【社会】就職率低い職業訓練に改善計画

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
国から生活費を受給しながら、職業訓練を受けている失業者の就職率が上がらないことから、
厚生労相省は、訓練を実施している企業や専門学校などに対して、30日から就職率が
30%を下回った時点で、訓練の内容を見直した改善計画の提出を義務づけることになりました。

この職業訓練は、失業者の再雇用を支援しようと、厚生労働省が去年7月から始めたものです。
訓練の参加者には、国から月に10万円から12万円の生活費が支給され、3か月から
6か月の間、パソコンの操作や基礎的な介護などを学ぶことになっています。
厚生労働省によりますと、全国の企業や専門学校などで実施されるおよそ1万2000の
訓練コースには、あわせて13万7000人余りが参加していますが、ことし3月に
訓練を終えた人の就職率は、およそ60%にとどまっています。このため、厚生労働省は、
訓練を実施する企業や専門学校などに対して、30日から就職率が30%を下回った時点で、
訓練の内容を見直した改善計画を提出するよう義務づけるとともに、提出しない場合には
訓練を中断させる措置を取ることになりました。これについて、厚生労働省は
「改善計画の提出を義務づけることで訓練の質を高め、失業者の再就職に
つなげていきたい」と話しています。

*+*+ NHKニュース 2010/08/30[06:37:08] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100830/k10013644191000.html
2名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:38:39 ID:C3gKkskQ0
雇用枠を増やさない限り職業訓練なんてやらせても雇用対策にはならない
3名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:40:02 ID:Z4NXOF7u0
訓練の成績次第で生活費を増減しないとな
4名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:40:14 ID:52RLveNn0
結婚して仕事やめた主婦が混じってるの何とかしろよ
5名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:41:31 ID:3Wv/tyn0O
じゃあ本腰入れて景気対策してみろってんだ
6名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:42:30 ID:U5Y45bqD0
そもそも求人が少ない地域でどうしろっての?
雇用する側を増やさないとどうしようも無いだろ。
それとも規模縮小の良い理由になってる?
7名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:46:29 ID:52caS7ce0
>>1基金訓練のことだな

基金訓練認定コース情報
http://www.javada.or.jp/kikin/areamap.html
東京都基金訓練リスト
http://www.javada.or.jp/cgi-bin/kikin/jisshi_search.cgi?e=1&prefectures=13-%93%8C%8B%9E%93s
「訓練・生活支援給付金」を受給できる方の条件
http://www.javada.or.jp/kikin/support01/05.html
8名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:48:48 ID:1Qf9syYu0
>>3
職業訓練校なんて給付金目的で来てる奴ばっかでやる気無し
出席率だけは異常に良いもんな
9名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:54:59 ID:1c2Zq/hH0
>>6
増えても、英会話必須だろW
後は、技能に特化した雇用ばかりワザと募集してる。
新卒以外の面接、雇用する気一切無し。
特化した人材は、企業自らヘッドハンティングすればいいだけだしね。
興信所って企業は、こういう使い方もしますよね。
10名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 06:55:18 ID:L4pkah+W0
終了してから面接回ったが、どこも実務経験なければ駄目だった
技能関係だったが、時代遅れのことばかり教えてたしな
11名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:03:05 ID:1c2Zq/hH0
自民党時代は、経団連が遣りたい放題で、民主時代は政府が、なにもしないんだなぁ・・

俺が民主党総理なら、即座に、雇用均等法に基づいて、学歴資格差別など、ユニクロなどのような、労働者へいたずらに差別雇用する姿勢に対して、厳罰法をつくり、国民の最低限の営み雇用を損なう企業に対して重罰ペナルティーを用意するがね。
何らかの差別により、失業・雇用拒否をした企業および、面接官に対し、訴えた被害者に対し、罰金と雇用先確保の責任を設ける。
これを、拒絶した企業および面接官には、逮捕禁固刑を与える。
日本に限らず、アメリカやEU、世界的に問題に成ってる事だからね。
厳罰化は、必然。

都市部で犯罪率を、増やしてる原因が雇用を減らす企業側にある事は、明々白々っ!
一般も分かってる話だから、経団連が自覚していないと嘘に成る。

個人の能力云々なら、団塊が悪用してきた、志高い企業が遣ってきた、社員教育制度を復活させれば良いだけ。
今の志無い企業は、仕事選ばず探せば幾らでもと逃げた企業責任を棚上げしたようなもの言いするが、それは、志高い企業経団連幹部が居た頃の話。
今の大麻中の世襲チンピラ団塊世代の薄汚い血も涙も無い連中の日本経団連の面々が吐くセリフでは無いのだよっ!!
12名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:12:05 ID:1c2Zq/hH0
世界的治安悪化は、経済界が雇用を渋っているのが第一原因です。
設備投資以上の内部留保は、世界経済テロ行為です。
いったん、半共産化で、企業経団連は、政府管理下に置いて監視する時代が近いでしょうね。
どちらにしても、今の、G20なんて遣っている世界の政府を革命討伐してからでしょうがね。
13名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:13:20 ID:0dro1eYg0
ポリテク半年行ったが一度も企業から声掛からなかったし
ハローワーク行ってもまともな求人一つも無かった
結局半年時間の無駄だったよ
14名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:14:53 ID:KOFIsjLA0
40ぐらいのおっさんがパソコン教室に通っても、
就職できるわけがない。
15名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:15:53 ID:1c2Zq/hH0
>>13
雇用無い間、生活費の足し位呉れたんだろ
ならいいじゃん
16名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:16:02 ID:OfMM15kI0
こんなの受けたら無能の烙印を押されたのと同じ意味だからなぁ
つか需要がないのに供給だけしてもな
17名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:17:22 ID:TDbg4d3j0
金目当てで有って、就職する気など無いよ
18名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:18:26 ID:uXHUuAnZ0
金配らないでも来る奴だけを特訓しろよ
金もらいに出席してる奴らばっかじゃないか
19名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:19:06 ID:ZEnaSzIz0
就職率60%でもパート・アルバイトを含んでだからなw
正社員だと10%〜20%ってところじゃないのかな。
20名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:20:48 ID:1c2Zq/hH0
>>18
あっあぁははは、以前のホワイトカラー専用に戻せってかっ!W
21名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:23:38 ID:ZEnaSzIz0
この制度は雇用保険が貰えない人のための経済的なセーフティーネットとしては
機能しているが、他は訓練校を潤してるだけでしかない。
月10万円が訓練校に支払われるから、20人クラスで月200万円。
人件費等を引いても儲けはかなりある。さらに、設備費でも国から
200万円〜300万円支給される。こんなおいしい商売はないぞww
22名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:24:32 ID:+xQ5T4nq0
>>13
今までの職務経歴と全く違う業種を訓練しても、はっきりいって駄目でオファーはこない
23名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:25:31 ID:GkYWK2KN0
派遣を禁止すれば良いだけじゃん
24名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:26:15 ID:uXHUuAnZ0
>>20
昔に戻せとは言わないが、今は最悪に近いからな
25名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:27:33 ID:1c2Zq/hH0
>>18
なら、俺が>>11で言った、志高い企業に成って、企業での旧来以前の技能訓練教育やんなよっ!
民間が、国に押し付けてるんだろうがっ!!
ちがうかぁ?あん??こらっ!!
26名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:28:37 ID:S4DTaTfZ0
ニッチを埋めるような需要のある職業訓練必要でしょ

公的機関では不可能だから自分で探すしかない罠
27名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:28:42 ID:5TcsL+Ro0
こういう内容って義務教育の中に
組み込むべきじゃないの?
28名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:29:33 ID:cX9mMrt90
三ヶ月の研修中に決まる人って10%以下だって
29名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:30:22 ID:ZEnaSzIz0
ダメだよ、こんな制度。
訓練なんかしても無駄。
基金訓練なんてまともに働く気のないゴロツキの溜まり場。
早々に廃止にするべき。
30名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:30:58 ID:uXHUuAnZ0
>>25
お前と話が噛み合ってないのは互いの論点がズレてるからだな、もうやめよう
31名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:32:02 ID:1c2Zq/hH0
>>23
糞高学歴のいいそうな事いってんね・・おたくっWW
背中すすけてるよぉ
学閥失業者は、それで、雇用に繋がり易いかもしれんで、低学歴は、死ぬよね・・あんちゃん
32名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:32:10 ID:DrzFJoZm0
資格取得したが未経験は門前払いで決まらない。
33名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:37:17 ID:1c2Zq/hH0
>>32
資格取得詐欺ビジネスの練金に嵌ったんですねW
資格は、必要なポストにいる社員が企業から、取るように進められて取りに行くもの・・
資格取って、経験無きゃ、意味が無い。
34名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:43:46 ID:ThZjdrYP0
失業者が職業訓練に行くのは、カネが貰えて弁当まで出るから
35名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:43:46 ID:6d8/FLpY0
今ちょうど行ってるとこだけど実態はムチャクチャだもんな。
筆記試験と面接があるって書いてたのに何もしないで全員合格。
人数が少ないと訓練そのものがなくなるからってのがその理由。
欠席してもタイムカードを見ると出席したことになってる。
受講生より訓練校の方が必死。
講師もアルバイトだし。
質問すると「わかりません」「ちょっと社員さんに聞いてきます」だよ。
勉強する気のない金だけが目当てのDQNが集団で来ててずっと喋ってる。
講師も注意しない。
ハロワに実態を訴えようかと思ったけど、訴えたら講義がなくなって俺も困るから我慢する毎日。
36名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:44:13 ID:+xQ5T4nq0
訓練期間で何をするかはその人次第ではある
37名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:46:53 ID:q99zvV550
>>35
訴えても何も変わらないから心配するなwww
38名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:47:50 ID:1c2Zq/hH0
資格取得詐欺ビジネスの練金とは・・
天下り法人の法人存続の為のす稼動実績を維持する為の電通詐欺だったんですよ。
税金に群がる法人減らしたければ、行かない方が、法人が減って税金が安くなるよ。
資格行政法人があるから、垣根増やされて、転職しにくい縦割り社会と成り、我々の雇用が減ると、早く気づけっ!!
法人のせいで、公務員の世襲・コネ社会が無くならないで、税金が無駄に、公務員の世襲がいる法人に垂れ流され続けるんだぞっ!!
39名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:48:23 ID:ZEnaSzIz0
現行制度は来年3月いっぱいで廃止だろ?
40名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:49:14 ID:+xQ5T4nq0
>>35
担当教官に、こういう講義をしてほしいとかいう提案でもしたらどうだ?
受け入れられるかどうかは別にして。
41名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:49:45 ID:RfLDVkMp0
応募者が定員よりも多い場合、就職できそうな人優先で訓練受けさせるからなあ。
今のシステムは本当に困ってる人は救われないシステム。
42名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:51:58 ID:MIx6RPWT0
厚生労働省の役人が予算獲得合戦やってるだけだろう?
自分たちの利権を拡大しているだけだ。
仕事にあぶれた連中はいい道具だろう?
国家予算の無駄使いやって足りなくなったら増税かよ?
問題解決能力のない無能官僚はクビにしろ。
43名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:55:59 ID:uM3TBT+10
>訓練を終えた人の就職率は、およそ60%にとどまっています。

今の新卒の就職率と同じくらいじゃん
優秀すぎ

就職率が低いのは訓練のせいじゃなくて雇用がない社会情勢だろーw
44名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 07:56:20 ID:1c2Zq/hH0
>>39
現行って、公共のポリテックセンターの方だろ。
基金訓練に、シフトさせてるだけだろう。
45名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:01:05 ID:7aFgR4At0
訓練のための訓練
46名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:01:21 ID:6d8/FLpY0
>>40
最初から最後までカリキュラムが決まってるんだよ。
そこの学校オリジナルのテキストを初回に買わされて、毎日そのカリキュラム通りに進んでいく。
講師はそのテキストを棒読みしていくだけ。
分からないんだから俺に質問してくんじゃねえオーラが凄い出てる。
改善出来そうなところはない。
47名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:01:35 ID:utLc5E5Q0

職業訓練所ってそこで働く職員たちのための施設だよ
48名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:02:58 ID:FrTDW1Dn0
中国人をたくさん雇っている会社があるだろ どうして日本人を雇わないかと言うと経験が無くて仕事が出来ないから
だから、そこを職業訓練でするわけですよ。会社にどんな経験すれば社員にするか良く聴いて職業訓練するんだ。 最低賃金がず〜と続くかもしれないけれど
49名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:10:44 ID:GI9ifVOY0
この制度を知らない人がまだまだ多いし、
実態はさらに知らない人が多い。
世の多くの人がこの制度と中身を知れば
バッシングの対象になるのは間違いない。
50名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:11:49 ID:q+RvkrJC0
資格取るのは無駄
実務経験無しは雇うわけがない
企業は海外移転するし雇用がないんだから
速く雇用増やせよ
子供手当なんて辞めて保育園を作ればいいじゃん
それを望んでいる人が多いんだから
保育園作れば建設の雇用が生まれるし保育士も必要になるだろ
51名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:20:23 ID:GkYWK2KN0
中小企業で行う研修を代わりにやってるだけだから
レベルも低い
52名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:25:47 ID:i18CNnsi0
公務員や大企業の正社員を目指して何年も留年する輩がいるかぎり労働問題は解消しないな。
だいたい、供給が多ければ価格がさがる、これで需給の調整を行うのが市場経済だろ。労働市場の硬直化こそ早急に解消
しないと。
53名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:30:04 ID:6eRl2rAG0
錬金術でも教えれば
企業からはひっぱりだこ
54名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:30:47 ID:SpwscVd/0
端からコスト抑制の為海外移転するような
企業に就職できるような授業内容ではないでしょ。
町工場で旋盤回したり溶接したりするような内容。

外部講師で先週行ったけど9月卒業の生徒の
就職内定は15名中1名だけだと言っていた。
55名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:31:53 ID:GI9ifVOY0
カリキュラムがいい加減。講師もちゃらんぽらん。
訓練生はさらにちゃらんぽらん。

早く廃止にするべき。
で、失業者対策は国が緊急的に
雇用を創出してでも労働の対価としてお金を渡すように
するべきだ。

56名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:32:42 ID:u8LKs+0S0
雇用がないんだから仕方がない
57名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:34:45 ID:GI9ifVOY0
>>56
だから緊急創出するのだよ。
草刈りでも道路掃除でもなんでもいい。
創出はいくらでもできる。
何故なら、賃金は国が支払うのだから。
58名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:35:05 ID:Vlsoc5bk0
実習の最後にインターン的なものがあるやつか?
1回訓練校の知り合いに頼まれて受け入れたが、ありゃだめだ。
使い物にならん。

かわいそうに、ちゃんと技術身につけさせてやれよ。
59名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:37:00 ID:MIx6RPWT0
官僚主導の失業ビジネスにすぎないだろう?
失業者だしに利権拡大しているだけだ。
60名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:39:33 ID:q+RvkrJC0
職業訓練校も高卒が2年ぐらい逝くやつで
自動車整備工の資格取る奴は就職率いいよ
61名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:40:36 ID:SpwscVd/0
溶接はできても作る物の図面が読めないとか
変に知識ばかり有って理屈っぽいとか
そんな卒業生が多いかな。
まあ100%素人よりマシかもしれないが・・・
62名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:42:06 ID:XKvvNW3p0
訓練校が、遊んで金が貰えるよと言って、
失業保険が貰えなくなったリタイア組に声をかけているからね。
リタイア→失業保険→職業訓練の給付金。
これで退職後、しばらくは遊んで金が貰えるし、
でもって年金もあるから、まあ就職はしないよ。

だから授業も手抜きになるしね。
63名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:43:11 ID:vE8HQzCU0
>>60
整備士なんて一生給料あがらない底辺じゃん
あー、どれもにたような門下
64名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:43:14 ID:TzEjJezF0
>>13
>ポリテク半年行ったが

CAD科に通ってて、それ関係の会社へ面接に行ったら「この場で書いてみせろ」と
言われてjw_cadとAutoCADで小品を仕上げたことがある。
65名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:02:57 ID:x7Q7icwr0
職業訓練で学んでも、その技術が必要な求人が全然出ていない。
うちの地方の求人は薬剤師とか看護師、土木施工管理技士と1級建築士とかそれこそ専門の学校や大学を出てないと取れない、もしくは実務経験が必要な資格持ちしか求人がでない。

エクセルだのワードだの介護士だの職業訓練うけても、全部パートとか臨時職員とか。
こんなんじゃ金だけ貰って、学校行ってる方がいい生活出来る。

もっと雇用自体を増やすようにしてくれよ。
66名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:04:11 ID:L/FD6zBa0
中国系やフィリピン系やベトナム系の人を「輸入」しないといけないくらい、
現場は人手不足。なんで日本人の就職先がないように見えるのか・・

日本人はみんなキツイ仕事はイヤなんだよ。ただそれだけ。
自分の理想とする仕事と実際の仕事のギャップが大きいと就職しない。
仕事がないと国が何とかしてくれて食っていけるからね。よくないね。
67名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:15:35 ID:B9jmNwYo0
職業訓練校もどこの企業でもひっぱりだこになる
最先端技能をおしえればいいのに。
68名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:19:31 ID:nGXX6qkE0
キツイ仕事内容がイヤなのと、
低賃金でサビ残当たり前で、交通費や経費も自腹、給料もロクに払わないブラックの会社が
イヤなのとは違うからな。

明らかに後者の会社がのさばりすぎ。無法地帯。
69名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:22:57 ID:7+4DjvBH0
明日は24時間勤務、週休二日、月給総額15万円の会社の面接に行ってくるぜ。
CMもやってる上場企業だぜw
70名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:23:28 ID:1c2Zq/hH0
>>64
CAD職の現場の人間は、昔からIT土方だけあって、精神もリアル土健屋ばっかだよね。
71名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:23:43 ID:x7Q7icwr0
>>68
そのうえ社会保険未加入、営業車は自分の車を使ってくれてとか。
どんだけって会社も最近求人が多いなW
72名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:25:41 ID:YA497IZI0
訓練内容に問題があるから就職率が低いと考えるとはね。
ただの責任転嫁か仕事してる振りだろ。

雇用を増やせ、馬鹿。
73名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:27:33 ID:7+4DjvBH0
>>70
現場で型枠大工と怒鳴り合えるだけの肝っ玉が無きゃ務まらんよw
74名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:36:58 ID:uCMk048y0
既婚主婦とかも、沢山受けているからな。
就職する気がまったくなく、雇用保険の受給延長の為にね。。

主婦は門前払いするべきだろ??

優先は、男優先的に取るべきだ。
女の就職よりも、男の就職の方が大事だからな。
75名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:41:08 ID:1c2Zq/hH0
>>73
俺は、12年前に、未経験で深夜のバイトの片手間で、近所の地図CADの入力のバイト行ってたわぁ
半年ほど・・
そのあと、財閥系工場のプロジェクトに参加して品質管理してた。
それからも、下請けの工場業務全般で行ったりしてた・・。


76名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:42:35 ID:r7AZ1N5oO
>>66
日本人を骨抜きにしたニンテンドーやソニーやセガの罪ははかりしれませんな(^^;)
派遣に「お前らが小中学生時代にテレビゲームにうつつを抜かすからアホチンになったのですよ」と派遣に墜ちた原因を親切丁寧に教えて差し上げたのに、キチガイみたく発狂して過ちを認めようとしませんし
77名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:42:50 ID:G88Qf8i+0
訓練だけしても職場が無いし、職業訓練校の受講者を
実務研修という名目で、研修内容と関係ないバイト並みの雑務で
繁忙期にタダで使いまわして正規・パート社員を雇わない企業がある
これはすぐやめろ
78名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:45:07 ID:r7AZ1N5oO
>>68
デブメガネハゲの中年オヤジの経営者にすら刃向かえなくなったというのは情けないことですね(^^;)
サラリーマン金太郎の主人公くらいの雄度は持っていてほしいです
79名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:45:55 ID:Bb2G4PSz0

インターンは意味ないよ。
使い捨てにされるだけ。

タダなうえに、国から企業にカネが出る。
いろいろと終わってる。
80名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:47:07 ID:1c2Zq/hH0
>>77
ハロワの若年者トライアル雇用併用求人みたいなもんだなW
81名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:49:22 ID:1c2Zq/hH0
ハロワの若年者トライアル雇用併用求人は、受けて企業に補助金出てるやつだろ?
82名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:51:36 ID:1c2Zq/hH0
>>77
好きな仕事の訓練なら、別に、いいんだがね!
83名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:54:04 ID:1c2Zq/hH0
好きでも無い訓練だと、地獄だわなW
介護とか・・板金工とかW
84名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:56:34 ID:Z6CEzSaD0
雇用を作り出せない政府の責任だろうが。
なんで訓練校のせいにすんな。
85名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:57:29 ID:r7AZ1N5oO
>>83
仕事に好み押し付けても仕方ないかと(^^;)
セメント工場にお勤めの皆さんは別にセメントフェチじゃありませんし
86名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 09:59:09 ID:3l+8XNC60
新卒就職でもない奴で
直近の2年間で12ヶ月以上も雇用保険に加入できないクァスを
雇えっていうのは、何かのバツゲームですか?ww

その上、世帯収入300未満、年収200未満、貯蓄800未満のクァスを雇うぐらいなら、
障害者雇用と同じで「実質的な罰金」を払ってもいいっていう企業があるんじゃないの?wwwwwww
87名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:01:37 ID:1c2Zq/hH0
>>85
別に、生活の糧の実業の話ではなく、あくまで、こんな仕事がしたいな訓練の話なのだがね。
88名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:01:52 ID:Bb2G4PSz0

>86
そのとおり。
仕事は、ない。

だから治安を悪化させるかカネを配るか、二択なんだよ。
結局、カネは税金から出る。
89名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:02:00 ID:e+qqaFcN0
つまり私立校に丸投げしてんのかよ
90名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:06:48 ID:CKuT5a7S0
20年前職業訓練校の指導員に欠員ができたので、臨時の採用試験受けたけど
5教科の試験とクレペリン精神検査と県の職業指導課と、人事課の圧迫面接を
受けて、1ヶ月後に「採用しないことに決定しました。」って紙が郵送できたw
後から聞いたらその時の受験者全員落とされたんだって。何か妙だ。
91名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:07:21 ID:1c2Zq/hH0
逆に言うと、職業訓練は実業に近いのを選ぶと、訓練がだるく、就職にも結びつきにくいと思われる。
92名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:07:42 ID:Y6Ok3StS0
これは自分は非常に助かったけどなぁ、勉強しつつ手当も給付してもらえて。
幸い今の会社に就職する事もできたし。
試験や面接もあってそれなりに狭き門だったのに、すぐに来なくなった奴もいたけど。
適正や、やりたい事に合ってないと無駄になっちゃうかもね。

ただ、カリキュラムの内容が今見るとちょっと時代遅れだとは思う。
93名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:07:48 ID:G88Qf8i+0
>>80
給料出さなくていいからもっと酷いぞ
エクセルやワードを覚えても関係ない
社会経験させればいい、を盾に便所掃除やお茶汲み
利益に関わる馬鹿でもできる雑務をやらせて社員は最小限
繁忙期のみ絶え間なく受け入れて業務を滞りなく利益に繋げている

ここには新規に雇われるものはいない
タダで働かされる
こんなふうに職場が一つ一つ減る
94名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:12:42 ID:1c2Zq/hH0
>>87の続き
要は、職業訓練を習い事感覚で、好きなの選んだもん勝ちって事だろう。
95名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:16:01 ID:1c2Zq/hH0
窓口の人の話でも、基金訓練利用者の大半が、高学歴若年者で女性が、大学で学んだ延長で、訓練を選んでるっていってたな・・
96名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:16:10 ID:w2oiOqoq0
履歴書にすら書けない訓練はねえ…
「職業訓練でパソコン習いました」で就職が有利になるかよw

うちの県ではパソコンと販売員の仕事の訓練で
訓練期間中は給与も出すよ!って
派遣会社が実施する職業訓練がある
97名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:16:22 ID:X4kLOk1T0
職業訓練は私の仕事館で学べなかったことの補助的機能
98名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:17:56 ID:UxatGWs40
民主党 「ショクギョウクンレンガッコウガー」
99名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:20:14 ID:1c2Zq/hH0
これってさぁ・・訓練期間中は、学生扱いだから、学生手帳かなんかあんの?
あったら、学割使えるよねっ!W
100名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:22:18 ID:3BOOJlih0
おんなにわソープ嬢としての訓練してくれ
101名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:22:39 ID:1c2Zq/hH0
中卒の俺は、訓練よりも、無料の高校行きたいから、基金訓練に夜間高校入れて欲しい・・。
102名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:24:16 ID:zzFEOpA30
失業率が5%超えたら、政府が失業率改善計画だせよ。
103名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:25:51 ID:1c2Zq/hH0
夜間高校行けるとしても、中等部希望ですがねW
104名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:27:53 ID:SpwscVd/0
>>99
学生手帳は有るよ。
一部学割を使った事も有るよ。
105名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:28:15 ID:1c2Zq/hH0
中学時代、病で、中学トータル1年しか通えなかったから、高校は中等部からで無いとチンプンカンプン
106名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:30:23 ID:1c2Zq/hH0
>>104
マジですか・・ヤリィっ!
携帯最新のに替えられるじゃんっ!
映画観まくるっ!
107名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:32:10 ID:SWPqv2yf0
こんな事業、ヘボヘボで存在意義のないパソコン教室(笑)の救済措置でしかない。

そんなことする暇あるなら、公務員の中途採用枠を拡大し、
普通の学習塾におっさんおばさんを突っ込んだ方がまだマシ。
108名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:32:13 ID:omS4dTT50
法定最低賃金でいいから国が雇え

男女共同参画事業をやめれば5兆円浮く
それを財源にすればいい
109名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:33:31 ID:fPw8rKOJ0
これは最近出来た制度の緊急人材基金訓練のことね
常設してる公共職業訓練じゃないから。
110名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:35:29 ID:iDXhlfbiP

景気対策しないで、こんな事やっても雇う企業が無いだろ。

枠を増やさなければ無駄だろ。

もう、アホかと
111名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:35:57 ID:4xgv81Qq0
景気を回復させ雇用を生み出すのが先だろに。
猫の手も借りたい忙しさならOJTで職業訓練しながらでも雇うだろ。
112名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:37:06 ID:1c2Zq/hH0
>>108
民が駄目なんだから、国が雇用枠増やさないと、治安的に・・
113名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:41:04 ID:VNouSg5K0
面接で受講理由を訊かれたので
「失業給付延長のためです」
とはっきり言ったら落とされた
114名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:46:01 ID:l2hMo9eq0
>>110
ミンス党「農林業か介護」
115名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:46:07 ID:C1vHu6bR0
>>113
どこの面接かな?
ハローワーク?
訓練先の面接?
116名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:46:39 ID:CKuT5a7S0
>>109
あ、そうなんですか。(>>1を読んだらそうだた)
そう言えば職業訓練校を存続させるかどうかは
その地方自治体に任されたんでしたっけ?
それなんで今後は国が「職業訓練校で○○しましょう。」って
言えないのかな。
117名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:52:11 ID:VNouSg5K0
>>115
ポリテク
118名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:54:16 ID:C1vHu6bR0
>>35
これが現状だよね。
手っ取り早くパソコン教室たちあげて、
授業料は国から貰えるので取りっぱぐれなし。


119名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:57:03 ID:C1vHu6bR0
>>117
そりゃダメだ。

今回の緊急人材基金訓練、JOBカード作成等面倒なこともある。。。
120名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 10:58:45 ID:0KwI+96r0
ミンスいい仕事するな。
ジミンにはできにゃい
121名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:00:49 ID:C1vHu6bR0
122名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:06:15 ID:O7k8uZ260
パソコン教室3ヶ月通って、希望の職見つかるんなら誰も苦労せんわなあ。
改善の仕様がなかろ。
内々で派遣の斡旋でもすれば見かけの就職率上がるんじゃない。
123名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:08:13 ID:rPeJL7tn0
IT系でお薦めの訓練教えて。
ウェブデザイナーとか色々あってどれがいいのかわからん。
124名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:09:13 ID:fPw8rKOJ0
>>123
君のスキルによるよ。
125名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:12:34 ID:VNouSg5K0
改善策なんてあるわけねーだろ
大卒、中卒、男に女、ガキからじじいまで一緒くたにしてまともな訓練が出来る訳が無い
そもそも訓練の成果になんて誰も期待してない

まともな知能がある失業者にとっては独学で資格でも取るかエージェント経由で面接でも受けたほうが余程有意義
やる気の無い奴にとっては遊び場になるだけ
126名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:13:23 ID:rPeJL7tn0
パソコンに関する専門的なことは一切わからん。
英語話せるからそれが多少なりともプラスに働くものがいいな。
ハロワで聞いても職員は何も知らないみたいだから役に立たない。
彼らはパートなのかな?
127名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:16:19 ID:C1vHu6bR0
>>122
希望の職につけるか否かはわからないが、
受講者には毎月10万円の生活費が半年間支給されるよ。
その間に就職先を見つけなさい。ってことだよ。。。
就職案内所ではない。

プラプラしているヤツには一銭も出さないが、
表面上だけでも就活しているヤツには援助しましょう。という国からの慈悲だな。

128名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:16:51 ID:Ia0GG9Fl0
>>1
> 職業訓練
いつも思うが
採用側の求めるようなことやっていないだろ。
129名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:18:36 ID:C1vHu6bR0
>>126
英語話せるのは多少のプラスではないよ。
日本を出て、英語圏のガイドで飯食えない?

130名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:19:27 ID:rPeJL7tn0
アンドロイドのアプリが作れるようになる訓練とかどうなんだろ。
面白そうだけど、就職できなきゃ意味ないんだよね。
131名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:20:04 ID:fPw8rKOJ0
>>126
パソコン初心者なら初級コースのITビジネスクラスとかそんなのでいいんじゃないか
簿記とかも併せて教えてくれるなら、簿記3でもとっておいて損はないだろうね
そのあと実習コースも受けれるから、webコースでもうけたらいいんじゃないか
132名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:21:15 ID:52P8Lux0O
>>126
とりあえず初級講座(浅く広く)みたいのうけて後は興味あれば独学で。
職業コンサルタントは訓練中の就職活動担当講師に相談。
133名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:21:26 ID:C1vHu6bR0
>>130
アプリの出来にも左右されるよね。

就職という概念もそろそろ考える時期なのかもね。
134名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:21:32 ID:fPw8rKOJ0
>>130
これ自分うけたかったけど、なかったら別のうけたわ
これプログラムの基礎知識なかったら、ついていくの大変だと思うよ。
135名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:23:20 ID:La3KQopAP
>>21
だよねw
136名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:24:29 ID:52P8Lux0O
>>130
田舎にはそんな講座ないんだよね…。

就職出来る出来ないは、運もあるし、何がどう作用するかわからないから好きなもん受講するのは良いと思う。
137名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:25:26 ID:S/QEyQV20
海外に出なければ仕事がないなら語学を学ばせるべき

>>126
ITドカタの大半は英語が読めず、技術文書が日本語に翻訳されるのをただ待っています。
近年は外国人を使う現場が多く、英語で意思疎通を図れる人材は貴重でしょう。
パソコンに関する知識なんて、経験を積めば自然に身に付きます。
138名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:27:23 ID:O7k8uZ260
>>137
ハロワでのたうちまわってるような層が、即席英会話で、海外でできる仕事なんて
外食のバイトくらいだぞ。
139名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:28:39 ID:fPw8rKOJ0
貿易事務なんかのクラスもあったけど
140名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:29:00 ID:LYMzABKw0
失業保険の延長給付を目的としているんだから
就職率とかいわれても困るだろ
141名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:30:23 ID:fPw8rKOJ0
>>140
これは失業保険のうけれない人が対象の基金訓練な
142名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:30:40 ID:BciSuP5h0
>>137
MSとか最近機械翻訳で情報を流している。
読みにくいけれど、それでいいのかな。
143名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:30:44 ID:3fXThObLP
だから。雇用を増やしたかったらまずは円安だ。
1ドル100円が夏休みの宿題だぞ、菅。
あと1日だが。
144名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:32:49 ID:VNouSg5K0
大元の制度がおかしいのを認めず枝葉末節に義務と無理難題を押し付けるとかどこの日本人だ
こんなクソ仕事を続けてきたから企業も行政もおかしくなってるのがまだわからんか
145名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:33:09 ID:La3KQopAP
>>1
>訓練を終えた人の就職率は、およそ60%にとどまっています。

今の求人からしてそれいい方だろww
146名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:33:52 ID:O7k8uZ260
介護業界に強制的に放り込む仕組みでも作れば「率」の問題は解決するだろう。
高価なテキストを購入させて、身動き取れなくすればどうだろう。
147名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:35:10 ID:C1vHu6bR0
>>143
時代の流れだから円安&円高はもう関係ないよ。
日本もヨーロッパみたいに経済は没落していくよ。
海外流出組や海外からの移住で日本も単一民族国家ではなくなる。
148名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:36:30 ID:20purzuX0
資格取ったって職業訓練受けたって
実務経験に乏しいのをこの時勢に企業が採用するのか?って話
149名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:36:34 ID:pTSLdRz70
>>142
あれって英語読める必要あるんかな
片言の英語が読める程度でも、サンプルコードさえ落ちてればそれで理解できるみたいな
英語がすらすら読み書きできるなら楽出来るんだろうけど(;´Д`)
150名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:38:01 ID:Bb2G4PSz0

ちなみにこの就職率、バイトとか派遣も込みだよ。
正規雇用に絞ると、惨い結果だろうね。
151名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:41:05 ID:Bb2G4PSz0

期間終了後、1日でもバイトすれば就職扱いだから。
まったくあてにならない結果だよ>60%

日本の政府機関の出す統計は、どーやって算定しているかをしっかり見ないと。
先進国基準ではありえないくらい緩いものばかりだから。
152名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:44:28 ID:O7k8uZ260
訓練日最終日に「特別バイト」とか称して、2〜3時間程度、割のいい時給で、
学校の事務処理でもさせれば就職率100%じゃないか。
これで民間訓練校も安泰だな。
153名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:45:05 ID:C1vHu6bR0
>>21
>>135
思っているほど利益がでない仕組みなんだがな。。。
154名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:48:09 ID:La3KQopAP
>>153
普通は30人クラスなんだがww
155名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:53:46 ID:isnMGDELP
職業訓練は役に立たないものだとみなわかっている。
あれは受ければお金がもらえるというだけの制度。
156名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:56:16 ID:7YoQcc4t0
>>95
底辺国立大だけど名誉教授曰く
「職業訓練校で講師やってるけど君達も就職に困ったら
 うちで職業訓練しとけばお金も貰えますよw」
157名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:57:56 ID:O7k8uZ260
>>155
バカみたいにマイクロソフトの高価かつ役に立たない資格を
学校に言われたとおりにせっせと取得してる人もいるけどね。
就職活動始めてから現実に気付くのだろうな。
「世の中を知る」という意味で、これが一番の教育かもしれん。
158名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 11:58:23 ID:C1vHu6bR0
>>154
知ってるよ。
159名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:07:21 ID:RwKbv32u0
>>146
うちの親の施設がハロワのヘルパー2級の研修に使われてるけど
生活費目当てで申請してるのが多いと嘆いておったわ

真面目に研修しない、その後を聞いても介護職に就いてない
内容改めた所で、元々仕事に就く為に来てる訳じゃないんだから
就職率が上がる訳がない どーせ他の研修も似たようなもんだろ
そのくせ、そいう連中のせいで倍率が上がって
真面目に受けたい人がこぼれたりするんだから笑えんよ
160名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:11:28 ID:7YoQcc4t0
>>159
将来性が無い上腰壊すような介護業界の現状が悪いだろ。
ドカタですら人間1人が持ち上げる重量物の重量制限
(労働基準法)ぐらい守ってるんだぜ?
161名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:16:26 ID:RwKbv32u0
>>160
働く気がないのに申請して生活費だけ掠め取るのと
重量制限が関係あるんか?
162名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:20:27 ID:7YoQcc4t0
>>161
介護業界で働く気が無いのは
介護業界の現状からくる問題だろ。
一時のドカタみたいにキツイけど高給にすれば
少なくとも働く気が無い受講生の割合は減る。
163名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:28:20 ID:La3KQopAP
>>159
実は俺は希望した訓練校に応募したんだが、30名定員に100名以上の応募があった。
選考基準は各学校が決めており、噂では上位30を採るとは限らない、とか。例えば
上位15、下位15。
やむなく、違う訓練校に応募したわけ。就職に結びつきそうな訓練校に集中するのは
当たり前なのに、学校数が足りてないわけ。
どうでもいいweb基礎とかやりもしない介護の訓練校があること自体がおかしいんだよ。
164名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:32:34 ID:O7k8uZ260
web基礎や介護は重要だよ。

web基礎→とりあえず金貰いたい人の受け皿
介護→とりあえず希望すれば就職可能

現実問題として三ヶ月で職に結びつくような訓練なんて無いに等しい。
訓練校が上記の形式に偏ってるのは自然の流れ。
165名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:34:56 ID:LjtIqkHY0
5年ぐらい前だけど、委託訓練やってた専門学校に勤めてた。
受講者も金目当てなら、専門学校も金目当て。(中には真剣な人もいたけど)
「委託」とはその名の通りで、訓練(授業)はもちろんだが、
受講者がもらう手当てを申請する書類の処理や、
受講後の就職率の調査まで専門学校の仕事だった。
「機構は何のために存在するの?」という疑問を持ったが、
こちらも委託料を頂いている身なので、機構の人にはペコペコしてた。
でも、その委託料の原資は、僕らが働いて納めている雇用保険料や
税金なんだよな…。

再就職できるのは、ほとんどが若い人だった。
就職率の調査で、年配の受講生に電話をかけたら
「最近はビルの清掃員まで年齢が関係するんです」と嘆いていた。
166名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:47:59 ID:eUbcm5HN0

役人みたいな「親方日の丸」的センスで、「職業訓練」ですかw
職業と言うのは、「市場性のある能力を持ってる」ってこと。
「パソコンが使える」程度は、市場性のある能力ではない。
つまり、「職業」などと言えるものではない。
167名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:57:18 ID:AZmHhd0u0
高い税金をかけて沢山の企業を倒産に追い込んで、
少しばかりの税金で職業訓練をやっても働く場所なんてないだろ。
企業の倒産する原因の税金を安くしろ。
168名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 12:58:35 ID:Hl4Y7jfF0
>>60
最後に国家資格が貰える職業訓練は競争率高すぎ
169名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:03:34 ID:LqmtWO9l0
Javaプログラミングの職業訓練を受けたけど、失業手当が延長受給できた以外何のメリットも無かったわ
今は警備員のアルバイトやってる
170名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:05:32 ID:yuk1QJGAP
ちゃんと大学出て国家資格取ってる人間が就職難なのに
付け刃の中年訓練生を雇う余裕などなくて当然
訓練校に責任を押し付けずに雇用対策に金を使え
171名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:08:09 ID:v0fG4uJs0
国が緊急雇用で自ら雇えよww
172名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:09:42 ID:l2hMo9eq0
>>162
問題は、その「高給」を誰が負担するかだな
173名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:13:15 ID:7YoQcc4t0
>>172
受益者だろ、JK。
174名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:19:54 ID:l2hMo9eq0
介護を受ける本人がそんなに金を持ってるとは思えんが
175名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:21:57 ID:7YoQcc4t0
>>174
金持ってるやつだけが介護を受けられる、ってのが自然なお話。
福祉なんてのは社会に余裕が出来てからやるものであって
福祉のために社会が成り立たなくなるのは本末転倒。
176名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:25:13 ID:y7aZ+4yU0
というか俺もこれ受けたけど、就職の斡旋してくれるわけじゃないしなあ
大体素人が3ヶ月の訓練で資格が取れるわけでもねえし
177名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:41:29 ID:LuK/K8v50
パソコン操作とかワザワザ習いに行かなくちゃならないような人は採りませんよ
178名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 13:51:09 ID:M6estJUK0
職業訓練という名の職業じゃなかったのか?
179名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:22:16 ID:Xz8KOy1P0
5年位前に事務系の6ヶ月コースの職業訓練受けて、日商簿記2級に合格したけど
だからって仕事は決まらなかったよ、経理の募集は3年以上の経験者とかばかり

検定に合格しようが、20代後半男の未経験なんてドコの会社も相手にしてくれないし
訓練の内容がどうとか以前に、新卒と経験者しか採らない会社ばかりだからどうしようもない

ていうか、未経験者でも採用する気にさせるような政策を打ってくれと
職業訓練修了者を採用した企業に補助金出すとか
180名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:27:25 ID:y7aZ+4yU0
公共事業の入札資格に新規雇用何人以上と義務付けないと枠は絶対増えないだろ
トライアル雇用だの1−2年間100万ぽっちの補助金ならでてるがそんなんじゃとてもとても。
181名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:40:29 ID:rW3ZUEjWP
ヘルパー2級を無料で取れるようにすれば、
それだけで、一応就職率が上がる。
あんなのに10万払って、底辺仕事なんかできないよ。
182名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:47:26 ID:C1vHu6bR0
>>179
今回の緊急人材基金訓練は主旨が違うから
183名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:49:37 ID:y7aZ+4yU0
>>181
基金訓練でヘルパー2級は取れるよ
お金もらえる下限8割出席とは別の話で、日数ぎりぎりだから休むと取得に必要な
講習規定時間足りなくてとれないが
184名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:53:21 ID:LQlzgFwU0
採用する側の人間なのだが、
ぶっちゃけポリテク出身というのはクソのアドバンテージにもならない。

なぜか。

「ポリテクいけばよい」と考えているヤツが大多数だからだ。
やったことがまったく身についてないし、ポリテクそのものも中身が適当だし、
自分でも勉強して、自分のスキルの大転換を本気で図りたい、と思っている
やつもいない。

つぶせよあんな天下り機関。
185名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 14:57:21 ID:C1vHu6bR0
>>184
明日は我が身。
上から目線の人間は崩れたら弱い。
186名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:03:27 ID:LQlzgFwU0
>>185
わかってるさ。
今の時代正社員も派遣とさほどかわらん。
いつ首切られることか…。

それはそれとしてもポリテクはいらん。
それなら専門学校の学費補助でもしてリスタートしたほうがマシ。
187名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:07:24 ID:BX9XXAfX0
新卒の連中ですら苦戦しているのに35過ぎのオヤジやオバサンが
こんな半年だけの講習で就職なんて出きるほど甘くはないんだよ。
まあ半年といえども貴重な時間を作れたわけだから
それでよかったと思うしかないだろうな。

188名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:08:39 ID:7+4DjvBH0
>>187
まぁもう諦めて、死ぬまで生活保護ってのが最善策だろうね。
これが国の方針みたいだしね。
189名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:09:12 ID:rW3ZUEjWP
甘いよ、高学歴の人がリストラされやすい。
給料が高いから。
管理職はたくさんいらないから、40代の1番お金のいる時期にだよ。
プライドばかり高いから、その後が悲惨。
190名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:13:31 ID:zoUSE3X50
>>76
いまは携帯ゲームだなww
191名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:24:38 ID:3l+8XNC60
ナマポねwwww
いつまでまともに機能するのかね?www
まぁ、20、30年後は
小銭をばらまきゃなきゃ
道もあるけねーじゃん?www
モノゴイするホームレス(元訓練生)が邪魔になってさ?wwwww
一昔の東南アジアのストリートチルドレンみたいにさwwwwwwwww
192名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:28:59 ID:LqmtWO9l0
職業訓練の真の目的は、委託訓練先(企業や学校法人)の助成目当て
193名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:30:59 ID:SgU0Tut/0
>>187
訓練校に通うのは失業保険の給付を延長できるから(訓練期間もらえる)
誰も訓練でおぼえたことが就職に役立つとは思ってない
訓練終えて別の職種に就く人が多い

日本は異常に失業保険の給付期間が短いので外国並(2年ぐらい)にすれば
ほとんど役に立たない訓練校など誰も行かない

じぁあ訓練校を無くせば十分払えるだろうと思うだろうが
訓練校の職員はほとんど役人の親族だったりする
学校と同じなので4時に終り休みもやたら多く、さらに夏休み、冬休みと
小学校なみ、こんなおいしい場所をやつらが手放すワケがない
194名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:31:02 ID:0A+UuRax0
【話題/就労支援】刑務所で外国語教育、TOEIC970点など成績優秀者続出--韓国 [08/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283082382/

外国語教育を導入している韓国の刑務所で、成績優秀な学生が続出している。
TOEICの試験を受験した受刑者28人中、なんと5人が900点以上となったという。
195名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:34:43 ID:si8TT5Ov0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ   こんな天下り組織は建前ばかり
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||     ああ、国そのものがオブラートに包んだ建前だもんね
 |.(|..|""  _ ""||)       
 | ☆|   O ./☆         
 | ||.|\____.イ :||        だいたい介護なんて
 | ||.| _| .|_ | :||          
 | ||.|/ \ノヽ| :||       やりたい「心」の者が携わらないとダメ
 | ||.|ぬこにゃ) :||         
            失業者を割り当てるとか、悪方、愚策ですよ バカですか?そうですね?
 
196名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 15:36:18 ID:fPw8rKOJ0
>>193
訓練校には夏休みなんかありませんよ?お盆休みは普通の企業並にあるけど
197名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:12:25 ID:BX9XXAfX0
介護系だけだな 就職につながるのは。
住宅リフォーム、ビル設備ですら厳しいみたいだし
機械加工とかCADとか製造業系コースにいたっては壊滅状態に近いね
もうほんとにダメかもわからんね
198名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:29:42 ID:7+4DjvBH0
>>197
介護も医者並に狭き門になってきたぞ。
ヘルパー二級資格必須。月給13万円。
そして容姿端麗じゃなきゃ、客のジジイに
いびり殺されるだろうなw
199名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:30:31 ID:W8+4+9N0P
結局35過ぎの人達(団塊ジュニア・貧乏くじ世代)
は何も恩恵を受けずに人生オワタなんだな

国の失策じゃね?
200名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:31:54 ID:+kVcNnAT0
>>1
国は馬鹿

こういう事をやると委託先の企業が実績を上げるために
就職できそうな奴を選んで訓練を受けさせる

底辺の地盤沈下が進む
201名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:33:32 ID:7+4DjvBH0
>>199
いやジャンプ黄金期、TVゲーム黄金期、
スポーツカー黄金期、J-POP黄金期をさんざん堪能して
思い残すことは無いはず。

ついでに受験戦争、就職戦争も経験してるから、
子を持つことへの執着もない。

あとは生活保護で悟りきった安らかな顔で
余生を過ごすだけだ。
202名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:40:33 ID:omS4dTT50
企業側が雇用するつもりがないんだよ

国が法定最低賃金で求職者を雇うしかないんだよ
203名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:53:53 ID:W8+4+9N0P
>>201
その世代だけど堪能して無いwwww
家にファミコンなんて無かったんだ。

コインロッカーベイビーと紙一重から何とか這い上がったのにorz
204名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:55:01 ID:aK1QOeiX0
>パソコンの操作や基礎的な介護

それで職業訓練って orz
あのさぁ、やってる事しっちゃかめっちゃかじゃね?
東南アジアから選抜されたすっげえ秀逸な、
パソコン操作も基礎介護も朝飯前な
看護士連れて来て試験のパス・ハードル高くしすぎたりさ。。。
205名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 16:59:16 ID:C1bqeFCH0
職業訓練に『政治家』ってないんですかね?
206名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:04:21 ID:W8+4+9N0P
>>204
バブル期から国は失策ばっかりだけど
バブルはじけてからさらに斜め上に走りすぎなんだよね。

バブル期に過疎になった市町村だって存在してるし
努力でどうにもならなかった場所も存在してる

そういう場所にいたからこそ失策振りが目に見えてるのかもしれないが
207名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:06:54 ID:W8+4+9N0P
>>205
同意。でも無理だろうな。

職業訓練にマジでTOEICとかないかな?
いや英語力大事だと思うぞこの島国が生き残るには
あと、漫画家・アニメーターの生活の質の底上げをだな…

この国に残されたのはジャパニーズコミック&アニメの活性化ぐらいしかない気がする
208名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:08:59 ID:VO3LkZLO0
そげなもの、あるわげねーだw
訓練生の不祥事起が訓練側の政治家生命を終了させるだ
209名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:12:35 ID:rW3ZUEjWP
金持ちしか政治家にはなれん。
金持ってれば、職業訓練などを公費でやる必要はない

松下塾があるよ、政治家を目指す人は
210名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:13:00 ID:W8+4+9N0P
>>208
そのまえに自分らの安全を考えるからその思いつきも無いと思うわw
211名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:33:23 ID:l2hMo9eq0
>>207
ウリナラでTOEICの訓練が受けられるニダ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283082382/
212名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:52:39 ID:C1vHu6bR0
>>197
だーかーらー!
就職案内所ではなく、一種の給付金政策だから。
とりあえず勉強している間は生活支援金が出るんだよ。
それがこの政策。

213名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:55:32 ID:j9zCJmFd0
この制度で本業のかたわらにJAVA教えてる会社があったけど、
その会社の求人じゃ経験者のみだったw
214名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:58:20 ID:UJssbXU30
>6か月の間、パソコンの操作や基礎的な介護などを学ぶ

意味ねぇ−。それなら土木作業用に基礎体力でもつけさせた方が生徒のため
215名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 17:59:40 ID:LqmtWO9l0
>>214
確かに
体力があれば、どんな仕事でも適応できるからな
216名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:02:13 ID:7+4DjvBH0
>>214-215
土木建築はコンクリートから人へで壊滅。
製造業は円高で壊滅。

望みは運送業位だけど、とんでも無い待遇になってるね。
217名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:05:17 ID:52P8Lux0O
>>216
運送もどうだろ…
218名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:06:37 ID:i6rH8sstQ
>>181>>183
俺も基金訓練で、ヘルパー2級の資格取ったのはいいが、田舎なので男性はあまり採用されない。っていうか、男性は募集していないみたい。

俺と一緒に受講した奴も1人は別の職種に採用されたようだが、もう1人は俺と同じ自宅警備員だよ。
女性は全員仕事決定してるみたいけど。
219名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:07:07 ID:W8+4+9N0P
>>211
流石にウリナラは勘弁w

でも真面目な話

・国際競争力を養う
・愛国精神(日本を好きになるの意味)
・児童福祉(子供手当てなど斜め上では無くて)
・性感染症対策(出生率低下の要因の一つになりかねないので)
・国内の日本人就労人口を増やす
・ニート対策(特に就労・学習意欲の有るニートの援助)

この辺は最低行わなきゃまずくないか?
220名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:07:13 ID:uM3TBT+10
土建なんて求人ねぇよ
どんだけ世間知らずなんだ
221名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:10:17 ID:7+4DjvBH0
>>219
円安に振ればいいんよね。そしたら各地の工場がフル回転。
まだまだ中国は隙だらけ。人件費さえ何とかすりゃ
余裕でボコれる。
222名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:12:53 ID:YxJ1r4gs0
金型まで中国にいってるのに何言ってんだかw
223名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:15:41 ID:DoWY9YhZ0
職業訓練なんか無能が通うところ
224名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:16:37 ID:7+4DjvBH0
>>222
その金型を有効活用できてないでしょ。
メイドインチャイナの代表的ブランドを3つでいいから挙げてみて?
10数年日本の模倣を続けてこの出来じゃ
50年かかってもスタンダードなんかにゃなれないよ。
225名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:17:17 ID:W8+4+9N0P
>>221
元々日本は技術大国になれる素質があった国。
まだ技術屋のDNAは生き残ってる(と信じている)
町工場から世界に通用する技術が生まれるのもこの国の特徴

そして宮大工なども日本の技術の結晶なのだよ。悠久の昔からの
なのに日本人は日本人たる誇りをおいてきてしまっている。

日本ほど本当は力を秘めた国は無いのにな。

故手塚治虫、故藤子・F・不二夫が描いた夢の世界を現実にしたい
日本人技術者がいたからこそAIBO・ASHIMOなどの優秀なロボットとか
生まれたんだし。

何で誇りを忘れたんだろうな。
226名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:17:31 ID:YxJ1r4gs0
>>224
はいはい。まあ頑張ってね。w
227名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:21:22 ID:7+4DjvBH0
>>225
忘れたんじゃなくて、中国のキチガイじみた人件費に
メタクソにやられただけだよ。

例えば仏壇。日本で作ると100万円掛かるものが
3万円で輸入されてくる。
ここまでやられちゃうと細かい完成度とかは
どうでも良くなっちゃうのよね。
中華商人がひと暴れするだけで市場はメチャクチャ。
228名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:23:42 ID:10h5VySxP
訓練校の説明会行ったけど酷かったな
WEB関係のコースで訓練期間が3ヶ月しかないのにPCを触ったことがある程度のスキルでOKとかw
ハロワの人も基礎しかやらないから恐らく役に立たないって言ってたな…
229名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:27:06 ID:7+4DjvBH0
つーか、ウィンドウズ黎明期から部署内SEを強要されてたような連中でさえ
食いっぱぐれてるんだから、実務経験ゼロの即席オペが
雇われるわけ無いだろうw
230名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:27:41 ID:W8+4+9N0P
>>227
安くて粗悪より
高くても国産を選んでる人少ないんだな

吉田カバン使い心地良すぎ+丈夫。(´・ω・`)
231名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:27:57 ID:O/F+DKfy0
スーパースキルの連中が退職時代なんだから彼らとタイアップして新商品開発の職業訓練に変えていけばよいだろう
それこそ宮大工技術による建築とかOOPてんこ盛りのビルドアップスタイルビッグアプリケーションの作り方とか
今の時代たから実現できる事をやるのが時の官僚のスキル
232名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:31:24 ID:1McALQM30
むかしの服の方がなぜか長持ちする
いやぁ、おさがりのコートが現役なのに
去年買った背広がぼろぼろでさぁ
233名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:33:40 ID:W8+4+9N0P
>>231
まったくだ。
スーパースキル持ちに講師代金払って彼らのの元で修行したい連中を
集める方がよほど為になるわ

本気の連中なら衣食住+小遣い程度だけでも集まりそうだしな
234名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:35:22 ID:twFPLasn0
訓練しても仕事自体がないと
漁は教えたが肝心の魚がいないのと同じ
235名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:35:28 ID:D4cxRmWz0
>>15
完全に無収入じゃないとくれないからな
遠方地だろうが親から借金して生活しててもみなし同一世帯扱いでほぼ支給不可
貯金で生活してれば別だが、本当に完全無収入なら家すら無いわけで・・・
236名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:35:30 ID:y7aZ+4yU0
>>233
10万から交通費だの出すので衣食住なんてとてもとても
237名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:36:11 ID:AfgLn+4p0
ポリテク自前のとこいけ
委託は駄目だ
238名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:37:08 ID:W8+4+9N0P
>>236
衣食住完全保障でだよ?
スーパーマンの元で寝食を共にして習う見習い。

スーパーマンが負担するのではなくその辺は国が負担するんだよ
239名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:37:54 ID:42VRF05O0
>>232
コートと背広
240名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:39:08 ID:O/F+DKfy0
>>234
そろそろ仕事は自分で作るものと意識を変えていった方が良い時代になってきたんじゃね?
だから>>231
241名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:39:35 ID:52P8Lux0O
>>238
多分、スーパーマンに追い出されるようなスペックがゴロゴロ。

国から助成なきゃ、勉強もしない人達だから。
242名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:42:33 ID:7+4DjvBH0
いや、そのスーパーマンが食い詰めてるだろっての。
世界一物価の高い国の通貨がさらに暴騰してるんだぜ?
だれがそんな国の製品なんか買うんだよ。

逆に言えば、ココさえ解決すれば全てが上手く回りだす。
243名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:43:52 ID:W8+4+9N0P
>>239
国内縫製で布も国内のもののほうがかなり頑丈でしっかりしてる。
此れは紛れも無い事実。

いやね、吉田カバンを愛用しててつくづく下手な有名外国ブランド
よりしっかりしててお値打ちと思ってしまったよ。

大量消費社会から脱却も必要なのかもしれない。

>>241
昔の筋金入りのスーパーマンは根性が叩き治るまで厳しかったし
案外今の企業よりは面倒見いいと思うぞ
244名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:46:14 ID:W8+4+9N0P
>>242
まずは内需拡大…といいたいが内需がぼろぼろだからなぁ。

日銀介入とかじゃんじゃんするか
いっそ皆で1000円ずつでもドル買うか?ってそれじゃ無茶か…
方法みつからんかなぁ。

霞ヶ関や永田町が当てにならんのがいかんせん
245名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:51:00 ID:Lx1YzOxN0
バイオで大学院まで行ったけど、就職できるネタがないから、
電気・電子系の職業訓練受けたいなぁ。

もう30だから、いくら電気とはいえやっぱり仕事ないか・・。
246名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 18:54:07 ID:O/F+DKfy0
まっ 円高だからという話はわかる が現場が何もしないでよいという事にはならない
暗黒の次にくる時代の希望を作る仕事も 暗黒の打破も 時の官僚の仕事
247名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:31:54 ID:4KMTvm+n0
この国って国も企業も人を育てる事を放棄してる。

企業に絞っても、経験者ばかり望んで自ら育てる気なんて無いし、
確かにその方がコストは低いかも知れんけど、自らにベストな人材
を育てるオーダーメードより、既製品のレディーメードは遥かに劣る
と思う。少なくともベストの選択ではなくてベター止まりだ。

人は資産だ。しかも磨けば増える資産だ。でもこの国も企業も人を
否定してる。
248名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:46:56 ID:LqmtWO9l0
>>228
俺なんてJavaプログラミング科に通ってたけど、内容はほとんどOfficeだったぞ
249名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:52:36 ID:TEcTzWIs0
>>247
>人は資産だ。しかも磨けば増える資産だ。でもこの国も企業も人を
否定してる。

試験勉強ばかりを重視したツケで、もう人材を育てるだけのスキルがない悪寒・・・
250名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:53:08 ID:n3Dhchcp0
webとかjavaなんて独学で十分だろwww
251名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:56:12 ID:5kJawRxB0
失業給付金を得ることが目的で職業訓練受けるひとが多いからじゃないの?
252名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:56:42 ID:S88OR9zj0
70歳近い爺さんとかいるからね。就職意欲無しで給付金目当てで基礎→実践と9カ月も
通ってるアホもいるし。訓練生は「どう見てもこいつ就職できないだろ?」って奴ばかりだぞ。
253名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 19:58:10 ID:Lx1YzOxN0
コンピュータ系の訓練って、
実機を使ったアプリケーションの開発や、
大規模計算機での分散処理の練習(?)みたいなのとか、
そういう個人で出来ない(?)ことやらせてくれるところもあるの?

3ヶ月コースでは無理かもしれないけど。

後者は、研究所のバイオインフォマティクス系の仕事とかで
有利になりそう・・。
254名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:00:34 ID:52P8Lux0O
>>253
税金で勉強するのに、なぜそこまで要求できるのか不思議
255名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:02:23 ID:BBEoPzJB0
まぁ今の訓練校じゃ駄目だね
訓練校で本当の実地訓練の商売して使える奴だけ
売り出せば買ってくれるんじゃね?
256名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:05:51 ID:Lx1YzOxN0
>>254
やっぱないかw 聞いてみただけw
民間委託ならあるかなと思って。


まあ全額じゃないとはいえ、
同じようなこと(?)やってる国公立大学も税金だけどね。

一人あたり年間1000万円以上かかってるからと、
院のとき先生に言われたわ・・。本当か??

就職のための学校ではないとはいえ、
社会での需要のない専攻の定員を増やして
税金を注ぎ込むとかどうなのよって感じだ。(;´Д`)
257名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:07:09 ID:n3Dhchcp0
うちの嫁が介護系の通ってたけど、レベルが低い(教え方がヘタ)先生が多いと言ってた。
例外は、県外から週に一回だけ教えに来る先生だと。
あと申し込み手続きが煩雑すぎるわ。
258 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:08:25 ID:MNAwtkMoP
>>247
昔は育ててたんだけどねw
外注使っても、必ず、ノウハウは吸収しろってトップが言ってた。
アウトソーシングで踊った辺りから、育てるのを放棄してる。
だから、すでに、経験者で、職歴山ほどの俺らなんかが
食いっぱぐれないw
259名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:13:03 ID:W8+4+9N0P
人を育てない
再チャレンジする土壌が無い

きっついわな。
260名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:14:58 ID:7+4DjvBH0
せめて工場や工事現場がフル回転してくれてりゃ
救いがあるんだけどね。
DQNにすらなれないのが昨今。
261名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:15:17 ID:S88OR9zj0
パチンコ、競馬、酒、タバコ、女、裏稼業で一発大儲けする方法、

こんな話題ばかり。

基金訓練は屑の集まりww
262名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:15:52 ID:fqUWWojx0
この予算を中小企業の減税に充てた方がいいんじゃない?
263名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:36:15 ID:PgxdYNjiP
訓練→就職

が 個人でがんばってください だと一生無理だろう。
ニートタイプなら逃げるし、じじいなら年齢で切られるし
未経験およびその方面で職歴なきゃ、訓練積んでも
いりませんだし。もうテロでも起きなきゃ変わらんよ。
264名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:45:59 ID:O/F+DKfy0
大事な話だと思うが 一応 職業訓練に繋がる話として w
中卒・高卒大工の優秀な人は 目を見張る技があり 将来 家を建てるという所業の要になる
ノコの目立て カンナの刃研ぎ 柱の組み技 まっ 言わんでもみんな知っている事だが
ただ 不具合が出たときの対処に技の違いが出てくるのは...棟梁と呼ばれる人が存在する事に納得がいく
今は全てにおいて棟梁がいなくなった時代かもしれん 政治を含め.... 政治家の訓練所も必要かも w
265名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:48:06 ID:wAiPyQqd0
いろんな訓練受けても普通免許が無いと厳しいで。
教習所代こそただにすべきとちゃうんか
266名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:54:53 ID:22IXer6a0
面接官のじじいが馬鹿丸出しだった。言える資格が二級建築士くらいだった
267名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:56:29 ID:qIafgscy0
どっちにしても既卒で企業が採るのは経験者なんだから
金貰う以外訓練受ける意味ってあんまりないよね
268名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:03:46 ID:52P8Lux0O
>>265
そういう話あった気がする
269名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:10:34 ID:Fx6Tj83K0
もういっその事中国・タイ・ベトナムあたりに輸出しちゃえよ。ブラジル移民みたいに。
270名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:12:13 ID:naoFE76+0
ビートたけしのTVタックル 桝添SP★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1283167977/
271名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:15:12 ID:c5uXsJSD0
実効性ある景気対策やらずに職業訓練だけ力入れても
下水道に繋がってないトイレ作るようなもんだろ

ボケ政府が
272名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:18:19 ID:r/rGtsFD0
>>145
超高確率だよなあw
273名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:20:26 ID:y7aZ+4yU0
基金訓練は受講生一人頭学校は6万もらえるのです
しかしながら講師は受講生30人大して一人いればいいという具合です

さて、たとえばIT講習のJAVAスキル取得の教室の例です。
ある程度のプログラム知識がありJAVAならいたいと受講する人、PC触った事もない人も混ぜて25人ぐらいでやるとします。
学校は国から月に150万ほど貰います。
講師は臨時雇いが一人です。(おそらく月の払いは30万も行かないでしょう)

円滑にスキル取得できる授業は可能でしょうか?
274名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:20:47 ID:6qQzULHO0
職業訓練って要らないよ、自己責任。
詐病鬱腰掛けOLが手当て権利満喫するために装うアレでしょ
275名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:23:24 ID:y7aZ+4yU0
>>274
>詐病鬱腰掛けOLが手当て権利満喫するために装うアレでしょ

お前は何を言ってるんだ
276名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:27:24 ID:xflnr56oP
CADの訓練を受けたことがあったけど、半分くらいは女子供向けのWINDOWSの操作の訓練だ。
あんなものが就職の役に立つわけがない。
一応学生という身分を利用して、格安で手に入れた3DCADの学生版は今でも役に立ってるけど。
277名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:30:27 ID:rdz4O6/c0
>>142
機械翻訳は訳がめちゃくちゃだから、英語で読んだほうがまし。

小説みたいに凝った表現を使ってるわけじゃないから簡単だし。
278名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:31:24 ID:7d8VL6S00
就職先の無いのも勿論そうなんだろうけど、
目先の金だけで就職の事考えないでやる気0のやつとかもいるんだよなぁ。
机の下でずっとメール打っててそれ終わったら机の上に顔伏せて寝てる奴とか。
なんというか危機感が全く感じられない。
279名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:33:23 ID:BLF+6m0F0
マジでコンビニのバイトの方がマシな求人ならあります状態だからな。

若者はアホらしくて、そんなとこ行きたがらない。
バイトにも雇ってくれないような中高年は企業側が欲しがらない。

年齢と経歴がものを言う日本では意味無いわ。
280名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:34:31 ID:7d8VL6S00
>>273
JAVAなんていきなり難しい所いかないで、CCNAくらいからとりにいけばいいのにね。
あれだったらアルゴリズム理解できない俺みたいな馬鹿でも2ヶ月あれば合格できるし。
281名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:38:11 ID:SWPqv2yf0
外国人研修生のポジションを、こういうのに割り当てればいい。
中国人を追い出しつつ、日本人の無職に衣食住をくれてやるのだ。
282名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:38:51 ID:VO3LkZLO0
>>248
何て企業のどのコース名か教えてください
283名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:45:52 ID:sAmPT1LU0
>>248
叔父が通ったんだが(雇用受給伸ばし)
「C+を学べる」って行ったらOfficeとマイクソC+の使い方でオワタそうな
「C+というのはマイクソC+のボタンの事です。」とはっきり言われてきたそうな

後、就職活動の為とかの講習が週1かならずあって
「相手と話すときはにっこり笑って」とか生真面目に言われたそうな

叔父と酒飲みながら大笑いした
284名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:53:26 ID:SEbSexoA0
「C+」ってなに?
285名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:56:23 ID:sAmPT1LU0
>>284
シープラ
286名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:00:02 ID:EE6rKZCb0
つか、Cも出来ないのにいきなりC++って相当無理があるような・・・
287名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:00:09 ID:VO3LkZLO0
C++とは違うのかね?
288名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:09:29 ID:dyJpI+n00
Cドライブの展開ボタンだったりしてな
289名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:13:39 ID:f85t9HMI0
>>34
自分の時は、失業給付の期間が一月延長されただけだったぞ?
今は飯付きなのか?
290名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:18:29 ID:aBKGz3cU0
エコポイント追加らしいけど、そんなのする前にまずは金を生活に貧困してるそうに労働の対価として国が支払う公共事業春べきなんだよな・・・・・
どうせ売れたところで下請け孫受け(ry にはさらなるコスト削減迫るだけだろう。
まずは末端のかれた毛細血管に血を流し、潤わせて血管としての役目をまずよみがえらせることが先決なのに。
291名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:30:36 ID:lofv9xmy0
職業訓練の計画書作らされてるけど、会社の経営者は笑い止まらんな。

1400万 = 200万(準備金) + 1200万(30人クラス) × 6ヶ月

支出:人件費    120万 (20万 × 6ヶ月)
    家賃     100万 (8万/月 × 6ヶ月 + 敷金40万)
    水道光熱費  12万 (6ヶ月・通信料込み)
    PC・机等   200万

削れば、1000万くらいの儲けだよ。
でも会社からはもっと削れといわれている・・・
292名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:42:59 ID:La3KQopAP
>>202
そういうこと。税金で職を作る。これしか方法はないw
293名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:45:10 ID:7+4DjvBH0
>>292
早い話が現業公務員ね。
んで賃金格差はもちろん是正される。低い方に。
294名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:45:40 ID:LG+jRZ770
>>291
月8万の家賃で30人クラスって無理っぽくないかい
295名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:47:56 ID:c5uXsJSD0
>>294
専門学校が開いてる部屋利用したら家賃要らんな
296名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:51:00 ID:bTSbOOLo0
>>291
いい商売だなぁw
297名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:52:31 ID:La3KQopAP
学校は一人当たり月10万貰ってんだよ
298名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:53:09 ID:bTSbOOLo0
>>295
学習塾の平日昼間とか
299名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:54:05 ID:/gpfEFNY0
CADコースの最初の授業が
PCの電源のつけ方落とし方、マウスのダブルクリックの仕方とかで萎えた
300名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:57:06 ID:7+4DjvBH0
>>299
風俗の時間稼ぎみたいなもんだw
301名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:00:08 ID:U7PQ4VlR0
会社をつくればいい
実務経験をつませて3年後に
本当の民間会社に就職できる
302名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:00:23 ID:lIufO0260
ポリスチレン・テクノロジーセンターは不要
303名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:00:44 ID:y7aZ+4yU0
>>291
1200万(30人クラス) × 6ヶ月

は? 桁違うだろw
304名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:03:23 ID:La3KQopAP
そうよ、俺はそもそも雇われることは考えてないw
起業あるのみw
305名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:03:55 ID:SDhVja2u0
>>1
おままごと楽しい?
306名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:12:04 ID:v9sKjTuV0
天下りの独立行政法人 雇用・能力開発機構 がやってる貧困ビジネスのネタ

受講生一人あたり月額10万円が支給される。つまり月謝10万円の講座ってことだ。
30人で300万円。場所代と光熱費の負担で済む。
講師はメーカーから呼んで、そのメーカーの製品の使い方を講義させれば済む。
ヤクザどもが大挙参戦でもしたのか、今はWEBデザインが大流行だ。
だって、どこかがやった講義をマルパクリでやればいいんだから講師呼ぶ必要もない。

>304
この国には真の起業支援は無いぞ。よってたかって起業資金を巻き上げ様という連中が
山になってるし、役人も起業潰しに躍起になってる。
307名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:17:38 ID:NxVBJFzM0
【話題/就労支援】刑務所で外国語教育、TOEIC970点など成績優秀者続出--韓国 [08/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283082382/

正直わけのわからんパソコン教習とかやるより英語と中国語に絞って特訓して、成績が出ないヤツには金を渡さない、成績が出ない学校には金を出さないのほうが理にかなってるよう泣きがするんだが・・
308名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:21:57 ID:IKpSjghW0
基金訓練でもらった支給金は
雑所得で申告しないといけないから気をつけろ。

場合によっては、支給金もらったせいで
翌年の国民健康保険・年金・介護保険の支払い額上がることもあるからな。
309名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:28:45 ID:QDgeoYKm0
ポリテクのブルーカラー系クラスはそれなりに結果出してきてたと思うよ。
自分も一応、受けた訓練に関係するような職業には就けたし
1/4くらいは関連職種に転職できてたと思った。
ここで言われてる基金訓練は、民間委託がメインになってからのものだと思うから
新規参入したとこなんて慣れてないだろうし、コースは事務とか介護系が多いんじゃない?
事務系は就職率低くてもしょうがない。事務の仕事自体減ってるんだからさ。
310名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:35:15 ID:v0fG4uJs0
>>308
ないないw
それでも年収100万いかんからw
311名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:38:49 ID:y7aZ+4yU0
ちなみにこの制度作ったのは麻生政権
312名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:41:11 ID:fPw8rKOJ0
麻生タンやっぱちがうね
国民のためにいい制度つくってくれてありがとう


民主党は反対したがな
313名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:44:09 ID:rPeJL7tn0
28歳職歴なしの俺はどんな訓練受けてもダメだろうな。
技術よりも職歴が欲しい。
314名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:53:16 ID:IKpSjghW0
>>310
市民税 非課税でも
所得 33万超えたら金額変わってくることもあるんだぞ>国保とか
315名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:56:12 ID:fPw8rKOJ0
>>313
すべて景気動向によるだろうね。
景気が上向くまで、技術を磨いておくといいよ。
316名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 23:57:50 ID:VO3LkZLO0
給与は給与所得控除があることを知らんのかね?
給付金の税法はそれと違うのだぞw
317名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:00:58 ID:bRsHpMU80
>>313
給料安い、まったりしたいならビル管だな。
その年齢ならほぼ就職は出来るだろうし。
危険物乙4、ボイラー2、三冷、電2、消防乙4・6
の資格取得が出来れば、有利に働く。
実際の現場には役に立たないと思うけどね。
318名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:02:57 ID:v0fG4uJs0
>>316
60万でどう違うってw
319名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:10:46 ID:sLDavk3N0
就職したってすぐ辞めるくせにw
320名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:16:55 ID:WCU9Oan10
ビル菅は40代が若手扱いだからな…
免許が無いと相手にされない業界でもある。
321名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:16:57 ID:5dAjcIGe0
この間、職業訓練校で情報系の勉強をしているという人と知り合った。
俺は昔SEだったので何かアドバイスでもと思って話を振ってみたら
「SEだったんですか!?じゃあプリンタの接続とかできるんですか!?」とか
興奮気味に言われて目が点になった。
明らかに「訓練校で生まれて初めてパソコンを触りました」な人だった。

何かを身につけようとする姿勢はすばらしいが、その人が訓練校を
卒業したとして、望むような仕事に就けるとはお世辞にも言えない。
322名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:18:43 ID:xpn0ZKZ30
学校出ただけじゃ社会じゃ通用しないって常識だよな?
323名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:21:55 ID:TB8WJkf40
年額120万の場合、自治体によって違うが
国保の年額\138000
市民・県民税の年額\88500
国民年金は半額減免で年額\74800

がかかる
収入なしなら国保の最低金額であとは申請により
国民年金は全額免除が可能。
324名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:26:22 ID:SggTAcdS0
早稲田卒英検1級TOEIC900後半の俺(27)はニート。
馬鹿高卒の彼女(25)は派遣で月給30万。
まあ、世の中そんなもんだ。
325名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:27:27 ID:oq/tQc8B0
馬鹿でもなれる接客の仕事でも訓練しろよ
接客の仕事なんて腐るほどあるぞ
326名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:41:47 ID:j/klockI0
学生時代の勉強が大きいよな
社会に出てから勉強すると言っても
試験後に勉強するようなもので
なかなか得点に結びつけるのは難しい
327名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:44:50 ID:iOXRPoFC0
39歳失職して4ヶ月。書類選考すら通らず。
これはもう死ねってことでいいんだよな?
328名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:51:59 ID:BGWIW6Jy0
その程度で死ぬとか甘いにも程がある
329名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:55:41 ID:iFWRTIdk0
>>324
くくくっw
330名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 00:57:06 ID:J1rg0/f40
パソコンなんぞより溶接教えた方が就職率上がるんじゃね
331名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 01:01:07 ID:yYjoiv3A0
パソコンの使い方とか独学で十分だろ。
332名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 01:03:44 ID:xTYfcNgf0
>>1
あのさ、失業率の低迷を職業訓練の質に転嫁するのは根本的に間違いだと思うぞ。
二束三文の賃金で雇うことしか考えていなかったり、単なるお付き合いでの空求人だったり、
補助金目当てのパワハラ求人だったり、そういう障害や弊害を排除しないと真の求人数は出てこないんだよ。
まずは分母の間違いを精査して正せ。
333名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 01:33:31 ID:OVWR7EU10
>>78
>>サラリーマン金太郎の主人公くらいの雄度は持っていてほしいです
あははは
あの根拠がない自信と仕事の出来なさとご都合主義で結果が棚ボタのヤツか
釣りバカの浜ちゃんとどっこいどっこいだろ

寅さんならカッコイイけどな
リーマンがいやなら、社会の既存のルールがイヤなら
あそこまで世間に背を向けて生きてみろって
334名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 01:39:43 ID:zpaUurc00
>>327
前職と同じ業種じゃないと書類選考通らないねぇ…
335名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 03:11:43 ID:d92QAlpQ0
30でニート(無職)なので、正直職歴が欲しい。
院出てからいくつか研究アルバイトみたいなのをしたけど、
次の仕事に有利になる経験が必ずしも付く訳じゃないし、
仕事が見つからない期間が結構長い上、
応募しようにも、いろいろ条件があって困る。

職業訓練学校を卒業したら、
お金くれなくて良いから働かせてくれる制度とかないの?
336名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 03:14:00 ID:BnuMryG/P
タダ働きでも良いなら海外に行った方が良いのでは?
337名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 03:17:33 ID:A8Bohzdu0
>>335
アホか
院まで出てる頭あるならいくらでも自力で稼げるだろ
何故人に頼って金を稼がせてもらおうとしかしないのか
お金くれなくていいから職歴を得させてくれ?
もう職歴も就職もいいから自分で金を稼ごう!と何故思わない?
338名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 03:27:22 ID:ymX4RKhj0
>>336
正論。

訓練とか眠たいこと言ってないで、働きゃいいのよ。
339名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 03:28:06 ID:E2d87PGV0
でも国外に脱出されたら困るから、プログラミングや英会話は教えないんだよな。わかりますw
340名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 03:31:26 ID:4QgmNKxX0
生活費を貰うためだけに参加する奴が大半だろう。
就職に役立つと思ってる奴なんかいないと思うわアレ。
341名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 04:14:27 ID:aZi4myq60
>>1
経済ニュースより韓国芸能人をトップニュースにするほどの無能NHKらしいな、
おそらく無条件にバラまかれてるように印象操作したかったんだろ。
この制度は、国から生活費を受給しなくても、職業訓練を受けられるもの。

 ==利用条件は以下の通り。すべてに該当する必要がある。==
 ○ ハローワーク所長のあっせんを受けて、基金訓練または公共職業訓練を受講する方(※)
 ○ 雇用保険の求職者給付、職業転換給付金の就職促進手当及び訓練手当を受給できない方
 ○ 世帯の主たる生計者である方(申請時点の前年の状況によります)
 ○ 申請時点で年収が200万円以下、かつ世帯全体の年収が300万円以下の方
 ○ 世帯全体で保有する金融資産が800万円以下である方
 ○ 現在住んでいるところ以外に土地.建物を所有していない方
 ※ 公共職業訓練を受講している方も、要件に該当すれば訓練.生活支援給付金の支給を受けることできます.

訓練内容も基礎から実践まで幅広く、基礎レベルでは即戦力採用なんか絶対無理。
基礎コース実践コース全部ひっくるめてしまうと就職率は高くならねえわな。
老人やバカ女向けのパソコン電源いれるところから教える訓練や、
ニート向けに挨拶から教えるような訓練は、就職率なんか上がらないだろw
342名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 04:26:59 ID:YTTRGqly0
マジで貧乏人じゃないと受けられないなw

まあ、ワーキングプアが生き抜くには役立ってるんじゃまいか。

就職できるとは思えんけど><
343名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 05:12:30 ID:E83toDl50
>>123
WEBは、募集過疎地
344名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 05:17:49 ID:E83toDl50
>>129
ハロワの募集には適してるね。
輸入ネット通販販売店や貿易事務など
345名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 05:22:19 ID:E83toDl50
>>169
こないだ、定員未満で蹴られた・・
その受講の流れは、
Javaプログラミング・・Webデザイナー管理者
346名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 05:58:06 ID:lss6k4xE0
>>319
つうか、職業訓練受けてる人たちが採用の可能性のある求人って
短期のものが殆どなんで、いずれ辞めないといけないんだけどね。
結局履歴書汚しになってしまう。

まあ、普通に新卒正社員からやってるやつもよほど優秀でないと、
一旦何らかの都合で今の会社辞めたら実感できるよ。
347名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:02:30 ID:ymX4RKhj0
>>346
職歴汚しといっても無職よりはいいからね
楽な方に楽な方に流れちゃダメ
348名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:04:52 ID:nXQ3pI2i0
そもそも職業訓練なんかで職が得られる社会じゃないのに
無駄な公費を垂れ流す馬鹿政府にも困ったもんだよな。
349名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:08:48 ID:lss6k4xE0
問題は、IT系に限るけど、基礎を終了した人が実践に来て
プログラム1行打つのに3分もかかって居たんではその業種で
就業なんて無理ってことだね。
ツール使えばいいとか言ってるけどそんなのは理解できてからの話だ。

IT基礎って何を教えてるのか知らないけど、コピペも知らないのに
実践に来ちゃいかんだろ。
350名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:33:59 ID:QiW8sY570
新卒を3年って改悪だろ
新卒と既卒の壁を撤廃しろよ

3年以上はどうするんだよ
351名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:34:21 ID:V7RN+B6A0
>>348
そうね。雇用がないのにいくら訓練しても無駄だわな。
しかも訓練しても無駄な屑連中ばかりだし。
潤うのは訓練校だけだw
352名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:35:53 ID:g3/t8Rfn0
雇用が増えないんだから就職率なんて改善しないよな・・・。
353名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:37:16 ID:IraWN5Nf0
>>1
一番重要な「30%」という数字の根拠がわからんな
思いつき?
訓練を中断したら、その30%が0%になるだけだろ
意味がわからん
354名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:38:38 ID:XmhugjYO0
もうね、訓練修了者を全員訓練校教官にするの。
世の中訓練校教官と訓練生だけになるの。
355名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:42:17 ID:V7RN+B6A0
訓練校側からしたら失業者の群れは札束に見えるだろうなw
356名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:44:25 ID:x1Lun2/x0
戸塚ヨットスクールばりの超スパルタ式の奴隷養成機関にしろよ。
無能には従順さと根性を身につけさせりゃいいw
357名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 06:46:47 ID:FIs1an/J0
>>356
従順さと根性を身に着けた無能ってタチ悪そう
358名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:31:21 ID:4QgmNKxX0
>>350
政府が同じ扱いにすると発表した所で、心配しなくても何もかわりゃしないよw
新卒募集に無駄に応募できるだけだ。
採用決定権は企業の側にあるんだから、一年以上遊んで怠け癖のついた奴を採用する訳ない。
359名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:38:42 ID:6S7cTBhb0
いくら訓練の内容が良くても就職先がなかったら就職率上がらなくね?
360名無しさん@十一周年::2010/08/31(火) 07:48:09 ID:4+WKmTvT0
訓練後 食える雇用が無い
職の改善が先
職歴に空白の有る高齢フリータを雇う企業も無い
訓練に主婦も来る失業給付目当ても来る
交通費も支給されて訓練帰りに遊んでいけるし
建前は訓練中バイト禁止ってバイトしなきゃ生きてけないし
黙認されてる
氷河期、高齢フリータ、ニートは放置
361名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 07:50:29 ID:MAc9PnNl0
>>360
>交通費も支給されて訓練帰りに遊んでいけるし

でません
362名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:01:46 ID:ODo6P1L0P
>>360
>交通費も支給されて訓練帰りに遊んでいけるし

交通費もご飯代も出ません
ついでに言えば訓練帰りに遊んでるのはごく一部
(いないとはいえない…流石に)

うちのところは殆どが弁当持参じゃいw
363名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:05:41 ID:oHJMX6r60
>>308
知らなかった・・
国保の減免割合が微妙だな・・
364名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 08:15:49 ID:250eJ3Jj0
訓練帰りに居酒屋は普通にあるけどなw
365名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 09:40:33 ID:pzMg2lyX0
>>359
だーーーーかーーーーらーーーーー・・・

主旨が違うんだよ。

雇用保険適用外者にも失業保険のような手当を支給してくれるの。
公然と支給したら失業保険を払っている連中がブーたれるから、
表向きには職業訓練と名打ってるだけ。
今回の緊急人材支援は世帯の収入が低くないと受講もできない。

おまえらもう少し詳しく調べて意見しろよ。
それから>>306みたいに貧困ビジネスとのたまう輩もいるが、
銭勘定もできないのかな。
国から支給される授業料は3カ月毎。
教室についてはトイレは男女別、空調完備、生徒一人当たりの床面積も決められている。
30人の生徒ならば、最低でも15坪以上は必要。
生徒15人に一人の講師も必須。
事務員の配備も必須。
生徒には損害保険もかけないといけない。

さーーーて、ひと月のランニングコストは一体いくら?
(国からの授業料支払いは3ヶ月後。)

初期投資も国から援助があるらしいが、生徒30人のクラスは上限100万円。
ワンクルー半年として、次回の講座申請が通るとも限らない。




366名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:17:17 ID:16bQhKGm0
>>359
道理としてはまさに正しい
本質的に言えばソレが一番の問題だもんね

>>365
まぁ、そういうことですわな
実際問題、補給無しで何が出来るのか?見捨てて犯罪者製造やナマポへGo!ってがいい訳でもないし
一応は道理自体は通ってるし

その実際のカリキュラムに有用性、公金を特定の企業や団体に配分してるだけって問題も当然あるだろうし
椅子が日々減る椅子取りゲームに椅子の取り方教えても椅子が無いんじゃ意味無いじゃんw、みたいな話も当然あるし

逆に補給当てにして座ってる(?)だけでお金貰えるって求職者のマネーかっぱらい活動ってのも事実だろうし
367名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:21:35 ID:ZtSfm/d4O
>>365
20名だと講師は一人で良いのと同様に中途半端な数字で誤魔化しをしているのが
基金訓練のデフォ。一般客が使っているブース(教室)と基金訓練生が使っているブースは
実際は別れているが資格試験(例えばMOS)で一般ブースも使うから、その範囲も含んでの数字にしてあったりする。
トイレも同様、教室は5階にあっても性別分配で、5階は女専用。男は2階にまで行かなきゃならないとか。

休憩室も無く、飲食禁止の教室とか普通にあるしな。家畜小屋と変わんねー。
頭だけ講師が説明、後はオンラインビデオ教材で資格試験対策。
これでもビデオ学習違反にはならない。
368名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:22:51 ID:SggTAcdS0
ハロワの張り紙に、面接の際に言ってはいけないこととして
「給料いらないので働かせてください」ってのが挙げられてたけど、
こう言いたくなる気持ちはよくわかる。
無給でいいから職歴をつけるために働かせてもらいたい。
369名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:26:38 ID:VfWOoj340
職業訓練なんてやる気の無いコジキしかいないだろ
370名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:30:05 ID:16bQhKGm0
>>369
そういうの狙ってる人も当然居るだろうけど、一方で本当に頑張ってる人も居るんじゃなかろうかねぇ
想像や勝手決め付けでない実体験に実績があるなら聞いてみたいような

実際のところは、どうなんだろうねぇ
371名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:30:11 ID:xV1T9z9i0
就職率といっても派遣や契約、バイトですら入ってるからなぁ……
正社員に限定したら、確実に20%切ってるはず。
訓練内容にそった企業への就職となると10%もないと断言できる。

訓練の意味がない。以前、ビジネス英語の訓練受けた時の話だ。
座学3ヶ月→企業研修2ヶ月というコースだったが、企業リストの仕事内容が
訓練内容とほとんど関係なかった。タダで使えるバイトという扱いに近い。
これなら自分で目星つけた企業に電話して「2ヶ月タダ働きさせてくれ」と
言った方がはるかにマシだ。仕組みとして破綻してる。
372名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:30:12 ID:n+O9Pabg0
>>365
給付がもらえないだけで受講だけならできるよ
373名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:32:15 ID:6BiFjeHv0
受け皿増やさなきゃどんなに優秀な訓練やっても同じよ
大学生だって就職できない世の中だし
374名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:35:49 ID:16bQhKGm0
>>371
> 就職率といっても派遣や契約、バイトですら入ってる

法的には週何時間以上の就労活動ってのは就業って話になるだろうけど
この記事で言ってる就業についてはどうなんだろう

ハロワの認定する就業とは6ヶ月以上でその旨の契約が成されれた雇用関係以外は就業として認めてないような
375名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 11:39:30 ID:n+O9Pabg0
ニート支援のとこに行って職場体験させてもらったほうが就職できやすいかも
376名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:40:23 ID:pzMg2lyX0
>>372
はい。次の方どうぞ。
377名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:46:43 ID:xhO0/in50
戦闘訓練させろよ
378名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:49:06 ID:pzMg2lyX0
>>377
はい。却下。
379名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:49:42 ID:xhO0/in50
>>378
このスレの主かw
まあ頑張ってくれたまえ!!
380名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:50:52 ID:ZX2juZXS0
受講生 --> 異常に短い日本の失業給付を延長してもらうため
訓練校 --> 役人の親族に楽でおいしい職を与えるため
政府  --> 一時的に収容し学生扱いにすることで失業率数を下げるため
381名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 13:53:44 ID:HSx59B2N0
貧困ビジネス
基金訓練ビジネスってメールが来ていた。学校補助金がたくさんでるような
382名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:06:44 ID:iFWRTIdk0
戦闘訓練させろよ
383名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:07:30 ID:0abIrPVU0
>>382
自衛隊か外人部隊でも行けよw
384名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:13:17 ID:pzMg2lyX0
>>380

受講生 --> 異常に短い日本の失業給付を延長してもらうため
○ハローワークに求職している者で、ハローワーク所長のあっせんを受けて、基金訓練または公共職業訓練を受講
○雇用保険の求職者給付等の手当を受給できない者
○世帯の主たる生計者であること
○申請時点で年収見込みが200万円以下、かつ世帯全体の年収見込みが300万円以下の者
○世帯全体で保有する金融資産が800万円以下の者
○現在住んでいるところ以外に土地・建物を所有していない者
○過去3年間に不正行為により国の給付金等の支給を受けていない者
 ・・・等の厳しい審査がある。失業保険の延長ではない。一種である。

訓練校 --> 役人の親族に楽でおいしい職を与えるため
>>365で述べたとおり、とても楽には利益がでない。
○法人格を有する1年以上継続している団体が申請条件

政府  --> 一時的に収容し学生扱いにすることで失業率数を下げるため
○雇用保険に加入していない、貧困層への救済措置


>>380 出直してください





385名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:19:04 ID:/p61Z5Rk0
まずは公務員の年齢制限を止めるべきだな。
話はそれからだ。
386名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:21:42 ID:YTTRGqly0
>>356
会社は優秀で自分から動いて稼ぐタイプが一番売り上げに貢献するんじゃないの。

従順な奴隷は、使い道が限定されるからね。
387名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:23:21 ID:pzMg2lyX0
>>385
書き込むところが違うわよ、おじいちゃん。
388名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:25:19 ID:ngOs0OlT0
>今回の緊急人材支援は世帯の収入が低くないと受講もできない。

基金訓練の受講はできるよ
どんな金持ちでも試験さえ受かればね
そんな情弱だから基金訓練受けるほどの社会の底辺になったんだねwww

貯蓄が800万以上の金持ちは、訓練・生活支援給付が受給できないだけ
だいたい、夫が金持ちの主婦が行ってるじゃんw
暇つぶしにねw
アロマセラピスト科とかねwwwww
389名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:27:47 ID:nezwknS+O
今更WordやExcelでは就職のたしにならんし、介護も無資格では無意味

もっと、3D CADや中国語のような需要がある訓練を増やせ
390名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 14:29:08 ID:pzMg2lyX0
>>388
訓練機構側の選考会で落とされますよ。
情弱はそちら。

はい次。
391名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 15:19:02 ID:sHO2pH4/0
>>389
職業訓練程度の時間で3D CADや中国語なんてできるようになる訳ないじゃん。
自宅でも6時間とか勉強するならともかくとしてね。
職業訓練で危機感もって必死に勉強してるやつが少なすぎ。
なるべくして失業したな。って感じ。
392名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 15:26:52 ID:16bQhKGm0
>>391
知識は大前提で
経歴が肝だったえりするわけだからなぁ
393名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:05:33 ID:vecqwc8K0
介護福祉コース:だんなさんがお金持ちの主婦の社交場
394名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:16:38 ID:QAGP+7Ka0
未経験者取る企業は少ないし、こんだけ不景気だと雇用につながらない
一番の対策は景気回復なのに・・・
395名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:29:52 ID:pzMg2lyX0
>>393
だんなさんがお金持ちの主婦が仕事するわけないだろ
396名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:32:46 ID:moms8kNC0
【経済】職業能力に「段位」制度導入へ 介護や環境などの分野で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283237432/

政府は31日、介護や環境、観光などの成長が見込める分野で働きたい人が専門技術や能力に応じた
「段位」を取得できる制度を2011年度末までに導入する方針を決めた。

採用希望者が段位を目指して職業訓練に励むことで、雇用拡大につなげる狙いorz
397名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:49:44 ID:AzrnqxUz0
職業訓練校独自の求人て持ってないのかな?
この前説明会にいったらなんかそんなこといっていたような気がするんだけど?
398名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:54:25 ID:chWXWyvRO
>>397
派遣会社もやってるんじゃない?その訓練校。
399名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:55:37 ID:9JeySJod0
>>2が結論。
400名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 16:58:29 ID:42uaVf6E0
あふぉなやつばっかりwwwwwwwwww

仕事が無くて、ダメな奴から順に切り捨てられていってるのに
ワードやエクセル程度を覚えたからって仕事の需要が増えるのかよw

>394 みたいなまともな意見なんかほとんど出ないで受講生を叩いて
ばかりって、どうせニートの憂さ晴らしだろ?
401名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:44:48 ID:SggTAcdS0
>介護や環境、観光などの成長が見込める分野

環境とか観光に興味あるんだけど
そういう職業訓練ってないよね。
パソコン、介護、簿記etcはよく見るけど。
402名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 17:57:16 ID:ODo6P1L0P
うちの基金訓練だけなのだろうか?

ワークガイダンス1日出ただけで学校に来ない奴
こういうのはマジいらない…
403名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:07:01 ID:chWXWyvRO
>>401
基金訓練じゃないやつで、農業とか造園ならみたなあ。
404名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:13:29 ID:ODo6P1L0P
>>403
基金訓練でも農業は有る
というか見たことある。
405名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:18:07 ID:ODo6P1L0P
今見たらまだあった。
http://www.javada.or.jp/kikin/areamap.html
7ヶ月以上のコースで兵庫県でやってる。
応募締め切りは9/2
406名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:28:59 ID:pSap9xi70
115 名前:名刺は切らしておりまして:2010/08/31(火) 18:11:36 ID:4C5ln1jS
ドイツなんか仕事が見つかるまで失業手当くれるよ。
先進国で日本ほど短い国はない。
407名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:39:51 ID:pzMg2lyX0
>>406
普段は政治・地域・ボランティアに無関心のくせに、
自分の身に不利なことが起こると国のせいにする国民も珍しい。
そう、キミを含むこの国の民さ。
チャンスはいくらでも転がっているのに、親から会社から社会から自立しようとしない。

ドイツの話に戻すが、ドイツ国民は失業手当が長い代わりに何かの対価を払っているんじゃないの?
408名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 18:53:17 ID:BnuMryG/P
観光というか旅行業向けのコースならある
409名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:00:29 ID:f5u/72sB0
おい就職率60%なら超優秀じゃねーか

これに突っ込んでる奴は日本の現実しらねぇのか?

もう日本沈没するぞ
410名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:11:41 ID:Up5J/i5r0
>>407
税金
411名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:45:32 ID:vsLDft8U0
>>409
訓練と関係ない職種&正規雇用以外
も含めだぞ
412名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:48:22 ID:mSnGYM0A0
それでもプータローやニートが
こんな時代に
6割何らかの職に就けるということは
何もしないよりは効果があったってことじゃね?
413名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 19:54:10 ID:BUmb6UoU0
>>412
確かにそう考えるなら
この制度はアリかもしれませんね
414名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:04:40 ID:Up5J/i5r0
バイト・パート・派遣ばかりでも?
415名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:06:49 ID:Wp675sSJ0
>>412
恐らく殆どが訓練と無関係な職に就いてる
416名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:08:08 ID:BUmb6UoU0
まあきっかけになったのだから、いいんじゃないですかね
ダラダラ空白期間を長くするよりは
417名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:09:19 ID:Up5J/i5r0
まあ、でもこんなの実態が公になっていないだけで、
もしなればこの制度がボロクソに叩かれるのは間違いなしだろw

俺自身はこんな制度ははやく廃止にするべきだと思ってる。
潤うのは働く意欲のない屑と訓練校と天下り組織だけだからww
418名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:11:33 ID:ODo6P1L0P
>>417
本当にごくわずかだけれども基金訓練を利用して
社会復帰しようとしてる奴も居ることを忘れないでください
419名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:14:38 ID:Up5J/i5r0
>>418
どうして働かないのだ?
社会復帰したいならアルバイトすればいいだろ?
なぜアルバイトをしないのだ?
420名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:33:31 ID:ODo6P1L0P
>>419
こちらにも都合があるのでちゃんとは書かないが
色々有って、今仕事に就くのが大変難しい。

その為の資格の1つを働きながら取ってる最中で無職になった。
しかもその資格を取るために行くところに行ってたところで
「残業できないから」と新しく上司が変わったとたん首を切られた。
其処に行ってる事は前の上司も会社も了解していた。

でもたかだかパートだからな。首切られても失業保険ももらえない。

自分は、勤労学生控除も受けていた

働きながらに即戦的なスキルは身に付けるお金も暇も無かったから
もう半年すれば就活だしだから資格を取る方向に動いた。

それだけだよ。証書もらわんと中卒だから応募できないんだよ
421名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:42:41 ID:ODo6P1L0P
頭悪い以前に、高校に進学も出来なかった人間も少なからずいて
そういう人間が20過ぎて進学を志すことすら
世間には理解できないと思う。

だけど、いつもハロワで希望求人見るじゃないか
「高卒以上」「短大以上」「専門以上」

チキンだから学歴詐称してまで入ろうと思えなくて
歯を食いしばって貯めたお金を学費に当てて生活してた。
働きながら頑張ったらいいやと4年間無職生活可能なお金を貯めなかった
私も悪いけどさ…。
422名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:48:35 ID:Up5J/i5r0
アルバイトならそこらじゅうで募集してるだろw
何故働かないのだ??
アルバイトなら学歴経験不問はいくらでもあるだろwww
423名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:52:53 ID:Up5J/i5r0
>>420
今時はな、パートでもアルバイトでも雇用保険に加入できるんだよww

働けよ、この屑がww
424名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:53:13 ID:ODo6P1L0P
>>422
フリーターは募集してるが
「夜入れないバイト」に限って言うとあまり募集してないよ。
生活できるだけ稼げるバイトを探してる間もお金が無いんだよ

後マジレスすると20以上でも今の身分では就けない仕事いっぱいあるんだな。
425名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:56:03 ID:o8zXJ0Hm0
俺も無職の時職業訓練に募集したけど、3回落ちた。
426名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:56:58 ID:/pCF/ieP0
>>423
>働けよ、この屑がww

どう見てもクズはおまえなんだがなw
427名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:57:57 ID:Up5J/i5r0
>>424
嘘こけw
夜は入れないとダメなバイトなんて限られてるだろ。
コンビニだって昼間専門で募集かけてるだろがww

そうやって自分勝手に働けない理由を作って税金にたかろうとする
乞食根性がいかんのだw

性根叩きなおさないとどうにもならん屑のようだな。
428名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:58:19 ID:jHUNkTgj0
>>422
テメー、島根県民の俺をバカにしてんのか?
つーか>>420は中卒って書いてるけど田舎だと
最近はバイトでも高卒と普免は必須に近いぞ。
中卒でチョン気質の知り合いが学歴詐称して
バイトやってたけど、通報されてクビになってたなw
それ考えると>>420はまだマトモだよ。
429名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:58:38 ID:ODo6P1L0P
>>423

最後に一言だけ言わせてくれ

両親失踪状態を経験してないだろ?
中卒ではなかろう?
ホームレスも経験したこと無いだろ?

人の事を屑と呼ぶ前に自分にあるものを見てみなよ
凄く君は恵まれてるし、痛みも判らないんだと思うよ
430名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 20:59:53 ID:5QgHHN930
受給要件が厳しすぎて面接や所外実習にいけない糞制度
431名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:01:36 ID:/pCF/ieP0
>>429
>中卒ではなかろう?

そいつはリアル厨房かもよ。ゆとり私大の可能性も否定できんがw
432名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:02:55 ID:Up5J/i5r0
>>429
コンビニバイトすらしないくせに何を偉そうに語ってるんだ?
バイトなら両親失踪だろうが中卒だろうがホームレスだろうが
いくらでもできるだろうが。
人を羨む暇があるなら働け!この屑が!!
433名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:05:01 ID:/pCF/ieP0
>>432
>いくらでもできるだろうが。

もしかしてボキャブラリ不足で低脳煽りしかできないんですか?w
434名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:05:09 ID:Up5J/i5r0
>>431
お前、Fランク私大卒だろ?
お前からは怠け者臭の他に低能臭も漂ってるんだよww
435名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:05:35 ID:/pCF/ieP0
>>434
>お前、Fランク私大卒だろ?

おいおい、よくある自己紹介か?w
436名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:06:23 ID:TZo/9XBDO
>>432
てか失業者は正規雇用望んでるのに、なんでパートやアルバイトなんだよ?
437名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:07:45 ID:QTRCSBA70
>>427
>税金にたかろうとする乞食根性?

今から道歩くなよお前w
438名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:09:29 ID:/pCF/ieP0
>>427
>税金にたかろうとする乞食根性?

おまえ、完全に公務員を敵に回したなw
439名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:10:01 ID:Up5J/i5r0
>>433
働け!この屑!!!
働けるのに働かない屑にくれてやる税金は1円も無いんだよ!!!
働きたくなければさっさと自殺しろww

435 :名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:05:35 ID:/pCF/ieP0
>>434
>お前、Fランク私大卒だろ?

おいおい、よくある自己紹介か?w


レベル低過ぎwww
440名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:11:14 ID:ODo6P1L0P
>>430
>受給要件が厳しすぎて面接や所外実習にいけない

そいつは否定できない…
面接って突然決まるもんなぁ…
面接する日にちとかね。

ハロワ経由の求人に応募することすら躊躇する制度はいかがかと思う。
求人票をもって「如何しようかなー、訓練日とかぶるの困るしな」って
考えるのも…制度的に本末転倒な部分は否めないよね。

せっかく受けてる訓練は就職活動日とか存在してるんだから生かしてくれよ
(制度的に)と思わざるを得ない実情はあるなぁ。
441名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:11:55 ID:/pCF/ieP0
>>439
>レベル低過ぎwww

これがよくあるんだよw

自分がいかにクズかを知ってるヤツだけが使えるという
諸刃の剣となる伝説のネット工作手法でw
442名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:14:23 ID:Up5J/i5r0
>>436
アルバイトでも金を稼げるだろ?
労働に違いないだろ?
何がいけないのだ?
金がないならアルバイトしてでも稼ぐしかないだろ?
アルバイトで金を稼ぐことができるのに何故税金に頼るのだ?

だからお前らは乞食を言われるんだwww
443名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:15:34 ID:/pCF/ieP0
>>442
>アルバイトでも金を稼げるだろ?

生活が成立しない金額にしかならないならやらない方がマシだよな

ダニ役人がやっているように、権利は最大限に使わないとw
444名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:17:02 ID:f5u/72sB0
>>411
訓練で社会復帰出来たんだからどこに就職しようが良いだろ
永遠にニートやられたら金も動かんし税金も下がる一方

効果絶大だ
445名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:17:48 ID:Up5J/i5r0
>生活が成立しない金額にしかならないならやらない方がマシだよな

基金訓練してる奴はこんなもんだw
労働する意欲がないんだよ。こんな奴らをいくら支援しても無駄だってこと。
こんな制度は廃止にしろ!!
446名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:17:56 ID:kVPdL5210
>>441 ぷぷぷw社会に迷惑かけんなよ。む・しょ・く♪www
447名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:18:12 ID:/pCF/ieP0
>>444
>税金も下がる一方

国民は税金払うために生きてる訳じゃないんだがなw
448名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:18:51 ID:jHUNkTgj0
>>442
妥協して不当に悪い待遇のアルバイトで働くと
経営者はその不当な待遇が当たり前と勘違いするようになる。
これが今の日本の労働環境。だから不当な待遇では働かないとか
暴動起こすとか経営者の家族を人質にとって脅迫するのが諸外国でのトレンド。
449名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:19:16 ID:uKLS0UWP0
訓練しなくても老人のウンコ始末なら引く手あまた
450名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:19:20 ID:ltQ0BXiD0
名ばかり管理職のアルバイト入れ替えは済んでしまってもう余地が無い。
大企業から中小企業まで区別無く、
重役や社長含め、年収450万を超えてる部分を全部カットして自社の雇用に回す。
これができる企業だけが生き残る社会が始まっている。
451名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:19:31 ID:/pCF/ieP0
>>446
単発IDで低脳煽りですか?

それってプロの手口ですよねw
452名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:20:23 ID:f5u/72sB0
>>447
日本国憲法第30条
453名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:20:37 ID:ODo6P1L0P
>>441
相手しても疲れちゃうから…(´・ω・`)
でも、言い返してくれて有難う。


>>425
でも今仕事就けてるなら、きっと必要なかったことかもしれないし。
425さんはスキルあるから訓練いらないと判断されたのかもしれないね。

>>428
実は住んでる地区も「高卒以上がデフォ」だよ
車が多すぎるから「免許取得」は問われないけれども
パートとか契約社員になると学歴と普通免許所有は問われる事多いね。

>>444
うん、そうだと思う。
ニートをいつまでやられてもやっぱダメだと思うし、訓練を機会に
ニート脱出できるきっかけになるなら賛成だと思うよ。
働く労働者が一人でも増える事も大事だし。
454名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:20:42 ID:7VAIDoo0P
>>442
アルバイトでは職歴にならんし、将来も不安だ
だから、就職を果たすべく努力をしているんだろ?

諸事情あって中卒となった男が、努力と意思によって浮かび上がるんだ
俺は尊敬するね
というか、尊敬しないやつなんてそんなにいないだろ

学歴が足りなかったり、いったん無職となった者は、一生底辺で我慢しろなどという社会は
窮屈で希望がなさすぎるし、誰にとっても不利益しかもたらさない
お前のように、努力する者を乞食呼ばわりして楽しむクズ以外には
455名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:21:58 ID:Up5J/i5r0
>>448
働く意欲がないなら自殺しなさいw
それが一番の社会貢献だとは思わないかい?ww
456名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:22:22 ID:kVPdL5210
>>451 煽られても仕方ないだろ。クズなんだから。
457名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:22:23 ID:UvTCPreY0
能力はあっても仕事がないだろ

3500億も失業給付に突っ込んでるのに生活費に消えてなくなっただけだろ
いい加減馬鹿国民は目を覚まして雇用対策、景気対策に公共事業を認めろよ
458名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:25:26 ID:/pCF/ieP0
>>456
ほんと自己紹介と低脳煽りしかできないんだねw
459名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:25:46 ID:jHUNkTgj0
>>455
労働可能な年齢になるまでのコストを考えると
自殺するより生きてた方がマシ。
それならIQ90未満のガキや知的障害者、
要介護者が死んだ方がよっぽど社会貢献になる。
460名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:26:40 ID:QTRCSBA70
>>452
法の解釈も出来ないのなら日本語で書き込まない方が良いぞw
461名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:27:13 ID:kVPdL5210
>>458 就職すら出来ないネット弁慶よりマシ
462名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:27:20 ID:/pCF/ieP0
>>452
>日本国憲法第30条

生活保護スレで荒らしてる専門工作員さんですねw
463名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:27:55 ID:/pCF/ieP0
>>461
また自己紹介か?w
464名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:28:14 ID:fJZmc/AZ0
>>454
自分の弱さを他人のせいにして、自分は何の努力もしないゴミ屑君ねww
典型的なダメ人間ですねwww
465名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:29:01 ID:UvTCPreY0
なんだここは底辺同士で罵り合って傷を舐めあってるスレか
466名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:30:18 ID:QTRCSBA70
>>465
猫の舌だから知らないで傷広げてんだよねw
馬鹿だからw
467名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:31:23 ID:7VAIDoo0P
>>465
いや、そうでもない
雇用対策としての公共事業について語り合うスレッドでもある
468名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:32:16 ID:TZo/9XBDO
>>442
金がないからこそ正規雇用に拘るんだろ?パートやアルバイトの様な不安定な雇用形態でその場を凌いで、今は良くてもそれからはどうすんだよ?
あんまりいい加減な事抜かしてんじゃねえぞ?
469名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:33:34 ID:QTRCSBA70
>>467
それ以外があまりにも酷いw
470名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:34:38 ID:kVPdL5210
>>468 ならずっと飯もくわずにずっと正社員の口を探してりゃいいじゃん。こっちは痛くも痒くもねえよ。
471名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:34:46 ID:fJZmc/AZ0
>>468
パート・アルバイトしながら正規雇用を探すべきだとは少しも頭にないようだなw
そんな考えだから乞食になるんだwww
472名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:34:57 ID:UvTCPreY0
どうせお前ら仕事があってもしんどいだのきついだの言って働かないんだろ

473名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:35:49 ID:2CgNs+xz0
はっきり言って、職業訓練での訓練内容は初歩の初歩です。
20代の人が訓練を受けているなら、企業側も雇う気が起こります。

が、

リーマンショック以降の訓練校の年齢層はすごく上がっています。
30代後半が若い方で、40代50代の人もいます。
以前は珍しかったです。

初歩の初歩程度の実力で、30代後半以降の人を雇おうなんていう
企業はありません。


20代の人に対しての職業訓練ならば、非常に有効と思われます。
474名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:36:49 ID:kVPdL5210
もう1年以上無職の奴は夕張とかに隔離して集団農場とかやらせとけば治安の維持に役立つし過疎化にも役立つな
475名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:36:54 ID:GCWZsL7B0
雇用を創出しろ、というヤツ多いが、散々公共事業は無駄遣い、の連呼で削りまくったのは他ならぬ国民。
無意味にアスファルト剥がして埋めるってのも雇用を守る為だったと、未だに気付かぬバカはいるか?
地方なんて土建がなくなりゃどこに雇用作れと?削るべきは公共事業じゃなく地方公務員の人件費
476名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:38:37 ID:7VAIDoo0P
>>734
職業訓練校が社会の変化に対応できてないってこともあるのかね
せっかく通うのなら、高度な訓練であって欲しいものだ
高度な訓練の講師や教育プログラムデザイナーなんていくらもいるのにな
それこそ、失業リーマンにやらせたらいいのだ
477名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:39:36 ID:ODo6P1L0P
>>473
30代後半はもう一つあってですね
就職氷河期でバブル崩壊のあおりを受けているんで
高齢ニートも多いです。

この年代は悲しいことに如何あがいても報われなかった世代で
第3時ベビーブームが生まれなかった背景とも言われております。

この辺の世代のニート等もどうにか就労しないとこの国は本当に
まずいことになると私は思いますね

40過ぎの生活保護者が増えかねないのは低学歴な私でもわかるのですが
478名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:43:45 ID:/pCF/ieP0
>>475
>無意味にアスファルト剥がして埋めるってのも雇用を守る為だったと、未だに気付かぬバカはいるか?

アスファルト代が無駄だな

成功しないにしても農業・林業でもやらせた方がマシだねw
479名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:47:35 ID:ZoF/xvJT0
企業は今すぐ利益に貢献できる人材がほしいわけで
入社時点で知識や技術を持っているというのは
当たり前のことで、セールスポイントではないわけよ。
そのあたりを雇用問題を扱っている役所はわかってるのかなと思う。
480名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:48:17 ID:7VAIDoo0P
>>475
そんなやつ大勢いるだろ?
公共事業は、○○代が無駄!と本気で糾弾するやつ
○○資材メーカーも加工も、輸送も潤って雇用を維持できるというのに
○○の値札しか見えてないんだよ
想像力が足りないのだと思うね
481名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:49:50 ID:GCWZsL7B0
>>478
阿呆、アスファルト代が無駄なわきゃないだろ、アスファルトを買わなければいけないんだ。
すなわち資材屋の売上に繋がる、資材屋に金が入れば雇用に繋がる。経済は全部繋がってるんだ。
一番最初の入口を絞り込んじまったら、すべてが干上がってしまうっての。
482名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:50:18 ID:ODo6P1L0P
>>475
まぁ、色々歴史を見てるとそれ以外も要因ありますけれども
公共事業の乱発が問題だったのもあります。

問題は乱発であって公共事業をなくしすぎるのは問題ですが。

政治家さんたちの給料を少し減らして
農業・林業・漁業等の雇用政策とあとはJRの一部路線を国鉄に戻すとか
色々と政策は見えてきますね。

私の生まれ育った田舎は本当に交通が不便で(バスすら1日数本)
ハロワも求人が無い状態で(PC検索が無意味レベル)其れこそ
求人が2〜3枚とか…しかも私の学歴等もろもろでは無理なんで
都会なら雇用があるだろうと出てきてこの有様です。

逆に言えば農村や過疎地にに30代以後でも働ける雇用を作れたら
大分違うかもしれません。
後交通網や過疎地医療など…この辺を見ないから失策だと思うんですよね。
後産婦人科医・小児科医の労働環境向上と産婦人科医・小児科医を増やす
必要性は過疎地医療と共に優先順位が高いと思います。

この辺をヒントにしても雇用ってもっとふやせれる気がしますね
483名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:53:46 ID:vsLDft8U0
公共事業でDQN家族を潤す必要は無い
484名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:57:00 ID:jHUNkTgj0
>>481
問題は必要ない場所に工事してたこと。
林道が無くて木を切り出せない、とかいう問題もあるんだから
林道作ってりゃまだマシだったのにな。
農業にしても農地統合でせめて中規模ぐらいにして
機械のメリットを生かせるようにしてれば違っただろうね。
485名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 21:57:58 ID:ODo6P1L0P
日本の近代史を見て思うのですが

中曽根総理って偉大だったのかもしれませんね。
色々と問題は有りますが、今の官僚達よりは雇用作るの
上手かった気が致します。

少なくとも東北地方が開けて新幹線が通ったのは彼の功績ですよね。
彼が居なかったら東北地方は今より酷かったかもしれませんね。
486名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:01:42 ID:ODo6P1L0P
まーちーがーえーた

田中角栄元総理だね。
うん。ぼけた吊ってくる

ロッキードつながりで許して orz
487名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:06:45 ID:xV1T9z9i0
高度なスキルを身につけさせる訓練コースがないのはどういうことだ。
寿退社の専業主婦組や定年退職組でも修了できるレベルのものしかない……

入ったやつの半分が脱落するくらいのコースを作れよ。
2ヶ月ごとに試験を課して、基準点未満は強制退学。
公認会計士コースとかあってもいいじゃないか。1年かけてエリート人材を育成。
488名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:07:47 ID:4C1mbmYc0
支給金目当ての人がほとんどの職業訓練で、就職率60%いってるってのは十分頑張ってると思う。
大半がニート主婦だろこれ
489名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:10:01 ID:GhXSmF8r0
>>487
掘り起こすって意味でもエリート育成コースとかあってもいいよな。
490名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:11:20 ID:/pCF/ieP0
>>481
>すなわち資材屋の売上に繋がる

ついでに利権天下りに金流してウマー(゚∀゚)!だよね

そら借金いくら増やしても足らんわなw
491名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:13:07 ID:sHKvCHQd0
ネイルアートとかいらんやろって思う
492名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:13:22 ID:xV1T9z9i0
訓練受講者100人

訓練終了後、半年以内の就職者60人
内訳)
正社員  5人
契約社員 8人
派遣社員 12人
パート・アルバイト 45人


これが現実……  
493名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:14:29 ID:ODo6P1L0P
>>487
一発逆転コースか!それおもろそう

合宿型農業・林業体験訓練もよさそうな気はするが
短いもので1月ほど、長いものなら半年ほど体験してみて
気に入れば其処の自治体で本格的に農業できるシステムとかさ。

向く人には本当にむいてると思うんだよね、農業。

でも地道に国の諸問題も解決させないかんけどね
過疎地問題を解決させたりするだけでも大分違うからなぁ
494名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:19:03 ID:ODo6P1L0P
>>491
其れは同意

>>492
もし100人の訓練受講者村があったら

訓練終了後、半年以内の就職者60人いました。

正規雇用になった正社員になったのは5人
<やったーおめでとー!

契約社員になったのは8人
<頑張って正社員になるんだよー

派遣社員になったのは12人
パート・アルバイトは45人

後の40名は?

そのまま訓練受講者になったのは20人

後20名は?

生活保護10人
失踪…

とかだとやだなー
495名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:19:20 ID:4C1mbmYc0
>>487
退学しちゃうと訓練開講してる所がお金貰えないから
難易度上げると今度は人が集まりにくくて教える人も大変とメリットが少ないのよね。
本気で高度なスキルのコース増やすなら学校側と生徒側のメリット両方が高い別の制度や仕組みを創設するしかないと思う。
その高度な事を教えられる人を雇う必要性も出てくるんだし。
496名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:19:44 ID:xV1T9z9i0
>訓練を終えた人の就職率は、およそ60%にとどまっています

あ、ついでにここもミソね。訓練受講者ではなく訓練を終えた人(修了者)

俺が前いた英会話コースは半分近くが途中で辞めた。
学校の方も就職率が下がるとまずいので
「就職する気のない人は途中で辞めてもらってかまわない」と明言。
終了日の3日前とか直前に辞める人も少なくない。
受講者の目的は失業給付の延長に過ぎないから。3日分の給付が減るだけ。

結局、訓練機構側に都合のいい数字のまやかしに過ぎないのよ。
497名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:20:24 ID:jHUNkTgj0
>>489
掘り起こせる能力がある人材(教官側)がいないんじゃね?

>>493
農業に向いていても農業で生活を立てることに向いてる人は少ないかと。
一人当たりの農地が狭すぎて機械を導入するメリットが薄いことや
農協の寡占っぷりをどうにかしないと無理でしょ。
逆に言えばここらへんをどうにかして過疎地にどんどん
若い人を送り込めば農村体質も潰せると思われ。
498名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:20:25 ID:kVPdL5210
>>494 100人の博士の村かよw
499名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:24:33 ID:2CgNs+xz0
>>477

私は雇用者側の視点に立った意見ですのでなんとも言えませんが、
言いたい事は「 初心者でも可能性のある若い人なら採用します 」
という事です。30代後半なら本来ならば結果を出していなければなりません。

実を言うと私も訓練校出身で、未だに訓練校に遊びにいったりするわけですが
40代で初歩を教えてもどうしようもない事は教員の方もわかっておられまして、
それに加え、求人数も減っているのですから、訓練校の努力じゃどうにも
なりませんわ。

最近はハロワの訓練コースが増えてまして、中には組込み系プログラミング
に特化したようなコースもあり、都市部ではそれなりの就職率だそうな。

就職率の低いコースの廃止はこれまでも何度もあったそうで、
二種免許なんかも廃止になったそうです。
500名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:26:42 ID:kVPdL5210
やっぱり介護だな。これからどんどん介護人口増えていくからな。
501名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:29:31 ID:2CgNs+xz0
>>487

概ね40歳未満というぐらいの垣根しかない訓練校。
半年ぐらいの教育じゃ初歩の初歩で、高度なスキル習得を
目標にするなら、1年でも足りないわな。

お前の会社で2年制の専門学校生を採用したとして、
即戦力の人材なんてどれだけいるよ?
502名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:30:10 ID:IpNi6qvj0
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       ',   |  .|             !  |  |  i       l: : l l: : |
503名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:33:32 ID:ODo6P1L0P
>>500
実は物凄く言いづらいんだが…
介護業界も飽和状態なんだよ(雇う側の枠から見たら)
504名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:34:31 ID:nxm6Ettb0
>>1
俺の行ってるコースは必死に勉強してる人がほとんどだったぞ。
必至に勉強して質問とかしてる人が数人居ると、残りもつられて勉強して、最初からサボりたい残りの数人も辞めるか大人しく勉強のフリしてる。

ただ、半年のコースの間に受けられる資格試験の費用を全部合わせると、6種類で10万円くらい掛かるorz
試験費用のためにバイトしたり諦めたりしてる人もいたぜ。(俺も含むorz)

どうにか資格試験代出して貰えませんかね? 受けたいけど一回2万円とか失業中の身にはきつすぎる・・・
505名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:36:57 ID:ODo6P1L0P
>>503だけだと尻切れトンボもいいところなので言うけれども
実は訓練に入る前に介護の方も聞いたんですよ。
>>500のような読みをして。

そしたらご返答は「介護福祉士」とか「社会福祉士」は欲しがってますが
無資格とか、ヘルパーは飽和状態でして…。

※それぞれ大学及び専門に行かないと試験資格も取れません
社会福祉士にいたっては福祉系大学卒業の上に国家資格が必要ですorz
506名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:38:29 ID:Hw0Pz5LX0
実際エクセルワード習ったとこで何の役に立つんだか。
んなもん仕事しながらみんな覚えてるわ
わからん時はSEに聞くし、年1回もないぞそんなもん

税金の無駄遣いだな
507名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:41:38 ID:SggTAcdS0
英会話コースなんてあるんだ…
508名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:41:45 ID:kVPdL5210
>>503 
いや、職業訓練させるにも無駄にはならんじゃろて。
今のところ過剰気味でもいずれは不足するはずだから、その時に利用価値がでてくるだろ。
ネイルアートとか初級パソコン講座なんか行かせるよりよっぽど将来的に雇用対策につながると思うわ。
もっと介護講座を積極的に増やすべきだ。
509名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:41:55 ID:p3sh3L320
24時間勤務週休二日、月給15万の採用試験で
筆記2時間後、圧迫面接まであったぜw
510名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:42:36 ID:xV1T9z9i0
>>501
専門学校生なんて医療系を除けば、受験勉強するのは嫌だけどモラトリアムは
まだまだ欲しいってやつばかり。2年あろうとまともに勉強なんてしない。

逆に無職三十路で「ここを突破しないとマジでホームレスか自殺だ……」
くらいに追い詰められてるやつは集中力が違うぞ。
大卒ニートで頭だけは平均以上ってやつは案外多いと思う。
511名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:43:05 ID:chWXWyvRO
>>504
うーん、授業料まともに払えばかなりかかるとおもうけどなあ…
512名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:43:06 ID:4C1mbmYc0
>>504
あーそれはあるな
せっかく国が金出すんなら事前申請したら試験代免除とかやって欲しい。
支給貰ってる人ならいいんだろうけど支給貰ってない本気で勉強の為だけに通ってる人は
バイトなりなんなりで生活費と試験代稼ぎながら訓練受けるのってかなりきつい状態だと思う。
513名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:48:50 ID:ODo6P1L0P
>>512
マジレスすると、給付が出てる土地によっては
生保より低いのは事実

生保もらってる人に聞いて給付金額びっくりしたもの
うちの地区で生保15/給付金10…此れに生保は家賃補助とかどんだけだと(汗)
此処まではとは言わないけれども試験費用だけは…資格取らすのが目的の一つなんだし
働いたら半額でも返すとかいう制度にすればいいわけだし(学生支援機構の奨学金みたいに)
514名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:49:25 ID:2CgNs+xz0
>>510
私も訓練校出身なのでなんとも言えませんが、

「 こんな簡単な内容なのに、なんでどんどん脱落してんだよ 」

っていう状態だった。
訓練校も、頭のいい奴ばかり集められたら、レベルを高度にできるだろうが、
公共職業訓練では、入り口を狭められないのが現状。
実力よりも、就業意欲を面接で問わなければいけない。

で、頭のいい奴ってのは基本的に職業訓練に通う必要がない。


そういえば、寿退職して就職する意欲のない主婦がたくさんいたが
そいつらはほとんど脱落してなかった。
大卒ニートで頭だけは…って奴は…俺に近いなw
めったにいないよ。
515名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:50:33 ID:chWXWyvRO
>>513
貸付あったはずだよ
516名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:55:39 ID:ODo6P1L0P
>>515
まじで?! もらわなくてもいいから訓練中の生活費借りれたらいいよマジで。
後市営(県営)住宅の当選率を少し高くしてくれたら文句言わない
寧ろ仕事就いたらガンガッテ返すよ・・・。

前月まで一応給与もらってたからか審査結果未だ来ないんだ。
ついでに揉め方がもめ方で退職証明取れない状態で…
(一方的解雇なのに辞表出さないと証明出してやらんとか…)

干からびそうだよ。(´;ω;`)
517名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 22:58:56 ID:chWXWyvRO
>>516
生活支援同様審査あるはずで月5万位だったかだと思うけど。
機構に申請するんじゃないけど、多分基金訓練の資料の中に案内あるはず。

518名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:02:12 ID:chWXWyvRO
>>516
退職証明って必要なの?
雇用保険抜けてれば大丈夫じゃない?
519名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:04:34 ID:ODo6P1L0P
>>517
ありがとう。宿題とかもろもろ(市営住宅の申し込みとか、役所とか
学校へ授業料支払いの事情説明とか…)
におわれてたんでもう一度じっくり基金訓練の資料を見てみる(ノд`)
520名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:07:34 ID:131wBjDU0
>>516
雇用促進住宅とか住んでる地域にない?
ハロワで聞いてごらんよ。
521名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:10:00 ID:chWXWyvRO
>>519
資料よみにくいよね。
電話で職安にきけば、気の利く職員にあたれば教えてくれそうだけど。
たまに当たりの職員いるから、めげずにあちこちに聞くんだ。
522名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:18:43 ID:d92QAlpQ0
>>337
遅くなってしまったけど、レスありがとう。

そういうのは所謂「デキる」奴じゃないと難しいよ。
自分みたいな不器用で要領の悪い奴は、
やっぱり誰かに雇ってもらってお金もらうのが
いちばんいいと思ったんだ。それが分相応だと。
そのために大学院まで行ってはみたものの・・。

本来そうやってお金を得るのは一番簡単なこと
なのかもしれないけど、それすら難しい。性格の問題だろうか。
人見知りで、口べたで、体力も何か特別な技術もないとなると、
入り口ではじかれてしまう。
職に就ければ、案外いろんな事が身に付くものだと聞くけれど。

性格を直すのって難しいわ・・・。
523名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:20:57 ID:/pCF/ieP0
>>337
>院まで出てる頭あるならいくらでも自力で稼げるだろ

おまえにはアタマがなさそうだなw
524名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:21:02 ID:ODo6P1L0P
>>518,>>521
雇用保険は元々入ってないです。(パートだし)
ただハロワの人が証明必要だといったんで・・・必要なのかなと

大体は気の利く人が多いと思うから聞いてみる!
実は前の職場でパワハラまがいの事で悩んでて
転職相談や転職活動してるうちに失職して今に至るんだ。

学校の進路の先生と仲いい人も居るらしいので進路担当にも聞いてみる

>>520
それなりに大きい市なのであるはず…
だから聞いてみる。

525名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:22:41 ID:9T8NyJaE0
地雷処理とか教えて海外派遣したらいいのに。
526名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:26:15 ID:iX/e94YJ0
そりゃあこんなデフレで円高になってんのに訓練して雇え雇えだけ言ったってムリだろ
能無し民主党・・・
527名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:27:59 ID:jHUNkTgj0
>>525
地雷処理が出来るなら日本国内でも充分仕事あるんじゃね?
528名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:30:15 ID:xv6Ly2uO0
>>123
就職の可能性あるとすれば基本情報とったあとソフ開とってシスコかOracleマスターもとる
未経験でも都内なら2次受け3次受けがとってくれるかも

WEB系は100%無理
あんなもんただの道具、すぐ覚える
大事なのは才能とそれを裏付ける経験
専門学校多すぎ、募集なさすぎ
無理
529名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:50:44 ID:y5KG+v0z0
>1
例えば訓練を受講する人のレベルも千差万別だから初級から上級まで
網羅した授業をやる羽目になる。つまり即戦力になるまでには個人差が
大きくてその割合がこういう結果に繋がる。
だから二段階三段階に分けて進めるようにすれば格段に即戦力が作れる。
ただその前に企業側がリストラし、再投資しない現状を変えて貰わなくては
どんな即戦力も雇用されない。
従って厚労省は国家戦略として雇用の元である需要を喚起するよう内閣の
決議を促したほうが早い。
530名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:54:12 ID:iFWRTIdk0
ちゃんとした試験すれば割り振れる
531名無しさん@十一周年:2010/08/31(火) 23:57:32 ID:8sSU8D2U0
要は面倒くせー事はやりたくないんだよ
いっぺん失業してみれば分かるよ
雇用保険まわりの職員のクズ振りはすげーから
532名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 00:07:47 ID:AjxiI2TI0
パソコンはクリックの仕方おっぼえればぱーぺきだおw
533名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:40:14 ID:TSlpMbTK0
>>516
雇用促進住宅ってものがあるはずだけど。
534名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:46:37 ID:CFav8mJhP
事務処理関連って業務内容で働いてんだが
エクセルでの文書作成はいいんだが、オラクルDBから拾ってきて支店に配布する文書なんで
SQLとマクロをガリガリ書かされてる

時給千円でこれはひどいと思う
535名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:47:24 ID:lgyVvsyX0
雇用促進住宅はあくまでハロワ経由で就職する場合であって、職業訓練には
無理じゃないの? もしかしたらOKかも知れんが。
でも基本的に賃貸相場の安い僻地にあるので、職業訓練で民間委託受けてるような
学校に通うにはつらいと思う。
536名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:49:22 ID:zV7N68/b0
>>531
だから普通の人はハロワや職業訓練なんてあてにせず、民間の斡旋企業や直接応募するんだけどね。
再就職まわりの愚痴をみてみ、ほぼ全部ハロワを前提とした愚痴だから。
その時点で篩がかかってんだよな。
537名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:50:00 ID:slXXhI8H0
基金訓練は交通費出ないしね
538 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:50:08 ID:of8iYpDaP
別に無職を同じ場所に集める必要もないだろ。例えば資格持ちで
実務経験がない人のために、国が実務訓練をする受け入れ先を
見つける。受け入れ先は国から援助をもらってもいいだろう。
そうする事により、資格持ちは企業で実務経験できる。
こちらの方が効果があると思う。
539名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 01:57:42 ID:zV7N68/b0
>>538
その手のよく見かけるけど現実的じゃねーぞ
教育コストを考えたら、生半可な援助では企業の丸損

・人件費を国が全額負担
・一定期間、離職しない(した場合、国から補填金)
・ただし解雇は可

この条件でもためらうレベル
540名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:02:29 ID:TSlpMbTK0
>>535
基金訓練に通っていてその最中に雇用促進住宅に引っ越したやつを知ってる。
541名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:06:25 ID:i1ho9lx30
昨日の ID:pzMg2lyX0 は 必死だったな。
講座を作る側にすれば半年で1000万円入るウマーな話であることは一寸調べれば判るのに否定してる。
サクラ受講生も職安職員グルで実在しているのに。
受講生への給付金は到底生活を支えるような金額ではないのに、世帯主として生計を担っている実績が
なければダメとか制限あるし。

貧困ビジネスでなければなんだんだい?
月謝10万円の高級講座に見合う内容のコースが一つでもあるのかな
542名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:14:50 ID:H9qmI+Bx0
これ疑問なんだけど何でPC関係のショボイのしかないのかな?
普通に色んなジャンルで認めて欲しいな
調理とかデザインとか技巧系とか電気系とか
543名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:17:15 ID:zV7N68/b0
>>542
最低限度の底上げが目的だからじゃないか?
読み書き話術の次は、PC。
544名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:20:17 ID:6PKJmJ4z0
556 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2009/10/01(木) 23:11:20 ID:9ik+nMaf

>9/27、新宿で開催された『貧困をなくし社会保障を守る「基本法」を考えるシンポジウム』より
>湯浅誠の短い話も刺激的で面白かった。
>彼は、麻生政権が補正予算を組んで経済対策の目玉とした「緊急人材育成支援事業」の現状と実態について報告した。
>例の、雇用保険を受給できない失業者に対して職業訓練期間中の生活費を月10万−12万円支給するという、
>「第二のセーフティネット」の制度である。湯浅誠によると、
>厚生労働省の「緊急人材育成・就職支援基金」には7000億円の補正予算が拠出されたが、
>この基金が積まれた天下り団体である厚労省所管の特別民間法人「中央職業能力開発協会」が、
>実際に事業経費として組んだのは僅か100億円で、何と残りの6900億円で国債を買ったというのである。
>赤字国債を発行して7000億円の「緊急対策」を予算化しながら、
>そのうちの6900億円で再び国債を買い戻している。
>この問題についてはマスコミ報道にも記事があり、8月末現在で受給が決まった人数が980人と出ている。
>計画では、3年間で30万人に対する支給となっていた。
>湯浅誠の説明では、厚労省が情報を周知させておらず、
>事業を本気でやる意思がなく、失業者にとっても使えない(意味のない)制度であるため、
>こうした現状になっているのだと言う。
>記事によれば、7000億円のうち、「中央職業能力開発協会」が受け取る3年間の事務費は49億円で、
>さらに、そこから孫請けの「雇用・能力開発機構」に出す3年間の業務委託費は289億円。
>カネは失業者ではなく天下り法人に無駄に吸収されている。

滅茶苦茶やってたんだよ。自公は。
545名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:23:03 ID:zV7N68/b0
>>541
どうでもいいが、月々10万円は講義としちゃ格安だぞ
IT系なら3日で10万が相場だ
546名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:32:08 ID:H9qmI+Bx0
そなのかw
お金がもったいないなぁ >>543

公務員の仕事をやらせてみたほうがよくね?
どうせお金出すなら
事務系なら馬鹿でも出来るでしょ
んで正規公務員は老人介護を(ウンコ取り)ボランティアでやるの
給与は税金で今までどおり
547名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:36:21 ID:zV7N68/b0
>>546
マジレスしてしまうと、事務系はその職場にどれだけ長く居て溶け込んでいるかが能率を大きく左右するので、実務積ませる意味があまりない。
実務を詰む意味があるのは、むしろ介護のような職種だね
548名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:38:04 ID:+OLe1FKtP
介護の技量に「段位」、雇用促進へ認定制度検討
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100901-OYT1T00030.htm?from=main1
549名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 02:39:09 ID:ATxn6K0W0
基本、企業側が零細企業であっても
就職訓練なんぞを受けているような、
社会から転がり落ちたダメな奴は雇うレベルに無い

って色眼鏡が確実に有るだろ
550名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:17:48 ID:i1ho9lx30
>545
認識が間違っていたよ。指摘ありがと。
専門学校の学費が年間100万円の時代なんだね。半年で50万円
図書室も食堂も何もない学校だってあるよね。
企業が宣伝がてらに講師派遣したコースで半年で60万円なら・・・・ あれっ?
551名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:23:02 ID:1u5OqeNe0
職がない男性は、性転換手術で女性になったら就職できると思うよw

所詮、日本は「女性ばっかり優遇されている国」ですからね。

馬鹿な政治家と官僚が、「機会の平等」と「結果の平等」を履き違えて、もしくは混同して解釈してるから、
日本はボロボロになっていくねw
552名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:23:33 ID:X6+pSiu10
基金訓練の面接受かるだけでもすごいと思う。
4回受けたけど全部落ちた。
面接でやたら修了後の就職意欲あるのかみたいなこと聞かれたのは
就職できそうな奴をとってるっぽい。
553名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:24:30 ID:Kl8+oyI20
そんなんじゃ効果無いよww もっと強制力を持たせろ
554名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:30:15 ID:zV7N68/b0
>>551
職業訓練を受けたら職を保証してくれとか、まさに結果の平等
555名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 03:35:12 ID:1u5OqeNe0
>>554
いや「機会の平等」でしょ。

この「機会の平等」と「結果の平等」の違いを一般人ならいいけど、政府はこの2つをごちゃ混ぜにしてるからなぁ・・・
きついね。
556名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:07:31 ID:1u5OqeNe0
日本の男女共同参画は100%女性優遇であり、男性差別である。
そして、「機会の平等」と「結果の平等」の違いをわかりやすく言うと、
日本の男女共同参画はこうなる。↓

男が5人     女が5人
○○○○○    ●●●●●

男5人と女5人、男女合わせて10人になる。
このメンバーで徒競争(競争)をさせ、上位5人は名誉賞をもらえるとする。
例えば、男5人が上位5位までを独占した場合、当然名誉賞をもらえるのは、男だけであり、女は名誉賞をもらえない事になる。
しかし、日本の男女共同参画は「機会の平等」ではなく「結果の平等」である。
このケースに当てはめるとするならば、例えば、『女2人は確実に名誉賞をもらえる』という事になっている。
もし、上位5位まで男が占めていたとしても、競争に勝ったはずの男が2人、名誉賞を受け取れない事態になる。
これが、日本の男女共同参画であり、本来であれば競争に勝っていた男性が男女共同参画と言う名の女性優遇によって、
無理やりふるい落とされる事になっている。
これを政府は気づいているのか・・・・それとも工作員が政府に入り込んでいる為に身動きが取れないのか・・・・
557名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:09:19 ID:41neLmok0
人手不足に陥っている介護職へ失業者を突っ込む、悪くないように見えるが
職無しだったら介護でも何でもするだろ、というコト前提のテキトーな政策に見える
他にする事無いからといって介護職やっても長続きしない、失業対策を先送りしただけ

大体、人手不足になってる原因を取り除かないと状況は改善しない
介護の有資格者を増やして介護職に就く人を増員しても、それ以上に離職者が出れば無意味だし

こんな無駄な職業訓練に金使うなら、介護報酬を上げて介護職の給料が上がるように
対策をすべきだったな、介護職が働くに足る職場になれば、目指す人も増えるんだし
それが為されてからなら、失業者を突っ込んでも定着するだろうに
558名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:20:57 ID:nqSZMc/w0
>>557
今の訓練は広く使える可能性のある、または成り手の少ないものを選んではいるな。
前者はPC、後者はヘルパー。

先送りとは言うが、今できることを「人手不足解消まで待て」「給料上げる政策が
成立するまで待て」というのでは更に意味がない。
実際に資格を取ることで就職できる可能性は以前よりはましになるわけでな。
無駄ということはないと思うぞ。

結局、訓練もそうだが今回の基金訓練?とかの趣旨は生活費を数ヶ月出して
凌げって意味合いもあるだろうからな。
とりあえず最悪のこの状況、失業者を数ヶ月でも助け、資格を得させて
多少なりとも就職意欲を喚起させる必要はあるんだろうな。
559名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:36:31 ID:8OVwQ8Mr0
>>552
定員割れしそうなところに応募すれば簡単じゃないの
560名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 04:53:51 ID:Inzjbyu10
つうかどこかの工房の調理学校が実践として店出してるように
実践として会社つくってそこで働かせろよ
即戦力になると分かれば引く手あまただ
逆に職業訓練が意味の無いものならそこでモロバレだ
561名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 05:45:28 ID:GHQEvraj0
現状、訓練を受託している所も訓練を受けている奴もみんな金目当てだからな。
本来の目的に添った成果主義を取り入れるのはとてもいい事。

本当ならそんな事をしなくてもいい『大人の社会』であればいいんだろうけど、
こうした制度周辺に集まる奴はそれなりの奴だから集まる訳で、邪魔に感じる人も居るだろうけど仕方がないわ。
562名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:08:45 ID:5HpZ5A560
基金訓練の基礎演習科うけてるけどマジレベル低すぎ
なんで渡された教科書に書いてあって読めば誰でもすぐできるような
パソコンのドラッグ&ドロップやコピペの仕方に50分もかけて講義するんだ?
しかもそれすら直接教えてもらわないと出来ない年寄り多い。
ただ学習意欲がないだけと違うんか
563名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:14:52 ID:0/2/JqV30
介護は言われるほど人手不足ではない。ギリギリではあるが人員は足りている。
介護なら簡単に正社員になれると考えている人は考えが甘過ぎ。
564名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:17:06 ID:L4kDxUaB0
>>562
中高年が言ってたよ。
本に字が書いてあるのは分かるけど、読めなくなるんだって。
話も耳には入ってるけど、何を言ってるか分からないんだって。
565名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:20:33 ID:EkabrWy70
100%就職できるとハロワの人に勧められたコースに行ったんだが誰1人として就職出来なかったな 金目当ての業者が臨時で学校作ってコース終了したらトンズラって事もあるみたい 法人認可されている学校が主催しているコースに行けばよかった
566名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:24:00 ID:dAoG5E7A0
いいからしゃぶれ
567名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:33:46 ID:5HpZ5A560
>>564
そういう一部の年寄りは就職してもまともに働けないと思うんだが。
怠惰な人生積み重ねた結果じゃないの
568 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:36:28 ID:of8iYpDaP
職業訓練は講習なんてやめて実務訓練にすべきなんだよ。こう書くと
学校側の人間が工作してくるけどなw
569名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:42:20 ID:1RZ7ZueP0
>>564
それあかんやろwwwww
就職以前の問題やないけwwww
570 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 06:48:04 ID:of8iYpDaP
中高年がパソコン初歩を学んでもパソコンを使う仕事に就けないだろ。
そんなのやめて接客の実務訓練でもやればいいんだよ。未経験でも
大丈夫だろ。
571名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:01:08 ID:zEeaVQpK0
>>562
自分で金払ってレベルの高い授業受けよ。
>>561でこの訓練の本質が語られているじゃないか。
金もらって文句言うなよ。
なかなか良いシステムだと思うぞ。

何やっても文句ばっかりだな。この国の民は。。。
572名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:24:03 ID:zEeaVQpK0
>>541
>>550
ID:pzMg2lyX0が俺なんだけど?
儲かると思うなら自分も訓練機構作って運営しなさいよ。
 
573名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:29:04 ID:wl7vxoPa0
ハロワの求人なんてブラック企業の見本市だからな
職員に自分たちが掲載許可した求人に
自分が就職する気になるか問いたい

訓練校に行ってるやつも出会い厨ばかりだからどっちもどっちだけど
574名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:36:17 ID:MWgi1o+H0
低リスクで起業できる制度を構築して欲しい。

失敗したら親の家まで持っていかれるんじゃ、起業家も増えないし、雇用も増えないと思う。
575名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 07:55:26 ID:FbVEhXGq0
>>568
そうそう。実務がいいと思う。
働いてもらい、その分の賃金を支払うようにするのが一番。
訓練よりもそちらに配分を大きくした予算を構築するべきだよな。
基金訓練は廃止、あるいは、規模の大幅な縮小が妥当。
576名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:05:40 ID:fuPIzhnZ0
長期の語学訓練やって欲しいなぁ。
お金は支給されなくていいから。
そんなんあればパート辞めて通うんだけど。
昼間自由だとお金使うかだらけるか、どっちかだから
主婦の家畜化andボケ防止に是非お願いしたいです。
577名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:10:12 ID:iX0W/1ky0
>>391
>職業訓練程度の時間で3D CADや

そこでsolidworksを覚えたよ、要は本人のやるき次第。
578名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:31:20 ID:2koCNNVe0
だっまてろww
カマ野郎www
CADオペは若いねーちゃんの仕事wwwwwww
579名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:37:52 ID:5Wi1K/ut0
ニートは何の職業訓練すればいいの?
580名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:44:57 ID:zEeaVQpK0
>>579
社会に溶け込む訓練
581名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:49:46 ID:BSlqCFI50
エクセルだのワードなのははっきり言って要らないコースだろな
一番良いのが年単位の奴だが
就職する気がある奴で上目指すなら六ヶ月の介護職員基礎研修が一番良いくさいが
あれ倍率高いんだよな4倍は超えるし
3ヵ月でヘルパー2級取る位なら6ヵ月の介護職員基礎研修行った方が良いぞ
あのコースはいきなりサービス提供責任者の資格取れるから
場所選ばないなら初任給20数万も結構ある
ヘルパー2級で腰壊す位なら管理職扱いの資格取らないと人生損するだろうな
582名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 08:49:47 ID:wq0I2ylu0
ベーシックインカムまだ?
583名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:02:01 ID:qjJIM3820
>>581
そもそもヘル2は資格自体が無くなるのが決まってるから
基礎研しか今後使えない

でも実際資格取って働こうとしても手取り10万ちょいで3Kの仕事が続けられますか?
って現実に気づく
584名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:11:40 ID:idhUKwfh0
>>583
両親から5万ずつ年金を受け取って、
二人だけ徹底的に面倒みるのが現実的だわなw

数十人の下の世話を毎日やって10万じゃやり切れん。
585名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:25:32 ID:BSlqCFI50
>>583
それも自民が負けた事によって怪しくなってるけどな
現場を知らない人間が計画立てたとしか思えないよない机上の空論プランだったし
ヘルパー1&2がなくなったとしてその空白を何で埋めるかとか
基礎職員介護研修を入門にするとして一般人に500時間以上も時間かけて自費で取りに行けとか
もっと酷いのが介護福祉士のボランティア600時間
中堅の介護者を600時間も研修に取られたら現場パニックになるぞ

現場知ってる人間からするとヘルパー制度無くすの民主政権ではないんでは?と言われてるし
586名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:26:43 ID:zEeaVQpK0
>>581
要る・要らないの問題ではない。
パソコン教室が手っとり早いから多いだけ。
肝は生活支援金の給付。

587名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:32:19 ID:K+1S+pl10

まぁ、役人の自己満足でやっているからな。
京都の仕事館なんて、就職そっちのけで、フェミとか人権とかの講座ばっかだった。
ああ、ヴィットゲンシュタインだっけ?
青色とか茶色の後期なんとかを中心として なんて講座もやってたね。
588名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:32:40 ID:6DS+An2j0
俺は今32歳で親の借金のせいで身動きできなったんけど
やって自由に働けるようになるんだが
今までアルバイトで接客業しててアルバイト的な意味で無職だった時期はないんだけど
今から介護とかいっても大丈夫かな・・
パソコンは基本情報処理技術者もってるんだが意味なかったな
一応ヘルパー2級はもってて、筋トレと水泳が趣味なのでガタイは無駄にいいんだけど
あとは大型2種の免許とって今のバイトやめたい
589名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:40:57 ID:BSlqCFI50
>>588
問題ないけどヘルパー2級取ってて1年以上経過してるならこの制度で介護はきつい予感が
ヘルパー2級取った時に現場研修行っただろうから解ると思うけど
施設の老人介護の殆どはお婆ちゃんだから対応するのも女性求める所が多いし

派遣でもディサービスでも良いからバイトで潜り込んで1年で基礎研修3年で介護福祉士とるのが一番かと
(介護福祉士なら引き手あまたになるし)
590名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:48:13 ID:6DS+An2j0
>>589
なるほどありがとうございます。
当初の予定もとりあえずバイトでも
訪問入浴介助でもいいので3年がんばって
介護福祉士の資格取得条件みたいで取得しようってのはあったので
大型2種の免許とったら介護の仕事探してみます
591名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:49:54 ID:GoDaD+n60
>訓練を終えた人の就職率は、およそ60%にとどまっています。
この60%には就職決まらずつなぎのバイトをしてる奴らも含んでるからな。
592名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 10:57:39 ID:BSlqCFI50
>>590
知ってると思うけど介護の派遣は1時間でも1日にカウントされるから
他の仕事の合間に少しだけするのも良いかと
結局は自分の体が資本ですからケアマネージャー迄行けたら一生安泰ですけど...
593名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:00:42 ID:6DS+An2j0
>>592
週に一回とか二回でも雇ってくれるところあります?
594名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:03:49 ID:K+1S+pl10
>>588
基礎情報持ってんなら、電子検定とかいうのをやってるから、受けてみろよ。
デバイス関係の営業マンには人気らしいぞ。最近はなんでもバイトで済ます企業が多い。
知識を持ってると認められれば、即採用もある。まだ32だろ。
介護でもケアマネくらい持ってないと確実に使い捨てにされるぜ。
福祉関係にはフロントも多く参入している。どうせフロントなら仕事が綺麗なぶんITでも悪くないよ。

595名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:04:15 ID:BSlqCFI50
>>593
あると思いますよ
その場合は特定の人専門とかになると思いますけど
+αとしての資格はガイドヘルパー これ取ると意外に仕事きます
596名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:06:35 ID:6PKJmJ4z0
資格乱立国家ニッポン
597名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:06:44 ID:6DS+An2j0
>>594
電子検定ですか・・・ちょっと調べてみますね。ありがとうございます。
基本情報はとったんですけど親の借金が予想以上にあって
30歳こえてしまったんであきらめたんですよねえ

まあ同じ年齢の友達がPGとしてはいったんだけど
先輩に脱糞しろ!脱糞するまでコーディングしろ!
脱糞したら帰っていいぞ!って言われて

脱糞してそのまま会社やめてきたっていって今無職らしい
598名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:08:27 ID:v8P+XTjuP
訓練しなきゃいけないのは人間力。人間力は戸塚ヨットスクール方式が最も鍛えられる。
599名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:09:25 ID:6DS+An2j0
>>595
ガイドヘルパーですか
なるほど大型2種もとって万が一の場合の配送転向や
施設の利用者さんの送迎も出来たらっておもってましたけど
もっといろいろと調べてみる必要がありますね

いろいろとありがとうございます。
600名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:27:15 ID:wS2Xc5r+0
訓練中の人は完全失業にならないんだろ?
統計かさ上げの公務員オナニーじゃねーか
インチキしてないで、糞企業を労基法違反で吊るし上げろよ
ハロワの見せ掛け求人も廃止しろ
601名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:34:13 ID:lgyVvsyX0
>>576
定員割れしてる板金工の1年コースとか行けば?
602名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 11:36:02 ID:8Ctv2wsdO
おいしすぎてイラつく(;´^ω^)b
603名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:10:53 ID:TruKZmHWP
介護行けという人間はこの現実もあわせて見るといい

国外からの介護福祉士受け入れ
フィリピン・タイ等の国からの看護士・介護福祉士の受け入れ
フィリピンからは看護師400人、介護福祉士600人
他に韓国インドネシアなど・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%A3%AB#.E5.9B.BD.E5.A4.96.E3.81.8B.E3.82.89.E3.81.AE.E4.BB.8B.E8.AD.B7.E7.A6.8F.E7.A5.89.E5.A3.AB.E5.8F.97.E3.81.91.E5.85.A5.E3.82.8C

介護すらいけない日本国民は如何しろとw
604名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:13:26 ID:LBzvLc3S0
整備はどんどん無くなっていってるが、板金はまだ大丈夫
ほんとの板金じゃなくて最近はただの部品交換と塗装ばっかりだし
605名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:23:28 ID:BSlqCFI50
>>603
日本語の勉強&日本の資格試験取り直しで合格しなきゃならないのが海外勢
看護士なんて海外から来た人達の合格率5%もないから最終的には帰国の途に
日本人ですら3割の合格率の介護福祉士を海外勢が簡単に取れる訳がない訳で

言える事はお役所仕事ですなとしか言いようがない
606名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:37:23 ID:qjJIM3820
大体自分が高齢者になったら外人介護員ばかりの施設なんて全力でお断り
607名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 12:44:53 ID:6DS+An2j0
>>606
でも、職員が
シュワちゃんやシルベスタスタローン
ブルースウィルスやモーガンフリーマンみたいな
人たちだったらどうだろう
608名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 13:20:02 ID:6PKJmJ4z0
>>605
一部の専門用語を英語でもOKにするらしい。
さすが公務員、エンジンがかかってもカタツムリのスピードしか出ない
609名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:19:57 ID:8OVwQ8Mr0
自衛隊にも訓練いけるようにすればいいのに
まかり間違ってはいってくれるやつもいるんじゃないの
610名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:46:12 ID:zEeaVQpK0
>>609
真剣に考えろよ。
安直なレスばかり。。。

611名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:54:14 ID:mgLVkh/G0
>>609-610
>6か月の間、パソコンの操作や基礎的な介護などを学ぶことになっています

近所に訓練校のパソコン教室あるんだけどさ、そこに入って行く人の
生態系を毎日見てるとさ、明らかに駅に向かう普通の会社員とは違う
んだよ。派遣切りじゃないけど、「だからアンタは派遣なんだよ」と
か「だからアンタは用無しになったんだよ」と言われそうな人ばかり。
年齢は様々、若いのから女性、老人までいるけど・・

>訓練を終えた人の就職率は、およそ60%にとどまっています
こんな連中が60%も再就職できる日本は凄いと思う。マジです。
612名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 15:56:08 ID:lgyVvsyX0
企業側から人材不足が叫ばれているんだから、その人材を職業訓練で育成すれば
いいだけの話。高度経済成長期の工員養成が求められていた時代ではない。

当時と違って、大卒失業者も大勢いるんだから高度な知的スキルの訓練があっても
いいはず。今の時代に需要のないスキル身につけさせても意味がない。
613名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:03:58 ID:lgyVvsyX0
>>611
いや、それ数字のマジックだから。

受講者100人→修了者40人→24人就職(正規4人、非正規20人)

この正規にしても訓練内容にそった就職なんて一人いるかいないか。
訓練自体にほとんど意味がない。
614名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:05:00 ID:yJUtuMD30
ワード、エクセルのは、ソフトやPC持ってない人が、
一通り操作を覚える程度なら良いかもしれないけど、
(応募資格にあげられていることがおおいいので)
3ヶ月もいらないわな。
615名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:13:37 ID:2He6JVIM0
>>611
それなぁ……
派遣切りとかリストラのショックで士気落ちてんだよ、その人らは。
働いてりゃ、たとえ非正規であっても、生き生きして見えるはずの人らなんだよ。

つうか、落ちぶれてしまえば、どんな人でも、負のオーラ放つもんだよ。
そのオーラが原因で落ちぶれたわけじゃないんだよ。
616名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:14:55 ID:i1ho9lx30
介護関係は、何も産まない産業だから社会からみればマイナス。
これだけでは国が持たない。
必要な介護を維持できるだけの支出が可能な社会にしなければいけないのに
政治家はそんな観点は全く無い。
617名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 16:23:11 ID:6PKJmJ4z0
>>609
自衛隊は新入社員の研修もやってるよ。
自衛官と同じ訓練をさせられる。
おはようの挨拶も出来なかった新人君達が、別人になって帰ってきた。
テレビでやってたけど、実在の中小企業だったからヤラセじゃないと思う。
618名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:08:07 ID:K+1S+pl10

女の場合、U35なら、豊胸手術に助成金出すだけでだいぶ就職率違うよ。
乳つき千両。これはガチ。
619名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:52:17 ID:IcpC+ovEP
ちゅうか60歳になったら屯田兵として新田開拓に従事させろや
これで孤独死もなくなるやろに
620 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:02:57 ID:of8iYpDaP
最後に終了試験をやればいいだろう。下位一割は不合格。上位一割は
優等賞を授与する。それによりみんな一生懸命頑張る。
621名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:55:26 ID:E66OC1aZ0
622名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:58:22 ID:6OZHivRx0
>>611
非正規を含んでだから、ほとんどがバイトか派遣だろうな。
623名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:00:35 ID:JpSWaGBa0
電気系とか専門的な資格取れる講座じゃないと意味が無い。
624名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:08:38 ID:4w358BIm0
鉄工所やってる者ですが、企業側からみて、訓練学校半年もいってんだからもっと
即戦力になる人間が欲しい。
 いったい何をやってるんだか?というレベルが多すぎる。
 これは訓練学校の責任ではないが、人間的にもうどうしょうもない奴。
そんなのを今年度の修了者ですなんて紹介しないでくれ。訓練学校の方からあんたもう終わってるよ
と引導渡してやった方が本人のためだと思う。本人も次考えられるから

 大手企業のOBが講師やってるようじゃダメだ。金の掛け方を知らなさ過ぎる。
625名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:22:31 ID:Jj9u+jqG0
>>624
わかって採用したんだろ?
しかも訓練修了生採用したら一定期間会社に補助金出るよな?
補助金混みの採用を自分で決めたんだから、ハズれ引いた運の無さを嘆くんだな
626名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:27:39 ID:J4A+351J0
>>624
恥ずかしげもなく楽して即戦力が欲しいとか書くなよ
最近の企業はこんなんばっかかね?(;´Д`)
627名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:31:17 ID:TruKZmHWP
>>626
其れデフォw
だから人が育たなくなるんだと子一時間。

>>618
ついでに脂肪吸引とか整形も有りにすればいいんじゃね?
628名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:38:34 ID:BEJmaGWT0
>>626
最近は自分で育てないからな、カッコウ見たいな連中だ
つか、面接してんだろ、全員がボンクラじゃあるまいし、選考に問題が・・・
629名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:41:56 ID:DR9BojUGP
この間工場のリストラがあったけど、
入って2.3年あたりの人からやめさせられた。
育てないで、派遣とかに頼る工場、多すぎ
630名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:06:27 ID:TruKZmHWP
>>629

今だから言うけれども
神○精養軒・芦○タ○トラ等を買い取り破たんした第○経営も末期はそんな状態だった
外国人と日払い派遣労働者が多かった。

だからマドレーヌの品質も落ちた。
焼成(冬でも40度ぐらいある)ラインに日払いの子を入れたりしたから
暑さでぶっ倒れたり酷かったよ

おまけにクレーム品も多くなったり労災事故も続発だった。
救急車出動も結構あったし鞭打ちになった派遣労働者も居た。

こんなことだから同業の不二家のあの騒動もおきたんだろうなと納得した。
631名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:08:02 ID:qjJIM3820
確かに人を育てることが出来ない企業が多すぎだよな
632名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:15:56 ID:oMpC5cZZ0
>>629
派遣先が正社員としては採用しないときには、
3年を超えての同一労働者の同一派遣先への派遣は許されない
633名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:18:29 ID:DR9BojUGP
>>632
高卒で入った正社員の人達だよ。
パート、アルバイトは全部残した。
634名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:19:32 ID:HmtXJWda0
>>624
半年の訓練で即戦力になれるようなレベルの会社なんですね、分かります。

ここに書きこむ時間があるなら、
会社の事、従業員の事を考えたり、行動に移したりすればいいのに
弱者を見下して、自己満足をなさっている残念な経営者なんですね
分かります。

「のび太でもドラえもんがいれば、出来杉やジャイアンに勝てる」
あなたは、そう言ってるのですね。 分かります。
635名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:37:49 ID:i1ho9lx30
>金の掛け方を知らなさ過ぎる。

公務員が身内へカネ流しているだけだ。意図的にやってることだよボケ。
だから 貧困ビジネスだと非難している。
636名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:42:18 ID:ZWWfJJbS0
食品工場は持ち直してるけどな
まーリーマンショックが日本に与えた影響はすごかったね
637名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:44:32 ID:zV7N68/b0
>>555
遅レスだが、職の保証は結果の平等ですよ
募集に応募出来さえすれば、機会の平等は保障されてます。
638名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:50:15 ID:zV7N68/b0
>>634
まっさらの新卒でも半年の研修の後なら即戦力になるじゃない
もちろんベテランと同じって意味じゃないよ
わざわざ教えなくても議事録の書き方や、ホウレンソウのタイミングや、その他細々したことを分かってるって意味
でもよ、こういうのが壊滅的じゃん
639名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:55:17 ID:P+PVUu8I0
屑ばかりのくせにw
640名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:58:54 ID:Wynxomm50
>>624
訓練所に「最低限何が出来ないとダメ」ぐらい伝えろよ。
即戦力ってどんなレベルだよ。
ヤスリで直方体作って両側からΦ2のキリで
真ん中に長さいっぱいの穴あけて一致させろとでも言いたいのか?
それともフライス盤で丸棒から直方体作れれば良い、ってレベル?
641名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:07:35 ID:2koCNNVe0
訓練生なんてキリもリーマもわからないってwwwwww
642名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:17:10 ID:5nSh8e+h0
>>640
1/1000mmの誤差とか求めてんじゃない

>>641
キリはおまえの尿道に突き刺す奴
リーマはおまえの肛門にねじ込む奴
643名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:17:28 ID:LBzvLc3S0
やる気があるやつが欲しいんじゃないの?
職業訓練なんかそれだけじゃなんの役にも立たないということを訓練生に教えこんで時間のリスクと必死さをもっと煽るべき
644名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:20:48 ID:P+PVUu8I0
>>638
おまえ働いたことないだろ?www
645名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:21:22 ID:TruKZmHWP
>>632
表はね。でも結構平気でやってる。

>>633
正社員の方が維持費掛かるからね。
しかし露骨だなおい!

>>638
おまえアルバイトもしたことないだろ?www
646名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:24:37 ID:2koCNNVe0
例の飛行機事故の原因も
本来、リーマ加工でやるべきとこをキリですませた事みたいだね

こわくて、低脳訓練生なんて雇えねーじゃねーの?wwwww
647名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:25:35 ID:HfA9nqNE0
今受けてるけど絶望してるよw
お役所仕事も大概にせーよ
648名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:27:14 ID:Wynxomm50
>>642
だから具体的な要求ぐらい出しとけって。
お前が渡される図面には寸法公差すら書いてないのか?
物だろうと人だろうと作る(育てる)、採用する以上は
何らかの明確な基準が必要だろ。

>>646
例の、って日航機123便?
あれはボーイング社が隔壁を互い違いで
3重にする必要がある部分を2重で済ましたからだろ。
649名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:28:18 ID:7J/QGMre0
これって給付金目当てに訓練校のほうが必死に生徒集めてるんだろ
650名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:35:26 ID:WRE1emta0
地方によってレベルがかなり違う
求人が全然無いと分かってる職種の訓練を堂々と開講してたり
651名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:38:42 ID:zV7N68/b0
>>644
マジな話、ぞっとするレベルの奴がいるんだわ
お互いに日本語で話しているのに、全く通じない無力感を味わったことあるか?
「はい、分かりました」と言いつつ、目の前で全く関係ないことを始め、
問いただすと、「こう解釈しました」と明後日のことを言い出し始める
やっぱさ、長年無職やってる人は、それ相応の理由があるのよ
海外でサバイバルしてましたとか、劇団で必死に頑張ってましたとか、そういうアクティブな人は別として。
652名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:39:34 ID:5nSh8e+h0
>>648
シーッ、>>646は訓練学校にも弾かれたカスだから
653名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:40:45 ID:K+1S+pl10

即戦力使い捨てはなんか激しさを増してるよね。
なんていうか、より冷酷な非人間性を追求するかのようなヒステリーじみた、
上づり焦燥感みたいのが、経営者の間に蔓延してんだね。
そんな漫画があるんじゃないの。
若い2世、三世の経営者ほど、好んで非人間じみた経営をする傾向がある。
自分だけ安全圏に逃げ込んだら、ブランデーグラス片手に谷底へ落ちてゆく
大型バスをニヒルに嗤いながら見ているみたいなさ。
654名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:50:34 ID:TruKZmHWP
>>653
>若い2世、三世の経営者ほど、好んで非人間じみた経営をする傾向がある。
一理あるね。
人間的な何かを欠落したような
655名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:51:19 ID:2koCNNVe0
>>648
はぁ?何のことですか?www
例の?はあくまでも例の?ですよwww

アナタのレスは具体的な企業名をだしているけど大丈夫なんですか?
外国企業は、日本企業みたいにアマクないですよ
仮に事実だとしても、公益性がひくければ名誉棄損は成立するぜwww
2chでリスクをもつ気持ちはわからんーーわ?wwwwww
656名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:01:00 ID:Wynxomm50
>>655
少なくとも圧力隔壁の修理の不具合なのは一般常識だし
ボーイング社のミスであることも確定してる上、
技術者教育の一環として各大学の工学部の講義で
頻繁に取り上げられてるのにどこに名誉毀損が発生するのやら。
これのどこが公益性が低いのか教えてくれんかね?
657名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:08:30 ID:LBzvLc3S0
工学倫理の時間にボーイングとチャレンジャーと三菱の話はあったな
658名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:10:34 ID:vbHD+bNH0
【社会】就職率低い職業訓練に改善計画
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283117829/

2010年3月卒業者までの就職率が講座全体で60%にとどまっているのが
問題とされている
ぐぐると2008年では80%越えの就職率だったようなので、
社会的な失業率も影響していようがたしかに30%以下は低すぎだな

講座修了後3ヶ月以内に就職した人の数値と思われ
4〜6月の就職活動に失敗した人たち、今何してんだろうな
659名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:11:02 ID:DR9BojUGP
NHKでも頻繁にやってるよね
660名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:14:56 ID:2koCNNVe0
>>656

問題無いと思ってるなら、なぜ即レス?
親告されるってビビってるの?

刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、
専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている

公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的の媒体として
2chがふさわしい媒体ですか?www
661名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:17:29 ID:GLH9nxdN0
恥ずかしながらこの制度利用させてもらってます。。
まじでいろんな人が多い・・・・・・・・
662名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:25:47 ID:o3Lch8VR0
>>661
俺も行ってるけど、改訂後は事実上面接行くために半日休みとか無理になるんだよな…
相手企業に証明書書かせれば出席認定とか言うけど、面接先で相手にいちいち証明書
書かせろとか、現実見てなさ過ぎだろ。
663名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:38:45 ID:Wynxomm50
>>660
どこが名誉を毀損してるのか理解できないんだけどね。
単なる事故原因だしとっくに公表されてるっつーの。
664名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:49:46 ID:UU7f/c580
>>662
失業給付組みは当たり前みたいだよ
だから俺も右に習えで証明もらって提出させられてる
でも、うちの学校は出席認定にならない認識で面接行き過ぎた人が揉めてる
665名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 06:42:42 ID:6RwRxazV0
廃止が妥当
666名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:04:33 ID:XsoIKgeu0
従業員の質の低下ばかり語られるが、
時代錯誤の無能な経営者が多いのも問題だと思う。
667名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:13:11 ID:LjvffnUO0
うちの社長はハロワで、年俸300万で世界に通用するマネジメントを募集してるよw
雇われる方がクズなら、中小企業の社長なんてのがそもそもクズなんだよ。
トヨタの1/3くらいの給料でトヨタ並の人材を欲しがる。
668名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:15:26 ID:XG50g2em0
通ってる連中の中に就職する気が無いのがけっこういるからな…。
669名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:17:39 ID:voHIXak/P
>>667
・・・(゚д゚ )


まぁそんなもんです
670名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:22:26 ID:2IVPz/j70
ニッチを埋めるスキルがあれば仕事はいくらでもある
過去のスキルにこだわっているから就職できない

ニッチを見極める能力と常に新しい勉強する意志があれば問題ない
職業訓練じゃ教えないけど
671名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:31:03 ID:L4LH+qqI0
>>666
無能な労働者と同じくらいの割合で、無能な経営者がいるだろう
でも就職できるかどうかって話の時に、それは関係ない
結局のところ、まともな経営者からはフラれてる自分の問題点を認識すべき。
672名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:50:28 ID:HVuyM54j0
>>529
>従って厚労省は国家戦略として雇用の元である需要を喚起するよう内閣の
>決議を促したほうが早い。

日本の経済が立ち直るように決議すれば日本は立ち直るって考え???
どんなゆとり脳ですか(笑)

内閣の決議で解決できるのは富の再配分とか、セーフティネットとかいった部分だけ。
673名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:52:18 ID:Fxnx5zRW0
>>667
もう少し出せばトヨタ並の人材なんて探せばいくらでもいるよw
もちろん高卒のライン工ではなく、大卒院卒の事務屋と技術屋な。
ただ、一くせも二くせもある扱いにくい人間ばかりだと思うがな。
674名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:54:49 ID:w8UgEwT40
>>673
>もちろん高卒のライン工ではなく、大卒院卒の事務屋と技術屋な。

野球で4番バッターばかり集めてもチームは強くならない法則
675名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:58:15 ID:Fxnx5zRW0
ばかw
今時、高卒のライン工を欲しがる会社なんてねーよww
676名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:01:24 ID:moK+C7LU0
つ〜か、他でも出来る仕事をやってる中小なんてこの先確実に
あぼーんするだろ。
小回りが利くのが中小の強みだって事理解してない経営者多すぎ。
677名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:02:37 ID:w8UgEwT40
>>675
ゆとり私大さんですか?
678名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:10:54 ID:Fxnx5zRW0
>>677
ばか
679名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:12:44 ID:BKHYcO3xP
トヨタはラインは取るよ。
高卒もそうだけど大卒もラインは2年くらいさせられる。
そのかわり待遇は最高にいい。
680名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:13:50 ID:J2MwZBom0
くだらないPC教室とか止めろ
もっと他の技術も対象にしろ!
調理とか建設とか技術系のとか
681名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:13:58 ID:w8UgEwT40
>>678
図星でしたかw
682名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:15:58 ID:rg9cYJeX0
誰かが書いてたが自公政権というのは経済界に都合のよい「新自由主義」を真似て
勝ち組の企業本位に政策を取ることを信条としてた。
だから当然労働者の権利などこれっぽっちも振り返る必要などなかったのだ。
だから選挙対策でしか失業対策は行わなかった。いわば職業訓練は北欧などで
成功してる例でその規模もアフターケアも合理的で徹底していて日本はそれを
表向き真似ようとしただけ。
麻生政権で自公最後の内閣となりそうな世論調査から、焦土作戦といわれる
国債乱発、埋蔵金放出で第二の隠し金庫「特殊法人」へばら撒いた。
その時の一つが雇用対策費7000億円だが、これも実際に失業者に渡った
金は2〜3%ほどしかない。残りは国債を買い戻した。何のことは無い、表向きの
「見せ金」で労働者側に配慮したポーズを取っただけだったのだ。
これが新自由主義政権自公政権の真の姿だ。

683名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:18:55 ID:L4LH+qqI0
>>680
そういうのは既にあるじゃん
684名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:19:12 ID:V/FcX6Eb0
就職率低いハロワも改善しろやw
空求人集めて、有効求人倍率の水増しするのがハロワの一番の業務ってことが、そもそも舐め腐ってるだろ
685名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:19:47 ID:SOhpVdPq0
日本の伝統工芸に就職出来る訓練欲しい
やってみたいがハロワに聞いてもそういうのは扱ってないと突っぱねられて
就職するきっかけが無い
686名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:22:00 ID:Fxnx5zRW0
>>681
あのな、俺はいちおう国立だ。
687名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:22:36 ID:6Zuc9gOY0
>>685
直接弟子入りしてこいよ
688名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:27:37 ID:V/FcX6Eb0
>>685>>687
大卒25歳までで、5年以上の実務経験を要求されるけどな
689名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:31:10 ID:L4LH+qqI0
>>688
それを聞いて「じゃあ仕方ないですね」とへらへら笑って引き下がる根性無しには、どの道つとまらんよ
690名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 08:39:01 ID:nlQ7Xusf0
>>578
CADって馬鹿にしてたけど技術者一級の問題に出てくるカムの回転は
ちょっと頭を使った。あれは中心点の軌跡をまず描くことがポイントな。
691名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 11:33:23 ID:4RJ2msMv0
とりあえずザルな労基法直して、罰則厳しくしろよ
692名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 11:52:27 ID:/iv+fsjC0
>>689
大卒で、25歳までで、5年以上の実務経験のある人間なんて、物理的に存在不可能じゃないのか?

へらへら笑って引き下がって、事業所をまるごと放置プレイするのが一番賢いやり方に見えるけどな。
693名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:09:04 ID:Pxcp2Ry90
ごめんなさいごめんなさいきょう応募書類出してきました
あと一週間ちょいぐらいに面接です
無職ニートひきこもりなのに面接コワイ(;´Д`)
694名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:12:14 ID:Xl8y56ak0
ただの空求人だろ。
希望を持って就職活動しないようにとの心配りを理解しろよ。

695名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:19:42 ID:L4LH+qqI0
>>692
それで行きたいところに就職できるのならそれでいいんじゃねえの?
696名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:23:01 ID:/iv+fsjC0
>>695
当たり前だ。カラ求人相手にするヒマがあったら、よそを探した方が早く決まる。
697名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:27:58 ID:L4LH+qqI0
>>696
うん。早く決まるのなら良いことだ。
ま、空求人かどうかをどうやって見分けてるのかは知らんが、就職できるかどうかだからな、結局は。
698名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:45:15 ID:/iv+fsjC0
>>697
>>692に書いた通り、「条件を満たす人間が物理的に存在しない求人」などは確実にカラ求人。
そんなものは引き下がらず食い下がっても無駄。先方は最初から採用する気など無い。

そういうキチガイ求人を相手に根性を発揮したところで無意味ってことさ。
699名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 12:50:50 ID:L4LH+qqI0
>>698
バイトや見習いしてればいくらでもいるじゃん
しょうもねえな、ほんと

そもそも律儀に数字を守る理由もねえし
大学卒業からでも3年はいけるし、27歳経験5年でもいいわな
額面通りに受け取ってるアホがいるおかげで、物おじしないで申し込む人は楽できてるのよ
俺自身、募集要項の半分にも満たない経験年数で楽に就職した
700名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 13:10:58 ID:/iv+fsjC0
それはほとんど博打だなぁ。バイトを職務経歴と見なしてくれる会社は少ない。

それ、大概は「応募してくるな」という暗黙のメッセージだよ。
こんな感じで。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280855312/

その手で採用を勝ち取ったのは相当運が良い。他の人にも同じことができるとは考えない方が賢明。
701名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 13:14:57 ID:PAMXgftR0
そりゃ今時エクセル触れるとか普通だしな。
702名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 13:15:12 ID:L4LH+qqI0
>>700
応募しない理由を考えるのは楽でいいよな

少ないということは皆無ではないと言うこと。
件の企業がそうでないという保証はなし

運が良いも何も、何社にも同じように申し込んで8割ほどの内定率だった
俺以外でも当たり前に行われてることだぜ
はっきりいやそれを知ってるかどうかで差が出てんだわ

リンク先はさ、「だからどうした」って内容じゃん
ヒキニートが超優良職を希望するようなもので、一定数でどこにでもいる我儘ってだけ
703名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 16:53:34 ID:FirlJjXL0
>674
たしかに中日の一軍選手は送りバントすらできないな。
704名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 17:23:23 ID:se2dhTgx0
単に、座ってるだけ(?)で十万円貰えるお仕事です

>>430
> 受給要件が厳しすぎて面接や所外実習にいけない糞制度

そうそう面接にも行けないってのはねぇ

代表者名に社印が必要って、
どんだけ社会経験の無い人間の考えたシステムなのかと
705名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 17:27:43 ID:MLVK5ljI0
ほとんどのやつが失業保険延長したくて通ってるだけだろ。
706名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 18:49:12 ID:MTrLjhOP0
今回の件で基礎コースを受講してその後応用コース行ったりするのも
就職扱いにならないから疎まれるようになったんだよな。
誰得だよマジ。
707名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 18:50:54 ID:se2dhTgx0
>>705
入校時点で
2/3を残した状態でないと意味ないという
実は結構ハードル高い話じゃなかったっけ?

たかだか20万程度の上限って話のような
708名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:29:38 ID:MTrLjhOP0
金+自分が勉強したい分野じゃないときついね
いくら金貰えるとは言え毎日通って寝るだけの生活を3カ月続けるのは結構きついもんがある
パートしてた方がマシなくらい
709名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 19:37:02 ID:QsYN1X3t0

ま、日本のハロワはブラック企業が使い捨て人材を補充ししかも補助金を詐取するための装置。
それ以上の機能は完璧にない。
俺もハロワ経由でブラック企業にはめ込まれた口だが、その企業、仕事以外にも、
社長の家へ行って車を洗うとか、奥さんに頼まれて買い物するとか、娘のボディガードするとか、
休日なんか一日もない。
給料貰った飛ぼうと思ったら、その給料も出なかった。
その会社がパチンコメーカーの下請けと知らされたのは就職した後だった。。。
710名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:26:04 ID:GVv6U1pB0
CAD科に通ってるけどみんなまじめでよくやってるよ
講師の人もすごい熱心に教えてくれてる。

25歳以下だったら受ける価値はあるんじゃないかな?
受講料タダだし、CADとか金属加工なんて勉強したくてもなかなか勉強できないし。
711名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 21:57:02 ID:4RJ2msMv0
>>710
CAD書くのは女の子のみな
712名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 23:29:40 ID:8ABrqWeO0
こっちはビル設備だが、皆真面目にやっている
授業はつまらんが

就職率は高いみたいだが、来る求人はピンからキリまであって
キリの求人なんて行くくらいならバイトの方がマシだというのもあるから、ああいう所に放り込まれると「就職率100%」
になるんだろうな
713名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 23:46:19 ID:V7WX7rmk0
>>712
ビル管理の求人なんて無かったyo

まぁ、ガス溶接とか配管とかの授業は楽しかった。
714名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 02:31:27 ID:6ketAFAS0
失業保険延長の為に職業訓練受けようか?と思ってんだけど
>>707が言っている事って本当?
715名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 02:52:45 ID:jMM7fbFF0
>>714
1/3残せってのは、就職時の祝い金を貰うための条件だ
訓練校は入学時点で1日でも残ってりゃおk
実際、俺は入学時点で残り2週間くらいしかなかったけどちゃんと失業保険貰っている

>>713
首都圏だからかな?
都市部じゃないと皆無だろうからなあビル管理の仕事なんて
716名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 07:54:51 ID:leAdcGes0
【雇用】フリーターから正社員へ登用した事業所は1割強、正社員は狭き門…厚労省調査 [10/09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283421805/
717名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 11:05:46 ID:PPpLmaXA0
よく考えれば「ベーシックな職業訓練」と言うものが何かが問われるだろうが、
やはり千差万別でそういうものは無いというのが正解だろうな。
しいて言えばパソコンスキルかもしれないが、それとて絶対じゃない。
今は国の方針で介護関係に重点を置いているが、一次産業、二次産業、
サービス部門、観光産業にも基金訓練の範囲を広げざるを得ないだろう。
企業が金を出さないし、民間スクールでは規模も限られなかなか広がらない。
子供の「ゆとり教育」も終わったし労働界の「再教育」に真剣に取り組まなければ
本当に日本のステイタスは無くなってしまう。
718名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 11:11:28 ID:1k76wWKd0
仕事がないのに訓練しても無駄
資格をとっても経験ないとねーで終わり
どこで経験積むんだこら
氷河期は一生氷河期かね
719名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 12:03:19 ID:6ketAFAS0
>>715
レスありがと。
再就職が決まった時に貰える祝い金は、そんな条件があったんだね。
初めて失業保険貰っているから解らない事だらけでさ。
今月から本来の給付日数90日に加え、60日だけ延長されている状態に入った
けど、仕事決まる見込みが全く無い。
720名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 14:11:31 ID:0Lh+IUaRP
とりあえず全部終わっても見つからないなら、
住み込みで旅館に行けば
721名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:52:59 ID:r8smS11s0
>>717
エクセルワードなどオフィススイートなんかよりは、ビジネスマナーが肝で習得が必要なんてケースもあるだろうし

逆にビオフィススイートでどうにかなるって謳い文句を言ってれば逆におかしな話で、単に日本語しゃべれますか?程度の平易なスキルだったりもするわけで
#必須だから逆に教えるべきって話も当然あるわけで

こんな最低限のスキルセット満たしてる人にはチャンチャラおかしい話だろうけど
求職者の個体に求人の要求にケースバイケースだから一概にも言いにくいわなぁ

今まで選択のボーダーにも上らない人がやっと判断まで登ってそこで落とされたとではやっぱり意味が違うし
#結果は一緒だったりするのかもしれないがw
722名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 17:57:30 ID:r8smS11s0
>>719
現在の求職活動とは別に
最悪の事態考えて、とりあえず給金が切れないようこの手の10万(12万)貰える講座にエントリーする準備もしておいたほうがいいよな

給金切れても遊んで大丈夫とかアルバイトしてなんとでもなるって状況ならどうでもいい話だろうけど
723名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 19:25:46 ID:f10RzILM0
>>721
基金訓練に来てるやつらにマナーなんて求めても無駄だよ。
724名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 19:29:53 ID:yJDqLLhX0
>>711
>ID:4RJ2msMv0
ネットウヨっw
725名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 19:44:13 ID:XJaBwcMY0
早稲田卒英検1級TOEIC900後半の俺(27)はニート。
馬鹿高卒の彼女(25)は派遣で月給30万。
まあ、世の中そんなもんだ。
726名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 19:57:45 ID:0Lh+IUaRP
女子は学校とかじゃないからね。
顔とか雰囲気とか、人当たりのよさとか。
美人でなく、おばさん受けするタイプが採用されたり。
727名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:16:39 ID:6ketAFAS0
>>720
コミュ力に問題抱えているし、自分みたいな糞スペック人間を雇ってくれ
る可能性はあるのか?とつい思ってしまったけど、観光業は考えていなかった
からも探してみるわ。
>>722
失業して貯金を切り崩して生活してんだけど、給付日数の残りがもう少ないか
らハロワで相談をしてエントリーする準備を始めてみるよ。
前までは教育訓練給付制度を使って大型免許を取得しようと思ってたけど、
いつ仕事決まるか解らないし今後の生活費もあるから止めたわ。
728名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:18:56 ID:uh+oDflr0
そういうのも含めて「能力」「実力」だからなあ
見方を変えれば学校名で差別されてないわけで、チャンスは平等なんだと思うよ。
729名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 20:55:00 ID:r8smS11s0
>>727
最悪の最悪の最悪を考えると、この10(12)万が結構な命綱になるわけで
#このスレでいう就業率さげる要因だったりするわけだがw

ハロワで説明あるだろうけど
講座の始まるタイミングに、受講に対して選考もあるわけで
講座も、地方A・B→地方C→国→1年間使えない、って最大に使ってもどこかで利用制限が最終的にあったりするわけで

選別にどうしても時間かかるから、最悪を考え行動は早ければ早いほうがいいような
今の求職活動で決まれば気にするような話でもないけどね
730名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:04:52 ID:CpBw1TXm0
給付金もらってる奴らはその月の規定日数でると途端に来なくなる
ここのシステムの穴を改善してくれ
場の空気が悪くなる
731名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:06:58 ID:f10RzILM0
>>730
終了式の日に、初日しか来て居ないヤツの終了証まで用意してあったのを
見たときは力が抜けちゃったよ。
732名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:08:26 ID:r8smS11s0
>>730
出席率5割ってルールが今は8割に変わったらしい
しかもコマや時間でなく完全出席のみ許される日数換算での8割に変わったそうな
733名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:08:40 ID:cR3Hvg2g0
訓練修了後に就職できなかった場合、その後すぐ生活保護の申請をすると審査に通りやすくなる

ソースはJavaプログラミング科修了の俺

何故なら、「この人は訓練しても職に就けないレベル」と完全認定されるため
734名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:08:51 ID:CpBw1TXm0
>>731
真面目に来てる奴らがバカみたいな嘲笑気味の給付金組がいるしね
職業訓練としてカリキュラム組まれてるんだからちゃんと授業出ろっての
735名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:10:54 ID:r8smS11s0
>>733
ぬあんと
すげーw

なんて
いいシステムなんだw
736名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:11:51 ID:Z1Lo9wKA0
今年の春まで半年間も給付金を貰いながら訓練校に通ってたが
ここの就職率も嘘ばかりだな

友達は訓練校に通いながらバイトしてたんだが
そのバイト先が就職先にカウントされてるし

他にもバイトでカウントされてる奴が多数

お金貰いながらなお訓練校のおかげで二種電工を取らせてもらった身なので
偉そうには言えないけどこの制度ちょっとおかしいねww
737名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:13:09 ID:cR3Hvg2g0
>>732
ぶっちゃけ、出席率は出席簿の改ざんでどうにでもなる
委託された企業も、次の訓練の入札条件をクリアするため、あえて改ざんしてる
前回訓練実施時の修了者数が入札条件になってるから
何故か就職者数になってないのがミソ
まぁ、就職者数も非正規含めだからどうにでもなるけどさぁ
とことん商売だよ、特に委託訓練は
738名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:17:55 ID:r8smS11s0
>>737
むちゃむちゃ美味しい商売らしいねぇ、この講座

でも就業決まって抜けられるとどうなるんだろう
抜けられると損になるなら、逆に抜けられないよう努力するような
オイラが経営者ならそうするな
739名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:20:14 ID:XJaBwcMY0
就職決まって抜けると就職率が上がることになるからもの凄く喜ばれるよ。
740名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:21:04 ID:r/TcONPh0
改ざん行為を知って委託訓練校の教師を辞めた俺。
741名無しさん@十一周年:2010/09/03(金) 21:26:09 ID:agY9Q07E0
>>732
え?去年受けたけど
最初から8割だったよ>出席日数

あとその時の俺のとこは、半日or1日単位での計算だった。
742名無しさん@十一周年
>>739
就業でOUTするとインセンティブがあるのか

額にしろ帰還しろ微妙なところだなぁ