【経済】高級車ブランド「レクサス」、苦戦！…国内登場５年で販売台数は目標の半分★４

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1 ：ぽっくりφ ★：
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が、国内販売を始めて３０日で丸５年。
米国での成功をひっさげて、輸入車の牙城（がじょう）に挑んだが、景気低迷もあって、
販売台数は目標の半分程度。それでも、定評のあるアフターサービスに加え、
ハイブリッド車（ＨＶ）を積極投入し、長期的に客層を広げていく考えだ。
愛知県の知多半島を主な販売エリアとする「レクサス東海」（同県東海市）は２５日、
５周年イベントを開いた。
招待された約１５０人の客は同日発売の新型車を見学した後、店の２階に移動し、
サックスの生演奏を聴きながら高級ホテルのシェフによる軽食を楽しんだ。

同店は、顧客約９００人を対象に毎月２回ほど、コンサートやバーベキュー、
ゴルフコンペなどを企画する。幹部は「お客さまと生涯おつきあいするのがレクサス。
車を買っていただいた後が大事」。
実際、定期点検などアフターサービスの獲得率はトヨタブランドの店舗が７０～８０％なのに
対し、同店はほぼ１００％。トータルで利益を出す販売戦略が実を結んでいる。

だが、こうした成功例は少数だとの声もある。
トヨタは当初、年間５万～６万台の販売を見込んだが、最高は２００７年の約３万５千台。
その後は年３万台を割り込んだ。０９年は１店舗当たりの販売台数が約１７０台。
アドバンスト・リサーチ・ジャパンの遠藤功治マネージングディレクターは「販売店の多くは
投資コストをまだ回収できていない」とみる。
苦戦の理由は、ターゲットとする富裕層の独ＢＭＷやベンツなど高級輸入ブランドへの
こだわりが予想以上に強かったことだ。担当の大原一夫常務役員は「壁が厚かった。
目標が甘かったと言われても仕方ない」と苦戦を認める。

*+*+ asahi.com 2010/08/27[23:37:39] +*+*
http://www.asahi.com/business/update/0827/NGY201008270023.html

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283053179/
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:54:27 ID:mEsT/zk50
なぜ客が入らない、ゴージャスな店舗が維持できるか考えよう。
やっぱり普通のセダンならベンツが一番だな。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:56:04 ID:6TLDg0qD0
ーマのように、消えてなくなる車もある。
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:56:27 ID:8kl2/YTrQ
へー
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:58:31 ID:DexehAp90
だってレクサス店って金持ち以外入店お断りだろ？
BMWとかはそんなことないのに
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:59:25 ID:YEB1T7J60
レクサスってブランドなんだー知らなかった　あのデザインに高級感があまり感じ取れないのは俺だけ？？
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:59:30 ID:nizxUwpK0
まあサービス良いしね　

売りっぱなしの輸入車よりコストが高くなるのはしょうがない
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 14:59:54 ID:BVUU/j5c0




　　　　　　　　金があったら・・・ベントレーに乗ってみたい

　　　　　　　　金があったら・・・ＢＭＷ（３シリーズ）に乗ってみたい



9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:00:50 ID:I26wTXEg0
デザインがヘボいもん
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:01:17 ID:mDYr6Yv00
ヤーの事務所に出入りする車が黒塗りのレクサスｗｗｗ

ヤー御用達のブランドってｗ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:01:44 ID:6TLDg0qD0
総理官邸前には結構止まっているんだけどね。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:02:14 ID:2HYiZ/xAP
普通にトヨタブランドで売ればいいのにな
たぶん肝心のターゲット層でレクサスが外車のブランドだと思ってるおっさん多いぞ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:02:17 ID:/VF3xvDg0
あのロッテリアみたいなマーク付けた車は走ってるのよく見かけるけどね
イプサムとかハイエースとか
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:04:02 ID:y3/HtY+w0
日本人は謙虚さを美徳とする民族だから、これみよがしに「勝ち組専用車両」を乗り回す文化は流行らない。

経団連も自分たちで格差を広げておいて、勝ち組専用ブランド立ち上げるなんて下品このうえない。

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:04:09 ID:o6+URc9W0
最初の頃、専用設計って謳ってなかった?
トヨタ車と部品共有してるから見向きも(ry
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:04:19 ID:i2pFaGsb0
レクサスを国内投入しないでって声も結構あったんじゃね？
LSじゃなくてセルシオに乗りたいって思ってたセルシオオーナーも沢山いたんじゃね？

レクサスブランドにあこがれもつやつはレクサス買わずにエンブレムだけ取り換えると思うよ
ドカタの皆様はじめとする連中ね
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:04:23 ID:kmc8e/Te0
100%って┐(´∀｀)┌
ただのレクソス縛りだろw
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:06:07 ID:nizxUwpK0
>>12
トヨタブランドだと値落ちを防げないんだよ
以前クラウン乗ってたけど、何年かしたら中古が出てDQNが乗り回すようになるんだよ・・
レクサスの場合、極力自分のところで買い取るからブランド力がトヨタよりキープできる
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:06:29 ID:3w3rBR6q0
目標を1/4にすればよい
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:07:13 ID:YmL6cBds0
えー結構走ってんじゃん。
どんだけ目標を高めに設定していたんだ？
21 ：６９大好き：2010/08/30(月) 15:09:22 ID:VsQuI8cf0
当たり前だ。
ＬＳだけ売ってりゃいいものを、ＩＳやらＳＡＩのエンブレム変えただけのやら
貧乏人相手にするから、高級路線なのか、何なのかさっぱり分からんようになる。
戦略が潔くないからそーなるんだよ。
メルセデスなんかは、「高級車」として売ってないから（単なる輸入車としての位置付け）だから
安いの売ってても全然不思議じゃないけど、レクサスは
あえてブランド分けてんだから貧乏人は相手にしませんと言い切らないと。
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:13:03 ID:a5ne8oB/P
テストドライバーがドイツで事故って死んだ車だろｗ
事故相手のBMWの方は死んでないのにｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:13:54 ID:I26wTXEg0
LFA買うた俺が一言
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:14:24 ID:tosciicO0
ヴェルファイア欲しい(´・ω・`)
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:15:26 ID:gsaNRP7x0
だから何度も言うように、派遣奴隷を大量に作って、富の一極集中を推し進めてんだから、
高級車なんて金持ちに何十台も為替リャ良いじゃねえかっつの。

トヨタ関係の重役や金持ちは一人１００台買ってやれ。奥田は１０００台な。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:15:47 ID:/IkrkzM/0
金持っていれば、国産じゃなくて輸入車買うだろ
一昔前なら国産だったけど、今の国産は買うに値しない
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:18:12 ID:UYQ0pqzn0
まずは一千万以下の価格でボディとエンジンを
１から設計したレクサス専用モデルを発売するところからやりなおさんとな
トヨタのリファインモデルでボッタくるのはもう限界ってことだよ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:20:24 ID:FqH+bApj0
3年前早まってＧＳ買わなくて良かった
早く納車しないかな俺のF10
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:20:52 ID:pHXVOWDS0
まったく個性がない残念なトヨタ車
　
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:23:13 ID:plg/5iS10
レクサスって新車で買えば永久に洗車が無料なんでしょ？　おトクじゃね？
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:23:26 ID:E3ujhNIC0
レクサス買う金があったら
レクサス以外買うよな
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:29:19 ID:hzQgshf/0
セルシオに戻せよ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:31:17 ID:HmxSssGm0
そんなに販売台数増やしたきゃ、アルファードとノアのエンブレム取り換えて
売れよ、ただ販売店の客層一気にかわるぞ
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:31:24 ID:Oj+lOA+h0
他社を潰したろうという発想・行動力が無いのが日本企業の決定的な欠点だ。良い物を作って売ろうなんて訴求力に乏しいで。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:34:43 ID:Xmrh6Hj20
【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283064261/
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:36:26 ID:m7Se+jWyO
>>28
こういうの気になるんだよね。
納車しないかな、じゃなくて、納車されないかな、だろ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:43:54 ID:RbvPooPt0
セルシオ新車購入8年目
10万㌔
次が無くて
ベルトも変えて　絶好調で快走中

ただ新型セルシオで出すなら　直ぐ買い換えるよ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:49:07 ID:A9BNF2Hi0
レクサスは欠陥車だろWWWWWWW
30前期セルシオが一番故障がなくていくらでも乗れるぞ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:52:12 ID:/6BvQeep0
なんちゃって高級車
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:53:13 ID:O7GUsibu0
売国奴奥田氏の発言により


シナ、朝鮮、在日企業どもへ仲間入り



不買
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:54:58 ID:QuYUj/E10
おまえら乗ったこともないくせに悪口言うなよ
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:57:07 ID:PHyEHBeQ0
>>2
夜中にF－１見てたけど、速度制限時の「シルバー色のベンツ」カッコいいったらありゃしない！！！
Fー１カーを引き連れてるように見えるぜ！！！
ありゃ～～～、かっこいいわいさ。

昔の動画で槇原の「どんな時にも」の歌で映像は秀作だったんだが、動画サイト潰れたのかな？？

一度はベンツのハンドル握りたいな。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:57:38 ID:FxCHwqWd0
ブランド名じゃなくて、各車の最上級グレードとしてレクサスを使えばよかったんじゃないかな？
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:58:16 ID:H80hgpDM0
そう言えばその昔マツダも訳の解んねぇ糞ブランド名インフィニティで確か失敗したな　藁
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 15:59:43 ID:3CSQMxKx0
>>44
それは突っ込んだ方がいいのか？
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:00:00 ID:UPSfoQvr0
取り敢えず、映画「トランスポーターｘＮo.Ｘ」に出てから高級車は
名乗ろうな。キャラが無いんだよな、それが日本車と言えば言えるが。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:00:28 ID:JU8f4A/I0
>>15
専用設計どころか初期レクサスは窓ガラスの端に小さくだがはっきりとTOYOTAと書いてあった
ユーザーの指摘によりカイゼンしましたとさ
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:00:39 ID:isRdp3cL0
2010今年のヒット商品

ウォークマン
桃屋のラー油
ノンアルコールビール
日清カップヌードルごはん
IQ84

テレビCMで宣伝していないものばかりｗ
いかにマスコミが視聴率を捏造しているかわかる
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:01:16 ID:6X1b4cqv0
>>45

ｗ
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:02:47 ID:TmXIVVOt0
高級車に乗るって、ようは、ブランドだろ。

レクサスにブランドがあるのか？
ＢＭ・ベンツ・ボルボ等々にブランドを感じるが、レクサスには感じない。

西洋かぶれが治らないんだが、それは申し訳ない。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:02:50 ID:u3QRuPnu0
格差社会にかこつけて派遣や期間工でぼろ儲けした金で
調子こいて勝ち組に外見と内装変えたクラウンとマーク２を売りつけるとか
あくどすぎて話にならない

こんなもん成功するわけないだろうに、いい気味じゃよ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:05:41 ID:TmXIVVOt0
>>51
論点がかなりずれてるよ。。
君の私怨も理解できるが。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:05:48 ID:RSeUYn2SI
ま、海外はトヨタとレクサス、NISSANとインフィニティ、ホンダとアキュラは完全に別物あつかいだもんな。
日本はトヨタ＝レクサスの式が出来上がってるから、ブランド戦略的には難しいだろうな。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:06:47 ID:6X1b4cqv0
>>48

おいおい、かなり頭の悪い奴が混じってるなｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:07:14 ID:z4cGzLHv0
L-フィネスｗｗ
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:08:50 ID:XHD2ZVsG0
アマティからV12セダンが出たらすぐ買う
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:09:09 ID:TmXIVVOt0
あと、高級車のハイブリッドを見ると。
偽善なのか？貧乏人が無理して高級車を買ったのか？

いずれにせよ、あまり良いイメージがないな。
レクサスのハイブリッドって貧乏くさい。

エスティマやプリウスのハイブリッドは、別に何も感じないが。
（もともと金持ちが乗る車ではないし）
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:10:08 ID:JU8f4A/I0
>>50
ボルボブランドなんてもうボロボロだろ
一昔前は医者が乗る車っていったらボルボってイメージだったが
ウリだった頑丈さも今や他車とは差が無いし
走行性能でもご覧の通り
http://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc
挙句の果てには中華資本に買収されもうどうなる事か…
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:11:05 ID:VgdEMu6U0
>>44
アンフィニをインフィニティと間違い、
さらには最後に今では誰も使わない「藁」ｗｗｗｗｗ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:16:29 ID:WMY2x89p0
今日から「高級ブランドです」って自己申告だけじゃ・・・
実績として積み上げたものが無い。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:16:48 ID:TmXIVVOt0
>>58
日本でボルボは売れてるの？
売れてないの？

それしか興味がない。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:20:46 ID:flibX7Y60
>>44のクオリティの高さに脱帽ｗ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:24:02 ID:xwGESikP0
次期LSからセルシオの名前付けてトヨタ店でも販売してくれよ
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:25:17 ID:6X1b4cqv0
ボルボはハンドリングなどが国産車とたいして変わらず、運転しててつまらん。
不可もないけど可もなしって感じで、積極的に選ぶ理由に乏しいな。まして中華ブランドと
なった今じゃ…
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:27:11 ID:q2TawsMR0
LS460 SZと同じ値段の一、二年落ち中古ポルシェ997だとポルシェ選ぶ人が多いのかな
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:28:35 ID:5i9UAuTv0
レクサス、最近めちゃくちゃ見かけるけどなー
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:28:54 ID:TmXIVVOt0
チラシの裏スレッドなら。
俺も主観丸出しで書く。

レクサスは格好良くないんだよな。おまけにハイブリッドは貧乏くさい。
あと、レクサス店の前で、いつも立たされてるおっさんが可哀想。

新規ブランドなんだから、若い人間をターゲットにするしかないのに、
なんか格好良くないんだよな。。


ちなみに、牛丼屋は吉野屋が好き。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:28:56 ID:k4NXoMwe0
なんで専門ショップなんて作ったのｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:30:03 ID:ItW2CB1b0
ロッテリアが車作ったのかと思ったわｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:30:45 ID:MWRujWjE0
ベンツBMと同等に売れてるから上等じゃねｗ
ベンツなんて売れてるのA、Bクラスだしなｗ
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:32:33 ID:35/+W4oJ0
とりあえずその金あったらベンツでしょ、あの自分で運転している感は最高。
トヨタ車は運転手がいて後ろに乗るイメージ。
レクサス運転したことないでしらんけどｗ
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:34:10 ID:TmXIVVOt0
>>66
目標が高すぎたんだろうな。
レクサスはよく見かけるよ、最近。

高すぎた目標が、レクサス不人気って話になっていると思う。

レクサスハイブリッド仕様が、ＩＱが低そうな小金持ちによく売れたみたいだね。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:35:52 ID:yXMUUpnc0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
182 : 1000円に魂売った鉄オタ居る？JR職員は？にゃ、ぬこにゃ[] : 2009/04/24(金) 15:11:43 ID:fJZ0AosC0
1000円に魂売った鉄オタ居る？JR職員は？にゃ、ぬこにゃ

「バロスジェクトＸ～支那者たち～ 　支那の挑戦。奇跡のパクり率－偽高級車の誕生」
　主席から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「最高級車の偽物をでっちあげたらどうアル」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
　「無理アル。出来無いアル」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるアル。俺たちの手でパクり上げるアル！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。パクり人の血が騒いだ。 「やるアル！」
　それから、夜を徹しての偽高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
　いっそ、ロールスロイスに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるアル。高級車は走りだけで高級なんじゃないアル」
　そうだ。外装だ。外装とか内装見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しに三流品プラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車の気がするかもしれない手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車もどきアル！」
　外装、内装だけもどきの偽高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで老酒を飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
　「社長、完成した車で黄河にカネカネキンコ叫びに行ってきてもいいアルか」工場長は言った。
　「ああ、いいアル。だが制限速度は守るアルよ。中身は支那車のままアルからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:36:09 ID:xm+f5cOL0
レクサスってトヨタのチューニングメーカーじゃなかったの？？？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:36:38 ID:KzHFuSGH0
>>50
世界的にはボルボにブランド性はないんだけどな
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:37:30 ID:/VF3xvDg0
>>66
>>72
よく見かけるけどかなりの確率でハイエース・ノアとかアルファードとか混じってる
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:39:34 ID:KzHFuSGH0
いまだにレクサスよりマークXやクラウンの方が売れてるんだろ？
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:39:36 ID:QuYUj/E10
>>71
その日本人のドイツ車信仰は既に崩壊してるよ

成金はまずベンツ、そしてやっぱり日本車に戻った段階でほんとの金持ち

そこへ入りこもうとしたのがレクサスブランドだが、デザインで大失敗
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:45:39 ID:cuXgQ3QM0
>>66
>>72
見かけるけど､最初の一年はマジで少なかったし、
今でも東南アジアやベンチマークとして面白い韓国などと比べても圧倒的に少ないと感ずる
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:47:00 ID:TmXIVVOt0
>>75
わかった。ボロボはダサイ。
これで満足したか？

>>78
レクサス導入期に良く言われたけどね。
今聞いてもふーんって感じだな
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:48:17 ID:cuXgQ3QM0
一番惨めなのは、セルシオから買い換えられない無理してた人達なんだろうな
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:48:36 ID:KzHFuSGH0
>>80
ダサいかどうかの問題じゃなくて、日本人がボルボに金を払い過ぎなんだよ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:50:25 ID:NN5EoGi40
ドイツ車に乗ってるのは安全性だろ
日本車のふにゃふにゃ足回りにはもう戻れないよ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:50:32 ID:4hvkN4Wx0
俺はレクサスのLSは好きだけどな～
しかし、クラウンアスリートには敵わんわな
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:53:01 ID:iXqRYRN/0
海外のブランドと比べて積み重ねがないからな
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:55:07 ID:m5j4OaVp0
>>77
セダン作りすぎだよねぇ。
種類が多い上にグレードも沢山あるから明確な差がないんだよね。
安いセダンでも木目風パネル使ってるし。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:56:37 ID:TmXIVVOt0
>>82
ならそれでもいいや。
お前、かなりめんどくさいから。

>>85
新規ブランドのくせに、目標が高すぎたね。

レクサス、車種のグレード名のセンスもないよな。
あと、ロッテリアのようなマークもダサイ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:58:20 ID:FqhLUxiA0
唯一トヨタを褒めるとしたら、初代アリストの直列六気筒エンジンのフィーリングだ
ハンドリングも足周りも糞だったが、あのエンジンフィーリングは良かった
あの重厚で滑らかな感じは癖になる
あのエンジンがなければ奥田はアリストで爆走しなかっただろう
それに比べてＶ型エンジンは何か薄っぺらで物足りない
ＢＭＷが直列六気筒エンジンにこだわる理由はそこにある
ＢＭＷがＶ型六気筒を採用したら、らしさは半減するだろうね
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:00:22 ID:QuYUj/E10
>>87
だけどセルシオ逆輸入の時代は、あのLのマークはステイタスだったのよ

ただ、やはりトヨタのマークにせよ、もう少し考えろよ、と言いたい。

日本車はエンブレムの重要性を軽視しすぎだな
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:01:04 ID:KvjNeYqqP
デザインが微妙すぎる
安っぽいし未来的でもないし、実に中途半端なんだよ
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:01:08 ID:i4t7yOM80
豪華な店舗維持費は
ワープワから搾取した経費で
成り立って居ます
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:01:39 ID:ufee9u8/0
LFAを300万円で売ればいい
限定せずに
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:09:12 ID:/t0znnqC0
たくさん走ってるだろーが

Lエンブレムのセルシオとかハイエースとか。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:12:07 ID:DGVlJTiq0
LS600×2台、買ったのに・・・。もう1台、買ってくれだと。アホか。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:12:52 ID:/t0znnqC0
ttp://toyota.jp/corollaaxio/exterior/bodycolor/index.html
ttp://lexus.jp/models/is/design/exterior/exterior.html

うーむ。なんかよーわからんわ。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:16:05 ID:xdqrDGwW0
レクサスは中古が安いよね。
だから最近よくみかけるんだろうね。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:17:06 ID:fKmM36IA0
>>95
カローラと比べるんならマジェスタ
ほぼでかカローラといってもいいくらい高級感が無い
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:18:19 ID:d7DsM00P0
今乗ってる、ハリアーが絶好調なんでレクサスイラネ
ってかロッテリアのロゴみたいなのが付いた車なんかかっこ悪くて乗れないｗ
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:19:04 ID:TmXIVVOt0
>>89
ああ、そういえば、いたよね。
逆輸入車を喜んで乗っていた、育ちの悪そうな奴ら。

レクサスだけじゃないが、日本車ってエンブレムが格好悪いよな。
そのなかでも、レクサスのエンブレムは、ダサイだけでなく安っぽい。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:22:07 ID:d7DsM00P0
逆輸入車で思い出したけど、家にアバロンって車があるんだけど、
燃費悪いけどなかなかいいよ。
母ちゃんがたまに乗ってるようだが。知ってる？
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:23:19 ID:3CSQMxKx0
>>100
発売当時、日本一車内がでかいセダンだった車だな
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:25:25 ID:d7DsM00P0
>>100
そうなんだ。俺が厨房くらいからあるから詳しく知らないんだよね。
運転席と助手席はまぁでかめって感じだけど、
後部座席は無駄に広いｗ
パワーもあって運転はしやすい。何でなくなったの？
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:26:31 ID:/t0znnqC0
>>97
調べたけどヨタじゃーん。レクサスとヨタ比べたかったんだけどよーわからん
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:34:20 ID:3CSQMxKx0
>>102
さあ？それはトヨタに聞いてもらわないとｗ
まあ、日本ではでかすぎたのかも知れん。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:38:04 ID:kSmc4K5h0
>>63
マジェで我慢しろってことじゃね
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:00:07 ID:6TLDg0qD0
ベンツのように、3年ごとに重要部品の交換が必要であるような仕様にしとけば、
中古の貧乏人が大量に出てくることも無い。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:00:21 ID:KzHFuSGH0
>>102
円安になって日本の工場で派遣が使えるようになって労務コストが
下がりうま味が無くなった。
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:28:21 ID:QxZzCQFX0
所詮ＴＯＹＯＴＡ

ベンツやＢＭＷを乗る人は買いません
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:41:51 ID:ffpawggB0
トヨタは高級車と高額車の違いを何時になったら理解するんだ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:43:01 ID:SyEeEjCQP
ハリアー乗ってるからRXには興味あるんだけどわざわざLEXUSブランドにして価格を上げてるのを見るともうトヨタはいいやって思う
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:49:58 ID:UYQ0pqzn0
>>109
レクサスが破綻すれば理解するんじゃね？ｗ
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:51:15 ID:8hi//GZr0
国内のトヨタ系ディーラーの連中も
ザマ～ミロって冷笑してるもんな。
社内にまで敵を作ってスカしてずっこけてるんだから世話ないわぁ。
だいたいやね、５年も営業してるけどターゲットのジジババ連中は
今だにレクサスなんて誰も知らないんだよ、ホントのハナシ。
まだまだクルマ好き位しか知名度ないよ。こないだも代々トヨタ車を
乗り継いできたジイサンが前のクルマを見てハンドル握りながらツイッタ～
「めずらしい車だな、外車かな？」
「イヤ、それトヨタ」
「違うよ、トヨタのエンブレムじゃないぞ」って頓珍漢で不毛な会話がつづきましとさ。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:53:56 ID:NVOs08oL0
白のレクサスに乗っているのが、軒並みヤクザか屑だけってのが本当に凄い
一時期のベンツだってこれ程ほど酷くない程高確率なのは驚異的
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:55:51 ID:KzHFuSGH0
>>112
LS以外のレクサスを買うのはクルマ好きとは言えないだろ。

それに有力なトヨタ販社の多くはレクサス店を持っているから、
笑ってばかりもいられないよ。
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:56:30 ID:ffpawggB0
>>111
破綻しそうな現状でこの有様じゃ
破綻しても理解できねーと思うよｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:57:59 ID:UYQ0pqzn0
LSも460の中古が出回り始めてかなり敷居が下がったからな
LS460って、今一番台数走ってるレクサスじゃねーのｗ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 18:59:16 ID:fZYH5QDm0
レクサスいっぱい走ってるじゃん、ハイエースとかｂBとか。
DQN御用達ブランドだろ？あれ。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:04:24 ID:RxnViZw/0
差がわかりにくい。クラウンとレクサスのセダンとでは高級さではどっちが上なのかと。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:05:16 ID:zNSvtkaCO
アメリカじゃあレクサスはＢＭＷ、ベンツ同様の地位を得ている。
日本人はレクサスをトヨタの200、300万円クラスの自動車のブランドイメージ寄りに勘違いしているな。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:08:54 ID:UYQ0pqzn0
>>119
だって実際中身はトヨタじゃんｗ
LS=セルシオ、GS=アリスト、IS=アルテッツァだろ？
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:09:53 ID:JJSpdjB40
>>119
セルシオやセンチュリーのまま売ってりゃよかったのに
いきなりブランド名変えてほら、高級車だぞって言われてもな
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:16:51 ID:Lv0Tvxxq0
ＧＳとＩＳってＤＱＮがエンブレム勝手に張り替えた偽者レクサスに見えるｗ
結局違和感なく高級車と認められるのはＬＳだけなんだよなぁ
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:32:42 ID:ffpawggB0
名前変えただけで高級ブランドですよと言われてもな
所詮は中身はトヨタなんだし
消費者もそれを理解している
理解していないのはトヨタの経営陣だけｗ
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:33:41 ID:HNB+QBaPP
くれるって言うんなら喜んで受け取るけど
125 ：６９大好き：2010/08/30(月) 19:34:11 ID:VsQuI8cf0
だからＬＳ以下を売るなっつーの。
レクサスの意味が無い。

それから、ランクルのシグナスもレクサスで売ればいいじゃね？
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:36:00 ID:6TLDg0qD0
他の輸入高級車ブランドと同じように、今後縮小が見込まれる日本市場には
あまり投資をしないで、新興国その他に注力するほうがいいでしょうね。
レクサスブランドも、日本人向けにしても仕方がない。
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:37:59 ID:MBGDxFAQ0
ワゴンRにエンブレムつけて売れば売れると思うよ
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:38:11 ID:1wmitu1Y0
>>89
マークがダサいのは仕方が無いよ。
歴史も伝統もないんだから。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:41:09 ID:cp/emH1r0
ブランドイメージが大切だからな。
それを簡単に構築することが出来るわけない。
相当長い目で見ないとダメだろ。
なのに設けのために変な方向へ走るとか、本末転倒過ぎる。

本気でやるなら10年単位の話でしょ、この路線。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:44:02 ID:cxB0KQp60
最初から方向性がおかしいからな
これでイケると思ってるのは
よっぽど消費者を舐めてるか
経営陣の頭が可笑しいかどっちかだよ
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:45:32 ID:Jdwz8Y080
レクサスて一番注目されてた時は逆輸入ブランドだった気がする
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:51:13 ID:HwNs4EZf0
>>102
アバロンは売れたけど、次のプロムナード？だったかがずっこけた。
よくある話。
エメロードとかテルスターとか。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:52:26 ID:RxnViZw/0
いままでクラウンやアリストなど高級車を本格的に投入してなかった地域には売れるだろうが
日本は５０年前からクラウンはあるからなあ。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:54:31 ID:VYAruicZ0
ロッテリアエンブの車は結構見るけどな
ハイエースとか軽で
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 19:57:43 ID:Ewjy6VxHP
海外じゃトヨタやマツダは品質のシッカリした車としてブランドを築いてるけどな。
異国の良い商品をありがたがるのはどこの国も一緒。
ま、この夢の無い時代にちょっとした力業の祭りを見れたんだから感謝汁。
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:01:02 ID:zHo0ghry0
ロータスエリーゼRをOEMでレクサスLTとして490万くらいで売ってくれれば買うぞ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:21:36 ID:HwNs4EZf0
>>136
OEMの意味を勉強してからまたこいよ、ゆとりの馬鹿が。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:23:03 ID:XHD2ZVsG0
www
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:23:28 ID:QxZzCQFX0
レクサスが外車の代理店でもやればいいよ
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:24:20 ID:vh2M7R6a0
中身は大衆車のトヨタ車をわざわざ高い金で買う奴なんていないだろ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:29:26 ID:UFn7bhOk0
孫請けクラスの中小企業虐めた天罰だな・・。
社長、専務、常務あたりが乗れるだけの金回せば
解決。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:30:51 ID:mUHzb15kP
日本ではトヨタのイメージが強すぎて、高級車を欲しがる人＝輸入車を欲しがる人なので不振なんだけど海外ではちゃんとやってるんだよな。
アメリカでも大成功してるし。
レクサスが韓国上陸した時は凄かった。速攻でBMW抜いて輸入車No1になったし。
ロシアでもうまくいってるみたいだし。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:45:19 ID:hbQNDNvj0
そんなことより俺はGT-Rをゆっくり乗りたいんだよ
金ないけど
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:48:34 ID:7wnz27Bw0
普通に６万で買ったインプレッサの方が運転してて楽しかった　壊れないし
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:52:57 ID:W2CzsxlY0
でっかいカローラ
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:58:36 ID:mUHzb15kP
レクサスのサイトみたがセダンばっかりだな。
日本じゃセダンは売れないよ。ハッチバックを投入しないと。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:02:54 ID:Bwv+7V0s0
>>146
ハッチは間もなく投入するよ
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:06:52 ID:eLKbcO4B0
毎度おなじみのコピペｗ

トヨタ車の特徴

１　自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車
２　コーナーでは矢のような直進性
３　直線では地を這うようなコーナリング特性
４　アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速
５　ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい
６　揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション
７　ハンドリングはゴムのねじりん棒
８　経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ
９　低μ路で無くてもセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御
10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない
11 2013年までに車両販売価格を3割程度引き下げる目標を大々的にアピールし、品質も今まで以上犠牲に
12 ベテランテストドライバー成瀬弘氏をも死に至らしめたＦ１参戦１４０戦０勝限定記念車「LFA」が絶賛完売
13 ＨＳ250ｈが米国の衝突テストで過度の燃料漏れのため販売停止。一方、日本国内基準では問題無くリコールされず
14 バルブスプリングにもコストをケチった結果、「信頼性」「耐久性」という「品質」すらも雲散霧消
15 コストダウンが品質向上の鍵と明言（迷言？）する経営陣

結論
トヨタの車は、タイヤ４つとエンジン付けた「ただの箱」ならぬ「産業廃棄物」でFA
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:09:23 ID:ET6VULkX0
レクサスのエンブレムって普通に買えるものなの？？
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:12:44 ID:2bFg9Yf10
まぁ日本人は日本の製品を認めないからな。
これは昔から変わらないよ。
日本で売れないから、海外に売りに行って、海外で売れたんだから凄いみたいなループだね。
どこまで行っても、人の足を引っ張る、ひがみ根性の塊だよ。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:17:57 ID:Ymbq5PGb0
あげると言われたら貰うくせにプププッ
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:18:48 ID:6SiBfMYx0
レクサスのエンブレムくっつけたポンコツ車が多すぎ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:20:37 ID:TGPqVG9Q0
>>149
レクサスエンブレム　価格でぐぐってみそ
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:24:35 ID:JCB9xxku0

売れないのはしっかりマーケティングしてないからでしょ。

クルマにステータスを求める輩には徹底的にトヨタ臭を消さないと訴求できないだろ。

それより、もっとクラウンを大事にしろよ。
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:26:39 ID:FIcN0yGt0
海外だけで売ってたほうが良かったんだろうね
なんでアルテッツァごときがエンブレムかえるだけであんな高くなるか、意味わかんね
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:28:07 ID:2bFg9Yf10
確かに最近出してるのは、マーク変えただけのデザインは一緒だからあれはひどいと思うよ。
ブランド作りとしては間違ってると思う。
トヨタとは違うという所を出さないとそっぽ向かれるだろうね。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:30:30 ID:UCjjKGoe0
レクサスのエンブレムどころか、最近はプリウスのエンブレムも社外品で発売されている。
もっとも、人気なのはエヴァンゲリオングッズだけどな。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:33:01 ID:ffpawggB0
逆に全部の車種にあのエンブレムをつけたほうが売れるんじゃねーの？
DQNとか喜んで買うだろ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:33:11 ID:wN9EzP1l0
俺はIS好きだけどなあ。BMやアウディよりスタイル洗練されてるよ。
金持ちの奥様風がよく乗ってる。
でも販売台数伸びないのはTOPブランドのLSが売れてないからだろうな。
元々ISの立ち位置はLSオーナーの奥様お嬢さんお坊ちゃん用だから、
LSが売れないとISも売れない。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:33:58 ID:joxCoxur0
>高級ホテルのシェフによる軽食を楽しんだ

　　 軽食かよ！
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:42:37 ID:PJ3Rw4Dl0
セルシオにしてもハリアーにしても、日本でも最初から日本では売らないで
レクサスを立ち上げてから売れば良かったんじゃないか
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:54:40 ID:wN9EzP1l0
元々ウィンダムだってアメリカじゃレクサスだったんでしょ。
それじゃレクサスとTOYOTAの差別化が難しいのも当たり前。
レクサスってだけで値段高くなるの不思議な感じ。
いっそのことレクサスエンブレムを純金ダイヤ入りにして
整合性とったら。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 21:59:30 ID:yI7HbX7l0
あまり車には詳しくないので教えてほしいんだけど、
レクサスを買えるぐらいの金(800～1200万ぐらい？)を車に費やせる場合、
国産車だったら何を買うのがおすすめ？
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:09:27 ID:XzoHiI9K0
>>163
あんたこの前も似たような質問してたろｗ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:10:54 ID:3CSQMxKx0
>>163
そんなもんあんたの好みを書かないとどうしようもないだろｗ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:12:59 ID:gfl7mSPG0
>>163
光岡オロチの一点買い
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:13:36 ID:/5WSIPsn0
れくさすのマークだけついた車はよく見るな
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:14:20 ID:wN9EzP1l0
>>163
そりゃランエボとSTIの２台買いだな。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:17:50 ID:wcBDht5f0
今時車に高級感なんて・・・

おれも、レクサスにするかプリウスにするか一瞬悩んだけど、
燃費を見ると話しになんない。車なんて少ない燃料でできる
だけ長い距離を走ればいいんだよ。

ってことでプリウスにした。へぼくても文句言うやつはいなか
ったよ。そりゃまあ優越感感じてもらえば結構なことだからね。
俺が優越感感じたって何の得にもなりゃしないもんな。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:21:31 ID:7wnz27Bw0
>>169

個人的にはトヨタ車は現行で売ってる今現在、プリウスが最も得する車だと思うのだが。
あの性能であの値段は破格だと思う。

まあプリウスだけだけど
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:23:23 ID:1AjeqACM0
>>37
ちゃんと整備していくと維持費とかやっぱり結構かかる？
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:26:41 ID:/38BAwHC0
>>169
いいじゃんプリ
エンジンきってもエアコンきっちりきくし
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:26:44 ID:1AjeqACM0
>>114
だよな
今はトヨタの他チャンネルにいる営業も、販社の関係でいつレクサスに異動になるか実際わからんと言っていた
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:31:41 ID:JP1WOix5P
>>163
買えるものを欲しがるひとなんだね
そういうモノの買い方する人には、レクサスはお勧め。
ほとんどの人は、欲しい物を買う
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:36:32 ID:wN9EzP1l0
JDパワーのアメリカでの顧客商品魅力度調査では
一位がポルシェ以下ジャガー・BM・ベンツ・ローバー・アウディときて
次がレクサス、その次がアキュラ。
アキュラってＨＯＮＤＡなんだろ？違いが良く分からん。
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:38:37 ID:vv05KFmp0
>>3
ーマ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:39:26 ID:E+CjYUWn0
ラフな格好でレクサス店に行ったら服装を馬鹿にされたとかの書き込みをチラホラ見かけるけど具体的になんて言われるの？
てかいくらなんでも今時、客を馬鹿にするなんてこと無いでしょ。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:41:52 ID:wN9EzP1l0
トヨタが日本でレクサス立ち上げた時ＨＯＮＤＡはアキュラ日産はインフィニティ
の高級車ブランド検討したんだよな。
ＨＯＮＤＡも日産も断念して良かったよな。
立ち上げてたら今頃レクサスどころじゃなく惨敗してた。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:44:53 ID:lvJ+OawM0
>>163
俺だったら、フーガ+インプ+ミニバン（荷物用）で3台買うよ。
気分と用途に合わせて使い分ける。
トヨタ好きならフーガの変わりにクラウンで良いんじゃない？
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:48:24 ID:lvJ+OawM0
>>163
あとはNSXの中古+フーガかな。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:50:14 ID:rNz4gRU90
下流下等貧困層のための低級車、その名は・・・・・
「REXUS-レクサス-」
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:52:24 ID:lvJ+OawM0
>>163
少なくとも、車は一台で全てまかなうように出来ていないから
その金があったら、タイプが全く違うのを二台買った方がいいよ。
どうせ高級大型セダンを買っても、自分で運転するなら狭い街で困るから。
キビキビした走りもないし。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:53:43 ID:2mQlQu3iP
うちの近所にレクサスを乗り回している元ヤンキーがいる。
でも、４ナンバーのワンボックス（ハイエースに似ている）のどこが高級なのかわからない。
他にも、レクサスの２トン車（ダイナやデュトロに似ている）、レクサスのピックアップ（ハイラックスにそっくり）も
走っているけど、どれも茶髪パーマの男性が携帯片手にタバコすいながら乗っているイメージ。
レクサスって、安い商用車の改造ブランドなんですか？？
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:54:53 ID:GDld61vo0

この三河の車屋ごときの分際で、日本の消費者をなめんじゃねーよ！　

高級車の皮を被った、普通車じゃねーか！

だから、世界中からそっぽを向かれるんだよｗｗｗ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:56:15 ID:8bSjsJhI0
実際乗ると、写真で見るより高級感を感じるが、
アクセルを踏むと「ああ、トヨタだな」という走りしかしない。それが好きな人にはいいけど・・・
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:56:24 ID:5v6DU6yX0
こういう無駄に高級車を新車で買うのは、中小零細の税金対策だろうから、
つまり、中小零細が儲かってないってことでしょ。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 22:56:33 ID:lvJ+OawM0
>>178
トヨタが失敗と言うより、銀行や紺猿の口車に乗ってディーラーになった
店のオーナーがバカなんじゃないか？直営は多くないって聞いたぞ。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:00:37 ID:AegBuS8k0
レクサスというかセダン自体他社含めもうあんまり売れないだろ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:01:16 ID:1jkVBX7z0
>>177
盗用多なめすぎ
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:02:59 ID:lvJ+OawM0
>>184
世界中では売れてるから、白人によるバッシングも酷いわけだが・・・
色々とエラー（リコール）はあるが、ベンツだってBMWだって
やってるレベル。

今の日本車は、ドイツ車のように高級ブランド路線にしていかないと、
価格競争で将来的にインドや中国にやられるよ。
国内ではトヨタでよいけれどね。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:04:56 ID:1jkVBX7z0
>>188
ドイツ車はかなり売れてます
日本は家族持ち＞ミニバン
の流れがあるからセダン購入者は
独り者
子無し夫婦
子供が独立した夫婦
２台以上所有できる富裕層
一人1台の田舎

くらいしか買わないと思う
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:06:52 ID:lvJ+OawM0
>>188
日本だと、駐車場が狭かったり、街路が狭かったりで大型セダンは
扱いにくいからな。それに信号が多いから、信号や青看が見やすい
ミニバンに流れる。交通もダラダラと車が進むので、車高が高くて余裕が
あった方が良い感じではあるな。高速も制限70～100だから、高速安定性
もあまりいらない。

かつての5ナンバー文化が、ミニバンを定着させた。おそらく変わらない。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:06:54 ID:/JySZhJi0
「微笑むプレミアム」とか言ってたけど1年くらいで使わなくなったな？
今なんて言ってんだ？

BMWの「なんとか•アム•ファーレン」（駆け抜けるよろこび）て
一昨年まで40年くらいずっと変わってないんだよな、
ふらふらイメージ戦略変えるのって、ブランドでもなんでもないだろw
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:07:10 ID:6XohiokAP
トヨタ車なんて所詮コストダウンの塊。
技術力はあるから本気で作れば良い車を作れるのに、営業がそれを許さない。
初代のセルシオを作ったときのように本気で高級車を作っていれば良いけど、
今のレクサスなんてそんなんじゃないでしょ。
トヨタ車で買う価値があるのはプロボックス、プリウス、ハイエースだけ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:09:42 ID:1jkVBX7z0
>>193
レクサスなんてボッタクリ以外の何ものでもないから

トヨタブランド車と共通部品多すぎだろ
シャシーからして共通
しかもライン組み立て生産で「プレミアム」て・・・
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:10:53 ID:lvJ+OawM0
>>194
日本の家電や車は、いまや全部そうだよ。車板やデジカメ板で実態がわかる。
日本の車業界も終わるな～って感じがね。
国際競争ならレクサスの方針は間違っていない。

マツダあたりは、ヨーロッパ受けが良いが、燃費とブランド性をなんとか
しないと危ないな。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:13:14 ID:z3Fl9wrc0
>>149
ディーラーでも買えるぞ
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:14:04 ID:lvJ+OawM0
>>195
ベンツのE、Cだってボッタクリだｗ。
ただ西独商法にトヨタも国外は早く転換したいのだろう。
価格競争では中国やインドが10年後には負けるぞ。
両方とも人口が大きいから、技術者と低所得工員に困らない。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:17:22 ID:lvJ+OawM0
>>197
それは、トヨタの大失敗だわなｗ。
セルシオから何を学んだんだろ？　またDQNイメージが・・・

エンブレムは、オーナーが車を持ち込んだ時以外には
交換しないようにしないと、ブランド性がなくなるな。

中古も積極的に高価に買い取るとかさ。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:18:45 ID:6XohiokAP
>>195
ボッタクリといえばBMW Japanもひどいから良い勝負。
自分はMT、FRのごく普通のセダンが欲しいから320i考えてるけど、
ユーロ安のご時世にあの値付けは異常。
IS250のMT仕様を日本でも売ってくれるなら購入を真剣に考える。
真剣に考えた末に320iの高年式の中古を買うと思うけど。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:20:57 ID:lvJ+OawM0
>>194
セルシオから世代が進んで、電子制御満載時代になったが
技術が追いついていない感じ。
電子制御満載にしたら、可変ステアと動サスが上手く合いませんとか。

ハイエースは良いね。トヨタらしい車だ。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:24:19 ID:N6svyxJ20
英国の有名人が「車に興味のない人が乗る車」といっていた
言い得て妙だと思うわ、つまらなさそうな車しかない
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:28:43 ID:lvJ+OawM0
>>202
大型高級セダンになれば、つまらないだろうね。
外界の刺激をいかにシャットダウンするかの世界だから。
元々、自分で運転する車じゃない。後ろで昼寝する車。

走りを楽しむとなると、インプとかランエボになっちゃうんだよね。
あとはロードスターとか。
ステアリングが思い通りに行って、路面を追従しつつ、キビキビいける車。
ホンダからRが消えたな。
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:31:46 ID:lvJ+OawM0
>>200
BMWもボッタクリだね。足はいいけれど。
まあトヨタもレクサスでベンツ・BMW・アウディの西独ブランド商法に
並びたいのだろう。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:33:45 ID:3HTZC24c0
数字が名前だとさっぱり頭に入ってこない。興味がないから。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:34:48 ID:1jkVBX7z0
>>202
トヨタ車全般に言えることだな

トヨタは商用車だけ造ってプリウスはスバルにでも譲れ
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:52:32 ID:JyaWLq9e0
BMWよりは乗り心地がいいけど、
アウディ、ＢＭＷ、ベンツを買ってしまうのも理解できる。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:53:42 ID:i4t7yOM80
関東でのレクサスオーナー評
交差点のど真ん中で停車して
人待ちとか横断歩道の上で
人待ちとか常識知らずのおっさんの
多いこと多いこと
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 23:58:03 ID:QsjnHvlG0
das beste oder nihts

イヤミだよなチャンコロ腸や奥田とんちかんの80%主義に対するw
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:18:58 ID:LhtGqODs0
ショールームで見るとデカイけど、
その辺にあるのを見ると小さいんだよね。
これが売れない原因かもしれない。
うちの近所ではミニが多い。
セレブはコンパクトカーに乗るってやつだよね。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:25:09 ID:AAi7PzV80
レクサス専用ラインとかめんどくせーんだよあほ
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:28:52 ID:XQMukh1O0
トヨタ車のバッジを付け替えただけという認識でおＫ？
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:31:22 ID:ejkQjlav0
>>212
概ね正解
デザイン変えて無駄装備を増やした感じｗ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:31:43 ID:ANwddT6M0
レクサスと言っても日本では単にトヨタの販売店
の１つとしか思われていない。
要はトヨペットと変わらない。
それで値段が高いのなら買わないよ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:33:41 ID:LhtGqODs0
800万円とか安いと思ったけど、
現実は400万円くらいの外車を買うと思う。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:36:42 ID:P7fzyPz/0
>>14
レクサスが勝ち組専用車両なんて悲しい事言うなよ

勝ち組に一歩及ばなかった人達の憩いの場だ。

レクサスが中途半端なのは、高級車コンセプトなのにコストを考えまくって、つまらない事で削って、こぢんまりとした結果になってしまってるから。
もっと徹底的にこだわれよと・・・
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:54:56 ID:+mxbTUvN0
>>200
BMW、メルセデスは中古価格が適正価格なんじゃないかと思うな
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:57:15 ID:/txKRSoHP
>>207
>BMWよりは乗り心地がいいけど、
ぜんぜんいいと思わない。
なんで日本車ってどれも、硬いだけだったり柔らかいだけなんだろうな
消費者がまだ未熟なんだろうな。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 00:58:00 ID:qAteqPOb0
LSハイブリッドなら金はあるけどあえてレクサスみたいな感じがするけど、
他の車種だとなんでレクサス？みたいな感じはあるな。
とはいえ、最近ISやGSをよく見るけどね、ウチの周辺。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:04:29 ID:sKOIEaOq0
>>199
エンブレム、近所のスーパーオートバックスにも売ってた（2万くらい）
鍵付きのガラスのショーケースに入れて飾られてたw
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:10:58 ID:nym8MibY0
>>197
現在、個人レベルではレクサスパーツは車検証がないと購入不可
10年程度前は制限なく購入可能だった
ディーラーマンがアルテッツァやアリストなんかをレクサス仕様にしてたほど
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:13:29 ID:XOdysTx40
量産工業製品の話で熱くなってもなぁ。
オマエラ、針小棒大に言う評論家にのせられすぎwwwwww
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:13:57 ID:+haor8c90
当たり前だよ。

バーター効かない顧客を身内から取り捲って、
一昔前のカリーナみたいなデザインの車しかないのに、
雰囲気的に入りにくいディーラー建てて気取ってたら
入る客も入らないわな。

外資で7シリーズクラスでは大先輩の
BMWのディーラーの方が明るくてフランクって終わってるだろ。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:16:28 ID:dgY2gYaJ0
この前、クラウンマジェスタの個人タクシーに乗ったら、
あまりにも乗り心地が良くて驚いた。
静かで軽やかで。
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:17:44 ID:XKv1CktB0
タクは席前に詰めるから、快適と勘違いする
マジェって恥ずかしくて､ただでも要らないんだけど
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:19:47 ID:xTYfcNgf0
敷き上げて商売上がったり。
こいつらはホント幕末までの知恵しかない人間達だな。
「武士の商法」ってのを知らないらしい。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:24:41 ID:CbgybzuL0
>>218
乗り心地はその人の好みもかなりあるんじゃない？
タイヤの銘柄変われば同じ車でも乗り心地変わるし、空気圧だけでも変化するし
乗り心地のひとつの要素となるショックアブソーバーだって、
運が悪ければ走行距離100キロも走らずして抜ける
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:31:46 ID:cZqXiWk70
まぁ、海外のレクサスって車種によるけど、メインで乗る車じゃないしな
あくまでもメルセデスやBMWのオーナーの二台目や三代目の車の代わりって感じが多し
デザインも北米向けデザインで日本みたいな皆と同じのがいいと言う市場じゃ売れないわな
価格も国内同型エンジンと装備でバリ高でなんかちがうんだよね
ほら俺なんか、３０万円で先輩から買った２代目セルシオのってセンスあるパーツと
VIP車で街中じゃ高級な人間だけど３０万円で先輩から買った２代目セルシオでレクサスの店に
買うかねぇないけど車のカタログ取りに行っても誰も迎えに来ないのは接客のおもてなしができてないよな？
まぁ、ええねんけどな～
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:33:59 ID:+haor8c90
>218
後ろに乗る人の評価とドライバーの評価は違うからね。
柔らかくなったとは云え、BMWやaudiはまだ堅い。
っていうか、100km/h以下だと外車の良さは出ない。

後席の奥手の長さが、背が高いと合わないとか
逆に低い人だと合わないとか、車の本質とは別の部分で好き嫌いが出る。

トヨタは奥手が短めだから、日本人の標準的な体型（170cm以下）だと
股裏が合うけど、それ以上の身長になると合わない。

腰の沈み具合や革の摩擦具合一つとっても、
背の低い人にとっては苦痛だったりするし。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:41:36 ID:qI/U78Bh0
ガワだけ俺にデザインさせろ。　今よりずっと売れる車デザインしてやっから。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:43:49 ID:+haor8c90
>230
空力と部品の取り合いとコストの指定があるから無理。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:47:51 ID:cZqXiWk70
ぷｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:48:09 ID:qI/U78Bh0
>>231
だからツマンネー車しか出来ないんだってばｗ

ガヤルドとか、そんな事初めにありきで作ってないだろ。　もしも初めにありきで
作ってるなら、トヨタは地球が終わるその日になってもランボルギーニには勝てない。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:50:22 ID:NDSjPh1e0
＞苦戦の理由は、ターゲットとする富裕層の独ＢＭＷやベンツなど高級輸入ブランドへの
＞こだわりが予想以上に強かったことだ。

その認識では、いい車は作れないねｗ
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:53:36 ID:S7cNLUef0
>>233
とっくにお前が終わりだよ。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 01:58:42 ID:qI/U78Bh0
>>235
せめて、アストンマーチンくらい超えようよ。








ごめん、それじゃ難しすぎるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:00:34 ID:+haor8c90
>233
無軌道に金を掛けた車が欲しければガヤルド買えば解決する。
ガヤルド持ち出して国産車のデザインを批判するのは馬鹿者だな。

ガヤルドを買えない人用に、国産車をガヤルドにする為に手間を掛ける価値はない。
手間や図面の推敲度で云えば、国産車の設計はガヤルドの数倍は手間が掛かってる。
それが普段の快適性に繋がってる。

で、本分の速くてナンボのレースフィールドでムルシエラゴはナンボよ？
アストンやGT-Rのケツ眺めてるだけだろ。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:00:57 ID:NDSjPh1e0
トヨタはお得意の品質で、カローラ作ってりゃいいんだよ。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:07:57 ID:NDSjPh1e0
車は時計に似てるよね。
電波ソーラーが便利でいいのは決まりきっているが、ン千万の手巻き時計が売れるわけで。
人により求めているものが違うんだから、いいんじゃないの。

はっきりしたのは、レクサスブランドが失敗したという事実。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:10:46 ID:qI/U78Bh0
>>237
オマエ、アホだろ。　ベンツだってランボルギーニだって、無軌道にカネかけた車だしてるし、
レクサスだってカスみたいな衝突安全性の超高級車出してるじゃねーかよ。

そのカス衝突安全性ボッタクリカーは、ガヤルド買おうと思ってる人の選択肢には入らない。


あと、アストンマーチンのＤＢ８，９位のガワなら、トヨタにも２００万円くらいの大衆車として
実装できるはずなんだが、なんでそういうのがラインナップにないの？

ジャガーもフェラーリも、似たようなデザインの車だしてるのに。　要するに、あらゆる意味で
お話にならないんだよ。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:11:28 ID:b/dvRfEX0
５年もてば大丈夫だから５年で壊れる高級車レクサス
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:12:58 ID:SCQCZWno0
セルシオの名前まだ残しておいた方がよかったかもな。
レクサスはセルシオより高いのが多いけど安っぽすぎるイメージだ。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:13:32 ID:6FLPiblK0
アメリカのメーカーが高級車を作れない事からもわかる様に
金儲け主義のメーカーには本物の高級車は作れない。
高級車風の車しか作れない。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:15:14 ID:x14pV3SW0
レクサス買うんだったらCクラスでもベンツ買う罠
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:24:17 ID:xTYfcNgf0
ＭＴ設定しろってユーザーが思うようなラインアップがないから売れない。
売れる高級車は何やかや言ってユーザーがＭＴを望みつつ自信に腕がないことも悟って買うもんだ。
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:24:27 ID:nKlwYRS80
>240
今のベンツは昔みたいに無駄に金は掛けてない。
audiだって1,200万円する車ですら、内装の質感はバブル期のマークII以下。
本革とレカロ、カーボンの内装、赤いメーターパネルで誤魔化してるだけ。

大体、速さもステイタスもない貧乏人が乗れるランボルギーニのガヤルド持ち出して
国産車を批判する時点で、あんたは身も心も貧しいんだよ。

コーンズがまともに相手をする車を、金を気にせずマンセーできる奴は
一台で済まそうなんて思わずに、最初からきちんと乗り分けてる。

自分では絶対にハンドルを握ろうとは思わないが、
日本国内で運転手付きで乗るなら最終型のセルシオ程度の乗り味で充分。
レクサスは妙に後席の乗り味が悪い。

でも世の中には、こういう車が必要な人が沢山居る。
ガヤルドなんかと比べる意味がない。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:25:27 ID:/LqgXWhk0
元々、欧州市場をも向いて造ってたセルシオだけど、最近は諦めたのかな。
北米や中国市場に割り切ったのか、台を重ねるごとにケバくなってきてるよね。
ちょっと前のLSのマイチェンは思いっきりドン引きしたけどｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:28:10 ID:AaoKyEQsI
良くレクサスディーラーの対応の悪さ出てるけど、
俺が行った時は、超丁寧かつ親切な対応に買う気なくて冷やかしで行ってるのが物凄く申し訳ない感じになったんだけど。
場所によって違うのかな？
色々試乗させてくれたし、高速まで乗せてくれたし。思った程高級感無いっすねとか売れてるんすか？とかどう言う層が買っちゃうのとか笑顔で答えてくれたし。
最終的にMT無いから買わないって言ったら、AT車欲しくなったらまた来てくださいね！って笑顔でお見送りしてくれたし。
今まで行ったディーラーでは最高な対応だったと思うんだけどな。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:30:34 ID:lA4bnVQo0
>245
昔みたいに人命軽視、燃費無視、リサイクル性能無視、
コスト無視で車が作れないからね。

伝達効率を駆動ロスやギアやベルトに拠る損失以外に
ギアの最適化などのトータルで見れば、人手のMTはDCTやCVTに劣るしね。

安全性能満載の重い車で、環境性能鑑みて吹けないエンジンで
MT乗る意味あるの？って云われたら「無い」と答える人は多いだろ。
変速は所詮、手段でしかないし。

軽くて強度があって対人の安全と、搭乗者の安全と
環境性能をクリアしてる車を作ったら、庶民に買える値段では収まらないしね。
メーカーが大金掛けたのに、そんな車を誰が買うか？って話だよ。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:31:04 ID:/LqgXWhk0
レクサス始動のお陰で、ヤナセの接客も幾分マシになってきたのはある。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:36:17 ID:lA4bnVQo0
>248
結局、トヨタの紹介でレクサス行くお客さんが居ないんだよね。
ウチに出入りしてるトヨタの営業も、レクサスは進めないし。

他のディーラー網と違って、レクサスの顧客は
カローラ店やネッツには流れないから
レクサスに紹介したらクラウン系列を喰われっぱなしで何のメリットもない。

今までクラウンやセルシオのお客さん持ってた営業は、マジェスタ売るわな。
営業車のリースも纏めてできるし。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:37:28 ID:nDCyzBha0
日本人も車に対してうるさくなってんのに
メーカーは客は何も知らないからとかw
あんた商売舐めすぎ
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:39:45 ID:qI/U78Bh0
>>246
俺はアストンマーチンの話もしてるけど、意図的にその話題を避けてるアンタって小心者だなｗ
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:41:00 ID:DDPebIIm0
レクサスとトヨタの違いは何？
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:42:36 ID:lA4bnVQo0
>253
避けてないよ。
ガヤルド持ち出して批判する時点で小者だと云ってるだけ。

アストンはガヤルドなんか比較にならないくらいレースで結果出してる
かなりべらぼうな車だけど、あれを1,000万円内外で欲しいとは思わないよ。
良い物は、金積んで買うものだ。

トヨタにそれを求めるのは貧乏人だけなんだよ。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:45:09 ID:qI/U78Bh0
>>255
あのさあ・・・　俺、デザインの話からこの話題始めたんだけど。

ガワのデザインすら劣ってるレクサスが、なんで他のブランドに勝てるのかって
事を言いたいんだけど。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:47:59 ID:lA4bnVQo0
>.256
デザイン＝金なんだよ。

そこらの素人が線引いて終わる様な
雑な車は、今は大衆車でもない。

自前で風洞持ってるフェラーリだって
風洞回しまくれる訳じゃない。

格好だけ欲しければフェリーノでも乗ってろ。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:48:43 ID:ID9vKlBE0
>>254
サービスと部品差と値引き
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:51:39 ID:uAxQ0Q0dI
そのうち、ヒュンダイも高級ブランド打ち出したりするのかな？
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:55:47 ID:qI/U78Bh0
>>257
>デザイン＝金なんだよ

バカ決定。　俺はそうは思わないが、デザインで劣るレクサスは、ライバルと
みなしてる他社の車よりも安物って事をアンタは言いたいんだな。　分かったよ。

レクサスが売れないのは、没個性的なデザインだからだと俺は思うが、それを
改善するためのカッチョイイデザインにするためには、もっとコストがかかるから
出来なかったって言いたいんだな。

俺は、そうは思わない。　もっとセンスのあるデザイナーを雇えばよかったと思うからだ。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:56:58 ID:M7PYskyU0
>>259
アメリカ向けには出してる
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 02:59:36 ID:m5u6v4ir0
>>21
言えてる。LSの全長だけは魅力ある。

LS買えるんだったらM3買うけど。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:06:13 ID:xTYfcNgf0
>>249
だからこそ、敷居を上げた以上は小数しか売れないことを承知でやらないといけない。
どうせ庶民が庶民のままなら相手にするつもりないんだし。
内容はともかく、あんな人件費で2000万弱で売るとかどう考えてもアホ。
高級車は足し算の美ではなく引き算の美を青天井で売ってこそ夢のある車になる。
ただ飲むだけなら抹茶も茶室も要らない。
なんでこんな装備でこうもバカ高いんだ？でも俺買っちゃうしｗっていう馬鹿げたのがないと。
毒のない高級車なんて単なる老人のものでしかない。ディーラーが気の毒だわ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:13:10 ID:RBaWR+hj0
カンパニーカーの発想と税制が無い国で高級車を「普及」出来るはず無い。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:20:03 ID:ilj8PBKX0
お前ら、いいこと教えてやろう。
日本の高級車の「車内」が静かなのはな、
車内のスピーカーからエンジン音と逆位相の音を流して
ノイズキャンセラにしてるからなんだぞ。
BMWやベンツでは考えられない欺瞞の技術だ。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:25:18 ID:zwzWJtfu0
>>265
>欺瞞の技術だ。

意味がわからんのだが...

逆位相のノイズキャンセルどころか直4EGでもV8の音鳴らしてみたり、
EG音をキャビンに取り込んでみたり、その辺の技術なら欧州勢の方が進んでるんじゃないか？
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:35:48 ID:xTYfcNgf0
欧州車が本物の女なら日本車はオナホみたいなもんだ。
酔いしれる官能と素っ気無い快楽との差だなこれは。
家電じゃないのに技術だけでどうにかできると思ってるところがなあ。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:36:15 ID:4QgmNKxX0
今日（つか昨日だが）ボロいアルテッツアにレクサスマーク(レ)をつけたアホ車を見た。
信号で並んだ時に横を見たらやっぱりアホヅラした奴が乗っていた。
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:37:16 ID:sZul4zLo0
>>2
昔は好きだったが、4つ目あたりからベンツがダサく見えて仕方ない。
今の釣り目も安全性重視のデザインっていう理由はわかるが、もう少しどうにかできないものかと常々思うわ。

ちなみに俺は2台目のM3。S4なんかも買おうかなと思った時期はある。

レクサス？ゴミ。ダサい遅い剛性無い鉄屑はどこにニーズあるんだ？
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:40:34 ID:ilj8PBKX0
>>266

スカスカの内装
一世代前のエンジン制御
ホントはうるさいエンジン音が車内に入りまくり。
それをノイズキャンセルでごまかして
「高級車」みたいにして売ってるだけだって事だよ。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 03:49:05 ID:Z/JKAs/I0
高級車じゃないけど、SOHCのレガシイもやたらと静かだったな。
遅いけど、初めて試乗した時は感動した。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:00:21 ID:xTYfcNgf0
>>271
実用トルクに振るとアイドリングや中速域までは静かなもんよ。
無駄な演出もないしな。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:03:12 ID:4qcjQUN/0
>>116
LSは、GSやISよりも売れてる。

>>119
アメリカにはクラウンが無いから。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:18:55 ID:Z/JKAs/I0
セリカ、カリーナGT、スープラ、レビン、トレノ、スターレットターボ、MR２、アリスト、マーク２を
復活させてくれよ。
今でこそ魅力的な車がまったく無いが、トヨタって
90年代の同じ時期にこれだけ走りに振った車を出していたんだぜ？
いまじゃFT86まで何時まで経っても出すか出さないかのレベルじゃん。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:25:48 ID:xTYfcNgf0
>>274
その中ではSW20のⅣ型GTがいいな。MR2歴代唯一の４ｃｈABS。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:43:23 ID:BJynHhH90
>>265
フェラーリV12やBMW直6のエンジン音が聴こえなくなったら
逆にさびしいよ。
ベンツはどうでも良いけど。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:47:04 ID:BJynHhH90
>>271
水平対向エンジンは振動自体は最小だからね。
昔のスバル車は排気干渉で五月蝿かったが
今は等長EX管で音も静か。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 04:48:43 ID:KRGnR/yG0
>>274
名前変えて残ってるじゃん
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:17:24 ID:btf894of0
アメリカのＴＶドラマ見てるとＦＢＩ捜査官なんかのプチセレブ
がよくレクサス乗ってるな。
レクサスっつってもハリアーが多い。
少なくともハリアーだけは成功してる。ハリアーがレクサス支えてるって
言われてるし。
今のＲＸがどうかは知らん。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:33:08 ID:WDiJDucM0
>>31
カネの使い方を知らない三河のジジイどもがレクサスを買ってるｗ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:41:37 ID:+TztJPGhP
>>247
アジア向けデザインへ移行なんだろ、押し出しと無駄な曲線で違和感をあたえる方向。
アジア方面なら、アイドルや極低速ばかりで冷却系とエアコンの能力を世界一試される東京都内をメインユースに開発された日本車が有利だわな。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:49:42 ID:QijesRKK0
なんか貧乏人のヒガミっぽい感じが、スレッド全体に張り付いてるよな。
俺が思うに、奥田氏が人に神経を逆なでするセリフを
喋らないで、少し黙れば、変な奴にネガキャンで、張り付かれないで、
もっと売れる様になると思うよ。
みんな気になるだろ？あいつ。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 06:55:10 ID:3R/e83qOQ
レクサスは客層のガラが悪すぎ
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:05:27 ID:MqRVjYPs0
あのハイエースの形したやつだけはちょっと欲しいｗ
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:17:42 ID:4qcjQUN/0
>>284
ハイエースの形のレクサスなんて無いんだが
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:26:47 ID:4QgmNKxX0
例によってアホがバッジだけ交換してるんだろう。
トヨタバッジを外した凹みにレクサスバッジがピッタリと収まるｗ
トヨタもバカだよね、バッジの大きさと外形を全く同じにしたのがレクサス模倣車が蔓延る一因になってるんだから。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:30:49 ID:btf894of0
ためしにカローラのバッジをレクサスに変えただけのを
８０万高の値付けで販売してみたら。
１００台売れたら非常に興味深いマーケッティングデータになる。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:42:44 ID:ef7hexxU0
専用設計専用トレーラー最上級のおもてなしとか大見得切って
流用併用にボロトレーラーに安いスパークリングワインをシャンパンだのと
最初が全部うそだったからなｗ

自分が率先して給料も削っておいて
嘘つき安物?クサスなんて評判を覆すのは並大抵じゃないｗ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:48:12 ID:XmhugjYO0
屁臭ス
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:49:17 ID:QijesRKK0
大不評の大部屋方式をディーラーに取り入れてるのが悪い。
せめて希望者には、個室で商談に入れる様にしろよ。
せこい話とか他人に聞かれたくない人も多いだろう？
んで個室でクルマとは何かの、お勉強を出来るようにする。
奥田は、ほんと、ちょっと黙れ。
クルマが売れなくなる。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:50:25 ID:+IB8FBD/P

アンフィ二と同じ運命
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:52:06 ID:oGnzSCBp0
セルシオに乗っていた　中小企業の社長は、不景気で

高いレクサスは買えない。

環境に配慮して、と言い訳で対面を保ってプリウス
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:56:08 ID:KU2vu7D00
>>292
ウチの会社は赤字じゃないけどそのパターンでＳＡＩ買ったぞ
社長曰く今のご時世で大きなセダンに乗るのは印象が良くないだそうだ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 07:58:28 ID:a+ZAovEM0
>>284
あのショボいパチもん見るたび、笑える。
君も笑える。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:09:13 ID:btf894of0
プレミオ＆アリオン（旧コロナカリーナ）が絶好調みたいだな。
この辺の２００万ぐらいが車に投資する限界なんじゃね。
見た目変らんＩＳに４００万は出さないだろう。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:15:11 ID:4qcjQUN/0
>>295
どこで聞いた？
プレミオ＆アリオンはプリウスに放逐されそうなくらい売れてない。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:29:41 ID:T3m1pInM0
自動車メーカーは顧客から暴力団排除はしないのか？
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 08:40:45 ID:btf894of0
>>296
プレ＆アリの７月の販売台数は前年対比２００％で合わせて６０００台も
売れてるよ。セダンではクラウン・マークＸの２倍、カローラセダン
よりも多い。
セダン不況の中不思議なほど売れてる。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:15:11 ID:GPQVd02b0
>>298
プリウスは何台売れてて、何パーセント増減なのかな？
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:17:37 ID:gP4z4qk40
プリウスは前年比130パーセント位じゃなかったっけ？
販売台数も別格だったはず。
そりゃ5チャンネル、いまはもう4チャンネルだっけ？
全てで取り扱ってるのも大きい。

レクサスにもプリウスみたいなハイブリッド車があったけど、どうなったんだろ？
サイだっけ？
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:37:55 ID:7rEp//Ht0
>>300
サイはネッツだろ
ＨＳ２５０だよレクサスは
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:40:39 ID:0abIrPVU0
レクサスは逆輸入だったから価値があったんだよ
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:44:46 ID:jr351eiE0
>>274
入社の動機が安定してるからっていう社員が増えた結果なんだろうなｗ
今のトヨタって車に対する夢とか情熱みたいなのってまったく感じられないよね
ひたすら生産効率と利益率を追求したような車ばっかり
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:47:06 ID:+IB8FBD/P
>>302
逆輸入ｗｗｗｗｗｗ

ドカタ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 09:52:33 ID:0abIrPVU0
>>304
お前頭悪そうだな
ドカタになんかコンプレックスでもあんのか？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:04:36 ID:XKv1CktB0
勝つ揚げされたキモヲタだろうね
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:21:32 ID:trU+vsb6I
>>268
アルテッツァの良さはトヨタマークすら廃止してるところなのにな。
レクサスはエンブレム入るから途端にダサくなる。グリルのデザインも変。
やっぱアルテッツァはメーカーオプションのフルエアロ(リア除く)だよな。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:23:39 ID:N+Zv4Y6K0
ぶっちゃけ、目標の半分に行った事が凄いと思う。

だって日本では、「T」のマークを「L」にマークに変えただけじゃんｗ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:24:10 ID:I8aeVbQW0
>>267
本物のスィーツなんてめんどくさい
超高性能TENGAの方がコスパフォ最強
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:26:33 ID:s9Jf9Y0S0
>>308
本当にその通りだから困るｗ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:30:21 ID:sCMtRGAPP
「○○海苔」とか書いてる奴の頭を張り倒したい
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:32:09 ID:I8aeVbQW0
IS･GS

バカっ速さだけならアリストツインターボの方がマシ
居心地良さコスパフォならティアナの方がマシ
威圧感だけならベンツＢＭＷの方がマシ

ＬＳ以外必要ない
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:32:09 ID:5cA7DoUI0
じゃ、○○糊で…
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:34:56 ID:PX4D4AET0
>273
クラウンビクトリアはあるけどねｗ

って落語じゃないけど、アメリカでクラウンに相当する車はリンカーン
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:36:26 ID:3Qx0srB/0
セルシオ30　乗り続けてたらいいやん
トヨタも改心するやろ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:37:13 ID:jJACgqGy0
ＬＦＡは中身はスゴいけど相変わらずガワがひどい。
なんだありゃレクサスのﾗｽﾎﾞｽかよｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:37:38 ID:XD9Nd5xf0
レクサスブランドでベンツ倒せるのか？
同じフォーマットの車で100万以上上乗せする商売が通用するのは、
愛知県のトヨタへ部品を納めてる孫の孫の孫の会社の社長が買わされてるだけ
愛知県以外ではレクサスなんて走ってないよ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:40:23 ID:jJACgqGy0
さすがに１００万も上乗せしてないだろｗ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:42:01 ID:5ZT7VlhdI
韓国海苔がどうかしたって？
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:42:16 ID:QnRRxixO0
ヴィッツで十分
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:43:03 ID:N+Zv4Y6K0
東京だけど、この前名古屋に出張したら、
レクサス大杉てワラタ。
東京だとレクサスほとんど走ってないよｗ
高級車はベンツが圧倒的に多い
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:46:09 ID:CnvutcKL0

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最近、LEXUSのエンブレムがしまむらの「し」に見えて仕方がない。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:46:27 ID:I8aeVbQW0
>>316
中身は全然凄くないよ
ヤマハ製のフェラーリの超高回転型Ｖ８の方が排気量も気筒数も少ないのにＬＦＡより馬力もトルクも上
フレームもドライカーボン一体成型じゃなくカーボン板をボンドとボルトナットで止めた安物

１千万安いフェラーリ新Ｖ８の方が全てにおいて上
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:51:44 ID:1yu/j1pp0
そんなLFAにすら及ばない低回転エンジンの国産スポーツ
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:54:48 ID:sFaKwL9p0
しょぼいくせに無駄に高い外車買うくらいならレクサス買った方がマシ。
つうかレクサスもマークＸもさほど差はないんだよな（除最高級モデル）。
コスパ

マークＸ＞クラウン＞レクサス＞＞＞＞ベンツ＞ＢＭＷ＞＞＞＞ボルボ
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:56:28 ID:XD9Nd5xf0
愛知県はほんとに多いレ臭ス。というかトヨタ車が多い。
まあ愛知の経済の80パーセントがトヨタ関連ていっても間違いないぐらいだからしょうがないけど。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:57:55 ID:0E2LzPSE0
まだやってんのかｗ
おまえら本当にトヨタ嫌いなんだな
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 10:59:15 ID:I8aeVbQW0
>>324
残念だがブッチギリでホンダＳ２０００の方が超高回転型

スズキ隼エンジンのラディカルＳＲ＞＞完全なる狂気＞＞ホンダＳ２０００＝ヤマハ製フェラーリＶ８＞＞神の領域＞＞レ糞スの接着剤フレームＬＦＡ
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:00:13 ID:WlG8ju+c0
車に興味なくて、トヨタ信仰で、見栄っ張りが多い日本なら成功すると思ったけど。
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:00:46 ID:s9Jf9Y0S0
>>323
LFAのエンジンもヤマハ製じゃないの？
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:03:00 ID:7rEp//Ht0
乗ってもいない車を乗ってもい車でけなせるのが面白いｗ
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:03:26 ID:XD9Nd5xf0
>>330
ヤマハ製だろうね。昔からまともなエンジンはヤマハが供給してきたんだから。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:06:09 ID:I8aeVbQW0
参考：スズキのバイクＧＳＸＲ１０００・・・リッターあたり１８３ps
スズキ製ラディカルＳＲ・・・リッターあたり１４６ps
ヤマハ製フェラーリ・・・１２７ps
ホンダＳ２０００・・・１２５ps
ＬＦＡ・・・１１７ps
ホンダシビック・・・１１３ps
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:06:18 ID:8gfCjvf70
へー隼猿人の車やヤマハ製フェラなんかあるんだ。
初めて知った。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:06:25 ID:uAxQ0Q0dI
つか、このスレには車不要論者現れないな。
見てる層がちがうのか？
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:07:22 ID:CcPraPlVP
120回ローン組ませて土方やDQNに売るような商売じゃないと成り立たん。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:08:18 ID:s9Jf9Y0S0
LFAなぁ、１５００万前後だったら
あのデザインでも評価されたろうにｗ
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:10:45 ID:I8aeVbQW0
>>330
同じヤマハ製なのに安いし２気筒少ないし排気量小さいフェラーリの方がエンジン単体でも１０馬力高い
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:13:36 ID:XD9Nd5xf0
土方やDQN立ち入り禁止だろ。偉そうにトヨタの分際で
大体やーさんに選んでもらえてないじゃないか。
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:17:18 ID:s9Jf9Y0S0
>>338
どう解釈すればいいんだろ
トヨタ側のオーダーが悪かったのか
それとも単にヤマハにV10作る技術がなかったのかｗ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:18:28 ID:XD9Nd5xf0
既得権益にまみれた車業界だから若者が離れるんだろね。
今時2年に一度の車検なんていらねーよ
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:26:47 ID:I8aeVbQW0
>>340
ＬＦＡは最初のプランニングが古い割りに製造するまでが長くかかったからね
その上で計画のブラッシュアップを行わずコストカットばかりうるさかったからじゃないかと

とりあえず、ヤマハの４輪用エンジンは自家用車用だけじゃなくＦ１エンジンを作成して供給してた時期がある。
結果は残してないけれどね。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:36:53 ID:xIbbUU3E0
>>329
だからこそダメなんだよ。

車に疎い人にはトヨタって認識してもらえない。
中身トヨタ車上級版なのに、ボッタ価格で信者は裏切られたと感じる。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:40:24 ID:JcGvdrOo0
メルセデスにケンカ売った結果がコレ。ステータス性の割りに高いのが原因。

今のLSよりセルシオ売ってた頃の方が、Sクラスとの棲み分けが出来ててよかったんじゃないのか
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:40:49 ID:+IB8FBD/P
スバルレックサスで充分。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 11:41:10 ID:hTGhjfC/0
米国トヨタだけでやってりゃいいものを…
日本へはイギリス向けの逆車狙いで良かったんだよ
だから価値があった
逆車と言う無意味なものに金をかけるからステータス性があったんだ
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:18:34 ID:xIbbUU3E0
>>346
それは言えてるな。
昔、アコードみたいな正規逆輸入車が流行ったもんな。

ショールームだの変なセレモニーだのは必要ないな。
レクサスは特別な上客にしか売らない逆輸入車。
販売は営業マン訪問のみ。
派手な演出が無い代わりに、どこでトラぶっても無料引取、
永久パーツ保障とかね。それなら３０００万でも買うやつはいるだろう。


348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:23:21 ID:OgKypy+x0
機能だけに金払ってるなら、車なんか業務用車両だけでいいって話だよな。
実際は車に付いたLマークに金を払ってる。それだって馬マークの方がちょっと高いｗ

ポロのマークが付いたらシャツの値段が三倍、鉄くずの値段は何倍になるんだ？
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:24:20 ID:+IB8FBD/P
ボルボの逆車買ってやむなく昼間ライト点灯で走る土方は笑える。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:25:58 ID:V+GZ69mH0
ﾚｸｻｽブランドの販売員は、
毎月2台ﾚｸｻｽを販売しないといけないらしいが、
カローラ店の販売員でも毎月2台売るのは大変なんだぞ。
ﾚｸｻｽは1000万円。
カローラはいまだと220万円だから、
5倍の価格差がある。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:28:52 ID:iR2vWUXl0
正規レクサス 「見栄っぱりです」
偽者レクサス 「DQNです」


て言いながら走ってるようなもんだよね、今やw
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:32:09 ID:xIbbUU3E0
>>348
ハッタリでも良いからさ、
｢貴方のための特別しつらえ車です｣感が必要ってことだね。

量産車のパーツ流用自体は別に悪くは無い。
その代わり、ラインは通さず全部手組みにするとかね。

フェラーリの工場を見て強く感じたね。
ただスペックが高いとか、価格設定が高いだけじゃ、
買う人が納得しない。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:40:47 ID:iR2vWUXl0
>>325
コスパでいったら軽が最強じゃねーか。 実際不況でも軽は売れてる
で、見栄張りたい人が高級車買うんだからわざわざ国産に無駄な高い金ださねーよ
日本車のよい所は小さくて壊れないって所なのに自らその良さ放棄してんだよ、アホだ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:52:14 ID:atXHnkSU0
日本人の外車信仰は異常。
白人様に憧れるジャップの多い事多い事。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 12:52:25 ID:YBGkT7yb0
>>349
逆車？
ボルボって日本産だったのか？
スエーデンの土方？
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:02:23 ID:iR2vWUXl0
>>354
海外の金持ち白人もベンツ乗ってるっつーのw
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:14:48 ID:VMbd2hy90
＞実際、定期点検などアフターサービスの獲得率はトヨタブランドの店舗が７０～８０％なのに
＞対し、同店はほぼ１００％。トータルで利益を出す販売戦略が実を結んでいる。
自動車修理工場を経営しているが、
レクサスは部品を流してくれません。
ライト１つ、部品を流してくれません。
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:15:01 ID:rP2ZcJENi
>>354
と、そう思い込んでるキミの劣等感の方が異常じゃん。
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:18:40 ID:SyFy8IVs0
>>353
軽は歪んだ税制が生み出した奇形児だからなあ。
事実これだけ日本で普及してるのに殆ど海外展開していない。
霞ヶ関ブランドが誇る元祖ガラパゴスといえる工業製品だね。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 13:41:33 ID:BJynHhH90
>>300
レクサスのハイブリッドはこれだよ。
http://lexus.jp/models/hybrid/index.html
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:05:48 ID:I8aeVbQW0
>>354
もともと白人社会から生まれでたモンだろ
それにチョン・チャンコロメーカーなんざ崇拝するかよｗ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:06:51 ID:4qcjQUN/0
>>354
日本で売れる欧州車＜＜欧州で売れる日本車
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:14:33 ID:9nzRRL5OI
>>359
ヨーロッパなら売れそうなのにね？トヨタもわざわざiQとか作らないでダイハツ車売り込めなかったのかな？
安全性とかの問題なのかな？

カナダは少数(ってもGT-Rやフェラーリよりは見かける)だけど軽トラが個人輸入で走ってる。同年代のフルサイズピックアップトラックより高いw
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:14:48 ID:4qcjQUN/0
>>333
ヤマハ製フェラーリって何？
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:20:27 ID:iR2vWUXl0
>>359
軽が優遇されてるのではなく、普通車の税率が世界的にみて異常なんだよ
何より、ネットとはいえ「奇形児」などという下卑た単語を書き込むおまえのような社員のいる会社の車は買わない
国内で売れないのは税制のせいだって奥田にいっとけ
いくら労働者の賃金下げても限界ある、ともな
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:30:45 ID:y3zC0/xU0
スレ違い
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:30:54 ID:SyFy8IVs0
>>365
でも、トヨタの傘下にはダイハツだってあるんだぜ。
スバルでもOEMで売ってるし。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:31:04 ID:I8aeVbQW0
>>364
エンジンがヤマハ製
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:40:47 ID:1JVQuoY90
ﾄﾖﾀって、なんで自分のｴﾝﾌﾞﾚﾑにあんな劣等感持ってるの？
ﾌﾛﾝﾄ見て、なんか見かけない車だなと思ったら、後ろ側はﾄﾖﾀｗ

その点、ﾆｯｻﾝは堂々と大衆車である事をｱｯﾋﾟﾙしているな
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 14:41:13 ID:jr351eiE0
話の流れからみるにエンジンがヤマハ製って
458あたりかな？
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 15:17:33 ID:Zu14KMYE0
>>370
さすがにフェラーリがヤマハ製はありえない。
まるであの国の人のように、フェラーリのエンジンはヤマハ製ﾆﾀﾞみたいで恥ずかしいよ？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 15:55:01 ID:s9Jf9Y0S0
エンジンの話は知らんけど、エンツォやフラグシップモデルの599の
デザインを日本人がやる時代だぜ
実はエンジンがヤマハ製だったとか言われてもそれほど驚かんよｗ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 15:56:55 ID:+TztJPGhP
マラネロが作るよりは磐田が作った方が信頼性は上だろうけどな。
協力会社の出す能力や精度からして今なら違いがまだ有る。
ヤマハってーと、ボルボのV8は作って居たな。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 16:01:29 ID:XKv1CktB0
ボルボにｖ８あるんだ
そらしらんかった
まあしかし、今のv6本当にストレス溜まるのが多いね
音もイマイチだし
アウディの過給器付きv6は良かったけど､もうないしな
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 16:29:32 ID:THP1wmow0
>>368
そんなわけがない
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 16:51:16 ID:4356eVgi0
>>374
クルーザーとかのエンジンも作ってるから
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 16:53:31 ID:SKyBE0Vl0
レクサスってかっこ悪いじゃん
まだ気が付かないの？
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 17:38:52 ID:iR2vWUXl0
いくら販売店からタチ悪いのを排除しても、
十年落ちのセルシオとかにあのロッテリアマーク付いてるもんねぇw
まずそれ禁止にしていかないと
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 17:58:36 ID:xIbbUU3E0
>>378
トヨタマークにジャストフィットしてしまう形というのも、
実に貧乏臭いな。そこまでケチるのかと。
板金しない限りフィットできないような全く違う形状にするとか、
いくらでもやり方はあっただろうに。


380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 18:00:24 ID:Zu14KMYE0
>>372
確かに日本人デザイナーだけど、請け負ったのはイタリアのピニンファリーナ社で
そこに在籍していた日本人デザイナーだからな。
日本の会社に外注って話とは全然違う。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 18:02:37 ID:slZxDwlH0
いいからしゃぶれ
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 18:11:49 ID:Zu14KMYE0
しゃぶれだァ? コノヤロウ! てめェがしゃぶれよ!!
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 18:19:45 ID:oqQNIplH0
>>374
アウディといえば直5！！

ボルボのV8はスポーツカーメーカーにも提供されてる。
4.4Lで650馬力。
エンジンの設計はボルボだけど、生産はヤマハ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 18:24:44 ID:A3DpuRYf0
各メーカーの代表的なキャッチフレーズ

メルセデス　Das Beste oder nichts.（訳：最善か無か）

ＢＭＷ　　　　Freude am fahren.（訳：駆け抜ける喜び）

トヨタ　　　　　不安 to drive.（訳：運転する度に不安を感じる）
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 18:59:47 ID:IKjfduSL0
それよりここ一～二年でワーゲンの姿が爆増していることの方が気になる
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:22:19 ID:b45J6ASe0
TOYOTAをマークにしたのが牛さんマークなんだよな。LEXUSでマーク造らないと。Lだけでは駄目だ。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:28:56 ID:b45J6ASe0
変態エンジンにはなぜか惹かれるよな。

ボルボの横置き直６とか。ボルボの５気筒とか。
ホンダの５気筒はオイルパンにペラシャフト貫通させるし。ホンダZのミッドシップ４WDの変態。
CBXの並列６気筒のバイクエンジンも十分変態。
CBR250の２万回転のエンジンも変態。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:37:54 ID:/txKRSoHP
>>227
基本的な味っていうのが、日本車はぬるい感じ

>>229
>っていうか、100km/h以下だと外車の良さは出ない。
確かに高速を使う頻度が多いし、地方だから平均速度が高いのは確かだね。
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:39:49 ID:k80GbNIe0
メルセデスもBMWもレクサスもいらねえよ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:40:41 ID:/txKRSoHP
>>380
アウディのセダンは日本人？
横からみると、どうみてもセドリックにしか見えない。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:42:40 ID:Xg2kGHSg0
装備はオプションで選べるようにして車体は安かったら買いやすいだろうな
いきなり必要ない装備満載で押し売りされてもな。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 19:56:29 ID:+IB8FBD/P
下腹がポッコリ出た奴がこの車によく乗ってるね。
乗り降りの姿が滑稽。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 20:00:19 ID:YMBbhD2O0
レクサスってトヨタとエンブレム違うだけで価格が違ってくるんだろ？
そんなのいらないな
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 20:22:12 ID:IkDzsAef0
自分で「高級ブランドでございます」なんていう阿呆から買う気になる？
しかも、バッジ付け替えただけで、100万円の単位で高くなるって。
レクサクのプロジェクトに関わった責任者は、首吊ってもいいくらい稚拙。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 20:43:45 ID:ew7L/QUW0
レクサスだと経費でリースするパターンも多いだろうが、
車そのものに人気がなさすぎて残価暴落しているから
今後さらにつらくなりそうだね。

レクサスは価値が落ちないと煽っておいて、客をだました
形になったからね。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 20:52:23 ID:ReCUmrDO0
友達がヘクサスと読んでから、妙に格好悪く思うようになった。

ＩＳは素直に欲しい。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 20:56:00 ID:iMM+ZpRt0
本当の高級車って言われてる
ベンツやBMWって具体的にどこが優れてるの？
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:01:31 ID:bXa6TPaD0
×高級車ブランド
○高級ブランド車
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:05:50 ID:zwzWJtfu0
>>397
>具体的にどこが

ウマいラーメンとマズいラーメンの違いをさ、
ラーメン自体食べた事無いとか、カップ麺しか食べた事無い人に説明出来る？


いや、出来るなら良いんだ。俺には無理
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:07:54 ID:aYP3sqcdO
>>399
同感。分からん奴に逐一説明するのもかったるい。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:07:56 ID:/LXmI7ps0
レクサスのエンブレムってカコワルイ
カタカナのレの字なんかモチーフにするなよｗｗｗ
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:15:15 ID:CDBxq6JE0
>>399
レクサス公式サイトによると
「五感で感じる　走りの愉しさ」

眼前の風景が愉しい　エンジン音と風切り音が愉しい
匂いが愉しい＝いい匂いがする
触感が愉しい＝なんかハンドルとかドアとかシートとかが気持ち良いんだろな

味覚
これが俺には分からない
レクサスの味覚の楽しさ
うーん
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:21:25 ID:vR0tSp5R0
高級ブランドだからだろ。
こんな車がホイホイ売れたらこの中の景気を疑うよ。
200～300万で良い車を出してくれよ。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:28:28 ID:DB+7isyM0
とりあえずかっこいい車出してよ。
レヴェントンみたいなやつ。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:33:49 ID:/txKRSoHP
>>392
GTRなんか、みんな全身がポッコリしたやつばっかじゃんｗ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:35:27 ID:xeElvu/a0
>>394
付け替えただけじゃないし
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:36:19 ID:/txKRSoHP
>>397
ベンツに乗って、ワインディングを攻めたらわかるよ。
ほとんどのオーナはそんな性能を知らないだろうけど。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:40:39 ID:pExBaRH50
今のレ糞スの半値以下で売っていたGX51クレスタや61マークⅡ、S120系クラウンコのほうが高級感があったね
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:47:42 ID:vR0tSp5R0
>>397
剛性や安定性だね。
でも乗っていて楽なのはセルシオの方が上にいく。
高速安定性は素晴らしいと言うけど日本の高速道では出せない速度域だし、特筆するべきではないかな。
国産高級車の方が国内で乗るには良いかな。
Ｓクラスでも一つ前なら100万台で買えるから試しにベンツ買って見ると良いかも。
壊れると部品取り寄せとかでとんでもない値段になるから外車は好きじゃないんだがな。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:51:03 ID:Pefa3ycgO
内装だけは高評価だな
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:53:07 ID:J+kYjtCe0
>>410
同価格帯のベンツ、BMW、アウディ、ジャガーはもっといい内装だけどな。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:55:43 ID:QijesRKK0
そもそも、質の悪い奴にニューリッチとかほざいて、
政策で金渡すから、こんな事になるんだよ…。
遠因は竹中・小泉路線に乗って嫌な人の見方を
広めた奥田にも有るんだぞ。
本人はそんな気無かったかも知れないけど、
日本人の劣化促進させたのは、お前にも原因が有る。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 21:57:52 ID:QijesRKK0
程度の低い奴にカネ持たせても、レクサス
を買う共感性や、志や動機が有る訳なかろうがよ。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 22:27:18 ID:QijesRKK0
せめて、このスレに書かれる下らない疑問には
100%反論出来る様な勉強して、客に説明出来る様に
すれば、いいと思うよ。
どうせ99%は半可通の知ったかが来るんだから、
客のクルマ知識の教育が必要。
特に高級車とは何か、どれだけお金が掛かるのか、
維持のプランニングはどうするかetc…。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 22:31:40 ID:9/nrUztI0
>350
カローラ店の営業は、既に顧客300人くらい持ってて、
おまけにネッツほかの他ディーラーを顧客を融通できて、
しかもリースまで受けられる。

それでやっとなのに、いきなりクラウンクラスから上を
根こそぎ取ろうとするのは無理に決まってる。

ショーファードリブンカーは日産、三菱が落ちても、
その分、audi、BMW、ベンツが喰ってるし。

もっともレクサスは利幅が高いから、
カローラ店よりノルマは楽だろうけどね。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 22:32:46 ID:9/nrUztI0
>411
内装に関しては外車（特にドイツ車）は「値段ほどは」良くない。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:24:15 ID:THP1wmow0
>>416
運転してて内装が気になるのは渋滞ばかり走っているからじゃないか？
平均速度が高いとそれほど気にならないと思うんだが。

あとドイツ車が高いのは日本だけだし日本車が安いのは日本だけだから
値段で比較しては意味が無いぞ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:28:49 ID:tTWtoxj80
買ってたのはアメリカのおバカなセレブだけ。そいつらも金融危機以降全滅して、アメリカでも売れなくなったが。欧州、日本含む他の全世界ではまったく売れてない。

それがトヨタ製レクサスｗ
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:33:30 ID:Zkk3hCfF0
時計でいうと
グランドセイコーがレクサス（過大評価だけどｗ）
ロレックスがベンツ
みたいなもん

多くの小金持ちはブランド代払って見栄で舶来品を買うものだ
品質とかそういうものは関係ない
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:39:44 ID:vR0tSp5R0
>>417
だな。
海外でクラウンコにのって「やっぱり日本車はすげーよ」と言ってる人たちもいるからな。
海外品は良いと思い込んでるのも少なくないのかな。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:41:52 ID:zgFGj5Lt0
レクサス高いからベンツ買った
細かく見積もると外車より高くなる
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:43:36 ID:7d2xeIsyP
逆に考えるんだユーザーにとっては希少価値があると
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:46:55 ID:d/1E55AB0
売れないなら、値段を下げたらいいじゃないかｗ
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:56:43 ID:THP1wmow0
売れないなら、トヨタで売ればいいじゃないか
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/31(火) 23:57:24 ID:KWhunX930
>417
東京だとそんなもんだよ。
あと昭和に建ったビルの屋内駐車場（機械式も含む）は入らないし。

逆車買ってもマニュアルはドイツ語だけだし、ラジオはアレだし、
値段が見えるのは本革張りとレカロの高いシートくらいなもんだ。
イタ車だとそれすらないし。

あと機能ね。デザイン重視なのは分かるけど、
財布、ジュース、携帯の置き場に一苦労する内装は困る。
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:01:01 ID:tTWtoxj80
客居なくていつもヒマそうな地元のレクサス店ｗ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:11:22 ID:12cRx1f60
親父がいつの間にかレクサスGSを買っていた
試しに乗るとびっくりするくらいの糞車
俺のBMW5尻を親父に試乗させたら
以降親父がレクサスの話題を口にしなくなった
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:26:56 ID:mrQNZzLo0
>>419
その例えで言うと、レクサスは10年後も高級ブランドとしての地位を確立できないのだがw
性交とレ糞ス。デザイナー氏ねっていうような糞デザインが似てるよなぁ。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:33:41 ID:yz83LV1w0
>>427
bmw5って堅くて乗り心地悪いけど？
内装も安っぽいし。
現行だけど。
あれに比べればレクサスの方が上だと思う。
7シリーズならいきなり別格だけど。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:37:43 ID:P6rZQGQs0
国産高級車は中古相場が100万円台になると任意保険も加入しないような奴が乗る
古くなり過ぎて売り物にならなくなると車検も通さない奴が乗る
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:39:58 ID:mrQNZzLo0
>>429
俺は先代3尻乗ってるけど、内装が高級だと思ったことはないなぁ。
まぁ、オプションてんこもりだから、幾分ましだけど。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:41:25 ID:m8JG0wdN0
量産開始前はそれこそ戦争でも始まるんじゃねーかってくらい
品質キ○ガイのように検品しまくったあの頃がどうしてこうなったｗｗ
250Lェ・・・
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:41:29 ID:fL0IcC9Z0
>>414
どうしてアメリカで主力のウインダム（ES）を日本では売らないんですか？
どうしてアメリカではスカイラインよりも安いISが100マンも高いんですか？
どうして欧州では日本以上に不人気なんですか？
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 00:43:14 ID:iMebqWic0

そもそもブランド商法は、東京に集まった田舎者が対象魚の釣りですから。
見栄っ張り商法ともよばれてます。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 01:06:07 ID:/uMQQMAt0
>428
例えが不適切で、グランドセイコーは既にブランド。
ムーブも含めて自社製で、それこそ年代を問わず認められてる良い物だよ。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:07:15 ID:tc5FXQ4vP
>>417
レクサスはアメリカより日本の方が高かったりする。
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:36:40 ID:CjHBnVsBI
大衆車は圧倒的に日本車の方が高性能なんだけど、高級車になると別だよね。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:36:58 ID:afKrE+eMP
>>419
たしかにね
ロレックスは高級時計じゃあないし、ベンツも高級車じゃない。
ベンツは品質はよくないが、動的設計は車の基準だと思えるほど素晴らしい。
それに比べると、レ糞スとかクラウンは、品質はいいが設計は糞のよう。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:47:27 ID:mPtLcNfG0
自動車関係のレスみていると、首切られた派遣や低所得者のトヨタに対する怨念みたいなのを
感じるな。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:47:41 ID:/IES3ZUm0
欧州車は目的が見えるんだよ。車種一つ一つに（ベンツのAは糞だが）

大抵の日本車ってのは何やってるかわからん。
だが世界的に評価されるものもあるわけで、たとえばロードススターやインプレッサsti、こういうものを見ると欧州車
に負けない一つの大きな流れを感じるものだ。

レクサスなんかひどいもので、贅を尽くしたものを所有するよろこびを（笑）的な腐れ切ったエンジニア魂しか見えない。
そんなもの売れる方がおかしいんだよ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:49:26 ID:IZEV7PDg0
レクサスのボンネット開けてエンジン見ると、ちゃんと　トヨタ　て刻印有る件ｗ　
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:57:25 ID:cJX3oRKu0

所詮 国産車ってレッテル貼られるとね そりゃ国内じゃ売れなくて当然。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 02:57:37 ID:mPtLcNfG0
アメリカ人はなんでレクサスを有難がるのかがわからんな。
アメリカでは割とブランド性を有しているのだろうか？
日本人より、車については趣がある人種だと思うのだが・・・
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:00:44 ID:IZEV7PDg0
それは欧州人。むしろアメ公は日本人より、車についても趣が無い人種だ。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:04:20 ID:2Gbv/O7s0
>>374
V6はアルファロメオでしょう。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:08:27 ID:2Gbv/O7s0
>>387
ホンダのレジェンドの方がレクサスより良い車だと思うよ。
http://www.honda.co.jp/LEGEND/
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:09:44 ID:+ot4Xp/U0
>>421
ベンツ買うと、後で泣くよ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:10:31 ID:cJ4eEZAl0

LS買ってトヨタのエンブレム付けて走ってみようかな。

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:12:03 ID:+ot4Xp/U0
高級車なんて、そんなに売れてないのに
なぜか、自称高級車海苔が集まる不思議なスレ

>>446
国内廃止じゃなかったけ？
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:15:58 ID:2Gbv/O7s0
>>397
シャーシ剛性。
BMWの場合は6気筒エンジンがV6ではなく直6なので
振動とエンジン音に有利。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:20:09 ID:mPtLcNfG0
ベンツはしらんがBMWは前後重量配分まで気を使ってあるから
操縦性が良いんだよな。
だけど、絶対的な速さでは国産スポーツの方が速いよ。外車はどれもこれも重すぎ。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:21:31 ID:2Gbv/O7s0
>>441
レクサス車のエンジン全部にヤマハの刻印が有るくらいに
差別化しないと駄目だよね。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 03:22:35 ID:mPtLcNfG0
>>452
俺の３S-GTEにはヤマハの刻印があったぞ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:06:32 ID:afKrE+eMP
>>440
全てに同意、とくにAが糞のところｗ
ほんと、どーしてこーなった(AA略)って感じだよな。

>>442
国産車だからじゃなく、どーうみてもトヨタだからじゃね？
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:07:25 ID:/uMQQMAt0
>447
新車から3年は安く乗れます

って言葉の意味を肌で感じた人は貧乏人だ。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:10:13 ID:afKrE+eMP
>>451
速さじゃなく、操縦性が車の基本性能じゃね？
ベンツの操縦性はホントに感動的。
この車体でこう動くのか？ってビックリする。
あれを感じずに乗っているっていうのは、マジもったいない。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:13:33 ID:AzkgDoul0
メルセデスはそれなりに良いよ
品質が悪いこともないし、特殊な車種以外は壊れたりもしない
レクサスも好きだけど、やはり国産のテイストなんだよなあ
良くも悪くもね
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:17:14 ID:/uMQQMAt0
>456
値段考えたら、当然。
あと最初の車検終わってからのランニングコストのクソ高さをなんとかしろと。

そのバーターであの性能だったら、日本で常用で使うのは無理。
時速100km/h以下での走行と渋滞が多いなら、そっちで確実に到着できる車を選ぶわな。

本体価格もランニングコストも高くて、クラウンやレクサスと同じだったら存在する価値ないよ。
本来、600クラスのベンツは、自分でハンドル握ったり、仕事で使う車じゃないし。
だからクソなんだけど。
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:18:25 ID:AzkgDoul0
輸入車が重いというのは間違いだろ
むしろ軽いのが多いと思う
ただペダルやレバーなどはしっかりしてるから、
軽く踏んで飛び出すような国産とは違うだろうね
スポーツカーと比べるのは全く無意味
尺度がどうかしてる
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:22:36 ID:AzkgDoul0
そうかなあ
今のsや７やa8などはドライバーズカーだと思うがなあ
小回り効くからロングでもウザイようなことはないし、
現行は後ろに乗るような足回りでもないんじゃないか？
それに後ろそれほど広くないし
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 04:22:44 ID:2Gbv/O7s0
>>456
操縦性前提なら最初からトヨタは選ばないでしょう。
日産フーガの方がまし。
http://www2.nissan.co.jp/FUGA/
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 05:29:16 ID:GHQEvraj0
>>443
アメリカではレクサス安いからね。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 05:36:38 ID:UT4F0H1g0
トヨタに限らず日本人の日本製品＆日本企業叩きは異常。
日本企業が国内外で戦えないのは忌むべき事なのに逆に「ざまみろ」だの「つぶれろ」だの言いたい放題。
そのクセ「国益が～」とか「愛国が～」とか言ってるからわけわかんない。
そんなに自国の製品が嫌いなら韓国製でも買ってればいいのに。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 05:41:32 ID:GHQEvraj0
トヨタは日本の中のチョン企業だろ
経団連とともに自公政権に年間３０億円の献金をし、見返りに自社有利な政策を実現させる。
日本の伝統的な雇用制度を完全破壊した派遣法規制緩和然り、就労ビザ要件緩和然り。
日本には車メーカーはいくつもあるんだから、トヨタは潰れていいと思うわ。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 05:48:27 ID:VPrJ9ABs0
高級車のパチモンだとみんなが気付いたんだから売れないのもしかたない
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:07:21 ID:HVwC6XYp0
潰れたら失業者が増えて社会不安増大っと
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:08:03 ID:v99zryII0
レクサスって、でかいの？
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:16:58 ID:xB9BfvlB0
>>397
北米市場（中立地）での売れ行きや価格で判断する限り独車も日本車も一長一短だと思う。

ただし日本では値段の高い独車の方が優れていることになってる。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:19:26 ID:xB9BfvlB0
>>441
ボンネットの記号がどうのこうのより、そもそもレクサスを作って売ってるのがトヨタじゃん
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:21:11 ID:/QbCXlN+0
売れてんのLSだけでしょ
６気筒なんて撤退して１２気筒作れよ
LSをエントリーモデルにして、上へ展開するべき
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:22:08 ID:P9stpcuc0
日本じゃ高級車市場はレクサスとトヨタが独占してるからイカン。
競争原理ないもんなあ。
昔は日産セド＆グロ、マツダルーチェあったし、
三菱でさえデボネアっての販売してた。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:23:59 ID:crKTCDsL0
>>470
ＨＳ250も売れとる
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:31:29 ID:/QbCXlN+0
>>472
本当に売れてんのかw
HSは要らないもの作っちゃたよなあ
次期HSどーするんかねえ？
ドル箱のプリウスと共用車体じゃ制約ありすぎるし、あのサイズでレクサスブランド維持するの辛いだろうし
素直にカムリベースにしときゃよかったのにねえ
474 ：普通の国民：2010/09/01(水) 06:31:33 ID:yRm+kKHU0
レクサスが優秀なのは誰でも知っている。
ベンツを買う層はブランドと技術を・・・特にブランドを重視する。
いつかはベンツをと憧れてる連中はレクサスを買わない。
車好きならトヨタの失敗は予見できたと思うよ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:35:23 ID:crKTCDsL0
>>473
つーかあれカムリハイブリベースの改だよ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:39:36 ID:1PDqcb6n0
まあ、作った側が
「車なんざ３年持ちゃあ良いんだよwww」とか言ってるしな
年収３００万時代に１０００万クラスの３年で壊れる欠陥車買わんわな
年収８億円のカルロス・ゴーンが８０台買えばいいんじゃない？
庶民からピンハネした金で

あ、あと一言

小泉しね

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:39:48 ID:jU/cTKbq0
あの時ジャガーとかアストン買っておけば良かったのに。

最悪レクサスブランドをタタとかに売るという手もある。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:41:13 ID:xB9BfvlB0
>>475
HSは、車体がプリウス/カローラクラス
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:42:06 ID:VPrJ9ABs0
まあ別の販売チャネルを作って付加価値を持たせようという手法そのものがバブルなわけでｗ
トヨタは遅れてきた21世紀のバブルを楽しみたいんだろうてｗ

すぐに弾けそうだけどなｗｗｗ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:44:23 ID:crKTCDsL0
>>478
大きさが近くても
あれはカムリハイブリをベースにして改良したものだから
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:48:41 ID:xB9BfvlB0
>>480
クルマの格はパワートレインではなくボディの格で決まる
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:50:31 ID:iJN8VB7m0
>>205
名前は大事なんだと思うよー。
記号がイメージに直結するには時間が掛かるよね。
それまでレクサスが持つかどうかｗ
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:54:02 ID:Y91AqEqDP
>>443
アメのブロナード乗りゃ判る。
向こうでは車は足で道具そのものだから、味とか性能って事よりも
信頼性と運用コストとゆったりダルに乗れて安心と息抜き出来るかが物凄く重要
あとはリセールバリューとかコスパもかな？
ローン残ってる家の値上り分をまた借金して使っちまうような銭拘り体質が有るし。。
アメv8の包まれ感とかもかなりのモノだろ？
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:54:57 ID:crKTCDsL0
>>481
そもそも大きさもボディもプリウスと同じじゃないしカローラやプリウスよりも大きいし
カムリハイブリッド　ＨＳ250でぐぐってみそ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 06:56:05 ID:C3Uzz62H0
レクサスブランド（笑）を傷つけるハゲデブチビに用はねぇー！
と言ったら、ハゲデブチビ以外にも無視されちゃったとｗ
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:03:29 ID:L9fcQGMF0
確かに安全考えたらドイツだろうな　色んな角度から見て安全。

戦闘機の設計思想そのままだろうな。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:07:30 ID:QVQceHnO0
魅力がない・売れてないとなんだかんだ言われつつも、ベンツやBMW並かそれ以上に売れてるんだろ？


むしろあのラインナップでこれなら十分じゃないか。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:09:18 ID:zZv7uph60
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　レクサスも買えない貧乏人は、日本人に非ず！！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:13:12 ID:bOdDEWRM0
愛知の郊外には妙な高級っぽい外観のラブホテルが乱立してるが

レクサスのディーラーはそれをまねしてるんだよ。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:15:26 ID:/N4lzlCG0
まあ良いと思うけどね。レクサス。
興味半分で買ったけど不満ない。
色々便利だし。もし事故した時の安心感はあるよね。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:16:59 ID:1fiqIzvj0
だってトヨタなんでしょう？
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:25:12 ID:spsvez660
>>22
あの事故でＢＭＷの極めて高い安全性が
証明されたようなものだからな。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:25:21 ID:wBHhlWNDP
そんなに売れたら、返ってブランド価値が下がるんじゃね？
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:31:28 ID:L9fcQGMF0
ベンツの安心感は異常だがな
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:40:10 ID:QmBOIPo60
俺の給料が安いから仕方ない
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 07:55:12 ID:Ru6da+240
ワンボとかライトバンとか、ひでぇ時はムーブかなんかの軽にまで
レクサスマークつけて走ってるヴァカ共がいる限り、レクサスは
売れないだろうな。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 08:00:38 ID:GA9uVUGD0
ＥＳかっこいいんだから北米と同じ値段で売ってくれ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 08:05:08 ID:1PDqcb6n0
「トヨタの」高級車って時点で終わってる
高級な「カップラーメン」を
キャビアやフォアグラ並のブランドにしようって時点で
無理がある事に気付け

しかし「大衆車」で世界一になったのに
心底自分の客層が嫌いなんだろうなこの会社
一般人はほんと死ねよってメッセージがひしひしと伝わってくる

吉野家もこんな感じ
小泉時代羽振りの良かった勘違い企業は
漏れなくこんな感じ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 08:48:05 ID:CqNIXaGR0
>>486
電装系弱いのはなんとかならんのか…と思うけど、金持ちは乗換えも早いから問題ないのか。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:20:00 ID:ChCKmO7e0
俺はレクサスGS350からベンツE350に乗り換えたが、シート以外は動力性能も含めて
GS350のほうが上のように感じる。同じ速度でカーブを曲がるとベンツのほうが怖い。
このスレではレクサスが糞味噌にけなされているが何故だろう。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:20:31 ID:xjRmwWRw0
感想
・レクサスは、西独のボッタクリブランド勢に対抗する世界戦略ブランド
　なので設立自体は正しいと思う。
　（韓国車や中国の台頭以後、日本車は薄利多売の価格競争をしてはならない）
・価格やグレードに安い車を入れすぎている。（例：アルテッツァ）
・日本ではレクサス＝トヨタ車に上乗せ　がバレているので、数万台売れた
　だけでも凄い。
・レクサスのロゴだけ売るのはブランドを崩壊させるので×
・売れない店舗は、参加した店舗オーナーの自己責任
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:27:07 ID:xjRmwWRw0
>>500
単なるドイツ車信仰でしょうね。
BMWの脚が良いことは認めるけれど、BMWの内部の話ではレクサスのような
可変ステア問題が起きたらしいし、ベンツも今やアフリカ製ですし。

個人的には、昔のフェラーリもそうだけれど、ブランドってボッタクリ
でよいと思う。ただ、レクサスはまだ、ボッタクリブランドとして値段が
半端。下位車種の安物を切るか仕様を上げて、値段を上げるなどの工夫が
必要。
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:28:49 ID:aA9AdP3c0
レクサスってブランドもあったなぁ～最近全然見かけないけど。

アメ車が日本で成功するはずがないのさ。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:30:52 ID:CjHBnVsBI
>>468
カナダ在住なんだが、メルセデスは最近妙な顧客確保を始めてるみたいだ。
なにやら直営系で整備しないといけないらしい。つたない英語力かつ自分の車じゃないから良く分からんのだが、
周りのベンツオーナーは軒並み他メーカーに鞍替えして行ってる。
裕福層は別にして一般層はDIYが基本だから、そう言うのが気に食わないらしい。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:31:43 ID:QhU65Iy00
いや、単にトヨタのエンブレムを変えただけのような車を
１００万以上上乗せして売ってる商法が叩かれてるだけだと思うけど
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:35:32 ID:GyQk9kOB0
そもそもイマドキは車自体が、(笑)のレヴェルだｗ
普通はエコで健康にも良い自転車だよ
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:36:36 ID:aA9AdP3c0
自転車乗りってマナー最悪のカスばかりだろ。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:38:14 ID:GyQk9kOB0
>>507
毎年何千人も(何万人も？ｗ)ひき殺してる自動車がどうしたって？ぁぁ？ｗｗｗ
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:38:33 ID:bjIB1ryW0
レクサスのGSやISのがっかり感は異常。
メルセデスのEクラスやBMWの5シリーズは、上位車種と比較してもがっかり感は少ないのに
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:42:14 ID:xjRmwWRw0
>>504
日本の高級車もそうなんだが、
サスとステアなど、あらゆるところが電子制御になってから、
直営でさえ、店舗の整備場内じゃ危なくて旧来のような修理をできないらしい。
結局は、怪しいユニットごと全部交換。とドイツの某メーカーの友人が言っていた。

「板金はともかく、中古部品を流用するそこら辺の整備工じゃ危ない」とね。
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:43:19 ID:aA9AdP3c0
>>508
車道をフラフラ、信号は無視するし歩行者をオラオラドケドケって
それで歩行者とぶつかって怪我させても悪びれない最悪の連中。

それが自転車乗り。エコのみ旗の下にやりたい放題。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:45:15 ID:xjRmwWRw0
>>505
逆に言えば、3万台も売れているのが凄いよね。
LS系ならともかく、それ以外はトヨタだしな。

叩くつもりはないが、店舗は多すぎだなｗ。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:46:32 ID:GyQk9kOB0
>>511
辺り構わず路駐、信号無視、俺様ルールは当たり前
毎年無垢な市民を殺しまくってる走る殺人マシン自動車がどうしたって？ｗｗｗｗ

これが自動車の正体。汚いガスだしまくりのエコカー(爆笑)
ゴミだぞあんなもんｗｗ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:48:19 ID:xjRmwWRw0
ここは自転車VS車スレじゃないぞ。つまらないな。
高級車やブランド性について論じるスレだろ。
車の知識がない奴、海外事情に疎い奴は出てけｗ。

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:48:46 ID:aA9AdP3c0
>>513
自動車は物流などで必要だからね。

どんなに気を吐こうが自転車なんて本当は不要。
エコというなら歩けよマヌケwww。

車道と歩道を走るな。自転車専用道路を走れ。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:50:30 ID:vdJPSdQg0
歩道を走っては歩行者を轢き殺し
車道を走っては信号無視・一時停止無視・一歩通行無視・逆走を繰り返す

今一番日本でヒャッハーに近いやつら＝チャリ乗り
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:52:42 ID:L1eTA25y0
でかすぎて駐車場の枠ギリギリな時があるよな
あれでぶつけられても同情しない。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:53:55 ID:YZ/MpTwW0
>>500
そりゃ、乗ったことないやつばかりだからだよ

ドイツ車と乗り比べたら、そのよさがわかる
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:55:45 ID:GyQk9kOB0
>>516
それ、まんま自動車の事。ｗｗ

>>515
物流なんてごく一部、大半の自動車は不要って事だね、把握ｗ

エコというなら歩けよマヌケ

↑コレもブーメランね、エコカー(世界中が爆笑ｗｗ)
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:55:51 ID:vdJPSdQg0
>>509
内装のがっかり感はドイツ系の方が酷い
無理矢理ヒエラルキー維持の為に内装の質を落としてるからな
良い内装にしてほしけりゃクソ高いオプションつけろってアコギな商売

日本車のフルサイズセダンのフルオプションがナビ・レザーシート・ハイオーディオで５～７０万とするなら
ＢＭＷやベンツのフルオプションは余裕で１５０万いくバカらしさ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 09:58:47 ID:aA9AdP3c0
>>519
自転車乗りはきちんと自転車専用道路を大人しく走ってなさい。
あと、ここは自動車スレですよ。

チャリダーはお帰りください。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:06:29 ID:vdJPSdQg0
>>510
今はでもアメリカ国内で｢好きな修理工場で修理する権利｣とか言い出して街の修理工場にパーツを流せ、テスターも流せってふうになって来てる
てゆーかパーツを修理工場に流さないって独占禁止法になるだろ
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:12:34 ID:6wOD2Y2d0
うんこにメッキしてもうんこだからなｗｗ

騙されて買うやつがアホｗ

しかたなく買わされるやつがかわいそうｗｗ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:12:41 ID:xjRmwWRw0
>>522
情報、サンクス。ベンツの場合、独禁法はどうなんだろうね。
日本では高級車は、部品を流さないことはないが、顧客に
きっちり釘をさしているようだ。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:26:46 ID:bjIB1ryW0
>>520
最近揺らいでるとはいえ、故障率とかその辺の信頼度もレクサスの方がまだ上だな。
高級外車は見栄とかブランド力(少数派で走りの質）が購入動機に繋がってるから、
レクサスはそっち方面でもっと訴求力を高めないといけない

にしても、カローラの親分みたいなLSのデザインは正直微妙w
トヨタ臭さを脱却するところからだねぇ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:32:34 ID:6wOD2Y2d0
おいおい株価ホンダに抜かれそうだぞｗｗｗ
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:36:08 ID:vdJPSdQg0
>>524
ただ、テスター流せって話なんかが、いわゆる中国の言ってる情報ソース開示並にメーカーへの痛いダメージになるから揉めてるけど。
>>525
なんだかんだで、ベンツのモデルチェンジ後初期ロットは情弱かボランティアテスターが買うものって認識が根付いたもんなぁ。
ＬＳのデザインに関してはほんとしょうがないと思う、コンサバ過ぎるからノーって駄目だし食らってのアレだから。
ゼロクラウンあたりが一番良かったよ。ロイヤルサルーンのデザインに無理感も無かった。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:39:47 ID:Tr4qxuxF0
>>525
４０００万近くするスーパースポーツのデザインすら
８０スープラの親分だったからなｗ
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:44:51 ID:r79sG0/40
トヨタの車なんか1000万出して買う奴はアホだろ
レクサスの営業が600何チャラを持ってきて乗れって言うんだけど
あんなへにゃへにゃで音が静かなところしかとりえの無い車買って喜ぶのは年寄りだけだな
そもそもデザインがダサすぎる
メルセデスにしろＢＭＷにしろトヨタのボロ車と比較して買おうなんて思わないわ
まずデザインの改善と高速時の直進性を改善してからだあとブレーキ制御もダメダメだわ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:52:20 ID:STTIr3Gf0
れくさすってそじょうの悪いたとえば風俗嬢には金積まれても売らないんだろ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 10:53:43 ID:GqlRJG490
そじょう
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:11:06 ID:Yu7Hufzv0
トヨタ/レクサスのクルマはプリウス以外は駄目だな。
プリウスは良いか悪いかは別として技術的には素晴らしい。
しかし思想的な部分で高みにいっていないから薄っぺらい。
単に省燃費なクルマになっていて惜しい。
高いのは高級車じゃなく高額車だ。
安いのは安かろう悪かろうな車だ。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:15:50 ID:vdJPSdQg0
>>528
ジャガーの新ＸＫも最終スープラの親分といえなくない
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:18:41 ID:EgqujTK40
ベンツのE、BMWの５に対向できる車が無いからな
GSじゃ誰も買わない
内装がいいとか言ってるのがいるけどポルシェの内装見たことあるのか？
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:21:35 ID:Q64vOFaQ0
いまや格差社会の象徴・トヨタのレクサス
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:22:23 ID:RUM4RbPz0
おまえら本当にトヨタ嫌いなんだなｗ
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:23:08 ID:7VUjhjP+0
SCが廃番になったな。
成功したらいずれ買おうと思っていたのでショックだわ。
トヨタ自体も高級２ドアクーペを止めてしまったし…
ほんと需要がないんだろうね。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:24:30 ID:Q64vOFaQ0
スリウスは確かに乗ってってみったい
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:25:45 ID:6wOD2Y2d0
べつにトヨタ嫌いなわけじゃない
いい車作れば買うよ
どうでもいい車しか作らないから買わないだけ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:29:40 ID:gQOO7Btw0
>>539
トヨタではございません、レクサスです。

ってシツコイんだよあいつ等。
トランクのカーペット一枚剥いだらＴＯＹＯＴＡって書いた部品が出てくるけどね。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:31:35 ID:8Ctv2wsdO
レクサスレクサスレクサス。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:36:21 ID:hnI3RQq1P
レ臭ス
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:36:57 ID:Tr4qxuxF0
>>537
SCってソアラベースのやつだっけ？
あの手のラグジュアリークーペってアメリカじゃ人気ありそうだけどね
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:39:35 ID:2FmDpQ/y0
>>540
素直に認めれば良いのにねｗ
そんなとこで強弁するから不信感を煽るんだよｗ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:42:25 ID:hnI3RQq1P
プリウィルス、50万くらいにしろよ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:49:04 ID:zZv7uph60
ハイエースで十分
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:55:54 ID:vdJPSdQg0
>>534
９１１なんざゴルフの内装をお高いレザーで包んだだけな武骨丸出しじゃねーか
カイエンとかパナメーラ相手っつーんなら最初からランクが違うだろ
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:55:57 ID:afKrE+eMP
>>461
トヨタにはデザインに色気がないんだわ
外国車にはどこか色気がある
日産もそういう意味ではいい線いってるな。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:57:56 ID:hnI3RQq1P
キモヲタに色気って言われてもなぁ
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:58:49 ID:JUl0k/MR0
おっさん車
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:58:52 ID:gQOO7Btw0
>>547
え、内装？？
シート以外はゴルフの方が上じゃね？
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 11:59:25 ID:EeLT9bfC0
>>543
そういう無駄車を、売れないからと切っちゃうところがレクサスの限界。
トヨタ商法の延長線上でしかないことが露呈している。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:01:44 ID:GqlRJG490
え、あれ廃車になったの？
やっぱトヨタは、まるっきり分かってないんだね。
トヨタに高級路線なんて、やっぱ100年かかっても無理だ。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:02:21 ID:dlUq7K5mP
日本の高級車というのは、型落ちすると必ずＶＩＰの餌食になるからな。
ＬＳなんかも、メッキピラーやギラギラした大径ホイールつけているやつをよく見るようになってしまった。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:05:00 ID:GqlRJG490
んー、レクサスは、そのあたりだけは予め懸念して、DQNに回らないような対策を
講じるとかなんとか聞いた気がするんだが・・・勘違いか？
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:05:18 ID:Tr4qxuxF0
>>554
中古で５００万切ってるのあるからな
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:05:35 ID:/WhRIvbQ0
買えない車ほど良く知ってるってね。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:27:44 ID:bjIB1ryW0
俺が陣頭指揮するなら、ハイブリッドを全車にメインで設定
もしくは全車種ハイブリッドオンリーにするかな。
それプラス欧州向けにもっとディーゼル戦略を強化していく。

レクサスの唯一と強みと言っていいエコ切り口にブランドを培っていくのがいいと思う。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:34:40 ID:507YRG3L0
>>558
ハイブリッド車以外がアイドルストップしないレクサウにはもはやエコのイメージはない。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:39:34 ID:507YRG3L0
>>555
DQNに渡らないような対策をしたためにリセールが悪くなってしまっているよね
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:42:26 ID:UTBQcBBE0
>>558
レクサスがエコ？
大笑いだわ。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:46:10 ID:0BG/V/Y+0
>>543
マジ？って事はトヨタにソアラ復活するのかな？
GT-Rが35として復活したみたいに
だったら滅茶苦茶嬉しいが
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:48:32 ID:EeLT9bfC0
>>561
そうだな。ハァ？もいいところだｗ
６００なんてお笑い種だわ。

たとえば、３Ｌエンジン＋ハイブリッドで、
燃費はカブなみ（無理だけどｗ）　パワーは６Ｌ並とかいう
世界中がビックリ！なスペックなら大したもんだけどねｗ
エコごっこでしかないわｗ

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:50:15 ID:gMOC44BmI
>>540
ボンネット開けてYAMAHAって書かれたエンジン出てくるより良いだろ？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 12:51:26 ID:/WRHJSwt0
利益が多ければ予定の半分でも十分やっていけるというサンプル。




買うやつが馬鹿なだけ。
女のイタリアおふらんす印塩化ビニールバッグ。
丸善の万年筆。
ブスのスケスケパンツ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 13:00:45 ID:gQOO7Btw0
>>564
それは別に嫌じゃないが。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 13:43:37 ID:pUr/UPyK0
日産はインフィニティをやるとか聞いたが？ただの噂だったか
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 14:21:43 ID:afKrE+eMP
>>563
ハマーもエコカーだっていう件について
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 14:23:24 ID:EeLT9bfC0
>>568
ハマーは、日本のエコカー減税制度が
ザル＋バカ　だった所為だから、この話とは別ｗ
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:09:57 ID:vdJPSdQg0
>>564
ヤマハエンジンの方が嬉しいだろｗ
Ｆ１でエンジン供給してた事があるくらいなんだぜ？
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:21:29 ID:507YRG3L0
>>407
ベンツはむしろワインディング苦手だろ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:24:51 ID:jATVcolh0
>>570
だよな。
過去にトヨタが設計・製造したエンジンは全部欠陥品だったわけで、
マトモに動くエンジンは全部ヤマハ製。
ヤマハは高性能エンジンの代名詞。

「えー、トヨタのエンジン？　途中で焼きついてエンコしちゃうよ」
「おー、ヤマハのエンジンか。バッチグー(死語)だね」
だよね。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:25:10 ID:2ECgyEBx0
サイオンは日本でやらないのかなｗ

小排気量高級車とかで
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:26:07 ID:jATVcolh0
>>571
ウニモグを筆頭とした、高性能オフローダーをご存知ない？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:35:15 ID:ZqMtH9mo0
>>574
ウニモグとワインディングって何か関係あるのか？
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 15:43:52 ID:jATVcolh0
>>575
道路を無視して一直線に・・・
というジョーク。

・・・冷静に考えると、そのほうがずっと遅いなあ(汗
すまんこってす
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:17:43 ID:afKrE+eMP
>>571
苦手とかじゃなく走ってみな。
国産車とは次元が違うことがわかるよ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:21:08 ID:aA9AdP3c0
Aシリーズですら国産の35GTRよりも良い足回り。
つまりメルセデスってのはもう次元が違う。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:23:51 ID:2ECgyEBx0
ゴルフが手ごろだな
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:26:59 ID:vdJPSdQg0
>>577
そう言うからにはインテグラタイプＲやＮＳＸやＲ３４ＧＴＲやＲＸ－７ぐらいには乗ったこと有って言ってるんだろうな？
>>578
マジぱねぇッス＞＜針おっきすぎて食いつけねぇッス！
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:29:06 ID:ES2ujR3x0
>>578
釣られないからねっ＞＜
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:30:00 ID:afKrE+eMP
>>580
とりあえず、夏休みあけて学校が早く終わったのはわかるけど
まだ宿題終わってないんじゃね？先にそれやんな。
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:31:31 ID:vdJPSdQg0
>>581
いやマテ、Aシリーズやアルファードなどの高級車に採用されてるトーションビームだが
ＧＴＲは４輪ともマルチリンクサスだからな！
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:32:24 ID:afKrE+eMP
>>578
いやぁ、さすがにそれじゃ釣れねーだろｗ
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:40:43 ID:C0nPrQNj0
で、お前らはホントにレクサス乗ったことあるの？どうせ、見ただけだろ？ｗ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:41:19 ID:ZqMtH9mo0
>>585
GSのハイブリッドを試乗しただけです
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:42:21 ID:ZlruU/wr0
>>578
なら俺は五右衛門で
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:42:38 ID:tQWBlnGV0
>>577

500の意見とは真逆だなｗ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:50:46 ID:4uPtFaI0P
あえてレクサスエンブレムを捨てて、トヨタエンブレムに替えてる奴はいないのか。
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:51:16 ID:ZqMtH9mo0
>>589
それはSAI乗ってる人じゃ？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:53:02 ID:AzkgDoul0
>>571
得意かどうかはアレだが、ラインは良い感じに掴みやすい
飛ばすのは無理だけどね
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:53:17 ID:3EVKg2CB0
>>567
日産＝インフィニティ、ホンダ＝アキュラ それぞれ計画は過去にあった希ガス。

日本人の（ある一部の人の）外車信仰は根強いねぇ・・・・
故障しない事に関しては未だに日本車の方が優れてるだろうに。
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:54:12 ID:r79sG0/40
>>564
トヨタ本体では高性能エンジン作れないよ
ヤマハで作ってるぞ
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:55:39 ID:8LDIWvmq0
ブランド進出すらあきらめた所に比べたら、このキツイ５年で半分もいけば充分スゲーな
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:55:40 ID:aA9AdP3c0
>>592
車が故障したって電話したら新車を一台ヘリコプターで空輸するような真似が
国産メーカーにあるかね？メルセデスってのはそのくらいすげーんだよ。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:57:40 ID:+Bq/Mau10
>>595
よく聞くが都市伝説くさいよな、その話。
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 16:58:04 ID:3EVKg2CB0
>>595
車の性能とは関係ないがなｗ それにＡクラスでも空輸してくれんの？
金も取らずに。ならスゲーよ!!ｗ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:00:40 ID:tQWBlnGV0
>>595

まあ、日本じゃあり得ない話だが、マジレスすると、
たまたま電話が無かったら、どうすんだ？
オーナーズデスク直通の通信手段を持つレクサスの方が
いいんじゃないかｗ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:01:55 ID:r79sG0/40
>>592
それがさ、ここ2～3年で逆転してる
フェラーリですら430から壊れない
イギリス車と日本車がいい勝負ってところ
トヨタ車はこの先出てくる車はおそらくやばそう
なんせ、部品はコストダウンでぼろくなってるし
部品でコストダウンできないところは行程減らしてダウンしてる
不具合多すぎで対応に追われてる
もう一度なぜメイドインジャパンが評価されていたか考え直すべきだ
スズキは開発段階でそれを始めている
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:04:12 ID:bjIB1ryW0
>>585
会社の車でLSとGSハイブリ乗ってるけど

・LS…乗り心地の良いカローラの親分。出来れば後ろに乗りたい。
・GSh…わだちで暴れてハンドリング最悪。LFTが悪いのかタイヤがでかすぎるのが原因か…
　　　　　加速は速い。重いから直線番長だけど。

特にGShはおかみを呼べい！って開発者に文句言いたくなる車だわ。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:04:34 ID:jwU0BcO0O
シトロエン２ＣＶ６を再販しろ馬鹿
デザインそのままで作りなおせ
ダサい国産車なんかいらない
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:07:19 ID:6J2nrOU70
>>573
サイオンは高級を標榜してないし
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:08:12 ID:VPrJ9ABs0
安かろう悪かろう、から、高かろう悪かろう、への発想の転換だったわけかｗ
まあ、常人には思いつかん商売だなｗｗｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:09:47 ID:afKrE+eMP
>>588
国産の高級車(笑)はどれも、ﾌﾞﾜﾌﾞﾜだったりｶﾞﾁｶﾞﾁだったりで、どっちかに感じるけどね
高速走行でもなんかカチっと決まらずにだらしない。
ベンツがすげーと思ったのは、高速ではクルーザーになるし、ワインディングでも不安を感じさせない車になる。
シチュエーションに対する適応範囲が広い、ああいう懐の深さは国産車では感じられない。
車重でグリップを得ているから、限界はあるんだが、自重の使い方がわかっている設計を感じないか？
すごくよく考えて作ったっていうのを感じるんだがな。
日本車はその辺が、いまいち浅い、想像通りの結果が得られるというのはいいのか悪いのか、、
っていうか、要するに、つまらない。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:11:54 ID:6J2nrOU70
>>600
俺が乗った時と感想違うなＧＳｈ
人によって運転が違うってのが分かる
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:12:26 ID:afKrE+eMP
>>596
そういう伝説の上になりたったブランドなんだが
レクサスにはそれがない。
まるで、歴史の浅い韓国車が一生懸命、格好つけて追いつこうとしている姿に似ている気がするけどね。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:13:22 ID:tQWBlnGV0
>>604

オマイの意見は分かった。
が、いくら力説しても、500の意見は変わらないｗ
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:18:00 ID:eM24BerO0

側だけ変えて高く売ろうとかふざけるなよ
日本での価格はアウディやBMWやベンツを意識したんだろうが
海外ではそいつらと同じクオリティで値段が安いことを売りにしてるだろうが



馬鹿にするにもいい加減にしろ
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:18:16 ID:YZ/MpTwW0
>>600
乗ってるやつが悪いんだろ

わだちってどこ走ってんだよ
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:19:45 ID:UFpGqKeZ0
ウルトラマンシリーズ唯一の途中打ち切り作品である、
ウルトラマンネクサス・・・
とは関係ないですね。失礼。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:20:25 ID:aA9AdP3c0
>>606
トヨタのカロバンなんかすでに伝説作ったのにね。
イラク戦争で半分吹き飛ばされてもちゃんと走ってたって言うアレ。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:20:50 ID:vdJPSdQg0
>>599
＞壊れない
間違いでは無い
但し半年毎のメンテが必要、その度に数十万が飛んでく世界
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:23:09 ID:vdJPSdQg0
>>604
そんなベンツは９０年代まで
今のベンツはコケオドシ馬力を電子制御で抑えてるだけ
徹頭徹尾どアンダーハンドリング車しかない
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:25:26 ID:rvVMmhJz0
>>612
本来は安価な部品で、交換も容易(本来あるべき工賃は安価)なんだけど、
日本のディーラーがぼったくりだからなあ。

安価に交換できる部品にストレスが集中するように設計されているから、
車体全体は痛みにくいという考え方なんだよね。
日本車の場合、全体にストレスを分散させるから、長年乗っていると
どこが悪いというわけでもなく、というか車体全てがダメというか。
でも、維持費出せないから日本車(汗
(最近は日本車的な設計に変更されているとは聞くけど・・・)
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:26:47 ID:afKrE+eMP
>>613
確かにそうかもしれん。
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:27:39 ID:bjIB1ryW0
>>609
主に地方の国道や県道だよ。
普通の車ならなんでもない小さなうねりとかも過敏にハンドル取られて
常時緊張を強いられる。とても高級車の乗り味じゃない。

販売店にクレーム入れても「大きいタイヤの車はよくあることですよ」と一蹴
LSは何ともないのにその言い訳はおかしいんだぜ
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:29:00 ID:UFpGqKeZ0
ニッサンはあまりエンジン新しくしないんでしょ？
改造好きのユーザーのことを考えてるのかね？
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:29:43 ID:AzkgDoul0
一般が乗るにはアンダーで問題ないがｗ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:36:09 ID:th+EdyeW0
レクサスのスーパースポーツとBMWが事故ってレクサスの運転手が絶命
これだけで車に対する考え方が違うってわかるだろ
なんちゃって高級車はいらんのよ
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:39:33 ID:EwdYxO1K0
来年くらいに「超高級ミニバン」が出るとみた。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:48:22 ID:w5RNykZ70
レクサスはアメリカでの成功ありきなんだよ。
アメリカでコケてる現状だとやはり勢いがつかないというか、厳しいだろうね。

国産車と欧州車は似ているようで、車に対する設計の思想が根本的に違う。
概ね>>614に同意。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:53:53 ID:vdJPSdQg0
>>614
ヒント：トップギア、伝説のハイラックスサーフ
トヨタは神だった、しかし奥田以降本当にダメになった
>>619
車対車の衝突では背が高い方が安全なんだよ
ＢＭＷのＭ５とアルファードが衝突してたら立場逆転してるし
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:57:13 ID:vdJPSdQg0
>>621
違わなくないぞ
ベンツなんかトヨタ式カイゼンの呪いが酷い
１世代前のＣクラスＥクラスＳクラスの中古見てみろ？酷いヤレようだから
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 17:57:22 ID:Lo77fEUO0
時計なんかもSEIKOが良いモノ出しても高級腕時計としては
あんまり買おうと思わないしな。。

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:00:15 ID:eM24BerO0
>>611
トップギアで廃ラックスも・・・
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:00:29 ID:2FmDpQ/y0
>>624
モノは飛びぬけて良さそうなんだが色気が無い。
まあ、あと２０年続けばそれはそれで評価が定着するんじゃね。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:06:02 ID:eM24BerO0
レクサスが出てからのベンツは本当に酷くなったな・・・
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:06:30 ID:vdJPSdQg0
ＳＥＩＫＯは６０年代、タンス１つ分を要すると言われたクォーツを１０００円で買える腕時計にまで技術革新したのに・・・不憫だ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:07:22 ID:qqMUwW5o0
>>600
LS仕方なく乗ってるけど、リアシートは突き上げがヒドくて乗り心地悪いぞ。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:11:31 ID:d5Sr2Jos0
>>619
写真で見る限りでは、屋根が完全に潰れていた形跡があるから、
居住空間(生存空間)が衝突時にはほとんどなくなっていた印象もある。

某誌では、トヨタ内で「あの事故のときは一人しか乗ってなかった」と答えろと
社内に命令が下ったという記事が出てたりするね。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:12:40 ID:EeLT9bfC0
メルセデスは自社にレストア工場を持ってる。
どんな旧い車種でもフルレストアしてくれる。

トヨタにはない。つまりそういうことだｗ
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:13:49 ID:w5RNykZ70
>>623
だから、ヤレてるのは日本人が日本車の感覚で維持してた車でしょ。
メンテフリーじゃないと日本人はダメなんだって。

どうしてもトヨタ車買うならハイエースかな。それ以外魅力感じないわ。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:20:43 ID:d5Sr2Jos0
>>632
> どうしてもトヨタ車買うならハイエースかな。

噂では、プロボックスが凄い(w　という話もあるな。(耐久性等)
移動・運搬のための味気ない道具と割り切れば、お得そうだ。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:21:20 ID:vdJPSdQg0
>>632
どっちにしてもダメな車じゃんベンツｗ
耐候性低い塗装・効かないエアコン・ボロボロの内装・ガコガコ言って跳ねる足・・・
リセールバリュー考えたらとてもとても・・・

まぁトヨタで買いの車はハイエースとプロボックス以外無いのは認めるけど
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:25:50 ID:d5Sr2Jos0
>>634
CEOがDQNに変わってからメルセデスは変質してしまった、
とか言われてますね。(乗ってるわけじゃないから、わからんが。)
倒産間際のポルシェの工場で作らせていたような頃で
「栄光のメルセデス」は一旦終了しているとか知ったような口をきいてみる(w
さて、再生なるか？
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:42:10 ID:w5RNykZ70
>>634
うん、別にベンツ擁護してる訳じゃないんだ。
欧州車歴20年近くになるけど、ベンツ所有した事も無いしｗ

あなたが言うヤレたベンツってのも、エンジン・シャシーはまったく問題無いはず。
内装が酷いのは・・・2000年以降製造の車輌ならあんまり酷いイメージ無いけどなあ。
それ以前のW124あたりだと、天井の内装剥がれ落ちるのがデフォとかあったけどねｗ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:44:36 ID:AzkgDoul0
内装も外装も建付も、ドイツ車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクサス
だけどね
隙間だけ埋めても意味ないのよ
あと気になるのは、内装のやれが速いな
LSはよ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:54:45 ID:vdJPSdQg0
>>636
直６世代のクラウンはいまだにエンジン・シャシー共にしっかりしてるけどね
サス直してマイクロロン投下したら涙物

しかし外装パーツ・塗装品質・内装は同年代のＥクラスとクラウンを今見比べると明らかにトヨタ以下だよベンツは
褪色して傷だらけのボロボロ

>>637
内装がドイツ上ってありえんわｗｗｗ
組み付け品質・チリ合わせ・ビニルレザーやクロスシートの表面誤魔化し方・耐久性・全てにおいてトヨタが上

オプションで８０万以上するようなレザーパッケージの品質は良くて当たり前だろ
標準車同士なら明らかに内装はトヨタが上
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:56:25 ID:VPrJ9ABs0
紛らわしいので「自称高級車」と表記したらどうか？
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 18:57:02 ID:r79sG0/40
>>612
いやいや、430は1年は大丈夫ｗ
1万キロでクラッチ交換するけど
１年で１万キロも乗らないから維持費は保険料６０万/年と
整備費が多くても２０万くらいしかかからないよ
サーキット走っちゃうと別だけどね

600Ｈは開発チームが180キロ超での直進性で悩んでたし
ＢＭＷのアンチスピンの真似ができねえって悩んでたし
エンジンのパワーがモーターなしだと勝負にならんと悩んでたｗ
スピードだす人にはＢＭＷ，メルセデス、ヨタで比較すると
ＢＭＷ＞メルセデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタって感じだと思う
今のヨーロッパ車はすばらしい
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 19:02:56 ID:w5RNykZ70
>>640
そうだね。
高速域で圧倒的に差が出るのは禿げ上がるほど同意。
なんつーか安心感の次元が違うわな。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 19:09:03 ID:afKrE+eMP
>>633
プロボックス乗ってる奴も飛ばすよなｗ
軽いからかな？

>>639
×高級車
○高額車
じゃねｗ

>>614
アメ車なんて完全にそうだな。
壊れるところは換えやすくできてる。
自分らがバカだってことをよく知ってるんだな。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 19:17:24 ID:ES2ujR3x0
高級車（※当社比）
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 19:20:11 ID:E2PK0JSh0
>>643
×　高級車
○　高価格車

でしかないのが実態だけどね(汗
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 19:34:38 ID:iecMVtyF0
>>642
公道最速は営業車だから
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 20:28:01 ID:2ECgyEBx0
プロボックス・策シード

新世代　スポーツカー

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 20:43:30 ID:r79sG0/40
>>645>>646
あいつら急いでるだけじゃんかｗｗ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 20:54:01 ID:B4gnbS/U0
昔はカローラバンが最速だったのにな。
すっかりプロボックスにその座を取られた。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 21:23:34 ID:afKrE+eMP
>>648
昔は、営業車がギアレシオが大きかったせいでスタートダッシュはめちゃめちゃ早かったよなｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:29:24 ID:1J26nupLi
というより、ガソリン代会社持ちで燃費気にせず、常にアクセルべた踏みだから速い気がするだけ。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:34:59 ID:deAgTTxC0
この車の走りって音で表現すると、どんなの？

かっ！キーーーーーぃン　←軽量スポーツ

ブロロロロ・・・ブロロロロ・・・←重量級スポーツ

シュル～シュルル～シュル・・・・←ハイブリッド

ブォーン　パンパンパン　ブォ　カタカタカタ←軽トラ
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:35:22 ID:uk+J0YZV0
ベンツが買えない貧乏ヤクザ専用車だろ
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:45:01 ID:Mmw0OA9W0
>>616
LSとGSはタイヤ外径が違うからホイール径が同じならLSの方が
轍に強いのは当然。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:50:42 ID:saRczdKY0
オレのプロボックス、マジ最強

レ糞スなんざ目じゃねーし
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:51:56 ID:zD3VU0j00
>>645
でも、コーナー遅すぎ。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 22:55:45 ID:Mmw0OA9W0
>>650
実際高速道路では速いんだけどな。
最高速やなんかは遅いだろうが。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:05:01 ID:1J26nupLi
>>656
車重が軽いからパワーウェイトレシオが今時のミニバンよりマシなだけ。所詮排気量1,6のNAでしかない。
何度も言うけど、速い気がするだけｗ
高速でもせいぜい頑張って160ぐらいでしよ。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:08:32 ID:13dXnItl0
ゴルフやA4程度の車しか乗ってないのに
ドイツ車を語って国産を貶す馬鹿が多いのが一番の問題。
正直、どっちのユーザーから見ても迷惑。

Sクラスのベンツで一番効率が良い乗り方は、3年毎に新車。
これは小金持ちや法人ユーザーが選ぶ。

3年落ちから7年落ちまでは、国産ではあり得ない部品交換との戦い。
それを苦もなくできるのが、実は本当の金持ち。

一巡すれば、10年落ちでも快適。一巡してるんだから当たり前んだけどね。
国産は一巡してないのに10年保つんだし。それをミスリードするのは信者だけ。

3年落ちから7年落ちくらいの手入れのされてない
ボロいSクラスのベンツを買って、劣化したままのベンツの修理代に追われるなら、
普通に国産のマジェスタ辺りを買った方が、高級車の良さを体感できるわな。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:13:30 ID:afKrE+eMP
>>653
そういうんじゃないんじゃね
キングピンオフセットだとか、ジオメトリの問題かと。
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:17:08 ID:1J26nupLi
型遅れのマジェやセルシオの貧乏臭さ&DQN臭さは異常。
唯一どノーマルでそれらは回避できるが、全く華がなくただの爺臭いクルマと化す。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:26:16 ID:r79sG0/40
>>658
それはもう１０年前の話だよ
メルセデスもＢＭＷもアウディも前モデルあたりから壊れないよ
そもそも１０年なんて乗ること考えてないし
多く乗っても５年で買い換えるからそこら辺は差が無いと言える
持ちがいいことと性能の良さとはそれほど大きなポイントでもないしね
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:29:52 ID:afKrE+eMP
>>661
こないだ、２年落ちのベンツが壊れて修理代３０万だったやつがいたな。
保険が年間３０万らしいから、もう一回壊れたら、残念って感じ。
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:31:21 ID:Mmw0OA9W0
>>657
実際に走ってる速さが速い。
クルマの性能は大したことないのは誰もが知ってる。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:33:05 ID:r79sG0/40
>>662
マジかｗ
俺とか俺の周りで壊れた奴がいない
壊れる固体あるのか・・・
それじゃ俺の偉そうな発言は信憑性無しってことでｗ
保険30万じゃＥクラスかＳクラスかな
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:35:25 ID:r79sG0/40
>>662
補足
でも、2年落ちだと保障効くはずなんだけど、どこで買ったのかね
有償ってことは正規じゃないでしょ？
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:39:19 ID:3wQdg/lr0
いまどきベンツとかレクサスとか乗って喜んでるのは、よっぽどのマニアかヤーサン

本当の金持ちはプリウスだからな

三菱の電気自動車もありかもしれん

エコか何か知らんけど車＝カッコイイという図式が壊れちゃってるし
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:41:34 ID:gIM0WaE30
>>665
人気者はワンオーナーであるほうが少ないんじゃないのか。
新古車状態からボロボロになるまで大人気。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:41:55 ID:afKrE+eMP
>>665
Sクラスだったかな。
よく聞かなかったけど、サスだったかブレーキだったかなんかの制御部だったと思う。


669 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:46:14 ID:+ot4Xp/U0
>>661
うちの社長が、怒って最近ベンツから他に変えたよｗ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:48:49 ID:yvtMNKTC0
>661
今時だと熱で電装系やられる。
エンジン止まるし。

降りた時はダルマストーブの前に立ってる感じだよ。
渋滞後の排熱とか、換気とかが悪い気がする。
ラジエターも鬼門。

法人で抱えた事があるから言えるけど、
乗るだけなら国産が一番、壊れない。

外車の場合、デンソー＆アイシン使ってても夏場は怖いよ。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:50:55 ID:3wQdg/lr0
まあ、普通の感覚があれば

メキシコ海底油田の事故とか見れば

ああ、もう石油がとんでもない海底にしかないんだな、って思うよな

それなりの価値観を持ったエリートさんなら、大排気量の車に乗ろうとは思わない

大排気量の車＝バカが乗ってるってことになるよな
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/01(水) 23:55:08 ID:yvtMNKTC0
>671
セダンの高級車は都内だと取り回しは面倒だけど、運転は楽。
壊れなければね。

それに金持ち＝エリートじゃないし、そもそもエリートって何よ？って話だし。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 00:14:17 ID:UZqnibsO0
>>666
で君は金持ちなわけ？
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 00:56:18 ID:ih3/hDIZ0
>>638
いやセンスわりいよトヨタ車は
地理合わせが上手くても、建付良くないよ
窓落ちるしｗ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 00:58:07 ID:yHoh8/H+0
>>671
普通の感覚があれば自分がどんなクルマに乗ろうが大勢に影響はないと考えるよ。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 01:09:03 ID:zcWP9wbgP
>>665
すまん、３年オチだった。
CL５５０。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 01:39:30 ID:D9SWledL0
マークＸと同じに見える車種ってなんだっけ？
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 01:44:51 ID:wLAH0V3A0
>>677
同じには見えないが中身が同じなのはＩＳ
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 01:52:31 ID:BDzWIexq0
80スープラをレクサスで販売するべきだったな。
あれはボディ剛性、ハンドリング、足周りともに優れている。
トヨタ車の中でも稀有な存在。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 01:55:11 ID:NO+Qjgvb0
セダンばっかりじゃなくてエスティマとかランクルの上位車種とか出せばいいのにレクサス
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 02:13:55 ID:fu+7rbZp0
だって見た目はトヨタだし。
それに中身もトヨタだし。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 02:47:22 ID:zLElQTjEI
高級車＝おっさん車
これはガチ。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 02:51:45 ID:4mhM1y5r0
値打ちがわからん
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 02:58:16 ID:BDzWIexq0
LFAもトヨタの販売チャンネルで売ればよかったのに。
せっかくの良い車がレクサスという名前だけですべてを台無しにしている。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 02:59:06 ID:vrLL7Z8q0
東京駅の前に日本工業倶楽部会館ていうのがあって、毎週火曜日になると、その前にずらっと大企業社長の社用車が並ぶの。
で、それを見ると、全部黒い車なんだけど、ほとんどがレースカーテン付きのプレジデント、センチュリー、あとベンツ。
たまにレクサスがあると、しょぼさが際立つ。待機してる運転手も心なしか肩身が狭そうｗ

けど、価格は一番高いんでしょ？
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 03:02:50 ID:bL9HoxDX0
>>571
B200ターボは結構良いみたい。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0150/6/
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 03:13:28 ID:4IGXYal/0
試乗した瞬間パッケージングのひどさと足回り、エンジンのつまらなさを感じるのがレクサス。
それでも買うおっさんも居るけどなｗ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 03:55:59 ID:OY7cuQAP0
>>671
確かに普通の感覚があれば、
そんな深海に大量の生物なんていないよな、って思うよな。

エコも所詮はファッションだ。

>>679
ファッションとして復刻版で300万で売るのなら、今でもありだとは思う。

ただ、スポーツカーとしては微妙。
重量配分が良いのはリヤバンパー裏に燃料タンクがあるからで、
オーバーハングが重すぎて動きの全てが鈍すぎる。
ドリフトとかゼロヨンだとマスダンパーになって有利だけど。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 06:04:29 ID:iVz4ZLv8I
>>679
3000GTだっけ？ワイドボディーの奴。あれならコンバーチブル設定付けたらまだまだ北米で売れそうだけど
やっぱデザインが古いからダメかな？
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 06:21:47 ID:omqcTA9xO
E46のクーペは純粋にカッコいい。
トヨタだとああいうのが野暮ったいデザインになるからなぁ。

ああ、ゼロクラのデザインは褒めとく。
脚は全くのトヨタだけど。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 06:37:57 ID:c08idHr00
ベンツのこぴぺが高級車なのかな
思い切ってタイヤ２倍の８輪車とか、エンジン２基搭載車とか、運転席が前後にあるのとか贅沢なのつくってみたら
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 07:00:40 ID:ih3/hDIZ0
LSは結構やれがはやいね
静粛性もタイヤとふにゃサス便りなんだよな
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 07:04:52 ID:dzcMjQqu0
>>686
Aクラスよりシビックの方が得意だろ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:05:37 ID:dUCbrbVni
>>690
ぱっと見はうまくテイストをパクっていい感じにして、無難な内装でまとめる。
クルマ知らん大多数は、これで十分だませる。
クルマ好きにはすぐバレる。
商売としてはアリなんだろうけどね。

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:08:19 ID:8aF9Hidz0
クルマ好きって一体何なんだろう
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:08:46 ID:TmeOCod/0
だってレクサス選ぶ客って安楽で静かだから選ぶんだろ？
ならそれでいいじゃんｗ
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:14:59 ID:4x8nAFXd0
>>674
同車格の標準車で比べるならトヨタの方がマシ
てゆーかアメ車や北米輸出用日本車みたいに機能をナビ付近に固める方が見た目も使い勝手も良い
アチコチてんでバラバラの欧州高給車なんざ統一性無いからウザいんだよ。
ゴツいマニュアル片手にボタンが何処のどれか探りながら運転とかね、アホ丸出し。
てゆーか今のドイツ車がセンス良いと思えるってギャランフォルスティス程度の内装なのにゴルフマンセー脳の人？ルポラン・エンジン信者？

トヨタの建て付けが悪いのは認める
>>690
ゼロクラ以降はデザインで全く褒めるとこないよなレクソスもトヨタも
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:18:00 ID:4x8nAFXd0
>>694
ゼロクラ以降デザインうんこのトヨタだがクリスバングル謹製ＢＭＷは偉そうに言う資格無し
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:22:49 ID:skB2uBAt0
大枚はたいてデザインがMAZDA以下なのが泣ける
GSに関してはマークＸのほうがカッコイイ
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:28:18 ID:4x8nAFXd0
>>699
最近のマツダはダメだろ
アクセラもアテンザも型変わってから最悪

コンサバセダンもホットハッチもスバル一択
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:38:35 ID:qvj0bgmt0
この車高いんだな
昨日見かけたのあれ1000万以上すると聞いて目玉飛び出た
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:41:48 ID:KqiWXKwu0
>>700
お前まさか現行レガシィ見てその意見なの？ｗ
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:42:16 ID:N+poNL4Y0
そもそもデザインなんて好みなのに
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 08:58:59 ID:yq2qqbSdP
>>701
５００万の車を１０００万で売り、残りの５００万を来客したユーザにケーキとか出して還元している。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:10:05 ID:43aYiP4d0
レクサス買うような社長さんたちは、
銀行とかのくだらん会合に辟易してるんだけどな。
そこへバーベキューだのゴルフコンペだの・・・。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:14:01 ID:dggjVLQ/0
>>705
くだらん会合に辟易するのは経営者として終わってると思うが
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:17:22 ID:43aYiP4d0
>>706
何言ってるの？
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:17:36 ID:TeRgtRl60
朝の都心とかレクサスとかＢＭＷとかベンツばっか走ってるよな
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:25:38 ID:PqriS26S0
素直にベンツ、アウディ、BMWに飛びつく方がまだ理解できる。
貧民のためのトヨタ高価版の何が良いのか貧民である私には理解不能です。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:26:06 ID:gbTfSnFY0
そういえばウィンダムってどうなった？
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:27:17 ID:4x8nAFXd0
>>702
大口開けたネコバス顔よりよっぽどマシだろ
新アクセラにアテンザなんか好みの範疇を超えるエグさだわ

コンフォートセダンならティアナの１択
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:28:49 ID:dggjVLQ/0
>>707
お前に会社経営者の考えなんて到底理解できないって事
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:30:09 ID:N+poNL4Y0
>>710
前に廃止
元のレクサスＥＳｈａ日本では売ってない
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:31:01 ID:lvXIXwijP
しかし都心の億ションはバカ売れしてるわけだろ？

金の余った富裕層は確かにいるが、何千万という高級外国車をステータスとする
彼らから見ると、レクサスあたりは安物の車でしかない

つまり中途半端なんだよ
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:34:13 ID:N+poNL4Y0
おっと、はがｈａになっちまったｗ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:38:15 ID:zw5wvTu/0
こんな不況の世の中で経費で輸入車買うのは気がひけるだろ。
積極的に買ってない層が確実に居る。
レクサスは真摯な態度でもう少しがんばって欲しい。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:39:30 ID:v9iUiMVB0
>>709
なに素直にって？
このクラスに乗ったことないヤツはこれだから困る
ドイツ車に懲りたから日本車回帰してるんだろ
718 ：709：2010/09/02(木) 09:47:54 ID:PqriS26S0
>>717
＞ドイツ車に懲りたから日本車回帰してるんだろ

何だ、貴方も私と同類じゃないか。それは推測だけだろ？
まぁネットじゃ誰でも富裕層の人物にもなりきれるからな。

言っておくが私は「貧民」だけどな。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:51:19 ID:4x8nAFXd0
都心に億ション買う情弱って只の成金だろ
昔からの金持ちは古都の山奥で自然と融和した建物に住んでるよ
そーゆー人らの乗る車は総じてコンサバ、クラウンのロイヤルサルーンとかティアナとか
乗ってる外車なんざサーブとかボルボとかシングルフレームグリル以前のアウディだよ
成金丸出しのアホ車なんて乗らない

金の始末がいいから昔から金持ちやってられる、これが真理
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:52:51 ID:jEw4RTw80
>>709
貧民のオラはドイツ車2台(自分用の2シーターオープンと家族用SUV)で我慢するよ(´･ω･` )

トヨタのレクサスは高級過ぎてとてもとても…
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:55:11 ID:Vl3sXnVi0
ドイツ車に詳しい方、ベンツ・BMWのハーネスがボロボロになるのって何年前の
車までですか？
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 09:55:51 ID:4x8nAFXd0
＞トヨタのレクサスは高級過ぎてとてもとても…
これが真理だな
情弱の成金しか飛びつかないボッタ
昔からの金持ちはこんなモン買うワケ無い
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:00:15 ID:Y1hamDob0
>>719
貧乏丸出しの書き込みですね。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:00:49 ID:EZWEJDrO0
>>721
それってハーネスが布地で覆われてた時代のことです。
そのころの日本は東京タワーを建設中くらいかな。
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:01:59 ID:b/VsZaz80
かといってベンツやBMWのりたいとも思わんな・・
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:03:28 ID:Y1hamDob0
>>721
古いのは概ねそうなるけど、年式よりむしろ保管状態が原因じゃね？
屋内か屋外かとか。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:04:08 ID:7qjFbl1G0
同じ金出すならベンツのマークがついてる方がハッタリきくもんな
しかもどんなに高いやつでもセンチュリーより格下だし
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:06:32 ID:4x8nAFXd0
>>723
その古都の山奥に住む資産家の下男やってるからな、そりゃ俺は貧乏だわ

金持ちってのは金の始末がいいから何時までも金持ちなんだよ、それが真理
ハイプなメディアに踊らされる奴らには分からんだろうが
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:08:24 ID:aecHbUpp0
自分がそうじゃないのに～は～で～
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:10:47 ID:v9iUiMVB0
どうしたってこの手のスレは負け組みが勝ち組をひがむ内容になるな

そして乗ったこともないやつらが、雑誌からの受け売りでエセ評論家と化す

文句を言うなら一度乗ってみろよ、試乗じゃなくオーナーとしてな。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:11:48 ID:4x8nAFXd0
>>727
ハッタリ効いたからってそれはトータルで誰得って話なんだよ
世間は狭いから傲慢な事やってりゃ変な噂立てられたりするだろ？
ハッタリ効く車の維持費だってすごく掛かる、いたずらや盗難のケアの為にセキュリティにエクストラコスト払うのか？

って話
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:14:46 ID:7qjFbl1G0
>>731
以前トヨタが出した5ナンバーの高級車は売れなかったろ？
あの手の車に乗る目的の大部分はミエとハッタリだよ
優越感を本人が得た時点でコストは回収できている
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:14:59 ID:xDSiW3/n0
メルセデスなんかは自動車の黎明期から創業してて
最初から庶民にとって高嶺の花で、多くの人にとって最初から上位の存在なんだよね。

レクサスは逆に大衆車メーカートヨタからの成り上がりだから
どうしても成金的な品の無さが滲み出てしまう。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:18:40 ID:iKHc2LPrP
>>732
あれは三本さんの評価が高かったから大丈夫。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:20:29 ID:zBMW2XXw0
欧州じゃ同じ仕様で２００万ほど安いって言うじゃないか。
こういうアコギな商売やってる奴は潰れてしかるべきだと思うが。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:21:54 ID:XE3XnHzR0
>>735
つーかＩＤがｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:22:23 ID:BdYyNYqb0
高級外車って、仕事で取引先には乗って行きづらい面があるな。で、カローラだのプリウスだのに我慢して乗ってる。
そんな連中も、補助金申請のために役所に行くときゃ、レンジだのX6だので平気で乗り付ける。
去年のものづくり補助金の時に見た風景。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:22:38 ID:4x8nAFXd0
>>732
あれはコスパフォ悪いじゃん、それに単純に見た目が変
結局クラウンのロイヤルサルーンにしてたわ
今はティアナだけど
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:23:11 ID:omCsFVzu0
億駄の人徳のなさに尽きるだろう。
無能文系ヴァカのくせに偉そうな勘違い発言のオンパレード。
早く市ね、世界の癌。
地上最低の生物。
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:24:12 ID:9LdKm1X50
>>734
あれは見切りもいいし運転しやすいしな
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:25:49 ID:dggjVLQ/0
>>734
三角窓ついてんの？
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:31:07 ID:k/XaJ+8xP
ホンダに株価逆転されました
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:32:08 ID:iKHc2LPrP
不躾棒
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:35:10 ID:xDSiW3/n0
>>738
5ナンバーサイズのプログレとかかな？
あれはCPうんぬんより、「高級車乗りたい！でも3ナンバーサイズはいやん！」
という微妙なニーズを狙って出した車だよ。
一時期はそこそこの成功を収めたけど、昨今の不況と
普通の5ナンバーの車の出来が良くなってきたせいで自然淘汰されたね。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:36:44 ID:wLAH0V3A0
>>732
プログレの事か？
あれは隠れたロングセラーになってたなあ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:43:21 ID:5dHYN1zT0
>>738
結局お前はスバル一択とかティアナ一択とか、訳のわからん理屈ばっかだし、
古都の山奥のコンサバな事情しか知らずに
それが真の金持ちのスタイルだと思い込んでる訳だ。

お前から見たら都内の人間全否定になるんだけどなｗ
都内には旧家の金持ちから成金まで腐る程いるんだが。
自分の知ってる世界が全てとしか考えられないんだろうね。
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:48:33 ID:iKHc2LPrP
何でキモヲタってスバルが好きなの？
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:49:55 ID:dggjVLQ/0
>>747
キモヲタがスバル好きなんじゃなく
スバル好きな奴がキモくなっていくだけ
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:51:45 ID:37JiJXdD0
はっきり言ってデザインがダサイそれに尽きるな
中途半端に金持ってる奴が買う車でしょ
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:53:51 ID:4x8nAFXd0
>>746
都内に人口の９０％が居ると思ってんのかそーかそーかｗ
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:55:09 ID:pDuiCEA20
ロゴマークがカタカナの「レ」ってのがダサすぎだろ
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:55:18 ID:rInBrs9S0
>>750
つーか全国の人口の約10パーセントはいるな
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:55:30 ID:rMutYEKk0
目標が高すぎなだけ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:56:11 ID:wLAH0V3A0
>>752
首都圏って括りなら３割近いんじゃないっけ？
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:58:10 ID:etbMK5KG0
>>749
かなり金持っている奴が乗る車だよ。
これは間違いない。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 10:58:27 ID:7qjFbl1G0
>>747
スバルの車は機能的でいいぞ
運転席に座っただけでも確保されている視野からして違う
ただかゆいところには手が届かないからスバル乗りはむやみやたらと他人に勧めない
ある意味自己満足の世界
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:00:09 ID:iKHc2LPrP
>>756
でも運転してる人が気持ち悪い。
小太りだし。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:03:47 ID:wLAH0V3A0
>>756
しかしデザインがトヨタになっちゃったｗ
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:04:33 ID:eeywXKHQ0
レクサスが不調でも国内販売シェアの5割トヨタなんだからいいだろ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:13:41 ID:dzcMjQqu0
>>759
国内市場で利益出てるの？
軽自動車を含めるとシェアは25％くらいしかないわけだが。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:15:48 ID:etbMK5KG0
>>751
たしかに、なんでカタカナをロゴマークにしたんだろうな。
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:19:23 ID:sLxULbM20
スズキのスプラッシュは欧州仕様の足廻りのまんまなんで

いいって言う人いるよね。

日本のメーカーもそういうの作れるんじゃん。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:22:23 ID:dzcMjQqu0
>>750
日本の人口の大半が都市住民のはずだが
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:26:07 ID:TDYThyco0
レクサスに手を出すくらいなら、
いっそゴルフGTIのほうがいい。
試乗させてもらえば分かる。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:26:32 ID:PKo5XHpX0
セルシオ越後が一言　↓
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:31:23 ID:l1a7O/sc0
クルマ音痴のジジイの嗜好にあわせて、ふにゃふにゃの脚にしてんのか？
なら、もうそれだけでアウツだし。
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:33:04 ID:sLxULbM20
金あるわけでもないのにベンツやBMWの中古に手を出して修理代に
ヒーヒー言う人多いよね。たまに自宅に置きっぱなしな人も。

今時、何やってるんだろ。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:45:58 ID:Id07zTfT0
>>766
つーか固いぞ
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:51:49 ID:4x8nAFXd0
>>764
ゴルフの内装はギャランフォルスティス程度
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 11:56:50 ID:LhUVahyb0
>>760
ダイハツもトヨタの系列なので軽を入れたシェアも4割えてるよ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:00:05 ID:4Aklw+yT0
ふにゃふにゃとかいってる奴ってキモい系だろ
あんたらの好きな車って女ウケ悪いから
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:00:11 ID:4x8nAFXd0
去年のゴルフhttp://www.goo-net.com/catalog/VOLKSWAGEN/GOLF/10053102/index.html
今年のゴルフhttp://www.goo-net.com/catalog/VOLKSWAGEN/GOLF/10061180/index.html
デビュー時ギャランフォルスティスhttp://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/GALANT_FORTIS/10042792/index.html
今年のギャランフォルスティスhttp://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/GALANT_FORTIS/10064243/index.html

ギャランの方がいいな
GTiよりランエボの方が速いし言う事無い
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:01:16 ID:Jy5j0Bb90
>>754
首都圏なら4割　京阪神+首都圏で5割

ただ、関東や京阪神でも東京から外れれば山岳になるから正確な数字を出すのはめんどい
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:07:23 ID:5dHYN1zT0
>>772
お前本当に車乗ったことあんの？ｗ
三菱車の内装は本当に酷い。その写真も一見良さそうに見えるかも知れんが
経年変化のヤレが半端無い。急激に劣化する。

ゴルフ、特にそのトレンドラインなんかは地味で味気無いが、
質感とチリと建てつけの良さは乗って触って見ないとわかんないよ。

別にゴルフ擁護するわけじゃなく、よりによって三菱車と比較する時点でもうね、アホかと。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:16:07 ID:HEEtYoP40
ステータス的な意味で言えば。

中小企業の役員が取引先や銀行に乗っていく車としては、クラウンロイヤルサルーンが
ベストチョイスだった。ベンツやBMWだと贅沢すぎるように見えるし、クラウンより下だと
あまりにも威風がなさすぎで信用されなくなる。
セルシオのままだったら、クラウンロイヤルサルーンに代わる車になり得たかもしれんが、
レクサスブランドにして「高級！高級！」とトヨタ自体が言い出したら、ユーザーはクラウン
の代わりに乗れないわな。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:17:03 ID:zcWP9wbgP
>>703
好みだけど、その人のセンスが現れるよ、田舎もん。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:20:22 ID:wLAH0V3A0
>>774
そいつはウェブカタログしか見たことないんだろｗ
デザインでスバル一拓なんて言ってるやつ相手にすんなｗ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:22:41 ID:l1a7O/sc0
>>775
そうだな。
中小企業の禿親父は、エアコンの羽が自動で動いたり
椅子にあんまがついてるのがお気入りなんだよ。
レクサスなんてスカしたもん乗れないって。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:23:26 ID:oSngsBKN0
ところでレクサスＩＳとマークＸの違いって何？
いまいちよく分からんのだが。性能は同じだよね？
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:24:06 ID:zcWP9wbgP
>>731
プログレ？売れたよ、あれは小金持ちの奥様向けな。

>>733
つまりそういうこと。

>>751
見るたびにロッテリア♪って脳内再生される

>>757
GTRとか、なんでスポーツ系ってデブが多いんだ？

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:41:47 ID:028UJx770
レクサス専用車種がほぼ皆無ってのが致命的だろ
トヨタの車をちょっとチューニングしました（できてないのも多いが）だけじゃそもそも限界があるわ
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:42:21 ID:TDYThyco0
>>769
それがどうした？
ヘタな国産車より走りはいいぞ。
内装なんかあくまでも飾りに過ぎん。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:46:16 ID:wLAH0V3A0
>>781
トヨタがここまでバッヂビジネスを繰り返してきた事が根底にあるんだよなあ。
タコⅡ、コロナとカムリ、マークⅡ３兄弟、カムリグラシアにマークⅡクオリス、マークＸにジオ・・・

こういうのを良く思ってない人にはレクサスは厳しいわなあｗ

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 12:53:07 ID:mzOerSRt0
>>783
大衆車ならそれでいいし、実際トヨタの大衆車は本当に良い
でもその延長線上で高級車ビジネスを考えるからおかしくなる
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:04:52 ID:J3wzM67g0
スポーツカーならフェラーリやポルシェ
セダンならBMやベンツ


つまり全て中途半端なのだよ
F１で一回も勝てないメーカーのスポーツカー（笑）
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:09:54 ID:4kqex9si0
>>776
ハァ？何言ってんの？
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:22:36 ID:7qjFbl1G0
>>784
CMで田村正和にビスタを高級車と語らせた時点で
トヨタの高級車に対するスタンスが見えちゃったもんな
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:23:51 ID:4x8nAFXd0
>>774
チリが良くても建て付け良くても見た目はギャランフォルスティス程度だろ？
貧乏人さんはチリガータテツケガー言いながら中古を１０年乗り潰してくださいね＾＾
>>782
へー


ゴルフGtiで筑波を何分何秒で走れるの？
シャシー・エンジンも中身はギャランフォルスティスまんまなランエボⅩよりどんだけ速いの？
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:25:09 ID:8/BlBU1/0
高いのに最初から壊れている車を買うバカはいないよ
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:27:49 ID:4x8nAFXd0
>>775
いわゆるコンフォートで良質なセダンが殆ど無くなったんだよね
カローラに荷室付けたみたいなの・スポーツセダン・ラグジュアリー、この３つが殆ど
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:28:18 ID:INdhDuK+0
ｋｓ米議会のせいだろ
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:29:45 ID:4DedpW7j0
逆輸入車のアベンシス、アレいい車だったな。
板金屋の代車でしばらく乗ってたんだけど、
ハンドリングなんかまるっきり欧州車。
人気なくて販売しなくなったのかな？
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:31:05 ID:7qjFbl1G0
>>788
筑波のタイムを基準にすると
最新のレクサスの速いやつより14年前のチェイサーのほうが上という素敵な結論になるぞw
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:33:14 ID:4x8nAFXd0
>>793
トヨタ直６＞＞＞＞＞＞レクサスＶ６って結論には異論無いです＾＾
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:33:43 ID:wLAH0V3A0
>>793
しかしそのチェイサーも広報用スペシャルチューンというオチが
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:38:05 ID:01JATn4h0
レクサス乗ってる人見ると
物の値打ちのわからない人とか能書きに騙される人とか思えて仕方ない
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:38:19 ID:4x8nAFXd0
チリ・建て付け・燃費
ゴルフ＞＞＞ギャランフォルスティス
外装デザイン・内装デザイン・走り
ギャランフォルスティス＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルフ

まるで三菱＝アルファロメオかランチアデルタ、ＶＷ＝トヨタだなｗ
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:42:11 ID:sLxULbM20
まぁトヨタの勘違い目標よりは低いけど出発点から考えれば

よく売れてるんじゃねぇの？

だいたい5年なんだから、まだまだ時間かかるでしょ。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:47:54 ID:5iz/gaXt0
見積もりが甘くて目標が高すぎるだけ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 13:50:19 ID:DkTnhru20
安すぎるのが問題
プレミア感がまったくない

トヨタと区別する意味でも最低1000万ぐらいにすればよかったのに
801 ：500：2010/09/02(木) 14:03:41 ID:NtSa5YZg0
>>796

そういう俺はドイツ車絶賛の評論家に騙されてベンツE350な訳だが＿（笑
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:06:06 ID:EFZeQ1gh0
景気悪いのに売れるとは思えん
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:16:50 ID:l1a7O/sc0
>>801
騙されてっていうけど、試乗もしなかったの？
あと、よく調べると、今のベンツは・・・って、決していい評価ばかりではないのも
分かると思うんだが。
ま、買っちゃったもんはしゃーないだろ。自己責任だ。来世で頑張れ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:17:13 ID:sLxULbM20
>>595
この話は海外で？
ヤナセはやらないよね。

車検で車持って行ったらタクシーチケット渡されるとか言ってたけど。
納車も取りに行かないともって来ないって。客の車で外にでるのを避けてるそうだ。
その人は放ったらかしするので、ヤナセが根負けして持ってくるそうだけど。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:29:19 ID:cU2tp5DR0
レクサスって金はあっても仕事上、他人の目があるのでベンツに乗りたいけど国産にしか乗れない人が乗る車なんだろ？
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:30:10 ID:5dHYN1zT0
>>804
マジレスするとその話はロールスロイス。
ヨーロッパの都市伝説だよ。
807 ：500：2010/09/02(木) 14:33:00 ID:NtSa5YZg0
>>805

あとはトヨタと付き合いがある会社の経営者だな。

ただレクサスとヤナセのディーラー対応の差でレクサス選んでしまう人もいると思う。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:39:21 ID:If1Ov8gw0
>>805
ぶっちゃけそれはある
法人で乗るとなると税務の手前外車はダメって事が多々ある
製造業だと、部品テストって名目でいろんな外車乗れる場合があるよ
レクサスの開発の経緯を結構知ってるんだけど酷いぜｗｗ
お前がそんな評価決めちゃってるけど大丈夫か？の連続ｗ
ヨーロッパの車作り（車体）には到底かなわないよ
ＧＴ－Ｒ、インプ、エボあたりはあっちのプロドライバーも絶賛してるけど
トヨタの何とかＦって言うのは乗った奴みんなダセーって言ってるよ
サーキットインプだけどさ
街乗りに関しては高速道路走らん限りどうでもいいと思う。酔うけど。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:41:37 ID:EzW1njm+0
いや、トヨタ系の下請けが許される一番の高級車ってだけ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 14:52:08 ID:oI5KG7oO0
ベンツどころか、BMW3シリーズにすら足元に及ばないレクサス（笑）
不謹慎だが、こんなニュースもあったこともお忘れなく。
そう、世界一高い棺桶のＬＦＡについてだ。

［現場映像］トヨタの成瀬氏、事故死
http://response.jp/article/2010/06/24/141962.html
記事の画像を見ると、ＢＭＷの損傷がエンジンルーム内に収まっているのに対し、
ＬＦＡはエンジンルームが完全に損傷し、エンジンがパッセンジャールームにまで
潰れてしまっていることが分かる。
これでは、ドライバーは生存空間が無く、即死状態だったのは間違いない。
非常に残念な事故だが、これはＬＦＡの「フロントミッドシップ」の構造に
問題があると言わざるを得ない。
つまり、性能を求めるばかり、何よりもかけがえの無いパッセンジャーの安全性を
軽視した結果であると考えられる。
かけがえの無い大切な人を一緒に乗せたいのならば、レクサスは避けて
最悪でもフォルクスワーゲンにするべきだろう。
ＶＷですら、ＢＯＳは全車標準装備だ。
安全性に関しては、ドイツ車は日本車の10年以上先を行っている。
いままでも、そしてこれからも。
http://response.jp/imgs/zoom/269617.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/269619.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/269620.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/269622.jpg
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:13:25 ID:iJsFEOJb0
最終型セルシオとゼロクラウンがデザインのピークだった
それ以降のトヨタとレクサスはデザインがダサい
やっぱりデザインが良くないと売れないんだよ
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:21:21 ID:mzOerSRt0
>>808
IS-Fだったら、ランサーのFQ400だっけ？
あっちの方がいいな
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:25:33 ID:3Z/FdmGS0










　　　　　日本人ならトヨタ車に乗りなさい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金美齢








814 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:32:38 ID:cbWr35E60
高級車に乗ってレクサス店に行かないと
まったく無視されるってのは事実ですｗ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:37:14 ID:zcWP9wbgP
>>795
業界を知らないのか？広報用スペシャルチューンとは紙面チューンのことｗ
それは、レ糞スも同じ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:37:37 ID:4KBNZOBK0
んなことはないよ
買う気があるかどうかは、変える人かどうかは人で見るかもしらんが
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:38:09 ID:nyWltUAV0
高級まねまねブランド「ジャップ」
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818 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:40:10 ID:zcWP9wbgP
>>809
三菱なんて、経営者がベンツに乗りたいばっかりに提携したとかｗ

>>810
>安全性に関しては、ドイツ車は日本車の10年以上先を行っている。
自前の事故調査部隊をもっているくらいだからな。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:41:49 ID:wLAH0V3A0
>>815
いや、一昔前は実際にあったんだよ。
バックファイヤー噴く車ＧＴＯとかｗ
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 15:49:32 ID:50G1ej3ZI
>>810
どっちも乗ったけど、320iよりアルテッツァの方が色んな面で良かったぞ？
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:01:28 ID:aT37yKG/0
ＲＸとハリアー、ＨＳとＳＡＩ
こんなんセドリックとグロリアみたいなもんだろ。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:05:17 ID:dzcMjQqu0
>>801
せっかく直4のラインナップが有るのになぜV6を買うんだ・・・
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:07:38 ID:6CIpFKXr0
レクサスなんか乗ってるとお金の使い方のわからないおバカさんと思われます。
取引相手を油断させる効果はあると思うが、メリットはそれのみ。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:12:26 ID:J3wzM67g0
LFAってレクサスの中でも特別な車なんでしょ
それが３尻のセダンに当たり負けってどうしようもない
やっぱり金あるならそれなりに社会的地位もある人だから命が第一でドイツ車になるわな
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:19:26 ID:5pmYky140
たしか去年からコスト削減で韓国の鋼材使ってるよね?
それって影響はないの??
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:21:05 ID:jEw4RTw80
中途半端に半身不随になるぐらいなら(ry
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:25:41 ID:fUW0X46Z0
miniは衝突でフロントシールド上端（ルーフ先端）にアタマ直撃して重篤化する可能性を指摘されてるが
あれもドイツ人の哲学か
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:26:10 ID:E9eqPWgo0
>>782
今時車に走りなんか求めてないってｗ
お前、電車に走り求めてんの？　移動手段に過ぎないだろうに馬鹿じゃね？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:28:13 ID:4x8nAFXd0
>>824
昔のランボみたいな鋼管パイプフレームとか
今のコルベットみたいな角断面フレームボディとか
ロータスとかのバスタブフレームなんかみたいな

モノコックシャシーじゃないレーシングカー向けフレームは衝突性が劣るのを知らんのか？
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:30:08 ID:E9eqPWgo0
ベンツは一時トヨタに習って、コストダウンでボロボロになったけどね。
今でも後遺症が残ってるけど。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:30:59 ID:5dHYN1zT0
>>828
お前が求めてないだけであって、走りってのは重要な要素だよｗ
何乗っても違いがわからないからそういう思考になるんだろうね。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:32:05 ID:XRvggx7c0
そりゃBMのタクシー用グレードと比べりゃ
アルテッツァの方が良いだろう
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:37:42 ID:sLxULbM20
やっぱ走りは大切だよなぁ。

日野より三菱ふそう、いすゞだよな。
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:39:23 ID:4x8nAFXd0
走りがいいって言ってもギャランフォルスティスより明らかに遅いゴルフ
内装も見た目もギャランに劣るゴルフ
ゴルフ信者の言い訳はチリガータテツケガーゴウセイガー
エンジンしょぼいしフレームしょぼい駆動方式しょぼいからギャランなんかに負けるんでしょｗｗｗ

ゴルフの価値は１０年後にしかありません！
１０年間負け続ける我慢に耐えながらクソ高いゴルフに乗りますか？
１０年間の蜜月の為にランエボに乗りますか？
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:39:37 ID:J3wzM67g0
>>827
ミニってドイツ車だったんだ、へー
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:40:28 ID:E9eqPWgo0
>>831
日本は法定速度があるし、安全運航基準があるから、サーキットでも
走らない限り、走りなんて求めようがないんだよ。

5リッターもある車で100キロ以下の加速だの比べてもしょうがないだろう。

違いがわからないって、通じゃないと解らない程度の違いしかないなら
そんなの誤差の範囲だってｗｗｗ

ベンツだのBMだの言ったところで、どうせ普段はコーナリングも
電子制御だろ。　ポルシェにだってそんなもんついてる。
減速はABSまかせだろｗ

こいつらを解除してまで走りを探求する人は、エライ人にはおりませんｗ
命が安い人にはいるかもしらんがな。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:48:11 ID:QK9x5rpt0
>>834
例えば、普通の運転技量の人が交代要員無しで、一般道なり高速道なりを
合法的に東京～大阪往復とかしてみりゃ、
ギャランなんかよりもゴルフの方が圧倒的に良いということが実感できるよ。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:52:05 ID:sLxULbM20
>>837
それで比べても

スプリンターマリノ>>>ギャラン>>>>>ゴルフ

だと思うよ。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:53:03 ID:4KBNZOBK0
>>830
今でもというか、先代までのEとかはコストダウンをかんり感じるけど、
Sは現行から相当良くなった気がする。現行Eはまだ乗ってないんで中身わからん
改善したといっても、昔の重い感じとは全く違うけどさ
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:55:41 ID:4x8nAFXd0
>>837
それやるとアメ車最高になるんだが？
時速８０～９０マイルでテロテロ走るのにマスタングに適うコスパフォ高い車は無い
かと言ってマスタングがランエボ以上とか言ったらアメリカ本土でも笑われるよ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:55:55 ID:5dHYN1zT0
>>834
お前はティアナ1択だろ？
あぁスバル１択か

挙句にギャランフォルティスてｗｗ
1ヶ月に何台売れてんの？

マジキチの珍説は笑えるわｗ
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:58:28 ID:bn9pywUt0
>>837

そんなこと、めんどくさくてデキネ。
新幹線でいいじゃん、そこまで車を溺愛するヤシの気が知れない。
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 16:59:29 ID:E9eqPWgo0
>>839
うん、そうだね。　よくわかってらっしゃる。
自分で試す人はこういう評価が出てくるんだよね。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:00:22 ID:4x8nAFXd0
>>841
ゴルフ信者さん今度は販売台数ですか？＾＾
じゃあカローラやボクシーやフィットより売れてないゴルフってクズカスもいいとこだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:02:06 ID:RT0KzJPv0
子供社長そろそろ危ないなｗ
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:02:34 ID:xDSiW3/n0
ティアナもゴルフもギャランもレクサスとはなんの関係もない件
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:03:57 ID:4x8nAFXd0
１０年以上乗って新幹線か飛行機を使った方がマシである状況じゃないとゴルフはギャランよりモトが取れないって事か
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:04:25 ID:E9eqPWgo0
>>849
まぁ叩いてるのは、レクサスとは縁もゆかりもない連中だからな。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:05:53 ID:J3wzM67g0
>>834
見、見た目がギャラン（笑）よりゴルフが上？
ギャランのスペックとか走りは知らないが、それは天地がひっくり返っても、ない
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:07:52 ID:5dHYN1zT0
>>836
走りってスピード出さないとわかんないとか思ってんの？
街乗りでも明らかに違いはわかるだろ。
FFとFRでも違うしRRなんかは全然違う。
直4と直6、V8の吹けあがりのフィーリングも違う。
街中の交差点で右折するだけでもヨーの発生の仕方も全然違う。
信号で止まるだけでも、ブレーキのフィールが違う。
ボディ剛性やシャシーの素性の良さなんかはむしろ街乗りで感じられると思うけど、
そういう事考えたこと無いでしょ？

通じゃないとわからないんじゃなくて、車が好きな人はそういう部分を楽しむんだよ。
楽しめない人はなんでもいいと思うよ？
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:09:45 ID:RWTfnD830
>>848
乗って叩いているやつはまだいいけど
乗らないで捨てゼリフはくやつはなぁ
まぁまだ乗った感想書いてるやつがいるだけこっちはビジ板よりましだな
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:10:49 ID:4x8nAFXd0
見た目　ギャラン＞ゴルフ
内装　ギャラン≧ゴルフ
走り　ランエボⅩ＞＞＞ゴルフGti
コスト　ギャラン＞＞＞ゴルフ
燃費　　ゴルフ＞＞＞ギャラン
飛行機か高速列車使うような状況　マスタング＞＞＞ゴルフ＞ランエボ
リセールバリューの無くなった１０年後　ゴルフ＞ギャラン
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:16:14 ID:bn9pywUt0
>>850

じゃあ、具体的に語ってみ。
ＢＭの片押しブレーキと、レクサスの対向４ポットブレーキとじゃ、
フィーリングがどう違うっていうんだ？
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:17:17 ID:E9eqPWgo0
>>850
馬鹿みたい。　そんなもの、目隠しされて車乗れば誰でもわかる。
クラウンとゴルフの違いが解らない奴なんていないｗｗ

だからって、その違いが楽しめない奴がダメみたいな言い草はお笑いだと
言っているだけ。

それに興味があろうが無かろうが、関係ないの。
鉄オタが電車乗りながら、このモーターは日立だねぇとか言ってんのと
一緒ｗ　だからって、お前が鉄オタに、電車の乗り方がなってねぇ！！
とか言われても、「はぁ？　こいつ何言ってんの？」って思うだろ？

それと一緒だ。　アホかｗｗ
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:18:11 ID:HY7iKioR0
>>852
若さ若さって何だ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:22:03 ID:N6DWLSm60
売り出し方が悪かったね
アメのレクサスと同じやり方してｱﾒと同じ値段でうればかなり違ってたのに
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:23:34 ID:J3wzM67g0
ID:4x8nAFXd0 ギャランがすばらしいのはわかったよ





売上は鼻クソ以下だけど
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:23:38 ID:sLxULbM20
>>855
それギャバン
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:23:47 ID:E9eqPWgo0
>>851
そうだね。

俺もLSｈには言いたいことがあるぞｗ
乗れば誰でもわかることだが、1200rpmぐらいでの微振動はなんとかしろ。
ごく僅かだが気になるだろ。　このクラスには似つかわしくない。
460にはなかったぞ？

後LEDヘッドライトだが、ホントに最高照度か？
暗くはないが、明るいとも思わないのだが・・。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:27:56 ID:4x8nAFXd0
>>857
まぁそんなモンだろ
>>859
LEDは点けたり消したりを繰り返したりや、環境によって物凄く照度劣化が早くなる
いわゆる連続点灯時での照度劣化はカタログ値どおりだけど

一時期よく聞いた野菜工場の話がパタっと途絶えたのはソレが原因。
採算ベースが取れないから。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:34:14 ID:SlHT7cg70
レクサスが売れないのは、室内高が低いこと
それとハイブリッド　重すぎ～　駐車場選ぶ

普通でもセダン売れんのに
ステーションワゴン出すべき
それとミニクーパーみたいな小型
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:37:09 ID:If1Ov8gw0
>>853
850じゃないけどさｗ
職業柄車を何台か所有もしてるし、いろんな車に乗る機会があるので参考までに。
俺はＭ６を５年間所有していて
スズカやら富士やらそれこそ仙台菅生をしょっちゅう走ってたけど
ＢＭのブレーキはノーマルでもかなりいいぞ
街でも足乗っけていればガツンと止まってくれてるし
レクサスのブレーキはたとえ街乗りであってもダメダメだな
初期制動があのクラスの中ではありえないレベルだよ
ペダルが深いしさ、踏み込んで止まってないといけないのが嫌だね
低速でエンジン止まってるのはいいけどね
まあ、600の話だけどさ
枯葉踏むと一瞬リリースされるような電子制御にも問題がありそう
クラウンもごっついキャリパー付いてるけどぼわーんとしか効かない
これは高速時では扱い辛い
効くまで踏めば効くから慣れれば何てこと無いけど比較してどうか聞かれたらそう答える
味付けが年寄り向けなんだよな
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:38:14 ID:E9eqPWgo0
>>860
LEDは日亜やCREEを使っているからどういう物かはよく知っている。
最近はちょっとご無沙汰だけど。

当時はLEDよりパッケージの樹脂が、熱に耐えられなかったはずだけど。

照度劣化ったって、まだ納車されて半年だぜｗ
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:42:14 ID:E9eqPWgo0
>>862
不思議だな。　ドッカンアクセルは不評なのに、ドッカンブレーキは
評価されるのかｗ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:49:23 ID:pmxM0qZ60
>>853
ブレーキホースの質(原価)が根本的に違うので、
日本車だとホースが膨張してぶよぶよした感触になってしまう。
「カタログスペック」しか気にしていない結果かな・・・

自分で剛性の高いホースに交換すれば、それだけでも別物に化けますよ。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:49:25 ID:If1Ov8gw0
>>864
速レスすまんｗ
ドッカンアクセル？レクサスが？
パワーのなさに驚いたけど
加速感が280馬力位のジャグワアアと変わらないじゃん
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:49:26 ID:bn9pywUt0
>>862

ハイブリのブレーキは回生制御が入るから、違和感が
あるのは仕方がない。非ハイブリに付いてる対向４ポットの
フィーリングは、かなりいいぞ。足のオヤユビに軽く力を
加えた程度で、パッドがディスクに食いつくのが分かる。
ダストもすごいけどｗ

600を腐す前に、一度乗ってみれば。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:50:04 ID:4x8nAFXd0
>>862
キャリパーは悪くないけどブレーキマスターの効力立ち上がり特性とパッドがダメなんだろうね。
いわゆる鳴きにくくてダストの少ないブレーキパッドだから。

ただし５００キロ走ると目に見えて真っ黒になってるけど、ＢＭＷのホイールは。
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 17:55:09 ID:If1Ov8gw0
>>867
ここでも速レスで申し訳ないｗ
乗ったよ
スポーツ何とかとか言う奴
でも奴らが持ってきた試乗車が新車で、
ブレーキのあたりが付いてなくて分からなかったｗ
効くのかｗ
何とかＦはクラウンと変わらなかったな

つか、次元のやや高い話なので一般的には問題ないんだけどさ
比べてみてあえて言うとって話で
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:16:37 ID:4KBNZOBK0
一般的な街乗りではブレーキtouchは以前の与太車と違って良くなってるよ
クラウンも良くなった
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:25:04 ID:wLAH0V3A0
>>870
相変わらずなのはアクセルの方だね
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:32:13 ID:TRUEIkNy0
BMWをE60.E70と二台乗り継いできたけど、RX450hに乗り換えました

断然レクサスのがいいね

だいたいいまどき外車（笑）とかダサいね
おまけにノンハイハイブリとか罰ゲームでしょ
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:37:14 ID:D9SWledL0
ハイブリッドはケチ臭くて嫌ｗ
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:39:42 ID:TRUEIkNy0
>>873
ハイブリッド否定すると将来車に乗れなくなるよね

かわいそうに

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:42:40 ID:TRUEIkNy0
ベンツだろうがBMだろうがノンハイブリッドという時点で車としてはプリウスより格下になるんだよね
これから車はどんどんハイブリッド化EV化していくよ
普通のガソリン車は残念ながら消えゆく運命

過去の物
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:50:21 ID:TRUEIkNy0
私が一年前に売ったBMWX5の3000新車価格800万

レクサスRX450h3500プラスハイブリッドで550万

BMW がいかにぼったくりしてるか分かりますよね
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 18:55:58 ID:TRUEIkNy0
X5は総額900近くだしてさあ

装備は

HDDナビと称してCDを録音できない
7連奏CDチェンジャー（笑）
スマートエントリーすらついてない（笑）
しかも2007年モデルなのにアナログテレビ（笑）

国産軽自動車にも劣るね
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 19:00:56 ID:TRUEIkNy0
輸入車の本当の価値は中古価格でわかるよね

BMWの7シリーズなんかはナンバーついたら半額（笑）
所詮その程度の価値しかない

余談だけど現行7シリーズのリヤのデザインLSをそのまんまパクったね、何あれ（笑）
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 19:13:14 ID:If1Ov8gw0
>>878
ＢＭは新車より中古買った方が断然お得なのは同意
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 19:53:15 ID:w8fkA0kn0
バリタンク１台下さい。

スズキ製だったと思うけど。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:01:42 ID:+Mxj/Kmr0
レクサス乗ってる奴って、道路をタバコの灰皿代わりにしてるのが多いな。
窓から吸ってるタバコを出してトントンと灰を道路に落とす。
反吐が出る。犯罪にならないなら車から引きずり出して殴り倒してやりたいことろ。
レクサスなんて、こんな程度の低い人間が好む車とう事実があるから、まともな人に売れるわけない。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:05:59 ID:56V2v9Y90
「豪華な食事や、意匠を凝らした部屋を用意すれば
金持ちが寄って来るだろう」っていう浅はかな考えは
富裕層に最も嫌われるものだ。

ブランドってのはメーカーの取り組み方や長年の実績から
顧客に認められていくものなんだよ。
いくら金つぎこんだって手に入るものじゃない。
トヨタはそれをわかってない。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:06:21 ID:Y1hamDob0
なんでエンブレムをカタカナのレにしたんだろ。
誰か注意してやれよ…
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:07:07 ID:s2ceUkhX0
>>881
俺は今のところレクサスでそういうの見たこと無いな。
あるのは「中古の」チェイサーとかクラウンとか乗ってる若者。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:10:05 ID:+Mxj/Kmr0
深々とお辞儀をしてくれる、丁寧に接待してくれる、ディーラーが豪華など、、
こんなクズみたいなものに価値を見出すような人間のクズがレクサスを買うから
レクサス乗りは道路に灰を落とすようなクズだらけになる
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:18:59 ID:+Mxj/Kmr0
>>884
どこに住んでるのか知らんが俺は良く見る
今日も見たばっかりで、このスレ見つけたので書き込んだ
（今日見た場所は、大阪市の阪神高速、南森町出口、午前10時30分ごろ、中年の禿たオッサン
　　道路はオマイの灰皿じゃねーぞ！どなりつけてやろうかと思った）
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:32:47 ID:GhyK+ln80
ＢＭは中古安いからな～
貧乏人が調子乗るには、いい車だよ。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:37:36 ID:chHA//Nf0
BMなんて流行りものだからな。
ブームが去ったら誰も見向きもしなくなる。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:39:40 ID:zHiyzofB0
>>886
本人に直接言えばいいじゃん
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 20:56:08 ID:UB7ZcMoI0
高級ブランドとしての実績も無いのにしょっぱなから
貧乏人お断りの高飛車商売してちゃねえ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:01:59 ID:/vztLUfm0
>>888
そうだな。少なくとも80年代中盤からずっと流行ってるからな。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:11:22 ID:4UXozsQr0
中古が割高な車種は貧乏人が中古を欲しがるから。
軽やレクサスはその典型パターン。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:13:07 ID:chHA//Nf0
>>891
ずっと流行ってないよ。
バブルの88年に売れて、直近のブームは
2007年ごろだろ？
88年の販売台数を超えたって、ニュースになってた。
だいたい20年周期でセミの様にバカが飛びつく。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:31:13 ID:jEw4RTw80
流行りモノに弱いオラはBMW2台(自分用の2シーターオープンと家族用SUV)で我慢するよ(´･ω･` )

トヨタのレクサスはオラには高級過ぎてとてもとても…
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:32:17 ID:RnXLmMJ/0
流行ってるのはアウディ
定着してんのがベンツ・BMW
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:35:52 ID:s2ceUkhX0
>>895
俺もそう思う。
ベンツはブランド志向、BMは信者が多い傾向にあるけどな。
昔のアウディなんてVWみたいな庶民派欧州カーだったし。
最近やっと地位を確立してきた感じ。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:53:49 ID:w7R72anY0
>>895
だよな

>>876
550万も出して良くそんなダサい車買うね
Ｘ5の3000じゃそんなもんでしょ
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 21:56:53 ID:1m3oopTo0
近所の定年退職した校長先生がＬＸの購入に踏み切れないらしい
なぜかと問うと○簿ードカちゃん金ユーゴニョ
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 22:21:54 ID:cfUk8Nl/0
ＢＭは、０２と３．０が至高。異論は認めない。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 22:25:17 ID:pL1V1VGx0
よく>>899みたいのが湧いてくるが、
そういう奴に限って両方所有したことすら無かったりする
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 22:32:43 ID:4AoXmUPj0
トヨタの管理職と、下請けが買わされてるだけだな
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 22:37:58 ID:LjPJ0u7V0
>>666
普通にレクサスにはハイブリッド有るのだが。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 22:59:20 ID:mU0O1xb40
>>844
ゴルフは日本でも売れてるけどボクシ―はドイツで1台も売れてない。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:00:27 ID:LxlNUzWS0
>>903
そもそも売ってないだろｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:00:40 ID:cfUk8Nl/0
>>900
所有したことはないが、運転したことも乗せてもらったこともある。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:01:49 ID:mU0O1xb40
>>865
日本車のブレーキホースは掛け値なしに世界一だけどな。
手でブレーキをかける二輪で鍛えられた技術は圧倒的。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:07:06 ID:zcWP9wbgP
>>835
ミニはBMWだろ。

>>854
おいおい、法定速度域でも「走りのよさ」が感じさせる心地良さって知らんのか？
アルファとかワクワクさせるんだが、あれも感じられないのか、、なんかかわいそうだな。

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:08:43 ID:ORtC1YNX0
ブレーキはやっぱりNISSINだよな。bremboなんていらんよ。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:09:41 ID:UyYoPs/F0
近くにレクサスあるけど、外装が黒でなんか不気味なんだよね。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:09:49 ID:B0o69OsI0
とりあえず、本当の金持ち云々は妄想だから意味がない
成金こそ真の富裕層

バーチャルな真の金持ちはカローラでもクラウンでも乗っ取ればいい
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:10:02 ID:Cm1hLYxr0
レクサスって生産以来ずっと苦戦してないか
好調って時期を聞いたこと無い
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:10:28 ID:irUFFz6H0
>>908
ナブコでおk
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:10:38 ID:zcWP9wbgP
>>875
これからは、ディーゼルじゃね？
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:11:38 ID:BM31IR7f0
皆がトヨタ車のマーク変えただけの物だということをを知っているのに、
ぼったくり価格をつけて売れるわけがないだろ
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:17:25 ID:1civkWqH0
クリエイティブな職種には権限と自由とゆとりを与えてやらないと
意欲が重要
インスピレーションから新しい付加価値が産まれる
巨大な資本があるのだから
あまり高圧的ではなく、そういう面を尊重してあげても結果は違っていたのでは
内装だけは素晴らしいとおもいます
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:20:31 ID:wLAH0V3A0
>>906
製品としては一級品でも柔らかいからオイルの圧力が伝わるのに一瞬の遅れが出来て、
それがスポンジーな感覚になるってことじゃないかな。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:20:37 ID:73plmkDw0
>>899
ＦＷ１９０が至高だと思うが
ユンカースの液冷には適わん
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:23:18 ID:LjPJ0u7V0
>>911
アメリカで売れている。
日本ではトヨタのブランドと思われて売れていない。
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:23:29 ID:BqtZoAXoP
>>896
97年式A4（ﾀｰﾎﾞｸｱﾄﾛ）を新車時から乗ってるオイラが通りますよ。

　アウディが高級車かっていわれるとちょっと微妙。

　エンジン横置きのA3とかTTとかは自分的には
「アウディじゃない」し高級車じゃない。

　A5みたいにエンジンを後ろに搭載して
クアトロ専用にしたのは結構いいかも
（乗ってないのでわからないが）。

　フロントオーバーハングにエンジン縦置き
してる普通のアウディは、設計に無理を感じる。
フロント重杉。アウディに乗るとFRの良さを再認識する。

　ボディがサビに強いのは本当。

　自分はMT派なんで、次は多分320にすると思う。
本当はBMWなら直6乗りたいけどね。
レクサスは・・・IS250のMT仕様を日本でも出してくれたら考えるかな？
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:26:05 ID:LjPJ0u7V0
>>917
Fw190は機体で有って其れを言うなら「BMW 801」
http://ja.wikipedia.org/wiki/BMW_801

日本の誉れエンジンより優秀だと思うよ。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:35:49 ID:XRvggx7c0
>>919
>本当はBMWなら直6

つ「130i/135i/中古でE85」
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/02(木) 23:55:55 ID:BqtZoAXoP
>>921
わざわざどうも。
書いてなかったけどセダン好きなのでセダン限定です。ｽﾏｿ。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 00:27:16 ID:0qlCLv4d0
今度出る1600cc直6バイクは興味がある、
エンジン重量100kgで165馬力？
100年ちかく前の航空機用エンジンは18000cc?直6で185馬力だっけ？
あらゆる意味で別物だが、基本原理は変わってないんだよな、

その時代の人間が100年後のバイクや車を想像したら
内燃機関どころか別の動力源で空でも飛んでそうだw

そういやRシリーズのフラットツイン•シャフトドライブも1923？から基本変わってねぇな、、
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 00:53:04 ID:jls6pjPZ0
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 00:57:34 ID:FnixCaVJ0
>>923
これだね。
http://jp.autoblog.com/2009/11/12/bmw-defies-logic-with-six-cylinder-concept-6-motorcycle-bmw/

ホンダにもCBX1000を復活してもらいたいものだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBCBX1000
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 01:00:29 ID:afdKV6Vq0
>>918
なんだかんだ言っても、アメリカではよく売れているよな。
レクサス買えない奴がドイツ車に乗ると言われるくらい。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 01:11:51 ID:ZA/ZmTKE0
>926
普通に乗るなら、日本車が一番、機能や壊れない性能は行き届いてるからね。
足もアメリカ人好みに柔らかくしてあるし。（長距離走るし、舗装が悪い場所多いから）

連中は平気で隣町まで買い物クラスで300km、ちょっと遠出が500km、
往復1,000kmとか走るからね。しかもイメージと裏腹に速度超過には厳しいし。

そんな環境でドイツ車に乗ったら神経が保たない。ステイタスで乗る人以外は不要。
アメリカに居て、レクサスにステイタスがある間は、金持ちはドイツ車は選ばないわな。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 01:21:20 ID:nPuFe3syP
>>926
アメ車に乗ると、こいつらってティストっていうのどーでもいい感性なんだなって思う。
そういうやつには、レ糞スは、壊れないし、いいんじゃないのかね。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 01:30:37 ID:QZEM0Fi60
レクサスって価格に合ったデザインじゃないよな

はっきり言って「おっさん臭い」
デザイナーなどう思ってるんだ？？？
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 02:07:48 ID:dLrIzv/n0
>>929
デザイン案に決裁のハンコを押す役員も糞だな
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 02:10:40 ID:aXqSqz+b0
>>929
>レクサスって価格に合ったデザインじゃないよな
>
>はっきり言って「おっさん臭い」
>デザイナーなどう思ってるんだ？？？

「おっさん臭い」デザインをむしろ狙ってるのかもな。
主な客層はおっさん層だろうし。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 02:48:34 ID:XDPNkdDz0
>>930
その昔、「ジャガーみたいでいいじゃない」と言ってマフラーを２本出しに変更させた話を思い出した
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 04:54:21 ID:79wDctE/0
>>918
アメリカでは安いから売れる。
日本では妙に高いから売れない。
ＥＵでは日本より高いからさらに売れない。
トヨタがナメた商売してるのが悪いのよ。

>>926
言われてねぇよｗ
アメリカじゃ安いから売れてるだけ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 05:12:42 ID:uCEUiKY30
差別化がレ臭スの売り方だろ
つまり売る側が買う人間を選ぶという

ヨタの思い上がりだなw
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 06:16:01 ID:lamRz3FqI
一部のドイツ車崇拝者が必要以上にドイツ車に対する期待値を上げてるのは確か。
ま、信者なんてジャンル問わずにそんな感じだが、車は単価が高いからな。
ショックも比例してデカくなる。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 06:18:51 ID:s6XgHBjn0
レクサスやめてセル塩復活キボンヌ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 06:37:35 ID:TPzOPXnI0
変な当て字しているのは即ＮＧそれが俺のジャスティス
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 06:51:33 ID:to5Xile00
>>719
ティアナってそんなに乗り心地良いか？
内装も安っぽいし、トランクの使い勝手もマークXより悪いし
そのくせ値段はイッチョマエだし、クラウンロイヤルに比べてあまりお買い得感無いけど・・
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 07:37:06 ID:Mt4uyfhXP
ドイツ車はタイヤが太いからダメ



　　　　　　　　　　　　　　　三本


940 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 08:53:33 ID:juCxjFFQ0
>>933
アメリカでも欧州でもBMWやベンツと同等の値段だよ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:04:46 ID:tc6tFA5F0
ATEのブレーキは最高に良いぞ。
じわっと効いて、思うように止まってくれる。
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:21:17 ID:qOpLZhdA0
なんだかんだいっても日本で高級車といえる車を
造れるのはトヨタだけだな。
小さいAクラスや１シリーズが売れてるMBやBMと
互角の販売台数ならいいんじゃないの。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:32:54 ID:RB6H2gp00
レクサスはセルシオとハリアーがガッチリアメリカ人のハートを掴んだからな
特にモノコックシャシーの高級ＳＵＶってジャンルでは草分け的存在
>>938
ティアナが安っぽい？それはトヨタのメッキに騙されすぎ。シックで大人っぽいよ。
それにロイヤルサルーンには助手席オットマン無いからティアナのバリューは高い。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:39:02 ID:jm0WaElO0
ティアナが好きなのは分かったが他の車をくさす根性は醜いし荒れる原因
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:42:02 ID:RB6H2gp00
>>916
ハンドブレーキのバイクでもゴムとメッシュステンの違いなんざ素人じゃ分からんのにアホかと
ＷＲＣのサーボ無しブレーキじゃない限りゴムホースで充分
そんな一瞬の遅れなんざパッドの演出の領域だよ
>>923
並列６気筒よりホンダの水平対向６気筒の方がいい
ワルキューレ・ルーン最高
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:44:31 ID:F14LqS4z0
レクサスとかクラウンとかグロリアとか、見栄で乗る高級車は買う気は無いなぁ。
やっぱ自分の使用目的にかなった、楽しめる車を買わないとね。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:47:44 ID:w4Gugv2C0
なあ、おまいらやっぱりクルマ大好きなんだな
しかも高級車が好きなんだ

早く買えるようになるといいな
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:48:33 ID:gOjIZXoW0
>>946
グロリアって…
オマエどうせ買う気全く興味ないだろ。
レクサス国内販売する前にとっくに無くなってる。
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:51:20 ID:pSOCqVSs0
>>946
そんなあなたには、セドリックあたりがお薦め
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:51:48 ID:RB6H2gp00
クラウンを見得で乗る車にしようとしたのがトヨタの失敗
無印的な高品質車の立場でよかったのに
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:53:14 ID:QjGaA9330
とても高級車には見えないからね。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 09:55:23 ID:QBaVSDiJ0
トヨタ車をブランド名だけで高く売るってふざけてるよね
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:06:59 ID:RB6H2gp00
ＶＷは売り方が上手い
サイズ感はあるのにキャラクターラインを少なくしてコンサバに徹しようとしてる
パサートＣＣとかたまらんね。

日本価格のボッタクリが酷いのだけ問題。
あとインパネ周り、簡素過ぎてダサい。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:09:57 ID:pSOCqVSs0
【速報】

長きに渡って、レクサスをボロカスに言い続けてきましたが
当スレ住人の大半が軽自動車の中古をローンで所有している
もしくは所有すらしていないことが判明いたしました
関係者ならびにレクサスオーナーの皆様にご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます
貧乏人の遠吠えとご理解の上、なにとぞ暖かい眼で見守っていただきますよう心よりお願いいたします
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:25:20 ID:K9JUWsqb0
高いから、そこまで車に金出せねーんだよ。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:26:41 ID:+VCyxAYQ0
>>953
トヨタの子供店長はすげぇイラっとさせられるけど、
VWの女の子は可愛いよなｗ
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:28:08 ID:46NE02CK0
【速報】

長きに渡って、レクサスをボロカスに言い続けてきましたが
当スレ住人の大半が軽自動車の中古をローンで所有している
もしくは所有すらしていないことが判明いたしました
関係者ならびにレクサスオーナーの皆様にご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます
貧乏人の遠吠えとご理解の上、なにとぞ暖かい眼で見守っていただきますよう心よりお願いいたします

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:29:17 ID:WhAMVaCN0
>>957
軽の中古って高いぞw
買うなら新車お勧め
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:33:03 ID:1dpQpowv0
あと10日ほどでディーラーに頼んでたゴルフが届くから今から楽しみだわ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:33:20 ID:46NE02CK0
>>958
新車より高いってこたーないｗ
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:36:14 ID:WhAMVaCN0
>>960
クルマの価値って基本6年償却だろ？
で仮に新車価格が120万だとすれば3年落ちの適正価格は本来60万
でリッターカーならそれに近い相場に落ち着くんだが
軽の場合は平気で80万とか90万の値札が付いてしかもなぜか売れるw
3年落ちに90万出すなら新車にしとけとそういう話だ
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:43:16 ID:46NE02CK0
>>961
買うやつは馬鹿だからそういう計算はできない。
出す金が少なければいいの。
ローンで買うとどうなるかはわからないが、取り敢えず
今出す金が少ないからいいのさ。

軽買うやつはね。
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:52:51 ID:+VCyxAYQ0
クルマは、一括でしか買わないな。
金利もったいないもん。
ディーラーの人で、たまに露骨に「えー」って出たりする人いるけど、知ったこっちゃねー。

ま、俺がキャッシュで払えるのは300万が限界だが。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:53:31 ID:WHZoz7bm0
車にご執心な連中の大半は、無教養な連中だよね。
社会的地位も経済力もないのに無理して高級車に乗る馬鹿もいる。
ステータスのない奴が高級車に乗っても、ステータスがついてくる訳ねえ。
こんな糞スレでレクサスだのベンツだのいっている奴は例外なく
高級車とは無縁の奴だな。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 10:57:52 ID:xSPn+sRk0
何の根拠もないレッテルを勝手に貼って煽る人間にステータス語られてもな。説得力に欠ける。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:06:27 ID:P+gFI7GL0
>>961
軽を買うような連中は、あと30万が出ないｗ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:14:57 ID:1f93kX910
>>8
3シリーズかよｗ
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:15:32 ID:hmXSphMj0
「計画的陳腐化」により５年後には時代遅れにされてしまうモノに
高い価値を見い出す層ってどんな層だ？
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:23:43 ID:+VCyxAYQ0
俺はE46（先代3尻）乗りだけど、もうすぐ新型出るっていうのに、最後の最後まで
細かい・・・というかけっこう気の利いた改良やってくるのに感心したもんだ。

酷産メーカーって、>>968のいうように、ほんとに積極的に陳腐化しようとしてるとしか
思えないような姿勢だし、安全性に関わる装備も平気で削るし。良心の欠片もない。
だから嫌なんだよ。
「高級車」のレクサスは、さすがにそこまで酷くはないんだろーけど。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:25:50 ID:46NE02CK0
>>969
正直3年で乗り換えるのでどうでもいいな。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:29:48 ID:+VCyxAYQ0
3年で乗り換えるからどうでもいいって、意味わかんないし。
馬鹿なの？
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:31:58 ID:46NE02CK0
>>971
わからないなら、馬鹿はお前なのでは？

ま、わからないだろうな。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:39:15 ID:0ylYAINf0
>>956
えぇ、あのVWの女の子の声にすげぇイラッと来るわ。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:40:50 ID:+VCyxAYQ0
>>972
何年乗る気だろうが、自分が買う時点で、よりよいモノのほうがいいと思うのは普通だと思うが。
3年で乗り換えるんだだからデキなんてどうでもいいっていうオマエの考えは、心底理解できん。
つーことで、池沼にどう思われても結構。
幼稚園児から「ば～かｗ」って言われても腹立たないのと一緒ｗ
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:42:09 ID:+VCyxAYQ0
>>973
そう？
俺は子供店長の下っ足らずな喋り方が妙にイラつくんだよ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:43:48 ID:46NE02CK0
>>974
そうだな。

俺も自分の理解できない意見に「馬鹿」という言葉を使える
池沼に何をいわれても何も感じんよ？

何がどう関係ないのか聞く姿勢があるならまだしもな。
ま、３尻などに乗る人間の品性を開陳してくれてありがとう。
そのような人が好む車なのだろう。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:59:08 ID:0ylYAINf0
>>975
CMのコントにはしらけるけど、子供店長は可でも不可でもないな。
あの女の子があの声でしゃべりまくりのはイラつく。
だんだんブサイクが調子乗ってるように見えてきた。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 11:59:10 ID:WDDrUtAX0
クラウンマジェスタ一択でしょー？
レクサスなんてありえない、いろんな意味で。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 12:07:37 ID:do47COmW0
むしろ左ハンドルのみで外車顔してたほうが売れたかもね
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 12:56:11 ID:hmXSphMj0
少なくとも日本ではレクサス＝トヨタ＝庶民の車って位置付けなんだから、
伝統ある押収ブランドを買収した方が成功したのではないか？
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 13:10:12 ID:alySnjVa0
レクサスはトヨタの税金対策かな
トヨタはたまにやる
だるまみたいなクラウン出したりして、ひどいデザインで
わざと売れない車を定期的につくっている
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 13:47:43 ID:RB6H2gp00
＞３尻を末期まで改良
先ず初期がダメ、電装系弱すぎ
中期は不必要にインチアップして扁平ワイドタイヤ履かせて乗り心地劣化させる、あとキモいアイメイクさせる
末期は劣化した乗り心地に合わせてやっとサスの手を入れる、キモいアイメイクも直す


ただのマッチポンプじゃねーか
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:04:37 ID:ewi5jmpn0
>>881
吸殻じゃ無くて灰を落とすのもダメなのかよ。
吸殻なら殴られてもしや～ない思うが、灰ごときでそこまで怒るとか
嫌煙家ってどこまで短期なんだよｗ

タバコでも吸って落ち着こうぜｗ
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:15:06 ID:IuX8Yc510
>>960
>>958は、痛みが激しい割りに値落ちしていないという意味だろうけど、

ディーラーや中古車屋での三年落ち中古車が
新古車専門店の新古車より高額なのは、よくあるよ。軽自動車って。
・・・下手すると五年落ちが新古車よりも高かったり(汗

無論、同型車の同グレードで同じオプション状態での比較。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:22:41 ID:+VCyxAYQ0
>>982
そりゃ、最初からそういう設計しろよっていうマヌケなとこもあるけど、
じゃ、国産は、それを、末期とはいわずとも、モデル後期で手直しするか？
ほったらかしだろ。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:25:32 ID:CXJLlDVd0
>>983
前の車が窓から灰を落とすのはムカツク
短気とかじゃねぇんだよ
おまえヤニ臭いぞ
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:32:11 ID:UXJHHmj00
喫煙豚は鼻が腐ってるからわからないだろうけど
１０ｍ後ろでもくせーんだよ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:34:47 ID:RB6H2gp00
>>985
最初から完成度高いからやる必要無いだけ
レザーパッケージとか内外装のブラッシュアップはやってるだろ

それにスポーツモデルは殆ど毎年小チェンジやってる
サス見直しエンジン見直し出力アップ外装見直しとな
ＧＴＲだけじゃないぞ？ロードスターでもやってる
ＢＭＷなんか１年目３２５iまで２年目から３３５iで３年目にやっとこＭ３って感じだろ
でも日産やトヨタは最初っからフルラインナップで出してるぞ。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:38:44 ID:gW6UQF7P0
高級車のブランドとしては中途半端なんだろうな。

>>987
言葉は悪いけど禿同
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:38:56 ID:6AWUH2WL0
だってレクサス店ってドレスコードがあるんだろ？
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 14:40:19 ID:qLEWe1L40
>>990
ねーわｗ
サンダルでも問題ない
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 15:36:49 ID:VBGQJHa20
>>943
先月に試乗したけど、おもてなしって言うには木目とかナビ周りが安っぽかったよ。
まあ300万円代の車にそこまで求めちゃダメだけど。
外見は確かに威圧感あるね。デカくみえるのは間違いない。
でもクラウンロイヤルと比べたら全てにおいてクラウンが格上。まあクラウンもレクサスができてからは内装の品質が落ちたと思うけども。
日産だってクラウンのシェア奪おうとなんて考えてないと思うよｗ
クラウン買えないけど大型セダン欲しいって層をうまく取り込んだセダンだと思うティアナは。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 15:58:05 ID:07hnUpon0
日本人が高級外車に乗っても似合いません。
日本人は軽自動車に乗ってるほうが自然に見えます。
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 16:19:50 ID:RB6H2gp00
>>992
ヒエラルキーで無理矢理素材のランク落としたりするからなぁ
デザインも走りも悪くないのに勿体無い
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 16:42:13 ID:pSOCqVSs0
ほら、オマエラにも手が届きそうなレクサスが発売されるぞ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100315/1031244/

オーナーズラウンジが貧乏臭くなりそうでいやだけどな
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 16:47:16 ID:ewi5jmpn0
>>986
>>987
そ～か、そ～か、まぁタバコでも吸って落ち着けよｗ
ブ～ブ～ｗ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 17:07:54 ID:/Z1mhtA50
>>996
どうせ値段上がって辞めるんだろお前はｗ
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 17:13:32 ID:ewi5jmpn0
>>997
一日１００円程度でまさかｗ
ひと箱１０００円超えたら考えるよｗ
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 17:15:00 ID:HpCtk3Re0
高級車ｗ
車なんか動けばいいんだよ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/03(金) 17:16:31 ID:ynCXN6U/0
1000たく屋ケンチャン
1001 ：１００１：
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