【文化】マンガ・アニメっぽい芸術作品で知られる村上隆氏、ベルサイユ宮殿で作品展→反対運動起こる…仏★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/08/30(月) 17:29:49 ID:???0

★村上隆氏の作品展に反対運動＝ベルサイユ宮での開催に―仏

・マンガやアニメを下敷きにした作品で知られる現代美術家の村上隆氏が、パリ近郊の
　ベルサイユ宮殿で9月から開催する予定の作品展に対し、フランスの保守系団体などが
　「宮殿を冒涜（ぼうとく）するものだ」と反対運動を展開している。AFP通信が29日までに
　報じた。
　主催団体によれば、作品展では新作を含む22点を宮殿の「鏡の間」の回廊や庭園に展示。
　これに対し「（宮殿に）敬意を払わない現代美術の挑発にノンを」などと訴える2団体が、
　それぞれ3000人以上の署名を集めた。作品展が開幕する9月14日には宮殿前で
　抗議行動も計画されている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100830-00000009-jij-int

※参考：村上隆氏作品
　http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/a/w/yawanews/b8e9874c.jpg

※関連スレ
・【文化】村上隆氏のフィギュア、１６億円で落札。会場では大きな拍手…米オークション
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210817715/

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283126972/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:31:35 ID:Ac1fBCmtP

ワロタｗ

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:32:00 ID:n1kSHm5a0

こうやって名前を売り込むんだなぁ・・・

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:33:24 ID:IbJuX7eK0

ベルサイユ宮殿はまずいだろ

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:33:38 ID:BHExQAIa0

こんなの出されたらオレでも反対運動起こすわｗ

ttp://www.artic.edu/~rmcder/Hiropon.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/tabbata/imgs/d/1/d1adc9c3.jpg?354450

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:34:44 ID:HLTYI71Y0

「こんなんで良いなら俺も作れる」って思ってるフィギュア職人一杯いるんだろうな
そういう職人は思い切って海外で個展ひらいてみたら一気に一流芸術家の仲間入りができるかも

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:35:57 ID:/VF3xvDg0

http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/28/01-0301.jpg

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:37:57 ID:ZLUxOrGf0

こうやって突破したら勝ちってのが村上

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:38:05 ID:law261yG0

ビトンのコラボモデルはひどかった
流行っておそろしいわー

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:38:24 ID:5fBtL3Jf0

これは怒って当然だろｗ
皇居でやったら日本人でも怒るわｗ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:38:32 ID:9z5Fb1g/0

申し訳ないが村上隆の作品やご本人はとても気持ち悪くて駄目だ
さすが自分の事を「アーティスト村上はね～」と言う人は違うな・・

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:39:01 ID:ewofmQ1S0

昔のフランス貴族は平気で宮殿のあちこちで排便をして放置してたそうだね

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:39:09 ID:eoY+MzwN0

クールジャパン（笑）

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:39:13 ID:lLfdwFj30

確かにキモイ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:39:20 ID:0gJY8GFH0

これは反対していいレベル

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:40:27 ID:BSfzMgKj0

ああ、まあ空気読まないなら叩かれていいわ。
ヨーロッパの文化とタメはれるようなもんじゃないでしょ。
「これを芸術だと言い切っちゃって何億つけましょう」みたいなとこも含めての現代芸術だし。
何億ついたとか言ってもぶっちゃけ投資目的ばっかりだし。

そういややくしまるえつことかもこの系列だけど
オタクが村上は叩いてやくしまるはありがたがってんのが不思議。

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:40:29 ID:wJIQMGQm0

日本の恥

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:41:06 ID:law261yG0

>>12
でも今はやらないでしょ？

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:41:53 ID:6nJDyRVd0

これは酷いｗ
写真見て噴いたわ
てか、日本の恥だからやめてくれ・・・

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:42:45 ID:PhRQw5ujP

この人はアーティストと言うより商売人

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:43:43 ID:bqAvT3t1P

明らかに最初から挑発のつもり

というか結構知らない人居るんだな

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:44:04 ID:b9E92sha0

ニューヨークのわけのわからん、サロンだけにしておけよ。

この人って全然凄いと思わん。ただの商売人。

あの何とかいう画家の方が凄い。面白い女の子の絵を描く。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:44:07 ID:W0e6VxpO0

やめとけｗｗｗ

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:44:18 ID:5R+6PINq0

こいつ、江頭だなw入国禁止くるかもなwwwwwwww

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:44:37 ID:wGAetgh70

これは普通に怒るだろｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:45:17 ID:gWc0Co8A0

お高くとまったフランス人は嫌いだが
この件に関しては全面的にフランスの人に謝罪したい
不愉快な山師が崇高な文化財に絡んで申し訳ない

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:46:14 ID:Z8FSp2650

パクって芸術

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:46:27 ID:EqloFlGTP

いいぞｗｗ　もっとやれｗｗｗ

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:47:16 ID:1g7/ZCBV0

泥棒避けにはなるかもナー

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:47:53 ID:qAnQzzJY0

>>1
これは酷い

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:49:06 ID:Bh9RdYo50

天皇陵を調査させろ、と要求してきそうだな。
村上のせいで。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:49:24 ID:/Y5eUL5f0

>>22
会田誠でしょ？
あの人の方が遥かにセンスや斬新性がある。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:50:15 ID:qGEpqxSf0

アニメオタクのネトウヨ涙目ｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:51:18 ID:RqTJMbxz0

恥ずかしい。
この作品、前にＮＨＫで普通の時間に放映されて吹いた。子供も見てるのに。

ＮＨＫも理解できないものは芸術扱いする。裸の王様な人がいるんだな。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:51:31 ID:+lkJKnK3P

これ計算済みだろｗｗｗ
予想してないわけが無い。
話題になればコイツの勝ち。つまり勝ち。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:55:09 ID:dxpOjEdL0

>>22
奈良よしとも？

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:56:32 ID:TDbg4d3j0

芸術作品っぽいアニメの人だな

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:56:44 ID:fTS2Vnyy0

鳥山明の絵の方が好きだな

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:59:17 ID:Zu1/pSkM0

まぁ、芸術ってのは最初は全部こんなもんだしなぁ。
歌麿だって、でっかいチンポだし。

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:00:39 ID:Ld1nJ/8IP

>村上隆氏の作品展に反対運動＝ベルサイユ宮での開催

ベルサイユ宮殿での村上隆氏作品展は、
下記ベンチャーと正反対の評価が得られるね。
http://www.youtube.com/watch?v=53C6lTVgRVY
http://www.youtube.com/watch?v=GASrzx23leo

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:01:40 ID:uQSt+LdF0

王党派には死を。

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:02:29 ID:3nc25qUF0

ナマケモノがみてたの作者も出世したな。

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:03:49 ID:heWhgK8F0

日本の恥さらし

アキバのフィギュアをパクって芸術家気取りｗ

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:03:51 ID:Zu1/pSkM0

そういや、ジミーちゃんは順調なんだろうか？

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:04:11 ID:SVpYzmzr0

さすがフランス人は目が高い

もっと怒れ！！！

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:06:44 ID:IKUmQTez0

日本人の十人に一人は入っているという、国民宗教と言っても過言ではない創価学会をカルト扱いしたフランスが、
今度は日本最高の芸術家の村上氏に難癖をつけたのか。恐ろしいな。愛国者なら立ち上がらなくては！

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:08:11 ID:zR6F8U8f0

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/ej_rieokawa/20090624/20090624213109.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/ej_rieokawa/20090624/20090624213544.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/ej_rieokawa/20090624/20090624213851.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/ej_rieokawa/20090624/20090624213844.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/ej_rieokawa/20090624/20090624214710.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_it8UlpnF5Zo/SZ1lV3--nUI/AAAAAAAAROs/D7oY1oTVvDY/s400/inochi_01.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_it8UlpnF5Zo/SZ1lV2LpQyI/AAAAAAAAROk/JiXfx9gci6E/s1600-h/inochi_02.jpg
http://air.ap.teacup.com/6-2sukisukima/timg/middle_1235878556.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/d4/6b/10081943483.jpg
http://natsunatsu.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/25/090325_174701.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/rainbow_mickey/imgs/1/0/10a2a98d.jpg

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:09:37 ID:1368guDw0

>>5
同意。俺も、フランス国民だったら、反対運動に参加するよ。
ベルサイユ宮殿を何に例えればいいのか分からんが、日本の歴史ある建造物の中で、展示することだけは許さん。

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:14:38 ID:cRamnhfA0

ああ、どういうものか映像なくて分からなかったけど
これは俺も怒る
日本で言えば皇居で展示されるようなもんだな…

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:14:52 ID:WSea2Xf00

村上は、日本ではまったく高い評価されてない

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:15:02 ID:2Qb18ZV20

こんなのが16億円で売れたのが信じられん・・・ｗ
こんな下品なものを宮殿でやるとか、フランス人じゃなくても反対するわ～。
日本人として恥ずかしい。

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:15:23 ID:kIiI75TT0

>>46

工作員の登場ですよ～

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:17:29 ID:L4pkah+W0

大英博物館では星野宣之の展示が行われたのにな
http://mfstyle.img.jugem.jp/20091116_492138.jpg

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:17:32 ID:hKE/6JUfP

ぶっちゃけ村上の作品は芸術作品の中でも退廃方面だから妥当な反応

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:17:59 ID:yI+aUENi0

なんかねぇ。下品な作品をもてはやすヤツラを、影で嘲ってる作者の顔が浮かぶんだわ。
想像しただけだから、事実じゃないけどね。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:18:31 ID:986zCK1J0

こんな芸術ゴロのよりベルばら展やってくれよ

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:21:43 ID:kIiI75TT0

女の裸を描いてエロに見えたらその作家は三流だってお爺ちゃんが言ってたお

58 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/08/30(月) 18:29:11 ID:EYCHcHNm0

フランスはネトウヨ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:33:00 ID:VRJMIGvP0

流石にこれはダメだろ。

こういうのは地下に潜ってやるからいいのに、日の目を見せちゃダメ。
サブカルってのは日常と乖離してるからいいんだよ。

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:35:44 ID:vi8+NP4H0

フランスのネトウヨ＝王党派か
さっさとギロチンにかけられちゃえ

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:37:26 ID:U3MOw3sE0

世間（マスコミ）が芸術だといっても、俺は認めない

62 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/08/30(月) 18:40:33 ID:EYCHcHNm0

ギャラリーフェイクに同じようなの出てきたよな。と思ったら>>7に貼られてた

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:40:46 ID:VRJMIGvP0

こういうのはあんまり表に出ないで欲しいな。

深夜枠がゴールデンに移って
落ちぶれていくのと同じルートを辿りそうなんだよw

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:42:31 ID:zBk8JQ4g0

おフランス人ガンガレ
その時代だけにしか通用しない一発芸は芸術じゃあない。

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:43:48 ID:CfuKkgyL0

こんなのよりアルターの製品の方がよっぽど芸術だわ

http://www.alter-web.jp/figure/index.html

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:44:16 ID:SpWJvhZE0

こいつのは「芸術作品」では決してない
「芸術」という名前の姑息なビジネスだ

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:44:42 ID:Rikdlqxs0

マジで反感買ってるのか・・・

これ本人ものすごいショックなんじゃね。
このプロジェクトかなーり力入れてたし。

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:45:06 ID:cRamnhfA0

スタジオジプリの作品が飾られるならわからないでも
ないが、これはホントいかんわ…
「いかがわしい」って言葉がよく似合う

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:45:54 ID:T51UKH6e0

>>64
一発芸

なるほど納得

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:46:55 ID:pxv/uFSa0

村上隆って恥ずかしくないのかな。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:47:16 ID:jwRbKTEG0

アニメ・漫画に対して偏見持つなよ・・・と思って画像見た瞬間一瞬にして反対派になった

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:47:24 ID:Q15LbGpM0

たった3000人か・・・
エキスポの人数超えるくらいの署名で反対しろよ。
でもまぁ個人的にこの村上の
やりたい放題の芸術（笑）は嫌いなんだけどね

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:47:42 ID:AJPJ7gsG0

フランス人うぜーよ。

と思ったけど画像見て考えが変わった。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:49:15 ID:w2N/PVBQ0

9月14日か。
13日だったら、お前らのために写真を撮ってきてやろうと思ったんだが
いかんせんタイミングが悪いな。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:49:40 ID:CfuKkgyL0

実際よくこんな80年代臭漂う古臭いアニメキャラみたいなフィギュア作れるよな
ワンフェスで売ったら失笑ものだぞ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:49:48 ID:6lm7+O910

>>69
こいつのはオタク文化のパクりだから一発芸ですらないけどな。

一発芸には少なくとも一発屋としてのオリジナリティがある。

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:50:43 ID:rHnhjKmN0

お下品ざーます

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:52:05 ID:QnAra2nU0

便器のオブジェを芸術として扱ったのってフランスじゃなかったっけ？

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:54:45 ID:CfuKkgyL0

まあ芸術などという概念はその時代の文化や風潮に流されやすく、正しさなんて存在しないのだけれどね
声の大きい人が「これは芸術だ」と言えば芸術になる。それが現実さ
存命中は貧乏にあえいでいて死後に評価された数多の芸術家たちの存在がそれを証明している

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:55:43 ID:yI+aUENi0

>>78
デュシャンの「泉」だな。古い便器の硝石を落として、磨き上げて、展示してみたというやつ。
俺は芸術オブジェとして認める。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:56:15 ID:ig9xkBfQ0

パクリ寄生虫かよ
キムチ臭い奴は嫌いだね

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:56:16 ID:LgtzLc5yO

ピンチヒッター
村上たかし

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:56:48 ID:mhodpFdR0

こいつの作品は理解できないが芸術って所詮そんなもの

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:57:52 ID:7kWRuelv0

ベルサイユ宮って“ロココ”の総本山みたいなとこなんだろ？
もともと「なんでもあり」じゃねーか。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:58:27 ID:nNsrURFK0

しかしドン引きなキモさ
意味が分からんのだが、日本のサブカルへの批判かなんかですか？
この人形は

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:58:59 ID:pnNYg6iU0

俺も村上隆のセンスにはついてけないし
反対する側に共感できるｗ

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:59:43 ID:6lm7+O910

ジャパンポップカルチャーに関心があるんだったらエセオタクの村上隆なんかじゃなく、
ベルサイユ宮殿でゴスロリのファッションショーでもやった方が面白いと思う。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:59:50 ID:vzT34nmU0

場所が悪いな
よりにもよってベルサイユ宮殿とは

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:00:24 ID:ZLUxOrGf0

天野がオペラ座で、ファッションデザイナーの菱沼よしきとコラボった物とは
天と地ほどの差があるな

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:01:46 ID:y5JLFkit0

これはヤバいだろｗｗｗ
日本人の俺でもこれはやり過ぎだと感じるぐらいだからなｗ
何だよ？ちんこから精子シュワーとパイパイから母乳シュワーって？ｗｗ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:02:30 ID:4MAGE6c9P

ベルサイユ宮殿は歴史的な絵画や彫刻と並んで、
マイケルジャクソンとバブルス君のマネキンとかが置いてある。
あそこは宮殿の中より庭が楽しい。
どこまで行っても終わりのない庭。
それだけ広大なのにトイレが1箇所しかないのは、昔の人の気持ちを知るためなのか？

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:03:09 ID:vi8+NP4H0

前スレの60が言ってるように
ベルサイユで田村ゆかりのコンサートやろうぜ
彼女の甘ロリファッションはロココ様式の影響
つまりベルサイユ文化の正当な後継者！

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:12:08 ID:XMiymYXv0

とゆーか、この人の作品日本で人気あんの？
話題になる時ってほぼ海外の話だよな。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:15:07 ID:JC8fjo900

http://viploader.higoyomi.com/img27189.jpg

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:22:12 ID:+97v7lU8P

日本の恥だから禁止にしてほしい。
フランスに対して失礼だ。
他国を冒涜していることに等しい。
こんな思想の篭っていない物を芸術と呼ぶな！
サブカル以下だ。

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:24:47 ID:G/7v2aOCP

>>95
禁止にして欲しいって土下座サヨクみたいな事言うなよｗ
とりあえず当面は当事者間の問題じゃね？フランス側にも受け入れた人間はいるんだろうし

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:25:04 ID:W2CzsxlY0

なんだかサブカルチャーをバカにされてる様な気がするんだが、この作品。

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:25:11 ID:ig9xkBfQ0

>>93
君が賢ければ、なぜこの男が海外で人気があるのかという推測に始まって
この男の正体、そして目的も分かるはず

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:26:28 ID:ivSgRa3/0

これは恥ずかしすぎるだろｗ

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:29:44 ID:XO5694Eh0

994 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2010/08/30(月) 18:08:36 ID:/LLMKjm10
＜ヴェルサイユ・モナムール協会＞（ヴェルサイユ宮殿を大切にする会）
http://www.versailles-mon-amour.fr/(抗議の手紙原文)

『ヴェルサイユ宮殿に対して全く敬意のない現代”アート”の挑発には、断固として反対すべきです！
調和を乱す文化によるショックを防ぐべきです！
村上氏のアニメは、オランジュリーでは展示出来るかもしれませんが、
なにがあろうとヴェルサイユではあり得ません。
宮殿は、ドゥコー（仏大手広告代理店）の広告パネルではないのです。
我々の歴史と文化のシンボルなのです』。

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:36:30 ID:7VJyDgA/0

キモい。古臭い。以上

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:38:12 ID:sJU8LDfz0

wiki見てびっくりした。落札価格パネエｗｗｗｗ

「HIROPON」
自分の母乳で縄跳びをしている等身大の美少女フィギュア。
オークション会社のクリスティーズにて約4,890万円で落札。

「My Lonesome CowBoy」
左手で勃起した男性器を握り、精液を放出する裸の青年の等身大のフィギュア。
競売会社サザビーズがニューヨークで行ったオークションにて、1516万ドル(約16億円)で落札された。

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:38:45 ID:ZiQ0Ctz70

この人ってアレ？
精子が空舞ってる実物大フィギアとか
母乳が空舞ってる実物大フィギアとか
作ってる人？

104 ：名無しさん＠九周年：2010/08/30(月) 19:40:10 ID:jctrv68g0

金持ちってのは誰も持ってない物、誰も見たことがない物を求めるんだろ。
ただそれだけのことで値段が上がるだけなのに
芸術扱いするのはどうなんだろうね。
この人は顔も作品もキモすぎる。

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:40:20 ID:G/7v2aOCP

>>101
>古臭い
オタからの評判の悪さは正直そこにあるんじゃないかとｗ

90年代を村上風にした感じだから、本当に古い絵柄が好きな人からもあんまりって感じかも

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:43:35 ID:KuAeWeEU0

>>103
もっと昔におっぱいとマンコ丸出しのロボ美少女が
マンコを機首に飛行形態に変形するって
バカなフィギュアも作りました

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:43:53 ID:8YSeTpDy0

http://cubeme.com/blog/2008/09/22/jeff-koons-at-versailles/
これは一昨年のジェフ・クーンズ。今年の村上は、どうなるやら。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:46:04 ID:XO5694Eh0

>>107
何回見てもザリガニだけはねーわｗｗｗ

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:52:53 ID:5ZhqZXWg0

フランスの施設での話だからフランス人がいろんな対応見せるのは当然だな。
それを日本人があれこれ批評するのも当たり前の話。
しかし、わざわざフランスまで展示反対の意見を送るとかまで言うのみると
「そこまで日本の芸術家が脚光浴びるのが悔しいのか？ｗ」
って在日の方々に聞きたくなるわなｗ

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:59:32 ID:yvk0Ef3f0

いいぞフランス保守系団体。もっとやれ。
村上みたいな守銭奴は死ねばいい

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:03:31 ID:7pEGTT+H0

フーン、”芸術”ってのは”この程度”なんだ

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:03:49 ID:RYWbvSQK0

これはフランス人がおかしい、現代美術ではない。
美術でもなんでもない、ただのゴミですよ。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:04:18 ID:6lm7+O910

>>100
フランス人って王政なんてクソくらえ！革命バンザイ！が国民の総意なのかと思っていたら、
宮殿を歴史と文化のシンボルとして大事にする人もちゃんといるんだな。
少数派なんだろうけど。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:06:02 ID:/s1u9YwA0

たいした宮殿でもねーのに

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:09:09 ID:6lm7+O910

>>107
意外とアリだと思った
なんか貴族の悪趣味な狂乱が表現されてる感じｗ

でも村上はねーわ

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:09:27 ID:00bwk8Ls0

技術３　くち７

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:09:47 ID:7pEGTT+H0

>>113
今でも居ますよ王党派

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:10:11 ID:IVOmwAzQP

>>93

コミケやワンフェスで「名無し」で出展したら
１０００円程度でしか売れないだろうなｗｗｗｗｗｗ＞村上

造形は古臭いし可愛さもないし、エロといっても下品すぎ。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:11:12 ID:VINZ3WXo0

（´・ω・）村上のアレをゲージュツと呼ぶのがおかしい
　　　　　　わしもフランスの歴史的遺産に対する冒涜や思う

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:11:20 ID:6lm7+O910

>>117
革命の軍歌が国歌になってるのにな
肩身狭いんだろうな

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:12:24 ID:YtE8q0RY0

こんなもんの何処がゲージュツなんだ
16億とかバカだろ

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:12:39 ID:95XpdkVN0

現代アート商法の手口
①ブローカーの思惑により、みんなでヨイショしまくる
②馬鹿な金持ちが騙されて大金を出す

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:13:44 ID:2egXlcfCO

あくまでも日本オタクっぽいヨーロッパ芸術なんで、別物だよ
混同しちゃいけない
日本の腕利きオタクが作った本物は、逆にヨーロッパ芸術の世界では受けないと思う

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:14:54 ID:HCOSIuqB0

>>7
これは・・・・！！

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:15:00 ID:VINZ3WXo0

（´・ω・）なんなら創価学会の宮殿がある八王子の東京富士美術館でやればええやん？
　　　　　　あそこはええで。貴族趣味の美術館でｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:16:19 ID:zj0VSV4DP

精子と母乳はいいけど人型が汚い元々のフィギュア制作の人がした方が
浮世絵的な世俗アートになったと思うんだけどね

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:17:15 ID:qpqo/H9M0

村上には超絶なチャンスだろ
反対運動の方に参加して名前を売り込めよ

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:18:19 ID:rL+zrECg0

活人画ってのはベルサイユ発でないの？

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:19:44 ID:00bwk8Ls0

>>122

そして、その金で金持ちの所有する作品を買い戻すｗ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:21:00 ID:bqAvT3t1P

うまくあってはならない。きれいであってはならない。ここちよくあってはならない。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:21:18 ID:95XpdkVN0

ただのフィギュアじゃなくて、ウンチクｗが必要ｗ
この○○は××の苦悩を表しているとか取って付けたようなのに、白人は弱いわけよ。
動物愛護だの環境保護だのしょっちゅうカルトに騙されてる民族だから、おさっしって感じだな

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:24:05 ID:7Yo+wzIBP

本当に申し訳ない
保守系団体さん頑張って下さい

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:26:56 ID:1XJR3QGS0

日本のオタクが誤解される
止めてもらいたい
そもそもコイツを知るオタクの大半がコイツ嫌いだろう

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:27:44 ID:SVpYzmzr0

>>122
>>129
その手で30～50年前に売りつけられた抽象画は今じゃ粗大ゴミｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:28:54 ID:6lm7+O910

オメガ高い

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:30:43 ID:XGhwtgiJ0

反対署名運動なんぞやったら日本からもかなりの署名があるだろうな

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:31:19 ID:kR++D2YV0

>>130
だがうまくきれいでここちよくてかわいいものが大量消費される世の中はすばらしい

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:31:21 ID:dyYljUR+P

名前が知れれば良いんだろうから
避難批判上等なんだろうな
しかし体液とかキモ　悪趣味な

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:31:55 ID:dsbVMMf80

場所は弁えろよｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:35:09 ID:m6PxMg2q0

>>1この話題において、

・ねらーがフランス保守団体に反発した場合
　→バーカバーカ！オタ文化が人気とかマスコミに踊らされてるキモオタ涙目ｗｗｗｗｗ
　　　実際にはこうやってフランスでも排斥運動がおきてるだろネトウヨｐｇｒ　ｗｗｗｗｗｗ
　　　村上マジキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・ねらーが村上に反発した場合　（←今回こっちｗ）
　→「芸術とはそういうもんだろ？（ｷﾘｯ」「キモヲタは芸術も理解できない（ｷﾘｯ」　
　→村上さんみたいなのだって芸術としてアリに決まってるだろう？それもわからないの？

　以上、構ってチャンの反応ロジック講座でした(´・ω・｀)

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:38:10 ID:pE//PxeA0

こいつ胡散臭いんだよな。悪趣味だし
人間性もキモいし

稼ぐだけ稼いだら早く消えて欲しいよ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:42:19 ID:/s1u9YwA0

ケバい観光バスでひしめきあってて、東南アジアよろしく物売りまで出てるのに、漫画くらい飾ったっていいだろうに

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:44:46 ID:dh8V5cIW0

フルスクラッチのフィギュアと彫刻の境界ってどのあたりなんだろう・・・

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:46:38 ID:YiWEUt1G0

これは仕方がない

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:48:17 ID:m6PxMg2q0

>>143
　真面目に考察すると、表現されてるモデルがオリジナルか否かじゃまいか(´・ω・｀)？

　仏師が彫ったガンダムとかあったけど、モデルがガンダムならそれは単なるガンダム・グッズ
だしなぁ。。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/28/news067.html

　同じ人物がオリジナルで仏像彫ればたちまち「ありがたい彫像」に・・・・・・。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:50:38 ID:jPGjY1atP

どんな奴が評価して値を吊り上げてるのか理解出来ないんだが。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:50:44 ID:H3anvEu2P

おフランスの皆様すいません。
頑張って反対し続けてくだしあ。

村上は日本人じゃない気もしますが
とりあえずホントすいません。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:52:35 ID:XkzrMw/e0

>>7の
>http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/28/01-0301.jpg

これがすべて

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:53:57 ID:rqdtS0pL0

ベルサイユ宮殿で作品展するために金出したのはカタール

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:54:29 ID:MTbz+KqF0

>>145
その理屈だと、ギリシャ神話モチーフの
絵画彫刻は、神話グッズとも
言えてしまうような気もする。
ギリシャ神話モチーフのフィギュアは
神話グッズで…あ、あれ？
難しいなw

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:55:56 ID:RqTJMbxz0

ティッシュの上の白いゲルも芸術だとか抜かしそうだな

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:57:29 ID:m6PxMg2q0

>>150
　フィギュア（食玩）でも、誰得系のワケのわからんラインナップも結構あるし、
　ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/zep/sekaisi/mono/syokugan/syokugan.html

　結局そこらへんは「曖昧」って事なんすかねぇ＾＾；

　　

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:05:22 ID:T1lMrggR0

そりゃ、こんなもんが金閣寺に飾られるとしたら、俺だって反対するぜ。

　http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/a/w/yawanews/b8e9874c.jpg

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:07:07 ID:FtuPCP7A0

日本人の俺たちから見ても駄作に見えるんだからさ、
好きなだけ叩いてくれよ。

日本の恥だよ。

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:10:23 ID:ywf7WUn80

フランスのウヨもうぜえええ

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:10:59 ID:fwhClLC30

ベルばら以外は認めない。　こんな馬鹿日本人は恥を知れ
きたない絵だな

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:12:52 ID:YjAxNvAw0

なんか虚しいよね
コンセプチュアルに声を挙げて批判することもアートの文脈に解釈される時代

向こうから殴りかかってきて
こっちが反応したら相手の思う壺
でも無視したら殴られる

存在するだけで害悪
でも害悪だと口にすると相手のアートとして吸収される
相手にとってはしめたもの

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:14:23 ID:9zb3RGFo0

ヴェルサイユ宮殿だけじゃなくて、最近、歴史ある美術館の旧い絵画にならべて
現代アート展示したりするのがフランスじゃはやってるのよ。
正直、やめてほしいんだけど。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:14:44 ID:w2N/PVBQ0

>>157
こういう連中＝キチガイ
って認識が一般に普及すればいいのにね。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:17:41 ID:LbkdCX6J0

>>158
たまに奇をてらってみないとマンネリと言われるし、難しいなｗ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:20:20 ID:m6PxMg2q0

>>157
関連スレ(´・ω・｀)？
【社会】「殴られないよう先に殴った」劇団四季の韓国籍団員、改札で男性に「歩くの遅い」と因縁つけたうえに暴行…神奈川★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283134770/

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:21:57 ID:9zb3RGFo0

奇をてらうにしても、村上程度じゃ、まあ別に大したことじゃないと思うよ。
ヴェルサイユ宮殿だから極右の反対運動のターゲットになったわけで
ルーブルだったら全然問題にならなかったろ。
http://en.chateauversailles.fr/news-/events/expositions/murakami-versailles-en

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:22:26 ID:dG5g6Xm30

>>7
その通りすぎてﾜﾛﾀｗ

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:23:10 ID:TxgYVf/g0

うん、フランス人の言うとおり止めた方が良いと思います。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:23:45 ID:l1stP12K0

>>143
線引きは色々有ると思うけど、
「商業作品等を題材にした量産商品＝いわゆる(完成品）フィギュア」
で良いのでは。

造形としては、裸婦像とかで、フィギュアの造形を研究して長所を取り入れる事を模索している彫刻家も居るようなので、
今後ボーダーレス化していくと思われる。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:24:16 ID:pE//PxeA0

ちゃんとした芸術ならいいと思うんだ
日本で支持されてる造型師が萌えフィギュア作って展示ならまだいいんだよ
村上隆のは一発ネタだろ
ただただ下品なだけでレベルも低いだろ
>>7の言うとおりパクリの詐欺師じゃん

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:24:29 ID:4mB/B3yJ0

元ニュースに画像がない理由を把握したｗ
これは俺でも反対するｗ

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:25:27 ID:kLQyr3dl0

反対運動が起きただけで村上の勝ちだな
こうやって知名度をガンガン上げるのが目的だろうし

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:25:39 ID:EHwotMsi0

>>133
ところが最近村上本人はやっと自分はオタク共に受け入れられたと、
これからの先導者になる気まんまんです。
pixivと手を組んだりね
若いオタク層を取り込んでる
ツイッター、オチしてると面白い

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:27:00 ID:9zb3RGFo0

まあ反対運動されちゃったりするのは芸術家みょうりにつきるってとこだろ。

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:27:54 ID:+kiDoFIL0

なんでも芸術にすりゃいいもんじゃないのに
ただのエロネタフィギュア作家でしょうが
それはそれでいいがこれをベルばら宮殿で
作品展示しようと思った人物といきさつの詳細が知りたい

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:28:03 ID:RqTJMbxz0

浮世絵って風俗画だからな。元は。

こいつは最初から芸術家ぶってるのがなあ

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:28:07 ID:hGjrAP3B0

もうちょいマシなのはないのかと検索してみたら、
>>1の画像ばっかり出てくるw
フィギュアに関しては妙に古くさいね

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:28:20 ID:m6PxMg2q0

>>169
　うわソレうぜぇ＾＾；

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:29:26 ID:qAqdUYqA0

>>48
靖国神社でアメコミヒーロ展するようなもん

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:33:24 ID:1g1ZWzeV0

>>175
アメコミヒーローですっていって「変態仮面のすべて」展を開催する感じじゃね？

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:35:42 ID:9zb3RGFo0

もともと村上をもちあげたのは日本人じゃなくてフランス人なんだから
フランス人の自己責任。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:36:01 ID:tpITfcqP0

>>175-176
皇居で「大自然と動物美術展」って言って
ラッセンのイルカ絵を売りつける催しをやるようなもの。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:37:57 ID:UCjjKGoe0

フランス車が出てくるアニメ作品って何があるかな？
ルパン
ルパン
ルパン

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:38:02 ID:MTbz+KqF0

>>175
アメコミヒーロー展なら怒らないだろ。
キャプテンアメリカのバッタもんが、
ジャップぶっ殺せで、アメコミも
靖国の英霊もリスペクトしないで
過激な反日で金と注目を集めようと
してる、ようなもんか？

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:39:02 ID:RZivqsH40

村上はちょっと調子に乗りすぎていないか？

日本を貶めることは止めていただきたい。

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:39:24 ID:NcooqUkR0

こいつのフィギュアとしては下手糞なレベルの下ネタ作品が
フィギュアの代表みたいに海外に紹介されるのは我慢ならん

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:42:49 ID:VINZ3WXo0

（´・ω・）村上は雇った何十人もの職人に商品を作らせとるんやで？
　　　　　　あんなもんがアートなら、海洋堂だってアート集団じゃ！
　　　　　　

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:43:42 ID:RqTJMbxz0

浮世絵師みたいな存在として現在普通に売るフィギア作ってる人の作品を展示するべきじゃねーの？

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:52:54 ID:m+nbwS350

正倉院に精子フィギュアを展示するようなもんかｗ

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:54:54 ID:rgDFy8FQ0

一つだけ確認しておく

マンガ・アニメファンだけは村上を認めてませんから

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:55:47 ID:7pEGTT+H0

>>183
太陽の塔を作ったのも金閣寺を作ったのも大工さんです、みたいなｗｗｗ

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:56:26 ID:5ZhqZXWg0

>>183
ルーベンスとかレンブラントとか昔のエラ～イ芸術家はみんなそーだったよ。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:56:57 ID:GzbCAqub0

やっとまともな反応きたか

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:57:16 ID:SpWJvhZE0

これ外国だからウケるんだよな
日本で漫画やアニメに慣れ親しんでいる人間からしたらゴミ
まあ上手い商売だな、とは思うわ
芸術としては全く無価値だけど

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:57:51 ID:GzbCAqub0

>>183
海洋堂はアート職人集団でしょ？
村上は業者

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:58:25 ID:jPGjY1atP

フィギュアぶっかけはアートだが、場を弁えるのは当然のこと。
仏教美術をキリスト教会に展示するのだっておかしいだろ。
こういう馬鹿が居るから一纏めにヲタは空気が読めないと批判
されるんだよ。
ベルサイユに合ってるものじゃないだろ、どうみても。
空気嫁。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:00:07 ID:XjnDpUSW0

仕方ないと思う

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:02:49 ID:Qi2AO7iJ0

キュレーター(笑)

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:05:43 ID:RAiWqGUL0

>>169
ムカつくが世界に出ようと思う若いオタクなら
こいつをどんどん利用すべき

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:10:27 ID:G/7v2aOCP

>>191
企業だったらもうビッグサイトと和解しているはずだしな
未だに交渉決裂状態らしい

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:10:35 ID:EHwotMsi0

>>169
あ、分かりにくかったかも
世界に出ようと思う若いオタクじゃなくて、
今この人のまわりに集まってるのはライトオタク層にいるアーティスト志望の若い連中ね

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:13:49 ID:+ygptI6f0

>>172
浮世絵って別に最初から風俗画（いわゆるエロという意味で）じゃないぜ。

枕絵とかのHな浮世絵が売れたから資本主義的な良循環で、そこに最高の技術と絵師が集まったから
エロ浮世絵が結果的に芸術的に見て価値のある作品に昇華しただけだな。
村上の各品を見るとエロ止まりで芸術まで昇華しきれてないだろ。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:16:06 ID:EHwotMsi0

>>197は195宛でした

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:18:29 ID:RqTJMbxz0

>>198
いやエロという意味で風俗と使った気はなかったんだがｗ。確かに補足せんとエロと捉えられてもしょうがないか。
庶民の日常という意味での風俗。芸術というよりは普通の庶民が見れるチラシ、雑誌、エロ本も含むかな。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:20:04 ID:MTbz+KqF0

エロフィギュアに最高の造型師が集り
やがて芸術と評価される時代がw
うむ、子孫にお宝を残しておいてあげよう。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:22:02 ID:YW0aACDR0

>>198
あれはエロじゃなくてエロで頭一杯のキモオタがテーマ

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:23:53 ID:FAFhHrvj0

何故ここまで持ち上げられてんだこの人

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:25:48 ID:2GM9+5pK0

>>12
ベルサイユ宮殿の庭にトイレが無いというのはフランス革命のときに破壊されたからであって
貴族がそこらじゅうに排便していたというのは作り話だそうだ。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:26:11 ID:Jl08Y1sJ0

作品が数億で売れてたね

よく買うよな

>>7 GJ

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:27:11 ID:0ol+ho390

家主を惨殺しといて冒涜って。

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:29:39 ID:8YSeTpDy0

>>203
持ち上げられてるというより、地道に足場固めて登って来たんだよ。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:34:31 ID:D23j2rPYP

こんなん嫌がられて当然

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:35:59 ID:YW0aACDR0

フィギアが骨董的価値を獲得するにはあと50年くらいは掛かるだろう
ああいう本当の意味での大衆文化ってリアルタイムではそれ以上の評価は得られないからな
村上がやってるのは概念芸術に近い感じで全然別の種類だろ
現代アートで何を売りだせばいいか考えた結果がオタク文化で
でそれはまんまと成功したと

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:36:34 ID:9FJMEHoO0

村上とか村上を擁護する奴らから漂う「中二病」臭はただものではないな。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:36:56 ID:m6PxMg2q0

>>195
　村上がプチ村上みたいな野心満々の似非ヲタに利用されるのも一興かな。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:37:44 ID:820Y3LDp0

芸術とは日本人は思わない
アホな白人だけがそう思っている
日本では死ねと思われてると思う

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:39:56 ID:TF7xwz4c0

過去の漫画家やアニメーターがコツコツ築いてきた大衆文化を
自分の「現代アート」にして飯を食ってるやつだろ？

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:40:45 ID:5ZhqZXWg0

>>7のマンガが一番シンプルな低学歴層の反応の典型だね。
オリジナルでないかのような表現に腐心して、オタクの表現集積の中から
「うわべを掠め取った」「パクっただけ」を表現・手法として採ってるのに…
そんなに本物のフィギュアの完成度やオリジナリテーが好きだったら
より理解しやすい奈良とかから買えばいいよ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:40:46 ID:gW3EOiNY0

>>186
何故かキモオタ批判するやつが「オタクが村上を持ち上げてる」って吹聴するんだよな。
あんな20年くらい前の発展途上のガレキみたいなフィギュアより
今7～8千円台で手に入る萌えフィギュアの方がよっぽど芸術的だよw

芸術の価値って美術商が付けるモノだからな。
いくら市販されてるフィギュアが優れていても
美術商のビジネスにならなければ芸術的価値は無いということになる。

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:41:13 ID:VGGg9RCZ0

村上は叩かれて奈良は叩かれない不思議。

フィギュアばかり見られているからか？

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:41:19 ID:00bwk8Ls0

お前らを出汁した奴か？

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:43:25 ID:U6qYBndx0

村上の作品持ち上げてるのって欧米人だけだよなー

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:46:08 ID:5yGPlhwn0

オランダのチューリップよりひどい！

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:46:42 ID:+ygptI6f0

>オリジナルでないかのような表現に腐心して、オタクの表現集積の中から
>「うわべを掠め取った」「パクっただけ」を表現・手法として採ってるのに…

そんな他人のふんどしを借りような表現活動をして何が楽しいんですか？
中国のパクリ製品工場と同じじゃん。HONGDA製品かよ。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:46:42 ID:pUjzi61U0

せっかく甲斐甲斐しく世話してあげてる若手がわがままで使い物にならなくていつも期待はずれで大変な村上さんか
がんばれ

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:46:58 ID:8YSeTpDy0

>>216
フィギュアで当てた１発屋だと思ってる奴が多いかもね

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:48:14 ID:G/7v2aOCP

>>215
細田守のアニメとかは評価されてたけどね

細田＆中鶴というデジモンファンにはたまらないものだったのが大きそうだけど

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:51:52 ID:5ZhqZXWg0

>>220
笑止。
「模倣」が一番楽しい表現行為なのは明らかな事実。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:52:12 ID:wx5cPOU60

>>214
だって、３D作品の原画がそもそも本人のオリジナルじゃないんだぜ？
それが現代アートだって言っちまえばそれまでだが、奴は他人の褌で何を表現したんだよ？ｗ

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:53:50 ID:7pEGTT+H0

>>224
>「模倣」が一番楽しい表現行為なのは明らかな事実。

村上のオナニーなんか見てても面白くもなんともないぜ？

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:53:55 ID:820Y3LDp0

村上は日本画が評価されてから彫刻に向かったのなら地道と思うが

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:55:06 ID:8TL+a/q20

素人目から見ても、冒涜するかの様な劣化させたアレンジに頼るのは、
アーティストとしては失格だな。
影響の程度の差はあれど、文化の発展に寄与せしめたるあらゆるものに対して、
傷を付けてしまう様な失礼でかつ恥ずべき退廃的な行為。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:55:14 ID:G/7v2aOCP

トーシロ意見だけど芸術文化において他人のふんどしって言い出したらキリがないと思う
ただ村上隆は姿勢とキャラが嫌いって人が多いのは仕方ないと思う

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:56:53 ID:m6PxMg2q0

>>215
　「バカ」が「イメージ」で批判してんだよ＾＾；

　村上が海外で「商売」成功させる→マスコミが飛びつく
　→マスコミの薄っぺらい論調「日本のオタク文化がついに芸術分野に認められた云々」
　→批判厨「オタクどもが持ち上げられてチョーシに乗ってるに違いないムキイくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋぉ；ｐ」

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:57:22 ID:DOxUPvt30

こんなのが何億ならオリエントなんか兆いくんじゃね？

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:57:35 ID:CwH4eXj00

たとえ模倣でも
オタク文化のコンテクストを踏まえたシミュレーショニズム
といえば高尚になる
ふしぎ！

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:58:48 ID:5ZhqZXWg0

>>226
オナニー楽しいじゃん。
オナニー見せるのはもっと楽しいぞ。
たしかその成果ブツを陳列したのを作品として発表した評論家もいたな～
「趣味」がまるわかりで超ハズカシーｗ

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:59:28 ID:MTbz+KqF0

>>227
オーソドックスな日本画で評価されて、
いきなりその評価ごとブチ壊すような
アニメマンガラインに至る。とかなら
ちょっとかっこいいかもだ。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:59:44 ID:IXtowv7i0

村上氏は、ずぅっとこんな調子でやってくんだろうなぁ。
もう村上を批判すること自体、ヤツの術中に嵌ってるってなわけでさ。

アホらしいから、逆に褒めちぎって、敬って、遠ざけた方がいいぞ、おまいら。
現代美術なるものが登場してかれこれ80年近く経つけど、もうこんなスキャンダルまがいの出来事の連続だったんだから。

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:01:50 ID:7pEGTT+H0

>>233
「見せたい側」の意見なんか聞いてねーｗｗｗ

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:02:06 ID:wx5cPOU60

>>118
３Dの一連の作品が、人様のイカれたHENNTAIイラストを等身大で創ったら面白くね？
ってコンセプトだからね、作品自体が古いけどようするに元ネタ自体が一世代前のエロ同人なんだよｗ

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:02:14 ID:m+nbwS350

話題性込みで芸術だと思ってるクチだろうから
相手にしたら負けだよねｗ

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:02:17 ID:pUjzi61U0

>>232
あと「アプロプリエーション」ね。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:02:51 ID:1axPwZI00

>>134
村上が大きく持ち上げられていたのはリーマンショック前のプチバブルの時だから、似たようなもん。
16億とか破格の値が付いていたのもその頃。投機目的の美術品売買が盛んだった。
村上の現状はかなり苦しくなっているはず。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:03:13 ID:+ygptI6f0

>>216
奈良は酔っ払ってNYの地下鉄に落書きして逮捕されて、一晩拘置所にお泊りしちゃうくらいの
ある意味で芸術バカだから、まだ許容範囲だわ。
全部、計算づくでってみたいな村上の姿勢は萎える。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:03:16 ID:zOwFJ5mf0

日本人にとっても間違った日本像の拡張を行っているため抗議したい

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:03:21 ID:YW0aACDR0

まあ真性のオタクの方がより先鋭的でリアルな「表現」をやっているのは事実
村上くんもまだまだ

ttp://ぶっかけ板.net/1/src/1281449236934.jpg
ttp://ぶっかけ板.net/1/imgboard.htm

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:04:12 ID:9SsFIr0o0

これは怒って同然だな

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:05:04 ID:820Y3LDp0

あんなもん日本のどっかの業者に頼めば制作費で作ってくれるのに
数千万円で売ってるんだから悪質だよ

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:06:54 ID:n8gf4DDe0

村上作品がやたら高値が付いた時に胡散臭い背景が見え隠れしてたって前に話題になってなかったっけ？

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:07:00 ID:YW0aACDR0

>>245
そんな事言ったらポロックの絵だってその辺の美大生に頼めば似たようなの描くだろうが、
そんな作品に何の価値がある

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:08:22 ID:+ygptI6f0

>>224
>「模倣」が一番楽しい表現行為なのは明らかな事実。

それは同人誌レベルだな。
パロやパスティーシュはそれなりに楽しいが、どこに自分があるの？

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:10:16 ID:oGnJGNGO0

毎日新聞のHENTAIも
こいつの芸術作品も、世界に与える印象は同じだと思うよ

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:10:26 ID:HCOSIuqBP

反対されて当然だわな。
ごく自然な話だ。

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:10:30 ID:1axPwZI00

7000円で買えるこのフィギアの方が余程レベル高い
http://www.blog.amiami.com/amiblo/2010/08/post-383.html

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:11:47 ID:IbWy8Irr0

村上氏は現代美術史上、意味のない作家だとは思わないが、
あくまでもニッチに留まってるべきものが、新興国のバブルやらアニメブームやらに乗っかって
金銭的に過剰評価されてしまった印象

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:11:57 ID:0l89mzC60

こいつギャラリーフェイクで思いっきりたたかれてたよな

外人はものの見事に騙されたけど＾＾

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:12:23 ID:NQX/kEZt0

限りなく透明に近いブルーの人？

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:12:47 ID:820Y3LDp0

>>247
いや、村上のはだれでも作れるからだ
例えが違ってる

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:12:51 ID:NRRWjaUO0

村上冒涜されてんぞｗ

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:13:04 ID:JM7gpKw20

あまり日本の恥を外に出さないで欲しいな

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:13:18 ID:G/7v2aOCP

>>248
それも自分じゃねえの？

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:14:42 ID:JF2Hk/jP0

>>1
そもそも現代美術って中身空っぽのゴミだからな
100年後に残ってるようなもんなんてないよ

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:15:26 ID:bZyotoxv0

まあ売れてるんだから凄い人なんだろうけど
個人的にはこういう人が芸術をダメにするんだと思う
早けりゃ数十年後には誰も覚えちゃいないだろうよ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:15:43 ID:YW0aACDR0

>>255
仮に「誰でも」でも意味は変わらないが?
しかもポロックだってやり方教えりゃ小学生でもできるし

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:15:56 ID:IbWy8Irr0

>>259
デュシャンのレディメイドからもうすぐ100年経ちますがしっかり残ってますけどね

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:16:53 ID:JF2Hk/jP0

>>262
なるほど、ゼロじゃなかったね

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:17:07 ID:+ygptI6f0

>>258
まあ模倣も自分だと言えばそうなのかもな。

天才的な模造作品を描けて、歴史上のどんな画家の作風も完璧にトレースできる奴が
自分のオリジナル作品は描けなかったって話に似てるな、

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:18:34 ID:Ce5goL8k0

日曜美術館で前に見て驚いた
あんまりだろこれ日曜美術館でやるなよと思った
ただただ気持ち悪い。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:18:40 ID:0VJFdYRY0

「模倣はダメ、オリジナルこそが絶対」とかガチで言ってんの？
レヴィ・ストロース以降散々やり尽くされてるのに今さらかよ
前近代に生きてる人かよ
じゃああんたの言う「オリジナル」って何だよ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:18:49 ID:00bwk8Ls0

トルコの江頭より恥さらし

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:20:36 ID:yC61TPvN0

マネの「草上の昼食」はセンセーションを巻き起こしたが、
当時多くの印象派画家達の目標となった。

村上の作品は一般の人からも目を背けられ、若い芸術家
からも嘲笑されている。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:21:22 ID:JF2Hk/jP0

言葉で説明しなきゃいけないような芸術をあがめてなんの意味があるんだよ
金額と解説書も添付しておかなきゃ後世では間違いなく燃えないゴミとして捨てられるだけの詐欺

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:22:05 ID:+ygptI6f0

>>266
おいおい青臭いこと言うなよ。
100％オリジナルなんて無いことは誰でも知っているさ。
過去の模倣と蓄積の上で新しいものはある。

でも、そこに1％でもオリジナルを加えることが「前進」だろ。
最初から模倣が一番とか言い切る奴は何だよと言ってるだけさ。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:22:58 ID:MTbz+KqF0

てか、この人のは模倣でもないしなあ。
オリジナルでもない。劣化？かな？

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:23:03 ID:n501C7mOP

>>251
確かにそこらのオタの家に上がらせてもらって鑑賞させてもらった方が、よっぽど目の保養になりそうだ。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:25:12 ID:JF2Hk/jP0

>>270
1％程度のオリジナルの追加じゃん、
著作権法的には下手したら複製、
最低でも翻案だわ

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:25:18 ID:ArXchNya0

ルイ１４世が一言
↓

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:27:37 ID:bqAvT3t1P

>>273
レディメイド？

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:28:10 ID:IbWy8Irr0

日本の美術教育が現代美術や美術評論を否定してるから仕方ない
片岡鶴太郎のへったくそな習字や絵だのあいだみつおの落書きだの、
なんとなすげえと思うようなものが芸術だと思いたい人が多い

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:28:12 ID:JbEaXgQO0

アニメやフィギュアのことは全く判らんが
近所のプラモ屋で見かけるデビルマンのフィギュアも芸術なのか？

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:28:17 ID:b4BRL4Lr0

>>266
コイツは模倣すらしてないよ

コイツは芸術家なんかじゃない
ただのプロモーター

BOMEっていう頭のちょっと弱いフィギュア原型師をだまして
そいつの作品を自分の名前で売っただけ

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:28:22 ID:zCzGp6xp0

商業主義だが確かに造形は凄えってのなら分かるんだが
センスがヲタから見りゃ明らかに前世紀だから叩かれる
でも、ヲタじゃない奴にはこの見分けは付かないか

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:28:56 ID:5oZVA9pW0

>>100
＞我々の歴史と文化のシンボルなのです

そこまでいうなら、なぜぶっ壊したw

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:29:26 ID:+ygptI6f0

>>273
文字通り受け取ってマジレスするなよ（苦笑）

＞そこに1％「でも」オリジナルを加えることが前進だろ。

「でも」が大事な。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:30:46 ID:JF2Hk/jP0

>>281
いや、まぁ、単なる皮肉だからさｗ
著作権的には1％じゃ「前進」とは評価されないってだけさ

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:31:15 ID:lubl58UZ0

>>265
おいおい、真の芸術っていうのは気持ち悪いものだろ？
もっとも目をそむけたい真実をつきつけてくるのが芸術だからな。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:31:15 ID:MTbz+KqF0

>>279
その見分けがつかない人に売り込むのが
上手なセールスマン

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:31:36 ID:m+nbwS350

ペテンの技術は芸術的
それは認めざるを得ないだろ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:32:13 ID:b4BRL4Lr0

>>281
だから0.1％たりとも加えてないよ

村上は、作品を買ってきて、後付けのもっともらしいヘリクツで客を騙して、転売しただけ

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:32:49 ID:0l89mzC60

>282は苦しいな＾＾；

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:33:57 ID:1axPwZI00

>>283
気持ち悪さにも品がないと芸術とは言えないと思うんだ。

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:34:36 ID:rmK+da1l0

ヴェルサイユ宮殿って百年ちょっと前までは、糞尿だらけだったからな。
「パリ　糞尿」とかで検索すると色々出てくるよ。
ちなみに、欧州の町はほとんど糞尿でまみれてた。
フランス女性が立ち糞尿をより早くできる為に、スカートが生まれ、
糞尿だらけのパリで糞尿が靴に付くのを防ぐ(軽減)する為に、ハイヒールというのが生まれた。
そして、体が臭い為それをごまかす為に、香水が生まれた。
少し前までは、欧州中の町はあちこちが糞尿だらけだった。
話それまくったけど、とりあえず豆知識な。居酒屋で偉そうに語ってくれ。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:35:11 ID:7sWu+UDl0

本人が芸術だと主張して評価する人がいるなら芸術になり得るだろうけど

正直萌えフィギュアとの違いがよくわからん

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:35:55 ID:m6PxMg2q0

>>251
　ちょっとズレるけど、プリキャーって「パンツみせないなどの工夫で「大きなお友達」を排除
した事が成功の要因だ（ｷﾘ」とかエラソーに語ってるくせに、平気で「大きなお友達向けグッズ」
の許諾を出すよなぁ('A`)

　その欺瞞性が気に入らんｗ

　まぁ、要するに本編でもパンツみせｒｙ

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:35:58 ID:MTbz+KqF0

>>286
もっともらしいヘリクツ

スレにも貼られてるギャラリーフェイク
だと、最後は藤田のもっともらしい
屁理屈でやり込められちゃうんだよな。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:36:03 ID:b4BRL4Lr0

>>285
売り方と、売る場所と、売る相手を見極める、
商売人の才能はすごいと思う

村上以外の余人に
もはや時代遅れのBOMEのフィギュアを10億で売れるとは思えない
その商才は本当に凄い

ただ、芸術家では決してない
本人は何一つ創作活動に携わってないんだから

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:36:12 ID:lrf+gVkr0

萌えフィギュアをデカく作ったらアートかよ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:38:27 ID:+ygptI6f0

>>286
俺は村上のことを言ってるじゃねえよ。
きちんとレスの流れを把握してから書き込んでよね＾＾

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:39:54 ID:b4BRL4Lr0

>>295
ごめんね

297 ：288：2010/08/30(月) 23:41:07 ID:1axPwZI00

目を背けたい真実こそが芸術だっていうんなら、
ダイアナ妃が大便してるフィギアでも作りゃいいんだよ。

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:41:36 ID:IbWy8Irr0

>>288
フランシスベーコンは芸術じゃないのか？

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:42:10 ID:M0Fya7O00

>>289

追加。

風呂に入る習慣は未だに確立されきっていない。
手のみ、足のみ、頭のみといった部分入浴が近代まで主流で
全身シャワーがようやく。
全身風呂桶に入るなんて拒否る人多し。

フランスは汚物の国。
その最たる場所が日本の糞尿を飾るのだから、
ある意味間違ってはいない気もする。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:43:04 ID:7pEGTT+H0

>>286
この村上とやらの「もっともらしいヘリクツ」ってのを聴いてみたいもんだ

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:44:21 ID:NcooqUkR0

こいつ自称アートは論外だけど
今のフィギュアは安すぎると思う
色々そうなる経緯があって今の価格になってしまったけど
西洋人なら同じようなものを一桁高く売りさばくと思う

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:45:28 ID:b4BRL4Lr0

>>297
そういうジャンルもあるよ
スカ系フィギュア
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews020258.jpg
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel005647.jpg
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel005646.jpg

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:45:36 ID:rpAzqLzt0

賛否あるのは当然だろうけど
ミクやらセイバーやらのフィギュアを引き合いにして
こっちのほうが凄いとか芸術だとかいうのは違うだろ

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:47:48 ID:GXCxTbVG0

>>303
芸術とは思わんが普通のフィギュアの方がすごいと思うよ
村上のは造形悪いし下劣だし

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:47:57 ID:S5qbf4uq0

>>290
とりあえず、判り易い「ワンオフ」って条件（昔の版画とかの例外もあるけど）は
満たしているような気がしないでもない。

普通の萌えフィギュアは、こけしとか熊の置物みたいな
民芸品のポジションだと思う。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:49:03 ID:m6PxMg2q0

>>299
　おいおい、韓国の悪口はそれくらいにしとけよｗ

307 ：288：2010/08/30(月) 23:49:53 ID:1axPwZI00

>>298
村上の精液フィギュアよりは品がある。
>>302
これを村上隆の作品と騙ってバカ外人に売りつけようぜｗ

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:51:11 ID:b4BRL4Lr0

>>301
うん
だからそれをやったのが村上なんだよね

フィギュア原型師の給料は安い
アニメーターもたいがい薄給でひどいと言われてるけど原型師も負けてない
まともな原型作るには2～3ヶ月はかかるのに
ピラミッドの頂点の第一線級で活躍してる名の売れた原型師ですら原型代はわずか200～300万
その他大勢なんて30万くらいで買い叩かれてる
3ヶ月かけて作って30万なんて、親に寄生してなきゃ生活できるわけがない

そこに村上の魔の手ｗ
「黙って俺の名前で発表させてくれれば1000万で買うよー」と甘い言葉をささやくｗ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:52:24 ID:rpAzqLzt0

>>304
その「すごい」ってのをどこに求めるかだと思うよ
村上のをありがたがってる人にとっては造形なんて二の次でしょ

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:53:19 ID:mpTpgoGy0

フランス人だってストリップ着物作ったしどっちもどっち
自国内にも目を向けないとな

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:54:11 ID:IiGotFJn0

フランスの王室を断絶させたフランス大衆がベルサイユを拠り所とかおかしくね？
共和制辞めて王政復古してから言えや。

あと村上隆は死んで欲しい。

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:54:17 ID:/Mn59NoO0

たしかに宮殿はやめたほうがいいな
ほかの場所で展示すればいい

ネトウヨアニメオタの俺でもこれが皇居展示とかになったら「ノン」だわ

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:55:00 ID:cLPBTBKX0

>>224
お前なんか創作活動してんの？
だとしたら、その発想は末期
もう枯渇してる奴が、自分の限界を認めたくないがゆえ、そんなカンジで偽悪的に
ふるまったりするんだよね

お前みたいなタイプ、腐るほどいるよん

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:55:23 ID:5KR76qJO0

>>278
え、BOMEってあのボーメ？
それは知らんかった

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:55:39 ID:M92OUsgEP

これはひどいwwwww

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:57:28 ID:tYINmBkY0

まあ、京都御所でウェスタンショーをするようなもんだからな。
反対するやつも出てくるだろ。

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:57:35 ID:lubl58UZ0

そのストリップ着物にニッポンのネット風紀委員がたがクレームつけて
やめさせたからミスユニバースで、かてなくなっちゃったじゃん。
ネットPTAだかネットウヨだかしらないけど、よけいなことしないでよね。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:57:48 ID:b4BRL4Lr0

>>314
うん
あのボーメ
一昔前、フィギュア業界で一世を風靡したけど
今は世代交代で落ち目の

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:58:18 ID:7pEGTT+H0

>>311
村上が日本の原型師の技術を世界に認めさせて
世界中からバイヤーが日本の無名原型師を
発掘に来るようになれば村上を認めてやらんでもない

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:01:42 ID:Qush+oxZ0

村上イラネ。
名の有る人に悪いけど
藝大出の看板しょって、どこにでもしゃしゃり出てくるヤリ手のプロモーターってイメージしかない。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:02:27 ID:qn0bR0Yk0

ボーメは村上隆と組むのは辞めた方が良いと思う

手柄は興味ないみたいだけどな

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:02:50 ID:m4tepvQJ0

>>230
批判してる連中の大半は具体的に奴の駄目っぷり出してるのになんでそんな思考になるんだよｗ
基本奴を嫌ってる奴は俺も含めてオタクなんだよｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:03:01 ID:B4slIQMQ0

>>318
つか、村上隆がフィギュア作ってると思ってるヤツ多すぎだよなｗ
作れるわけねえだろｗ

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:04:12 ID:qn0bR0Yk0

村上何とかは口だけだしてるだけで実作業は工房の社員とか
ボーメみたいな外部の人間に丸投げじゃないの

げーじつかってこういうのだっけ？

パトロンでもないし
プロデュースしてるだけじゃないの

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:05:58 ID:CKUb3N4y0

>>317
ミスユニバースのことをよく知りもしないのに、恥だとかなんとか叩きまくってたのな
ネトウヨのせいだとは思わないけど、せっかく頑張って世界に挑戦したのに可哀想だった

村上の場合も（自業自得なところもあるけど）同じ構図だよな
外の世界で戦おうとしてるのに、井の中の蛙的な価値観で叩かれて足を引っ張られてる感じ

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:07:13 ID:DfO0Vglw0

>>322
同意
オタで村上を好いてる奴なんて見たことない
村上アゲに走るといえば
現代アートが大好物の理屈ったれか、若い頃に中沢新一を読んでたようなナチュラルドラッガーのどっちかだ

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:07:25 ID:aSQpq/+i0

村上がゲージツだと思ったことは一度もない
もてはやす方が目がない

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:07:30 ID:hdwLDar80

>>325
でも気持ち悪いじゃない

ヲタにしか見えない見てくれで
自分はヲタじゃないと言い張るあたり

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:07:51 ID:HabeO6zx0

>>325
こんなもんで国代表されたくねえよ

＞※参考：村上隆氏作品
＞　http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/a/w/yawanews/b8e9874c.jpg

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:08:35 ID:Tu9F/zzK0

>>302
これは素晴らしいな、とくに2番目。村上もここまでやればいい。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:09:44 ID:m4tepvQJ0

>>261
村上がやってる事がまさにそれなんだよ、だからたたかれてるんだよ、
３D作品の原画は基本他人様の描いたHENNTAIイラスト、奴の２D作品とは似ても似つかない。
それを等身大フィギュア化したら面白くね？がコンセプト。
塑像を一から自分で創ってるわけでもないんだぜ？
それを知ってる連中が奴は芸術家じゃないって言ってるんだよｗ

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:11:23 ID:QAeY3/Lp0

>>325
成金不動産屋の愛人募集コンテストの事をよく知れと言われてもな

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:11:35 ID:hdwLDar80

>>331
ギャラリーフェイクでもろに叩かれてたのが大笑いだったな

ぬえ出身の細野不二彦には我慢のならない人種だろうよ

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:11:38 ID:QTkzmr7A0

>>7
藤田さんﾊﾟﾈｪ・・・

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:12:07 ID:e6Z6w1EiP

>>325
外の世界で戦おうとしてる→×
国内だとすぐに化けの皮が剥がれる→○

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:12:51 ID:CKUb3N4y0

>>329
現代美術でこんなの驚くほどのもんでもないだろ
宮殿でやるというのは問題あるかも知れないけどな

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:13:24 ID:sNm9BAAA0

ミスユニバースは
ミスインターナショナルやミスワールドに比べると
私設財団のコンテスト
ようはユニバース社長のお気に入りの女を選ぶコンテスト
だから世界的価値は３大ミスコンの中で一番低い>>317

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:14:42 ID:AQPpBWN90

>>311
国王が阿呆で無能で売国奴だから叩き出したまで
まともなのがいれば今でも立憲王政だろう

>>329
猥褻物陳列罪ｗ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:16:43 ID:HabeO6zx0

>>336
そもそも現代美術って何だろね。
クオリティ関係なく、奇抜さやバックストーリーがあれば、
暇と金を持て余している金持ちが投機目的で買って
それで皆が「素晴らしいものに違いない」と思って価値がついて、そんなもんだろ？
むなしくないか？

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:17:40 ID:hdwLDar80

>>339
ゴミだという事を教えてやれば良いよ

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:18:34 ID:m4tepvQJ0

>>333
奴がのさばって来てムカついてた時にあれ読んで拍手喝采したよｗ
漫画家ってどちらかって言うと村上よりの立場の人がよくぞ言ってくれたと思ったよ。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:18:38 ID:DfO0Vglw0

「（日本）サンライズ作品展」とかやれば、喜ぶ仏人も多そうなのにと思ったり

どうせなら山口晃展とかやってくんないかなー
それであれば喜んでフランスまで観に行くんだが。マジで。
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/040.html

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:19:12 ID:mxsZTz3A0

どっかの教会とかならわかるが
アホな王族が贅沢の限りをつくして
中庭で糞をしてるベルサイユ宮殿なら
ちょうどいいじゃん
そんなのもわからないのは低学歴なのか？

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:20:56 ID:CKUb3N4y0

>>339
現代に限らず大昔からそんなもんじゃね？
奇抜さやバックストーリー云々は最近の傾向だろうけど

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:21:41 ID:i2dgVzPcQ

岡本太郎は、「価値を無理に見出だす」までもなく、「何か圧倒的なもの」だったんだけどね．．．

ゴミと間違われて美術館の人に捨てられる芸術って、なんなんだろうね．．．

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:22:17 ID:hdwLDar80

>>341
スタッフをタイムカードで管理してるのも面白い

サマーウォーズの電脳世界が村上色だったのでゲンナリしたが

ぶっ壊されたので良いｗ

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:22:57 ID:87T1DUqp0

誰かが、これは芸術ではないと言い出して、それが広まったら
この作品も一瞬で芸術ではなくなってしまうのだろうか

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:23:19 ID:7PLopQajP

>>325
ギリじゃなくてモロなのとあの配色は今でもようわからん

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:23:53 ID:hdwLDar80

>>347
オークションで値段をつり上げてるサクラがいるんだろうさ

で、カモが引っかかると

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:23:57 ID:m4tepvQJ0

>>345
タレントとしては変な人でしかなかったジミー大西だって、
プリミティブすぎて上手いんだか下手なんだか良く分からないけど、
作品はなんだか凄いって思わせるのになｗ

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:24:32 ID:QAeY3/Lp0

>>342
山口晃いいよなぁ
ビッグコミックの看板キャラの集合絵描いてて
あの上手さじゃ当たり前なんだけどみんな激似で何かワロタ

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:25:05 ID:RyHkgflq0

昔ギャラリーフェイクでギッタギタに叩かれてたの思い出したと思ったら>>7で出てた

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:26:24 ID:KS4YMpRq0

ボーメは結構好きな原型師だけど
これはないわｗ

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:26:45 ID:m4tepvQJ0

>>349
オタキングが著書で憶測として高値で最初に買ったのはパトロンだろって書いてたなｗ
そうして、箔付けと価値を高めて後に続くカモに高く買わせるとｗ

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:26:51 ID:4sA8GC7s0

>>344
現代美術って「奇抜であること」にばかり価値が偏重しちゃってないか？
奇抜で理解しがたいものほど芸術だ芸術だってチヤホヤされてる感じ。

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:28:28 ID:hdwLDar80

>>354
誰がどうみてもゴミだろ

ボーメならラムちゃんでも作ってりゃいいのに

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:29:50 ID:mvHAKACj0

>>322
　だから、「（ヲタ）批判厨」は「オタク文化が持ち上げあられてる」みたいなマスコミ的な
薄っぺらい表面情報を元に→「オタクどもが得意がってるに違いない」と思い込んで、
キモヲタが村上をマンセーしてる、みたいに妄想を根拠に批判するんじゃね？って書いてる
んだが・・・？

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:32:23 ID:DfO0Vglw0

>>351
俺も買った。同じく、ＡＡの「ｸｽｸｽﾌﾟ-w」みたいに笑ったよｗ
この↓インタビュー見ても、あんだけの絵を描く人とは思えない、消極的なコメントの連発で笑ったよｗ
http://apm.musabi.ac.jp/imsc/cp/menu/artist/yamaguchi_akira/interview.html

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:32:29 ID:exacTSdA0

宣伝大成功で村上は笑いが止まらないだろうな

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:35:36 ID:6IkVJM8u0

村上は昔ＥＴＶ８でフィギュア原型師との差を「俺は詐欺れる点だ」とか自分で言ってた

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:36:20 ID:CKUb3N4y0

>>355
たしかに奇抜さ偏重気味だね。奇抜さだけで競い合ってる感じ

でも、今評価されてる大昔の絵も
当時は斬新すぎて旧勢力から非難されてという話も聞くし
現代美術の奇抜さも後世から見たら当たり前のものになってるかも知れない
その辺は100年後ぐらいでないとわからんね
俺の意見が的外れで、村上作品なんて消え去ってる、ということも充分あり得るだろうね

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:36:53 ID:mvHAKACj0

>>360
　なるほど、犯罪者の自覚はあるようだなｗ

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:37:24 ID:2YACAAtc0

>>357
たしかにオタクにかんしては、アンチオタクのシャドーボクシングっぷりがすごいからなあ。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:37:57 ID:hdwLDar80

>>361
ボーメの作品なら村上の毒牙に掛かってない奴の方がずっと良いと思うんだけどね

村上のは露骨過ぎて気持ち悪い

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:38:07 ID:m4tepvQJ0

>>357
お前、文脈がおかしいよｗ

ここで、オタクを批判する連中は、村上が持ち上げられる事によって、
「オタク文化が海外で持ち上げられてる」といったマスコミの薄っぺらい
表面情報を元に、オタク共が得意がっているに違いないと思い込んで、
キモオタが村上をマンセーしているといった具合に妄想して、
それを根拠にオタクを批判しているんじゃないか？

と言いたいのかね？

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:39:38 ID:Rr0jUorv0

正直言って、あんなの芸術でも何でもない
馬鹿みたいな値段付けてる奴は目を覚ませと言いたいｗ

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:41:30 ID:aZ2BFpf90

こいつはヲタクっぽくないよな
しいて言えば電通っぽい

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:42:55 ID:6IkVJM8u0

>>360追加
うろ覚えだけど
原型師(たしかＢＯＭＥと対面してた)が時代の波に乗るサーファーなら
俺はそれを撮影するカメラマン
とか言ってたな

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:42:57 ID:3jTBB70R0

村上隆が嫌われるのはともかく
ギャラリーフェイクを持ち出して大喜びしてるアホはなんなんだろうな
おいしんぼを根拠に料理を語るようなもんだろ

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:43:48 ID:mvHAKACj0

>>365
　そもそもおまいさんが絡んできた元レス（>>230）がどういう状況で書かれた、
どういった性質のものだったのかよ～く見直して考えてから、文脈がどうこうとか
垂れた方がいいよｗ

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:44:22 ID:209FQu600

作る側も評価する側も方向性見失って迷走してんだよ
特に日本はひどい

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:45:29 ID:m4tepvQJ0

>>369
それは漫画で描かれる以前から同じ事考えてた人間が多かったって事だろｗ
同じ創作畑の人間に言われるようじゃ駄目だろｗ

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:45:51 ID:k6tjrM/zO

>>1
>村上隆

「アニメキャラっぽいショタがおちんぽミルクぷしゃああ」の1/1フィギュア作った人だろ？
ウン千万で落札かなんかされてニュースになったよな

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:46:09 ID:HabeO6zx0

>>360
村上は現代の芸術界の空虚さを誰よりも解ってるんだと思う。
それを解った上で、利用して、儲けてる。
色々なインタビューからもそういう言葉出てるもん。
「外国人の金持ちは金の使いどころに本当に困ってるからこういう所に来る」とか、
「日本画は金になると思っていたが金にならないと解ったから別の方法を探した」とか。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:46:51 ID:OZyAb9eH0

ベルサイユなんぞは知ったことではないが俺も反対だな
どうもこの作風というか品性に付いていけない

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:47:04 ID:mvHAKACj0

要は、

・謙虚さがまったく見えない

・まるで自分が世界で初めて価値を「発見」したかのような態度

　あたりが嫌われる原因なワケですね、はい。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:47:24 ID:9GoyW4bW0

まぁ　なんつーか　ググって出てきたの　どれも微妙ｗ
まぁ　正直　どうでもいいわｗ

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:48:44 ID:eLr+msyyP

このおっぱいビーム人形を買った人に問いたい。

前提条件として、その人は、これからあげる問いに対し、
「必ず村上氏の作がある」と信じている。

「これ、このうち１体が村上氏の作です」
とワンフェスで買ってきたｷﾜﾓﾉを並べる。
もちろん、村上氏の作は入っていない。

価値がわかるなら、
「この中には村上氏の作はない！」という筈だが
どういう結論になることやら。

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:49:38 ID:wdIE4NiXP

オタクカルチャーの上澄みで大金せしめてるトンデモ野郎だろ
オタクのみなさんの明白な敵じゃないの
俺はオタクじゃないから、どうでもいいけど

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:50:37 ID:xnnJ4V8o0

村上隆スゲー、あの全米アイドルのブリちゃんにスク水コスプレｗｗｗ

【謎コスプレ】歌手ブリトニー・スピアーズが児童ポルノ関連で話題になった漫画「奥サマは小学生」のコスプレ!?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1282739473/

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:50:50 ID:mvHAKACj0

>>378

　「ブランドマーク付いてりゃ本物」と同じ世界なんじゃね(´・ω・`) ？

　中身はどうでもいいんだよ！みたいなさ。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:51:59 ID:HabeO6zx0

>>302のフィギュアをどれか一体混ぜておけば、それを村上の作品として選ぶと思うよ。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:52:06 ID:m4tepvQJ0

>>370
補足入れないと解読出来ない文章書いといて良く言うよｗ
バカとは何を指すのかきちんと観さないから意図したように読んでもらえないんだよ。
読みやすい文章書いてから寝言は言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:52:46 ID:cUSvQK2F0

なんでこいつ　この程度でもちあげられてんの？

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:53:09 ID:xnnJ4V8o0

全米アイドルにスク水コスプレさせちゃう村上隆

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=hollywood_25Aug2010_11449

ブリトニーは同誌のインタビューで、「タカシとの仕事を愛しています。特に彼が高級ファッションを
日本の漫画と組み合わせるやり方を気に入っています」と語り、村上隆への尊敬を隠さなかった。
彼女はツアーで日本へ行ってから、日本文化が大好きになったようだ。「撮影前にたくさんのキャラクター
や芸術作品を見たのよ。そうやってタカシが何を求めているかを理解しようとしたの。私は昔のツアーで
日本に行って、日本が大好きになったのよ！」と話した。

彼女はツイッターで村上隆に、「Otsukaresama-deshita, Takashi! ? Britney (おつかれさまでした、
たかし！　ブリトニー)」と彼とのツーショット写真と共に書き込んでいる。
ブリトニーと彼女の大好きな日本のポップ文化とのコラボがこれからも見られるかもしれない。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:56:25 ID:CKUb3N4y0

>>385
この板じゃこの件も叩かれてたな...事情を知らずにパクリだとか
ミスユニバースの件と同じでしょ。これも

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:56:39 ID:IKuwTVEZ0

パトロンが買って、パトロンに金は返す、そのうちアホが釣れる

最近アニオタにラッセンモドキを強引に売るキャバ嬢見かけないねｗ

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:56:58 ID:6IkVJM8u0

秋葉のラジオ会館の1/1綾波とか見てると思うけど
２次元絵って1/4サイズ以下で一度に全体を見られることを前提としてるから
1/1サイズではなんか造形が破綻するよなあ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:57:56 ID:UIBDulD60

村上隆に向かってフィギュアオタクが「あんな造形たいしたことない」

≒ウォーホルに向かって工業デザイナーが「古くさい缶詰だなー」
≒リキテンシュタインに向かって萌え絵マンガ家が「ヘタクソ」
≒マルセル・デュシャンに向かってＴＯＴＯが「うちの便器の方が凄い」

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:59:11 ID:DfO0Vglw0

村上のこの発言が嫌だ。

>自分の作品は金田の功績を作例として表現しているだけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86

金田伊巧の追悼番組に村上が出てきた時は、もうね……
あのやり場のない悲しみを、もうどうしたらいいのかとね……

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:59:22 ID:9YOlL/dZ0

おまいら、村上が自分で作品つくってると思ってんの？
実際は、ふんぞり返って鼻クソほじりながら、アニメータ崩れみたいのに指図してるだけだぞ？

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:59:31 ID:hdwLDar80

>>389
たとえが適切じゃないな

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:59:56 ID:xnnJ4V8o0

ベルサイユ宮殿の補修費はロックフェラーの御曹司などが、アメリカでパーティを開いて
セレブから募金した金で行われている
ちなみに噴水の補修が終わった後、ベルサイユで行われたパーティではサンダル履きの
ロックバンドがロックを歌ったりしたのも、仏保守派の批判の的になっている…が、今の
仏にはベルサイユを補修する金が無いので、みんな仕方無く思っている

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:00:41 ID:ua7f19450

フランス人がんばれ

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:01:56 ID:vkoDZbU30

>>386
@takashipom 非実在青少年問題の象徴としての松山せいじさんの事件は、
逆にこのような芸術的な事件として歴史に刻印されるべきだと思いました。
私は芸術家です。ですので、芸術家として出来るアクションを起こしました。

このことブリトニーは了承済み？奥サマは小学生とか実際に見せたんだろうか？
松山せいじとブリトニーは利用されただけのような気が…

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:03:31 ID:xzbX1xf1P

>>124,148,163,166,205,334,352

お前らバカなオタク日本代表かよ。
村上隆がやらなければ他の誰かがやってたっつーの。
それこそ電通かもな。

キモオタは発信源が京都アニメーション(笑)なら満足か？
アーティストと職人は根本的に違うから無理だろ。

ちょっとは自分の脳みそで考えろよ。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:04:34 ID:DfO0Vglw0

>>389
確かに多少は古臭いかもしれないが
ボーメの造形を貶すやつぁいねぇよ
俺が馬鹿にしてるのは造形じゃなくて、気位の低いラシャメン、もとい、村上の仕事だｗ

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:04:44 ID:ngmphuSl0

>>392
批判するだけなら誰でも出来る
そして説得力は皆無

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:04:52 ID:Vt48P9dR0

日本のアニメやマンガは世界中で大人気じゃなかったのかよｗｗｗ

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:04:57 ID:CKUb3N4y0

>>389
そうそう。すげーわかりやすい例えだｗ
違う土俵の価値観で優劣を判断されてるんだよな

しかも、村上の場合、実際の造形は別の人がやってたらしいから

＞あのボーメ
＞一昔前、フィギュア業界で一世を風靡したけど
＞今は世代交代で落ち目の

造形がなってないとか古いとか文句つけちゃってるけど
それってこの世代交代で落ち目の原型師さんを貶してるだけだからな

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:05:33 ID:iWmCp6UIP

この人、どこらへんにオリジナリティがあんの？

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:06:43 ID:9YOlL/dZ0

村上隆は、アメリカの住宅バブルで小銭を儲けた連中の投資対象として使われただけなんだが・・
リーマンショック後は用済みのゴミ。村上もそれを利用して儲けるだけのゴミだから同類だな。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:07:29 ID:DfO0Vglw0

>>396
電通頑張ってるよな

しかし「豆しば」、掛けたコストの割にゃあんまり売れてないみたいだなｗ

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:08:09 ID:6IkVJM8u0

村上氏の本領はキキカイカイとかの方だろ？
なんか昔中国で鏡餅みたいなの大量生産したり
ＣＧアニメ作ったりしたみたいだけど
あっちは鳴くか飛ぶかしたのかね

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:08:20 ID:7PLopQajP

ブリトニーはいいや… 私生活とはいえ下品な行動の写真が相当撮られてるようだし
ていうかまだいたのか

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:08:37 ID:m4tepvQJ0

>>397
俺も、あんな像でもラファエロやダビンチみたいに、原画から手がけて
ブロンズ象か大理石なんかの彫刻で創ってりゃ評価するんだけどね。
原画も原型も他人で自分は製作指揮だけってどこに芸術が？っのが正直な感想だよなｗ

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:09:42 ID:3jTBB70R0

>>395
ほかの人間だったら絶賛してただろうに
村上の言動だとことごとく悪意に取るのな

ブリはともかく作者は感謝してるんだし
利用されたのだとしても万々歳だろ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:09:55 ID:xzbX1xf1P

>>404
鳴くか飛ぶかっていうなら
戦闘機くらいの音速で爆音鳴らしながら飛んだ

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:10:26 ID:IKuwTVEZ0

>>396

え？こいつ使ってイベント関連でデザインさせるじゃんｗ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:10:46 ID:m4tepvQJ0

>>401
等身大でHENTAIフィギュア作った所ｗ

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:11:09 ID:VB6yuqdj0

>>396
>キモオタは発信源が京都アニメーション(笑)なら満足か？

たとえ京アニでもこのデキなら叩くだろJK

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:12:48 ID:iWmCp6UIP

>>410
パトロンさえいれば何でも芸術になるんだなｗ

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:13:06 ID:ZGY3WKGE0

芸術家と電波系オヤジの
区別の仕方を教えてください

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:14:12 ID:xzbX1xf1P

>>411
伝わらんなー所詮アニオタはその程度か。
造形云々言ってる奴に語る術無し

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:15:07 ID:6IkVJM8u0

>>408
しらなんだｗ
まあレプリカントには載らない情報だあな

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:15:20 ID:4sA8GC7s0

>>412
まあこいつのは「芸術」という名の商売だからな

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:15:43 ID:pWv6H+o40

王室を公開処刑　罵声を浴びせさせつつ斬首し泥にまみれさせて
そうして国の柱、伝統と歴史と文化の中心である王室を悪者にし完全に否定しておいて
薄っぺらな「人民の」とか「自由」とかいう言葉を今もって口にしつつ
しかし、その「否定した王室」を壊すどころか、
それを担ぎ上げて騒いでいる
その中に居るべきはずの、家を作った家主を殺しておいてな
だからなんだと気がついた　あのフランス人の気持ち悪さ　ひねくれてるのは何故なのかと
「やりすぎた　間違ってた」と一言いえば良いのに　誰も言わない
「歴史　文化」なんてどの口が言うんだよ　
反抗期に叱られることなく、そのまま大人になった子供なんだよ
出来の悪い　良い家のおぼっちゃん

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:16:07 ID:ZGY3WKGE0

キキカイカイ、まんだらけの大株主になってるな

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:18:01 ID:3jTBB70R0

村上スレの王道パターン

「造形が古い」「○○フィギュアのほうが芸術的」

原型作ったのは村上じゃないという話が出てくると

「自分で作ってないから評価できない」「指揮してるだけかよ」

叩くにしてもどっちかにしろよｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:18:38 ID:vkoDZbU30

>>407
村上さんだから悪意に取るとかしてないですよ。
ただ、フィギュアに全く興味がないからかもしれないけど、どうしても村上さんの例の
等身大のフィギュアが２次元から抜け出てないように見えて…
このスレとか前スレで見たフィギュアとかの方が３次元として躍動感も質感もあったような気がして。
フィギュアが「２次元から抜け出てきたよ！」みたいな勢いを感じるというか…。
村上さんのは何だか先ず他の権威ありきでの作品のような気がして。
その権威に頼りすぎてるから作品自体に魅力を感じないのかな･･･と。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:19:13 ID:DfO0Vglw0

>>396
発信源が京アニだったらスルー……なんてする訳がない
ボーメは京アニなんぞより、よほど嫌なファンがついてる海洋堂の生え抜きだった訳で

それを承知でオタは村上を（一部はボーメの仕事を）叩いてたんだよ。諦メロンｗ

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:19:48 ID:wdIE4NiXP

買ってるほうも投資目的だからね
ものすごい値段がついてるからって惑わされてはいけない

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:20:06 ID:IKuwTVEZ0

>>419

「芸大の恥」「商業芸術」これも加えておいてねｗ

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:22:02 ID:209FQu600

日本で株やFXがまともな労働と思われないのと一緒やね

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:22:16 ID:iWmCp6UIP

>>422
すげー疑問なんだけど、こういう一定の価値がないものって
それなりの名前のある人たちが口裏合わせて
目立つとこで高く売買してみせちゃえば、好きに相場つくれちゃいそうだなｗ

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:24:18 ID:Ch/8PiNL0

気持ち悪すぎ
つかこのフィギュア、巨乳すぎて背骨折れるだろ

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:25:03 ID:6IkVJM8u0

>>425
横から失礼
それって
まんまこのフィギュアのオークション会場のことじゃね

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:25:13 ID:VB6yuqdj0

>>419
>叩くにしてもどっちかにしろよｗ

2ちゃんにカキコしてる奴がお前以外にも大勢居るんだって知ってた？

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:26:19 ID:DfO0Vglw0

>>419
ちゃう
現代アート擁護者とオタクの言い争いだよ

元々の考え方が違うんで、いつまでたっても噛みあわない
ロリ巨乳支持者とロリコンの言い争い（コピペ）にも似ている

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:26:59 ID:/2NbiFrW0

>>7
すばらしい！

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:27:14 ID:YVZLBfbU0

日本の恥。反対運動は当然だろ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:28:37 ID:m4tepvQJ0

>>425
それをサザビーズのオークションでやったんだよ、
海外での評価ってのかここでついた値段に尽きる
と言っても過言じゃないんだよ。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:33:09 ID:CKUb3N4y0

>>420
それはそれで一つの正しい見方だと思うよ
ただ村上を持ち上げてる人たちにとっては3次元とか躍動感とかはどうでもよくて
現代芸術として別のポイントを求めているのでまったく違う評価になる

それこそ>>389の例えの通り

＞村上隆に向かってフィギュアオタクが「あんな造形たいしたことない」
＞
＞≒ウォーホルに向かって工業デザイナーが「古くさい缶詰だなー」
＞≒リキテンシュタインに向かって萌え絵マンガ家が「ヘタクソ」
＞≒マルセル・デュシャンに向かってＴＯＴＯが「うちの便器の方が凄い」

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:33:39 ID:ZGY3WKGE0

カイカイキキ、上場
まだ？

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:36:51 ID:IcDFIYu60

ダリも無茶してたけど
天才だから許せるが

こいつはダメだ

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:37:04 ID:ULRQkVP60

生びわりん

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:38:20 ID:mWJP2BZ20

画像ワラタが、これは怒っていい。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:38:44 ID:m4tepvQJ0

>>433
日本じゃ村上のやってる手法は基本評価されない、
何故ならあれと同じ事を戦隊物のロボットなんかで
店頭ディスプレイとしてマスプロダクションですでにやってるから。
HENTAIフィギュアでそれをワンオフでやったから現代芸術ですって
言うから笑われんだよ。

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:39:10 ID:y54UU8JHQ

うんこ山積みしてたベルサイユ宮殿なんだし別にいいじゃん

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:39:44 ID:Xar3vp8H0

村上隆はちょっと調子に乗りすぎてるので、ここいらで怒られておくべき。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:40:12 ID:6IkVJM8u0

ルイ・ヴィトンも地に落ちたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yqaXxSBZTZc

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:41:51 ID:e7rTzAxc0

>>429
あーあーはいはい、アンタが原型師の信者なのは分かった。
俺は誰が作ったものだとしてもこの造形嫌いだけどそれも脇においといていい。

問題なのは、これに現代アートってご大層な看板付けてベルサイユに作品置こうって行為。
それを仕掛けてる（≒騒動の火種になってる）のは村山某で間違いなかろう？
これをそこに置くのはアリ/ナシ？って単純に考えたら無しだと思うがね。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:43:17 ID:C1JGz4ri0

>>7
細野不二彦ってすげえよなあ
ここまで論理的だとぐうの音も出ないだろ

是非、チョンと討論会に出て欲しい

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:44:11 ID:hdwLDar80

>>398
寝言な死んでから好きなだけほざいとけ

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:45:01 ID:hdwLDar80

>>429
ヒュンダイアート？

ゴミだろ

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:46:18 ID:ZGY3WKGE0

この人の、『芸術起業論』って
どうよ？

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:48:52 ID:Xar3vp8H0

ちなみに、フィギュア自体は嫌いじゃないが、なんだろうなあ、村上隆のコレに関しては
俺みたいな広告代理店勤務の奴がよくやる流行りものを誇張して煽るっていう手法その
ものな部分が鼻につくんだよなあ。

よくできたフィギュア・・・うわぁ（平らな絵をよく矛盾なく型おこすなあ）
村上隆のフィギュア・・・うわぁ（そこはかとなく、キモイｗｗｗｗｗｗｗ）

>>7は初見だが、ワロタｗｗｗｗ耳がいたいｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:49:36 ID:LyKhfQ/70

維持費に貢献すんだからいいじゃん
文句あるならおまえらで募金集めるよ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:51:11 ID:Xar3vp8H0

≒マルセル・デュシャンに向かってＴＯＴＯが「うちの便器の方が凄い」

いや、どうかんがえてもTOTOのがすごいぞ、道具として見た場合。
痔主のおれなんてTOTOが無かったら、ウンコするたびに出血しちゃう。
ウォシュレットマンセー。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:52:14 ID:e7rTzAxc0

オタ系のイベントにこれが並んでる分には別に違和感ないんだろうけど、
場所とカテゴリを完全に勘違いしているのが痛すぎる。

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:53:27 ID:CKUb3N4y0

>>429
オタクからしたら現代アートなんて理解不能だから
「なんでこんなのが」「××（←ミクやらエヴァやらのフィギュア）のほうが凄いのに」ってなるし

現代アート好きからしたらオタの持ち出すフィギュアなんて価値0だから
「一緒にするな」「オマエらの価値観で判断するな」ってなるし

未来永劫平行線だろうね

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:54:27 ID:TdpQrxRG0

>>433
最近のゲージツってやつは
他人の作品をオークションで高値で売り飛ばす事を言うのか？

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:55:52 ID:zh1vgpq30

>>447
広告代理店関係の人は、自分の仕事を虚業だとわかっているし、
商品にそれほどの魅力もないけど、宣伝で魅力を持たせるということ自体に
楽しみを見出している人が多いと思う。
本気で商品にほれ込んでいる人は、なんか気味が悪い。
この村上については、距離感がどちらとも言えない感じっていうか、
まあプロデューサー業らしきことをしている人と思えばいいのかな、って感じ。
一緒に仕事はしたくない。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:59:12 ID:3+wD2kM50

>>451
現代アート好きな人間の「これが理解できる俺はお前らより高尚な存在」的な部分が鼻につく。
ほんまに理解してるんかと。精液で投げ縄してる人形をほんまに理解出来てるんかと小一時間問い詰めたい。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:59:36 ID:c5h9u+QD0

精子フィギュアとかみてもインパクトだけで何にも感性うったえられないんだよなー
AVの面白い題名見た時の感覚に似てるわ。

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:00:27 ID:2pZ9B++C0

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過－単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:01:59 ID:/szj156X0

こんな恥ずかしいの日本国外に出すなよ

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:02:57 ID:DfO0Vglw0

>>442
何で俺ｗ

村上のやらかした仕事を多少は知ってる。その上で、俺は「村上は嫌い」だと思ってる。
原型師について、これはいくらか詳しい。その上で、ボーメは功績こそ認めるけど造形はといえばそんなに好きじゃない。

そんな人間なんだから、ベルサイユにこれ置いておk？と聞かれりゃ「無し」と即答するよ。
あえて俺に問われた理由がわからん位のもんだ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:03:12 ID:Xar3vp8H0

よくできたシナリオのエロゲをノベライズして、文学作品って呼んじゃうのと同じよう
な気持ちの悪さじゃないかなあ、これ。

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:04:14 ID:P+jOpZWz0

コミケ会場三日間の総売上みたいな金を
片手挙手で即決のオークションで動かしてるのがくやしいよな

でも動かしてるのは金であって造形、デザインの方向性では無い
とことあるごとに釘を刺したい
値がついたのは手法であってその作品ではないと

つうくらい作品の造形がキモイとくにキキカイカイの方
ときたまはすっぽい

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:04:24 ID:TdpQrxRG0

俺はフィギュアオタクだけど自分なりに芸術は解するつもり

芸術ってのは
卓越したセンスと構成力と技術の三つが結実して
芸術家本人によって生み出された作品の事だと思ってる

ベルニーニの「聖テレジアの法悦」の衣の皺の表現とか
「アポロンとダフネ」の指先から月桂樹と化していく瞬間を切り取った造形とか
ほんと凄いと思うし尊敬してる

でも村上は
他人の作品を買い取って
オークションに出して高値で売り抜けただけでしょ

本人は何も生み出してない
ただ、売っただけ

そういうの、フィギュアオタクの間では「転売厨」っていって
もっとも蔑まれ唾棄されるウジムシ的存在なんだよね

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:06:35 ID:ZGY3WKGE0

>>461
金井たつおの
パンツの皺は？

463 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/08/31(火) 02:07:16 ID:DFA3b0fL0

そもそも前衛芸術に疑問を持ってる身としてはね…

>>454
仮にこれが現在において理解されてない前衛作品で
後々評価されるようなシロモノだったとして、
今それを無理に評価しようとするのはどうなんだっていうのがね

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:07:52 ID:7us7G4aW0

コイツは湯田屋と組んでペテンやってる詐欺師でしょ

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:08:28 ID:PlK0S59G0

>>461
村上はデュシャン型のアーチストなんだろう。職人芸のオブジェを作る
のではなく、スキャンダルな異化効果で価値を作り出す。これにはハッタリ
も必要だから、職人芸的価値観からすると胡散臭いわけだ。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:10:40 ID:TdpQrxRG0

>>465
デュシャンをはじめとする現代芸術は芸術なんかじゃない

既製品の便器をただ置いて「泉です」って馬鹿だろと
それを発想がすばらしいのなんのと持ち上げるヤツはもっと救いがたい馬鹿だ
そんなもんを芸術などと呼ぶな
数千年に及ぶ人類史上の全ての芸術に対する冒涜だ

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:10:44 ID:DfO0Vglw0

ロリ巨乳のコピペ貼っとくわ
現代アートの村上ｗの擁護者とオタクの間には
多分、これと似たような行き違いがあるんじゃないかとは思うんだよね
だからといって村上側のフォローする気にもなれないのは、この場合、オタがhentaiの色眼鏡被害を負う側だからなんだけど

118 :名無したちの午後:2008/06/21(土) 20:55:23 ID:DiTjtPXh0

>>116
ロリ巨乳をロリの一部として考えれば、そういう感想が出るのももある意味当然と言えるが、
個人的にロリとロリ巨乳は似て全く非なるものだと思ってる
「ロリ巨乳」は基本的に「ロリ」からではなく、「巨乳」から派生した属性なんだと思う
出発点はロリじゃなく巨乳からなんだよ。ロリに巨乳が付いてるのではなく、巨乳にロリ要素が付加されてるんだよ
そして、何故そんなミスマッチなものを付加するかと問われれば、「その方が乳が際立つから」に他ならない
お汁粉に塩を少量加えると逆に甘みが増すのと同じさ
Gカップの大人とGカップの子供、どちらの方が乳が目立つと思う？後者だろ？
要するにロリ巨乳ってのは乳を最高に際立たせる組み合わせなのさ
それに、巨乳というのは胸だけに限定された属性なのに対し、
ロリというのは必ずしも貧乳である事だけで表現されるものではないから、
巨乳にロリを付加することによって、胸以外の空白の要素を補完しつつ、胸以外の部分でロリ要素もある程度楽しめる
つまり一粒で二度美味しい上に、巨乳好きにとってはメインで楽しむ味が濃くなる、と良い事尽くめなわけだなこれが
ただ、その分ロリの方の味は確実に薄まるから、ロリ好きにとっては邪道に感じられるのは尤もだろう
それどころか、詰まるところロリをサブ属性扱いしている訳だから、腹が立つのも頷ける
理解してくれとは言えないが、そういう嗜好もあるということだけは一応認識しておいてくれ

ていうか、長文で何を熱く語ってるんだ俺は…

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:12:50 ID:hdwLDar80

ベルサイユ広場で

村上をギロチンで公開処刑してこれが芸術だとのたまえばいいのに

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:14:10 ID:Al6VNoDp0

あんなオナニーフィギュア16億も出して買うなんてオタクってのは理解を超えるね

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:15:01 ID:Byfh8kvt0

>>461
＞他人の作品を買い取ってオークションに出して高値で売り抜けただけでしょ

いくら村上憎しでもこれはいいすぎだろ

さっきまで造形が悪いとか古いとか言ってたアホどもはどこ行ったのよ
原形師がいるとわかったら、造形云々言わなくなって今度は転売扱い
どう会っても村上が悪いということにしたいだけ。もう難癖の粋だろ

471 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/08/31(火) 02:15:45 ID:DFA3b0fL0

>>469
オタクじゃないから16億も出して買うんだろう

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:15:47 ID:PlK0S59G0

>>466
芸術に宗教的な神秘やフェティッシュを求める立場からすれば、デュシャンの
態度は不謹慎きわまりないだろうね。ただデュシャンは芸術の別の在り方を提示
してはいるんだよ。ただのイタズラやハッタリだったら美術史には載っていない
のだから。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:17:06 ID:TdpQrxRG0

>>470
造形が悪いなんて言ったおぼえはないぞ

お前はあれか
数人のイジメっこにいじめられたら
逆恨みでクラス全員を罵ってよけいに孤立しちゃうタイプか

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:17:18 ID:z2rl2leJ0

M上って名前のやつはろくなのがいねーな

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:18:28 ID:CKUb3N4y0

>>467
理解不能だが面白すぎるなｗ

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:18:30 ID:ojoAXmUD0

そりゃ、そうだろ。
こんなモン、アニヲタが作った商売道具だからな。

芸術作品？
作品とはおこがましいわ

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:19:25 ID:TdpQrxRG0

>>471
いやオタクだよ
フィギュアオタクではないけどね
ゲンダイゲージツオタクってやつだ

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:20:10 ID:Xar3vp8H0

>>470
フィギュア店のショーウィンドーの製品群とくらべても、決して造形は良くないと思うし
ヴィトンの動画を見て最初に思いついたのが、”ななこSOS”だったりするのは末期症状
でしょうか？

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:21:25 ID:4MyaHUx30

一応言っとくと、オークションは作家が出してんじゃなくて
コレクターor転売屋or画商が出してるんだよ
その場合、作家には一銭も入りません
ただ、村上はそれに納得いかず、自分で直接オークション出そうとした
でも先にダミアン・ハーストがそれやってリーマンショックの煽りで惨敗したの見て止めた

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:21:48 ID:P+jOpZWz0

とーころで
鏡の間に並ぶのはあの射精フィギュアじゃないんだろ？
あれもう売れちゃってるんだから
>>1のは参考とか書いてあるし
丸いミギーみたいなの22点並べるわけ？

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:23:49 ID:PlK0S59G0

村上ほどフィギュアの営業マンやってる人はいない。展示をみて秋葉原に行きたく
なる外国人もいるだろう。日本経済に貢献してるんだよ。ここで悪口いってる
だけの奴より役に立っている。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:24:49 ID:3+wD2kM50

>>466
発想勝負で芸術家と呼ばれるのならば、
現代のネット社会には芸術家が溢れているな。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:25:27 ID:Xar3vp8H0

>>481
それはないと思うわｗｗｗ

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:26:05 ID:4MyaHUx30

村上のツイッター見てみなよ
次世代オタクをしたがえて、
かつて日本の美術界からもオタク界からも相手にされなかった雪辱をはらすべく
今すごい生き生きとしてるから...

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:26:08 ID:PlK0S59G0

発想は誰でもできる。それを具現化し、他人に認めさせることが難しい。
芸術の創作いがいでも言えることだね。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:26:22 ID:skOZGJuD0

何年か前の芸祭っつーイベントの搬入のときに視察(かな？)に来てた村上氏が
若い出展者に対してすごい剣幕で怒鳴ってたの見た覚えがある
事の顛末はわからんが、人間的な小ささを感じる光景だったよ

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:27:36 ID:Xar3vp8H0

次世代オタク
↑
kwsk

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:29:25 ID:P+jOpZWz0

作品を大事にするのはいいんだけど
奴の剣幕はゴリラが胸叩いてるのと同じなんだよな

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:31:50 ID:Byfh8kvt0

>>473
＞さっきまで造形が悪いとか古いとか言ってたアホどもはどこ行ったのよ

が、「あんたが造形が悪いとか古いとか言ってた」になるのか
造形師がいることを

＞他人の作品を買い取ってオークションに出して高値で売り抜けただけ

にしてしまう御仁の読解力はさすがですね

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:32:31 ID:fyPH5iAx0

>>487
正直言うと何だそりゃと思うかもしれないがエヴァンゲリオン世代だよ
90年代半ばの世代だ

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:33:51 ID:e7rTzAxc0

皇居内で、特アの特アによる捏造歴史展開催するようなもんだよ。
まともな感性持ってれば全否定するところ。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:34:10 ID:TdpQrxRG0

>>472
芸術家ってのはみんな血の滲むような修練を重ねて技術を磨き
その過程で構成力や独自のセンスを獲得していくもんだ
それは平面でも立体でも油彩でも水墨画でも変わらない
毎日何百枚も絵ばかり描きおしおきで仏堂に縛られてもなお涙でネズミの絵を描いたという雪舟のようにね

俺にはピカソの絵はわからないけど
彼にしたっていきなりキュビズム始めたわけじゃない
ちゃんとまともな修練を重ねた上で辿り着いた表現方法だ

翻って村上をはじめとする現代芸術はどうだ
リコーダーも吹けない小学生が音楽室のピアノをデタラメに叩いてジャズだと言い張ってるようなものだ
あるいはヘタクソなラクガキをピカソだと言い張ってるようなものだ

言った者勝ち
やった者勝ち
裏打ちされたものが何もない
技術も構成もくそもない
インチキな禅問答まがいの口からでまかせ

そんなものが芸術を名乗るなんて
俺は絶対に絶対に認められない
認めない

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:34:21 ID:DXJI/h4a0

次世代オタクってどんなんだろwkwk
頭から羽でも生えてんのかなw

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:34:50 ID:4MyaHUx30

>>487
ツイッター見てると分かりやすいけど、
カオスラウンジってのが今現代アート界で注目されてる
村上がかんでるんだけど
あとはpixivとかにいるオタクとアートの間にいるような美大生等のコ達

いよいよオタクも一般的になって
これから何か大きく変わりそうな気はする
村上はその空気を作ってるし、仕掛けるのがうまいなと心底思う

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:35:36 ID:lLgaa7bO0

フィギュアの出来も泥人形レベルだもんな
かつ下品
ワンフェスの素人レベル

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:38:06 ID:i2dgVzPcQ

なんつーか、現代美術で騒動が起きると、必ず同じ流れになるな．．．

今回は、「オタク叩き」と勘違いした奴らが来たのが、目新しい。

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:41:57 ID:Xar3vp8H0

>>494
アートとオタクの間ねえ、加藤洋之氏や後藤啓介氏とか俺が高校生だったころから
あった表現手法だけど。

村上隆の手法って、なんかやっぱり俺たち広告屋の手法を、”アート”っていうガワ
で包んだだけのニオイがするんだよなあ。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:42:13 ID:skOZGJuD0

バイヤーとかプロデューサーとかそんな肩書き名乗っとけば角も立たないって話だわな

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:45:43 ID:lLgaa7bO0

会田誠や山口晃あたりがもっと売れないもんかねぇ

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:46:30 ID:CKUb3N4y0

>>492
フィギュアオタクだかなんだか知らないが
そっちの世界の価値基準で判断しちゃダメだろ

奇抜だったり斬新だったりする手法は
そこだけ見るとなんの努力も基礎もないように見えるけど
村上だってその他の若い現代芸術家だって研鑽を積んだ結果だよ
「リコーダーも吹けない小学生」ではない

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:48:15 ID:4MyaHUx30

>>497
いやいや、「手法」としての、ではないよ
ただ単に漫画アニメ絵が染み付いてる世代ってこと
あと子供の頃からケータイやネット文化が当たり前の世代
ニコニコとかPixivとか同人サイトとか見れば、このニュアンスは伝わると思う
全然面白くないんだけど、それを現代アートまでゴリ押しであげてしまう村上は
広告屋さんからみたらカラクリが分かり過ぎて?って感じになるんでしょうね

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:49:08 ID:TdpQrxRG0

>>500
いかに奇抜で突拍子もないことを考え付くか
いかに相手を煙にまいて言いくるめるか
の研鑽だろ

そんなもの芸術でもなんでもない
屁理屈をこねくり回すのが好きなら哲学でもやってればいい

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:51:00 ID:kj2Q0P+f0

まあ村上の作品はオタク的セクシュアリティを肥大化させたような作品があるからこういう場での展示は反発は出るわな

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:54:48 ID:CxkDNLkY0

こーゆう空気の読めない勘違い馬鹿がいるから日本人は馬鹿にされる

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:56:15 ID:RB7Ug5WbP

日本人は基本的に抽象論を肉付けして考察したり語ったりする能力に乏しい
哲学ってのが苦手な民族
視覚的物質的満足に集中するという点でオタクは伝統的日本人の志向に忠実と言える

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:57:53 ID:CKUb3N4y0

>>502
学歴で決まる世界ではないけれども
たとえば東京芸大なんて努力も才能もない人間が入れる所ではない
しかも日本画科
いかに奇抜で突拍子もないことを考え付くかや
いかに相手を煙にまいて言いくるめるか、を教える所ではない

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:02:32 ID:TdpQrxRG0

>>506
けっきょく権威主義に逃げるんだな
この手合いはいつもそれだ

「東京芸大出がプロデュースした作品だから」
「アートの権威がスバラシイと言ってるから」
「オークションでウン十億で落札されたから」

一事が万事全てそれだ
具体的な価値を納得させられないから
すべて権威でゴリ押しだ

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:04:33 ID:lLgaa7bO0

哲学は屁理屈じゃないよ
アカデミックである以上より多くの人が認める知識を探求してるの
あと日本語が曖昧なニュアンスを多分に含んでいるため、日本語で哲学することが
どちらかといえば向いてないだけで日本の優秀な哲学者は多い

ちなみに哲学は客観性を重要視するので芸術のような見る人によって価値観が変わるものは
真理から遠く価値は低い。

スレチでスマソ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:04:48 ID:RB7Ug5WbP

村上は現代美術のロジックからそう外れた作品は作っていない
逆に言うとそうしたアカデミックな勉強はやってると言う事で
努力や試行錯誤は人並み以上にやってるだろう

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:07:31 ID:vRHD55P/0

アニヲタフィギュアヲタの俺だがこいつのアート(笑)は理解できない。
この件に関してはフランスの保守系団体が全面的に正しいわ。

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:08:37 ID:CKUb3N4y0

>>507
目に見えて示せる部分なんてそんなもんだろ
毎日何枚絵を描いていましたとか
生涯でデッサンを何万枚描きましたとか
表立って表明するわけないだだろ

あんたの大好きなフィギュア界ではそういうの語って自慢し合うの？
そっちの世界の価値観で他の分野のことを語るなっての

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:09:39 ID:Xar3vp8H0

>>501
ニコニコ動画の面白さっていうのは、MMDみたいにフリーで提供されるもの
がレベルを押しあげてて「才能の無駄遣い」　「振り込めない詐欺」な部分が
底を支えてるのが大きいので、村上隆がどうこうっていうのとはチョット違う
と思うなあ。

ジャスラックがMIDIをネット世界から駆逐した９５年前後の焼け野原を知っ
てるDTMやってた連中が初音ミクに飛びついたのもそうだけど、いまのネッ
トで楽しんでる子たちは、”金にならない”ことを大真面目にやって、それを
皆で楽しんでいるんだし。

>>502の書いてることは広告を作るときの一要素なんだけれど、村上隆の
場合は、デザイナーやアーティストに有りがちな激しい一般目線の欠落が
芸術として成り立たせてると同時に、いろんなものをスポイルしてると思う。

５０年後どころか、３０年後に残ってるか？といわれたら、微妙な気がする
けどなあ。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:10:30 ID:e7rTzAxc0

何が嫌って、こういう勘違いバカのせいで日本のイメージが悪くなること。
一度悪印象を根付かせてしまったらそう簡単には払拭できないんだから。

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:11:05 ID:CxkDNLkY0

芸大出てればどんな作品でも芸術！ＯＫ！

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:11:17 ID:RB7Ug5WbP

フランス人はなんにでもケチ付けるんだよ
一々気にすんな

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:13:57 ID:TdpQrxRG0

>>511
他の世界ぃ？
語るに落ちたな

造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺にすら訴求できないのなら
それは自ら芸術などという普遍的価値ではありえないと白状したも同然じゃないか

それに水墨画にしたって本物と贋作は線一本見ても明らかに違う
積み重ねてきたものは線一本にすら如実に出るんだよ

それすらわからんお前に芸術を語る資格など微塵もない

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:14:34 ID:lLgaa7bO0

奇抜っていう点では会田誠のが上だと思うんだよなぁ
ジャングルの一角がアスファルトで舗装されてて白線で「人」って書いてるヤツとか
「下手」の掛け軸とか皮肉がうまい

ただプロデュース能力がないと名前売れないよね

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:15:36 ID:P+jOpZWz0

美大卒の価値はデッサンやパースや人体構造をちゃんと勉強したやつが
それなりの速さで作品を作れるところにあるが
独自性が欲しくていろんな方向に崩し始める
アニメチックな作風もソノ一つに過ぎない
でもPixivで美大生のアニメチックな絵に(時たま)人気が集まるのは
顔以外はデッサンやパースや人体構造がちゃんとしてるから
という皮肉

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:17:18 ID:m4tepvQJ0

>>490
それは次世代じゃねーよｗ
エヴァ直撃世代のアーティスト志望だろｗ
オタクってのは思春期前後でアニメ、コミックの世界にどっぷりつかった連中の事で、
今次世代って言う場合はオタクなら十代前半かそれより若い世代の事だよｗ

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:18:31 ID:fyPH5iAx0

>>511
「売り厨が出張ってくんなよ」としか言いようがないです　その物言いは

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:18:42 ID:CKUb3N4y0

>>516
＞造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺

失笑ものだな。フィギュアオタクさんに認められなければ芸術ではないとでも？
フィギュアオタクさんの求める所と現代美術やら村上やらの目指す所は全然別物。当たり前だろ

2ch以外でそんなトンでもな説は口にしない方がイイですよｗ

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:18:48 ID:kj2Q0P+f0

>>494
それはないって
リキテンシュタインの作品によってアメコミの価値は上がってないし一般化してないだろ？
村上は西洋とは違う日本独自の文化としてオタク的表現を自作に導入してるだけだよ
しかも極端なのばっかり利用してそれがオタクへの誤解をまき散らしてる
日本のオタ市場やオタ文化の地位をどうしようとか考えてないよ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:19:18 ID:RB7Ug5WbP

>>513
何か勘違いしてるみたいだがネガティブキャンペーンで展示されるわけではないので
こんなものよりネットで配布されてるHENTAIアニメのがよほど毒を流してる
>>1はむしろ冷めて目でオタク文化を見てる日本人もいる事の証明になる

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:20:05 ID:wWF3HA020

>>1
うわｗ
これはさすがにダメだろｗ

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:21:09 ID:CxkDNLkY0

村上必死だなｗ

でいいの？

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:22:27 ID:skOZGJuD0

>>521
言ってる事が「ボクちゃんが認められないから芸術じゃないでしゅ」にしかなってねーぞ
言い換えれば村上とご同類の状態だよ今のお前

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:22:47 ID:Xar3vp8H0

>>519
エヴァ直撃世代ですが、ニコニコで皆で突っ込みいれながら見る、黒執事や
ストパンも面白いデス。
>>522
ああ、リキテンシュタインの名前が出てこなくて、書けなかった意見を書いて
くれたあなたが神か。

さてと、明日は昼出社にしてあるけどそろそろねよう。ノシ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:23:02 ID:Byfh8kvt0

>>516
語るに落ちたのはどっちだろうね

フィギュアオタク＝「造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺」

ですか。痛すぎｗ
本性現しちゃったね

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:24:30 ID:4MyaHUx30

>>512
ニコニコだけじゃなく、512の言う
「いまのネットで楽しんでる子たちは、”金にならない”ことを大真面目にやって、それを
皆で楽しんでいるんだし。」
って層に村上が目をつけた、ってことです
他のアート業界の人間が誰も見てなかったところ

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:25:41 ID:CxkDNLkY0

で、ベルサイユで出展する理由はなんですかね？

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:26:07 ID:t8muVtzw0

ぽい作品とかじゃなくて、「ベルばら展」でもやりゃあいいんじゃねぇか？
現地が舞台だしすんなり受け入れてくれるんじゃね

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:26:09 ID:CtYPRYno0

>>519
だいたい「どの世代の次」なのか全然明確じゃないしな

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:28:51 ID:4MyaHUx30

>>522
大丈夫です　そんな期待はしていないw
十分、漫画アニメは広がっているし、他国にある種の読む能力が広まらないと受け入れられないしね
ただ、これから漫画アニメ表現がもっともっとアート業界へ広がるだろうな、と
自分は、これから古い美術業界とどうバトルのかオチしてるだけ

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:30:05 ID:Og4ZBPeO0

今日のズームインSUPER

「韓国の“マンファ”がすごい！」
韓国の「マンガ」「アニメ」が「MANHWA(マンファ)」と呼ばれ欧米で大人気！その理由を徹底調査！

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:30:08 ID:Xar3vp8H0

ああ、最後に

＞あんたの大好きなフィギュア界ではそういうの語って自慢し合うの？

広告デザインだと東京芸大出てるからとか、ｘｘデザイン事務所だから
とかっていうのは、どーでもいいです。
たぶんフィギュアも一緒で”製品”としてどれだけ話題になったか？と
”商品”としてどれだけ売れたか？が評価基準でしょう。

でまあ、オタクな奴ほど、よくできたフィギュアを集めたがるので、完成
度の高い物は、よく売れてプレミアがつくと。

そういう意味では、なんだかわからない”芸術”よりはマスプロな分、評
価は一般化されていてシビアじゃなかろうかと思うのですよ。

横レススマソ。

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:30:31 ID:e7rTzAxc0

>>523
ネガキャンじゃないから余計にタチが悪いと思うんだが。
自分のやらかしてることの意味も理解してない、勘違いしたバカが
確信犯的に、こういう物を一般人の目にも触れる所に晒してしまうのが問題。

ネットで違法に流れてるものの方が内容的にはそりゃやばいけど、
あっちはあくまでアングラでしょ。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:30:50 ID:m4+Q3wjI0

造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺（ｷﾘｯ

水墨画にしたって本物と贋作は線一本見ても明らかに違う（ｷﾘｯ

それすらわからんお前に芸術を語る資格など微塵もない（ｷﾘｯ

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:32:17 ID:t8muVtzw0

>>534
うわぁｗ
マジでこんなんやるんかｗ

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:32:30 ID:CtYPRYno0

悲しいかな、芸術の世界は権威主義が通用しにくい世界（しない訳ではない）。

役人の世界なら東大卒・京大卒になれば向かう所敵無しだろうが、
美術の世界なら専門学校や独学の人間とも同じスタートラインで勝負となる。

早い話が作品が全て。ガタガタそれ以外の事情を語ってんじゃねーよ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:33:06 ID:CxkDNLkY0

とりあえず村上ヲタが相当ヤバイのは良く分かったっす。

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:33:13 ID:fyPH5iAx0

「村上氏率いる代若手中心の新世代」vs「旧世代の頭固い爺」
って構図で語ってる輩が最高に気持ち悪いんだが

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:33:20 ID:e6Z6w1EiP

以前テレビのニュースでやってた時も肝心の部分を隠してたんじゃなかったか？
マスコミの一般人でも価値をよく分かってるじゃないか。

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:34:14 ID:TdpQrxRG0

>>521
やれやれだな

お前はミケランジェロがただの石ころだと思うか？
雪舟がただのラクガキだと思うか？
権威主義に凝り固まって美に対する素養がまったくないお前ですら
実物をまのあたりにすればえもいわれぬ感動をおぼえるはずだ

洋の東西も
何百年の時の隔たりも超えて
なお万人に訴えかける普遍的な価値

それが真の芸術というものだ

現代芸術などという
ハクつけたやつが勝ちの
口からでまかせチャンピオン大会とは違う

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:34:27 ID:SMK0TVxn0

国王ぬっころしておいて、保守とか笑えるわ

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:36:03 ID:CtYPRYno0

>>544
国王ではなく国家に忠誠を誓ってる右翼（国粋主義）なんだから、何も不思議ではない。

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:36:16 ID:QsxGJYMk0

氏の作品は血の気のしないグロにしか思えない。
自国の由緒ある場所使われることは反対するだろ、普通。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:36:23 ID:YTTRGqly0

恥さらしもワールドワイドまで行くとすごいんだなｗ

自分の特技生かした世界大会とか今度探してみるよ俺ｗ

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:36:29 ID:gfcCbM880

伊藤若冲が最近のお気に入りの私は現代アートとは相性が悪い

だってイミワカンネーんだもん

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:37:49 ID:ZKoOpLc80

この人の作品は解説が欲しい
感性じゃ見れん

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:38:13 ID:CxkDNLkY0

芸術のなんたるかとか関係ないけどな

あんなん他所で出展する奴はキチガイって理解できない奴はしんでいいと思うｗ

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:39:11 ID:gfcCbM880

グロって言ったら月岡芳年だぜ

ああ
アニメといえばモノノ怪はよかったな
ああいう表現はやってる人も楽しんでやってるんだろうなって思えて
とても心に染み込んだ

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:40:18 ID:RB7Ug5WbP

>>536
>自分のやらかしてることの意味も理解してない、勘違いしたバカが

大した事やらかしてないから騒ぐ必要はない
便器を美術館に展示するようんことは100年前からやってる

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:42:03 ID:skOZGJuD0

>>526の>>521あては間違いだ>>516あてだった
ID:CKUb3N4y0よスマンコ

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:43:10 ID:o0T2wG5b0

実際設けてるんだから、詐欺のアーティストとしては大物なんだな

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:43:25 ID:QsxGJYMk0

ああ、モノノ怪　は良かった
アニメは30年以上前の夏休み子供劇場以来ほぼ縁はないけど
モノノ怪は偶然tvでみてツタヤで借りたぜw

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:44:53 ID:MZaUk/AP0

フランスだかカタールだかはとりあえず話題になったし、村上に振って良かったってとこかね

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:45:18 ID:CKUb3N4y0

>>543
あんたが現代芸術を修練も重ねていない「リコーダーも吹けない小学生」等と馬鹿にするから
例としてして学校を持ち出したまでだろ。それが権威主義か？

それならミケランジェロだの雪舟だのビックネームを持ちだして
偉そうにご高説たれまくってるあんたこそ今のあんたこそ権威主義だろ

>>553
文意を読めばちゃんとわかるので大丈夫っす

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:47:24 ID:yotYemMZ0

>>1
これってさヴェルサイユ宮殿が美術品を飾るような場所なのかどうかが問題なだけだろ？

別にヴェルサイユ宮殿が美術館のように使われてるなら良いと思うんだけど。

日本でもそういった歴史的建物を美術館みたいに使ってる所あるのかな？

歴史的建物はそれだけで見学する価値があるからいちいち美術館みたいに絵とか飾らなくていいだろ？

そういった建物を美術館として使ってるなら今更何言ってるのって気がするんだが

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:47:41 ID:4sA8GC7s0

芸術作品として見てもハッタリだけのクソ
萌え系のフィギュアとして見ても気持ち悪いだけのクソ

結論：無価値

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:48:06 ID:3fSUTPLC0

>>549
80年代のエロマンガをフィギア化したら
海外のオタクブームのおかげで投資家が高値で買ってくれた

　　　　おわり

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:49:41 ID:3fSUTPLC0

>>558
ザーメンで戦うクラウドが
ベルサイユ宮殿にあると思うと吐きそう

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:51:34 ID:YTTRGqly0

>>558
鳩山記念館かなんかは、歴史的価値もそこそこあって、歴史的な会合が開かれたところらしいが、
入場料とって公開してるな。

なんでも反対派は出てくるから、反対するのは勝手だろうなｗ

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:52:04 ID:NBppYnKU0

「やったもん勝ち」の生きた見本の人か

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:52:16 ID:Hy13DgsX0

調子にのってえらそうにしてたんだろう、だから日本では
だれも文句いえなかった。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:52:38 ID:TdpQrxRG0

>>548
まさにそれ

一握の趣味人意外には
誰に見せても「イミワカンネーんだもん」
価値を納得させるためには
必死にストーリーを語ってきかせなきゃならない
いわく「この瓶を千本アスファルトに埋めた意味は現代消費文明に対する皮肉が」だの
「欧米では絶賛されてる」だの「サザビーズでｳﾝ十億の価値」だの
「どこどこ芸大のなにそれ教授お墨付き」だの

そんな但し書きや権威付けがなければ価値を見出せないものが芸術？

デュシャンの便器が
千年のちにもゴミとして棄てられることなく崇められてると思う？

>>557
芸術とは時間も空間も超越して万人に訴えかける力を内包した普遍的価値だ

価値を見出すのに但し書きや権威付けが必要で
なおかつ閉じた世界の偏屈な数人の同人間でしか通用しない現代芸術は
芸術などでは断じてない

「フィギュアオタクに認めてもらう必要など無いｗ」とそっくり返った時点で
お前さんは自らその事を認めたんだよ
まったく失笑するしかないなｗ

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:52:39 ID:2j8zYkhM0

反対は正常じゃね？

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:53:01 ID:3fSUTPLC0

日本のイメージを悪くするだけ
仏との関係が悪くなるだけ

即刻辞めろ

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:53:41 ID:CxkDNLkY0

国立現代美術館に外人芸術家が芸術と称してつくった
チョンマげペニスになってて精子撒き散らしてるフィギュアが飾ってあったら
絶賛するんだろうな・・

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:54:42 ID:4sA8GC7s0

>>565
なんか現代アートとか前衛芸術って意味が分からなければ分からないほど芸術としてチヤホヤされるんだよな
個人的には意味が分からない、意味を伝える気の無い作品を芸術と呼びたくない

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:54:42 ID:m4+Q3wjI0

フィギュアオタクID:TdpQrxRG0先生のありがたいお言葉集

造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺（ｷﾘｯ

水墨画にしたって本物と贋作は線一本見ても明らかに違う（ｷﾘｯ

それすらわからんお前に芸術を語る資格など微塵もない（ｷﾘｯ

何百年の時の隔たりも超えてなお万人に訴えかける普遍的な価値それが真の芸術というものだ ←New！

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:55:28 ID:3fSUTPLC0

このザーメンフィギアが日本の代表だと思われるなんて・・・・激しく不快

海外の日本のイメージが悪くなるからやめろ

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:55:32 ID:90GqSy9t0

２ちゃんに見捨てられたサブカルの遺物か　、、、、

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:57:36 ID:fyPH5iAx0

>>570
とりあえず余り面白いこと言ってないから無駄な改行やめろ

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:58:20 ID:3fSUTPLC0

>>565
現代の芸術品＝投資の大賞、資産の運用
バカでも分かるだろ

アート（笑）前衛（笑）こういう言葉を使ってるのは
絵を高値で売ろうとする画商や投資家
素直に信じる奴はアホ

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:59:21 ID:RB7Ug5WbP

阿Q正伝が発表された時、多くの中国人が不満を述べた
オタクが>>1を嫌悪してるには、それだけこの作品の批評性が強力だと云うことだ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:00:12 ID:Ub0VyH1n0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！ベルサイユでワンフェスをやればいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:00:27 ID:4MyaHUx30

どうせ、ここも村上は覗くよ
んでまた「2ちゃんはまだこんな寒いとこなんですね」とか
ツイッターでつぶやくんだろ

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:00:36 ID:PDKZth7L0

村上もたまに面白いモンを作るが、今回のはどうかな。。
コイツ自身のキャラは俺も嫌いだが、まあ芸術家に人格者たれという必要はない

ただ枯渇は近い気がすんな

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:01:02 ID:u/BMFOaN0

言っちゃなんだけど、村上隆を支持してるのってどんな人間なんだよ？
奇抜なものにはとりあえず「アート」ってラベル貼って悦に入ってる脳タリンしかいねーだろ

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:01:03 ID:CKUb3N4y0

>>565
「造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺」に認められなければ芸術じゃないという
自己中な俺様理論を超約すると「万人に訴えかける力を内包」になるのか

あなた様の価値判断で芸術かどうかがきまるんですか。大層なことですね

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:02:03 ID:90GqSy9t0

>>575

バカに付ける薬なしｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:02:30 ID:3fSUTPLC0

>>579
支持してるのはこいつの弟子と
こいつのおかげで儲けてる外人

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:03:44 ID:CtYPRYno0

前衛芸術のご先祖様ともいえる印象派の絵画をある画商が富豪に絵を売り込んだ時、
「なんでそんな下手な絵がコレ（写実派）より高いんだ？」と
素直に聞かれて困ったというエピソードがある。

その画商）は印象派を擁護する形で「絵画史を知らない人間には理解できなかったんだろう」と
相手を無知扱いするコメントを残してたが、有効な回答には思えなかった。

職業評論家から評価されても、素人のストレートな感想に反論できなきゃなぁ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:03:45 ID:3fSUTPLC0

つか　未成年がチンポ出して射精って児童ポルノだろ・・・

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:04:36 ID:CxkDNLkY0

なんか論点おかしくね？ｗ
CKUb3N4y0　自身も言った様にベルサイユでやること自体が問題なんでしょｗ

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:04:42 ID:fyPH5iAx0

>>575
猫を踏み殺す動画とかを晒したら不満を述べる奴が結構多いだろうが
それはその動画の批評性が強力だからなのか？

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:05:55 ID:TdpQrxRG0

>>580
ああ、そこまで頭の弱い人だとは思わなかった
許してくれ

「造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺」にすら価値を認めさせられないなら
「人並みにしか関心のない余人」に価値を認めさせる事などとうてい不可能

という意味合いで言ったんだよ
わかりまちたかー？

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:06:28 ID:QsxGJYMk0

画像ググッタ。
素人なおれはエロフィギアを除いて考えてるんだが、
歯を見せたあの笑顔は宅間系の蠢きを直感し、それが
人のグロ（いや、狂気と言ったほうが正確か？）を
連想させる。
それが昇華されてない、子供の当てこすりの様で不快。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:06:46 ID:CxkDNLkY0

CKUb3N4y0　は>>336で

ベルサイユでやる事は問題あるかもしれないって言ってるけど
それはどーしてそう思うのかだけ聞きたいわ

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:07:10 ID:2AKDWF/d0

そのなんだ、現地人が嫌がってるなら止めとけｗ

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:08:06 ID:3fSUTPLC0

FF7のクラウドが精液出してるようにしか見えないわ

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:08:07 ID:4sA8GC7s0

>>584
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　呼んだ？
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　｀> .::　､　　　　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:08:48 ID:u/BMFOaN0

村上隆の作品が現代アートとしてどう優れてるのか本当に誰か解説してほしい。
チンポから発射された精液がリュウグウノツカイみたいになって戯れてるのとか、奇形乳からの
母乳がなんかアーマードコアみたいになってるのは、どの辺が芸術なんだ・・・。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:09:02 ID:3fSUTPLC0

アグネスが叩いたら喜んで支持するよ

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:09:21 ID:zh1vgpq30

精液を出してたくても出せない老年のいらつきと嘆き
母乳を出してくても出せない不妊女性のあせりと嘆き

それに比べたら、出したのが何？と思う。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:10:03 ID:CtYPRYno0

>>587
いや、その理屈はおかしい。
むしろマニア受けはしないが、一般受けはするものの方が多いだろう。

あと関心の寄せ方は千差万別だから、>>587と違う好みなら価値を認める奴もいる。
個人的には絶対仲良くはなりたくないが、ゲテ好きな人間もいるだろ。

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:10:33 ID:ssJayzRP0

村上って在日じゃねーの？ｗ

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:11:22 ID:CKUb3N4y0

>>587
なるほどそこまで自己中だったか

どんな芸術だろうと万人すべてが認めるものなんてないだろうし
むしろ極少数にしか認められないことも当然あるだろうに
フィギュアオタクさんに認められなければ芸術たり得ないとは驚きましたね

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:11:59 ID:RB7Ug5WbP

>>586
>>1は猫を踏み殺すほどの衝撃があったわけだ、君にとって
それだけ核心を付いているという事なんだよ

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:12:07 ID:3fSUTPLC0

値段が高いから「芸術！芸術！」って言うけど

これがコミケで1万円で売ってたらどうなる？
「きもｗｗ、児童ポルノｗｗ」ってなるだろ？

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:12:13 ID:C9KZJlvl0

ブリとニーのスク水ランドセルはきつかったな

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:13:31 ID:CxkDNLkY0

誰が何を芸術と思おうが思わなかろうがどーでもいいわ！

CKUb3N4y0　は>>589　にだけ答えてください！ねむいんだから！

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:14:21 ID:e6Z6w1EiP

こんなもんが自分の横に立ってたらサンドバッグにするわ

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:14:26 ID:fyPH5iAx0

>>599
お前さんの例えの間抜けさを話してたんだよ
安易に社会性とか引き込むなって事だ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:15:05 ID:xUGkxuus0

>>587
なんでお前の趣味が芸術か芸術でないかの基準なんだよ
フィギュアオタクってこんなやつばかりなのか

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:15:14 ID:CtYPRYno0

>>602
王党派が暴動起こすかも知れないからじゃないの。
オレルアニスト（ブルボニストはいないか）とかいるんだから。

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:18:00 ID:3fSUTPLC0

高値で売れる＝芸術　って流れにはヘドが出る

こういう流れを作ってる芸術家や投資家はしんでほしい

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:18:18 ID:RB7Ug5WbP

>>604
酔ってるので突飛なこと書いてるな
でも事実だろう

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:18:33 ID:TdpQrxRG0

>>598
もう認めるのがイヤでイヤで意地になってるだけだなｗ

厳密に100人が100人一人残らず認めなきゃ芸術じゃないなんて無茶を言うつもりはないし
そんな事が不可能なのは当たり前だ
そういうレベルの話をしてるんじゃないって事はここまでの話の流れでわかってるはずだ
とぼけるな

繰り返すが
欧州だろうとエジプトだろうとインドだろうと中国だろうと
1000年前だろうと4000年前だろうと
人種も国家も文明も時代も
つまり時間も空間も超えて
権威やストーリーを説明する人間がはるかかなたに消え去ったのちも
ただそこにあるだけで共有できる普遍的な価値
それが真の芸術だ

その地域その時代
ある特定の集団にしか価値を認められない現代芸術など
芸術などでは断じてない

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:19:48 ID:MgKRd67H0

ケケケ　w（ーー）w

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:19:59 ID:cJVLLc/W0

>>547
エアギターで優勝したヒトとか居るしね

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:21:42 ID:90GqSy9t0

大衆に理解されない商業アートは同じ商業作家が応援するしかないんだよ。
これで飯食ってるから、お客さんが素直に感じた感想すら論破しようとする。

悲しいよこんなの。時代が変われば廃れるのはしょうがないよ。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:22:23 ID:2YACAAtc0

>>609
ちょｗｗそれはいくらなんでもアナクロすぎｗｗｗ

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:22:41 ID:TdpQrxRG0

だいたい「フィギュアオタクさんｗ」って煽りがもう
「ボク権威主義に凝り固まってマース」って自白だよなぁｗ

俺が「フィギュアオタク」と名乗らずに
どこそこ芸大の教授だったら
「お言葉ありがたいですハハーッ！」って拝聴しちゃうんだろ？

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:22:48 ID:RB7Ug5WbP

造形物に思い入れタップリのオタクのおメガネにかなう作品なんて
ぶっかけフィギアにつかわれて終わりw
それこそ見たくもないw

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:23:01 ID:DfO0Vglw0

>>605
俺フィギュアオタク
村上プロデュース作品はエロエキセントリックなものが多いから嫌い
もとよりジャンル：エロのフィギュアはあまり好かない
ゆえに、村上ボーメ作品の切り口も好かない
シンプルというか単純

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:23:22 ID:fyPH5iAx0

>>608
いや、お前さんのスタンスこそ根本的な間違いだと思ってる
フランスのどこかの団体が反対してる理由とは違う立場なのでお前さんには分からんと思う

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:25:10 ID:MgKRd67H0

あくま＄MURAKAMI一族

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:25:46 ID:CKUb3N4y0

>>609
＞もう認めるのがイヤでイヤで意地になってるだけだなｗ

まさに今のオマエのことだろ。今オマエ何人に突っ込まれたよ

＞造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺にすら訴求できないのなら

と偉そうにおっしゃっていたのは誰ですか？
今までのカキコをどう読んでも「造形物に人並み以上に関心と思い入れのある俺」が認めなければ
芸術でないとおっしゃってますね。

芸術かどうかを決めるのはあなたさまなのですか？　
そんなの個人の自由だろ。あんたに決められる必要はない

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:26:16 ID:2YACAAtc0

たった２つのフレンチウヨグループが、たった３０００の署名
あつめただけじゃん。こっちがウオサオするこたない。

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:26:21 ID:gfcCbM880

>>570
なんかおかしい？
＞芸術とは時間も空間も超越して万人に訴えかける力を内包した普遍的価値だ
これはその通りだと思うよ。

絵とか建物とか、彫刻とかを見るときってさ
そういう対象と自分とがあるだけでしょ。
その上で歌に歌われたり、本歌取りされてきたものがあるってことは
芸術と呼ばれてきた本来のものは、結局訴える力をずっと内包しつづけてるってことだと思うけど。

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:26:38 ID:RB7Ug5WbP

>>617
理解出来る言葉で書けなくてすまんなー

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:26:48 ID:CxkDNLkY0

>>619
>>589

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:27:43 ID:MgKRd67H0

村上のは芸術かもしれないが、悪趣味だ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:28:06 ID:Gq2I+x6l0

生きてるうちに芸術家としておいしい思いしたいなら技巧は二の次、口がうまくなきゃ駄目
どんな作品でも口八丁で高尚に見せるテクが必須だそうだよ
とにかく金持ちを仰天させて「よくわからないけど解った気になった。凄そう、面白い」って思わせれば勝ち
面白がって金を出す

村上隆は無知な相手に堂々とアニメの安っぽいディフォルメ商品をふっかけるから、
それ見て日本の色んな素晴らしいモチーフや精緻な造形を沢山知っているマニアはイラつくんだと思う

正直この人の作品パッと見て何を思うかって「下品」ってくらいだもんなあ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:28:46 ID:fyPH5iAx0

>>622
いいよ、しかし最初の頃とは随分文体が違うな

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:29:35 ID:CKUb3N4y0

>>614

自分で勝手に

＞461 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/31(火) 02:04:24 ID:TdpQrxRG0
＞俺はフィギュアオタクだけど自分なりに芸術は解するつもり

と名乗ってるんだからそう呼ばれるのも当然だろ
アニオタと名乗ってたらアニオタと呼んだろうし、教授と名乗ったら教授と呼ぶ
なにも不自然じゃないだろ。言い掛かりも大概にしろ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:31:17 ID:/Z+dxi630

なにこれきもい

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:32:51 ID:g96JyNag0

こういうのを持ち上げる人って居るんだよ。

何か良く判らないけど、皆がスゲーと言ってるし、
物が高く落札されるしで、
とりあえず乗っかっておこうというのがＤＥＮ２とかの
商売人根性、とても卑しいｗｗｗ

でも、成功した事は凄いよな、それこそ評価されるべき。

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:33:06 ID:MgKRd67H0

村上のは、趣味は趣味でも悪趣味だ

芸術というよりは、エログロだ

醜悪という意味で、美術というよりは醜術だ

しかし、それも「アート」の一ジャンルといえばそうなる

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:33:37 ID:CtYPRYno0

>>609
なんというか、むしろ村上氏にとってフォローに近い存在になってるなｗ
「真の芸術ではない」とか大上段な捕らえ方されたらむしろ喜びそうだが。

「あんなもん一般人からはゲテで、オタクからは嫌われてるだろ」で十分なのに。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:35:29 ID:QsxGJYMk0

＞下品
下品を覆い隠すのに芸術って言葉がつごうよかっんだろうなあ。
ホリエモンは情報操作して株を道具に金を得たが
この氏は情報操作して「芸術」を道具に金を得た
そんなとこじゃないだろうか？

氏の高笑いが聞こえてきそうだ
おれも高笑いしたかったぜ、おれﾎﾞﾝﾋﾞｰw

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:35:47 ID:CKUb3N4y0

>>623
そんな深い意味なんてないけどな

今みたいに、この手のものに反感持ってたり認めない人も多いようだし
まして高尚な所と見なされている（俺は全然そうとは思わないけど）宮殿でやるようだと
余計反感を買うだろうし、それなら場所には拘らなくてもいいのではないか、くらいの意味

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:38:32 ID:CxkDNLkY0

>>633　なるほど。あなたが村上だったらベルサイユでは出展しないって事だよね。
村上はKYで他の（周りや、向こうの都合）事は考えない自己中だってことは認めてるのね。

お答えいただきありがとねー

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:40:29 ID:2YACAAtc0

>>621
ちがうでしょ。ロマン主義にもほどがある。
芸術は、その芸術をうけいれるだけのトレーニングをうけたものに訴えかける限定的価値だよ。
たとえばそのトレーニングなんかはフツーにくらしてりゃしぜんにおこなわれている。
で、そのトレーニングが普遍的なものとおもってるひとにとっては、「普遍的価値」としかかんがえられないわけ。
たとえば、
欧州だろうとエジプトだろうとインドだろうと中国だろうと
人種も国家も文明も時代も、つまり時間も空間も超えて
権威やストーリーを説明する人間は、とだえてません。
だから、そこの芸術について、われわれもすこしはわかるわけです。
とだえたとき、つまりギリシアサイコー！ってうかれてたときなんかは
アジアンアートがバカにされたりすることもありました。

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:41:10 ID:VlA6V0yS0

>>396
芸術として人を騙せたのは金と異常な金欲があり、モラルと品のないロックフェラー故
裸の王様

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:41:36 ID:9ZGiDcIf0

　　　　　　　　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!
　　　　　　　　　　　 | 　|　　　
　　　　　　　　　　　 /　/　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´・ω・｀/　/
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　〈＿｝）　　　|　　∧＿∧
　　　　　　　 /　　　　! _,（´・ω・｀）-､
　　　　　　 ./　ｍn　 |　　　　　　 i
　　　　　　 j　 /ヽ-|　 |´ゝ ,n ＿ i　ｌ
一一一一一一一一一一E_ ）＿_.ノ

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:42:11 ID:gfjUVB+C0

村上隆が俗物かどうかはおいといて……

ブリトニーにスク水とランドセルを着せたのは評価したい。

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:42:36 ID:zh1vgpq30

>>630
この人の作品はエロではないだろ。なにかyタブーを破ってるつもり、
というような感じなだけで。

エロいというと、自分は必ず「羅生門」を思い出すが、ああいう、
あるシーンで勝手に自分がエロいことを考えてしまい、
自分がエロを意識している存在なのだとを認識するようなのが
芸術なんだと思う。エロいものを直接見せて、ああそうかというのは
エロくもなんともない。エロなんてこんなものさ、と笑ってみせるのも
浅いと思う。

グロは確かにそうだと思うんだけどね。
グロに美が見出せるようなものも過去には例があったと思うとね。
どうだろう。「サロメ」とかすごくグロいと思うけど、耽美だし。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:44:45 ID:DCzejqFXP

まぁ100年経って、それでなお芸術として認められる物であるなら
そのときに展示でも何でもすればいいかと。

今回の件は悪ふざけにしか見えない。
アニメ的フィギュア造形は若いポップカルチャーなんだから、それに相応しい
展示場所があるはず。ベルサイユはその場所にあらず。

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:44:57 ID:nW1AtWVh0

何が凄いのかさっぱりだ、日本に山ほどありそうだがこんなの。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:45:20 ID:xPybaAay0

>>621
時間も空間も超えて万人に、ってのは違う
一部の人しか認めなかったり
時代によって認められたりられなかったり
いつでも誰でもというほうが稀

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:45:22 ID:3lYljFwd0

芸術とは賛否あるものさ
認められていないヤツの僻みはみっともないよ
バルテュスのギターレッスンなんて発表当時は大変だったんだぜ
アンディウォーホールのキャンベルスープをイメージのパクリというアホはまだいるのか？

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:46:44 ID:CxkDNLkY0

芸術かどーかとか不毛だからヤメロいいかげん
気持ち悪すぎる
芸術だと自分が思ってればどこでなにをしようが勝手と思うか思わないかの議論にしろｗ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:49:25 ID:CtYPRYno0

>>644
犯罪にならないならいいんじゃないの。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:49:28 ID:gfjUVB+C0

>>641
卵かけご飯を食えない外人に、しょうゆの代わりにアンチョビソースかけたら食えましたみたいなもんじゃね。

だから卵かけご飯はお前の発明じゃないだろといっても、外人は村上シェフの提供したものしか食べないと。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:49:47 ID:CKUb3N4y0

>>634
そういう反対運動が起こりそうな場所でこそやる意味があるんじゃね？
その場にふさわしいことばかりやってるのも違う気がするね

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:53:19 ID:lyBFyXKj0

>>647
僕を見て見て　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　

それも度が過ぎると痛々しい。日本人が

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:54:03 ID:CxkDNLkY0

>>645　その考え方は社会にうまく適合できない人間に多いから注意が必要だから気をつけろ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:54:28 ID:3lYljFwd0

音楽だがケージの4分33秒は音の無い音楽
映画だがデレクジャーマンのブルーは目の前にただ青いスクリーンがある映画
表現にきめられた事など一切無い

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:54:37 ID:2YACAAtc0

たとえば、あるヒロインアクションについてのカタい映画批評本は、
紅葉狩(国宝)ではじまってシムーン(アニメ)でおわっている。
もはやアニメをこばむことなどできないのだ。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:57:04 ID:CxkDNLkY0

>>647　いや、あなたが
まして高尚な所と見なされている（俺は全然そうとは思わないけど）宮殿でやるようだと
余計反感を買うだろうし、それなら場所には拘らなくてもいいのではないか

って言ったんでしょ。村上とかどーでもいいの。
なんであなたが宮殿でやるのは問題かもしれないって言ったのか知りたかっただけ。OK?

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:57:14 ID:3lYljFwd0

だいたい昔は裸婦を描くことさえタブーだった
しかし、今はめずらしくもないこと
それは常にタブーに挑んできた芸術家がいたから

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:57:53 ID:Mw7FzJDC0

騒いでるのが保守系ならわかるな
かえって話題づくりに貢献してるだけだってのが理解できんかねこういう連中は

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:58:08 ID:RYz0Vnjf0

村上隆なら反対されても仕方ない

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:58:46 ID:CKUb3N4y0

>>652
ああ確かに俺なら最初からそんな所は選ばないな。俺ならね

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:59:22 ID:gfcCbM880

>>635
トレーニングって、立て札を読ませること？
歴史の勉強をした人間にしか分からないってこと？
欧州で浮世絵が評価されていたとき、欧州で日本の歴史やらなんやらを
説明してる人が居たんだ？

大きな古いお寺に連れてかれて、迫力を初めて感じた時
歴史なんて何も知らないただの幼稚園児だった私は、「芸術を受け入れるだけのトレーニング」を受けていたという事？

最後の二行に関して言うと、潮流の話であって、トレーニングとは全く関係ないと思うよ。
対象それ自体が時代や空間を超える価値を内包しているとすると、何か困ることでもあるのかな。
対象を見るとき、あなたは一人で見ないのか。必ず説明してくれた人だか本の言葉と共に
見て居るってことだね。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:59:38 ID:zwXcUv5U0

日本の恥だな
金儲けしか頭に無いクズがしゃしゃり出てくるな

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:00:48 ID:4sA8GC7s0

>>650
手法は自由だよ
ただ手法はあくまで手法であって、奇抜な手法さえ用いれば芸術になるわけじゃない
結果として出来た作品が全て

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:01:17 ID:CtYPRYno0

>>649
芸術家の時点で社会不適合者だと思ってるから。

俺は一般人だから無論それ以外にも気を使うけど、芸術家なら仕方ない。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:01:41 ID:gfcCbM880

>>642
その稀なのが芸術なんじゃないのかな。
でも欧州の場合はわかんないな。批判は内心思っているだけではなくて
まず批判の言葉を出す文化みたいだからね。

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:02:03 ID:1Vki2fpG0

>>157
同意。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:03:12 ID:2Qs1x2io0

フランスでも受け入れられないというと

もう暗黒大陸しかないな

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:04:12 ID:CtYPRYno0

>>657
浮世絵の前から東洋趣味という下地があったから、
「そもそも日本の浮世絵というものは～」みたいな専門家はいたろう。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:04:54 ID:3lYljFwd0

>>659
>>ただ手法はあくまで手法であって、奇抜な手法さえ用いれば芸術になるわけじゃない

今やアートはコンセプチュアルなもの
タブーなどない
手法こそ芸術だというコンセプトも充分にありうるの

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:07:27 ID:CKUb3N4y0

>>657
絵や音楽に一切触れないまま育って、あるとき突然オーケストラや美術館につれていかれても
上手く認識出来ないと思うけど、そういうことじゃないかな。大きさや迫力に感じる所はあるかも知れないけど
実際にはテレビなり本なりで嫌でも毎日トレーニング的なことを受けてると思うけどね

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:07:44 ID:yhGV8J2Z0

俺はアートなんてもんは信用してないし、
面白ければなんでもありだと思ってるが、
肝心の村上隆が面白くないもんな。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:08:59 ID:CxkDNLkY0

>>656　そーそー
村上氏を芸術家とし、氏の作品を芸術と訴えているあなた自身は
自分ならベルサイユに出展したりはしないと言った様に、
真に村上氏を理解している訳ではないという事。
あなたの考えと、村上氏の考えは違うってことだよ！
その上で語ってるんだってことを確認したかっただけさｗ
あくまで確認さ確認。別に否定も肯定もしないよ。

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:09:09 ID:DfO0Vglw0

>>643
ウォーホルのキャンベル缶に
チンコは生えてないよ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:09:53 ID:Zp8bd2fl0

ν速民でさえ引くレベルのフィギュアとかｗ
マジキチｗｗ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:11:18 ID:sfhXwQSX0

フランスは革命で王族処刑して共和国になったんだから、ベルサイユは反体制の象徴じゃないのか？

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:11:38 ID:W+MWcQ2g0

村上さんはゲージツやっててください
僕芸大出のゲージツ家だけどサブカルも分かるのよ
気さくなアーティストカコイィ的なノリで
サブカル分野を荒らすのはやめてください

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:12:29 ID:CKUb3N4y0

>>668
そもそも取り立てて村上が好きというわけでもないしな。会田誠のほうがいいわ
村上自身というよりこういう立ち位置の人が本旨でない所で叩かれるあたりに疑問を感じるだけで

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:13:25 ID:BOfiVOW30

アートは他人が気づきあげた物をパクッてナンボですよねー。

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:14:13 ID:DfO0Vglw0

>>665
>手法こそ芸術だというコンセプトも充分にありうるの

ｗｗｗ
芸術村へ帰っても、たまには一般社会のことを思い出してね

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:14:15 ID:CxkDNLkY0

>>673　でも自分だったらしないと思うことをした人が叩かれてたら
賛成は出来なくとも反対もできないのでは？それが自然かと。

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:15:23 ID:3lYljFwd0

だいたいね
犯罪にならなきゃなにやってもいいというアホがいるけど
表現とは法を超えるもんなんだよ
法に抵触した表現なんて古くからいくらでもあるだろ
法なんてその時その時で変わるもんで、
そんなもんに縛られないで物を作ってきた人はいくらでもいるの
女の裸を描く事がタブーだった時代に女の裸を描いてた人もいるの
それを当時は犯罪だったから今でも芸術では無いとか言うか？
モンテスキューの法の精神なんて地下出版だぞ
今それを犯罪と言うか？
そういう本はいくらでもあるだろ

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:16:14 ID:zBvQZFGu0

>>677
3行でよろしく。

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:17:20 ID:CxkDNLkY0

犯罪だろうと犯罪でなかろうと
価値あるものはあるし、無いものは無い！
って言いたかったのですね！

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:17:38 ID:3lYljFwd0

>>669
ダビデ像はチンコついてるから芸術じゃないのか？

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:18:35 ID:yhGV8J2Z0

だいたい芸術と娯楽の違いは何なの??

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:18:50 ID:CKUb3N4y0

>>676
まあ俺は凡人だから、ああいう所でやることで得られるものを見通せないだけかも知れないし
向こうの事情も>>1の記事以外を知る所ではないよ。開催場所については偉そうなことは言えないな

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:19:23 ID:gfcCbM880

>>664
浮世絵が向こうに行ったのは、オランダとの交易で輸出してた物品を包んだ紙が
浮世絵だったからで、浮世絵を輸出しようとして向こうに出したのでは全くなかったはずだけど。

>>666
絵や音楽に触れて居ればいいの？
それだと結局東西、つまり空間は関係しないし、時代も関係しないんじゃないの。

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:20:35 ID:DfO0Vglw0

>>680
じゃあ言い換える
あのダビデ像は、射精する姿を見せつけてはいないよね

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:21:30 ID:IzAsKlTF0

>>7
適評だ。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:21:38 ID:fyPH5iAx0

作品の魅力を語らずに、その業界的な立ち位置を語る奴ばかり
単純にフィギュアとして評価してる奴の方が余程鑑賞していると思う

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:21:54 ID:3lYljFwd0

>>684
射精してたらなんでダメなのよ？

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:23:04 ID:sfjWw2Ib0

ここで日本人がやるなら
鳥山明　パヤオ　井上雄彦
だな　

どうだ？

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:23:22 ID:CKUb3N4y0

>>683
古今東西どこでも俺らが育った環境と同様に...ってことはないだろ

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:27:13 ID:gfcCbM880

>>689
じゃあ西洋音楽しか聞いた事が無い人は東洋のたとえば胡弓だとかの良さは分からないし
東洋の音楽しか聞いたことが無い人には、西洋音楽は分からないということ？

でも胡弓の音色を初めて聞いたのなんて大分年を食ってからだけど
やっぱり綺麗だと感じたよ。
胡弓の歴史なんて知らないし中国の歴史だってさっぱりわかんないけど。

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:27:15 ID:g96JyNag0

>>686
フィギュアとして語れる奴なんて居ないからでしょ。
ゲーム屋が、売上でしか評価しないのと同じ、
高い値段が付いた＝優れた物、という価値感と、
感覚を頼りにした価値感が相容れない人が多い事の表れなんだと思う。
無難な話しかしないのは会社社会でも同じ。

射精を堂々と表現した事が芸術的なんだろうか。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:28:32 ID:DfO0Vglw0

>>687
いや俺アニメ好きだから

「アニメ顔のよく出来たフィギュアが、いかにもファンタジーな曲線を描く精液を放出する作品」
「ありえなーい☆ショッキングー☆」
「でも実はこれにはこんな深いコンセプトが……現代社会における○○を概念化して云々（ｷﾘｯ」

とかって流れに単なる素材として用いられてんの、見てて不快なんだよねえ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:32:29 ID:gfcCbM880

アバウトすぎない？＞トレーニング
ID:2YACAAtc0さん。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:34:38 ID:gfjUVB+C0

>>688
富野喜幸、大河原邦男、安彦良和にしとけ。

パヤオは自分で仮面を被っているのに、どうしてまた別の仮面が必要なんだ。
井上……冗談はよしとくれよwww

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:36:46 ID:sKFntCim0

あの射精と母乳にエロさがあったらむしろ芸術にならない。ギリギリ回避してくるのがポイントと思われ。性の一方通行、無意味さこそ表現されてるとは私見です。と、オレが学芸員なら言う。でもアレは好みじゃない。

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:38:24 ID:CxkDNLkY0

富野削って永野護にしとこ！もう死んでるかもだけど！

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:40:38 ID:CKUb3N4y0

>>690
たとえば難解な現代音楽を初めは理解出来なかったのに、聴き込むと良さがわかったとか
なれてくると、初聴の曲でも（聴き込まなくても）良さがわかるようになるとか
まして今より音楽に触れる機会が少なかった時代や地域ならもっと極端だったろう

....ということだと思ったんだが例としてあげられたのが、歴史とか胡弓とかじゃ
俺の考えとは全然違う所を指してるようだな

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:42:01 ID:3lYljFwd0

>>692
キミ自身の美学はよくわかるし、それは大切にすればいいと思う
キミが村上を評価しないのはまったく問題ない
しかし、現実に評価する人もいるというそれだけの事
たとえば、キミが評価しない作品を作っている芸術家なんて
村上以外にも沢山いるだろ
村上はその中の１人ということ
もっといえば、キミはアニメが好きだけど
全てのアニメが好きなわけじゃないでしょ　想像だけど
しかし、そういうアニメを作っている作家もアニメ作家であることはわかるよね
同じように芸術とは全ての人から好かれて、全ての人から評価されなければならない
と云うことは無い
君が認めなくとも芸術であるものはあるわけだ
どうでしょう？

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:42:14 ID:gfcCbM880

ああ
ちなみに私が幼少期を過ごした時期は、前衛的云々がよろしく言われてた時代だったと思うよ。
変なモニュメントみたいなのをいっぱい見たもんな。
でも駄目でしたーイミワカリマセンでしたー

だから、トレーニングって何さ。になっちゃうんだけどさ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:43:15 ID:mb0W8b8v0

ハイパーなんたらの奴と同じ臭いがする

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:43:45 ID:CxkDNLkY0

叩いてる人の論理

日本人に恥かかすな。

以上。

さ・・ねよねよ

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:44:47 ID:3b1y6H7f0

ダビデのムキムキの肉体美を思わせるが、チンコは真性包茎なので、とても純朴に見えます

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:44:54 ID:ZVKYcoPV0

普通にフランスへ土下座レベルだな
村上隆は日本の恥だから出さないでほしい

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:45:59 ID:gfcCbM880

>>697
音楽の構成理論みたいなのを理解するのと、単純に心地よく感じるのって全く隔たりがある気がするけど

単純に良いと感じるだけだったら誰でもできるんだよね。
それをどうしてよいと感じるかを説明するのがムツカシイだけで。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:46:26 ID:gfjUVB+C0

>>698
村上がオタクサブカルの代表とされるのが不快ってんだよ。>>692の彼は。
認める認めないの話ではない。
ずれてんのは君。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:47:35 ID:Vb76gmzRP

何でこんなクソ作品にだまされるのだろう
不思議だ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:48:48 ID:sfjWw2Ib0

要するに今評価されている物が正しいとは限らない
自分で判断するしか無いってことだろ

目の前の大衆文化もフィルター通さないとな

間違ってると思うけど金になるからで物事進めると
本心失う

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:49:55 ID:g96JyNag0

>>7　が正論だろうなｗ

縮小したって、ワンコインのカプセル入りフィギュアとしての価値も無いだろ。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 05:51:12 ID:DfO0Vglw0

>>698
うん。でも俺は嫌い。
だから「嫌だ」っつってもいいっしょ？

村上作品、特にあの巨乳乳汁とエンジョイ射精の二点は
アニメ作品の海外進出方法の如何が取り沙汰されてた頃（ようつべ違法アップ等々が騒がれる以前ね）に発表されたものだから
いやーもうやっぱり今でも大嫌いだな。
某国で、あれらの画像を上げられて、アニメ＝所詮はhentai的なほのめかしをされた事も実際にあったしね。

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:00:12 ID:g96JyNag0

>>709
日本のヘンタイアニメとか、アニメ文化をバカにしたいんです！

という主張を氏が持つなら意味があるのかもｗ

でも、それは天に向かって唾を吐くようなもんだろうし。

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:01:16 ID:OpyMnmyk0

＠8

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:01:48 ID:MmCtTc650

いいぞもっと叩け
んでフランスから日本人が総スカンを食らってしまえばいい

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:02:11 ID:3lYljFwd0

>>709
>>だから「嫌だ」っつってもいいっしょ？

それはまったく問題ない
好きの反対語は嫌いでは無いとも言うしねw
俺だって村上の作品なんか欲しくもなんともないしね

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:02:21 ID:N/4VQkAD0

>>7
なんかずれてるなあ

村上の作品は「パクリ」ではないだろ？
パクリだってんならネタモトを提示しろよ。
そんなところに問題があるんじゃないだろう。

パクリじゃなくて、単に気持ち悪いから、
平均的な人間の美的道徳的感性にそぐわないから否定されてるんだろ。

別に他人のイメージをパッケージして美術界に載せた物であっても
その作品自体が評価に価するものであれば
それは立派な市場開拓行為だろう。

「パクリ」（＝まんま盗作）はよくないが、
単に「影響を受けた」「他人が育ててきた文化の上に自分なりのうわずみを載せた」ってことなら
そんなのはむしろ真っ当な創作活動のあり方だ。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:03:06 ID:5VvkiC/00

ベルサイユ宮殿って定期的に良く分からん芸術家の作品展やってるよな

過去2回行ったことがあるが、2回ともそんなのがやっていて激しく萎えた記憶があるよ
建物の正面広場にビニールのパンダがいたり、部屋の天井からエビの人形が吊るされてたりｗ

当時から現地でも相当反対されてるって聞いたが、
この手の作品展ってまだやってるのなｗ

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:09:54 ID:zBvQZFGu0

>>715
その吊るしエビ作品展の記念すべき次回が、村上になったわけなんだな。

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:14:33 ID:aYP3sqcdO

ベルサイユが真っ当な稼働してた頃でも、当時の人が眉を顰める
ような前衛的芸術が披露されてたかも知らん。

ただ、村上氏の作品展開催で反対する人達の気持ちも分からん
ではないけど。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:17:53 ID:5VvkiC/00

>>716
調べたらあった
エビはこれね

http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2515278/3314115

面白がって見てる観光客も居たけど、
自分を含めた多くの人はうんざりしてる表情だったなぁ

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:20:44 ID:obSdmtUJ0

普通にキャラのフィギュアや人形、イラストは好きだけど
コイツの作品はストレートに頭おかしいと思うの

芸術って難しいね

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:21:23 ID:mDUxm+OY0

こっちを飾った方がマシじゃね？

ttp://www.moeyo.com/2008/05/post_5134.html

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:27:13 ID:eDFHA8il0

時流に乗った物とは言え、エンターテイメント性が高くてメッセージ性に薄く、
宗教におけるシンボライズでも無いし、低俗で卑猥ですらある。
芸術といえば芸術かもしれないけど、
例えば、この作品を皇居に展示するって言えば、そりゃ反対もするだろうな。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:28:29 ID:JDHyl0Tb0

俗いな
それだけ
芸術としては成り立ってるが、きわどすぎる
完成された理屈という意味では美術足りえるが、曖昧なトコを逆手に取ってるだけだな
作者の理性的過ぎる考えが透けて見える詰まらん作品

吉沢光正の作品の方が美しいと思う
宗教関連の作品に傑作が多いのはどの文化でもそうだが、
オタク文化でも宗教芸術のような精神性で作られた美しいものがあるのにな

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:31:40 ID:2YACAAtc0

>>657
>歴史なんて何も知らないただの幼稚園児だった私は、「芸術を受け入れるだけのトレーニング」を受けていたという事？

芸術をかんじたなら、そういうこと。

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:39:34 ID:ptP6AiLx0

>>714
>その作品自体が評価に価するものであれば

どこが評価出来るのかという実際の話をしないと
これではただの「たられば」だよ。

>それは立派な市場開拓行為だろう。

これもよく分からないな。評価に値することと
市場を開拓することにどんな関係があるの？
既に開拓された市場の中で評価されても
開拓したことにはならないだろう。

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:42:38 ID:qqsuATN90

こういうのって叩かれれば叩かれるだけ
逆になんか大したもんに見えてくるんだよな
ならそれを狙っていかにも批難されそうなものを作って出せばいいと

うまい戦略といえば戦略だ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:45:41 ID:hbfPU+Tk0

彼はパフォーマーなんでしょ。
作品そのもので無く言動や話題づくりを含めて見せるもの。
作品もお下劣だがインパクトとある種の批判精神は有るように思えるし。
いえ別にベルサイユにふさわしいとかこれこそ芸術だとかはいいませんが。
張られてるフィギュアは精密かも知れ無いが神経を逆なでするようなインパクトは無い気ガス。
サイズ展示方法質感も魅力の一部でしょう。
金額に付いてはなんとも好きにしてという。
現代シナ人の油絵なんかもすごい値段で売り買いされてるし。
最も買い手もシナ人なのがあれですが。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:45:45 ID:zK/Ma9Zg0

こんなものがいいと思える奴の感覚が異常

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:49:53 ID:g96JyNag0

メッセージも無ければ超絶的な技巧も無い…

ヘンタイアニメをバカにする為に、アニメからパクッたような人形作る俺凄い、
って感じがしてマジキモイんだよ。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:51:09 ID:QzA1ghav0

>>183
オタは、なんでかスルーするんだけど

村上の等身大フィギュアの制作に、「海洋堂」が関わってる。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:55:47 ID:3zrtCPZoP

「生前、多くの人の理解を得られなかった」芸術家ってのは数多いだろうけど、
「生前、多くの人に嫌悪感を抱かせた」芸術家ってのはあんまりいないんじゃないの？
人となりじゃなくて、作品で。

この人と江川達也が俺の中で被る

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:10:49 ID:PqgvbYjE0

>>389
ウォーホルに向かって、シルク下手過ぎ。オレにやらせてみろ！といった印刷屋なら知ってる。

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:13:57 ID:w0X17dBm0

アニメ漫画なんて地下でこそこそやってりゃ良い物を
一般社会に堂々と乗り出して来るから叩かれるんだわ
さすがに調子乗りすぎ

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:14:28 ID:zBvQZFGu0

>>389
たしかにデュシャンにTOTOのトイレットを見せてみたかったとは、思う。

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:14:46 ID:sfjWw2Ib0

嫌悪感だけ　それ以外何も生まない

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:19:45 ID:g96JyNag0

事情を知らない人にでも嫌悪感を催させる事ができたなら
芸術なのかもしれないｗ

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:19:53 ID:2Xlb3T7di

また日本の品位を落とすバカか
首きってしね

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:23:29 ID:4ENMtsIO0

気持ち悪い…
村上隆は死刑で

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:24:55 ID:3/t17Eui0

こいつのパトロンって、この馬鹿利用して日本の品位を落としたい奴等なんだろうな

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:26:04 ID:xnnJ4V8o0

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:27:23 ID:zBvQZFGu0

>>738
朝鮮人系列だしな。
日本を貶めるの事には何の呵責もないのだろうよ。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:28:28 ID:ptP6AiLx0

>>738
ロックフェラー財団の資金提供を受けているからね。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:30:51 ID:YFRkxCqk0

【芸能】ブリトニー・スピアーズがスクール水着にランドセル　村上隆とコラボ（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282895968/

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:30:57 ID:D3klDnfP0

あまりにもあれだと
そこまで批判する気も起きないのな

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:32:04 ID:TSbu8a+L0

>>7
村上って漫画描いてるだけの細野よりもやり手だからな
ミッキーマウスをネタにしたドブ君プロジェクトもやってたし
ギャラリーフェイクもびっくりなことをリアルで展開するから
嫉妬してるだけじゃねえのかな

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:32:30 ID:yFCVF+/a0

おい日テレが売国ニュースやってるぞ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:33:16 ID:XiljaKJ20

宮殿の主はギロチンで処刑しといて、
宮殿そのものには敬意を払えってかｗ

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:33:39 ID:YFRkxCqk0

村上隆は勇者！

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:35:15 ID:YFRkxCqk0

>>1
ベルサイユじゃなくてジャパンエキスポでやれば良かったね！

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:41:00 ID:7DzJVMaW0

別に作品展そのものをやるのが悪いとは思わない。問題は、それを
ヴェルサイユ宮殿でやることだ。もし日本で上野の国立博物館で
外国の低レベルなカルチャーが展示されたらどう思う？それと同じだ。
配慮が足りない。

750 ：名無しさん@１１倍満：2010/08/31(火) 07:43:52 ID:nzdMAjOS0

メリケンで流行ったポップアートっていうヤツ？
アレみたいに、この人の二番煎じ三番煎じが出てこないね。

何で誰も真似しようとしないんかしら？

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:46:54 ID:sfjWw2Ib0

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:19:45 ID:g96JyNag0
事情を知らない人にでも嫌悪感を催させる事ができたなら
芸術なのかもしれないｗ

お前のうちに「石を投げたいという事情」で　石投げてもいいのか？
芸術としてw　嫌悪感あるか？w

ロジックきたえろ

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:48:06 ID:3wyhnEhM0

というかベルサイユ宮殿で村上隆の作品展をやる意味が分からない

やるのなら普通に美術館でいいだろうに、もしくはどこかの会場貸切で

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:48:56 ID:yFCVF+/a0

文句ある奴はツイッターから直接文句言えよ
オレは文句言ったぞ

完全にスルーされたけどな

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:49:03 ID:Rio5qseb0

>>751
それって例のブス事件の時にアホ教授かなんかが言ったことじゃなかったか？

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:54:44 ID:zBvQZFGu0

>>752
いや、少し前からベルサイユ宮殿ではキチガイ専用展示会場として使われてる。
そこらへんの不満や疑問はは前スレで終わったので、このスレでは村上のもっと別の所を叩こう。

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:58:37 ID:/ScRoU6G0

>>48
広島の原爆ドームの上で、黒いキノコ雲を作って"ゲージツです"とか
やる感じじゃないかね
地元民は特に反対しなかったみたいだが

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:02:17 ID:rS6KnwZI0

ボテボテのゴロをヒットにしちゃう
クソローと煮てる。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:03:28 ID:msx7DHev0

日本の恥さらし村上は死ね

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:07:23 ID:cJVLLc/W0

おまいら２chのアップローダーをしばらく見てから
他者がどう本質を捉えるのか考えたらどうだ

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:10:09 ID:P4KcZ0lQ0

>>1
フランスの皆さん、変態がご迷惑おかけしてすみませんでした　＾－＾；

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:10:37 ID:yZfHUpgU0

画像キモすぎわろた
作者頭湧いてんのか？

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:11:36 ID:wzvqkNgO0

作品キモ過ぎて日本人として恥ずかしい
土下座してでもやめてもらいたいレベル
なにこれ全然芸術じゃねえよ

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:13:39 ID:Usazvmwn0

え～と、雑誌に掲載されてるフィギュア造形師とレベルが変わらん気がするが
いいのか、これで？

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:14:06 ID:L8wklFNI0

恥、だな

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:17:43 ID:Mw7FzJDC0

聞かれもしないのにわざわざ日本人とことわってる連中のうさんくささｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:18:57 ID:xnnJ4V8o0

>>756
中国の芸術家がそれを既にやった

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:21:18 ID:xnnJ4V8o0

>>752
背後にいるのはロックフェラー
ベルサイユの改修費を出しているかわりにベルサイユをいいように使っている
ロックコンサート開いたりとか
だから、仏保守派からはかなり嫌われているけど、仏保守派は金が無いのでなんともしようがない

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:21:48 ID:g96JyNag0

>>751
何を言いたいのか？
判りやすく頼むぜ？

まともな人間が、人の家に石投げるか？

常識学べよ、芸術家って変人ばかりなんだなｗｗｗ

感情と、行動を一緒にしないでくれ？あんたの精神世界では同じ事なのかもしれないが
常識ってもんがあるだろ？

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:24:32 ID:xnnJ4V8o0

絶対運命黙示録を爆音でかけて深夜の辛い作業を行う若人達よ。おつかれやまです。
宇田川さん、ご結婚、おめでとうございます。「ぜったい、うんめい、もくし～ろく！
もくししもくしもししもししもしもし」
http://twitter.com/takashipom/status/13079543900

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:24:40 ID:pS++xIas0

フランス人あほやろー
ヴィトンの時点で、気づくべき。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:27:38 ID:7TAleF8R0

16億円とかで売れたら
凄い場所で作品展したくもなるだろうが……
もうちょっと場所柄考えるのと
空気読むことを覚えて欲しい……

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:27:49 ID:hdwLDar80

>>714
パクリだよ

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:28:33 ID:SzKvwd/y0

村上ってディレクションしかしないんだよね。実際の製作は怒鳴りちらしながら弟子に全部させている。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:29:38 ID:Mw7FzJDC0

>>771
きっとおまえの中ではフランスが国を挙げて反対してることになってんだなｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:31:20 ID:zBvQZFGu0

>>771
どうせ16億で売っても、その大半を持ち主にキャッシュバックしてるだけだからなぁ。
見せかけの金銭やりとりしかできない奴に空気を読む事なんて出来るわけがない。

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:32:59 ID:/IXi0/230

作品ゴミに見えるわ
金貰っても家に置きたくない
こんなの売れるのかｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:33:16 ID:lUJAPdUD0

全裸パフォーマンスで逮捕されるロッカーのほうが
よほど芸術性も志も高い。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:35:32 ID:+w1S948q0

村上は悪くないとおもうんだけどなぁ、むしろ後ろにいるパトロンのほうが馬鹿なんじゃね？
村上は金持ちの道楽道具にしかなってないよ、だから調子こいてこういうことするんだろ
パトロンいなかったらただのキモオタだろ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:36:08 ID:hdwLDar80

>>776
ヴィトンのコラボズタ袋は売れに売れた様だが

反吐が出る

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:38:12 ID:7ya9cVwl0

感情に訴えかけれれば既に芸術だから村上作品は芸術だといえる。
フランスでは反対署名が３０００名分集まったというから十分に人に感動を与えている。
皆は美しいモノだけを芸術と呼んでしまっている。それは美術であって芸術の一部だ。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:38:26 ID:WeTF6fjB0

>>7
まあねえ

まじでただのパクリじゃん>>1
　

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:39:25 ID:/IXi0/230

>>779
それヴィトンの効果としか思えないなぁ
ビィトンが珍しいことしてるってことでｗ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:39:31 ID:s/8hZx5v0

村上隆なら他にもっと良いのがあるのにね。
HENTAI日本はあれを求められているという事か。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:39:51 ID:7TAleF8R0

>>774
えー？
日本人だって
皇居でチマチョゴリの作品展とかされたら嫌じゃん？

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:40:36 ID:9jl9itwv0

で、これってどういう意図で製作された作品なんだろうか。

性的な芸術作品なんて古来から沢山あると思うが。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:40:37 ID:slMz62zSP

>>778
日本人名乗るのは辞めてほしいけどね
日本人はＨＥＮＴＡＩだって宣伝してるさせられてるようなもんだからなｗ
パトロンのユダヤ人も半分くらいそれが目的だろうけどね
日本人って結構本当にＨＥＮＴＡＩだと思われてるからな
ロリコンだとか性癖とか恥を知らずに自慢したりしてる猿も多いしね
それが面白いと思ってんだろうけど
教育受けてない中国人と変わらないよｗ

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:42:52 ID:zBvQZFGu0

>>780
今更ここで芸術とは何かと、賢しげに語っても前スレに続いて
またか、と思われるだけだと思うぞ。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:43:12 ID:XMlMnLWE0

署名が6000人って盛り上がりに欠ける
宮殿前の抗議行動に人を集められるといいな

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:45:23 ID:slMz62zSP

こういう分野ってオープンにやればやるほど惨めになる
春画やエロ工芸細工なんて昔からあるけど
やっぱ裏街道だもんね
自慢しちゃったらただの猿だよ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:45:45 ID:Mw7FzJDC0

>>784
皇居とヴェルサイユ宮殿は違うよな
ヴェルサイユ宮殿は建物としての文化的歴史的美術的な価値しかない
そこに住んでいた憎むべき貴族はすでにいないからな

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:46:32 ID:TSbu8a+L0

>>786
性におおらかな変態文化の国という文脈は
春画で既知のものとなってるわけですが・・・

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:48:20 ID:slMz62zSP

>>791
既知にはなってないよ
そんなのどこでもあるってレベルなだけで
昔海外に選ばれたお土産ではそんなものめったにないでしょｗ

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:48:23 ID:oCvm9Yw60

これは日本で法隆寺にフィギュア飾るようなもんだろ？
反対されて当然だわ。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:48:48 ID:h82YAxbo0

こんなの日本の文化と思われたらいやだから反対していいよ

そりゃ若沖とか批判されたら悲しいけど
それでもフランス人がやだっていうなら
尊重してあげたい

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:50:31 ID:Mw7FzJDC0

で、なんでフランス人全員が反対してることになってんの？

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:50:55 ID:sfjWw2Ib0

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:21:48 ID:g96JyNag0
>>751
何を言いたいのか？
判りやすく頼むぜ？
まともな人間が、人の家に石投げるか？
常識学べよ、芸術家って変人ばかりなんだなｗｗｗ
感情と、行動を一緒にしないでくれ？あんたの精神世界では同じ事なのかもしれないが
常識ってもんがあるだろ？

常識？w例えと常識を判断できない気違いクズやろうw　
「嫌悪感＝芸術」じゃあないだろっておはなししてんだよ

それをあたかも「感情に訴えさえすればいい」みたいに
「あらゆる心に残る事」を一緒くたにするのをやめろっていってんだよ
感動もあれば悲しみもあれば嫌悪感も許せないこともあるだろ　みんな感情の変化

比喩もわからない　例えの筋も知らない　読解力なしの能無しは閉じこもって考えてなさい

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:51:02 ID:slMz62zSP

日本でヲタクが生まれた理由は敗戦国で
永久に戦争ができない国だから
ヘタレの変態ばかりが育った
日本人が馬鹿にされる理由はそこだね
そう言う意味では中国や韓国のが国際的に通用する

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:53:08 ID:9mFvdSBq0

当然だな。
良識あれば、あんなでかいエロフィギュアが芸術だなんて
日　本　の　恥　

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:54:41 ID:cJVLLc/W0

>>780
あー　美術と芸術と区別して考えた事無かったわそういえば
でもまあ精巧につくってあれば十分美術的基準はクリアしてあるんだろう

この世界に垣根のないネット時代に
日本人のエロアニメ繁栄を他国がどう見なしてるかに無頓着で
書き込んでいる者が多いようだけどw

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:54:52 ID:7ya9cVwl0

嫌悪感は芸術ですよ。
醜に分類ですね。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:56:10 ID:TSbu8a+L0

>>792
>>789
書いてる間に追加してたのね
日本文化＝エロってのは確かに惨めだけど
ベルサイユを秘宝館にしてやるぜﾋｬｯﾊｰ!は有りだと思うんだナ

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:56:10 ID:GYgQgPAv0

村上隆って
売れるものが良いものでは無いといういい例だな

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:56:42 ID:V5AIwRUA0

フランスって移民の割合が国民の半数を超えたんだっけ
危機感あるだろうね
日本も人の国のこと言えないけど

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:56:59 ID:/IXi0/230

>>800
お前は不細工を守る会の生徒指導してた教授みたいな奴だなｗｗｗ

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:57:25 ID:slMz62zSP

ここでいうヲタクって言うのは
恥を忘れてしまった人たちね
専門家という言葉のが似合う立派な人も
たくさんいるけど
そう言う人～ヲタとか言うのは
かわいそう
ＨＥＮＴＡＩ扱いされかねないから

恥しらずも芸術扱いだといいねｗ
モンキーアート万歳ｗ

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:58:28 ID:zBvQZFGu0

>>801
馬鹿野郎！秘宝館は芸術だ！！
あの妄念と恩讐と世のありとあらゆる混沌の塊である秘宝館こそが、芸術の名を冠するにふさわしい。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:59:34 ID:7PLopQajP

>>796
まずまともに文で話せよ

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:00:50 ID:lUJAPdUD0

一番の違和感は、何台でも大量生産できそうな等身大フィギュアに億が付くところかな。

あの作品が天然岩や天然木つなぎ目無しで彫刻刀だけで彫られてるとかだったら、
まだ感心する余地があるような。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:02:34 ID:Jo/32EcZ0

村上作品、スレの反応見るとまだまだ「有効」だな～
つか村上が（２ちゃんもまだまだ有効だと信じてｗ）
弟子に「日本人として恥だ！」とかのレスを書かせてるんじゃないか？ｗ

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:03:01 ID:l+H8tHWy0

なんでこんな粗悪なレプリカ屋に美術協会は権威あたえてんの？

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:04:38 ID:kckICcTH0

村上は芸術家でも何でもない商売人なんだから
ヴェルサイユ宮殿で作品展→抗議行動が起きてます
と話題になった時点で目的果たしているだろｗ
作品の善し悪し・好き嫌いは関係無く知名度や看板が欲しいだけなんだから

ヴェルサイユ宮殿で展示しなけりゃタダのエログロフィギュアなんてことは皆知ってるくせにｗ

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:05:23 ID:7ya9cVwl0

＞８０４
あの教授は「もっと笑いを！」と言ったんでしょ。
醜に笑いは有りませんよ。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:05:35 ID:/IXi0/230

シーシェパードなんかと同じ類の奴かｗｗ

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:08:04 ID:sfjWw2Ib0

>>807
お前には話してやらないw

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:08:40 ID:Sc8LGHtD0

ベルサイユ宮殿は王様と女王様以外のトイレは無かったから
あちこちでおしっことうんこがちらばってたんでしょ？
そんな下品で汚い宮殿に村上隆の下品な作品がお似合いでは？

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:09:30 ID:lUJAPdUD0

ってか、場所を選んで好きな人が見て楽しむ分には結構なことなんだけど、
日本のサブカルもどきに興味の無い、不特定多数の人間が集まる
ベルサイユ宮殿で露出っていうのが浅はかすぎる。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:12:14 ID:cRevow0M0

村上ってコリア系？

フランス人の心を傷つけるなよ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:12:35 ID:n48DxmKL0

ベルサイユの薔薇のフィギュア作って展示ならまだ許されただろうに･･･

ベルバラファンもまた足運びそうだし･･･

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:12:52 ID:7PLopQajP

>>814
話す気がないならあなたの言う通り「閉じこもって考えてなさい」

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:14:40 ID:zBvQZFGu0

いいんじゃね？
ベルサイユなんてなんの印象もないだだっ広い庭園と、豪勢な建物があるだけだし。
正直、ベルサイユは行ったことあるけど何の印象も残らなかったわ。庭園で隠れて立ちションしたことぐらいだな。
ベルサイユって言葉だけなら、ポルト・デ・ベルサイユで娼婦を買った時、
そいつフェラがやたら上手かった事の方が記憶に浮かぶ。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:15:31 ID:lUJAPdUD0

皇居東御苑でロバート・メイプルソープの展覧会やるようなもの。

一見斬新でアート度が高い感じがするけど、
見た後で侮辱されたような不快な気分になる人は沢山いると思う。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:15:32 ID:TSbu8a+L0

>>806
つまりフランス人の審美眼も落ちたなって事か！

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:18:03 ID:RXwKSf0dQ

パクり死ね
日本じゃ気持ち悪くてうけないもんな

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:18:04 ID:qAU0Plty0

村上の「作品」なんて本人が死んだら価格が暴落する類のものだから当然だろ？
本人が必死でプロモを続けてるから値がついてるだけだぜ？

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:18:08 ID:sfjWw2Ib0

>>819 だからお前にいったんじゃないってw　別スレで解決してるw　つっかかるなw
ID:b9E92sha0 にいったの　おしまい

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:19:42 ID:l+H8tHWy0

こんなジャンプの後ろの通信教育にのってるような商材誰が買うんだ？

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:24:42 ID:oxsq/9mw0

>>826
じつに的確な表現だ

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:24:43 ID:7PLopQajP

匿名だとうっかり池沼に話しかけちゃうから困るな

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:31:43 ID:2YACAAtc0

>>797
敗戦とむきあってるのはたしかにアニメだとおもう。
ドラマはいよいよそういうのからエスケープしやがった。
シネマはまだキャタピラーとかあるし、アニメもシムーンがあるけど・・・

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:35:23 ID:/BU3tU8K0

彼のデザインに芸術性など全く感じないが、生き生きとした現代日本のｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰ
のオタク的部分に面白さを感じる。そんな彼が、過去の伝統を重視するフランス
ﾍﾞﾙｻｲﾕ宮殿で展示会を開くとは、日本人としては痛快であり、ともすれば、実力
よりも、プライドだけの鼻っ柱だけ高い保守主義者の仏人の鼻を折って、彼らの
古典様式美とは異質なモノを彼らが一流と考える場所に提示するのは面白いと考える。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:36:01 ID:vXuALym40

こいつの作品には、高慢な商魂は見えるけど、
作品やテーマに対する愛や情、思いいれってのが全く感じられないんだよなぁ

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:38:56 ID:26XjLluH0

フランス人が全面的に正しい。
村上云々とかいう基地外は即刻消えるべきだろ。
日本の恥を撒き散らすな。

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:39:06 ID:/IXi0/230

>>830
人が大切に思ってるものをぶち壊すのは最高ってことですね

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:39:07 ID:th0SqWzU0

こういう投資目的で値段つりあげてるだけのゴミを
「芸術！前衛！」だの言ってる奴は死んで欲しい

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:39:34 ID:l1AGdGec0

ベルサイユには今じゃトイレくらいあるだろ。
その個室に置いとくには最高の芸術でしょ。

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:41:26 ID:YE5fGKdh0

>>835
ズリネタにもならないもの置かないでくれる？

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:42:33 ID:blIs/Aes0

＞現代美術の挑発にノンを

やっぱし、村上ってのは、マンガやアニメを素材にした現代美術家だよね。
現代美術ってのは、子供の落書きに何億円もの値段をつける商売なわけで
マンガやアニメとは商売の方向が違う。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:45:44 ID:k6GPeu0kO

やたらと儲かるのはわかるけど、芸大まで出てきちんとした素養もあるのに
「代表作：射精少年」で本当に満足なの？そんな芸術家人生で本当にいいの？って気はする。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:48:10 ID:zBvQZFGu0

>>830
なんか、朝鮮人みたいな考え方をするんだな……

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:48:16 ID:TD1aLmg60

皇居や御所でこんな展示されたら、さすがになぁと思うわｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:48:53 ID:7ya9cVwl0

村上の素晴らしさは自身の作品に適切な芸術解釈を付けることだよ。

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:50:03 ID:2YACAAtc0

>>838
フロイトをおもえば、芸術のルーツとむきあったタイトルじゃないの？

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:50:10 ID:onLI7ZTS0

>>839
>>830 って美術表論的に書いてみた、皮肉じゃないの？

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:52:19 ID:Edir5Kch0

他に展示するものがいくらでもあるだろ。よりによって何でアレを出すのかね？

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:52:24 ID:9YOlL/dZ0

これだけ過剰反応してもらえば作品は高く売れるだろうな

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:53:40 ID:UXZ7aTn90

>>1
一、アニヲタとしても、反対したい。
しかし、そんなに逼迫してるのか？→ベルサイユ宮殿
普通、門前払いを食いそうなもんだが。

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:55:25 ID:/IXi0/230

>>843
意味がよく分からない
どう皮肉になってるのか詳しく

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:57:13 ID:bOZUk2lUP

ゆとりｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:58:23 ID:DYD2o2Ar0

村上龍がつくっているのは、
「マンガ・アニメっぽい芸術作品」じゃなくて、
「芸術っぽいオタク作品」

嘘八百の論評付けて、無知なヨーロッパ人に売りつけてるだけ。
オタク作品としてのクオリティは低く、芸術的な価値もない。

アニメ・マンガブームを利用した、ただの金儲けだよ。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:01:40 ID:vIyatRPu0

頑張れフランス人
もっと反対しろ
オタクもエロもわきまえてるからいいのに
芸術（笑）とか言っちゃう勘違い野郎は死滅させろ

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:03:25 ID:ThBQsDrT0

現代の恥ずべき日本人の5本指に入るな村上

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:04:32 ID:2YACAAtc0

ベルサイユってもともとルイ１４がミエハルくんやるために
ルーヴルうっちゃって、ケバケバしくたてたとこでしょうが。
もとからちょっとオタクっぽいとこがあるので、わりといいかもよ？

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:04:35 ID:GhXSmF8r0

>>7
なにこれかっこいい

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:05:11 ID:26XjLluH0

みんな分かってるなあ。
日本にもまだ道理をわきまえた人がいて安心した。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:07:44 ID:uC9lZsHZ0

これイタリアでみた事がある。
部屋の真ん中にこれがあったんだけど、

イタリアの女子高生二人がそれみて大爆笑

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:09:09 ID:Lx/otGWK0

>>1
どこが現代美術だよｗ
ただの変態用フィギュアじゃねえか

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:09:27 ID:YnD6HV8a0

>>1
女のほうはよくわからんが、ｆｆ風の男が滝の様な精子を…ってのを見て
ああ、日本のアニメってこんなとこあるよなって妙に納得しちゃったんだが
だまされてるのかな、俺はｗ

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:11:36 ID:yAQEOfdt0

>>7
ギャラリーフェイクだな。
次のページから六園寺本人が現れるって展開だな。

第何巻だろうか、誰か知らない？

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:24:11 ID:YnD6HV8a0

>>7
ああ、どうなんだろうか
細野のポリシーと、村上のポリシーとでズレがあるのかな
Ａ君は好意で肩を叩いて
Ｂ君はそれをいじめと勘違い

みたいな、いや、けど村社会レベルの価値観の差みたいなもんがあんのかね
よくわからん

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:46:42 ID:NVZpX31D0

フィギュアの製作レベル自体が20年前くらい前のセンスだよな
髪の毛の質感とかダメすぎる

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:56:14 ID:r5VkJGNzP

1スレで解説書いてたんだけど、また議論がもとに戻ってる。

村上がやってることは、オタカルチャーの下品さを拡大してわざと提示すること。
簡単にいえばオタカルチャーに対する皮肉や批判だよ。

原爆ドームが焼けただれた姿で建つことで、人類史的な悲劇を象徴するように、
村上のフィギュアは下品極まることで現代日本の特異な消費生活を
象徴するモニュメントになる。

フィギュアの質感がなってないとか、美しくないとか、
オタの代表気取るんじゃねえとか、そんなの当たり前の話で、何の批判にもなってない。

フランス側の返しとすれば、だったら「お前んとこの皇居でやれ」あたりが正しい。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:00:53 ID:onLI7ZTS0

>>861
>フィギュアの質感がなってないとか、美しくないとか、
>オタの代表気取るんじゃねえとか、そんなの当たり前の話で、何の批判にもなってない。
ここに関しては、批判じゃなくて嫌悪だよ。

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:03:25 ID:GmFMmUwQ0

>7はちょっとピントがずれてる。
村上はそこらへんわざとやってるんだから。

昔の作品の方が好きだったなー。
タミヤの兵隊アホみたいに壁にくっつけたヤツとか。
すげーでかいグラデーションのヤツとか。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:08:37 ID:83Q4tHg80

芸術作品って要は自称すればなんでもそうだと思うし、投機目的であれマーケットで一定の値がつくのならそれも認めよう。
でも、ベルサイユ宮殿にこんなもん飾らせたくないって主張があっても良い。
芸術作品なら、市場で価値があるなら、どこへでも出て行けると思ったら大間違いだよ。

評価される場所だけに留まっていればいいよ。
世に出ても問題ない時期になれば勝手に出てくるもんだ。

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:11:57 ID:onLI7ZTS0

>>863
7は、村上（モチーフのキャラ）本人にじゃなく、それを持ち上げる
美術館館長、学芸員、関係者にたいしての言葉だから、ズレては
いないんじゃね？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:21:58 ID:GmFMmUwQ0

>>865
でもこれは本質的には作者が村上に対して放った言葉じゃない？
漫画家の「ストーリーとか置いといて、おれはこう思ってますよあいつを」というのが透けてるように思うよ。

別に村上擁護したいわけじゃないんだけどね。
今の作品商売臭すぎて好きじゃないし。
ベルサイユでやるのも反対。上でも書いてる人がいたけど
あんなんを皇居に展示するとかいわれたら暴動おきるわｗ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:23:37 ID:KHpgSLPb0

腐乱巣の在特会に殺されればいいのにｗ

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:29:01 ID:onLI7ZTS0

>>866
> >>865
> でもこれは本質的には作者が村上に対して放った言葉じゃない？
> 漫画家の「ストーリーとか置いといて、おれはこう思ってますよあいつを」というのが透けてるように思うよ。
>

あ、うん。それはその通りなんだけど。
>>7のリンクにあるページは美術関係者に対するもので
次のページで、村上（モチーフのキャラ）本人に
村上的手法の屁理屈こねて、やりこめるのね。
だから、>>7はそんなにズレてないし、次のページで
本人わかってやってるってことなんかも含めて、皮肉ってたりするから
皆これ読んで、ウンウンわかるわかる。ってなったのね。

869 ：真・アミロイドーシス ◆K0hoTh9MjRWr ：2010/08/31(火) 11:29:28 ID:6KYnhPBR0

フランスって自国の芸術にありえないくらいの誇りを持ってるからな・・・
そもそも日本のアニメ輸入を規制するようなお国柄だし、一部に過激勢力がいるのも頷ける

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:35:46 ID:/IXi0/230

村上隆ってオタクに対する皮肉で、オタクを売りにして飯食べてるの？
そうだとしたら邪魔な奴だなｗｗｗｗ

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:35:59 ID:iFX5YCYO0

>>383
　そこは素直に「読解出来なくて絡んじゃったオレが悪かった」だろーが。
　ＥＱ低いことこの上無いなオマエ。。

　だから言いたくも無い厳しいツッコミしたくなるワケよ。　以下ソレ。貴殿の精神衛生の為には読まない
事を推奨しますｗ

　>>215→>>230のやりとりで、>>230の内容誤読して脊髄反射（>>322）しておきながら、
「バカじゃね？」と言いたいのをぐっと堪えて、超☆親切にやんわりと「わかりやすくリライト」（>>357）
してやったら、それに対して「文脈が云々」と、『国語の誤用』までやった（多分オマエが言いたいのは
「文章構成がおかしい」とか「文章が稚拙」とかだったんだろｗ？）上に「俺様が理解できるようにこう
書け」と言わんばかりに元の文章（>>357）とほとんど何も変わらない（>>365）得意満面に
書いて見せて（この時点で理解出来てるじゃんｗｗ）、それに対して、「そもそも誤読したのはそっち
じゃん」って事をやんわり書かれたら逆ギレで「俺が理解できない文章書いたオマエが悪い」って態度。

　まぁ、ヒトとしては最低ですわ。
　オマエが批判してる村上とどっこいか、それよりまだ劣等。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:36:59 ID:4Uci3dUZ0

ギャラリーフェイクの批判ってもう通用しないだろ。何年前のマンガだよｗ
お前らの大好きなマンガ＆アニメを世界に広めてくれた伝道師＝村上なのにね
感謝されることはあっても批判されるいわれは全く無いダロ

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:37:19 ID:r5VkJGNzP

>>868
村上のはオタカルチャーに対する皮肉や批判なんだから、
「あどりぶシネくらぶ」なんかでオタこそ我が自画像みたいな話を描き、
この世界で生きてきた細野にとっちゃ、そりゃ紛うことなき敵だわな。

細野からすれば一言、バカにすな、ってことだよね。
オタカルチャーはそんな世間の偏見ばかりの世界じゃないよ、という。

ただ一方で村上が露見させちゃうような、みさくら的ひぎぃ、
な世界も存在するわけで、この村上と細野の対峙は面白いよね。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:38:09 ID:GmFMmUwQ0

>>868
画像が>7しかないんだから見たことも無い画像の話で
否定されても困るわｗ
エスパーじゃないんだよこっちはｗ

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:40:52 ID:vIyatRPu0

村上がわざと日本を貶めてるってことはよくわかった

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:44:39 ID:r5VkJGNzP

>>875
この場合、実際に貶めてるのは奇形なフィギュア趣味に耽溺してる
一部のオタだけどな。具体的にはみさくらなんこつに喜ぶような人達。

村上に対する批判は難しいわけで、
露悪だとも言えるし、オタに対する批判だとも言える。

原爆ドームが、悲劇の露出ともいえるし、核への批判とも言えるのに似てる。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:47:49 ID:s56vRXwb0

芸術じゃないだろ、これは。
何が芸術家という線引きは難しいが、これは難しいところにない。
明確に芸術ではない側にあるものだ。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:50:54 ID:evC7FQOy0

アニメやフィギュアというオタクと言われる文化を芸術に昇華した点が評価されているんでしょう？
コンセプト重視の現代美術の弊害だと個人的に思います。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:51:04 ID:r5VkJGNzP

>>877
現代美術はそういうものでさ、
フランスなら、アンドレブルトンの泉、なんかが有名でしょ。
(便器をサロンに芸術作品として提出した)

ブルトンのダダイズムの場合、失神者が出るような暴動騒ぎになったわけだけど、
今回、騒動になればなるほど村上は喜ぶだろうね。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:55:12 ID:mxsZTz3A0

>>838
村上否定しても結局芸大で講師やるぐらいしかないからな
負け犬の思想だよ
芸大出身の芸術家の分野の話な
アホが必死になってそれを肯定してるだけ

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:55:15 ID:onLI7ZTS0

>>874
否定してない、してないw
全部通してみると見ると面白いよってだけ。
細野旧知のスタジオぬえっぽいメンバーがでてきたりで、
そういう人の仕事と村上の仕事対比してたり、全部読むと
細野のスタンスわかるよ。ってだけなのね。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:56:39 ID:/IXi0/230

雪子と露天風呂セックスするのか

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:57:06 ID:r5VkJGNzP

>>878
してない。

っていうか現代美術はオタカルチャーを評価してないよ。オタは勘違いしてるけど。

2005年に、ヴェネチアビエンナーレの日本館で「おたく部屋」がテーマになって、
その時も、オタカルチャーがアートに昇華した、なんてことが言われたけれど、
あくまで「おたく部屋」が現代日本の特異な消費生活を象徴するモニュメントとして構築されたって話しであって、
別に美少女イラストやフィギュアがアートとして現代美術になったわけじゃない。

「おたく」という現象が現代アートのテーマなのであって、
イラストやアニメや漫画そのものが現代美術として評価されてるわけじゃないんだな。

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:58:51 ID:bOZUk2lUP

パトロンと仕組んで値を吊り上げ、芸術に理解あるフリで
自分を飾りたい小金持ちと投機目的の転売屋相手のヤクザ商売

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:59:48 ID:YnD6HV8a0

>>880
村上が本来の日本画の延長線上にあるものを追求して評価されたとしたら、日本画家に金が入る…と考えると
日本画界隈は「評価してやったのに、裏切られた」みたいな気分なんだろうかｗ
金をベースに考えると、こんな気分になるが、何が答えかわからん

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:01:26 ID:e3pPocOq0

そりゃもちろん理論武装はしてるさ。業者向けにな。
現代美術なんて理屈がほぼすべてだもんな。
極端な言い方すれば、作品のブツ自体にはあんまり意味は無い。

だから何をモチーフにしたって理屈付けさえ出来れば評価はしてもらえるんだが、
そこに欧米人が深く知らない日本のフィギュアを持ってきたのは別の意図があるよね。
モチーフはなんだっていいんですよといいながら、しれっとマンガやアニメっぽい造形を使っておけば、
欧米人は勝手に勘違いして、日本のポップカルチャーと同一視して、より高く評価してくれるからな。
作者は言い訳として、そういう意図じゃないんだけどなあ（笑）と言っておけばおｋ

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:01:41 ID:4sA8GC7s0

>>870
批判でもなんでもない
オタク文化を掠め取って売りさばいてるだけ

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:02:29 ID:7vcJxasM0

浮世絵や曼荼羅、仏像ならまだしも、
これはさすがにフランス人じゃなくても嫌だな。
日本人でもこんなの国内の国立美術館に展示されるの嫌だもんw

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:03:08 ID:r5VkJGNzP

>>885
村上は日本画でも別名で評価されてたんじゃなかったっけか。
日本画で院にいったんだよな。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:04:04 ID:vIyatRPu0

>>876
大多数の人間はお前みたいに読み解こうとはしないだろうから一部の問題で済まないんじゃねえの？

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:04:19 ID:YnD6HV8a0

>>889
芸大初の博士号とったとは聞いたが
日本画に対するフォロー自体はやってんのかね

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:04:40 ID:794T9QIs0

アニメや漫画のファンはこの男が大嫌いです

村上隆は偽者だからです

アニメも漫画も馬鹿にしてる奴で、そのくせ業界の利益だけかっさらおうとする
マネーゲームにしか興味のない最低のクズです

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:06:58 ID:EYzbpI3G0

×マンガ・アニメっぽい芸術作品で知られる村上隆氏
○芸術っぽいマンガ・アニメ作品で知られる村上隆氏

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:08:27 ID:QE1c85eY0

MXのライオンがこいつのデザインと知り激しくショック

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:08:30 ID:r5VkJGNzP

>>890
たとえば春画展なんかをどう考えるか、みたいな例に置き換えるといいよ。

春画も貴重な文化財なんだが、奇形なデフォルメと村上のフィギュア並の下品な世界だよね。
曼荼羅なんかの中にも相当具体下品な作品もあるよな。

文化として許容するか、それとも下品と退けるか、
の問題と単純化して考えればいいんじゃないかな。村上の評価は別として。

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:08:59 ID:iFX5YCYO0

　結局、「現代美術」って、百の言葉を弄して詭弁を組立てて、それにより多くの人（他人）が「当初
認めないもの」にいかにも価値があるかのように（時には自分を騙して）「価値を見出す」事によって
「信者（提唱者の作った価値に価値を見出す者）」を増やして、創作者本人や価値の提唱者自身が
「やはり俺は正しかった」と自己確認するための、アイデンティティ確立のツールに過ぎないのだなｗ

　「新しく価値を生み出す」というところが、実に資本主義にマッチしてるあたりに「現代アート」が現代
アートたる所以があるのだろうｗ

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:10:05 ID:4Uci3dUZ0

アニメ漫画本編を落として金も払わず、関連フィギュアや同人誌に金注ぎ込んでるオタクが日本文化とかｗ
やっぱ村上はオタクの正統な代弁者だよ
村上が商売人とか、カルチャーを掠め取ったとか、全部お前らのことじゃん

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:14:36 ID:iFX5YCYO0

>>897
　まさにオマエって、途中話題になってた、「（ヲタ批判の材料に使いたいので）オタクならば村上を信望
してマンセーして持ち上げて居て欲しい、否、そうあるべきだ！」という「俺の中のレッテル的ヲタ像」を
相手に押しつけて仮託し、今度はそれを根拠にヲタ批判しちゃうってゆーキチガイそのものの言動してるな。

　「おまえら」とか全方位攻撃ワード使ってる時点でオツムの程度が知れるわｗ

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:15:34 ID:/IXi0/230

村上隆がオタクの正当な代弁者なら、みんなそこを目指すべきだな
みんな嬉しいだろうｗｗｗ

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:17:00 ID:r5VkJGNzP

>>896
当たり前だ。価値への攻撃=アヴァンギャルド=現代美術に、
なにを今更なことをとうとうと述べているのか。

イデオロギー戦だよ、アヴァンギャルド芸術は。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:18:05 ID:A/HoKIjE0

これはフランス人に全面賛成。
こんな基地外じみたものをベルサイユ宮殿に持ち込むなんて、
ヨーロッパの歴史に失礼だわ。

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:18:56 ID:a+AGonvz0

商売がうまい
それだけじゃないの

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:20:02 ID:4Uci3dUZ0

>>898
「お前ら」を全方位ワードとみるかフィルターとみるかだよね～。ま、いいけどｗ

>「（ヲタ批判の材料に使いたいので）オタクならば村上を信望
>してマンセーして持ち上げて居て欲しい、否、そうあるべきだ！」という「俺の中のレッテル的ヲタ像」

そっくりそのまま返してやるよ

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:23:25 ID:syleE9Su0

商売の上手い無能の人はつまらない

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:25:29 ID:3VfrsCEM0

>>904
326の悪口はそこまでだ！

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:28:18 ID:/IXi0/230

>>903
お前らってフィルターのつもりで使ってたのか
オタクを釣ろうとしてるわけか
オタクじゃない903サンはかっこよすなぁｗｗｗ

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:28:30 ID:AsASO7Bi0

フランス人の日本のＢ級文化好きは想像以上だよ。
パリの現代美術専門美術館はPalais de Tokyoで日本の現代美術も頻繁に展示してる。
オタク文化とベルサイユ宮殿とのミスマッチはおもしろい企画だと思う。
ただなぜ村上隆なのか？
村上ではなく奈良美智あたりだったら問題にならなかったと思う。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:29:18 ID:Jo/32EcZ0

「オタク」の悔しさは分る～♪
ベルサイユ宮殿を管理できるような体制がオマラらではなく村上の方を認めてるってこと。
で、どこにでもいる反体制のプロ市民に連帯ｗですか？
悔しいのぉ～ｗ

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:30:57 ID:/IXi0/230

悔しいお、涙が出ちゃう

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:31:25 ID:bS55o5Xfi

キャラに対する愛情があってのサブカルなんだが、村上からは金に対する愛しか感じられない。

オタクの感じてる違和感は多分これが原点。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:31:47 ID:iFX5YCYO0

>>900
　その割には、村上にはロック魂が感じられない、って話で。

　　前衛騙りながら、NHKの番組にヘラヘラと出てみたり、ヴェルサイユ宮殿から招待されたら
　喜んで尻尾振る、みたいに、結構大衆（体制）迎合的だろｗｗ

　　本当にロックな野郎なら、NHKが取材に来たら担当ディレクターを暴行してタイホされるくらいの
　魂のトンガリが無いとダメだろうとｗ

　　その辺の「限りない底浅さ」がこの分野に携わったりこの分野が好きな人間から見透かされて
　るんだよ村上の場合は。。

　　安全圏を探り探りしながら先端気取ってないで、「濡れ濡れマンコくぱぁ」を描いて大衆の目に触れる
場所に陳列して「これは芸術だ！」と認めさせるとか、「本当に超えてはならない一線」を超えられるのか！？
に挑戦するくらいの気概を見せて欲しいもんですねｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:34:48 ID:4Uci3dUZ0

>>906
みさくら的なものでオナニーしちゃうオタクなの？
釣れたにしては気持悪いのが釣れたわ・・・
お前みたいのがいるから村上が売れるんだよ。良かったな！

>>907
奈良美智なんてそれこそオタクの描いた漫画と変わりないだろｗ
それこそ無味無臭で話題にも問題にもならないだろうけど

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:35:55 ID:4sA8GC7s0

>>910
二次元キャラの表層をヘタクソになぞっただけみたいなデザインだもんな。
何も知らない外国人は騙せても、日本の漫画・アニメ好きから見りゃただ気持ち悪いだけだわ。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:36:29 ID:nNU5OCTd0

まぁギャラリーフェイクでクソ扱いされてたのは覚えてるけどな

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:36:56 ID:r5VkJGNzP

>>944
ドキュンとインテリの反抗たるアヴァンギャルドは違うだろうとw

まあ、軽薄だってのはよくわかる感覚だけどね。

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:37:50 ID:voja+5UC0

むかしギャラリーフェイクでも村上そっくりの
パクリアーティストの話があったなあ。
こいつはオタクにもなれない小理屈こねるだけの盗人だろ。

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:39:45 ID:VZ1g2Bj+0

こいつの作品の何が凄いのかさっぱりわからん。
造型師ならもっと凄い奴が沢山いるというのに。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:41:28 ID:NowkI4wp0

日本の恥ｗ

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:41:46 ID:a+AGonvz0

この人の作品て
そもそもオリジナルではなくて
他人が作ったものをアレンジして
しかもエンターテイメント扱いだったものを
芸術だって話題集めに奔走して
しかも日本国内ではなく
外国でそれをやった
しかも日本の文化を強調して

商売が上手いだけ

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:42:16 ID:nNU5OCTd0

日本の聡

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:43:27 ID:vIyatRPu0

>>895
下品とか以前に、批判と皮肉が村上作品の中にあるなら同列に考えるのは違うと思うんだが
>>910が俺の考えに近いと思う、好きでやってるならまだマシだ

例えば海外で日本の悪口を言って笑いを取る芸人になるようなもんじゃない？
批判されて当然じゃね？
一部のキモオタ批判だからいいとか思いこんでねえ？
芸術って言えば何でもありだと思ってねえ？

商売上手かなんか知らんけどこんなのに高値付けさせちゃうから何でもありかもしれんが

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:45:00 ID:4Uci3dUZ0

村上が盗人とか造型が悪いとか日本を貶めてるとか・・・・
まさに白痴の楽園だなｗ

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:45:51 ID:VZ1g2Bj+0

これって日本のオタク文化を知らない外国人が見て
これは斬新で凄い！
と勘違いしてるだけだよな。
オタク文化に染まった日本人から見れば平凡つーかそれ以下のブサキャラのエロなのに。

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:46:29 ID:t+/ZQXe10

村上が芸術家ならボーメは芸術神だな

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:48:04 ID:Jo/32EcZ0

>>911
＞ロック魂・・・ｗ
武蔵美とか出て地元の各中学校で美術教師歴かれこれ30余年･･･
最近は県の美術展で連続上位入選の常連、その街の美術界のＮｏ２！
くらいの先生が語る、熱き「ロック魂」みたいだなｗ

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:48:29 ID:r5VkJGNzP

>>921
それを言うなら、春画展だって日本の恥さらし、とかいう話になってしまう。

文化活動をその手のナショナリズムで見ても意味ないよ。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:51:02 ID:bS55o5Xfi

オタのいう「xxは俺の嫁」っていうフレーズは自嘲半分、本気半分だからなあ。
マスコミや村上のいう「サブカル」と、ワザワザ寄ってくんな、そっとしといてくれというオタク
に張られたサブカルというレッテル(本人たちにカルチャーの自覚はない)には現時点で大きな解離が
あると思うんだけど。

悪趣味と醜悪さを凝縮することで、元となったサブカルを小バカにしながら
エログロを煮詰めて芸術を名乗れば、元の世界からは拒絶されて当然だと思う。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:52:45 ID:eTzCUn6K0

だって芸術じゃないもん

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:53:12 ID:vIyatRPu0

>>926
お前、全然俺の言ってることわかってないな
春画は特定の批判をする為でも海外に輸出する為に作られた物でもねえだろ

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:53:34 ID:3b1y6H7f0

>>911
言いたいことは分かるが、前衛はロックと違うｗ

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:55:09 ID:evC7FQOy0

>>883
村上隆が評価されているのは、アニメやフィギュアというオタクと言われる文化を
芸術に昇華した（芸術の舞台に持ってきた）って点では？意味です。
私が知ってる中では森万里子さんもそういう面を出した作品で発表してましたが、
村上隆ほどメディアにものって評価された人は居なかったと思うので。
間違ってるのかね、私の認識が。他の方も多数書いてるように商売上手。賢い。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:56:14 ID:YnD6HV8a0

そういやこのフィギュアを批判してる人間は
このフィギュアに感情移入してしまいそうな自分への嫌悪感みたいなものも出てる…のかな？
なんというか、輪姦する同人誌・ＡＶや、ゴキブリを見て気持ち悪がる様な、そんな感じの
そういや、輪姦への生理的嫌悪感ってのは、どこから来てるのか謎だ、最初は抜いてたのに
途中で一時的にクラスでハブられた経験から…なんだろうかな？

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:56:27 ID:r5VkJGNzP

村上も大概だけど、
オタカルチャーの延長線上にしか現代美術を見れないオタもなんだかなあ。

モノの見方を変える必要があるんだよ。

原爆ドームを見て、ほうほう、この煉瓦の焼け方が美しい、とかいう人はいない。
人は歴史的悲劇の象徴として原爆ドームを見る。モノの見方を変えてるわけだけど、
このように変える必要があるんだよ。

村上のフィギュアはレベルが低いって、
それは原爆ドームの煉瓦の焼け方が美しくない、とかいってるのと同じこと。

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:56:31 ID:PFuV+19+0

フランスごめんｗｗｗｗｗ

935 ：飃 ◆000SFHVIB086 ：2010/08/31(火) 12:57:21 ID:9sALkDVT0

今時こんな下品な粗大ゴミはアキバでも飾らないだろ

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:57:59 ID:AsASO7Bi0

>>929
明治時代、成り上がりの薩長を中心とする明治政府は、
江戸文化を理解できず浮世絵などは悪しき汚習として全否定された。
ゴミ扱いされてた浮世絵が瀬戸物の包装紙としてフランスに渡り、
西欧絵画に巨大なインパクトを与え印象派などの近代絵画を生み出す。
要するに一時的な日本側の主観のみで美術品の価値は判断できない。

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:58:53 ID:3b1y6H7f0

とりあえず現在美術（日本の３傑）を書く。

村上、草間、奈良。

３人の違いを明白に理解出来れば、何がどういう理由で反対されているのかが良く分かる。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:59:27 ID:4Uci3dUZ0

>キャラに対する愛情があってのサブカルなんだが、村上からは金に対する愛しか感じられない。

金儲けは悪ですか？マンガアニメも金儲けの為に作られてますが？ｗ

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:59:50 ID:r5VkJGNzP

>>929
ならば、現代美術はもともとそうした批判の傾向を抱えている、
としか言いようがない。

悪口芸人というなら、その通りとしか言いようはないよ。

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:01:35 ID:voja+5UC0

>>933
現代芸術論の前に前提が違うだろ？
原爆ドームはもともと芸術として創られても創ってもいない。
北斎の作風を真似て、海外でオリジナルみたいな売り方して
日本で「北斎はこんなに下手じゃない」と言われてるようなもの。

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:05:29 ID:kkj4XFuO0

>>933
原爆ドームは原爆投下という厳然たる事実がある上に、ある種の象徴として機能している。

村上のやっていることは、土産物屋で売っているレベルの原爆ドーム模型を作って
「友情」ｗとかプレートを張ったもので「これは原爆の悲惨さを訴えました」と言っているようなもの。

オタカルチャーの上澄みだけを掬い上げても、そこには本当のオタカルチャーは無いと思うぞ。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:06:41 ID:bS55o5Xfi

>>938
ごめん、おれ昨日も書き込んでた広告代理店勤務の人なので、金儲け的にはいいと思うけど。
一応、商業じゃなく芸術なんでしょ?これ。逆にレプリカ作っても商業ベースにのらないし。

このスレの対立は何なのかを面白いから考察してるだけ。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:07:57 ID:3b1y6H7f0

＞村上そっくりのパクリアーティストの話があったな

某ネット画廊で今でも売ってる

＞オタカルチャーの上澄み

でもそれを海外に（ゲージュツとして）売ろうとしたやつがいなかったわけだ。
誰でも村上になりえた。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:08:33 ID:gfjUVB+C0

>>933
すっげーズレてる。
オタを語るにはオタの何たるかを欠片も分かっていない。

オタは村上なんてどうでもいいの。
ワンフェス向けにリビドー叩き付けた作品を作り、それを万金掴んで並んで買う。
これがオタ。
この完結したサークルの中に村上は居ない。

外野がなんかしてら程度。
それをやっかみだの無視しているだの、外野のさらに周辺が勝手に騒いでいるだけ。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:08:34 ID:r5VkJGNzP

>>940
モノの見方が違う、の例だわな。

ちなみにいま空間芸術中心の現代美術はある種のモニュメントを目論んでいる、
ってわけで、原爆ドームの例は不適切でもないんだな。
いわば人工的に原爆ドーム的モニュメントをつくろうとする試みとでもいうかな。

で、皮肉と批判のための村上作品は北斎のパクリとは違うでしょ。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:12:00 ID:voja+5UC0

フランス人もたけしにゃバロンドールやっても
村上の作品展は断るって時点で、どんな偉そうな小理屈並べても
村上がただのフェイクだとバレてんだろ。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:12:52 ID:YnD6HV8a0

>>944
オタクってのは、単純に好きが高じて岡山のバイク狂みたいに1/3のゼータガンダム作ったり
とかそういうのがオタク！って感じがするが、違うのかな
行動で示すと、非常にカッコいいがなぁ

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:13:07 ID:4Uci3dUZ0

>>942
ごめんごめん、>>910の後半文章でそれは分かってた。
ただこのスレの対立を煽ってみたかっただけだけで抜き出しただけだからｗ

別に村上擁護したいわけじゃないけど、余りにこのスレが酷かったんで
このニュースに関して村上を叩くってことは、それこそ日本のアニメ文化を叩くことそのものなのに
オタク的な人たちはなんで村上叩いてんの？って疑問なんだよね
やっぱキキカイカイの自演なの？ｗ

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:13:34 ID:iFX5YCYO0

>>927
＞オタのいう「xxは俺の嫁」っていうフレーズは自嘲半分、

　この機微が解ってないヤツが、時々ヲタの俺の嫁台詞を１００％額面通り受け取って
「きめぇｗｗｗ」って嘲笑し、批判してる姿がやるせないよな（´・ω・｀）。

　どんだけ行間とか読めないゆとりさんなんですか？と。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:13:49 ID:r5VkJGNzP

>>944
一般的なオタはそうだろうね。

ここで挙げているのは、このスレで村上にオタの立場から文句をつけてる人達。

オタはほっときゃいい、はその通りだよ。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:15:01 ID:YnD6HV8a0

>>949
自嘲って、自分の好きなものを、自分で馬鹿にするなよｗ
守ってんじゃなくて、自分で貶めてんじゃないかｗ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:15:18 ID:voja+5UC0

>>943
多分、ちょっと違うんだが。
ギャラリーフェイクでやってたのは、村上をパクッたアーティストの話では無く
気弱なオタクの作品を村上（をモデルとした人物）がパクって
芸術家気取りなのをフジタがやりこめる話だよ。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:15:56 ID:Jo/32EcZ0

そもそも藝術であるかどうかはフランス人が決めるものなんだよ。
明治の文明開化以前、日本の土民は「藝術」って言葉がなかった。
これは当時西洋かぶれの西さんが作った造語だからな。
ゆえに西欧文化の天守閣であるベルサイユ宮殿で無事展覧会を開いたら村上閣下の勝ち。
これが反対派の阻止で出来なかったら、ああやっぱり、村上はただの日本土人だったって結論。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:17:35 ID:vIyatRPu0

まあ、現代美術が小理屈が大好きな糞の塊なのは十分承知してたけどさ･･･

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:18:06 ID:DYD2o2Ar0

要するに、村上のは最先端でも、今まで無かったものでもない、
ただの人まねで、そんな物に芸術的価値などないんだわ。
どこに独自性があるんだよｗ

マジで商売でフィギュア作ってる連中の方が芸術家だわ。
あれ、かなり才能いるよ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:18:31 ID:SiEt07ss0

>>5
ああなるほど、宮殿でこれは無いな

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:20:00 ID:voja+5UC0

村上の作風でもっとも近いアートは、デュシャンの「泉」だろ。
ただの便器にサインしただけ。

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:20:01 ID:CA29Zs1v0

とどのつまり、この人は
「極東の日本にはこんなに下品でくだらない表現があるんだぜ！どうだ参ったか？！」
「オー、ワンダフル！斬新ダネ！」
ってことでウケてるの？

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:20:54 ID:iFX5YCYO0

>>951
　全然文意掴めてないだろ（´・ω・｀）
そもそも「自嘲」の意味すら解ってない。その目的語はナニか？

　この場合は「好きなものを貶める」では全然ないんだぜ('A`)？

　１００回声に出して読んで考えろ。

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:21:14 ID:kkj4XFuO0

>>945
結局、村上はお前さんの例えでいうならば「人工的に原爆ドーム的モニュメントをつくろうとする試み」に
失敗しているってことだろ。

彼は日本のオタカルチャーを「人工的に再現して」皮肉と批判をしているとは言うが、その試みは鑑賞者にとっては
不発に終わっていると写る。だからこそ、このスレでもフランスでも非難轟々なわけだ。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:21:35 ID:YnD6HV8a0

ああ、けどガンダムオタクってのが、キモヲタと別次元の存在なのは
ガンダムが本気で好きなんだろうな、だから馬鹿にされたら逆切れする
ヤンキーが仲間大事にするのと似てんのかもなぁ、ってのは言い過ぎかｗ

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:22:58 ID:4Uci3dUZ0

村上のフィギュアより日本で売ってるフィギュアのほうがよっぽど上手いって言うのは、
森村泰昌のモナリザより俺が模写した方が上手いって言うのと同じだよ
ピントがズレてんだよ

ベルサイユ宮殿で展示すんなって言うのもなんか違うんだよな
もう既に過去二回現代アート展やって大盛況だったらしいし、毎回保守系が出てきて反対してるし
まああいつらそれが商売だから、それはいいとして

なんかもっとこう納得させられる批判は無いの？

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:23:28 ID:bVHXzFiv0

かつて、床が貴族の糞まみれだったベルサイユ宮殿に村上作品はぴったりじゃないか！

964 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2010/08/31(火) 13:24:14 ID:FrWMP7iX0

(　´ⅴ｀)ノ＜村上って苗字の香具師にろくなのはいない、これマメな

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:24:45 ID:fxxAG5Fp0

>>1画像にもある一連の村上作品は、２０世紀中盤以降に代表されるウォーホル作品などの
ポップアートの文脈で解釈すれば、普通に現代美術の範疇に収まるものだと比較的容易に理解できると思うよ。
だから>>1画像にある作品などは方法論としては少し古臭いという言い方も可能かもしれないが。

個人的には>>1にあるような村上作品をタダでもらえたとしても自宅に飾っておこうなどとは思わないが、
しかしそれらが比較的オーソドックスなくらい現代美術として成立しているというのはよく分かる。

ベルサイユに展示して見せるべきかどうかは、また別問題かもしれないので
それについてまでは述べないことにする。
それについては自分でも賛成・反対両方の意見を書くことができそうなので、
どっちでもいいや勝手にどうぞと思っている。
それからこの場合それを非難する事は結果として賞賛に近いものとなってしまうはずだから、
きっと村上はそういう巻き起こる非難といった現象をニヤニヤしながら眺めてるんだろうなと思う。

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:26:02 ID:voja+5UC0

もともとは、外人で日本の漫画やアニメ好きな人間が増えてるとこへ
金持ちのスノッブな外人が「いま人気のジャパニーズアートクダサーイ」で
「いいのアリマース！ムラカミというマンガアーティストデース」で売れたんだろ。

コレジャナイロボの超高級版。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:26:10 ID:DYD2o2Ar0

>>962
日本で売ってるフィギュアは模写じゃないだろ。
平面の絵から作り手の想像力で立体にし、さらに作者の独自解釈を入れている。
商品だけど、作り手は商売を超えた情熱で作っている。
（いい加減な奴のは、ボロ糞に叩かれるし）

村上の方が模写に近い。

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:26:26 ID:IBoCwuF3Q

六本木ヒルズのショボいキャラクター、あれ絶対、担当者は泣いたんだろうな。

こんなもんに大金払わなきゃならんのかと。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:27:43 ID:r5VkJGNzP

>>960
別に村上を擁護する気はないんで、
あなたが失敗だと思うなら、そうなんじゃね。

ただ、評価する評論家勢もある、ってこったな。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:27:53 ID:YnD6HV8a0

>>959
自分の発言が、他人にどう受け取られているかわかってる様だな…
敢えてそれを突き通してる、か
まぁ結果的に、自分の好きな作品を貶してるように、周囲からは見えるけど、それはどう思うの？

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:28:19 ID:2bVse6Zx0

>>962
そう。結局>>389のとおりで、現代芸術をよくしらないまま
的外れな批判を繰り返してるだけなんだよな。
だから>>967みたいな頓珍漢はレスをされるんだろうな

>>944
なんで村上なんてどうでもいいというオタが
必死で村上叩きつつけてんだよ。どうでもよくないんだろ

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:28:25 ID:AsASO7Bi0

>>968
そのしょぼいキャラクタをルイヴィトンも採用したんだぜ

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:28:40 ID:4Uci3dUZ0

>>967
もうこういう奴に何にも言う気おきないわ
見方を変えろって。そのオタクメガネ外せよ

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:28:58 ID:+uoJJBSK0

その背景を根こそぎ否定しておいて宮殿を冒涜とかそれはないだろｗ

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:29:07 ID:+5Xaqs8+0

ベルサイユ宮殿はまずいだろ

一般会場でやれよ

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:30:51 ID:r5VkJGNzP

>>962
おまえんのとこの皇居でやれ、じゃないかなあ。

日本でやってこそ意味があるものだからね。
ベルサイユだと、また異なった意味合いが発生してくる。

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:32:05 ID:DYD2o2Ar0

>>973
おまえこそ、その中途半端な芸術語りやめろやｗ
的外れなのはおまえだよ。

造形だけの問題じゃない。
新しい者を作り出そうという思想も、気概もない者は芸術ではない。
村上のはニセモノでしかないんだよ。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:32:43 ID:a9m9xcKm0

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:32:45 ID:E8VGHClP0

こんなくだらない催し物は、ピンポンセンターでやれ

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:33:31 ID:voja+5UC0

村上援護の意味がまったくわからん。
「俺って現代芸術理解しててオサレ～オタクって本当にキモイ～」な感じなのか？
村上の作品買うくらいならウォーホールやバスキアのレプリカ買うわ。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:33:54 ID:AQPpBWN90

>>969
評論家ｗ

美術評論家が戦後持ち上げてた作品のほとんどは粗大ゴミと化している

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:35:24 ID:4Uci3dUZ0

>>977
だから村上は新しい価値を創造したんだってばｗ
あんた中の芸術って上手い絵だったり、なんか意味ありげな彫像がドーンと立ってるやつだろ
ちょっと美術史の本一冊でもいいから読んでこいよ。マンガばかりじゃなくてさ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:37:17 ID:voja+5UC0

それこそパクラレ元と言われる遊人が
自分の作品に「元祖村上隆・遊人」とサインした方が、売れると思うな。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:38:30 ID:lY/OK+y40

村上隆ほど客にがっかりさせるアーティストはいない
ただの秋葉街のパクリなんだもん
そういう意味でぴか一☆

外人は村上を評価してるんじゃなくて、秋葉文化を評価してると思うと
パクリに億払ってるのも納得できる

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:39:39 ID:4sA8GC7s0

いわゆる萌えフィギュアと比べるのは確かに的外れだな
だからって村上のこれがまた違う方向性を持つ作品として評価されるかったら絶対にされないと思うけど

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:39:51 ID:YnD6HV8a0

…美術史って役に立つんだろうかな
どうも楠見の痛いイメージが強すぎてちょっと…

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:40:42 ID:2bVse6Zx0

>>980
村上の芸術的価値は二の次。認めないやつがいるのもわかる

が、村上よりその辺のフィギュアのほうが芸術的だとかすごいとかいう勘違いが気に入らんね
フィギュアとしての価値（造形とか）は確かに上だろうがそういうもんじゃないっての

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:41:14 ID:onLI7ZTS0

村上のやってることって、本来は外国人相手じゃなくて
アキバのオタにマンセーされる状況で、背中向けてﾌﾟｹﾞﾗ、
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉってとこまでいって、はじめて成功っていえるもん
なんじゃねーのかねぇ。

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:42:37 ID:8LFcB1SS0

>>977
美術的に無視されていたオタ絵やオタ造形に価値を作り出したってのは
わかるんだが、あれを評価できるかどうかってのは別問題なんだよね。
本来、擁護してしかるべきオタがほとんど誰も応援していないってのも事実だし。

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:43:19 ID:r5VkJGNzP

>>981
残念だけど界隈では評価されてるからね。

売れてるアイドルに文句をつける残念な人みたいなもんで。
あなたが気にいらなかったとしても、売れてること自体は事実だからさ。

批判はおおいにどうぞ。できれば美術手帖にでも投稿すればいいんじゃないかな。
ただ、あなたの批判点がそのまま村上の美点なんだよ。軽薄さも含めて。
村上の批判はなかなか難しいんだわな。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:44:25 ID:voja+5UC0

わけわからん外人が村上作品を見て「新しい価値の創造だ」と言うなら理解できるが
巷に同じようなモノがはびこる日本で、村上作品を見てもなんとも思えなくても当たり前。
むしろ理解したつもりのブルータス読者は、はだかの王様の家来みたいなもん。

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:44:47 ID:FW8dk+AL0

漫画アニメっぽい芸術っぽい作品で知られる芸術家っぽい無職村上隆氏

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:45:37 ID:Jo/32EcZ0

「オリジナルでない」「パクッただけじゃん」「村上はニセモノ」「日本の恥」
とかのバカっぽさ炸裂の批判レスのほとんどは、村上が弟子たちにノルマで書かせているｗ

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:46:21 ID:lY/OK+y40

http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&rlz=1W1ADFA_ja&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E3%82%AD%E3%82%AD%E3%80%80%E6%9D%91%E4%B8%8A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

擁護してる中で村上ファンの人って当然毎晩
キキちゃんと寝てるんだよね？高級アートだもんね？

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:47:37 ID:vIyatRPu0

ちょっと芸術齧った奴って芸術と認められるものが高尚で絶対的な価値だと思っちゃうの？

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:47:57 ID:g96JyNag0

商売は一流、フィギュアはちょっと昔の流行を取り入れた感じで、今となっては古いよなｗ

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:48:18 ID:4Uci3dUZ0

>>991
デュシャンのやつみて「どこにでもある便器じゃん！」って言うのは簡単
でも当時は誰もそんな事思いつきもしなかったんだよ。それを現代の尺度で測っても意味が無い
芭蕉に「タクシー使えば楽だったのに」って言うようなもん

まあデュシャンを例に出すのもどうかと思うが

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:48:50 ID:r5VkJGNzP

>>994
まだここまでメジャーじゃない頃、
DOB君なら持ってるよw

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:48:56 ID:kkj4XFuO0

最後は村上は評論家に評価されているから価値があるんだって主張になっちゃうのか。

こういう、評論家とアーティストが組んで（かどうかは知らんが）美術市場での
自分の価値を上げていくという、村上のやり方には違和感があるよなぁ。
村上は確信犯的にそういう仕組みを利用して、金儲けしているみたいだが。

アメリカ的な資本主義の行き着く先はゴミにも価値をつけて高く売りさばくという
イワシの頭の信心から商法だとすると空しくなるな。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:49:16 ID:S+JfGgHV0

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの国でも嫌だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。