って多いくねえか?
429 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:20:03 ID:Dkmi4sEVP
__rーくVL__
. __rュイK o_)Lナ`ー:. 、
_〈_( o_ノ☆'.....i ....ヽ.............\
ぐ,n(_乂..!.::::::i:::|::::i:::|:::::::i:::ヽ:::ヽ
尤o う::::;;|斗イ::ハ斗亠',斗ト、:i::::::}
7(乂):::::| ,ィzz\ ,イ芯ヾレ!::::::!
|:{ノ☆::::!{弋zリ ¨´≠彡'リ ハワイアンですから!
|::::::::::ハ::{ ≠ ' }
∠::::::::::::トミゝ ー― ' ,!
彡ノリ ,イ
リ j/ー个:.、 /::ハ
V ヽ`T - イノリ´
/⌒ ー-'\ ト、__
. / \ \`ー.、
. / ii Y⌒^.\ \
. ( 入__ ヽ | i i i\_ \
\ T´ `┬ } .! ! ! ! !\リ
`| !/ | | | | | }
| `ヽ| ノ . : : : : : ヽ 人
| \/. : : : :., <- V、 \
>>418 夏場に袴をはく馬鹿がどこにいる?
そもそも日本が高温多湿だからって毎日が夏場なわけねーだろ
専門的な知識もなしに語ってんじゃないよ素人が
これって韓国人がふっかけたアジアワースト1決定戦なの?
どっちがより白人様に近いか?ってww
■お題「アニメ漫画のキャラが欧米人に見えるのはなぜか?」
>アニメ文化に関する米ブログ「thesocietypages.org」では、日本の漫画やアニメで、
>キャラクターがなぜ欧米人の容姿に似ているかについて疑問を呈している。
■ブログ筆者の見解
>筆者は、まず肌が白く描かれているのは、それが日本人の考える一般的な人物像の描写ではないかと推察。
>また、日本人は描かれるキャラクターをアジア人に見えるようにする必要性を感じていないと語る。
■ブログ筆者の分析
>明らかに欧米系と見られるキャラクターが登場するときは、黄色の髪に青い目と高い鼻で、
>型にはまった白人系で描かれることが多いと分析。
■ブログ筆者の懸念
>筆者は、日本のアニメが外国で放映される時、これらのキャラクターは、
>まるで日本人が欧米を崇拝しているかのように見えることを懸念している。
■寄せられたコメント
>「日本のキャラクターはそのまま外国で放映されるのがいいと思う。描かれている
>キャラクターのソースが何かを見たいし、文化的背景を知ることができるので面白い」
>「子供のときから日本のコミックを読んでいるが、額の形や丸い目などの顔の特徴は、
>欧米人というよりアジア人だと思う」
>「日本のアニメが米国文化の影響を受けているのは興味深い。日本のアニメの創始者の1人である
>手塚治虫氏はディズニーの影響を受け、後にディズニーが手塚氏のアニメに影響されるなど、
>歴史的に互いの文化を刺激しあっている」
433 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:20:25 ID:nl+XXYli0
確かに、スーパーサイヤ人は誤解される
434 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:20:32 ID:ZdQGhLre0
>>252 まあ実際、日本人は外人より筋肉がつかない。
スポーツの世界大会とか見てるか?
>>418 でも、不思議と日本の農家とイギリスの農家って、建築様式が似てるんだわ。
>>420 ほんとに綺麗・可愛いのは一割くらいだろうね
ただ化粧がヤバいw
別人のように変わる
基本的に日本は創作物は創作として割り切る事が出来るんだろうな。
外国では中々そうはいかない所はあるんじゃないかな。
最近のパリ・エキスポなんかで日本アニメのファンが増えているのはそういう所がウケている一因かもしれない。
漫画で顔が白いのは、漫画が白黒だからだろ?
>>428 その宝塚が白人をリスペクトしてんだからしょうがないよね(´・ω・`)
441 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:21:41 ID:p3sh3L320
>>423 あれは女装の発展形だぞw
無国籍な少女の顔立ちをメイクで作ってるの。
あ、アゴの人は忘れてやって。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:21:55 ID:5Q1wESU/0
>>319 白人、黒人であることが特徴であるキャラクタをそう描くのも
人種が特徴でないキャラクタをノーマルに描くのも当然だろ
ユダヤ人を描くのに鼻をやたらでかく描くのと一緒だ
>>423 ファッションを真似るのとコンプレックスは違うと思うのだが
444 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:22:20 ID:fdX+h+UI0
>>354 >>389 デビルメイクライのダンテがアメリカ人なのかイタリア人なのかって話を
アメリカ人とイタリア人が言い争ってたな
美形でかっこいいキャラは自分達と同じ人種国籍って思いたいものなのかも
>>432 こう言うのって大抵お題から勘違いなんだよなw
的を射ているのもあるけどさ
>>431 そういや韓国ってアジアの白人とか自称してたよね
447 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:22:59 ID:+DpH/NX40
>>421 サザエさんにしろ巨人の星にしろ
アニメになった時にはあの家庭の風景は時代錯誤も甚だしい
あんなのは昭和30年ごろの風景だ
449 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:23:57 ID:frhbtiqL0
>>430 春・秋・冬は別に洋服でも過ごしやすいと思うが
夏だけは別だろ。気候が違いすぎる
夏場に苦しい思いしてまで洋服を着続ける日本人の西洋コンプは醜い
逆に聞くけどお前は専門的な知識があるの?
日本の気候に洋服が合うと思ってるの?
あと
>夏場に袴をはく馬鹿がどこにいる?
この一文意味不明なんだが
日本人的には格好良(かわい)ければ何でもいいんだろ
だから欧米系のキャラでもアメリカの絵は日本では受け入れられない
実際外人そうきれいでもないぞ
ゴツイ 身体も鼻も顎も つくりが
452 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:24:12 ID:I8aeVbQW0
>>423 そのビジュ系を羨望視してる若い世代はソレを日本独自のものと思ってる
そして生まれた00世代のロックバンド(ディルとか)を欧州では日本独自と認識して受け入れてる
今の若い子指して「外人コンプ!」って叫んでるオッサンこそが時代錯誤なんだよ
>>436 一応クールジャパンのくくりに入るだろ
海外公演よくやってるし
つーか絵とか描いてると
最初はよりリアルを目指すんだけど
ある一定の時期からデフォルメに走り出す
結構いる
ゲームなんかも海外はリアルを
求めるが日本はデフォルメだな
案外、先いってんのかもよ
>>408 花の都パリの花はウンコの香りだからな。
でもそんなもん描いても誰も見たくないでしょ。
芸術とファッション性に特化したオサレなパリ描いておけば
八方丸く収まるんだよな。
>>428 どこの国の子供も遠い国のおとぎ話が好きなのは当たり前だらう
漫画にっぽん昔話で日本ネタは先にやられてしまってたし
457 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:24:58 ID:MUVbCuqf0
クラウド(FF7)は白人かアジア人か
熟女モノのAVで日本人vs白・黒だと
黒=当然黒、日本人の女=白、白人=赤茶色って感じで際立つな。
日焼けの関係とかあるけど、白人できっちり白いのは東欧くらいなもんじゃないか?
>>423 歌舞伎とか舞妓さんも真っ白にするよね。
ビジュアル系ってそっち方面からの影響ってまったく受けて無いのかな。
>>447 東京じゃそうかもしれんが、
田舎ではサザエさんちは普通の家、星の家はかなりの貧乏な家として、
昭和40年代にごく普通にあったよ。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:25:36 ID:iCE+eZsy0
ほとんどの作品が日本人をモデルにしてるって聞いたことあるけど…。
>>226 二枚目
誰だろなぁ〜w
明らかに誰かの影響をモロに受けてるなぁw
ニヤニヤしてしまうw
だって、金髪幼女可愛いじゃん
463 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:26:28 ID:NBfU8rWg0
逆に、欧米人の考える偏見丸出しのステレオタイプに当てはまらないから
違和感を感じてるんじゃね?
>>423 本当に白人コンプなら、筋肉ムキムキマッチョのあごの先がケツみたいに割れてて
胸毛がチンコとケツ穴経由して背中まで繋がってるようなギャランドゥじゃないとおかしいw
465 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:26:29 ID:1C2p/HME0
日本女性のスッピンのbefore→afterを見れば一目瞭然
素顔は平安美人にすら劣る薄っぺらいパーツを化粧で無理矢理引き立てているだけ
アニメ顔とは程遠い存在なのは明らか
>>449 洋服着てれば白人コンプて…
いつの時代の人?
30代以下の人は、生まれた頃から流通してるのほぼ洋服で、必然的に洋服を着続ける習慣が出来てるだけ
そもそも選択すると言う意識すら浮かばない
>>452 肉じゃがは日本料理と思ってるくらい滑稽だな
元ネタが何かくらいはゆとりでも認識しとくべき
468 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:27:13 ID:5Q1wESU/0
>>458 ステージ用のメイクと衣装なんだから根は一緒だよ
>>454 いや、海外のアレはアレでデフォルメしてるんだと思うぞ
デフォルメって何も日本漫画的なものだけじゃなくて
異常に筋肉がでかかったり、異常におっぱいでかかったり ってのも一応デフォルメだべ?
日本の方はより記号的だけど
それはやっぱ国民性なんだろうな
日本語が独特なのと同じ
今更白人コンプとか白人至上主義とか古い価値観、押し付けないでほしいな
そういう方向性、思想的にもトレンドじゃない
至高虹は、三次のいいとこ集めの加工物
それぞれの人種の美人は美人、ブスはブス
>>449 >夏だけは別だろ。気候が違いすぎる
では糞素人のあなたに聞きますが、夏に合う服って何だ?
洋服以外でなんかあんのか?
西洋コンプ(笑)
>逆に聞くけどお前は専門的な知識があるの?
あまりないが、少なくともお前よかある
>>462 それで済む日本は平和な国ってことさw
向こうだと子供向けはこうっていう規制がかなりあるみたい。
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:28:51 ID:p3sh3L320
476 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:29:27 ID:I8aeVbQW0
>>467 「ワシの若い頃はなー」ジジィ乙
アメリカやロシアやパリで肉じゃがが家庭料理なんか?ん?
そしてカリフォルニアロールは既に日本料理ではない
つまりそーゆーことなんだよ時代錯誤ジjィ
>>475 それは単に世界観が西洋ってだけじゃなくて?
>>449 横から口出して悪いが、袴って着物に重ねて身に着けるもんなんだよ。
今の日本の夏であれは地獄。
ちなみに基本、夏場に出かける時に着るのは夏用の着物であって浴衣じゃない。
浴衣はあくまでも寝巻き、部屋着、良くてワンマイルウェア。
だから出かける時には洋服のほうが涼しかったりする。
ロやシャは涼しくても襦袢が暑いからねぇ・・・
日本に来たフランス人を海水浴場に案内したら
日本の若い女を見て「日本人は白人やな」て言いよったよ
確かにけっこう色白の子がおるな
480 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:30:06 ID:op5lM4ej0
欧米の服を着て、欧米人に似せる化粧・整形をして、欧米風の髪型をして、欧米風の髪色にして
これで白人コンプでない!っていうんだから笑えるよな
>>475 でも写真二枚目は一時期のアムロナミエに似てないか。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:30:23 ID:IVG5sejo0
>>1 意味不明w
別に白人意識してる作品なんて少ないだろ
日本アニメは意味不明の独自文化
髪が青とか緑とか意味不明w
>>467 肉じゃがも天麩羅もラーメンも、日本料理で良いだろ
元ネタが西洋料理であろうと、全然違うものだし
>>475 洋ゲーのパクリみたいなもんだからいいんでね
FFとかのCGも向こう進出にあわせて、ああなっていったし。
まあ、アレに関しちゃ、中のおっさんが、コンプかも試練w
昔々おじいさんとおばあさんがよりは
よくわからん欧米の方が想像力働かす余地は大きい
>>477 まあ日本がファンタジーといったら中世ヨーロッパになるのは
それをかっこいいと思うからなんだろうな
487 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:31:10 ID:vyHP3bCa0
要するに
ヒカルの碁のキャラクターが日本人にみえるか欧米人に見えるかって事?
>>448 自分が出演する日本式の801漫画を読まされて
「やべー、ありえねー、俺ホモじゃねーし!?」的なことが書いてある
>>467 勝手に日本式に魔改造するのが日本文化ですから。
490 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:31:44 ID:p3sh3L320
いやいやいや、全キャラ黒髪で黒目だったら画面に華がねぇだろ
実際に自分で可愛い女の子キャラを描けばわかる
やっぱり足が長い方がいいよね、目も大きい方がいいよね、色白の方がいいよね
瞳も青い方がきれいだよね、髪の毛も黒より金髪の方がいいよねって描いていくと
あら不思議、欧米系の出来上がり
>>475 それチョンゲーじゃん
まぁ韓国人は強烈に白人が好きだよね
好きすぎて逆にコンプレックス抱えてるところが見てて笑える
494 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:32:34 ID:54Ff98Ur0
日本は自由の国なんです。
決して閉鎖的ではありません。
>>489 イタリア人が日本のサイゼリアを絶賛とかもあり得る話なのかなw
それともやはり本場は本場なのかな
現代日本では平井堅みたいな縄文人系の顔が好まれているだけ
ほりが深いからたまたま欧米系に似てるだけのこと
>>486 物語は現実逃避が目的だからね
自分らの世界よりなるべく離れた方がいいんだよ
逆に外人はナルト犬夜叉のような和ファンタジーに憧れる
まだあんのか
アメリカは馬鹿で結論出ただろう
>>480 洋服着たらコンプレックスってw
コンプレックスをどういう意味で使ってるんだ?
>>486 東洋ファンタジーもあるじゃん
歴ゲー売れてるし
>>221 貞本の絵柄は、控えめで整った日本人っぽいじゃん
薄い顔をデフォルメした結果だろ、日本のアニメは
アメコミ見りゃわかんだろ、白人の顔はデフォルメするには濃い過ぎる
グラボのパッケージってほとんど欧米系だよな...
504 :
●:2010/08/31(火) 18:33:56 ID:JRtcYcOk0 BE:2583619968-PLT(13847)
ナルトェ・・・
505 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:34:02 ID:I8aeVbQW0
>>492 いやそこは黒髪ロングだろ
茶髪金髪が好きなのは日本女だけ
日本男は色白黒髪ストレートロングの保守的なのがすき
506 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:34:06 ID:deUK6trE0
初めてハーレムに来た人にはよく驚かれるが、黒人の街では、
洋服屋のマネキンも、子供が大事に抱えている人形も、おもちゃ屋の赤ちゃん人形も、
普通に「褐色肌」。そして、アッパーウエストサイドなんかの白人街の子供達は
自分と同じ白い肌の人形を抱っこしている、褐色肌の人形を待つことは先ず無い。
では、白人志向のアジアの国ニッポンでは・・・?
私もブロンドヘアーに白肌で長足のお人形を沢山持っていたなぁ・・・。
>>486 カッコイイというか、あの頃は世界的にあの世界観のブームで、
D&Dやウィザードリィの影響を受けてるだけ。
>>467 いや日本料理だろ
オムライスやナポリタンも日本だ
ハンバーグはモンゴル料理になってしまう
>>480 そんなに嫌なら誰も欧米の服着てない地域にひっこせばいいだろ
どこにあるか知らんが
おいおい、アメリカ人はいつからピンクや青や紫の髪の色になったんだよ
512 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:35:04 ID:+DpH/NX40
>>492 あごは細いほうがいいよね?
肩幅は狭いほうがいいよね?
どんどん白人から遠ざかっていくんだがwww
513 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:35:09 ID:zBvQZFGu0
>>486 天外魔境なのが好きな俺は異端だったのかorz
>>476 そんなムキになって白人を否定してもしょうがないじゃん
日本人なら美しいものは美しいと認めて褒め称えるべき
チョンなら知らん
>>480 それならほぼ全世界が欧米コンプってことになるな、お前馬鹿か
お前の使ってるPCは何人が発明したものなんだよ
OSが立ち上がるときには何語が用事されるんだよ
>>492 黒髪ロングで前髪パッツンの巫女さんになったわ
517 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:36:02 ID:PJc1TDoS0
ファッションとかが欧米の価値基準で発信されてくるからなぁ。
顔の作りとか体型が全然違うのにそれが標準みたいに思い込まされてしまう。
>>480 まるで宗教の原理主義者だな
君、普段どんなカッコなの?
>>486 ファンタシースター 千年紀の終りに
メインパーティ
主人公
エスパー
アンドロイド
人工人間
サブキャラ
人間(死亡)
人間
異星人
異星人
アンドロイド
エスパー
化け物
人間ほとんどいねぇじゃん
520 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:36:16 ID:p3sh3L320
生まれつき髪の毛がピンクや赤緑ブルーの外人居るのかよw
522 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:36:39 ID:kZlVynTY0
youtubeでJ-POP/J-ROCKが世界中から見られていると思うと赤面だ。
突然、英語の歌詞が出てくるのを見て、彼らはどう思うのか。
ヘブライ語で歌っている現地の歌手がサビになって突然、「愛してる〜好きだよ〜」と日本語で歌うようなものだ。
これを想像すると、日本音楽に対して赤面以外にない。
未だにPVに白人の出演が多い。白人に対する羨望・憧憬と捉えられても仕方ない。
ネットで世界が繋がった今は、非常に赤面だ。
>>502 薄い顔を濃い顔にデフォルメしたと言うより
基本白人の顔を日本風にデフォルメしてるんと違うん
524 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:37:20 ID:d7Wfrria0
日本のアニメのキャラのコスプレしたら欧米人の方が似合うもんな
欧米人寄りなのは確かだろうにゃ
欧米系というほど彫りの深い顔立ちのキャラなんて、
そうそう見掛けない気がするのだが…
外国人の好きそうなナルトやワンピや鰤だって、
そんな顔の彫りの深いキャラいねえだろ
>>520 いやいや、中には本気で欲情してる奴だって居るかも試練ぞ
まあ大多数はネタ扱いだけど
527 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:37:33 ID:76JoQDPA0
そういえば、zガンダムのムックのキャラデザのところで、
安彦良和が、「人種分けするとキャラデザが楽」ってメモしてあったのを思い出した
>>1 >筆者は、日本のアニメが外国で放映される時、これらのキャラクターは、まるで日本人が欧米を
> 崇拝しているかのように見えることを懸念している。
ハリウッド映画への憧れの名残だろ
528 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:37:46 ID:E6RdgOS/0
>>515 実用的な服や代わりの無いOSはともかく
>欧米人に似せる化粧・整形をして、欧米風の髪型をして、欧米風の髪色
これはどう考えてもコンプレックスでしかないよなぁw
そう言えば、日本のファンタジー系って意外と少ない。
西欧もの、中華ものは多いが、日本の??
作品それぞれに世界観があるから、体系的にまとまったものが無いだけかな?
>>495 インド人に日式カレーは好きか嫌いかをアンケートしたらほぼ100%嫌いって答えるよ
スパイスの使い方が全然ダメらしい
イタリア人もオリーブオイル少ねぇと思ってるに違いない
>>522 英語の中に突然フランス語がでてくるとか洋楽じゃ珍しくはないけどな
>>480 さては相撲取りだな、おまえ。
相撲取り以外そのセリフは言えないはず。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:38:27 ID:PJc1TDoS0
>>515 コンプレックスとはちょっと違うかもしれないけど、
欧米的な価値基準が世界標準みたいになっちゃってる面はあると思うよ。
経済とかだけじゃなくファッションとかもね。
>>506 本当かどうか知らんが、そんなに違いを押し出して生きなきゃいけないのかアメリカって
殺伐としてて可哀想だな
>>524 でも元ネタのアニメキャラにそっくりかって言うと、それは別物だと思うんだ
539 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:38:52 ID:I8aeVbQW0
>>523 アメ公デフォルメしたらアメコミにしかならんだろ
日本人をどうデフォルメしてもあんな凸凹顔にはならん
>>522 > 突然、英語の歌詞が出てくるのを見て、彼らはどう思うのか。
普通にあるよ
>>522 都合がよかったんだよ
ほとんどの歌の歌詞に意味なんてないんだから
それをよくわからないけどカッコよく聞こえる言葉ってことで英語を使うのは
ただ最近は歌詞も日本語が増えてきてるんだろ
それをダサイと思う若者が増えてきたんだよ
アジアは黄色
アフリカは黒
欧米は白
って自分らで決め付けた思想にまんまとハマってしまっている
ってのもあると思うね。
イエロー イエロー言ってたから日本人の肌が黄色がかってないことに
心の奥底で違和感を感じるんだろう。
明確的な差別とかじゃなしにね。
>>531 インド人が日本のカレーはめっちゃ旨いと言ってたぞ
でもカレーとは思わなかったとは言ってたがw
>>524 それはちがうぞ。断じて違う
CG多様のファンタジーゲーム系は、圧倒的に白人
逆にロリ萌え系は、白人似合わん セーラー服は日本人至高
江戸と明治で日本人の美意識は変わるよね
幕末ペリーの顔を天狗みたいに描いていたのに
明治になると夏目漱石の三四郎では
「白人(欧米人)はなんて美しいんだ」みたいに書いてる
547 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:40:29 ID:fdX+h+UI0
>>522 白人も驚いてたね、なんで日本の歌手のPVこんなに白人ばっか?って
やっぱ違和感あるよ日本人歌手以外登場するのみんな白人みたいなPVはさ
548 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:40:38 ID:wzvqkNgO0
だってアジアというか日本の美の基準は白人だもん
しかたねーだろ
茶髪に染め、美白して、洋服を着てる。
>>530 戦国BASARAとか戦国無双とかその辺がそうなんじゃねーの
目からビーム出す人間とか居るらしいぜ
あの時代にそんな奴いねーよwww
550 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:40:52 ID:zBvQZFGu0
>>522 ネットの影響か知らないけど、減ってきたよな確実に。
いまだにヒカルの碁の主人公の髪型の仕組みがわからん
なんで先っぽだけ金髪なんだ
親はどういう教育してんだ
小学生ぐらいのころからあの髪型だろ
日本人から見れば欧米系には見えない
ていうか実在するには無理があるデザイン容姿が多すぎる
漫画アニメキャラのどこが欧米系?
そんなゴツイゴリラみたいなキャラはサブキャラぐらいだろ。
主人公クラスは男女共に日本人好みの可愛い系の容姿。
欧米的な可愛いと日本的な可愛いって基本的に違うから。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:41:35 ID:kBcEiQIW0
556 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:41:46 ID:xigFUosv0
輪郭→アジア系
目→欧米系
おっぱい→欧米系
鼻→アジア系
耳→エルフ系
やっぱり色々混ざった結果アニメキャラは誕生してるんだよ
557 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:41:50 ID:CVsYHa4G0
欧米系だったら、もっとバタ臭い顔だろ。
肌の色も豚みたいなピンクで。
昔、ある外国人討論番組で日本人ゲストが「白人、白人っていうけど、北欧系以外は白っていうより
ピンクにしか見えない、むしろ桃人でしょ!」と指摘したら、
北欧系以外の白人が全員激昂した。
アジア系とアフリカ人、アラブ人だけが、大爆笑していた。
何故かアメリカとヨーロッパの黒人だけが無表情で黙っていた。
>>493 アジアの白人とか馬鹿な事言ってたような連中だからなw
>>495 サイゼは知らんけど、日本で作られたパスタが逆輸入されてるらしいよ。
ナポリタンとか。
>>515 最初のIntel系CPUの開発には日本人が大きく関わってると言うトリビア。
Intel3つ目くらいのCPUの初期ロットには、その人の家紋が入ってたりもする。
>>548 洋服以外は1000年以上前からあるな。
茶髪はではなく、黒髪志向だったけど。
アメリカ様の属国である、ザパンが白人崇拝して何がおかしい!
あ、基地のある町のナイトクラブじゃ、黒人も少女達に大人気だよ!
>>548 君も洋服くらい着ろよ。
いつまでも裸じゃ捕まるぞ。
>>548 >茶髪に染め、美白して、洋服を着てる。
欧米人はなんて思ってんだろう。
どっかの掲示板で韓国人が「日本のアニメキャラは白人だ。白人コンプレックスだ」と言ったら
アメリカ人たち何人かが「へ?日本人にしか見えないけど」と反論してたけどなあ。
564 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:42:18 ID:ZdQGhLre0
>>452 まあおっさんは外人(外国)コンプだろうな
バブル世代と団塊Jrは外資系大好きだったりするし
>>524 今ちょうど、パリの若者がアニメのコスプレしてる写真集が本屋に出てる
思ったほど似合ってはなかったけど、オタ文化に屈託なさそうで可愛いよ
フランス人よりアメリカ人のが煩いのは、それこそ自国文化の薄さにコンプがあんじゃない
566 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:42:53 ID:0qGxMFQy0
ファッション雑誌の白人モデルの多さとか異常だよな
八頭身で背が高くてスタイルが良い方が見栄えがいいもの
日本人が異国情緒を感じるのは当然、外国の景色や習俗、日本の冒険ファンタジーが
西洋風ファンタジーを多くイメージするのはそれが日常からかけ離れているから。
同様に、欧米からしたら和風のサムライだとかニンジャだとかが大人気。同様の理由。
エキゾチックな異国情緒が日常からかけ離れてて面白いんだろう。
568 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:43:00 ID:7EQ/WwCH0
>>486 メリケンも中世封建社会を経なかったから、それなりの憧れを剣と魔法世界に持ってる人も結構いると思うけどなー。
カードゲームはアメ発祥じゃなかったっけ。
>>507 それに飽きたのか今では現代日本社会の中での剣と魔法の世界というのが主流だな
570 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:43:13 ID:PJc1TDoS0
キリスト教徒は自分らの価値基準を世界中に押し売りしてきたくせに
何で今さら文句を言うのか?
日本のアニメやマンガのキャラクターが「欧米系」じゃないってのは、日本のマンガアニメを見て育った、偏った思想を持たない日本人になら、すぐにわかる事なんだけどね。
(別に煽ってるんじゃなくて、このスレにはホントに日本人じゃない人が来てるみたいだから。
デスノートを「日本のマンガじゃない」と言い切っちゃった人とか居たわけだし。)
...むしろ、日本のアニメマンガにおける「天使(キリスト教仕様)」の地位の高さの方が、話題にするなら面白いと思うんだけど、まだまだアメリカ人の知識が浅いせいで、そこまで行けないんだよね...
スーパーサイヤ人も、日本人ならば「天使」のイメージって言えば、理解出来ると思うんだけど...
573 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:43:33 ID:VlA6V0yS0
スレタイの件については論じられていないはずだが
ばかたはオタ釣って何がしたいの?
白人がそう思いたいならほっとけよ
どうせ金髪ゴクウだろ
574 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:43:41 ID:1Z7HrAKj0
Dr.スランプは幼児体型
575 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:43:47 ID:+DpH/NX40
>>530 日本VS西洋っておかしいと思わないの?
日本VSスペインとか日本VSイタリアだろう
日本系と言えば犬夜叉とかサムライジャックとかあるよ?
日本が舞台のファンタジーが少ないというなら
スペインが舞台のファンタジーの例をいくつか挙げてみてよ
576 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:44:08 ID:CVsYHa4G0
>>555 金髪、茶髪にすんのは、服の色との配色バランスの問題だろ。
「金髪、茶髪」=「欧米崇拝」って短絡思考の奴の方が、コンプレックスありすぎなんじゃね?
幕末に日本を訪れた外人が日本人を見て「コーカサスに近い」って書いてるくらいだから
黄色一辺倒ではなかったんだろうな。
アメリカ人は「日本人=黄色、釣り目、チビ」で自分で勝手に
イメージ作り上げて、それを延々再生産して凝り固まってるから
>>1みたいなトンチンカンなこと言い出す。
お前らのイメージはこれだよって「白人=稲中のドリアン臭=頭の弱い筋肉バカ」を提示してやればいい。
アニメキャラは顔の骨格が凸凹で奥目じゃないしアゴも割れてないよ
579 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:44:23 ID:oOybMhPy0
>>565 あれ買おうと思ったけど高すぎて断念した…
うる星やつらのラムのコスプレを日本人、外国人で
見たことあるけど、日本人のはブラクラレベルだた
(わざとひどい例持ってきたんだとは思うが)
そうかと思えばセーラームーンを外国人のおっさん達が
パンツ丸出しでやってたりするんだよなあ
てか、あれってハーフじゃねぇの??
>>553 イギリスに旅行に行った時、ホテルのカレーばっか食ってたわ。
カレー以外、これと言って旨い食い物が見当たらなかったw
イタリアの時は、どこで食っても結構旨かったのにな・・・。
>>555 FF7 → 日本人がソルジャー(笑)とか言ったら痛い奴だろ → 金髪
FF8 → 設定が学校。外国の学校とかなじみ無いだろうし → やや日本人風
FF9 → ファンタジー。日本人にしっぽ生やすとアレになっちゃう → 金髪
583 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:44:39 ID:5Q1wESU/0
FSSのファティマを外人のモデルさんに衣装着させてコスプレさせてたのをニュータイプで見たけど
やっぱり違和感あった
あれは二次元の産物だな3次元にしちゃダメだ
>>562 スペイン人女性の8割は金髪に染めてるんだが
587 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:44:50 ID:xigFUosv0
>>524 コスプレは欧米人のほうが似合うけど、アニメキャラに近づいてるかと言えば疑問
単純に綺麗かっこいいってだけで、アニメ的かと言われれば微妙なんだよね
例えばけいおんのコスプレを外国人がやっても、綺麗、可愛いと思っても
キャラそのものには見えないだろう
588 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:44:50 ID:fdX+h+UI0
>>555 FF7のクラウドを金髪にしたのはフィールド上でも
目立ちやすいようにってことで決めたらしいが
FFヒロインは黒髪が多い気がする野村の好みか?
589 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:44:56 ID:oOybMhPy0
590 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:45:05 ID:zBvQZFGu0
>>542 アジア人の肌は褐色ぽい黄色だと勝手に思い込んでたりね。
昨年のミスユニバース日本代表は、イネスなんとかって女に
白すぎるから肌を焼けって言われてたし。
>>576 単に、日常くささを消す為の技術的な問題だと思うわw
主人公の名前が山田太郎で、ヒロインの名前が鈴木花子だったら、おまえら楽しめないだろうというw
だって黒いと文句言うじゃん
チビ黒サンボとかジャングル黒べえとかさ
>>548 白いのが美しいのは日本は古来から。
で、白人見りゃわかるけど奴らはそんなに白くない。
白い日本人のがよほど白いのがいっぱいいる。
茶髪に染めるのは所詮非上流層。
洋服文化なんてもう歴史が長すぎて『外国のモノ』ではないし。
596 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:46:26 ID:oOybMhPy0
つーか今朝のニュースでやたら韓国のマンガ、略して
マンファを持ち上げてたんだけどそっちはいいのか>欧米人
>>583 アメリカンヒーローは一歩間違えば変質者だからな
598 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:47:01 ID:/lmS+mAJ0
日本人が憧れるのは俳優やモデルみたいな白人だろ
そこらにいるデブでソバカスだらけの白人に憧れる奴なんかいねーよ
つまり単なる偏見
アジア人だろうと黒人だろうと俳優やモデルは一般人にはよく見えるに決まってるだろ
>>577 >アメリカ人は「日本人=黄色、釣り目、チビ」で自分で勝手に
>イメージ作り上げて・・・
戦争中のネガキャンのイメージがいまだに残ってるのかな
「黄色いサル」とか書いてた
それが金髪白人女性を強姦してる絵とか
コンプはあるよ、でも仕方ない部分もあるよな
だって世界を支配しきたのは白人だから
どうしたってそいつらの外見文化に価値を見るちゃうだろ
生まれて間もない頃からシンデレラ、ピーターパンと向こうの童話を見せられ
映画でもCMでもしょっちゅう白人を目にして育てば
逆に外人は桃太郎なんて知らないし、日本人が主役の映画なんて見もしない
だからって欧米を盲進するのはバカだけど
少しでもコンプレックスも持つのは情けないみたいな言い分は、現実をみてないだろ
>>591 狸顔なのに、やけに目の釣りあがったメイクをさせられたりな
奴ら、自分勝手に思い描くステレオタイプなアジア人感から外れるものは受け入れられないんだろうな。
604 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:48:05 ID:zBvQZFGu0
なんで日本のゲームが西欧風かっていうと、西洋の魔法がないと実行できるコマンドが極端に減るからだろ
日本の神様とか出すと色々問題があるので
>>581 英国行った時、毎日バターで焼いたサーモンとチョコレートミントばっかり出された
野菜類は一切無し
英国には鮭とミントチョコ以外の食い物は無いのかと思ったわ
>>554 >>557 元のブログを読むと、向こうでは基本的に人間の形態をとってれば
デフォルトで欧米系と認識されるらしい。肌の色も実はそれほど重要ではない
なぜなら、シンプソンズのマージは黄色い肌だが白人とみなされてるから。
じゃあアジア人とかってどう認識されてるのか?というとそのための”記号”がある
日本のマンガも良く読めば、いかにキテレツな容姿であってもそれは
日本人として描かれているのがわかる。なぜなら、”外国人”を描く
場合には”外国人である”という記号的特徴をくっつけることがあるから。
>>553 考えてみると「イギリス式」ってのも凄い話だよな、まずい食い物の代名詞なのにw>イギリス料理
作り方を考えればまずくなることもあまり無いけどさ
そしてそれに可能性を見出した日本人の魔改造がw
インド人に美味い」って言われて、レトルトを故郷へのお土産にしたよ!なんて言われたら
なんか嬉しいような恥ずかしいようなw
もうね、「おう煎餅食え柿の種持ってけ」って気分になるよなw
>>475 女の黒人のキャラ選んだらウホウホいってたよ
なんでこんな設定すんだと思ったけどどういうことだったのかな
610 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:49:16 ID:p3sh3L320
>>595 日本の場合は、ヤオイ文化がいろんな物を
歪めてるのかもしれんね。
あれはすべての物がゲイ扱いだから。
>>583 クラウドって3D版だと日本のイケメン俳優がモデルだっけ?
レイザーラモンはジューダスプリーストの真似じゃねーの?
612 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:49:48 ID:jbHIn9gP0
日本は二次元は逃避の手段であるから、美しいものしか描かない
それならば美の基本形である白人をモデルにするのは当然の事
そしてそれは日本人自身が潜在的にモンゴロイド的特徴を嫌い、コーカソイド的なシルエットに憧れてるという事
613 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:49:48 ID:Ea0hHW5Z0
3って
614 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:49:50 ID:frhbtiqL0
何で服の広告に白人モデルを使うの?
アメリカ版ときメモ思い出した
>>603 真田だっけ?
アメリカのオーデションで「君はアメリカ人が求める日本人の容姿じゃない」とか言われたのって。
ゲイ・・・それは・・・・なに??
618 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:50:05 ID:xigFUosv0
欧米人の想像する美人なアジア人ってクレオパトラ的だよね
目が吊り上ってて、頬骨あって
最近じゃミラーズエッジの主人公とか酷い顔だったな
あんなの日本人からみれば・・・
619 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:50:18 ID:CVsYHa4G0
>>584 欧米系の女は「骨太」だからな、何となくイケそうに思ったんだろう容姿的に。
ちょっと前に日本の女の子の間でキャミソール流行った時に、池袋あたりでそれ真似した結構可愛い欧米系の姉ちゃんがキャミ着てんの見たが、ヘンだった。
「フワっ」とした軽い感じが全然出てないというか。
何か、ダウンタウンの娼婦みたいで。
>>601 なんかアメリカ人に対する偏見に満ちてる気がするぞ。
>>616 向こうの映像作品の日本人役って、中国人とかの大陸系アジア人がやるからなw
でも他民族で1つのキャラが自分と近いと思えるキャラデザインをしてるってことは優秀な証だよな
アメコミのガチ無知見ても日本人っぽいなんて思わないもんな
624 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:51:58 ID:p3sh3L320
>>618 スタイルの良い光浦だなwセクシーなダダ星人。
625 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:52:24 ID:PJc1TDoS0
>>601 その「支配してきた側」がシレッと「なぜ容姿が欧米系なのか」とか言ってるのがおかしいんだよな。
お前らが価値観を押し売りしてきた結果だろうと言いたい。
>>583 アメリカじゃヒーローもゲイも同じような容姿で同じ様な体型じゃんw
日本のゲームキャラのヒーローはゲイというとりビジュアル系ミュージシャン。
アメリカ人から見たら平成ライダーや戦闘ヒーローもゲイに見えるんだろうなw
628 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:52:40 ID:5Q1wESU/0
>>611 プリーストはハルフォードがアメリカのゲイショップで
レザー&スタッドを見つけてそれを着るようになった
>>601 戦争体験者っぽいな。
団塊の世代ですか?
アンナミラーズはどの人種でも破壊力あるから良いよね
メーテルは白人
セイラさんも白人
アスカも白人だこのやろう
>>579 ラムちゃんは日本人どころか外国人ですらないから
なんの比較画像か知らんが的外れな気がする
>>607 嫌韓流かなんかでそういうネタがあったね。
635 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:54:03 ID:2vUQ2LXE0
>>618 現実だからしょーがないんじゃない?
日本に限らずアジア系のスッピンってあんな顔多いからな
637 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:54:18 ID:ZdQGhLre0
>>632 あの・・・メーテルさん地球人どころか人間ですら無いんですが・・・
640 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:54:29 ID:I8aeVbQW0
>>595 優男系=BL
マッチョ系=GTMTアッー
641 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:54:33 ID:p3sh3L320
>>630 それの全身版が日本の萌えキャラ。
国籍を超越して世界中の男共を魅了してるから
こんな議論が起こる。
642 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:54:44 ID:1tcu8ZMS0
巨デブや鷲鼻は日本マンガにあんまり出てこないが、、、
>>565 コンプレックスはかなりあるみたいね、アメもオージーも隣のアレも
俺らにゃあまり自覚無いんだけど、俺らの国の歴史って半端じゃなく長いんだよな
200歳の「生存者」が見つかった、ショパンと同い年だ、って言われても、
「え?ショパンってそんな最近の人だったんだ」って思えるくらいww
644 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:55:08 ID:CVsYHa4G0
>>621 「羊たちの沈黙」のスピンオフもので「ハンニバル・ライジング」は酷かったな。
原作者、日本贔屓でヒロインが本来純日本風貴婦人だったはずなのに、映画はチャイナがやったから。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:55:43 ID:ptP6AiLx0
アニメに出てくる日本人の容姿が白人から見た場合に限り
白人に見える、と言うだけならまだ誤魔化しようもあるが、
世界観からして中世のヨーロッパだったり名前からして
白人キャラの作品が異常に多いので言い訳のしようもない。
西洋コンプ丸出しなのは厳然たる事実w
>>593 騒ぐ奴がいるから扱い難しくなって創作物に出しにくくなるんだよな。
黒人もそう。朝鮮人も。
>>602 金髪にまでなるかわからないが
俺が通ってた中学のヤンキーの子はコーラで脱色して茶髪とか変な髪の毛の色にしてた
南朝鮮の漫画、イラストも同じような感じだな
白人至上主義から脱却しないと解決しないが
俺たちが生きている間は無理だろうな
デーブ・スペクターとかもそうだけど、たいていアイツらって凄まじい容貌の嫁貰うよな。
逆に言うとアメの女的にはマシ・オカみたいな日本人から見ると「なんだこの華の無い謎の中国人は」的な
奴がもてるのかな?
651 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:56:03 ID:rUBbYsD80
セーラームーンは日本人なのか?
>>618 タイやインドネシアで現地の女連れてる白人は、
・胸が小さく腰が細く華奢な体型
・目が細くどちらかというと色黒
なのが好みみたいで、皆そういうのを連れてる。
ばーんと胸があってお尻もあって目が大きい色白な女は連れてない。
アジア女はこうでなくっちゃ!っていうイメージがあるんだろうな・・・
>>642 ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
,-'".. /' レ " //<< い あ 困 さ
な 大 .き / ::::: /ri'ノii " (~ヽr''') .う っ っ っ
ん 事 み. / ::::::: r"ツ人ン ヽ,/ .と. た た. 続
だ な た / ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、, い .ら こ け
労 ち r"r'"::、、、 '""ヽツ" ,,、 い と な
働 は. rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡 な が さ
力 リ, '  ̄~)::)r" ミ":::'" ん い
// ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、, で
r'ii r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~ も
A tii `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
r"ヽ ,,、 /:::::| i |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii |;;i ii
. | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' 、,,""",、-''" jリ ii'-、
. t ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t i|, ~~~ ノ/ ノ ~' 、
ヽ、,, ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,、 ' ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-― ~''ー"、,' | iii ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i
,r ヽ、,,,、-' i| ヽi||;ii ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii ,、-''" |:::|
ー 、、,,,,z'' ,,、 '" Aヽ、 |t~' 、;;;;;; ~'''ーー------ー'''" ,,、-''" i::::i:::::
>>642 両方同時に楽しめるドカベンをおすすめする
655 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:56:46 ID:PJc1TDoS0
>>618 ミスユニバースとかにたまに日本人が出てるけど
日本人的な感覚から見たらおかしいのばっかりだよな。
656 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:57:28 ID:xigFUosv0
>>642 浦沢漫画のキャラならよくいるよ
マスターキートンとかモンスターじゃ
まああの人はキャラの描きわけ旨いからだろうけど
>>655 ミスユニバースは富豪の愛人選抜大会だし致し方ない
>>635 日本有数のブスの名産地・宮城に生まれたが、目が釣りあがってる奴は少ない
ただブスの名産地であることは確か
化膿姉妹の姉の方が、白人から見た典型的なアジア美人なんだろうなあ、と思ってた。
映画でもああいうキツそうな顔の人ばかり出てくる。
661 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:58:07 ID:I8aeVbQW0
662 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:58:25 ID:+DpH/NX40
>>626 かわいいからな
ムーミン谷のミイやミムラじゃ嫌だろう
>>650 実際外国人と一緒にいる日本の女を見ると
十中八九かなり微妙な傾向はあるよな
口が大きくて鼻が丸い
非幼児体型、顎と肩が張った女が多い印象
664 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:58:42 ID:m7RwQZH60
>>632 メーテルは、鉄郎の母親をイメージして作った機械人間、元の体は冥王星だったかな?
ここの氷の下に埋葬している。
セイラさんは、スペースノイド。
アスカの設定は白人と黄色人種のハーフかクオーターだろう。
>>644 アジアで全部一括りに出来ると思い込んでるからなあ、あいつら…
まあ日本も、欧米で一括りにしてるきらいはあるけど。
>>653 それだけ見るとまともなセリフに見えるなw
でもいわゆる「ステレオタイプ」ってやつは大切にしてほしいよな。
例えば7人の侍みたいなので
宇宙からの侵略軍を倒すため各国から7人の英雄が選ばれるみたいな
アニメが作られるとするならば
日本が作る場合アメリカ人のヒーローは金髪で陽気でややマッチョでなくてはならない
アメリカは作るんなら日本人のヒーローは忍者か侍テイストなんだろうさw
>>605 ヤハウェをインドの神様や中東の神様や日本の神様なんかが
ぶち殺してたりするゲームは何も問題ない。
西洋式以外で魔法やりたいなら仏教、神道、道教、無国籍風といくらでも方法あるわけで。
欧米系じゃなくね?
671 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:59:22 ID:nvSvZ/xg0
少女漫画の流れを汲んでるからだろ。
昔の少女漫画に登場する男なんて全員股下2mは常識。日本人にはありえない体型。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:59:27 ID:frhbtiqL0
>>631 和服でいいじゃん
袴は履かずに着流しで
>>645 日本人が着るものなんだから日本人がモデルをするべきじゃない?
無理に現実の世界にあてはめて「欧米系」に分類するあたり
まだまだよのう
精進したまへ
...ところで、「日本人は醜い!白人は美しい!」を連発してる人って、単に「自らの容姿に対するコンプレックス」を、「日本人」という民族全体になすりつけてるだけだと思うが、いかがか。
イケメンに「日本人は醜い!」という奴は見た事ないが、
目茶苦茶モテない奴が「俺が不細工なんじゃなくて、日本人という民族が不細工だから(俺が不細工なのは)仕方ないんだ。」...と力説してた奴は見た事ある。(ちなみに、そいつは女性憎悪も併発してたな...)
もういいよ,,
何で俺アジア人なんだ?.........
米国人からみたアジア人風にキャラを造ったら絶対売れん。
>>671 それ日本人どころか人類としてあり得ないだろwww
679 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:01:18 ID:p3sh3L320
>>667 その辺の代表作がスト2。
日本的無国籍風に再変換したのがKOF。
>>618 クレオパトラの認識がそもそも間違っている。
クレオパトラは古代マケドニア人の末裔、つまりギリシャ系。
東洋的ではない。
>>642 石ノ森先生のサイボーグ009見ると、人種的特徴のデフォルメ化がよく分かる。
002の鼻はまさしく天狗w
681 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:01:22 ID:qfN0g8db0
>>664 友人に見せて貰った設定集では、シャアとセイラはフランス系で
カイはプエルトリコ、アムロとフラウはドイツ系だと書いてあったよ
髪が黒いと画面が沈んで見えたりする
漫画だと黒ベタだらけになってしまう
っていうか、別に欧米云々考えて描いてる人はほとんどいないだろ
683 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:01:47 ID:hn6fFOhe0
日本社会は均質社会だと言われる。内国の均質性を打ち破るのは、
常に「外から渡来したもの」だった。
渡来物こそ人々の幻想が宿り、また他者との差別化を計れる唯一の
起点であった。
渡来物に没頭する日本人的行動とは、アイデンティティと自尊心を
維持するためのメカニズムでもあった。つまり、自己の存在を認識し、
他者との差別化(=自尊心)を得ることができるのは、渡来物を
通じてであった。
日本人はお互いに余りに似過ぎていて「外からの渡来物」への
同一化なしでは他者と自分を差別化できないからである。
ここに渡来物が日本人に機能する特殊な意味合いがある。
684 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:02:02 ID:H1UoUSkU0
ファンタジー作品だと、十中八九西洋系の人名や服装だからな・・・
ある種の崇拝や劣等感が含まれるのは否めない
今度こういう
>>1みたいなお題をみつけたらはっきり言ってやれよ
「欧米人」みたいなんじゃなくて「子供の容姿」なんですよって
髪が黒くないのは作画する上でベタ塗る手間を惜しんでるんですって
肌の色が白いのはトーン貼るのにゃ金と時間と技術が要るんですよって
毎週、毎月、漫画連載するのには創意と工夫が必要なんだって教えてやれ。
小池一夫・叶精作「実験人形ダミーオスカー」では白人、黒人、アジア人がいい感じで出てくる。
>>579 うる星やつらのアニメを見ると、宇宙人の髪の毛の色は緑やピンクがあるが
地球人の髪の毛の色は基本的に黒か茶色になってるな
689 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:02:30 ID:Mdr8W+KoP
何かに所属しなければならないっていう考え方が古い
690 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:02:42 ID:AedSqcCu0
日本はデフォルメしすぎだろw
欧米系とかそういう問題か?
髪や目の色は欧米でも体系は日本人
まあでも日本のアニメキャラって人間離れしてると思う
アメコミとかのキャラのほうが実際の人間に近い
>>616 日本人のイメージも何も、全部中国人か朝鮮人のイメージなんだよな、あいつらww
日本人や台湾人は南方系の海洋民族が入ってるから目がクリクリしたのが多いんだよね
目が細くて釣りあがってて頬骨が高くてエラが張ってて・・・って西洋人のイメージ通りの
「東洋人顔」は、本能が「天敵」認定するのか変に忌避感を持つ奴が多いしw
メーテルは松本先生の初恋の人(純日本人)
写真も出た事あるけど、メーテルだった
すごーく綺麗な人
>>686 だwめwだww
名前見ただけでふくwwww
欧米系ってジャイアンとかブタゴリラのことだろ
マーケットのニーズに合わせて製品を作るのは当たり前
日本のアニメのほとんどは国内向けではなく、
欧米への輸出を第一に考えて作られているから
>>687 そのかわり仏滅高校の総番とか人間とは思えないものまで登場していますが。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:04:39 ID:LILltiOu0
>>1 だって日本人の体系、顔のレベルが平均的に低いんだもの
>>694 メーテルっていうか松本零士の描く女性はみんな同じ顔だねー
701 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:05:10 ID:hKaFf73g0
>>692 理想形しか描かないからね、だから皆同じ顔や輪郭でキャラの違いは髪型、肌の色、髪型くらい
そして理想形とは日本人的特徴とは程遠いから、白人をベースにアレンジしてるだけに過ぎない
702 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:05:19 ID:p3sh3L320
>>684 だから韓国製MMOを見てみろってw
あそこまで病的になればコンプと呼んでもいいだろう。
完全にビョーキだよありゃw
>>684 学園物だと登場人物は十中八九日本人の名前だが
ある種の崇拝や劣等感があるのか?
なんで物語の舞台・背景を勘案して考えられないの?
>>614 > 何で服の広告に白人モデルを使うの?
ヴァンサンカンとか海外ブランド系の雑誌は未だに白人だらけだけど
日本の出版社のは普通に日本人モデルばっかだから立ち読みしてきなさい
アメリカが一番って刷り込み教育をされているから
極東の日本アニメなんて認められない。
だがモデルが欧米人なら認めてやっても良い。
実際、主人公が金髪碧眼のナルトやハガレンなんかが
過剰にウケているところを鑑みるにこんな感じだろう。
706 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:06:02 ID:hn6fFOhe0
日本人は均質な同化圧力の中で他人との差異を見つけることが出来ず、
均質性の大海原に埋没してしまう。
これを回避するために不可欠なものが、海外からの文化であり、漢学であり、
洋学であった。
渡来物に同化することで個のアイデンティティを獲得し、それが個の自尊心
=社会的仮面となる。このプロセスが、均質社会の「個の無さ」を中和し、
社会との一体化を志向しながらなお個を失わないという、「共同体と個人」の
バランスを維持することができたと考えられる。
均質性の運命を背負った日本人がその均質性への抵抗を、唯一担保する手段が、
渡来物だった。個が共同体の同化圧力に埋没しないために長い時間かけて
獲得された習俗だった。
それは共同体に対抗する個人の自我回復のプロセスなのだ。
社会における自分の個性を維持するためには渡来物を利用するほか無かった
この島国、ということなのである。
あらゆる日本人の長所はこのスノビズムと表裏一体である。
国粋主義は、渡来物へアイデンを求めるのに失敗した本能が、最後に辿りつく
「消極的な成果」にすぎない。
707 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:06:14 ID:m7RwQZH60
>>694 メーテルだけじゃなくて、森雪、スターシア、エメラルダス全部そうだよ。
>>690 日本人がデザインするとなんでもまるっこくて可愛くなったりするからな諦めろ
709 :
●:2010/08/31(火) 19:06:54 ID:JRtcYcOk0 BE:861206944-PLT(13847)
茶髪女=ビッチ
>>652 美人観がバッティングしないなら競合もしないから
それは別にいいんじゃなかろうかと思う。
712 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:07:32 ID:xigFUosv0
二次元キャラと欧米人の共通点→パイパン
日本人も皆パイパンにするべき
ぶっちゃけ、書き分けの都合じゃないのか。
>>701 ただの理想とも違うんだよな。
二次元にとっての理想。
>>1 下らない議論してる暇があったら、日本人より萌える作品作ってみろ
>>693 アメリカでは中国人、韓国人役は常に悪者として描かれてきてたのが、
ドラマ「ロスト」で初めて韓国人を普通の人間として描いてた。
(ただし、自己中心的な人物が変わっていく・・・という形だけど)
それに比べると日本人は外見的には揶揄されてた(大抵中韓人が出演)が、
不思議と、害の無い人物として出していた。
今は松田聖子にしろ竹内結子にしろチョイ役でもヒロインとして出てるし、
割とTVや映画的には偏見が少なくなってる気がする。
>>694 それシーボルトの孫娘だから純日本人じゃないしw
>>699 だからそりゃアンタのレベルが低いんだろ
youtube見てみろ、外人だってブサはいるしデブはもっといる
体格だって向こうは女もゴツイぞ
>>655 俺からすると歴代日本代表より、仲間ゆきえの方が100倍美人だと思うけど
彼女は外国人受け悪いのだろうか…
>>279 それはアメリカ、ハリウッドに言える事
ヨーロッパ系は決してムキムキではないのもいる
>>674 白人は美しいってのもアホな話だよな。
どこの人種であれ大多数の容姿は美しくはない。
>>711 ハヤト・・・柔道着まで担いでたのに・・・。
724 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:09:59 ID:hn6fFOhe0
奈良時代以前からずっと中国から文化を摂取してきた。
漢字を使うことは一種のステータスであった。
明治以降はこれがヨーロッパに代り、西洋語がステータスになった。
百家争鳴、実にバラエテイに富む個性豊かな中国人に比べ、
日本人は同じ顔、同じ言葉で同じ仕草、同じ考え方で個性がない。
この個性の無さを補う文化的な補完物が海外からの渡来物だった。
これによって、それがなければ没個性になってしまう個人の欠陥を
補い、没個性にならないようバランスをとっていたものと考える。
日本人にとって海外からの渡来物というのはいつの時代でも
他人と自分を際立たせる「我」の代わりの役割を果してきた。
海外ものの衣装を身にまとって中身に関係なく気取って自慢する日本人の
スノビズムは、世界中の国に見られる一般的な「異国情緒」とは違う。
もっと深い文化的な、余りにも日本的な特質に根ざしている。
渡来物への耽溺は、個性のない社会で個人の自我を維持するという独特の
バランス補正を、1300年かけて醸成してきたもので、民族のアイデンティティ
まで昇華したものである。世界中にみられるエキゾチズム現象とは
根本的に異なるものである。
まあでも、
「人種:アニメキャラ」
が理解出来ないのはよくわかる。
日本人でも一度気になり始めると、「そういや、人種とか気にした事ないや...」
...と、このスレみたいにモヤモヤ状態になるわけだし。
>>679 なるほど、韓国人の4〜5人に2人は悪人てことですねわかります。
>>702 宗教が絡んだりするとは言え、
愛称や名前に英語名が入ってくる香港台湾韓国は
マジでキッツイなあと思う。
729 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:11:31 ID:GN/UkCWb0
>>691 身長4メートルの3期生とか出てくるからなw
髪が緑だったり、紫だったりする民族があれば、
親しみが持てるだろうなw
金髪、碧眼キャラが居る以上デフォルメされていても外人きゃらに見えるだろう。
ナルトの場合、ナルトは目が青で髪が黄色だから
白人と言われても納得するけど
他はほとんどアジア系じゃないか?
つーか無国籍のキャラクターに○○系とか
いちいちめんどくさいな
732 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:12:13 ID:m7RwQZH60
>>711 ミライ・ヤシマを何で忘れてるんだよ。
おめめがちっちゃくて、ポチャリ型、下半身の安定感、完全に日本人体系だろう。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:12:33 ID:H1UoUSkU0
>>703 舞台が西洋の学園ものなんて、その世界を知らない読者が楽しめると思うか?
そもそも欧米の学園生活をよく知っている作家なんてほとんどいないだろうに
何故、ファンタジーは西洋世界でなければいけない?
世界設定が日本でも、中国でも、インドでも、アラブでも、その気になれば作れるのに
734 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:12:36 ID:Ev41ZqOy0
アメリカ人は浮世絵を見たことないの?
漫画もアニメも江戸風俗から脈々とつながる歴史の流れの上に居るんだよ。
押しかけハーレム物や擬人化ケモショタなんて落語家が300年前に通った道
ズバリ欧米人のほうがかっこいいから
仏像がギリシャ彫像の影響受けているからといって、
当時の日本人はコンプレックスがあったわけじゃないっての同じだと思うんだよな。
>>720 欧米人の思うアジアンビューティーと俺らが思う美人は違うらしい。
>>728 あれはクリスチャンネームでない場合が大多数だよ。
少なくとも台湾はそう。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:12:57 ID:ejG/S7c70
お前らの国にはピンクや水色の髪の奴がいるのか
739 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:12:58 ID:SM73ZexX0
冷静に考えてみれば、これ欧米人の差別なんじゃね?
日本人=色が黄色くてスタイル悪い釣り目出っ歯の黒髪 それ以外は日本人じゃないっていう
しかし平成に入ってから日本人のスタイル猛烈に良くなったね
女子フィギュアなんか欧米選手よりも浅田筆頭にアジアンのトップ選手のほうがはるかにスタイルいいじゃん
ミュージカル「コーラスライン」の頃なんか、短足矮小アジアンがグラマラスな欧米人に骨格で勝つのは絶対ムリ ぷw って感じだったのにさ
日本の漫画のキャラはやっぱり日本人特有の美的感覚の下に生み出されてると思う
欧米の女、高校生くらいの年になったら可愛い格好なんか似合わんだろ
綺麗・かっこいいなら日本人よりよっぽど似合うけどさ、日本人ってそこあんまり重視しないんだよね
ケバさと紙一重な綺麗・かっこいいより、可愛い、美しいって感覚を大事にする
ハーフが一番アニメキャラに近いな
欧米系?あんな顔の半分が目玉してるのか?自意識過剰だろ。
>>731 色だけだろ。あの凹凸のない、丸っこい顔は日本人的だ。
そんな中、柔道着を着るルーク・スカイウォーカー
欧米人はもっとごっついもんな。
あえて言えば、理想化された日本人の容姿というところじゃないか。
747 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:14:10 ID:1wUL/YzD0
最近の欧米人というのは20頭身で青や緑の髪をしてたり赤や金色の目玉をしてるのが
多数派なのか
749 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:14:35 ID:hn6fFOhe0
古代中世の漢学者、近代の西欧主義者はみな同類。エキゾチズムという流行現象
ではなく、日本人の内奥部に組みこまれた行動パターンである。
他人との差異を付ければ十分なので、内容は二の次となる。従って着せ替え人形の服を
取り替えるように、渡来物から別の渡来物へあっさり替えることができる。
よく、日本人に思想的な一貫性がないと、無知な外国人連中に言われるのも、
この着せ替え衣装を変えていく行動パターンが災いしている。内容がないから中身は
すべて幻想であり、虚栄である。
こういう行動パターンは日本の文化に多大な影響を与えている。
戦前の好戦的ムードが、終戦を契機に一気に平和思想にガラッと変わったのも、その
変わり身の早さは、内容の吟味をせず着せ替え人形のように衣装を取り替えたがる
行動パターンがそのまま表れている。均質的な共同体の中で自我を差別化することに
成功しているうちはいいが、たまに不器用な個人が運用を誤って外国コンプレックスに陥る。
ここで国粋主義との関係が面白い。日本人はみな外国かぶれであり、海外の渡来物に
アイデンティティを求めたがる。そして日本人同士が権力闘争をすると、闘争に敗れた
日本人の方は、なぜか国粋主義に走る。ここがポイントであるが、失われたアイデンティティを
回復するためだと考えられる。つまり、第一に海外の渡来文化であり、第二に国粋主義
(神道or土俗の神話)である。国粋主義が、渡来物へアイデンティティを求めるのに失敗した
日本人が、最後に行き着く、「消極的な成果」だったことがわかる。
シャアがケツアゴなら腐女子にあんな人気出るはずねーだろ
欧米人じゃないだろ
描き分けるのに色つけだけ
>>711 カイって名前は日本国外でもあるよ。別に日本限定の名前ってわけじゃない。
元ネタは明らかに紫電改だろうけどw
>>726 完全に大陸系の顔立ちだよな…
>>720 どうなんだろうね。
欧米の連中は勝手に日本人の容姿を決めつけてるから。
日本人は色んなタイプの顔がいるって事も知らないんでしょ。
純日本人なのにハーフみたいな顔の人もいれば
チョン顔っぽい人もいれば
ポリネシア系っぽい人もいるのに。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:15:28 ID:SM73ZexX0
>>733 >その世界を知らない読者が楽しめると思うか?
知らないと楽しめないならファンタジーなんて何一つ楽しめないことになるな
もしくは楽しめてる人間はファンタジー世界を知ってることになるわけでな
新撰組とか歴史上の登場人物までもが
髪の毛赤毛っぽかったり目緑だったりしてるからなw
まあ、書き分けだろうが
足が長い方がスタイルがいいってのが既に欧米コンプレックスのあらわれ
>>726 今回のミスは今までに比べたら可愛い気がするなぁ
760 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:16:26 ID:Ev41ZqOy0
真柄のお秀という講談を知ってるか
ガチムチふたなりっ娘がヘタレ侍の家に居候するドタバタラブコメだ
日本の漫画アニメの源流は江戸風俗にある
日本人女性は色白を好む→白人崇拝
って言うヤツもいるよな
昔から日本は色白に美を求めてきたのにね。一時期ガン黒だったのがイレギュラーだったんだよ。
>>733 日本は短すぎて、思わずツッコミたくなるからじゃね
それなら西洋風の方が、適当に好き勝手に描けるという面もある
762 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:16:41 ID:qfN0g8db0
>>730 青や紫の髪は、銀髪を表してるなんじゃないか?
緑の黒髪と言う単語がある位だから、緑はブルネットに近いんだと思う
763 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:16:42 ID:vIyatRPu0
欧米コンプの激しい奴が同意を欲しがってるからコンプコンプうっせーのか
ナルトは完全にアメリカのガキにしか見えんw
金髪碧眼の忍者って一体…
>>606 イギリスは自他共に認める「食べる喜びをあきらめた国」だから
「イギリス料理は世界一おいしくない」と言われても
イギリス人は納得するやろ
というか「イギリス料理」という言葉にそんなもんあったのかと喜ぶかも
>>684 ドラクエの主人公に「マック」とかつけたら外国コンプレックス
自分の名前つけたら自己投影型
じゃあ「トンヌラ」や「ああああ」ってつけちゃうやつは何コンプ?
>>755 ほんとその年の代表は可哀想過ぎる・・・
ファンタジーで西洋系なのはその方が非日常的だからじゃないの?
身近に西洋人いないことが多いから日常から遠く離れている感じがするとか
あとは日本のファンタジー系の小説とかゲームとかが初めは西洋のやつを真似していて
それを繰り返すうちにファンタジーといえば西洋系のものと
固定イメージができちゃっただけだろ
>>606 野菜が極端に少ないよね。
あんなので栄養バランスは大丈夫なのかと思ったわ。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:05 ID:5Q1wESU/0
>>767 ちょっとまて、トンヌラはかってにつくんだぞ?
775 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:21 ID:GN/UkCWb0
>>760 蛸の触手物のエロってのも江戸時代にあったなw
>>771 ピンク髪は淫乱と相場が決まっておってな
>>770 食文化の違いで、消化器そのものに差があるらしいから大丈夫なんじゃない?
ああいう食事に最適化されてるんだよ、多分。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:37 ID:UaS3omCF0
まず、肌の色に関して、
おそらく「黒くはないね」レベルの日本人の色。
というか、真っ白い色でも塗ってないと白人とは言えないだろう、
ものすごい病弱のキャラとかならそういう色で書くかもしれないけどな。
で、鼻は、むしろ、できるだけ目立たないように書くのがほとんどじゃね?
ないのはノッペラボウになるからヤバいから、線でチョロっと書く感じ。
というか、「アニメのキャラは欧米人だ」とか言い出すのは明らかにウリナラ起源のにおいがする。
で、大きい目はむしろ何人でもないしな、 そういう「2次元だから映える特徴」だ。
髪の色は完全にキャラ付け。個性。
金髪のキャラが欧米人というわけではない。
779 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:39 ID:CqFfolZH0
どうしても欧米系ってことにしたい外人がいることは知ってますよ
でもそういう外人は大抵、日本人のコスプレイヤーを見ると青褪めますね
780 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:44 ID:zBvQZFGu0
781 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:45 ID:SM73ZexX0
ケツアゴがセクスイだという欧米の価値観だけはわからん・・・
金髪キャラの多さだけ見ても
日本人が白人に羨望しているのは
日を見るより明らか。
アニメは基本的に日本人のデフォルメだよ
アメリカ人ってアニメと似ても似つかないようなゴリラとかファービーみたいなクドい顔してんじゃん
日本崇拝に見えるんじゃなくてアメリカ人が自意識過剰過ぎるだけ
イギリス人が日本に来た時枝豆を食って、こんな美味いものは食べたことない!
と感激したそうだ。
よほどイギリスには美味いものが無いんだろう・・・
>>618 クレオパトラの胸像?見たことある?
完璧白人顔だよ
>>733 >何故、ファンタジーは西洋世界でなければいけない?
>世界設定が日本でも、中国でも、インドでも、アラブでも、その気になれば作れるのに
あなたの読書傾向が偏ってるだけなんじゃないの?
>>733 戦国バサラ、戦国無双、三国志、三国無双、幻想水滸伝、封神演義
バガボンドや最遊記だってそうだな
日本中国に関しては探せばいくらでもあるよ
インドアラブはしらね
インドの伝説を元ネタにしたエロノベルなら読んだことあるな
知名度の問題じゃねーの?
それから、お前が言ってることは物凄くズレている
お前が言ったのは
「なんで西洋風の世界観で西洋風の名前のキャラを多く出すの?」
だよ。
そりゃ西洋風だからだろ。いきなり織田信長とか出てきたら戸惑うだろ。そういうこった。
>>777 味覚とかも『どんだけ炭水化物/タンパク質が多いか』
『どんだけカロリーが高いか』
で旨いと感じるようになってるんだろうか、と思う。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:21:03 ID:bAaNb6B2O
日本のアニメみたいなキャラを作れない・理解できない欧米人が批評しても的外れになるのは当たり前。
要するにセンスがないんだから見えてるモノ自体が日本人とは違うんだよ。
特にアメリカ人なんてセンスの欠片もない。もう日常的に悪趣味なモノが存在するから、
それに毒されていて感覚が完全に麻痺している。
だからこんな記事は相手にするだけ時間のムダって事だ。
アメリカ人の思い浮かぶアジア人って、タイ人とかカンボジア人のイメージだよな。
794 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:21:19 ID:UaS3omCF0
>>779 外人のコスプレでいいのもいるし日本人のコスプレでいいのもいるが、
両者とも、アニメとは別のベクトルを進んだ別次元という感じだ、
アニメから出てきたそのキャラ、といえるようなコスプレは不可能なんじゃね?
あえて言うならFF系は、ガクトとかが演じたらなんとなくギリギリいけそうだが
795 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:21:28 ID:hn6fFOhe0
ロシア人のイギリス人分析
・陰気で疑い深い。南欧人のように人とベタベタしない。
・シンプル好きが高じて言葉までシンプルに。
・ティータイムで紅茶をバカスカ飲みながら人生の無駄をいかに合理的に
やり過ごすかに思いを傾けるが、下らない庭いじりには時間を忘れて没頭する。
・シェイクスピア、ダーウィン、イギリス王室。巨木がそびえたち、あとは雑草。
・実利的で、あとで使えそうなものは全部保存するので街中は人間以外全部古い。
・粗食がピューリタニズムの品格だと信じ、まずいフィッシュ&チップスで充足。
・ウサ晴らしやガス抜きのためだけに王室を存続させている。
・孤立主義に陶酔するが、ドーバー海峡を埋め立てればフランス片道切符組が続出する。
・合理的行動と合理性のない偏屈ぶりが平和に共存する。
>>769 >それを繰り返すうちにファンタジーといえば西洋系のものと
>固定イメージができちゃっただけだろ
そうそう、SFの宇宙みたいに
ミステリーの殺人みたいに固定のツールみたいになっちゃてるよね
それをどう料理するのが作家の腕の見せ所みたいな
ただ、最近ファンタジーは流行らなく学園ものにとって変わられて
オッサンくさいもになり始めてるらしい
797 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:21:33 ID:GN/UkCWb0
>>789 確かにロンドンに攻め込むと関羽が出てくるとか嫌だな
>>674 ところが日本で池面と言われてる奴を外人の池面に並べてみると
あれこんなブサイクだったの!ってなるから
女子も同じ
マジレスすると欧米系というより西アジア系だと思う
それと南方の方とか。タイなんて物凄い美形の人いるからね
801 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:22:36 ID:vaMKa3HfP
>>771 髪の色なんて、実際にはゴレンジャーの色分けみたいなもんだ。
寒色系はクール、赤は熱血とか。
例外はあるけど、人種とか関係ないんだよな。
真面目な生徒が金髪とかまず無いんだが、アニメじゃ普通だしな。
>>792 江戸時代進みすぎだよね
フェラチオだってクンニだって普通にしてたみたいだし
異物挿入とか…何やってるんだよ、お前らって感じだよね
終いには四十八手とか
これやるの無理だろっていう体位まで考案してんだからw
髪が黄色のキャラを金髪キャラ=外人キャラと認識することのほうが驚きだ
あんなのただのキャラデザの記号だろ
日本人は鼻の高い人を描くのが物凄く苦手
試しにその辺の知り合いの絵描きに頼んで
そういうオリキャラ一発描きさせてみれ
>>733 天外魔境とか十二国記とか色々あるだろ。
>>789 インドが元ネタだとシュラトとか?アニメだけど。
西洋風の名前は出てないね、当たり前だが。
>>790 味覚細胞そのものの割合に差がありそうだw
>>785 >アメリカ人ってアニメと似ても似つかないようなゴリラとかファービーみたいなクドい顔してんじゃん
>日本崇拝に見えるんじゃなくてアメリカ人が自意識過剰過ぎるだけ
アメリカ人って、自分達の容姿が日本のアニメみたいに可愛い綺麗だと思い込んでるんだろうか?
だったらかなり自意識過剰なナルシストだよねw
>>794 FFTだけで「ねーよwww」てわかるよ。
考え直せw
>>722 逆に言うと、どの人種・民族にも「美しい人」はいるわけで。
ことさらに「日本人の醜さ」を強調する人って、自虐してるように見えて、「人種・民族による優劣」みたいな事言ってるわけだから、要するに「差別主義者」なんだよね...言外に「日本人よりさらに醜い民族がいる」と言ってるようなモンなわけで。
過剰な自虐って、同時に「物凄い思い上がり」でもある。
昔バイト先で、自分の大学を卑下したら、「世の中には家の都合で大学に行けない人間も多いのに、何を思い上がってるんだ」と叱られた事がある。
日本人は醜い白人は美しいとか言うのも、同様の思い上がりだと思うが、いかがか。
>>786 フランス人は食べるために生きる
イギリス人は生きるために食べる
↓インドの山奥で
814 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:24:47 ID:hn6fFOhe0
ロシア人のドイツ人分析
・観念的で、恋愛も理論化する(ゲルマン魂も理論化する)。
・ウインナーとビールで人生を語れる手間要らず。
・自分勝手を許さず、分裂を嫌い、「融合」や「統合」に心酔する。
・装甲車のような旧式電化製品に不思議な愛着を持っている。
・森を神秘化しすぎている。
・弁証法を真面目に信じたのはドイツ人のみ。
・遠心分離機にかけても中央へ行きたがる。
・得てして、下らないことに陶酔する。
・理詰めで喧嘩するのが美徳と思っている。
・やかましい隣人(フランス)を黙らせることに本能的な生きがいを感じる。
>>792 日本人って、素晴らしい程に進歩が無いw
そもそも、欧米人が自分達を模した筈の、ひん曲がった顔のコミックキャラとは全く違うのに、
なぜ欧米系の容姿だと思えるのか。
欧米人の先入観にある、アジア人=浅黒、細い釣り目というステレオタイプとは違うというだけでは無いか。
だって俺らお前たちが思ってるほど黄色くねえし
>>781 新右衛門さんは一応イケメン扱いじゃないの?
819 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:25:11 ID:UaS3omCF0
>>804 いや、そもそも2次元に鼻の高いキャラはあんま映えないんだよ、
どんな売れてるアニメやエロゲのキャラでも、鼻を高く、デカく書いたら一瞬でおかしくなる。
>>772 逆に言うと欧米人からの
「日本人はこういうもの(東南アジア人の肌の色した出来損ないの中華系)を美として崇めろ」って押し付けかも。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:25:37 ID:GN/UkCWb0
>>792 もはや伝統だよなあ・・・w
>>799 あっちの女性はクドくてイヤ。
北欧の10〜20代は、まだマシだが。
欧米人が日本人は醜いと考えるのは当然かも
だって向こうで日本人役してる人ブスばっかだしね
>>803 そういうこと言っても向こうの人はわからないよ。
824 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:25:59 ID:vaMKa3HfP
>>792 今と何一つ変わらない、というか変わっていないという衝撃!www
ちなみに右下は間違いなく俺のご先祖様を描いたものだと思う。
しっかりと性癖が俺に遺伝している。
鼻は本物通りリアルに描くと気持ち悪いから出来るだけ省略する。
無くても大丈夫な線は徹底的に省くのが漫画絵
単純にキャラの見た目を大きく変えて区別しやすくするためだろ
髪バサバサ肌ガサガサ産毛ボーボーでケツ顎ワキガ臭い醜い白豚どもがモデルとか自意識過剰すぎだ
なんだかんだいって世界最高の美女である小池栄子さんのように美しい黒髪キャラが多数を占めてるし
>>809 エロゲに淫乱キャラは必要だろ?
そういうことだ
>>764 山田風太郎が好きな俺はナルトが嫌い。
>>794 最近のFFキャラは、広末だの松たかこだの芸能人モデルにしてたからな。
目はカラフルな色にしてるけど
どうみても日本人だろ
831 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:27:38 ID:ce12nXZN0
ドラゴンボールって東洋人が白人に変身して超人になった戦うマンガだろ?
>>792 つまり日本の伝統芸はスタイルを変えつつ今も存在してるってことだなw
いいことじゃないかw
>>792 やべー男の娘その2の体格差が普通に萌えるwww
>>792 iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
835 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:28:16 ID:UaS3omCF0
836 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:28:25 ID:8wmxpxo90
小説「家畜人ヤプー」について存分に語れるスレと聞いたので来てみましたが、
場違いだったようなので、そのまま素通りすることにしました。
>>733 最近のヒーローマンってアニメで、アメリカの教室が日本式の机だったり、
所々勘違いした描写がある。まだまだなのかなぁと。
>>814 これよく分析してるやん
おらドイツ好きだけどおおむね賛成
839 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:29:30 ID:6DEZDg3C0
840 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:29:35 ID:89kGTDcu0
_ __
/ \
/ / ̄ ̄`丶
i / |
| 〉 ノ 丶|
(6リ− [ヽ][/]
丶_| つ | ←日本人
| __)
| LLl
| /
/|\ /\
どうでもいいけど、もしタイムマシーンがあったら
江戸時代の人間に現代の萌え絵を見せて感想を聞きたい
髪の色がいろいろあるのはそれぞれのキャラクターを差別化するためだろう
ヲタクに人気があるのは黒髪ロングと相場がきまっておるぞ
>>811 全くだ。
「美しさ」の基準も文化によって全然違うしな。
外からどうこう言っても意味がない。
>>806 3×3EYESとかは
チベットとかも入ってるけど
>>814 次はイタリア抜きで、と良く言われる理由がわかったw
>>789 インドネタを書こうと思った事があったが、古代のは日本人から見ると倫理観が飛んでて
ちょっと難しかったよ
嫁にもらった姫様を、普通の賞品をもらったと勘違いしたお母さんに「仲間に平等に分けなさい」
と言われたので…とかちょっとアカンでしょ
一括りに「日本の漫画やアニメ」言われても、どういうあたりの
作品群の公約数で話してるんだか判然としない以上、議論すればするほど
明後日のほうに行っちゃうと思うよ。
>>800 実際美形がそこらへんに多いというのは同意するところだが
西アジアや一部東南アジア系の特徴を掴んでキャラを出してるとは
到底思えないな。
850 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:31:01 ID:+DpH/NX40
>>835 エロゲやエロ本なら、金髪に染めたちょっとキツいが意外と考えが硬い処女という設定
>>806 辿っていけばインドまで行き着くけど、真言密教だろ。
>>831 サイヤ人って、東洋人だったのか?
宇宙人だとばかり思ってたけど。
>>816 ブログの文章によると人間の形態をもってる絵は
まずデフォルトで欧米人と認識されるから。
外国人であると認識するためには外国人としての記号が必要なんだそうだ。
日本のアニメでも、外国人と認識するためには、それっぽい特徴をくっつける
ことがある。
ドラゴンボールって東洋人が白人に変身して超人になって戦う漫画だろ?
しかも中国の西遊記や米国のスーパーマンからネタをパクってきたような。
>>811 そう思いたいけど
実際にはテレビでも身近でも美しい日本人て見たことないもんなあ
日本人の中で比較すればそれなりにいるけど
>>789 プリンプリン物語ってインドがモチーフじゃね?
ユダヤ人に対して神経質すぎる
これは異常だよ
イスラエルで現在おかしなことをしてる連中なのに
859 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:33:59 ID:hn6fFOhe0
ロシア人の中国人分析
・考え方が一様でなく、個人の数だけ思想がある。個性がバラバラ。そのため団結しにくい。
諸子百家の思想など典型。義の思想と不義の思想が隣り合っている。
・自尊心が強く、大陸系特有の傲慢さで自分を王様と思い込んでいる。
・外国の批判に鈍感で、気にかけない。
・利害対立から分裂しては他民族に侵入されるという歴史を繰り返し、他民族への敵愾心は
一般に鈍感。周辺諸国を中国のサテライト臣民と思っている。侵入民族はすべて漢民族に同化。
・社会秩序の維持についてはアメリカ人以上に敏感で、対応が早い。
・「義の思想」(儒教)が中国から発信されたため誤解されがちだが、漢民族がいかに礼儀正しく
ないかの反証に過ぎない。孔子は哲学者でなく「義」「礼」によって分裂国家を統一しようとした
革命家。
・なんでも食べるので食感豊富と自負しているが、大好物のタバコが味覚を落としていることには
無神経。
・「交渉術」を幼い頃から学び、計算が速い。サービスの気配りは細かく、熱帯系の民族と違って
金儲けに秀でる。
鼻に特徴を持たせる日本人漫画家って少ないよな
手塚先生の作品見ればこれでもかとばかりに
鼻キャラいるのにね
3次元で鼻がない人間がいたら相当不気味だぞ
863 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:34:28 ID:UaS3omCF0
>>831 むしろ、
スーパーサイヤ人の白人化=戦前、戦後に欧米の文化を受け入れ、国力を増す
で、スーパーサイヤ人3=完全黒髪 ってことで、すでに欧米の助けがなくても自分らで先進的な技術を作り出し、国力も上がった
っていう意味を含んでるようにも思えたがな。
864 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:34:30 ID:TW3Td0tW0
>>853 > サイヤ人って、東洋人だったのか?
> 宇宙人だとばかり思ってたけど。
孫悟空という支那系宇宙人wwww
>>856 海外に行けば、日本人はそんなに悪くない容姿だって思うはずだよ。
白人にしろ黒人にしろアジア人にしろ、美しい人なんて滅多にいない。
>>846 インドモチーフだと、プリンプリン物語や3×3アイズとか
>>797 「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。
まあ別に思いたいなら思わせとけばいいとは思うんだが、
問題は「黒人を出さないと人種差別だ」とか言い出すかもしれんことかな。
さすがに黒人じゃ萌えるの難しい。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:35:45 ID:89kGTDcu0
あずにゅんが日焼けしたときアメリカ人が「白人からメキシカンになった」とかいってキレてたぞ
>>865 元の名前はカカロット
それは爺ちゃんがつけた名前だよ
>>856 それ、単なる「白人好き」だと思うぞ...
ロリの人が「18歳以上の女性に美しい人はいない」とか言ってるようなモンなわけで...
さんざん既出だろうが「欧米系」と意識して書いてないし、読むほうもそう見ていない。
たとえば実写版議論するときルパンも孫ゴクウも日本人をみんなあげる
いくら国籍不明のキャラだったとしても、何人かなんておもっちゃいない
でなければ普通はルパン役はフランス人、ゴクウ役は中国人をあげるはず
874 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:36:47 ID:frhbtiqL0
875 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:36:49 ID:5Q1wESU/0
>>819 それはユダヤ人差別
黒人が出ないのも黒人差別
日本人は差別主義者ばっかり
>>861 そこをツッコまれてあわてて黒髪に戻したという話があるけど、どうなんだろ?
アメリカ人には、日本人女子が日焼けすると
瞬獄殺が使えるようになると刷り込みする必要がある。
>>863 まあ実際は描きやすいから金髪にしただけなんだけどなw
いちいち人種に拘るから面倒なんだよ
>>866 おらヨーロッパにいたんだけどね
日本に帰って自分も含めてブサイクだなーとすでに空港で思ったよ
883 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:37:46 ID:xigFUosv0
>>846 インドの神話とかもな。
息子の首ぶった切ったけど象の首乗っけたからOKとか
それ人格(?)は象じゃねえのかと。
考えた奴はガンジャでもキメてたんじゃなかろうか。
アメリカ人なんてほとんど二重あごのデブばかりだし
886 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:38:39 ID:IaCv6nMs0
漫画内で「外人キャラ」が出てくる時は
ちゃんと鼻を高くしてそばかすが描かれてるけどな。
そうでもしないと区別がつかない。漫画内に外人という概念がないとでも思ったか?
887 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:38:48 ID:UaS3omCF0
>>856 白人を頂点とした美意識で考えた場合そうなるかもな。
ただ、個人的に白人そのまんまの顔立ちよりアジア系のほうが好みだ。
白人劣化早いしなw
そもそもの遺伝子が違うものを、お前は一方的に美人とブスをわけてるんだと思うぞ。
美人ってのは、決まった形があるわけじゃなく、系統とかで数々のパターンがあるわけだが、
お前はアジア顔は問答無用でブスだという振り分けをしてるわけだ。
>>869 褐色は可愛いのが多い気がする
一種の萌え記号だと思う
>>881 主観を語っても否定する人間とは平行線しかたどれないぞ
もっと肌の色にもバリエーションを持たせるべきだと思う
記号であることを理解してもらわないと
肌の色が蛍光イエローだっていいじゃないか
>>855 悟空のようなある種デフォルト化したキャラはパクリとは言わないんだよ。
>>865 地球での育ての親が孫爺さんだからだろ。
サイヤ人名はカカロットだし。
日本人は元々EU系
アジアに来たからいじめられてる。
>>883 アレを黒人と言うのは無理だろ・・・
というかアレレベルを黒人というなら先にナディアを出してこいよw
黒人女が出てくる有名アニメってマクロスのクローディアくらいしか思いつかないんだけど・・・
894 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:39:42 ID:GN/UkCWb0
まあ、少女漫画の白人至上主義があって、それが萌え絵に受け継がれたとは思う。
>>873 だからブログでもそう書かれてる。
「欧米人として書かれている」って認識が間違ってるってのがブログの主張だ
と思うよ。
いい質問だな。
898 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:40:12 ID:ZUQ8i6460
北朝鮮の物貰いモデルだったら 売れるかぁー?
バカでも金持ちになりたい願望はみな共通だのう。
>>881 そうか、すまんかった。
自分は海外(北米、南米、アジアいくつか、オーストラリアくらいしかないが)行って、
自分がブサイクと思ったことなかったもんで・・・
美しくは無いが、周囲の人間とあまり変わらないと思ったよ。
ヨーロッパは凄いレベル高いのかもな。
900 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:41:05 ID:5fkYugb80
漫画やアニメでそんなに欧米系の容姿が多いか?
ゲームは多いけどな、特にRPGとか
>>866 女の子はどこでも、駄目なのとおおおおおおおと思う娘は居る。
あとは好みの問題だと思う。
あと、日本に帰って来たなと思うのは、空港のうどん屋の出汁と醤油の臭いw
902 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:41:41 ID:TW3Td0tW0
>>855 ほんとのところは
スーパーサイヤ人は
鳥山がめんどくさがりだから
ベタ塗りするのをさけるためにああいうふうにしただけ
>>1みたいなアホどもには諸星大二郎を読ませて教育すべき
>>886 ベンジャミン伊藤という外人キャラが居てだな。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:41:57 ID:vaMKa3HfP
>>888 Vガンのシャクティ以外には碌なの居ない印象だが、他に可愛いの
居たっけ?
906 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:42:04 ID:UaS3omCF0
まぁ、個人的には台湾系の美人が好きだがな。
白人の美人と台湾系の美人が居たら(同じ歳、同じくらいのスペック)だとして、
間違いなく台湾人選ぶわ。
>>887 もちろん美意識というのは人によって違うもんだよ
ただ現代の一般的な美意識は白人がきれいに見えるんじゃない?
世界的に
908 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:42:20 ID:xigFUosv0
>>893 黒人にも色々いるからなあ
現実ではオバマが黒人とか言われてるけど、よくみると色黒のおっさんでしかない
アフリカ系黒人くらい真っ黒じゃないと黒人と言わないのが日本人的感覚かもしれないね
909 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:42:46 ID:T/wsghuR0
>>900 RPGはD&DとかWizとか、アメリカから入ってきてるから仕方ない
910 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:42:48 ID:fegNwdBa0
911 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:43:01 ID:GN/UkCWb0
912 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:43:24 ID:trL9yhv+0
ピンクとか緑の髪したキャラは外人的にはどういう解釈なんだ
これも欧米系か?w
>>901 確かに女子は美しいのは桁違いかもしれん・・・
だけど男はまぁ、どの国も変わらんなと思うよ。
振り返るようなのは100人に1人いるかいないか。
出汁の匂い、癒されるw
人類の進化的には、元々ホモ・サピエンスは黒人であって、それが肌の白いネアンデルタール人と
混血して白人になったらしいな。ただし、ネアンデルタール人のミトコンドリアは受け継がれていないと
>>1 昔は欧米系だったけど、今はのっぺりして
コケシやてるてる坊主みたいで日本的だと思うけどなー
そんな赤ら顔のピザデブなんていたっけ?
スラムダンクの安西先生くらいじゃ
>>889 美については主観でしか話しにくいね
誰でもそうだろ?
だから人それぞれでそれを否定はしないよ
一般化とか定義とかの話になるとめっちゃややっこしくなる
918 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:44:30 ID:vaMKa3HfP
>>894 ナディアはインド人じゃね?イメージ的に。
原作ネモもインド人だし。
919 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:44:36 ID:5Q1wESU/0
色を黒く塗ってるからといってニグロイドの特徴ってわけでもないからな
インド系(コーカソイド)だったり東南アジア系(オーストラロイド)だったり
>>869 黒人を黒く描いたら人種差別だとか言って
封印させておいて今更何言ってんだよバーカって感じだな。
ナディアは自分がアフリカ出身とおもいこんでいたアトランティス人だろ?
>>584 東欧のほっそい女の子に着せればいけるかも
日本だと色黒ぐらいで収まる、ポケモンのタケシが、海外だと、
黒人キャラ扱いだからなぁ。
手塚治虫が描く黒人レベルじゃないと日本じゃ黒人と認識されないのかもなw
924 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:45:45 ID:+DpH/NX40
>>915 >昔は欧米系だったけど
ガッチャマンなら欧米系といわれても致し方ないが
ほかはあまり思いつかないな。具体的には?
ナルトはそれこそ「忍者なのに金髪ツンツン」ていう意外性を求めてああいうキャラデザなんでは
それ以前にナルトの世界の地図を見ると地球ですらなさそうだけどな
しかも全世界の軍隊が忍者風という…
あんま深く考えたらいかん
ひとかく見ろよ。お茶にしようね。
>>876 ...上でも書いたけど、スーパーサイヤ人(黒髪じゃない奴のイメージ)て、白人というよりも、翼こそないけど「天使(キリスト教の)」だと思うんだ...
日本マンガアニメは、白人コンプよりもキリスト教コンプの方が、よっぽど強いと思うんだ...
いや、自分が思ってるだけなんだが。
928 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:46:16 ID:UaS3omCF0
>>907 美人を認識するには、
まず、自分の今まで出会った系統の顔から出した黄金比率とやらで決まるらしいが、
日本で生きてる以上、急に「白人こそ完璧」と素直に思えるのは普通に生きてたらあんまないんじゃね?
ありえるとしたら過度に白人こそ美の頂点と報道するマスコミの影響だろうね。
実際、白人の顔、美人もいるが、普通にアジア系の美人のほうが俺はタイプだ。
ドブスは間違いなくアジアに多いけどな。 白人のブスも多いが、比率でいえばアジアのドブスの数は多いね。
そのレベル、
トップクラスならもはや好みのレベル
929 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:46:36 ID:GN/UkCWb0
>>920 色の黒いマネキンに対してもヒステリー起こしてたなw
>>923 目と手の平以外、真っ黒に塗りつぶしてたっけ。
>>920 あったなダッコちゃん
あんな騒動あったら誰も黒人なんて書こうとしないよな
932 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:47:15 ID:ee8HzezQ0
昔のアニメ・マンガに比べれば最近のは白人コンプはかなり解消されてると思うけどな
昔の少女漫画とか白人コンプ丸出しのばかりだった
>>869 あっちのアニメとかチームに絶対黒人入れるもんなあ
なんか、アメリカ人って全体的に頭悪くて
ただ数と核があったから戦争に勝っただけだよな
>>915 むしろ昔はこんなの人間じゃねぇって言われてたよw
子供の頃から日本アニメで育つようになったから自己投影して感覚が変わったのよ
937 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:48:12 ID:ysEXbCKE0
お前たちにアニメを売りつけるためだよ。
これは大きな勘違い
肌が白いだけで全然欧米系の顔をしてない
欧米系の顔は掘りが深すぎて漫画やアニメキャラと大きくことなる
アニメ漫画キャラは目の面積は広いけど掘りは薄いんだよ
最終的にコスプレでマシなのは日本人の可愛い子がやった場合
外人だと怖すぎる
ロシア人は銀髪
940 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:49:38 ID:GN/UkCWb0
>>934 頭のイイヤツがトップの方になれるシステムだからな。
こっちはアホがトップになっちゃうシステムだから・・・
941 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:49:40 ID:p3sh3L320
ちなみに日本で黒人差別を叫んだのは、
朝鮮人に操られた日本人だからなw
当の黒人は何とも思っちゃいないはず。
943 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:50:24 ID:UaS3omCF0
というか、けいおん!!とかのキャラ見て、白人という認識で見てたのがびっくりだ。
どっちかといえばハーフですらないだろうw
>>917 あなたの主観で美人だと思うのはどんなタイプ?
日本人でいないとか言うなら
ハリウッド女優でもヨーロピアンでも何でもいいから言ってみて。
肌が白い?
日焼けしてない黄色だろ
947 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:51:43 ID:T/wsghuR0
>>942 アストロ球団はマサイ族のチームと試合する前に終わっちまったしなww
949 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:52:09 ID:PknbJZZ+0
>>941 んなわけねー、なんでも朝鮮のせいにすんな。
アダモちゃんで黒人怒り狂ってたわw
950 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:52:12 ID:xigFUosv0
>>943 ムギちゃんなら日本人とのハーフって設定で行ける気がするけど
他は無理だなw
まあけいおんは日本の女子高生の芋っぽさを重視して描かれてるから当たり前か
>>943 けいおん!のキャラの目を全員吊り上げたら納得すんのかね
952 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:52:32 ID:UaS3omCF0
というか、なぜかこのスレで日本人の容姿はクソ、と言いたがってる奴いるが、スレ違いじゃね?
白人好きは一定数いるのはわかるが、
俺はそうじゃないから、人それぞれ、で終わるレベルの話。
953 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:52:36 ID:p3sh3L320
日本のアニメキャラが無国籍化していったのは、
人権紛争が大いに絡んでるのかもしれないね。
ナメック星人の指問題とかあったでしょ?
>>925 忍者は日本のものなのにわざわざ金髪にするのが欧米崇拝に見えるんじゃね?
955 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:52:48 ID:9sALkDVT0
さいきんは短足キャラ増えてるよね
欧米体型ばからしいの気付いてんじゃん
日本のアニメの起源は欧米
957 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:52:59 ID:b45J6ASe0
日本の色彩が以上なんだよ。ウグイス色とか山吹色とか。
ちなみに、漫画家/イラストレーターの士郎正宗(攻殻機動隊etc)は、「アフリカ系が美しい」という認識らしい。
...マンガだとアフリカ系そのままはウケないから、ハーフやクォーターという設定だが。
ああなるほど人種差別してるから常に人種が気になるのか
アニメのキャラは空想って考えがないのかな
>>943 あずまんがあたりから
日本人体型を本格的に二次元にフィードバックし始めたよね
リアル女子校生のどんくささを取り入れる感じで
けいおんあたりはひとつの答えだと思う
あの足の短さ!
961 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:53:32 ID:GN/UkCWb0
>>949 アダモちゃんはアレだけど、
ちびくろさんぼにケチつけたのは短絡的だと思ったな。
>>933 戦闘レンジャー物で、5人のヒーローがいるとしたら
その中に黒人とアジア人を必ず入れなきゃいけないとか
5人のうちの2人は女性にしなきゃいけないとか
アメリカは色々難しいらしいよ。
>>954 人外な髪の色が山ほど出てくんのに
金髪だけ取り上げてやいやい言うのは意識過剰としか・・・
965 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:55:16 ID:p3sh3L320
>>961 ちびくろサンボを廃盤に追い込んだのは、解放同盟の連中だぜw
でもな、欧米とくにアメリカに似せるなら、10人中3人は球型体型になるぞ。
>>934 上の方は世界一優秀で金稼ぎも上手いのは間違いない
>>954 黒髪の忍者キャラは出尽くしたから
新しさを求めてああなった、とは考えないのかー
やっぱりヨソの視点だな
ナルトぐらいじゃないか?欧米っぽい容姿してるのは。
>>907 インド人た混血が多い中東のが美人が多いよ
白人で神レベルはロシアとかだろう。ただし若い頃限定
>>951 澪タソなんか原作から50%以上ツリ目率ダウンしてるのに
973 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:56:43 ID:UaS3omCF0
萌えキャラの今の形は、むしろ「2次元としてどういう書き方をしたら一番魅力的になるのか」ということを追求した結果の進化だからな‥
アタックNO1とかに出てる男キャラが白人をイメージしてる、と言われたら間違いなく賛同するがな。
もうあんな絵ウケないだろう
あと、その当時の憧れの先輩ってのが明らかに白人を意識した帰国子女みたいな先輩なのなww
974 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:56:59 ID:f05TxQX30
欧米には髪が青とか紫とか緑がわんさかいんの?
色つきジュースでもの見すぎたか?
>>971 インドってなんか似たような顔に見えるけど
大抵タイプなんだよな
結婚したいわ
>>965 黒人問題で暗躍したのは大阪に住んでる一家族だっけ
978 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:57:45 ID:GD0c/npA0
アメリカにそういった事を言われても納得するんだが
韓国に言われるとスゲー頭にくるのは何故?w
携帯が鍵だとか、アベミノル1号を送る前に、タイムマシンの実験で適当なものをいろんな時代に送った。
それがオーパーツになったとかあるかも。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:57:56 ID:GN/UkCWb0
>>965 あいつら、ほんとに何にでもケチ付けるんだなあ・・・
>>974 着色料たっぷりの、蛍光ブルーのケーキとか食ってるからなw
>>971 シャラポワたんやタトゥーとかアレだよね
>>969 あんな猫目で丸顔で短足、日本人が脱色してカラコン入れてるようにしかみえねぇよw
マシオカは日本では受けない顔だとは思う。
…彼らのステレオタイプとの歯ざわりの違いを突っ込んでるんだろうなあ
984 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:58:26 ID:p3sh3L320
>>969 あののっぺりとした顔と体型のどこが欧米っぽい容姿なんだ?
>>949 ま、朝鮮人がどーとかは置いといて、当時「黒人差別ヤメロ」とか騒いでた奴らって、ハッキリと「黒人は醜い」と言い切ってたからなあ..
明らかに、「差別主義者」だったよ。黒人差別を無くす会の奴らは。
987 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:58:45 ID:zt7N73h00
おもいっきり日本人顔だと思うけどな。
髪のカラーは色々だが、昔からアニメは色々だった。
未来やファンタジーは髪の色設定自由だろっつー自由志向で描かれてると思う。
そりゃ肌はキレイだが色はRGBの関係だろ。
それにできものや虫さされもない。そーいう生活観は省いてる。
白人が自分たちをモデルにしていると
勝手に勘違いして愛でてくれる分は別にいーんじゃね。
>>955 一時期登場人物全員足が長くてキャプテン翼状態になってたからなw
長すぎるのも気持ち悪いよね
989 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:59:26 ID:fB7M4VU80
欧米系だと思わないけどなぁ
髪や肌の色とかそんな一々気にしてない
キャラの個性際立たせるための外見だし・・・
外人キャラが金髪青い目というのも
判りやすく外人!ってキャラ作りできるからだし
>>971 日本人ならそう思うだろ?
ところが白人視点からすると北欧〜ロシア系は顔つきがアジアっぽくて可愛くない
になるんだそうな
>>968 主人公が金髪、ってのはやっぱり意味感じてもしょうがないと思うよ
992 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:59:49 ID:UaS3omCF0
日本人の美人顔、だな、 特に、10代中盤の幼い顔立ちをイメージしてると思う。
ハルヒのみくるっぽい顔の奴とかいるしな。
>>964 逆にアメリカじゃデブは入れないだろ。
自分の体重コントロール出来ない奴に地球は守れないとかなんとかでw
欧米か!
そもそも金髪にしたら欧米人に憧れてるっていうけど
なら、緑やオレンジに染めてる欧米人は何に憧れてるんだ?
ジェラードか?ケーキか?
しまった。別のところに書き込むつもりが
997 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:00:37 ID:GD0c/npA0
美意識はアメリカとは相容れないよな。
バタくさいんだもんなぁ。
>>991 ありゃ白面金毛九尾の狐というか、九尾の狐だからだろ>>金毛
999 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:00:57 ID:BrcKp+xt0
日本は多人種国家じゃないから人種を意識する事が無かった
だから、アニメキャラクターは何人種でも無い
どの人種を崇拝という訳でもない
多人種国家の連中には分からんだろうけど
>>988 ホリックのアニメとか細くて長すぎてクリーチャーになってた。
1001 :
1001:
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