【社会】リニア、来春にもルート選定…答申前倒しの可能性
JR東海が進めるリニア中央新幹線(東京−大阪)の整備計画を審議している国土交通省の
交通政策審議会小委員会の家田仁委員長は30日、事実上のルート選定となる答申について
「秋から冬に中間取りまとめを出し、来春くらいにはまとめたい」などと述べ、来春を
めどにつくる考えを示した。当初は来夏までに答申する見通しだったが、前倒しになる
可能性も出てきた。
国交省で開いた小委員会後に、記者団の質問に答えた。小委員会での今後の検討について
家田氏は、地域や都市の整備と中央新幹線の関係などについて有識者から話を聞くと説明。
その後、想定される3ルートの建設費用と経済効果を比べて論点を整理した後、
整備の方向性を示す中間取りまとめをつくり、一般から意見を聞いて答申をまとめるとした。
一方、この日の小委員会では、元経済企画庁長官で作家の堺屋太一氏と東京大学名誉教授の
井口雅一氏からヒアリング。堺屋氏は東京−名古屋間を2027年に先行開業する
JR東海の計画について、「東京−名古屋間だけでは、大阪まで行くには乗り換えが
必要となり、需要は伸びない。赤字で大阪まで延伸できなくなるだろう」と推測。
採算性などから、東京から大阪までを一度に開業させる必要性を強調した。
*+*+ 山梨日日新聞 2010/08/31[06:34:45] +*+*
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/08/31/1.html
セカンド
A アホルート
B バカルート
C 直線ルート
4 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:41:04 ID:N5eVwSHo0
リニアモーターガール!
Dルートでいいよ
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:57:06 ID:3lCvnwkE0
リニア充
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:58:03 ID:MSV5/xW+0
東京→沖縄→名古屋
というルートでいいだろう
長野涙目w
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:01:36 ID:b/dvRfEX0
諏訪と京都間の直通リニアでいいだろ、費用は諏訪市と京都市折半で
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:01:59 ID:Q1QQhbXS0
>「東京−名古屋間だけでは、大阪まで行くには乗り換えが
>必要となり、需要は伸びない。赤字で大阪まで延伸できなくなるだろう」
まぁ、ごもっともだな。
こんな無計画な路線は東海に勝手にやらせといて、
国は北陸新幹線等の現実的路線を急ぐべき。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:02:38 ID:UXZ7aTn90
リニアも新幹線も要らん。
長野土民の見苦しい悪足掻きもあと半年で見納めか・・・w
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:22:27 ID:3DToCgKJ0
(8)リニアモーターカ-
リニアモーターカーの磁界は、床で最大600μT 〜4,000μT である。
モータ直下の5cm では最大70,000μT、15cm でも最大20,000μT の値が得られている。
車内床上(モータ直上) ・・・・max600μT (文献17)
車内床上(リアクトル直上)・・・・max4,000μT(文献17)
リニアモータ直下5cm ・・・・max70,000μT(文献17)
リニアモータ直下15cm ・・・・max20,000μT(文献17)
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10227334206.html ※0.3〜0.4μTで小児白血病倍増をWHOも認める
オリンピック前から、凄く図々しくなった長野が大嫌い。
何か勘違いしてる。
新幹線があれば十分だろ。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:29:41 ID:BEwf6i940
16 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:48:37 ID:2uTjTaGp0
長野ルートじゃないと893に殺される長野人が多すぎる。
>>1 どさくさに紛れて出してきた国際コンテナ港湾の件もそうだが、
前原は国土交通省の政務三役を関西閥で固めてかなり調子こいてるな。
今度は堺屋をつかってリニアも関西の都合で政治工作か。
リニアはJR東海が税金使わずに自己資金で作るんだよwwwwww
試算も調査もそれこそ何度もやっている。
堺屋もヒアリングで根拠もなく都合のいいことをペラペラと吹く前に、
自分が行った試算くらいは示したらどうか?(笑)
18 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:52:32 ID:C3uOd8JU0
>>16 ころされちゃえば?
Bルート推進派など日本じゃなければ国家に消されるレベルのクレーマーw
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:54:02 ID:pv2xiDVGO
さて長野の土地を買いまくったハイエナの死骸がどれだけ出てくるのか楽しみだ
20 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:00:50 ID:Vx2Qx2D70
おせーよ。シナならもう開業してるんだろうな。これは赤い国のいい所だ
>>14 諏訪の人間で新幹線使っている人はいないと思うんだ。
しかし今調べたら
長野−東京 1時間40分ほど
長野−諏訪 1時間20分ほど
長野−飯田 3時間40分ほど
なのね。長野県無駄に広すぎ。
リニアは東京−大阪を最短で結ぶ必要性があるからCルート。
長野県は新たな鉄道が欲しいなら
リニアよりも県独自で長野−飯田の高速鉄道を作るべきでは。
>>20 だね。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:17:40 ID:gKRHs4vv0
長野と京都がいつまでーもゴネるぅーー
しかも金は出さない
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:20:34 ID:WeTF6fjB0
>>1 国民の総意
Bルートキタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
国民の総意は、早期延伸。
もち直線でね
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:55:54 ID:poAfF6FC0
>「東京−名古屋間だけでは、大阪まで行くには乗り換えが
>必要となり、需要は伸びない。赤字で大阪まで延伸できなくなるだろう」
現実的に一気にやる程の金はJR東海にないだろうなあ。
長野知事の寿命も来年春までか
間違いなく行方不明になるよなこれ
自業自得なんだけどさ
>>25 新東京・名古屋経済圏が構築されたら「関西が困る」からだからなあw
リニアの需要じゃなくて,大阪の需要がなくなるだけw
正直,一家言ある人の発言としては不適応きわまりないね。
「東京・名古屋・大阪が一つの経済圏としてまとまることが,日本が世界経済で生き残る道だ」
ぐらい言えば,嘘も方便で納得できないこともないがなあw
まあ,「東海道新幹線」の代換だから大阪までを1セットで考えろ,
というのは分からないでもないが,
JR東海としては,現ルートは「自己資金で出来る範囲」を示してるわけで,
まさに「口出しするならカネを出せ」っていってるだけなんだよね。
>赤字で大阪まで延伸できなくなるだろう
大阪までやったら大赤字,つーか,結局,赤字が前提なのなw
赤字ついでに作っちまえ,ってなんて乱暴な理論w
あ、最近知事かわったのか
前知事は生きてるのかな
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 09:25:03 ID:yoYGz45V0
まぁ、Bルート以外にはありえないわけだし、国民の総意だし。
さっさと決めて建設始めた方がいいよ。
長野土人かそうでないかはすぐわかるなw
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 09:32:03 ID:agC8i4hB0
長野にリニアを通すな
32 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 09:32:07 ID:YsrugP4LP
名古屋もパスしていいから
東京⇔大阪直通でいいよ
信濃毎日、諏訪・伊那のゴミをなんとか始末しないとな。
長野の銀行死んじゃうん?
35 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 09:37:59 ID:YsrugP4LP
ちょっと疑問
東京の玄関口は東京駅
名古屋の玄関口は名古屋駅
で、大阪の玄関口って??
大阪駅?新大阪駅?難波駅?
>>35 新大阪
平日と盆・正月・連休などの新大阪での乗降客数比較すると目に見えて違うね
まあリニアができたら難波も玄関口の一つになるかもしれないがな
ルート決定時に中間駅も分かるの?
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 09:51:06 ID:V19Wy2PsP
Bルートは、民主党政権の間に決めないと絶望的だからな
39 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:02:35 ID:71pAq5LQ0
直線ルートのみ認める
直線ルート以外なら意地でも飛行機
直線ルート以外ならN県の製品不買
直線ルート以外なら・・・
40 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:13:46 ID:m5WFUA760
名古屋以降の停車駅
四日市
柘植
学研奈良登美ヶ丘
萱島
新大阪
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:13:53 ID:bXW7AR/I0
>>28 現長野県知事は今日で任期切れです。
明日からは新しい知事(民主推薦)が就任します。
42 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:16:13 ID:Lv3GvsRn0
まあ当然だわな。知事変わるし、サクッと決めてJR東海が事業を始めれば
税金使わない大型景気対策にもなる。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:18:09 ID:zqzofQSO0
京都に通すべき
ま、東海が名古屋大阪作らんのやったら俺が勝手に作るしwww
近鉄の客全部獲得でウマー(・∀・)
確かに名古屋までしか繋がらなければ乗り換えの手間や時間考えたら、大阪直通の望みの方に乗るわな。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:24:49 ID:yg0oxARv0
で、いつ完成予定なんだ?
ネトウヨはほんとに地域叩き好きだねー
名古屋までをJRが自費で作って、大阪までは国が作るってこと? >同時開通
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:33:35 ID:AE4gB2ZE0
良いじゃん、3本作っちゃえば
前原大臣が阻止します
鉄オタは新幹線もリニアも嫌いです
113系湘南電車が好きです
むしろ飯田線で
名古屋までだとやっぱ関西行く人は使わないだろうから、
乗る人数は大阪まで繋げた場合の半分以下だろうな。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:42:38 ID:bXW7AR/I0
迂回するような特例を認めたら
他の県も同じことを言い出してゴタゴタになるだけ。
そうなったら半永久的にルートも途中駅も決まらない。
ちょw2027年って遠すぎるw
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:50:12 ID:V19Wy2PsP
>>54 2027年か・・・・・・・
俺と同じく生きてる自信ない人?
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 10:55:25 ID:4tPt9B/r0
今のままで2027年までもつのかなぁ
日本が
57 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:05:17 ID:ssUuT6fs0
【長野】長野県の有力政治家相次いで謎の死
とかスレが立つ
いろいろ考えたけどやっぱりBルートが妥当かなぁ
59 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:16:03 ID:V19Wy2PsP
民主党政権になった時点Bルート確定した
60 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:17:35 ID:jUmKtIlk0
学者の言うことがよくわからん
東京大阪で線路を引くのと
東京名古屋で引くのと工期が同じなら
そりゃ学者さんの言うとおりだが
東京名古屋をさっさと作って
名古屋大阪を建設している最中に
東京名古屋の路線で金儲けしちゃいかんのか?
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:18:43 ID:4E1dbRSk0
やっぱり富士山をバックにリニアが疾走する絵がないと海外へのアピールにならんでしょう!
よって「東海ルート」追加♪
62 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:21:02 ID:4tPt9B/r0
>>58 >いろいろ考えたけど
何とかの考え休むに似たり、ってやつ?
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:22:31 ID:iX8z285e0
政府がJR東海に無利子で建設資金を貸して、工期を3分の1にしてしまえ
64 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:29:30 ID:iVQgQZDe0
リニアは不要
神奈川に駅は不要
長野がCルート反対で、実現不可能
さっさと始めろ。
遅くなればなるほど魅力が減るだろ。
>>64 県はCですよ。
一部の輩が未だにBでごねてるだけ。
趨勢はC。
でも諏訪には御柱祭とかありますし!
諏訪湖という美しい湖ではさまざまな生物がですね!
それに諏訪は日本の中心に位置するんですよ?
だったら誰がどう考えてもBルートじゃないですか!
日本人だったらBルートを推すべきですよ
でも諏訪には御柱祭とかありますし!
諏訪湖という美しい湖ではさまざまな生物がですね!
それに諏訪は長野の中心に位置するんですよ?
だったら誰がどう考えてもBルートじゃないですか!
長野人だったらBルートを推すべきですよ
>>67 そんなに観光資源が豊富ならリニアなくても人集まるんじゃね?
70 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 12:43:44 ID:c2JUn7nD0
たしかに一気に大阪まで通さないと意味ないよな。需要を考えたら
大阪まで通したほうが採算性も高くなるだろうし。
たださすがに大阪まで一気に通すだけの金をJR東海が用意するのは
きついのでは? 名古屋から大阪は国が建設してJR東海に貸し付ける
とかでないと無理そう。
Bルートって騒いでいるのマジキチか釣りのどっちかしかいない。
>>70 整備新幹線にもカネ出せない今の政府にゃ、国からお金出すのはムリ
取り敢えず、長野は外すって事で。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:32:57 ID:faBMO0DO0
>>17 資金を東海が出せとは言ってないよ。
単なる予想と理想を述べただけでなんで反発しているんだ?
長野知事変わったのか。こりゃ終戦なのか。
リニアみたいな間抜けなものを本当に作る気なのか。日本は世界の笑いものになるぞw
良いから白菜漬けとけ
>>67 御柱祭り・・・人死にがでても懲りないヤツなw
美しい諏訪湖・・・どこがきれい?伊那の友人曰く、
「天竜川(諏訪湖起点)は大元の釜口水門が一番汚く、
下流に行くほど(支流が流れ込むから)きれいになる。」そうだがw
日本の中心・・・お隣の岐阜県の美並あたりが「にっぽんの真ん中」宣言してなかったっけ?w
>78 岐阜の郡上市美並にあった日本の真ん中は、人口重心点。
関東の人口が増えて、関西の人口が減るため年々東へ移ってきている。
多分今は隣の関市とかじゃなかったかな。
リニアの開業もあってますます関東の人が増え、相対的に関西が衰えれば、2300年ごろには飯田になるかも。
ただし、そこから諏訪に北上するためには、新潟や札幌あたりが環日本海経済圏とか作ってすごく栄えないと難しい。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:02:56 ID:Yssl+IKD0
堺屋太一、こいつの発想はいつもバブル
大阪万博から成長してない
82 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:11:40 ID:m5WFUA760
アーバンライナーでさえ鶴橋をでますと次は名古屋まで停まりません
というのに地域エゴで三重とか奈良とか京都にも駅ができるのか。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:13:19 ID:ZX2juZXS0
40年もの研究で税金いくら使ったんだよ
民間企業のプロジェクトなのに選定もクソもないだろボケナス。
駅はせいぜい南甲府と名古屋だけでいい。あとは相模湖と奈良くらいに準備工事だけ
しておけばいいだろう。
この問題で最も重要な関係者は将来の利用客だろ?
客の意見に従え。
当然、長野迂回をアンケートの選択肢に入れろよ。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:31:58 ID:WHuYjm1mP
>>84 ルート上に、国有地や県有地があるだろうから
そこの買収、払い下げでは行政も無関係ではないだろ。
>>82 京都は長野土人と同じ種類の連中なうえに、そもそも京都府内を通らないんだから、勝手に言わせて
おけば良い。府知事に出来る事はコソコソとやる政治圧力だけだ。法律上の権限がからんだ長野とは
事情が違う。
三重は岐阜と同じくさして熱心ではない。奈良は地元負担ゼロで駅作らせようと本気になってるフシもある。
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
>>84 鉄道は国が認可しないと建設出来ないんじゃないかな。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:13:19 ID:vd9RYaT90
>>「東京−名古屋間だけでは、大阪まで行くには乗り換えが
必要となり、需要は伸びない。赤字で大阪まで延伸できなくなるだろう」と推測。
採算性などから、東京から大阪までを一度に開業させる必要性を強調した。
正当な理由だけど、誰が金払ってくれるの?誰が金貸してくれるの?
来年で長野と京都の息の根が止まる、来春でルート確定、確定したルートを変えることは出来ない。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:18:21 ID:ssUuT6fs0
Bルート派 長野(諏訪)
Cルート派 東京 神奈川 山梨 長野(飯田)
タダで駅作れ派 長野 奈良
>>84 乱開発と人口の大量流出防止の為に、鉄道は国が申請書に許可しないと作れないシステム
大企業が鉄道敷きまくって人口を一極集中に掻き集めない様にするためのもの。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:20:15 ID:bXW7AR/I0
大阪なんかなくても十分。
>>94 奈良は建設費を値下げしろと言ってるだけ、奈良だけ高すぎるから、地上駅にしろと
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:28:02 ID:bXW7AR/I0
奈良は世界遺産地域や遺跡が多いからか?
地下の利点は騒音公害がないところだな。
騒音問題で訴訟されることもないし。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:29:45 ID:3ljgYMxq0
>>90 完全体のままコピペしろよ。
今度は「開けてご覧」のくだりが抜けとるぞ
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:32:45 ID:+qnIpRE/0
絶対、空港間輸送だけにしといた方がいいよ
まだ間に合う。
長野は無視の方向で
103 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:42:37 ID:+qnIpRE/0
人がめちゃくちゃ多い中国さえ、リニアは年間数百億円を国が補助してる赤字経営。
運賃を当初の半額にして、さらにタクシーより安くて速くなったから、やっと乗車率だけは上がった。
まあ、日本のリニアも大規模事業で潤う人も多いのだろうけど、
結局、JRが傾けば税金から出すことになる。
せめて新幹線の線路の上に2階建てとかに
しておいたらいいのに。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:46:51 ID:rc+nWgvJ0
せまい日本 そんなに急いでどこへ行く
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:48:08 ID:cJOnnMLp0
>>81 それだから愛知万博の企画から外されたんだったっけ?
106 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:50:14 ID:9WHpioKiP
神奈川の駅が
橋本になるか相模原になるか注目している
東京=品川
神奈川=橋本
山梨=甲府
長野=飯田
岐阜=東濃
三重=亀山
奈良=平城山
大阪=新大阪
あくまで予想
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:13:47 ID:0+s/1J7p0
堺屋の爺さんも、インパクを壮大に失敗したからなw
111 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:18:02 ID:GJJY71A6P
東海様東海様、ユニーとアピタで買い物しますのでCルートよろしくです><
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:25:30 ID:34ZBXcRI0
>>107 東京=品川
名古屋=名古屋
大阪=新大阪
これは確か確定だったはず。
ちなみに長野=飯田 も確定な(w
誰得の迷惑リニア。
民間がやるといえば止めることもできないので皆だまってるだけ。
しかし建設は進まないだろうね。
>>113 作らない方が迷惑。
東海道新幹線はそろそろ年単位でとめて整備しなければならない。
そのときリニアなかったら超迷惑。
東海とどうでもいい中間駅の周辺の一部の人が騒いでるだけ。
あとは白けてるよ。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:47:21 ID:6b5/pgoO0
>>114 >
>>113 > 作らない方が迷惑。
だれが迷惑するの?
JR東海が迷惑するといかいうのか。
「迷惑」という日本語の使い方もわからないのか。
迷惑ってというのは、他人が味わうものだろ。
自分でタバコ吸って、自分が迷惑する奴がいるっていうかよ。
>>117 ・・・?
言ってることがよくわからないな
119 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:38:13 ID:EI8MGNcv0
リニア・旧鉄建公団が駅候補に3地域 10年前Bルート想定
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090730/KT090729ATI090018000022.htm (消去済み)
(2009年)7月30日(木)
リニア中央新幹線の整備計画決定に必要な調査をJR東海とともに国から指示されている鉄道・運輸機構の
前身の旧鉄道建設公団が、県内の中間駅について、約10年前に諏訪・伊那谷回りのBルートを想定して茅野、
伊那、飯田3市周辺の具体的な候補地を関係自治体に示していたことが29日、分かった。
複数の関係者によると、駅の候補地は、茅野はJR中央東線、飯田は飯田線との交差部で、
伊那はリニアが飯田線と並行して走るため、同線の駅とは離れた場所という。
木曽谷回りのA、ほぼ直線のCの両ルートについては何も示されていない。
鉄道・運輸機構は「公式に何も示していない」としている。
村井仁知事も29日、伊那市で開いた上伊那地方の市町村長との意見交換会の後、
茅野市最南部の中央東線青柳駅近くと飯田市内に「駅が想定されていた」と述べ、
こうした経緯を把握していることを示唆した。
県内各地区の期成同盟会や県などでつくる協議会は1989年、県内ルートをBルートで一本化。
JR東海も2006年までは同社のパンフレットにBルートのみを描いた地図を掲載しており、
関係機関や団体が当時、Bルートを想定して構想を進めていたとみられる。
長野は飯田から長野か松本迄の高速化とバーターにした方が県内的にはよっぽどいいだろうに
そんなに確保した土地売りたいのか
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:17:28 ID:HEdu+VkA0
長野県知事も明日から変わる訳だが
384 :名無しの権兵衛さん :2010/08/09(月) 03:28:11 ID:hqb1r/SV
民主 リニア 民団 - 検索
Bルート県内2駅確定オメ!
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:19:35 ID:GJJY71A6P
>>120 傍から見るとそういう意見になるのね
中に入ってみるとあまりそういう気持ちは無くなってしまうかも
123 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:22:02 ID:ab8gJ9O50
長野切りキタ−−−−−!!!
124 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:23:50 ID:3jH9a8RJ0
BルートとDルートの違いは長野か静岡かの違いだけ。
どっちにしろ迂回させるのは愚の骨頂であり、迂回させたがるのはもはや国賊。
>>27 関西が困るとかでなく、大阪まで伸ばすことができなければ、それより西の地域と京阪神とのつながり考えないと・・・
名古屋周辺地域と、京阪神地域(+それ以西)の経済比べたら、大阪まで延伸しないと、国全体としてのメリットが少ないでしょ
まぁ、民主党のごたごた見てると、2027年に日本が存在してるかどうかすら怪しいけど
127 :
名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:57:48 ID:4hlDrLs60
諏訪土民伊那土民しねー
>>94 その場合の"長野"って単語が指すエリアが分からないからなんともつっこめないんだが。
北信付近を指してるのなら、「全く興味無し、何それおいしいの?」と答えるが。
ザザムシ食ってるとこなんか通らなくていいよ!
長野で誇っていいのは、藤井隆の奥さんぐらい
130 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 05:10:22 ID:20RJb2R4P
藤井の奥さんも東京から引っ越してきたんだろ
あんまり速いと駅弁が食べられないw
速けりゃいいってもんじゃないだろう。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 05:46:55 ID:20RJb2R4P
電車乗れよ
決まった瞬間長野県民ざまあああああああで埋まるんだろうな
実質決定済みとはいえ
134 :
これまでのリニアまとめコピペ(等幅フォント推奨):2010/09/01(水) 07:34:55 ID:SPDutF6v0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
こうですか?わかりません><;
135 :
これまでのリニアまとめコピペ(等幅フォント推奨):2010/09/01(水) 07:37:19 ID:SPDutF6v0
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ!
村井センセイwはBルート実現のため知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイwの尊いお言葉も県民の心を1つにしたんだ!
こうですか?わかりません><;
136 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:40:07 ID:rCyaJAKk0
>>126 だね。
今更どうでも良いって感じてしまう。
せめて今まで遅れた分、超高速で国家プロジェクトで
3年で作って見せます!とすれば良いのに。
こういう事業は国が借金してでもやるべき。
137 :
これまでのリニアまとめコピペ(等幅フォント推奨):2010/09/01(水) 07:43:06 ID:SPDutF6v0
県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ!
:
:
:
トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!
こうですか?わかりません><;
東京じゃリニアなんてまったく相手にされてないが。
139 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 09:36:58 ID:MrmqMzmE0
>>138 お前みたいに気になってしょうがないバカがいるからこのスレは成り立つんだよ
140 :
名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:35:57 ID:R0pX1Gg20
リニアの開通は、日本が中国の植民地になってからの話。
>>139 >
>>138 > お前みたいに気になってしょうがないバカがいるからこのスレは成り立つんだよ
成り立ってないじゃないw
ルートをJR案丸呑みにしてでも、不況対策で工事前倒しにしろよ
下手な公共工事以上の対策になるのに
国の事業では無い民間企業の事業だしね、だから落札制度ではないから変な業者が工事することは無いな、国が指定する業者は糞業者が多いからな。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:10:37 ID:dPF/yqFX0
146 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:13:29 ID:N5Lz+GOE0
小泉内閣で大臣されてたあのセンセイな
まぁ、あんな奴が内閣にいたんじゃ日本も衰退するわな
147 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:16:34 ID:7KbtmkLN0
つか途中駅作るのが前提なの?
要らないだろ
148 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:48:50 ID:F8iXap4e0
>>145-147 > そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ!
1区 篠原孝(民主)
2区 下条みつ(民主)
3区 羽田孜(民主)
4区 矢崎公二(民主)
5区 加藤学(民主)
知事 阿部守一(民主、社民、国民新推薦)
149 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:07:22 ID:V/FcX6Eb0
東京−名古屋間の選定で長野の悪あがきはようやく終わるけど、今度は名古屋−大阪間の選定で京都がごね始めるのは必定w
150 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 09:24:27 ID:dE8KL8CI0
来春なんてのんきな事いってないで、さっさと決めろよ。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 09:30:06 ID:wC9krMGu0
京都ならまだ分かる。分かるけど駅も必要ないわ、よって奈良から直接大阪で良い
長野がごねてるのは福井がごねてる感覚。まったく関係ない
のぞみが確実に停車する都道府県(東京・神奈川・愛知・京都・大阪)の内、
リニアに素通りされそうなのは京都だけなんだ(´・ω・`)
どうもリニア奈良駅をもう少しだけ京都よりorほんの少しだけ京都府内に設置させたい意向みたい。
京都へは、JRや近鉄へ連絡しやすいようにすればいいだろ
>>153 JR東海の社長が「京都府内は通りません」とひとこと言うと、長野みたいに知事が許認可権
振りかざして妨害する事は不可能となり、残された手段は珍力団と国会議員を暗躍させた
工作くらいしかなくなる。
「東京外環道、「練馬―世田谷」整備再開 用地買収へ
なお遠い完成への道のり
昨秋の政権交代で事実上事業が中断していた東京外郭環状道路(外環道)の練馬―世田谷(16キロ)の整備事業が動き出した。
国は用地取得の対象地域を指定し、国の委託を受けた東京都は9月中にも事業用地の買収に向けた具体的な手続きに入る。
ただ、今後の整備手法や約1兆2千億円に及ぶ事業費の確保は不透明で、事業完成までの道のりは遠い。」
2010/9/2 6:10 情報元 日本経済新聞 電子版
外環に比べて都民にとって必要性の薄いリニアの都心大深度はとても無理だね。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 15:40:56 ID:aeRjbQ330
一生懸命リニア不可能論を吐きまくる長野県人
>>16 長野県民がヤクザを皆殺しにすれば全て解決。
>>149 大丈夫だよ、まとめて長野と一緒に京都の悪あがきも来年で終わる
中央リニアは東京ー大阪で1つの事業だから、ルート選定は東京ー大阪のルートを選定する
先行工事区間が東京ー名古屋というだけで、名古屋ー大阪も完成するまでは事業は継続している扱い。
長野と関係なく、都心の大深度地下は無理じゃないか。外環だって用地買収必要。
その記事をみるかぎり大深度法使ってグングン作業を進められるわけじゃない。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 16:21:32 ID:aeRjbQ330
東大大学院教授でもそんなこと言ってないぞ。わきまえろ
>160
だから都心じゃなくて品川を起点にしたんじゃないの。
品川から西方向へ相模原・甲府を目指すわけだし。
リニアの問題で都心というのは、都心三区というときの都心ではなく首都圏内のこと。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 16:55:30 ID:rmAtfqEp0
長野の馬鹿どもにはやく引導渡してやってくれ
外環だって大深度法を使うといっていたのに用地買収になったようだ。
リニアも大深度法の利用を一応は考えるだろうが、むずかしいとわかって、
最終的には通常の用地買収での建設になると思う。
そうなると時間も金もかかる。
ルートが選定されて工事が始まった後に、仮に長野が工事指し止め訴訟起こして裁判所がそれを認めると、もう最悪状態になるな。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 17:19:59 ID:lY9ZIkl50
何で長野が工事差し止め訴訟を起こすのだ? 正当な理由があるのか?
単に希望が叶えられなかったというだけだろう。約束違反があったか
169 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 17:23:13 ID:lY9ZIkl50
長野県知事が「国にお任せします」と逃げちゃった以上
そんな訴訟が起こるわけねーだろう。山梨県に負けたんだよ長野は
県じゃなくて住民や地主が起こしたら?
171 :
名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:25:12 ID:HgkpUj390
他人に頼むより自分でやれよ。カネがかかるんだぜ
それに負けたら悲惨だ。簡単に訴訟なんて言うなよ。工事停止の補償分全部背負うんだぜ
そんなもん誰もやらねーよ。大体何でそこまでやるのか分からん。放って置けばいいじゃん
JR東海に恨みでもあるのか?
>>27 大阪までやったら赤字なんて言ってないじゃん
名古屋までの先行開業では投資の大きさに比して需要が伸びず
大阪まで作る資金が厳しくなる、って話だろ
口を出すなら金を出せってのには同意だが。
これは税金で速やかに大阪まで完成させるべきだと思う
自民党政権なら新幹線事業大好きの党だから税金で補助はあっただろうけど、民主党は自動車大好き政権だからなあ、おまけに言う事の聞く自治体だけ優遇してあげますという独裁政権。
橋本が反民主党に回ると大阪延伸は絶望的になるな。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 00:46:30 ID:tOn41SeSP
民主党が自動車好きなんじゃなくて小沢が好きなんでしょ
トラック組合から献金受けてるとかで
大阪延伸なんて小さいことを言わず、博多延伸まで考えてくれよ。
もちろん、山陰新幹線として。
間違っても、四国には通してはいけない。四国に通しても、無駄。四国のような田舎には
坊ちゃん列車がお似合い。
できれば、今の四国のJR車両も、山陰「本」線に献上させたいぐらいだぜ。
>>169 負けたと言っても全く通らんわけでもないのにな
飯田を使って県内を発展させようという声が飯田以外からあがってこんのがキモい
177 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 03:47:47 ID:24M7Q94c0
リアルニートに見えた
179 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 05:07:37 ID:nq8uGEKp0
リニアって磁気浮上だから、鉄路と違って「重量物は運べない」、もっぱら人が専門の輸送機関になるけど
本当にペイするのかな? それに盆暮の混雑でギッシリ客が乗っても、ちゃんと磁気浮揚するんだよね?
新幹線はリニアで客が減っても、高速貨物新幹線としてやっていけそうだけどな。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 09:41:54 ID:Io8Humuk0
ルートは実質的にCに決まったようなものだな。残る焦点は
1、運賃・料金
2、大阪延伸を含めたロードマップ
3、「各駅停車」の便数をどこまで少なくできるか
4、速達便の停車駅をどこまで減らせるか
だけだな。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 09:58:22 ID:44XkuR+q0
>>175 お前が何でそんなに四国に敵対心を持つのか不明だが、山陰にもリニアみたいなのは
必要ないだろ。単行の普通列車で十分なんだよ。
>>181 山陰は人口少ないからな。島根、鳥取合わせても、いまいるビルの窓の外から見える練馬区の人口程度。
需要からいって各駅停車は2時間に一本で十分。
速達便は当然品名直通しかない。
>>175 鳥取県民だけど、新幹線必要ない。
米子-鳥取間の山陰道が繋がってくれたら、後は何もいらないよ。
>>180 リニアは基本的に全部各駅停車と東海は言ってたはず、駅が1個増えれば3分タイムロス
1都府県1駅だから最低9駅、9駅で27分のタイムロス、走行時間よりも停車時間のほうが長いという。
それでも現行ののぞみ以上の速さだから、各駅停車でも所要時間はのぞみの2倍早い。
リニアが完成するとのぞみは廃止される予定、東海道新幹線はこだまが主になると言ってたはず。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 18:16:49 ID:I6GMYvU40
>>185 品川→名古屋→大阪 が1時間あたり4本〜5本
各駅停車は1時間あたり1本のはずだよ
187 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 18:22:20 ID:wlpaBt8g0
長野県は中部財界から、いい加減にしないと飯田を越境合併するぞ
と脅されてビビって矛を収めたとの噂が・・・
188 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 18:37:18 ID:IjfjLgNd0
そんな事より
>>78よ、ちょいと聞いてくれよ。スレに乗じて改変してみたけどさ。
こないだ、諏訪の御柱行ったんです。御柱。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで動けないんです。
で、よく見たらなんかボードにでかい数字を書いて、カウントダウンとかしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カウントダウン如きで御柱を盛り上げようとかしてんじゃねーよ、ボケが。
掛け声の回数までなに指定させてんだよ、カウントダウンて。
なんか893屋さんとかもいるし。一家総出で御柱か。おめでてーな。
よーし今回も柱の先頭に乗っちゃうぞー、とかやってるの。もう見てらんない。
お前らな、記念撮影だけはしてやるからその場を空けろと。
御柱ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
前後の柱の曳行担当地区をからかっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
怒鳴るか怒鳴られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。チンピラもどきは、すっこんでろ。
で、やっと動けたかと思ったら、春宮担当の奴が、これはサノエ〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「サノエ」じゃなくて秋宮近辺を意味する「山王(山王台)へ」なんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、これはサノエ〜、だ。
お前はその柱も秋宮まで曳いてくつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、これはサノエ〜って言いたいだけちゃうんかと。
御柱通の俺から言わせてもらえば今、御柱通の間での最新流行はやっぱり、
七五三(〆)巻き、これだね。
建御柱は七五三巻き重機吊りで。これが通の楽しみ方。
七五三巻きってのは綱を下から外せる。わざわざ上で外すために人は乗らない。これ。
で、それに重機(クレーン)吊り。これ最強。
しかしこれをやると次から華乗りの意味すらなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
地元衆にはお薦め出来ない。
まあお前ら地元衆は、安全で楽しい観光行事でも眺めてなさいってこった。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 19:35:58 ID:EVkiaZ+dP
あまりに速すぎる物体は自然動物にとって脅威なので
トンネル外の地上部は透明のトンネルを線路にかぶせて自然界と分離してほしい。
>>185,186
各駅停車のタイムロスは3分じゃなく7分30秒。
基本は1時間あたり、速達便が4本で各駅停車が1本。
繁忙時は同、速達便が8本で各駅停車が2本。
191 :
名無しさん@十一周年:
Bルートにこだわる理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1222013166/115 115 :名無しさん :2009/01/12(月) 01:08:55 0
【長野】JR東海会長「リニア中央新幹線、実現可能なのは直線ルートしかない」→村井知事「具体的な議論が無い」と不快感★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231579183/ 533 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 01:38:57 ID:CJEpo7Or0
>520
村井が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内デベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて村井を支持した八十二銀行。
(00年に田中を担ぎ出して06年で欠陥商品と酷評、村井を支持した茅野実は八十二銀行元頭取で岡谷出身)
このままJRのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産。
八十二銀行の融資回収は困難になるし、村井当選の立役者・茅野の顔に泥を塗ることになる。
利便性とかじゃなくて、とにかくJRにデベロッパーの抱えてる土地を売りつけたい、っていうだけの話でしょ。
540 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/11(日) 01:48:13 ID:3kVVBl620
>>533 となると・・・やっぱり中信の奴らが癌だね。
八十二銀行なんてATM振込みは自行の客しか出来なくて余所者には
たとえ500円の振込みでも窓口で840円も払わなきゃいけない糞銀行だろ。
もうね、守銭奴であり金の亡者か・・・どうしようもねえな。
684 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/11(日) 09:30:07 ID:w3NerabiO
>>533 八十二銀行の行員ってキモい奴多くね?
慇懃無礼な上に仕事が遅い印象がどうも着いちゃってるわ
その話が本当なら益々嫌いになるな