【経済】公務員の給料が高いって本当？　平均月給：公務員39万5666円、民間39万4909円で実際はほぼ同じ　サービス残業することも

1 ：ぽっくりφ ★：2010/08/29(日) 22:39:32 ID:???0

★不況の影響で高まる公務員志向　民間よりも給料が高いというのは本当か？

・公務員は残業やノルマがなく、安定していて給料も悪くないというイメージがある。
　実際のところどうなのだろうか。

　人事院が9日、10年度の国家公務員採用3種試験（高卒程度）の申込み状況を明らかにした。
　これによると申込者数は1万7311人で、昨年度に比べて5.4％の増加となった。
　また倍率は24倍と難関で、不景気を背景に公務員への人気が顕著となっている。

　公務員は「安定している」「民間よりも給料が高い」などの声を耳にすることがあるが、
　実際にはどうなのだろうか。

　人事院が10日に行った勧告によれば、国家公務員の全職員の平均月給は、民間との差を縮めるため、
　前年よりも1.5％引下げ、39万5666円となった。民間の平均が39万4909円とされており、民間よりもわずかに
　高いがほぼ同じ水準となっている。また公務員の特別給（ボーナス）の平均は、年間で3.97カ月分だという。

　地方公務員の例としては、東京都人事委員会公式ホームページによると、東京都職員モデル年収は、
　25歳の役職なしで425万3716円、35歳の主任で652万2897円、45歳の課長補佐が901万3057円となっている。

　一方、国税庁の平成20年度の民間給与実態統計調査によると、民間の電気・ガス・熱供給・水道業の
　平均年収は675万円で、次いで金融業、保険業が649万円となっている。ただし、この数値はあくまで
　平均であり、民間企業ではさまざまなケースがあるとみられる。

　また公務員にはサービス残業はないとされているが、実際には部署によって深夜まで残業している
　部署もあるという。公務員の総人件費の削減や、能力給、減給制などの必要性が叫ばれており、
　今後もこれまでの給与体系が維持される可能性も低くなってきている。公務員も安定を求められない
　時代に突入するのだろうか。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4975036/

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:40:43 ID:Vk/wMWRk0

>公務員にはサービス残業はないとされているが

「残業しろ」と命令された分だけ残業して超勤手当が出てる、って建前だからね。そりゃ。

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:40:52 ID:fxXmUsEi0

その民間とやら、随分下限を高く設定してるじゃありませんか

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:41:23 ID:yAsv4y/FP

都合の良い時だけ低い方と見比べるなよ！

5 ：先ずはこれをご覧下さい：2010/08/29(日) 22:41:40 ID:qaPyOoqQP

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
http://www.geocities.jp/jjhuyi/kaku.jpg

　　　　　　　公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
芦屋市　　　８１１万　　６１６万　　１９５万
北海道　　　７２５万　　５３０万　　１９５万

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:41:56 ID:AF8dB/WsP

福利厚生も勘定しろよ

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:42:11 ID:8LlhnmQ6P

民間（派遣、契約社員、パート、失業者抜き）と同じぐらいですね～ｗ

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:42:13 ID:xPl6XjvR0

バブルの頃は公務員（）だったのに。
いつの間にか逆転したな。

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:42:24 ID:H7W00ksBP

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:42:50 ID:wyrv3/1e0

無能でも年功で給与が上がっていくのが問題なんだよ。
民間企業で無能な奴はクビになる。

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:43:13 ID:tq6OahN80

今の異常を是正して
本当に民間と給料合わせるだけで予算を１０兆円も削減できるのに
なぜか手をつけない不思議

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:43:27 ID:PRFOoeJD0

>>1
民間平均39万なんて誰が納得するんだよｗ。
そりゃ上場企業からブラックを除けばそれくらいになるだろうけどさ。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:43:35 ID:UnaaEpDM0

どこの民間だよ

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:43:44 ID:Voxs7DkK0

>>5
この記事で,>>1はゴミになったな。ｗ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:43:56 ID:d3Inq09D0

地方の最上位の企業と比べるな、ドアホ。
民間で使えんような奴の集まりが。
世間に公表できんような各種手当て晒せや。アホ。

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:44:08 ID:rujcJZob0

民間39万4909円
ねえよｗｗｗ

17 ：公務員：2010/08/29(日) 22:44:48 ID:AtxKfBgR0

まぁわかってると思うが、手当が厚いからな。
給料を下げればさらに手当が厚くなる。

各種金利も優遇される。
最新の電化製品は斡旋価格で購入できる。
毎年大量にホテルが印刷された冊子が配られ民間に勤めている人ではありえない価格で旅行にいける。

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:44:50 ID:H7W00ksBP

>>8
「バブルのころは給料安くて惨めだった」公務員の嘘

バブル以前から民間を上回ってた地方公務員給与の実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学本間正明研究会「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15～16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

公務員の給与がしっかり民間準拠されてたのは戦後のわずかな期間だけ。
昭和49年から民間を上回り、さらにバブルに便乗して民間以上に賃上げしてんだよ。
それなのに「バブルのころは公務員は民間より安月給だったから叩くな」とか抜かすんだよ、公務員って。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:44:57 ID:v7X0+iky0

まーた公務員叩きでガス抜きストレス解消かよ
あほらし

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:45:04 ID:vmTUTvPa0

誰も信じないお

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:45:06 ID:yt/Rbb7S0

国家3種なら民間底辺と同じくらいじゃないの

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:45:10 ID:aO/g3H050

民間でそんな平均行くわけねえし
公務員内でも
地方公務員＞国家公務員
だしわけわかんねえなあああああああああああああああ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:45:38 ID:qXXtCmSj0

霞ヶ関の役人はサビ残すごいよ。
俺の部署は残業自体なかったんだけど、研修のときある局長が言ってた。
「あそこの部署のおじさんたち変だよねえ、朝の7時に来て夜中の3時に
帰るんだよ。考えられないよ、ちょっとおかしいよねえ」

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:46:28 ID:F5op595B0

国家公務員と地方公務員は分けて考えた方が良い

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:46:35 ID:xYmufVZFP

>>19
公務員叩きも継続すると徐々に世論になるからな。

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:46:36 ID:AIXeRrCf0

福利厚生と、将来の年金支給額も比較材料に入れてほしいね

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:46:55 ID:lI3T5p+hP

名古屋市役所が｢世界｣のトヨタよりも給与が高いと知っていましたか？　http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

レス数29

知っていた:1
知らなかった:27

http://vriend.jp/t/1281777495/l

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:47:02 ID:oNTZJd0L0

月に４０万稼げばいいのか
ある意味楽だな

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:47:12 ID:rGl5doQn0

年収1000万円ということは、退職金などを除いてもとりあえず時給5000円です。
時給5000円も働いていますか？　工場で必死に働いてる人は1000円ですよ

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:47:36 ID:c8vE0ovJ0

こんな馬鹿げた恣意的なデータを出すとはな・・・・
ここまで馬鹿げてるとさすがに騙される者はそうそういないと思うが。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:02 ID:EIVBfm1a0

>民間の電気・ガス・熱供給・水道業

インフラ系を引き合いに出されても、という気がする。

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:03 ID:ffbAIXfL0

民間高くないか？
どこの平均だよ

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:07 ID:qaPyOoqQP

>>14
>>9もね

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:14 ID:1QTGtK6Fi

手当てドカ盛りどんだけ経営傾いてもボーナス満額支給！

勝てるかボケ！

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:18 ID:Ps9ElXV00

バカ内容、内訳が違うだろ
公務員の給与の内訳は全額100％税金から
民間の内訳は税金を直接含んでるのはゼネコンとかでも最大30%くらいじゃない

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:44 ID:080OO8990

以前の資料から、以下。
***************
しかし、元資料の人事院勧告（公務員の給与）の民間給与調査を見ると、
役人の狡猾なごまかしに気付く。従業員３０００人以上を１６１１事業所調べて
いるが５０人以上１００人未満を１８９８事業所しか調べていない。圧倒的に
数の多い小さい事業所を少数しか調べていないから、平均給与の結果は当然
大企業の給与に近い数字になる。役人は自分たちに都合の良いように、
５０人以上の小企業を含めた平均と称しながら、実質は大企業平均に近い数字が
出るように、悪賢く統計数値を操っている。我々は騙されないようにしよう。
********

要するに、大企業中心の民間給与と比較している。
ある調査機関によると、主要国家の民間給与と公務員給与の格差は民間給与を1
として、公務員給与は平均1.37であるらしい、日本は2.1倍となって世界第二位の
公務員天国となっている。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:48:48 ID:W4tH23lG0

>>1
>民間の平均が39万4909円とされており

はぁぁぁ？？？？？？

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:49:11 ID:9hXgzKPa0

これって、民間は従業員１００人以上居る事務所の平均とかだっけ？

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:49:25 ID:R81sFpiW0

>>32
低くならないように景気の良いところをチョイスして均しているんだろ？

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:49:48 ID:nZrIgZsbP

自衛隊勤めだけどね、夜中の３時に
「自衛隊は戦争してないのに給料もらってるなんてふざけるな税金泥棒！」
とか抗議電話来るよ。

こういうのが公務員の給料やボーナス叩きをしてるかと思うと。
ガス抜きも必要だけどさ。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:49:50 ID:AAwLWyXN0

少なからずリストラの不安だけはないな
職場の空気を除けば

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:50:13 ID:VKC0ETSO0

年金は２段制度・・・これで、官民格差なしってよく言えるな

バカ役人

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:50:15 ID:dtwoQedD0

>>23
それ、去年夏までの長妻のせいじゃないか？

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:50:22 ID:lI3T5p+hP

投信会社調査で、公務員の年収は平均６４１万円で、４６６万円だった会社員を４割上回る事が判明。民間より大幅に高いであろう地方公務員給与を、税金を上げる前に削減する必要があると思う？

レス数47

必要ある:34
必要ない:7

http://vriend.jp/t/1282475605/l

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:50:37 ID:KbaE6IwB0

福利厚生で差があるわけで月給は似たようなもんってそんなもん

　　　　　　　　わ　か　っ　と　る　わ　！　ｗ

年収比べてからごちゃごちゃ家このアンポンタン記事

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:50:54 ID:6nstPVzy0

ロックフェラーの給料が高いって本当？

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:50:54 ID:eX1NCVKR0

ボーナスや手当も入れた金額？

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:51:15 ID:BTnpc/yN0

>>40
日本の平和のためにいつもごくろうさまです。

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:51:30 ID:ojGb16Tc0

国家公務員と地方公務員の区別も付かないチャネラーｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:51:32 ID:EKPpNLNz0

>>9
この特集　偽装ばれて無くなったんだけどね
情弱は死んでよし

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:51:43 ID:vmTUTvPa0

現給保障ｗ

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:51:58 ID:G9OlT1zd0

これを認めたらお前らが年がら年中公務員糾弾してたのが、
お前らの恥ずかしさ全開確定になるからなw
さぁこのスレでどれだけ貧乏な妬み人間が騒ぐか見ものだw

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:52:03 ID:Hjcn0R8G0

思うに「公務員」と一括りにするのがそもそも間違い。学校の先生やら、消防隊員やら、もっと給料高くてもいい人達もいる。市役所やら町村役場やらの職員はもっと給料下げろ。

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:52:04 ID:rki0yk8o0

公務員脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog124.fc2.com/

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:52:10 ID:xyi9Sj5u0

手当てとかそのまんまだろ
民間なら不況のしょっぱなで切られる類のものも
公務員とかいまだに支給されてるんだろうな

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:52:27 ID:WfSHuI6k0

公務員の給料妬んで低くしろと叫ぶ前に
自分たちの給料を公務員並みに上げる努力しなよ
公務員の給料下げたところで自分の会社の利益が上がって給料UPするわけでもないのにさ

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:52:47 ID:SDbwtksl0

あなたのいう「民間」って、どこの会社のことかしら？

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:06 ID:e3HyLRgy0

>>40
俺は自衛隊リスペクトしてるよ。少ない給料でいざ頼りになるのは自衛隊だしな。

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:12 ID:iHsynjkc0

>>1
ボケ！
退職金がすげーんだよ！

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:29 ID:fME/p4Sa0

よし、平均値は分かった。
じゃあ中小企業含めて中央値で出してもらおうか。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:36 ID:nPln3rMw0

自治労死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿久根市長ガンバレ！！

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:39 ID:W7O3qiV00

>>56
増え続ける国の借金は激減するわけで…

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:43 ID:Hmvxhm8a0

お前らも公務員になればよかったのにな

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:46 ID:hoYmEonf0

国の借金が900兆あってもボーナス満額支給
こんなの民間企業だったら確実にボーナス出ないだろ

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:53:46 ID:a56jUV270

>>45
国家公務員もそんなに福利厚生で手当てが付くわけじゃないけどな

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:02 ID:BLlL+Fsx0

＞民間の電気・ガス・熱供給・水道業の
　平均年収は675万円
＞次いで金融業、保険業が649万円

民間企業のトップと比較して高くは無いｗと言われてもね

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:07 ID:ojGb16Tc0

>>56
公務員たたいてる奴が仕事してるわけねえじゃんｗ

働いてれば国家と地方の区別くらいはつく

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:08 ID:0jttxkbv0

平均ってもなぁ
月給貰える仕事に就けない人が増えてるからな

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:10 ID:nBl1K2TCP

高い高いってお前ら給料低いのか？
平均だから約40才だろ
家族もいればこれくらいは必要だよ

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:18 ID:ZXmUtO7b0

民間は差が激しいから平均値で議論しても意味無いのにね

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:20 ID:G9OlT1zd0

お前らってセレブ演じたり、公務員を全力で妬んだり・・・
どんだけ心も実態も貧しいんだ???

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:23 ID:nZrIgZsbP

基地への抗議電話ってボーナス時期は本当に多いよ。
ロケット花火撃ち込まれたこともあるしｗ

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:32 ID:VkWyiXy0P

＞25歳の役職なしで425万3716円、35歳の主任で652万2897円、45歳の課長補佐が901万3057円となっている。

地方公務員って、どんだけ特殊なスキルと自治体に還元できる才能があって
こんだけの給料税金からもらってるの？

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:39 ID:ZsV9kxQV0

公務員はわざわざ国民に開示する給与は低く見せるために四苦八苦。

実際は手当、福利厚生、年金、等々で…見せかけとは大違いです。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:47 ID:Zo+aOpWK0

やっぱりゲンダイかｗ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:49 ID:W4tH23lG0

>>40
>夜中の３時に「自衛隊は戦争してないのに給料もらっ
>てるなんてふざけるな税金泥棒！」とか抗議電話来るよ。

そういうのは、まじ基地外なんで相手にしなくてOK
今の情勢で自衛隊いなくなるとか考えられないし

夜遅くに、迷惑電話の処理ご苦労様です！

自衛隊と役所勤めの人間一緒に考えてるとかもうね・・・

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:54 ID:k1gc5OWFO

どちらも中間値の数字を出せ
そして、その構成比率と人数もな

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:54:59 ID:Ps9ElXV00

公務員だった人は今後給与貰うどころか
後々渡しすぎた資産没収させられる状況になる可能性はあるね

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:02 ID:69gHSZDp0

退職金・・・

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:05 ID:qaPyOoqQP

＋は何気に国家公務員多いからなぁ
今日も彼等の強気な発言がガンガン出てくるけど気にしないでいいよ

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:12 ID:bihPmcE90

民間ってどこのを基準にしてるの？
労働組合が威張り散らしてるようなトヨタとか？

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:14 ID:dtwoQedD0

>>56
＞公務員の給料妬んで低くしろと叫ぶ前に
＞自分たちの給料を公務員並みに上げる努力しなよ
＞公務員の給料下げたところで自分の会社の利益が上がって給料UPするわけでもないのにさ

君が公務員じゃないのは承知でレスするが、赤字財政で増税必至な状況なら
まず公務員のコストを下げろというのが普通の感覚だろ。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:17 ID:uwk6KwHf0

公務員の給料うらやましがってるのは、不貞外国人だけ。
普通の日本人やまともな外国人は、うらやましくもなんともねえよ。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:21 ID:6UqTTN/l0

>>5
従業員１０人未満も含めないと正確な比較にはならない。

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:22 ID:gOl5I9Ls0

公務員は全員●ねばいいのに

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:26 ID:BNaQKNu50

>公務員の給料が高いって本当？　平均月給：公務員39万5666円、民間39万4909円

なお、民間は額面で 39万4909円
公務員は、手取りで 39万5666円

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:28 ID:xYmufVZFP

>>56
お前何言ってんの？
財政難で消費税増税が叫ばれているから
増税するなら公務員の給与減らせと言っているんだろ。

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:33 ID:HsJYrqgD0

>>70
公務員も同じだよ。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:40 ID:mgltkATj0

39は高いと思う。民間とほぼ同じじゃだめだよ。民間より低くないと。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:55:51 ID:080OO8990

>>40「自衛隊は戦争してないのに給料もらってるなんてふざけるな税金泥棒！」

本当に、ご苦労さま。「戦争をしていないのに・・・・」
自衛隊の存在意義は「戦争をしないために存在すること」なんだけどね。
バカにはわからんだろうから、ほっときなさい。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:02 ID:o5rFDcZB0

>>1
ただし正社員50人以上いる事業所との比較

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:02 ID:tadvnZoh0

公務員はその程度しかもらえないと言う事だろ
民間なら振り幅は広いぜ公務員の何倍も稼げる・・・失敗すれば人生終わりだが

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:23 ID:fBXRjkhJ0

っていうかさ
純粋に国の未来を憂いて公務員に文句行ってるやつはいいんだけどさ

単純に貰いすぎって感じで妬んでるようなやつはなんで公務員にならないの？
無能なの？

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:29 ID:BNaQKNu50

●公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)

●6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。

つまり、消費税 10% と言うのは、団塊の世代の公務員の退職金の予算確保であるということが明白な事実です。

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:38 ID:xBuevvw+0

>>40
体脂肪率50%の自衛官は貰いすぎ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:41 ID:OcFBXVjf0

>>53
俺公務員だけど消防の友達はやっぱり結構貰ってるよ。
事務系も出世したら貰うんだろうけどさ。
そんな俺は日の当らない技術系公務員。

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:46 ID:AjEIRMBlP

>民間の平均が39万4909円とされており
>民間の平均が39万4909円とされており
>民間の平均が39万4909円とされており

？
どこの民間？

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:46 ID:7b1M3lVp0

安定してる分、低くていいだろ

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:47 ID:tq6OahN80

もう一度言う
民間に合わせるだけで１０兆円予算を削減できる
今の税収は４０兆円、大半が人件費に消えてる
景気が良くなる見通しがない上にこれから国債費がさらに増えることは間違いない
日本を存続させたい意志があるなら今すぐすることはわかるよな

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:48 ID:G5ZGpIOy0

>>18
ホントに「嘘つきは公務員のはじまり」だなｗ
用意周到で狡猾
こういうニセ情報を流した連中を個人名で晒して糾弾していかないと

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:55 ID:BXqarmSH0

民間
定年まで働けない
退職金は、なんだかんだ理由つけて減らされる
残業代が多いと、賞与の査定で不利になる・手当は減る一方

公務員
定年まで昇給し続ける
退職金は減らされない
残業代、手当、賞与共に劇ヌル査定

ただ、公務員は老害が多いので給与平均が高くなるっていう問題もあるけどな。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:56:59 ID:ffbAIXfL0

>>>>56
民間も経営赤字なら給料下げたりリストラしたりするだろ？
国も赤なら努力しろってこと。
税金上げる前にできることがあるだろ？

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:06 ID:jrs41QFi0

家の会社は9月～20％　10月～25％の月給ダウンです・・・(´；ω；｀)

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:08 ID:EKPpNLNz0

>>73
超給与体系の良い東京都を持ってくるなよｗ
それで地方公務員を一括りにする情報弱者
みのもんたに騙される良いカモだｗ

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:10 ID:+HZ0OI7r0

公務員の子沢山
自分の周囲の公務員家庭を見てみな
恵まれてるから子供を沢山もてる

106 ：０７ＵＳai。：2010/08/29(日) 22:57:12 ID:30dPsxJD0

公務員採用試験の応募倍率が２切るまで給料下げれば良い。
当然昇給率も下げ、ボーナスは年３ヶ月以下で十分。

警察や消防は本人に危険を伴い、悪化する治安に対処する必要性が高いが
役所の人間など減らして当然。
勝手に書類手続きなどのシステムデッチ上げて仕事作って忙しく見せてるだけ。
実際の行政の仕事は全て外注・シルバー・ボランティアに丸投げ。税金泥棒。

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:21 ID:L0+Tbde00

平均に意味はない
職能にあった給与かどうかが問題

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:22 ID:H7W00ksBP

>>64
しかも借金して退職金支払ってるからな
どこの世界に社員の退職金を借金で支払う会社があるんだ？
普通は積み立て分から支払われるのに、公務員はろくに積み立てしてないからな

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:22 ID:FMfJZatT0

その民間とやらは一流企業のみだろうが

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:33 ID:7Vm/yGfP0

>>83

羨ましくはない　だが増税の前に減らせと思う

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:35 ID:+D7eEG+W0

公務員が民間より高いとかどこの都市伝説だよｗｗｗｗ
１０人以下の企業だのフリーターも入れるからだろｗｗ
同学歴でやったら間違いなく民間より下ですからｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:57:59 ID:vmTUTvPa0

公務員の給料を激しく減らす事が景気対策

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:02 ID:lkkdbu110

あのさ、非正規と正規の格差、中小と大企業の格差

これのほうがはるかに重要なんですわ。

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:04 ID:XOWRI31v0

神奈川東京大阪兵庫は平均800万超えか
300万まで落とせ

市役所いくけど全然きつい仕事だと思わんわ
それこそ光フレッツの勧誘セールスの営業マンのほうがよっぽど大変そうだ
まぁハロワの職員（受付以外）は大変そうに見えた

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:05 ID:fBXRjkhJ0

>>101
てか民間がそうなったのってわりと最近だよね
俺の父親の世代あたりまでは普通に定年まで働けたし
退職金もそれなりに出たし

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:09 ID:4gOFN3eT0

>民間の平均が39万4909円とされており

まずここが嘘

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:09 ID:HsJYrqgD0

>>102
利益の出ない行政サービスを削る。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:14 ID:F0VFbm6I0

> 　地方公務員の例としては、東京都人事委員会公式ホームページによると、東京都職員モデル年収は、
> 　25歳の役職なしで425万3716円、35歳の主任で652万2897円、45歳の課長補佐が901万3057円となっている。
すげー、勝ち組だな

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:19 ID:BNaQKNu50

>>97
三菱UFJ銀行、三井物産、任天堂・・他

最近SONYの社員の給料が下がったので、参考から外しました。

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:23 ID:GKQkys1r0

１＞
これって本当？民間も、公務員も高すぎない？
自分は院卒で、だれでも知ってる企業に勤めているけどこんなに
もらっていないよ。世間的にはもらってる企業のひとつって
言われている企業だけど。。

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:26 ID:qaPyOoqQP

>>84
含めたらもっと広がるよ

122 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:33 ID:/c/XYoK7P

>>93
＞単純に貰いすぎって感じで妬んでるようなやつ

そんな馬鹿は居ない

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:33 ID:fx9UEb4FO

その比較している民間企業とか従業員が1000人以上の超優良企業じゃないだろな？

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:35 ID:vpolkdGf0

公務員の方は安い国家公務員全職員と書かれているのに、
対応する民間の定義が書かれていないだけで、ミスリードする気満々の記事だなｗ
もう誰もだまされないっつーの。記事なるものの信憑性が低下するだけだと思うのに、
どうしてやめないんだろう、こういうの。

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:47 ID:Pp5SEwVI0

一流企業以外は民間やないってことだからなｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:58:53 ID:fBXRjkhJ0

>>122
どうみてもいる

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:59:11 ID:rOWJ7dbQ0

自衛官を抜いた数字だと48万ていどになるんだおね。

自衛官かわいそう

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:59:15 ID:4+DxPBiJ0

係長級痴呆の夫４１才の妻ですが、残業代はありません。
稀に貰える残業もありますが、ほとんど出ません（というより自分で付けない）。

ちなみに前環境今水道で、２２時頃まで残業の日も多々です。
誤解されてるのが辛いわ。手当てって何？んなもん無いわ。少なくともうちの自治体は。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:59:18 ID:BTnpc/yN0

>>116
おまえ　かわいそうなやつだな・・・・・

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:59:25 ID:gJDvEDXk0

>>108
普通にあるだろ。
大概は積み立て不足で、社債とかで払うなんざ普通。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:59:47 ID:hLMd5MAm0

いつも言ってるが平均がどうしたっつうんだ
中間値を出しなさいって

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 22:59:48 ID:QdxgTtt00

公務員の給与に使用期限が１年限りの紙幣を渡せ。景気回復間違いなし。

といってた人がいたな。賛成ーーー

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:00 ID:G9OlT1zd0

情弱!情弱!と言いながら、
「公務員別に給料良くないよ?」程度の一般的な事を知らず・・・
知ってもまだ反論・・・。
どんだけ低俗なんだよ。

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:01 ID:hJKN0QNdP

>>126
うん。いるね
特にテレビでインタビュー受けている奴

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:03 ID:dtwoQedD0

＞単純に貰いすぎって感じで妬んでるようなやつはなんで公務員にならないの？

これを言い出すと論点がずれるな。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:08 ID:a56jUV270

20代　民＞＞＞＞公
30代　民＞＞公
40代　公＞民
50代　公＞＞＞＞民

国家だとこんなもんだ
地方だとそもそも仕事が無かったりするから30代で簡単に逆転したりもすっけどさ

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:14 ID:kz6p1z030

＞民間の平均

算定の基礎となった民間企業を全部公開して欲しいな
零細とかも入ってるんだろうな

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:17 ID:BNaQKNu50

平均月給：公務員39万5666円、民間39万4909円で実際はほぼ同じ

身分保障されている公務員が民間と同じだったらおかしいだろwwww

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:31 ID:H7W00ksBP

大阪は高卒だらけで平均年収700万くらい

■大阪府における行政職の学歴別人員構成（平成19年）
中学卒　495人　　(3.2%)
高校卒　9,082人　(58.5%)
短大卒　967人　　(6.2%)
大学卒　4,991人　(32.1%)
合計　　 15,535人. (100%)

■大阪府人事委員会　職員の給与等に関する報告及び勧告
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/houkoku/index.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/1717/00000000/19kan.pdf

どんだけ高度な仕事してんだろうなこいつら

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:40 ID:pdd3OK6X0

民間たけえｗ

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:45 ID:F0VFbm6I0

中小企業の給与を平均に含めたら、半分ぐらいになるんじゃね

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:47 ID:hlY26Ds+0

要するに民間平均が詐欺かｗ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:00:56 ID:T1UCQ/LW0

>53
消防隊員は、たしかに給料高くて良いよ。

ただ、学校の先生は、少子化に応じてリストラすべき。
また、警察もハイテク化進めりゃまだまだ人件費カットできる。いちいち立小便を捕まえただけで、作文用紙２～３枚に手書き調書。
こんなの録音録画で十分。リストラされたくないがために仕事減らそうとしないとしか見えない。

役所の連中削るのは絶対条件。ブラインドタッチすらできず、人差し指で一文字ずつ入力している５０代のオッサンに給料９００万。アホらし。
昔とは違う。今は優秀な奴がパソコン一台ありゃほとんどの仕事こなせる。
なんで、住民票一枚発行するのに、３１５円も必要なの。それも数十年前からずっと値段変わらず。

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:00 ID:yPgHSk5z0

>>92
だよな。世の中には大金稼げる仕事なんてゴロゴロ転がってるのに、それを
知ってか知らずか、公務員たたきで鬱憤晴らすなんてみじめだぜ。
俺も某企業一般職でそこそこの給料は貰ってたが、一念発起で特殊な資格を
とって転職、今の収入はボーナス含めてならせば、>>1で言ってる民間平均の
約３倍だ。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:11 ID:4gOFN3eT0

築４年、３ＬＤＫの官舎の家賃が１万２千円。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:11 ID:PRFOoeJD0

民間の算出方法を知りたいな。
役員報酬も当たり前のように入れてそう。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:13 ID:JATmMKxR0

まあ、あんまり公務員の給料が低かったら
優秀な人材は誰も官庁に行きたがらないぞ

せめて一流～有名２流大学の新卒が普通に入社するレベルの会社と
同じ給料にする必要があるわな

DQN大学とかニートが時々バイトする居酒屋程度の時給じゃあ
話にならんわｗ

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:16 ID:VkXMJuZw0

まあ公務員の給料下げるより
俺達の給料上げる方が経済的にはいいわな

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:18 ID:uwk6KwHf0

もう、全部民間にしちまえ。
病院、学校、治安、消防、国防、全部民間。
そしたら、あらゆる民族でも、その仕事につけるだろ。
サービスはすべて有料。
そのかわり、税金はなし。それでいいじゃねえか。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:20 ID:3pGIGs9O0

仮に月給が民間水準だとしても、退職金・年金など福利厚生がまるで違うだろ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:20 ID:VCo3GaXM0

渇しても盗泉の水を飲まず

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:30 ID:oo5t2N7A0

でも年収と保障が全然違うくなるんだよなｗ

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:32 ID:LxOrNNMb0

>>56
バカじゃねーの？
公務員の給与を安く抑えたら、増税が先延ばしにできるのに。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:34 ID:b3fmGALU0

>>5で終了

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:36 ID:zXZ1XpSc0

公務員と民間の格差って、これだけですまんのよ
　共済年金＞厚生年金　約４万円/月
死ぬまで付いてまわるよ、これ全部、税金ってこと
早よう、年金って一元化にならんかのう、議員年金も

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:37 ID:0MdYcdLO0

退職金の平均や
年金の平均も比べたほうがいいんじゃない？

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:52 ID:JO3vDvhq0

平均は数字のマジック

158 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:01:54 ID:/c/XYoK7P

>>126
目が腐ってんじゃね？

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:05 ID:OcFBXVjf0

>>120
そりゃ若いうちはもらえないでしょ。
んなこといったら俺公務員だけど全部込で年収３００万だし。
世代間格差が相当にあるんでは。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:16 ID:EKPpNLNz0

民間の平均が嘘だー！なんて言っている時点で
お前らの　ニート　無職　派遣が確定されました
ご愁傷様ｗｗ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:20 ID:oxX1mTqxP

S40年代に就職した学生の間では公務員（）だったらしいけどな
大父親曰く大学の同期で公務員になったやつは馬鹿にされまくりだったとか

今ではその馬鹿にされてた人が市役所のトップで、同期の中で一番の勝ち組らしいから世の中は分からない

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:22 ID:jGq2AsOl0

国立大学教員（←もはや公務員ではない）の給与は、国家公務員の８割しかありません。
山中先生もしかり。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:31 ID:fBXRjkhJ0

>>158
頭が腐ってんじゃね？

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:40 ID:2pI2hMQm0

業績悪化による解雇がない分、安くなってるんじゃないのか？
少々の刑事事件でも首にはならないし。

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:46 ID:YNiJzdON0

どこの民間ですか？

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:02:51 ID:H7W00ksBP

日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い、ギリシャより高給

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較（図表7）
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移（図表8）
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研「公務員人件費の国際比較」より引用
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:00 ID:BXqarmSH0

>>53
消防隊は給料クソ悪いって聞いたけど。
同じような警察官にくらべるとかなり給料低かったような・・。

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:02 ID:qaPyOoqQP

何と言っても公務員は税金を自分の金のように貪ってるから達が悪い。
叩かれて当然、世が違ったら市民に惨殺されてるよ、間違いなく。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:07 ID:QXt9pnEI0

>>149
できないから行政があるんだろ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:22 ID:4gOFN3eT0

>>147
素朴な疑問だけど、官庁に優秀な人材が必要か？

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:48 ID:IRjCKLiI0

ここで公務員擁護の馬鹿レスしてるのは、無能のくせに税金泥棒してる使えない底辺公務員だろうなｗｗ

公務員で忙しくてしっかり働いてる奴はもっと別な言い訳するだろうし。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:53 ID:ojGb16Tc0

さて当たり前の論争
民間
給料下げる前に努力する事
１　経費の削減（特に利益の上がらない仕事をなくすこと）
２　効率化

公務員
２ｃｈ的な赤字を減らす努力
１　給与を下げること
２　公務員を減らすこと

普通に考えれば、経費の削減は
１　サービスを減らす（福祉を減らす）
２　効率化
この順番だろｗ
民主党の間違いは、サービスを増やして効率化を目指すところだな

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:56 ID:G9OlT1zd0

もしかして金銭感覚の幼稚な10代～20代前半の子供が
お小遣い感覚で「高い!」って言ってないか?

働き盛り世代で現実この月給より少ないとしたら
それはお前が平均以下の月給だってことだよ・・・

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:03:59 ID:gJDvEDXk0

>>149
賛成！それが一番公平だ。
貧乏人のために行政サービスがあり、公務員が居るのであって、
金持ちからしたら、不公平このうえない。

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:02 ID:HOcabKKe0

親が公務員かどうかで、公務員になれるかどうかも決まってる
結局くさった世界

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:05 ID:FtP9mnlv0

事務系非常勤公務員の俺の給与明細

週五日の七時間半勤務
総収入約２８万円
半年に一回賞与約１５万円
サビ残業　月約３０～４０時間

中堅は俺の給与の倍
管理職は三倍はあると桃割れ
他の部署は知らん

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:06 ID:imrQyFEr0

大企業としか比べないからこんな事になる
地方に行くほど地元の民間との差は大きくなる
阿久根市長がキレてるのは理由があるのさ

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:19 ID:tLXhvChR0

でも橋本知事にサービス残業だってあるんだぞって喚いてたババアは
サービス残業一切してなかったよね

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:29 ID:vmTUTvPa0

公務員、必死だなｗ

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:30 ID:Fj33g+2qP

クビにならないだけで最高だろ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:35 ID:uwk6KwHf0

>>169
だから、公務員の給料たけえっていうことになるとだな、とどのつまり
全部民間でまかなうってことになんだよ。
金にならねえ仕事はしない。それでいいじゃねえか。

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:53 ID:fBXRjkhJ0

>>170
なんで一応国がまわってるとおもってんだｗ
まさか公務員が全部まともに仕事してなくて、金むさぼりまくってるとか思ってないよな？
地方はともかく国家の方は一部が腐ってるだけで殆どのやつはそれなりに頑張ってる

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:56 ID:EMOCtA3w0

>>5
公務員もだが民間も高いな

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:58 ID:e3HyLRgy0

歳出ヤバイことになって、累計赤字国債の額が取り返しのつかない額になりつつあるのに、
厚遇すぎる公務員の処遇を改善しようというのは至極まともな話だろ。
同じようなケースでギリシャショックが実際に起きてる訳だが。
国家に仕えるべき公務員、政治家が全く国家の事を考えていない現実が今の状況招いたんだけどね。

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:04:59 ID:+XmFOkid0

幼馴染、600人の工場長がこんなもんだが民間

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:00 ID:qLJt+RX70

こんな記事でガス抜きしようとしても
民間で４０万近い人が少ないんだからすぐにバレちゃうじゃん

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:03 ID:v7X0+iky0

>>170
必要だな
小心者だとなお良い

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:28 ID:tHaGUbC50

>>128
>２２時頃まで残業の日も多々
クソ楽じゃん
土日は当然休んでるんでしょ？
残業代出なくても４０過ぎならそれなりに貰ってるだろうし

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:31 ID:dtwoQedD0

>>147
＞優秀な人材は誰も官庁に行きたがらないぞ

今の官庁に優秀な人材がいるとでも？

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:39 ID:8Ho9BA0h0

>>5 で終了。

ナメるなよマスゴミ！

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:47 ID:F0VFbm6I0

大企業と堂々の給与水準なら、勝ち組じゃね？

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:58 ID:WYFWdDRg0

>>170
あたりまえじゃん。優秀じゃないお前にやらせたら国家転覆するって。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:05:58 ID:EKPpNLNz0

>>5
なぜか６年前のデーターを出してきて必死ｗ
そろそろ新しいのでも出してきたら　コピペ君

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:08 ID:4bUiVBw60

特別職と足して平均して高いと言い
民間の給与は非労働人口を含めて母数にして平均して安いと言う

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:17 ID:EigB8yCE0

>公務員も安定を求められない時代に突入するのだろうか。

安定のしてるから公務員はクズなんだろうが、
生産効率の悪い共産主義の労働者と同じだろ。

不安定にして危機感持たせてみろ、少しはマシになるかもしれん。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:30 ID:9+6cz3MV0

その民間ってどこっすか？ｗ

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:33 ID:LiSJEDTE0

＞民間の電気・ガス・熱供給・水道業の平均年収は675万円で、次いで金融業、保険業
民間の一流どころと比べてそう違わないという指標に何の意味が？

民間企業の8割～9割くらいは2流以下の企業ですよ
役人は寝ぼけて調査してるのか？

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:33 ID:1pBucgmi0

>>5
東大阪がえげつないな

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:36 ID:tLXhvChR0

>>185
お前600人も幼馴染がいるのか。
しかも皆工場長になったのか

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:37 ID:6UqTTN/l0

>>121
だよね。
だから>>5は格差を矮小化しているだけ。

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:38 ID:Ae1UUK+o0

最近の公務員叩きが酷いからな。
消防隊員や自衛隊員が走ってたり腕立て腹筋でトレーニングしてたら
遊んでるサボってると抗議が来るほど。
警察だってパトロールの最中に自動販売機でお茶を買って飲んだらサボってると
新聞社に投書が来てそれが記事になったくらい公務員叩きが酷い。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:43 ID:a56jUV270

>>176
地方ならありえるかもしれんけど
それでも50万月にもらうには50代近くないと無理だよ

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:43 ID:17w62jyl0

公務員は、国民の為にあるんだろう。なぜ、役所は、土・日・祭日が休みなんだ？
そこがおかしい。

普通のサラリーマンが、近寄れないようにしているだけかよ。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:06:57 ID:IF/Ee+cX0

じゃあ民間がもっと努力すればいいだけ
日本人の悪い癖だね
自分が不幸なんだからあいつらが俺より不幸じゃないのは許せないっていうのは

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:15 ID:G9OlT1zd0

>民間で４０万近い人が少ないんだからすぐにバレちゃうじゃん

>>186おおいおい・・・お前って仕事何なの?

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:20 ID:ojGb16Tc0

>>194
そんな事したら公務員も休職者を母数に入れるんじゃないか？ｗ

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:29 ID:rhFtpccE0

税金は、まず公務員様の優雅な人生のために使われます。
その残りが行政サービスに使われています。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:31 ID:hUykpBOT0

あの豪華な官舎の家賃はいくらなんだよ？
そういう表には出ない給与で大差がつくんだろうが。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:35 ID:hQoS8Ad+0

給料の額だけで比較するとか、わざとやってるんだろうなぁ・・・

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:40 ID:BTnpc/yN0

>>153
おそるべき馬鹿を発見した・・・・

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:43 ID:fBXRjkhJ0

>>188
お前・・・

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:59 ID:+XmFOkid0

ハロワに行く人種（君達）はこんな数字望むべくもないのだろうね
次に生まれる来世にはきっといいことあるさ！

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:07:59 ID:3/LNShSr0

非正規雇用を含んだ平均では圧倒的に国家公務員が上。

国家公務員非常勤は高卒でも30歳過ぎれば時給1200円以上がデフォ。
（30歳正職員の時給とほぼ同等（賞与を除く））
ある種究極の共産主義なのよ。
若いうちは安い代わりに、一生安泰、年功序列というオプションを買っているだけ。
ちなみに福利厚生だの手当だのは今や民間のほうがよっぽど充実している。

まあ、田舎の民間企業だの、零細企業だのと比べるのは
明らかにナンセンスだわな。
なんで職員10人のスーパーと日本一の組織の給与を比較せにゃならんのよｗｗ。

特に田舎の地方公務員は突出して高いでしょ。
雇用対策なんだから。鳥取だので公務員以外にまともな仕事ねーだろｗ。
地方公務員＞地方勤務国家公務員＞年金生活者＞田舎民間
垂れ流し税金の主な消費先は田舎だよ。
文句があるなら政治家にいってくれ。

悪いことをしなければ分限免職ができないのではなくて、
結果を残せなかったら分限出来るようにすれば
組織の効率化ができていいと思うのだが、
それができないのが良くも悪くも公務員。
入ってしまえばクズでも年収が保証される。

羨ましいなら試験受けてなってみるこった。
誰でも受けるチャンスを持っているわけだからね。
試験受けなくても非正規でも十分稼げるぞ。

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:10 ID:dtwoQedD0

>>204
＞じゃあ民間がもっと努力すればいいだけ

赤字財政だから、公務員のコストを下げろっていうだけの話。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:13 ID:7b1M3lVp0

>>204
　民間があんな借金してたら会社潰れて職探してる

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:14 ID:8rlH42OE0

霞ヶ関の役人になって10年くらいになる人の奥さんを知ってるのだけど、
貧乏ぶった話をする
小学生の子供が二人
確かに家族みんな贅沢な洋服を着ないで質素
食費も切り詰めないといけないと話をする
公務員は給料が高いと思ってたけど、いくらくらいなんだろう

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:18 ID:3pGIGs9O0

>>172
>経費の削減＝サービスを減らす（福祉を減らす）

経費を削減て社内限定に決まってるだろ。
顧客満足度を下げるとか自殺行為だｗ
さすが公務員様は発想が違うな！

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:19 ID:N6dg7QIjP

民間って収入０も統計に入れろ

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:31 ID:MVhjyioz0

たいして税金払ってねーワープアのくせしてサービス減らせとか頭が悪すぎるでしょう
テメーの取り分が減るだけｗｗｗ

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:35 ID:QXt9pnEI0

>>181
国家のあり方としてあり得ない事もないが、
わかりやすい例をあげれば、タダ乗りができる国防なんてサービスは結局誰も費用を負担しなくなって破綻する。
そういう国家を国民が望むかどうかだな

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:35 ID:F0VFbm6I0

> なぜか６年前のデーターを出してきて必死ｗ
さらに、民間の給与水準は下がったから、差は広がってるかもしれん。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:45 ID:qaPyOoqQP

>>200
>>5は平均だからな、飛びぬけて給料が高いのが少数いて後は大した事なかったりする、
それが平均ってもん。

一番多い所得帯のデータが欲しいなぁ
まあそれでも公務員はありとあらゆる手当てがあるから民間より高いんだろうけど。

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:53 ID:zXZ1XpSc0

のんきな公務員
こんなことしていたら
第二の　JAL　になっちゃうよ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:08:56 ID:tadvnZoh0

>>188
どんだけ友達いないんだよ

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:06 ID:2pI2hMQm0

>>208
あれも最初から安く貸すんじゃなくて、相場相当で貸して払ってもらい、
その分給料に手当てとして付けたほうが、税収的にはいいらしいけどね。

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:06 ID:xBuevvw+0

>>201
真面目にトレーニングして体脂肪率50%の自衛官が出来上がったのか？

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:10 ID:IF/Ee+cX0

じゃあ公務員になればいいじゃんねぇ
公務員が無能の集まりなら民間の人間が試験受ければ全員受かるはずｗ

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:14 ID:PcNQQ1kU0

残業手当の予算が決まっているから、
それを消化してしまったら、後はすべてサービス残業です。

表向きにはあまり出てこないけどね。
時給換算すると非常に悲しいときがあります。

青天井なんて幻想も幻想。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:27 ID:o0Q5H66c0

公務員は日本人にあらず　税金こそ泥非国民そのもの

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:32 ID:4bUiVBw60

統計も読み解けないお馬鹿さん達の批判なんて聞いてられませんよ

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:48 ID:uwk6KwHf0

もう、ほんと全部民間でいい。
資本主義でいい。
金のある奴、才覚のある奴だけいい目みたらいい。
いや、そうするべき。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:50 ID:4FBskzP0P

アルバイトや無職も民間に入れないのは卑怯だな

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:52 ID:tq6OahN80

>>193
最近は民間の給料も悲惨なことに
そして公務員の給料はうなぎのぼりらしいぞ

で、なんだっけ？

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:09:54 ID:T5TFtQXf0

ついに公務員を庇いはじめたかｗｗｗ

役場勤めの仲間が何人かいるけどみんな若いからか、
結構いいようにこき使われてるの知ってるから俺は叩く気にはなれんが

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:10:38 ID:lkkdbu110

嫉み嫉みで高給取り叩いても誰も幸せにならんのだがな

それより、財務省と政府の尻を叩いて、政府支出をどんどんさせるように
国民が声を上げるほうがはるかに重要

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:10:50 ID:7aH2NTBZ0

ベースアップがハンパねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:10:50 ID:hJKN0QNdP

>>233
無職は民間じゃねーよ

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:10:52 ID:CqeFApuN0

市町村職員を基準にしたら圧倒的に奴らが厚遇
国家公務員ばかり締め付けられてかわいそう

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:10:52 ID:a56jUV270

>>216
10年ってことは30代中間？
調べればわかると思うけどキャリアじゃないなら手取りでも30いかないと思うよ

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:10:57 ID:v7X0+iky0

>>230
指定統計以外の数字をうかつに信用すると痛い目にあうからな

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:05 ID:H7W00ksBP

市民「財政が厳しいから、給料を下げたほうがいい」
公務員「だったら公務員になればいい」

意味不明すぎるｗ

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:06 ID:F0VFbm6I0

平均年収は、年齢×１０って言われてるよな

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:08 ID:1M1FVyfT0

公務員さん

何で凍傷一部上場の大企業と比べるの？？？？

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:12 ID:G5ZGpIOy0

>>216
嫉妬されないようにそう振舞っているだけですよｗ
よくある話じゃないですか

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:21 ID:0VnW0nqQ0

国１の奴は度々テレビ局を引き合いに出して
給料は民間と比べてもそんなに高くないって言うよな

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:23 ID:qaPyOoqQP

>>221
自分で吐いた台詞が自分の首を絞めるとは思ってもいなかったんだろうね、
哀れだよね、これが実態かｗ

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:24 ID:kGLL6PCl0

公務員の給料なんて生活保護程度でいい。
基本的に税金泥棒、寄生虫なのだから。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:31 ID:fBXRjkhJ0

っていうか公務員の給料も確かに問題だけど
政治家の無知さのほうが問題だと思うんだが。
菅とかなにあれ。あれで政治主導とかシャレになってない

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:33 ID:mCEUtJDfP

人は環境で変わるよな。公務員の世界にどっぷりつかれば、公務員が普通だって思うよ。いくら民間との格差があるって言ったって、本人たちが認める訳がない。独裁的な主導者が出てきて、一方的に是正するしか方法はない！キリッ

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:41 ID:zXZ1XpSc0

悔しかったら
　　　公務員になってみな

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:50 ID:G9OlT1zd0

あのな、ここで騒いでる妄想厨のように
「無能でも誰でもできる」
「しかも高給取り」
ってなら、誰もが公務員になりたがって民間なんてありえねぇだろ・・・。

お父さんお母さんに聞いてみな。
「ねぇ、父さんはどうして公務員にならなかったの？」って。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:52 ID:HOcabKKe0

公務員は全部ボランティアでいいだろ
タダでもやりたいって人多いと思う

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:11:59 ID:6x5iyPrIP

>>236
公務員がハンパないベースアップをしてるとは知らなかった

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:00 ID:ZXmUtO7b0

>>243
あえて凍傷一部と書いたのなら天才だなｗ

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:06 ID:gJDvEDXk0

阿久根市の平均は２００万円（ｷﾘｯ

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:08 ID:EKPpNLNz0

まあ　みんななんだかんだとマスコミに乗せられすぎだよ

高齢者の戸籍の件でも　違法でも何でもないのに騒ぐだけ騒いでねｗ
もうあきちゃったみたいだけど

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:09 ID:djeCeW/l0

公務員の儲けのカラクリ。

年金は民間に比べて格段にいい。
退職後の天下りでウマウマ。

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:17 ID:Aq6i27Ya0

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/001.pdf
民間給与の平均：４３５万（第七図より）
公務員と３０万違うだけじゃねえ

手当は別だという人間がいるが、手当込の値段だ
嘘だと思うなら採用情報みてみろ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:20 ID:QEz6Awd/0

サービス残業は違法行為ですよ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:25 ID:IF/Ee+cX0

給料下げたら公務員やるやついなくなるぞ

反日工作員とか目的があるやつ以外は

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:36 ID:ojGb16Tc0

>>ID:3pGIGs9O0
やっと一人食いついてくれたかｗ

>経費を削減て社内限定に決まってるだろ。
>顧客満足度を下げるとか自殺行為だｗ
>さすが公務員様は発想が違うな！

赤字確定な仕事で利益上げる会社の人ですか？ｗ
ＮＰＯっていいねｗ
それとも労働組合の方？

外国人に生活保護ってどう思う？
これって国にとって最悪の赤字事業じゃないのか？

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:38 ID:uwk6KwHf0

お前ら、ほんとどうかしてるぞ。
公務員になりたくてもなれない、いるだろ、ほら。
そういうのがだな、ケチつけてるんだ。
きがつけよ。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:45 ID:LzHSzOCy0

実際、消費税増税が規定路線だからな。

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:55 ID:ruhnNWNm0

今の時期は予算関連で泊り込んでる奴も結構いると聞いたことがあるが

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:12:57 ID:fBXRjkhJ0

>>245
国1って国家一種のことか？あの試験難易度異常だぞ
あれ通過して給料安いとかそれこそありえん

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:04 ID:eV6y7gW80

>>5にもあるけど
結局数え方の違いだよなぁ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:14 ID:WIm2L0eB0

この民間にゴーンさん入ってるな。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:25 ID:p5YCktboO

>>226
多分背広組でもそういう奴は珍しい。

いや、いると思うんだけどさ。
今は辞めてしまったけど、極端に太った事務官がいたけど、あれは40%超えてたと思う。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:25 ID:H7W00ksBP

公務員の言い分

「民間を公務員に合わせろ」

倒産レベルの自治体ばかりなのにｗ

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:31 ID:Vk/wMWRk0

>>228
違うな。
残業手当の予算が決まってるから、毎月「今月払える残業手当の額」が決まって配分されてるんだ。
年度末まで残業手当を消化することはないけど、その代わり当初からサビ残放題だ。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/08/29(日) 23:13:31 ID:tXbKmmKX0

赤字を生み出している公務員が39万5666円

黒字を生み出している民間人が39万4909円

民間人の給与から考えると公務員の能力なら１３万円程度の給料が適当。

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:34 ID:lo8+/601P

>>252
タダより怖いものはありません。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:47 ID:CneaRT6a0

多治見市役所の笠原支所って一日の平均来客１０人で常勤４０人だぜ

庇える奴がいたら庇ってみろ

総合職２人で回せる

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:51 ID:17w62jyl0

>>260
その程度なんだwww

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:13:57 ID:NiSGApl50

>>208
名古屋に住んでるんだが、最近家から1kmほど離れた所に高級マンションそのものの公務員宿舎が完成した
4LDKはあろうかというその公務員宿舎の家賃が月3万円台と聞いて仰天したよ
国や地方の財政が破綻寸前に追い込まれるのも無理ないわ
河村市長頼んだぜ！

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:14:08 ID:p8J4PBgB0

>>160
ねえよｗ
民間が39万て一部上場企業の給与平均よりちょっと低いレベルだぞ？
ほかにいる無数の零細、中小企業を含めたらもっと低いはずだろ＞民間。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:14:24 ID:GGTRMip00

ギリシャの公務員問題で破綻したように
世界的に公務員の人件費が高い国は財政を圧迫して破綻に追い込まれる問題が
表面化して深刻な国際問題になってきたので
国内だけでなく国の外からも公務員人件費削減の圧力が強くなってきて
次に政権が変わる時には確実に公務員人件費の問題は実行に移してくる

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:14:25 ID:HOcabKKe0

年金の掛け率だっていいんだろ
共済組合とか、家族手当とか充実してるだろ
雇用保険も入らなくていいんだし

誰でもなれないけど、親が公務員の奴はなりますい

今時ソニーくらいでも大量リストラされてるっつうのに
ＪＡＬだってリストラだ

279 ：これが公務員、これでも氷山の一角、叩かれて当然：2010/08/29(日) 23:14:34 ID:qaPyOoqQP

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
社会保険庁職員でライオンキング観戦（５００万円）

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:14:58 ID:p5YCktboO

273:名無しさん＠十一周年 2010/08/29(日) 23:13:47 ID:CneaRT6a0
多治見市役所の笠原支所って一日の平均来客１０人で常勤４０人だぜ

庇える奴がいたら庇ってみろ

総合職２人で回せる

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:09 ID:G9OlT1zd0

自分の月収が20万円台だからって「公務員高過ぎ!」って
騒いでる奴が混じってるとしたら、どうしようもない馬鹿。
せめて民間の平均並の給与になってから出直してこい。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:10 ID:+XmFOkid0

10年ほど前かな、スクールでクラスメイトになったオッサンが市の職員で
もちろん公住宅、家賃は4万とか。女房子供と別居中の一人暮らし中、
皆で遊びに行ったらキャッシュで安くても4000万しそうな３LDKマンションだったｗ

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:11 ID:uwk6KwHf0

そうそう。役所をすべてなくしちまえ。
それが一番いい。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:22 ID:tq6OahN80

>>231
だよなぁ
公安系はともかく事務系なんか現職ですら不正やりまくりなんだし
それなら民間に働き口として与えたほうがいいだろ
財政難なんだから事務系に優秀な人材なんていらん
民間の外注と一緒の思考がなぜできないのかねぇ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:26 ID:aNSxJa4w0

給与以外のところがでかいんだろうが。
年金や退職金とか、諸手当とか、給与に出てこないところでぼったくってんだよ。

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:37 ID:TzMQn9wN0

国家公務員の仕事↓

【政治】アニメを世界に売り込め、文化輸出で経産省が新部署「クリエイティブ産業部」（仮称）を新設へ

1 ：そーきそばφ ★：2010/08/29(日) 19:28:56 ID:???0
経済産業省は２８日、日本のアニメやファッションなど文化関連産業を育成する専門部署を、来年度に新設する方針を固めた。

経産省は製造業をはじめとする「従来型産業」の振興に力を入れてきたが、
海外で根強い人気がある日本のアニメやファッション産業などを、新たな輸出産業に育てる狙いがある。

新設されるのは「クリエイティブ産業部」（仮称）で、担当職員は５０人程度の人員を想定している。
２０１１年度予算の概算要求の組織改正案に盛り込む。

政府は新成長戦略で、ソフト産業で「２０年にアジア市場で１兆円の収益を上げる」目標を掲げている。
新設部署は、映画やアニメの制作に関する資金調達、流通ルートの確保などを支援する方向だ。

ソース　読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000108-yom-bus_all

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:43 ID:YNRxCs3p0

３０歳　８年目　年収３４０万だぜ。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:44 ID:Ae1UUK+o0

３種でも公務員受験専門学校で１年鍛えた奴らが集まって２４倍だからね。
「公務員がうらやましければ公務員になればいい」がどれだけ公務員受験を知らないかｗ
あんな範囲の広い試験で８割とっても厳しいのに。

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:44 ID:ps6dqH2b0

>>256
最初、年金に直結する住民票の手抜きの話から、いつの間にか戸籍に話に摩り替わってるよね

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:46 ID:H7W00ksBP

>>260
公務員「給料下げると優秀な人材が集まらないだろ！」

【社会】 "平均年収７００万円"の大阪市職員、なんとのべ１万人以上（全職員の４分の１）に処分歴あり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210921066/

通勤手当て　大阪市職員３４８人が不正
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264157004/

大阪市腐りすぎﾜﾛﾀ　月2日勤務するだけで月額40万貰える仕事ってなんだよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263553145/

【大阪】今年もう１０人目　女性のスカート内を携帯電話で撮影しようとした大阪市職員を逮捕
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276215400/

大阪市職員を覚せい剤所持で逮捕　　　　　　　大阪市「職員の逮捕は今年13人目だよ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282815107/

大阪市職員優秀すぎて笑うしかない勤務査定:4割優秀､6割普通 0.08%駄目ﾎﾞｰﾅｽが高くても仕方がない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263053829/

はいはい、優秀、優秀ｗ

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:49 ID:4bUiVBw60

>>269
ラスパイレス指数って知ってるか？

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:56 ID:XRZyPy1C0

サービス残業をボヤく公務員

http://twitter.com/totutohoku

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:15:59 ID:tLXhvChR0

>>251
>「ねぇ、父さんはどうして公務員にならなかったの？」って。

うちのお父さん公務員だから。

凄い楽して結構な給料貰ってたよ。
休暇とかすんごい多いの。
子供の頃はわからなかったけど
自分が働くようになって気づいた。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:09 ID:t2r/ku+20

45歳で900万だと？
俺も公務員なれば良かったわ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:12 ID:832CdDIf0

そこそこ調べる奴なら、人件費の比較も数字のまやかしってのが
分かってきているからな。
官製ワーキングプアと呼ばれている非常勤職員の人件費を入れると
公務員トータルの人件費はかなり下がる。
能力のある優秀な大学生なら、一部上場の企業を目指すのが間違いない。
さらに理系で技術でやり繰りしている企業が鉄板。
間違いない人生を歩みたければ、文系の大学生でも、理系の企業の総務とかを目指せ。

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:15 ID:EKPpNLNz0

>>276
ぼくちんの給与より高いのは許せない！！
なんですね　所詮君たちの主張はｗｗｗ
だからコピペばかり　　あ、ライン工でしたか孫請けの
こりゃまた　失礼しました

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:15 ID:a56jUV270

>>276
比較対照をどうするかって事じゃないかな？
さすがに国家公務員を零細、中小合わせた給与と比較するのもどうかと思う

地方は合わせればいい
大企業なんて無いところがほとんどだし

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:25 ID:ojGb16Tc0

どうでもいいけど・・・

国と地方って中小企業？零細企業？
大企業だと思うが・・・

それでも地方公務員の手当ては異常

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:26 ID:EI/HyaWh0

要するに職選び放題だったときわざと公務員行った人が真の勝ち組ってことだろ(´・ω・`)
時代を先読みしてるからいいだろ

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:27 ID:0YtQ1+Z+P

＞電気・ガス・熱供給・水道業
大阪ガスとか関電だろ。
大企業もいいところじゃねーか。
なめてんのか。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:27 ID:B5MCcPDG0

>民間の平均が39万4909円とされており

これ、社員が１００人以上いる東証一部上場企業の平均給与ですからｗ
お前らダマされてるぞ。
地方のカス公務員が、マーチ卒業が入社する企業並みの給料って鬼畜だろｗ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:30 ID:dzYt/dAS0

この問題では皆マスコミの言いなりなんだね

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:33 ID:hJKN0QNdP

>>279
39万は10代～30代から見れば高いが
50代ぐらいから見ればむしろ安い

つまりコレをどう思うかで年齢がわかる

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:52 ID:fBXRjkhJ0

>>293
むしろ親の世代だとそれありえなくない？

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:16:53 ID:8rlH42OE0

>>239
キャリアだよ

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:03 ID:F0VFbm6I0

>>258
２０歳台は、３００万
３０歳台は、４５０万
てことろだな

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:05 ID:brEjclz50

阿久根市市長の改革路線を全国に広げれば

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:16 ID:CneaRT6a0

多治見市役所の笠原支所って一日の平均来客１０人で常勤４０人だぜ

庇える奴がいたら庇ってみろ

総合職２人で回せる

公務員さんよ。かかってこい

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:21 ID:W4tH23lG0

一部除く（自衛隊やら命の危険ある職種）けど、公務員って国（国民）
の為に働いてるんだよね？なんで財政やばいのに、今の給料じゃな
きゃやだ！！生活水準下がるし！みたいな事言う公僕が多いの？
ギリシャの二の舞希望する集団？公僕っての忘れてません？まじで？？

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:47 ID:uwk6KwHf0

>>307
そのとおりだ。全部阿久根市にしてだな。
公務員そのものをなくしてしまえ。
それが一番公平だ。

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:51 ID:rGl5doQn0

そもそも公務員がいやなら民間へ行けばいいのでは？？？

社会保険庁が公務員である必要がわからない。9割パートで1割公務員でいいじゃん

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:57 ID:dtwoQedD0

>>281
国債発行残高を減らすために高すぎる公務員のコストを減らせ
↓
＞自分の月収が20万円台だからって「公務員高過ぎ!」って
＞騒いでる奴が混じってるとしたら、どうしようもない馬鹿。
＞せめて民間の平均並の給与になってから出直してこい。

公務員じゃない君にレスするのも酷だが、論点がずれてる。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:17:59 ID:THYyI0i20

>1
民間の上の方とだけ比べても意味ないでしょ
こういう与太記事ばかり書いてるから既存マスコミ離れが起こるんだ

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:09 ID:Fj33g+2qP

>>288
筆記受かっても面接で爆死だぜｗ
ついでに人によっては年齢制限でもはや受験できないのもいるな。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:45 ID:Uz5dBbKR0

民間（但し上場企業に限る）と公務員（但し諸手当は含みません）を比べてみましたってか

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:46 ID:vVy/lUk90

どこかの会社の社長クラスだろｗｗｗ

＞東京都職員モデル年収は、
＞25歳の役職なしで425万3716円
＞35歳の主任で652万2897円
＞45歳の課長補佐が901万3057円

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:49 ID:G9OlT1zd0

>>301すごい馬鹿だな。全部の平均だから有りえるだろ。
この数字に違和感ありまくりなのは、お前が平均より下だって事だよ。

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:50 ID:Nmck7Vd60

公務員の給料が高くなるのは、
民間ではエリートである事務職・技術職の給料としか比べない点、
高卒が半分ぐらいいるし、女もいるのに大卒男の給料を払っている点、
事業所規模５０人以上（そもそも１事業所に５０人以上いるのは大企業）しか比べない点、
年功序列で誰でもなれる管理職の給料と民間の管理職の給料を合わしている点、
しかも企業規模５０人の企業では民間の部長＝公務員の課長となっている点。

そもそも人事院のいう民間準拠の基準がおかしい。
公務員の厚遇を守るためだけの役所になっている。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:53 ID:juFCc7tL0

＞民間の電気・ガス・熱供給・水道業の平均年収は675万円で、次いで金融業、保険業が649万円

比較対象が間違いすぎてる

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:18:59 ID:MeUSjALh0

>>9
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo1.jpg に注目だな。
どういう人間が、どういう意図で公務員叩きの本を書いたのか、よく分かるページだ。
さすが在日、厚かましくも参政権を寄越せってか。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:06 ID:H7W00ksBP

>>291
諸手当が含まれてない、いんちき指数のことか？

■大阪府職員の給料、本当に安い？

　地方公務員、国家公務員の給与額の比較として、ラスパイレス指数が使われます。地方公務員の給与額を、
同等の職種、経歴に相当する国家公務員の給与額を１００として比較した場合に算出されるものです。
この指数には諸手当は含まれていません。
　前太田知事時代に職員給与が削減され、大阪府職員の平均給与（基本給）について、ラスパイレス指数は
９７．０全国４２位になっています。しかし、平均給与（３４万９２００円）＋諸手当（１０万８４７８円）の実際の
総額で見ると、４５万７６７８円となって全国で７位となり、全国レベルでは低くはありません。

朝日放送ムーブ！　http://www.youtube.com/watch?v=klrXLNarK88（リンク切れ）

■地方公務員の異常な優遇

　地方公務員の給与水準は、比較職種などを同じにしたラスパイレス指数でみると、国家公務員の「100」に対し、
1974年に110.6のピークに達したのち下降に転じ、昨年4月1日時点で97.9と、国を初めて下回る。「地方高」は
ようやく終息したかにもみえた。
　しかし、この比較は「基本給」だけで、「手当」は対象外。手当を含む総給与でみれば、地方公務員は依然、
国家公務員よりも“優遇”されている。「手当」を使ったお手盛りこそが、地方自治体にほぼ共通する伝統のためだ。
　したがって、手当込みの給与月額でみると、小さな町村の公務員を含む地方公務員の平均で、なお
国家公務員を10％超上回る。
　総務省によると、地方公務員の全手当を含む平均給与月額は44万3988円と、国家公務員の同40万402円を
4万3000円以上も引き離している（04年4月1日現在）。全企業数の99％を占める中小企業の中核層
（50-99人規模）に比べると、なんと約8万円も高い。しかも、退職金、公務員年金で超優遇され、「身分保障」でリストラされることもない。

http://www.the-naguri.com/kita/kita89.html

■やっぱり地方公務員の給与は高い　財務省の提出資料で
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071026/lcl0710262024002-n1.htm

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:14 ID:0d7s1oox0

俺も民間の平均くらい欲しいわｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:16 ID:9cuKh1it0

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:24 ID:xjw8nz120

裁判所（司法）は、一般国民参加型の「裁判員制度」が始まった。
そのほかでは、検察審査会制度もある。（法改正で→「議決の拘束力」は、2009年5月21日に施行）
そろそろ人事院も　→　一般国民参加型の制度（拘束力あり）にするべきだと思う。

さらに、政府が人事院に2割削減とかの目標を定めて達しなかった場合、
どんどん執行部をクビに出来るような制度も考えるべき。
（給料変わらない人もいれば、半分以下になる人もいる←競争原理　あるていどのセイフティーネットも必要）

つまり、今までの
国民の意思から（ほぼ？）完全に独立した機関が、問答無用で（公務員の給料を）決定する制度そのもの
を、ゼロベースで改めるべきだと思う。

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:25 ID:4bUiVBw60

社保庁は既に公務員じゃないけどな

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:36 ID:9VFGKeWA0

電気ガスみたいなインフラ系企業と比べて同等なら、どう考えても不当に高いだろｗｗ

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:36 ID:QT4czgMc0

>>56
んなことねえよ。公務員の給料は税金から出てる事を忘れるな。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:48 ID:p5YCktboO

>>300
準大手という多いが、実は中小も給料が悪いというわけではない。

単に公共事業で潤ってるというだけの話だけど。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:58 ID:/nogEZDq0

ぶらぶらしてるだけなんだから
高すぎるだろ

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:19:58 ID:oNTZJd0L0

>>314
でも公務員試験は別格だけどな
取って面接に受かれば確実に食えるんだから
士業資格は取っても食えない可能性があるからな

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:05 ID:a56jUV270

>>305
キャリアか…

んでもキャリアにも省庁によってピンキリあっからなぁ
ってかその年代で優秀なキャリアなら地方でドサ周りしてると思うけど

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:07 ID:rGl5doQn0

>>325
独立行政法人に格上げしてるじゃん。
おめでとうございます。

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:11 ID:U2+zvYQn0

世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　　　1.54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万円（国家；自衛官以外）　1.98
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　　　　年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　78-94人（見なし公務員含む）　　　135-161（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120-145（国家）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　154-186（国家；自衛官以外）
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　　　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　　68

※日本以外は2003年以前のデータ
みなし公務員の多さは国会でも指摘され、公務員数を少なく見せかけるための情報操作だとの批判対象。
国家公務員約250万人. 地方公務員約300万人. 準公務員. 非営利団体職員約450万人. 合計約1000万人
1200万人とも言われている。また、国家公務員平均年収は自衛官を除くと850万円程度だという。
http://www.h4.dion.ne.jp/～akwl/column106-110.pdf#search='みなし公務員%20万人'

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
例えば自民党なら実質の基本給（５０００～５５００万）＋献金（～３億）！
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:14 ID:t0uEVFYZ0

地方では、そこそこ良い家の子供が公務員になる場合が多いし
地方の公務員の世襲率は高い。
仕事に比べて給料云々は、能力給の殆どない公務員は
能力があるなら、民間と比べ格安だし
能力がないなら、格段に高い　
個人の能力と仕事量によるからなんとも、、、

責任を取ることが殆どない管理職が高給なのは是正すべき
高給のままにして罷免を含めバンバン責任を取らせるか
責任を取らせないかわりに、手当を少なくするかは
好きにしたら良い。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:21 ID:LMIkln1l0

公務員は、わけのわからん手当てがたくさんつく。
退職金と年金が高い。

これらを考えると民間より１０～２０％高い収入を得ていることだけはたしかだ。

336 ：氷山の一角ｗ：2010/08/29(日) 23:20:25 ID:qaPyOoqQP

>>290
【東京】江戸川区立の小学校校長が勤務時間に校長室で保護者と性的関係　その後、女性を同校の臨時職員として採用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269458212/
【社会】地方公務員に、実際の役職より高い格付けの給与が支給される「わたり」…福島や千葉でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269726784/
【社会】愛知高速交通社員が8900万円着服…横領容疑で告訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273273450/
【社会】神戸市職員のパソコン転売詐欺、被害額は7300万円以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274446984/
【政治】子ども手当　札幌市、確認せず対象外にも書類送付　里親の指摘を受けあらためて「里親は受給できません」との通知文送付　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272060561/
【社会】神戸市職員、公費でパソコン１００台以上購入し転売　業務上横領罪で刑事告発へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272640075/
【社会】鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給　都教委が対策に本腰…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257438617/
【青森】職員の家族旅行への公費支出を廃止します-青森市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257860961/
【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】交安協職員が着服容疑　愛知、１億７千万円の証紙不明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280327025/
【裁判】神奈川県職員、着服した税金を競馬、パチンコ、ソープランド代に使用　耳を疑うような「公僕」の行為が法廷でつまびらかに　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279175845/

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:34 ID:Sx8fafd6P

人間は、本当のことなど知りたくないんだよ。だから、こんな記事は
良くないよ。
小学校、中学校、高校、そして大学と、遊ばず、怠けず、節制して
ようやく手にできるのが、大手企業とか公務員の内定。
そうしなかった者が、平均月給以下になるのは仕方がないことだが、
誰もが、自分が駄目だめだったと認めたくはないものさ。

だから、ほとんど登校していなくても、ヤンキーやっていても、政治が
悪い、社会が悪いから実力を発揮できないと思ってしまう。そんなものだよ。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:39 ID:HOcabKKe0

公務員でも東京と地方じゃ全然違うだろ

東京は、物価が地方の数倍とかだろ
うちの近くのスーパーでそば買おうと思ったら3色食で200円だけど
地方の田舎行くと、3食50円くらいだもん

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:45 ID:0VnW0nqQ0

>>265
だからなんで比較対象がテレビ局なんだってことだよ文盲

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:51 ID:RMWrDPNi0

>>275
だが、退去時に目が飛び出るような修繕費を請求される。
その修繕費は民間が受け取る。
民間もグルだぞ！

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:20:59 ID:cuGWSuC/0

年齢が上がっていくだけで給与が上がるアホな体制は止めろよ

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:21:14 ID:F0VFbm6I0

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/001.pdf
これ見る限りでは、公務員は勝ち組だべ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:21:17 ID:bVyupUU60

国や地方が赤字国債・地方債を出してる間は
公務員の退職金を赤字国債の返済に廻せばいいと思うよ

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:21:26 ID:krgMRzTL0

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
【社会】「年１６００時間残業、当たり前」勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、
不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/

奈良市：「中抜け」問題の環境清美部、作業員募集に異例の人気　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080219ddlk29010717000c.html
◇競争率５４倍で過去最高
職員の長期欠勤や勤務中に職場を離れる「中抜け」が問題となった奈良市の
環境清美部の清掃作業員採用試験で、３人の募集に対して１６２人が応募した。
競争率５４倍で、異例の人気になっている。
市は「清掃作業員として過去最高倍率になった」という。
市人事課によると、同部の清掃作業員の採用試験は９７年度以来１１年ぶりの募集。
職員の年齢構成（平均年齢約４５歳）に偏りが出ていたことなどから採用を決めた。
２月１日から募集。市内７１人▽県内５１人（市内除く）▽近畿３７人▽その他３人－－が応募した。
平均年齢２６．８歳。女性の応募もあった。
前回採用した９７年度は２０人の枠に７７人が応募。３．８倍だった。
市人事課は人気の理由に公務員人気などを挙げ、
「問題の悪影響はなかったとみている」と話している。
毎日新聞　2008年2月19日

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:21:31 ID:fBXRjkhJ0

>>339
だからそれくらいと比較してもいいくらいの難易度だっつう話

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:21:36 ID:DxwA9c6L0

民間の平均って、どこを基準にしてるのよ？
大手企業ばっかでしょ。
ふざけんなっ！

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:21:52 ID:QXt9pnEI0

>>308
窓口に何十人もいねぇだろ

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:08 ID:z5m55K9Q0

民間の平均が39万4909円とされており

人事院の言う民間平均って
従業員50人以上の会社だっけ？
ぶっちゃ毛大企業だよね。

上澄みだけすくって、民間平均と同じとか言われてもな
全労働者平均でいいんじゃね？
そうすりゃ、公務員も少しは働く気になるかもしれないし

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:13 ID:CneaRT6a0

多治見市役所の笠原支所って一日の平均来客１０人で常勤４０人だぜ

庇える奴がいたら庇ってみろ

総合職２人で回せる

反論してみろ、寄生虫

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:16 ID:tLXhvChR0

>>304
そう？
年収1000万ぐらいあったみたいだし
土日はもちろん有給もばっちり使ってたし
飲みにでも行かない限り６時頃には家に帰ってたし
凄いうらやましいんだぜ？

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:23 ID:hM+JMMJS0

来年からいわゆる理工系のキャリア(キャリア技官)で某省で働くことになったのだが、
とりあえずはじめのスタートは全く民間と変わらんし、住宅支給も余り恵まれてない。

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:29 ID:MeUSjALh0

>>338
それはない。地価じゃあるまいし、食品はそこまでの差はつかない。

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:31 ID:EepqvlP20

＞一方、国税庁の平成20年度の民間給与実態統計調査によると、民間の電気・ガス・熱供給・水道業の
＞平均年収は675万円で、次いで金融業、保険業が649万円となっている。ただし、この数値はあくまで
＞平均であり、民間企業ではさまざまなケースがあるとみられる。

いかにも都合のいいところだけ引っ張り出しました臭がプンプンするなｗ

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:32 ID:VfBfe2fq0

>>345
試験の難度と仕事の難度に何の関係が
無能でも出来る仕事なら無能にまかせればいいだろう

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:33 ID:aO/g3H050

給与のやたら高い中高年をリストラして若い奴つかえよ

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:51 ID:G2eUGk4X0

ここで公務員擁護してる中に､リアル公務員いるのかな？
まさかいるわけないよなｗ

税金で食わせてもらっている公僕だもんなｗ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:52 ID:tq6OahN80

>>330
別格も何も採用試験だろ
何と比較してんだか

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:54 ID:17w62jyl0

>>339
>>260
の発言で分かったこと。

チョンの下請けかよwww

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:54 ID:lo8+/601P

>>341
年齢が上がるにつれて生活や子供の養育費が上がるから給料を上げる。
その分若いころは給料が低め。
これの何が問題なの？

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:22:58 ID:6odByMQA0

>>1
公務員改革させまいとするために軽く牽制目的で
ガス抜き記事をマスゴミに吹聴させたか
あさましい

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:23:07 ID:fBXRjkhJ0

>>354
？

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:23:14 ID:8ZohrxQ+0

>>149
まず憲法改正しないといけないな

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:23:22 ID:qaPyOoqQP

>>303
どうしました？

何か都合悪い事でも書いてありますかね、私宛のレスポンスではない気がしますが。
動揺してるんですか？

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:23:47 ID:G9OlT1zd0

>>316 どこかの会社の社長クラスだろｗｗｗ
＞東京都職員モデル年収は、
＞25歳の役職なしで425万3716円
＞35歳の主任で652万2897円
＞45歳の課長補佐が901万3057円

お前・・・・この数字が本気で社長クラスに見えて羨ましいわけ???
仕事してんの?　お前の仕事っぷりに家族は満足してんの??

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:23:53 ID:a56jUV270

>>338
お前田舎と東京両方で暮らしたことないだろ

食費は東京と田舎でそれほど変わらん
それ以外のものなら東京の方が安かったりするんだぞ

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:02 ID:GsHKKevv0

>>1

その民間の企業晒せよ
今時そんな給料出る民間があるかよ
大企業しかねえよカス

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:04 ID:EepqvlP20

>>354
＞無能でも出来る仕事なら無能にまかせればいいだろう

むしろ無能でもできる仕事に能力者を就かせるのは非効率だよなｗ

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:08 ID:Qlr4Iwx/0

>>1
記者失格だな

剥奪もんだよ、こんなクズ記事拾ってきて

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:16 ID:FrHBGMCe0

こんな高い平均どっから出てくんだよ

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:17 ID:GmelZv4Q0

東京都を例に挙げちゃダメだろう…
日本で最も待遇が良いんじゃないか？

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:21 ID:oNTZJd0L0

>>357
採用試験じゃないよ
資格試験だよ

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:30 ID:apu57CpG0

民間の平均って何だよ
まさか大企業ばかりじゃないだろうな

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:34 ID:UoUPpc7e0

確実に給料高いのは公安職の方だな。
強制的に寮に入らされたりその寮が相部屋だったり超体育系社会だったりするが。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:34 ID:hJKN0QNdP

>>363
単にミスだ。アホ

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:46 ID:cuGWSuC/0

>>359
生産性とか度外視ですか？民間じゃ全体にできませんね

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:47 ID:EKPpNLNz0

>>349
まずは最初の一行目が嘘臭いから　反論も何もｗｗ
コピペばっかりやってるからだよ　単純労働者

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:51 ID:Iz85KI0j0

公務員つっても、警察、消防だけは別物だけどな。
民間なんぞより、余程きついだろ、アレは。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:24:54 ID:832CdDIf0

ちなみに、バブル前の国家財政の赤字は約２００兆円な。
バブル後の２０年で１０００兆円に増えた国家財政の悪化は
当時の政党や政治家、つまり政府が７００兆円の不良債権を
選挙で勝つために肩代わりしたり、福祉に回した結果。
優秀ならば一部上場で理系の企業は、もっとも安牌で、その
能力を他の外因に左右されず発揮できる。
旧帝大クラスなら一部上場企業を目指すのが正しい。
地方有力大学クラスでも、駄目もとで一部上場を目指して、
滑り止めで、行政機関を目指すスタイルがいい。

379 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/08/29(日) 23:24:56 ID:YENFTeJD0

収入は基本的に高めだけど、出て行く分も中々多い

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:11 ID:pP1fSt/w0

>>1
こんなのに騙されるな

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:13 ID:Vk/wMWRk0

>>332
「独立行政法人」になんかなってないけどな

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:23 ID:NiSGApl50

ていうか公務員の怠慢ぶりを示すソースを大量にストックしている奴すげえｗｗｗ

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:25 ID:ocJvCRCV0

試験受けて、公務員になりゃいいじゃん、

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:26 ID:GJlP79vf0

民間39万4909円

なるほど、これなら消費税10パーセントくらいとれそうですなｗ

で？失業者や生保や年収200万世帯増加のデーターが
公務員の頭の中ではつながらないの？

都合いい脳みそしてるなぁｗｗｗ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:32 ID:ZOgy7KFX0

失う物が無いくせに、暴動も起こせない連中。
何も出来ない、ただ死ぬために生まれてきた人生。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:38 ID:FLpCAJVr0

20代の頃の給料なんてハナクソみたいなもんだったよ

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:53 ID:rGl5doQn0

民間だといくらがんばっても、給与が上がらないって職場もあるし
公務員をやめて民間にいっても、そんな給与もらえるわけないだろ
わかってるからこそ不正な手当てを続けるんだよ

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:56 ID:QvKBczRn0

スレ読んでないけど、やっぱり糞役人湧いてんのかなw
「われわれは普通の庶民なんだ。零細企業勤めのカスは公務員様にならなかったんだから自業自得、黙って税金払え」って言う奴。

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:25:57 ID:tLXhvChR0

>>338
俺今京都に住んでて、仕事の関係で福井に住んでた事あるけど
家賃は福井の方が断然安かったけど
食料関係はむしろ高かったな

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:00 ID:U2+zvYQn0

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:05 ID:CfCqeORh0

高いに決まっとるだろ。
中小企業の給料で決めろよ。大企業じゃ意味ない。
特に地方公務員だとその恩恵が大きい。
それじゃいつまでたっても地方に産業が育たない。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:10 ID:ZqBQvoRSP

公務員は給料高いと思うよ。
激務のところもあるから、そういうところを含めて
単純に人員を２倍にして、労働時間を半分にすればいいんだよ。
年収６００万円の職員がいたら、３００万円に減らして二人雇う。
今の時代なら、このぐらいの給料でもやりたいって人は出てくるはずだ。

官僚とか、ああいう連中はもっと増やしてもいいと思うけど。
バスの運転手に年収１０００万円、市役所の職員に年収８００万円とかするなら
年収５００万円を二人雇う。年収４００万円を二人雇う。
ワークシェアさせれば、失業対策にもなる。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:11 ID:RMWrDPNi0

>>373
６畳一間で６人という所があったな

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:34 ID:HOcabKKe0

出張所に、住民票取りにいくと、どこも職員が10人くらいはいる
何もしてねーよ

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:34 ID:CAjHrPHZ0

給与とは別に公務員は社宅とか優遇されている面があるだろ
そういったものを考慮せず一概に給料だけで比較するのはミスリード

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:26:39 ID:072pEbf30

>>1

2ちゃんもクソゴミと同じく世論誘導かよ記者辞めろカス

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:11 ID:ARVoqmeQ0

40万で高給とりなら俺でもセレブになれるわ
高学歴が多い２ｃｈではそんなこと言ってる奴ほとんどいねえだろｗ
とりえず30代で800万くらいからじゃねえのそこそこ貰ってると言えるのは

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:12 ID:G2eUGk4X0

絶対沈まない泥の船で､安穏とする痴呆公務員ｗ

あ､夕張は沈んだね。

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:18 ID:R6gyKTs40

増税
↑　　　　　　　　　　　　　　　　
国民が必死に働く←←←←←←←←←￢　
↓　　　　　　　　　　　　　　ループ
銀行に貯金する　　　　　　　　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑
銀行が国民の貯金で国債を買う　　　↑　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
財政赤字でも国債から公務員の給与や関係諸団体に払われる
↓
↓
デフォルト
預金封鎖の上ハイパーインフレORデノミで国民の財産没収

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:19 ID:Ia/OBUA20

民間の平均年収が400万切っているなか、公務員の平均年収700万弱で
ほぼ同じとかふざけてるのか

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:22 ID:8VdrX5GB0

ちげーだろ。国は会社に例えれば債務超過の倒産寸前の状態。
そんな会社が人並みに給料など出さん。国は給料を出しすぎだ。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:30 ID:CNei9RG20

残業時間含めた総労働時間で割って時給換算した値を出せや、ふざけるな

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:32 ID:3/LNShSr0

>>308
会計担当4名
総務担当8名(年金、法務、給与等含む)
市民担当12名(窓口4名、福祉4名含む)
企画調査担当2名
環境衛生担当4名(自転車等含む)

本庁調整担当4名
役職員4名+天下り2名・・・

あらかたこんなもんじゃね？
窓口に人が来なくても仕事はある。
特に職員向けと非課税者向け業務www。

いちいち無駄な法律が多いのが悪いんだよ。
なにかあるとヒステリックに怒って作られた
公務員の管理に関する無駄な法律を
3割削るだけで、半減は出来るぜ。
そんかわし速攻免職規程の制定とセットで。

かばう気は毛頭ないけどｗｗ。そんなもんよ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:40 ID:cuGWSuC/0

全体じゃなくて絶対だったｗ
>>377
その２つは夜勤あるし妙なプレッシャーもかかるからな

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:50 ID:9VFGKeWA0

>>391
地方公務員が国家公務員の俸給を目安にするのをやめさせるべきだよな
地方公務員の俸給はその都道府県や市区町村の平均所得と連動させればいい

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:27:50 ID:tq6OahN80

>>371
え？

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:01 ID:jAz0wleD0

お客さんを選べないところだけは同情するけどな

うちはA&B・B&Bのみなんで粛々とやるだけだけど
役所の場合基地外みたいなのが乗り込んでくるからな
実際見たけど、もう警察呼んだほうが良くないですかと思ったが

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:07 ID:8rlH42OE0

>>331
地方でドサ周りもしたよ
あまりにも貧乏ぶるから、嘘ついてるのかなと疑ってしまうw
お金を贅沢に使わないで質素なのは確かだけどね

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:07 ID:W0QrlJlYP

>>395
誰も入りたがらないボロボロの社宅なのに？
しかも遠いよ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:15 ID:GJlP79vf0

>>398
あれで沈んだはないでしょｗ
半分ぷかぷかそれでも浮いてますｗｗｗｗ

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:16 ID:EKPpNLNz0

>>396
自分の信用してた事が全否定されて必死ですねー
それで記者に八つ当たり　まるでＤＱＮですねー

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:18 ID:apu57CpG0

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/pdf/shugyou.pdf

平成17年の産業別就業者割合トップ3は
17.9%　卸売・小売
17.3% 製造業
14.3% サービス業

民間の平均月給が39万4909円？ふざけんな

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:20 ID:v7X0+iky0

>>1
公務員批判スレを明日から仕事の日曜夜に建てるとは、煽ってるとしか思えんな

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:28 ID:4bUiVBw60

団塊世代が無理矢理作った管理職ポストを整理するだけで大分人件費抑えられる
40代～50代がそのまま継承しているのが問題

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:28:42 ID:qaPyOoqQP

>>338は正解

東京は全般的に高いよ、関東の他の県に行けば食料品は驚くほど安い。
それ以前に東京は買い物する店の選択肢が少ない。
関東の他の県に行けばそれは多い。

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:07 ID:ZIaXP1AP0

みんなの党

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:14 ID:juFCc7tL0

>>392
年収３００万でも、犯罪とか超絶ヘマ犯さない限りクビ切られないから
募集したら求人殺到するだろうな

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:15 ID:UoUPpc7e0

>>377
でも給料は高いよん。
両津勘吉だって商店街の人間よりよほど裕福な生活を送っていたはず。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:23 ID:tLXhvChR0

>>407
おいおい、接客業で客選べる職場なんてほとんど無いだろｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:26 ID:QXt9pnEI0

>>403
教育総務課だとか課がいくつかあるからだよ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:27 ID:jRiyaoiL0

スレ読んでないけど
奴隷自慢乙

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:30 ID:WYudqE9lP

公務員たたきも朝鮮アカヒや東京豚紹介とか
マスゴミが煽動して大キャンペーンしてるってことは…

　後　は　わ　か　る　よ　な

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:36 ID:lo8+/601P

>>365
公共交通機関は絶対に東京・大阪のほうが田舎より安いですよね。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:36 ID:23SXb55t0

>1
月収で比較なんて君は公務員じゃないのかと疑うよ。
公務員は年収で考え、生涯賃金で考える。
制度でこれほど手厚い「従業員」はいないだろう。
よく考えたまえ、世界的にもその傾向が強いが、日本はまったく夢が
無くなった社会なのに、出世レースに載せられる事もなく、乗ることも
なくても放り出される心配がない日和見天国で社会を泳いで行ける。
ギリシャの次は日本だと言う諸外国のつぶやきが聞こえてきそうだな。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:42 ID:ps6dqH2b0

>>371
採用と資格の両方ある。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:45 ID:MeUSjALh0

転勤がなければ、別に宿舎を建ててもらう必要はないけれどな。
宿舎を建てるか、家賃を負担してもらうかしないと割に合わない。

もちろん、同じ勤務地に一生勤められるのならば、住処は自前で建てたところで充分。
つうか、普通はそうすべきだし、公務員といえど、自ずとそうなる。遠隔地への転勤が
伴うから、どうしても安い値段で住める宿舎が必要になる。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:45 ID:PavuOZ1T0 BE:937342894-2BP(1029)

>>1
それだと、派遣の漏れの給料より低くなるんだけど・・・
嘘宣伝がうまいよね

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:50 ID:fnx3OsBzP

こいつらの給料と退職金払うために、消費税アップって正気の沙汰じゃねえよ

時給800円で働いてるフリーターのみにもなれや

一ヶ月フルタイム働いても、生活保護以下の手取りだぜ

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:29:53 ID:yGscBbDHP

『政府の財政状態に比して高い』という話だと思う。
こんなけ大赤字が続いて人件費がカットされないのは異常だろ？

そのシワ寄せがどこに行くのか考えましょう。『敬老の日』が無くなりますよ。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:00 ID:p5YCktboO

しかし、この手の話題でつくづく感じるのは自分の常識だけで社会は計れないって事だな。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:06 ID:Kqpm792l0

俺、いま大学生なんだけど、公務員の給料が高いのって当然じゃね？
行く必要もないのに大学いって、資格もなく就職する奴と
試験を突破した公務員の給料が違うのなんか当然だと思う。
要は嫉妬なんだろ？
国士様気取ってるけど、要は嫉妬だろ？

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:06 ID:wFqOGU0f0

一般企業ってのは素晴らしく幅が広い
入っている企業によって
超難関レベルの人間もいれば、全く勉強しない人間しかいない企業もある
できれば、高校3年時点で同程度の偏差値の人間同士で比べないと意味がないと思う
一般企業間だって比べようがないくらい格差があるって言うのに

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:08 ID:4BVQSnTG0

民間なんて倒産しそうな中小がゴロゴロしてるんだぞ。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:08 ID:17w62jyl0

しかし、面白いな。

ゴキブリほいほい、じゃ無くて、役人ほい…

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:09 ID:fwSW21CS0

税収の３０％を越えてはならないとかにするべき

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:27 ID:a56jUV270

>>408
まぁ　キャリアで地方所長やった人でも30代ならまだ年収500万クラスだろうからね
零細中小に比べたらあれだけど、そんなに贅沢できるほどの年収ではないと思うよ

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:29 ID:Fj33g+2qP

>>371
「採用資格」試験だな
最終合格すれば「採用資格」を保持できる（1年の期限付き）。
しかし合格したからといって採用確実かといえばそうではない。

438 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/08/29(日) 23:30:30 ID:YENFTeJD0

>>393
自衛隊の初任教育んときは１２畳くらいに１４人（二段ベッド七つ）だったが、大したことないな

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:37 ID:ojGb16Tc0

>>376
http://www.city.tajimi.gifu.jp/kasahara/sub/meibo.html
調べてみた
少なくと多治見市笠原支所は存在しないようだ

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:38 ID:U2+zvYQn0

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:48 ID:2OI/8ldv0

やっと公務員に対する
無意味なバッシングを是正するデータが出たな
俺たちはかなり悲惨な労働条件の中
住民の幸せのためにがんばっているのだ

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:30:48 ID:F0VFbm6I0

> 40万で高給とりなら俺でもセレブになれるわ
十分勝ち組じゃね

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:06 ID:9VuIG4SC0

>>5を見れば、諸悪の根源がどこにあるか判る。公務員が日本を食い潰す。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:14 ID:G9OlT1zd0

お前らってさ、いつも生活保護とか外国人とか目の敵にしてるけど
このスレ見る限りじゃホントに偽りない貧乏が多数なんだな。
貧乏じゃないにしても、民間の平均以下の給与ってことだろ。

ちょっとショックだわ。
それとも公務員給与スレだけ、貧乏で声のデカい輩が集まるって事?
それを狙ってこういう煽りスレが意図的に立てられて、
それにホイホイ群がってガス抜きさせてもらってるってこと?

平均以下も沢山いて平均以上も沢山いるのが当然だろ・・・。
自分が平均以下だからって、世の中の平均以上を「異常だ」って・・・。

まずは自分の給与の低さを何とかしろよ。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:18 ID:0n8yP1WR0

残業時間とか基本給以外の手当てとかで
おもいっきり差がでてるんじゃねーの？
そもそも平均なんて上に居る無能なごみ屑老害が無駄に高給もらってるのを
ごまかすためにあるようなものじゃん('A`)
それに民間の平均とかのほうなんてどうみても中小排除してるだろ('A`)

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:25 ID:rhFtpccE0

おまいら、公務員の給与に文句つけんなって！

＞公務員様の優雅な生活　

に優先するものなど日本にはない！

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:30 ID:apu57CpG0

>>431
>>資格もなく就職する

こんなこと言ってるようじゃ大卒ニートまっしぐらだぞ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:31 ID:u9cTgz/b0

初任給３００万の官僚なんて東大生の中では負け組みだよね
同じ学歴、能力で比較したら明らかに民間の方が上だろ？

手厚い福利厚生？
家賃全額補助や借り上げマンションより家賃補助上限２７０００円の方が手厚いとかバカじゃね？

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:34 ID:K7jWLPb9O

公務員
倒産ないから
父さん安心

はぁ～…

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:39 ID:tLXhvChR0

>>441
>俺たちはかなり

いやお前は公務員じゃないだろ
はやく自宅警備の仕事に戻れ

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:45 ID:MeUSjALh0

>>443
諸悪の根源は在日だろう。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:31:48 ID:GJlP79vf0

>>441
退職して1枠空けろよｗ

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:16 ID:+XmFOkid0

お国と日本人あげての高度成長終わったんだから、
もう地方分権でいい。
日本人である以前に、郷土人として、より濃厚な文化を熟成してゆくべき。
ぶら下がり自治体も、もう振り落としていいと思う。
能動的なリーダー、能動的な産業振興、
それが出来なければいくら酷でもゴーストタウンになるのが健全なんですよ。
そう、自然に公人の人件費も数字でリミットがはっきりするでしょ。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:17 ID:lvVnaVZV0

　>>1は、実は　事実。

　　　一般に、　『民間より公務員のほうがはるかに高い』　として比較が出されてるものは、

　　民間・・・・・　日雇いやアルバイトまですべて含めた給与

　　公務員・・・　非正規（パートアルバイト）をすべて除いて、正規の公務員のみで統計を取ったもの

で比較しているから。　　日本の公務員なんてたいして給料貰ってないし、国としての公的人件費も世界に比べてそれほど高くない。

　　ただし、ぜんぜん仕事しないで退職金ばかり貰ってくとんでもない悪い公務員とかも中にはいるので、そういうのは徹底的に規制してほしいけどね。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:18 ID:4bUiVBw60

>>415
どうかね
そんなに言う程の差は無いと思うが
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001066602

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:40 ID:Kqpm792l0

>>447
そうだろうね。資格ない奴なんか。
まあ俺は資格どんどんとってるから就職するもありだし
公務員もありだな。

公務員叩きはただの足の引っ張り合い。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:42 ID:1M1FVyfT0

税金で食っている国民のための公僕だろう

なら日本企業の平均賃金を貰うのが筋だろう公務員

年収４５０万円（税込み）にすべきなんだよ

大企業の月収それもボーナス除いたトリック数字など出して国民をだますんじゃねえぞ

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:53 ID:3/LNShSr0

財政赤字がどうとか言っている基地外は
なぜ、非生産世代（今後永久に生産性をもち得ない世代）に
数十兆の社会保障費が投じられ、議論になるどころか、
そのために若年層から更に搾り取るという構図になっているのか、
論理的に説明をしてくれ。

整形外科のマッサージ機に座りに来る老人の費用負担が0円なことや、
90歳のじいさんに抗癌剤を投じて、
なんの意味があるのか、論理的に説明してくれｗ。

その費用を現役世代が負担する合理的な理由を説明してくれ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:32:54 ID:oNTZJd0L0

>>437
でも面接に合格すれば確実に食える
そこが他の士業の資格試験とは別格

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:20 ID:QwWZhqe20

もう１５年前にもなるが、
八王子下恩方支所の役人は夏場に高校野球を大型テレビで
満喫してたぞ。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:29 ID:qj7wxM460

なあ、２０才以上で働いてない奴を切り捨てれば平均給料も上がるし、そうしないか？

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:31 ID:17w62jyl0

>>441
ネトウヨ必死だなwww

463 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/08/29(日) 23:33:38 ID:YENFTeJD0

ちなみに、公務員は昇任する可能性が無くなった時点で「あがり」です。
あとは辞めさせられるか、辞めるまで放置されます

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:45 ID:k4MxDgGu0

＞一方、国税庁の平成20年度の民間給与実態統計調査によると、民間の電気・ガス・熱供給・水道業の
＞平均年収は675万円で、次いで金融業、保険業が649万円となっている。ただし、この数値はあくまで
＞平均であり、民間企業ではさまざまなケースがあるとみられる。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:48 ID:GUbSMgRN0

>>1
どこの民間のサンプルだよw

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:49 ID:EepqvlP20

>>392
だな。それで激務は解消されるし失業率も低下する上で人件費が増加する事もないな

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:51 ID:qaPyOoqQP

>>455
自分の目で確かめた事ある？
データばかり揃えてもそんな頼りないデータは誰も信用しないんだが

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:52 ID:gCwkZi6Q0

公務員様お得意のデータ捏造

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:52 ID:FtP9mnlv0

>>388

それは組合員とかじゃねーか
俺が知ってる公務員は
単に法律に沿って事務作業してますつー感じだぞ
で、法を決めるのは議員だからな
議員を決めるのは国民で・・
アホな国民のカーボンコピーがこの国を動かしてるよ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:33:52 ID:4obu/48Y0

月給？
公務員は賞与が底辺の自衛官ですら月給の三倍いくんだろ？
年収で比較してみろよ

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:04 ID:/Yc6x+u80

俺の知り合いの公務員なんて死ぬほどサービス残業させられて
日が変わってようやく帰宅なんてあたりまえ
休日も強制出勤で当然代休ももらえない。
それで支給(手取りじゃない)が年収４００ちょい(３０歳半ば)。

公務員たたきは大いに結構だけど、それは上の方の奴らだけにしてやってくれ。
一部の上層部が馬鹿みたいに報酬をもらってるだけで下っ端は
一般企業とそう変わらんか、中にはより酷いところもあるよ。

もしおまいらの知り合いに下っ端～中堅公務員がいるんだったら
優しく接してやって欲しい。

そして『公務員＝全員悪』っていうマスゴミの情報操作に流されないようにしてほしい。

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:08 ID:hM+JMMJS0

>>437
1種の場合は2年だよ。最終合格しても最終的に内定もらえるのは1/3だけ。

人気省庁だと試験前からの倍率だと1000倍くらいいく。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:08 ID:N+dIpjXV0

課長補佐が年収900万・・・・
民間すげーなｗ

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:13 ID:2eYCwrth0

>>365
東京にも安い物はある。だが質が低くなる。
実感として同じレベルの物を食おうとしたら1～2割は高くなる。
>>338 みたいに物価が数倍と言うのもウソだが。
家賃が東京は地方よりも大幅に高いのは言うに非ず

50代の知能も体力も衰えた連中が昇給して行くのが日本の大問題。

公務員といい50代（民間含む）といい、働きに見合わない高給もらって
いる連中が日本経済を衰退させていると言っても過言ではない。
若者の雇用枠を奪い取っている。

公務員採用の４割以上を民間経験者にするとかしない限り、公務員の
思い上がり勘違い病は治らない。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:33 ID:R6gyKTs40

>>431

世間知らずも大概にしろ。
税金じゃなく国債を発行して給与を払っているって事は国民の貯金から金盗んでるって事。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:55 ID:U2+zvYQn0

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:56 ID:yGscBbDHP

>>392
これは経営学の基礎的な話なんだけど、労働力を２倍にしたところで生産性は２倍にならない。
むしろ生産性を上げるには労働力を減らす必要がある。

つまり、君の案とは逆で少数精鋭体制にする必要がある。

この期に及んで『生活費だけくれれば良い』だなんて
寄生虫根性の人間を増やしたらそれこそ財政再建が頓挫してしまう。
必要なのは『俺は人の３倍働くけど給与は１人分で良いよ』と言い放つ精鋭。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:56 ID:fnx3OsBzP

>>431

当然じゃないんだよなそれが。お前みたいなあほがいるから日本は国債発行が増えて財政を逼迫させてるんだよ

アメリカやイギリスの公務員は平均年収400万以下だ

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:56 ID:aE8s6FTv0

そもそもここのスレのやつらの言う公務員って役所で働いているようなやつらのことだろ？

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:57 ID:1WZgQOJc0

よく言われる公務員の平均年収とか、ボーナスって一般職のみだからね。
これに管理職加えたらどうなるかわかるよな。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:34:59 ID:fnm7WRdV0

>>1
官舎の格安家賃とか、福利厚生など目に見えない所得も
計算してくれないとフェアじゃないよ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:04 ID:uIvHHDix0

日本を破綻に追い込むのは歳出のトップで天井知らずに
増大し続ける社会保障費である。
公務員人件費は数が決まっているので増えないし、
日本は海外に比べ給料は高いが少ない人数で仕事を
こなしている。公務員の給与を減らしたくば、
公務員を増やす議論も同時にすべきである。
社会保障費の削減は全国民の不利益になるので、
国民から嫌われたくないマスコミは
政治家と違い仕返してこない公務員を叩くのである。
日本は公務員叩きに狂喜する情弱が多いので
いつまでたっても社会保障費の問題に向き合えないのである。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:07 ID:EepqvlP20

>>467
＞自分の目で確かめた事ある？

まずはおまえがデータを示すべきじゃね？ｗ

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:25 ID:Kqpm792l0

>>457
何が「国民のため」だよ。
「国民のために～～」なんてのは面接でのみのことだろ。

国民のためだろうがなんだろうが試験を突破してる分だけ高くて当然。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:31 ID:8OuFkmzj0

インフラや高給当たり前の業種だけと較べてどうすんの。
SE・外食・小売・介護・派遣なども入れて考えろよ。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:36 ID:rB4wfwtd0

平均って一番多い層の平均を取らないと
正しいデータが取れないだろ

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:44 ID:+XmFOkid0

>>458
それとて納税者が容認した日本人の生活水準だから。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:45 ID:lQmCCVRb0

>>56
国の借金がこれだけ多いんだから、民間人に叩かれる前に自分たちから進んで
「国の財政を立て直すために私たちの給料を2割カットして下さい」
ぐらいの事が言えないのかね

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:45 ID:jAz0wleD0

>>419
いや、ヤクザとか明確なんだったら楽だろうけど
正直関わり合いたくないのが、乗り込んでくるぞ
見ていて言葉が通じてるのか、言われてる内容を理解してるのか
わからんてのがどの役場いっても目にする。

>>419の言い分もわかるし、頭にくることは多々あるけどああいう
生命体と関わることはないから

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:54 ID:t2r/ku+20

>>456
公務員人件費下げれば増税しなくて済むんだから公務員叩きは当然の流れだな
というか、日本の債務残高であれば公務員人件費、社会保障費削減を含む大規模な歳出削減を実施したうえで増税しないと他国ならクーデター起こるレベル

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:55 ID:UoUPpc7e0

>>440
アメリカは知らんが、欧州の場合公務員というと一種のパートみたいなケースも多い。
週に２回３回しかこなかったり。その分ワークシェアしているようだが。

一概には比べられんだろ。
つーかその数字はユーロがいくらだった頃のものだ。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:35:57 ID:fBXRjkhJ0

>>478
俺は外国には詳しくないからアレだが
その他の条件を考えずにそこだけ比較するのってどうだろう？

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:00 ID:G2eUGk4X0

とりあえず､赤字痴呆公務員のボーナスカットなｗ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:02 ID:EepqvlP20

>>484
＞国民のためだろうがなんだろうが試験を突破してる分だけ高くて当然。

試験ごときに金は払えんよｗ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:13 ID:+4LAKmQy0

給与の額はいいよ。でも公務員に民間企業と同じようにボーナスあるのはオカシイやろ？

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:13 ID:Ev3d9fOy0

一流企業しか対象にしないのはおかしいわよねぇ

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:29 ID:tLXhvChR0

>>471
下っ端～中堅公務員が父だが
日が変わって帰宅とか休日出勤なんて年数回しかなかったぞ
代休もばっちり貰ってたぞ

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:34 ID:OMtjWGmA0

当たり前にサービス残業が横行していて、みんな当たり前に受け止めているが、
本来違法だよな。

違法が平然とまかり通っていて取り締まられないなんてひどい話だな。

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:39 ID:W4tH23lG0

>>431
君みたいなのが公務員になったらマジで腹立つわ・・・

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:44 ID:ekPRquFL0

関連スレ

【公僕】暇な公務員を兵隊にしよう６【徴兵】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1280411852/

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:46 ID:EepqvlP20

>>491
＞その他の条件を考えずにそこだけ比較するのってどうだろう？

だから合わせるために公務員の人員増やして給与下げたら？ｗ

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:47 ID:tq6OahN80

>>437
だからそれは採用試験だろ
会計士資格保有者だって監査法人の採用試験合格すれば入れるがな

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:50 ID:keoAuwM40

俺は国家７年目　配偶者１　子２
なんだけど、先月は
基本給　　　　２１２７００
扶養手当　　　　２６０００
地域手当　　　　　９５４８
広域異動手当　　　４７７４
通勤手当　　　　　２０００
総支給　　　　２５５０２２
でした。

残業は、１５時間位だったけどサビ残です。

ご参考に。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:51 ID:4bUiVBw60

>>467
少なくともマスコミが自分勝手に捏造してるデータとは違うよ
統計局がそれなりに金掛けて作った日本で一番信頼できる統計

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:53 ID:qaPyOoqQP

>>483
だからさ、俺は田舎も片田舎も都心も全部経験済みなのよ。
だからデータなんて要らないの、身を持って体験してるんだからｗ

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:53 ID:3/LNShSr0

>>475
夏厨は早く寝たほうがいいよｗ。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:36:55 ID:4ukmqCZd0

>>1の記事の民間サンプルが大企業に偏ってる上に、正社員しかカウントして無い。
公務員やる程度の能力で支払う給料なんぞ、一般事務派遣と同等の水準になるようにカウントすべき。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:01 ID:GmelZv4Q0

>>417
民間企業の借り上げ社宅とか福利厚生は？

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:09 ID:ps6dqH2b0

>>459
＞でも面接に合格すれば確実に食える

国Ｉなんかは採用枠以上に合格（面接に合格の意味）を出すので、
合格しても内定（省庁訪問にて貰う）がなければ採用されない。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:16 ID:Qf+r5Zql0

額面は同じでも、単価あたりでの仕事の密度が違うんだよ
民間ではひとりでこなすところを、公務員は3人くらいでチンタラやってる

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:19 ID:fBXRjkhJ0

>>497
多分それ地方公務員
471の知人は多分国家公務員

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:37 ID:2rUEv77N0

そもそも、公務員の給料は民間の平均を取るように設定されてるんだから当然と言えば当然だよな
民間が高給取りと低所得者に大きく分かれてしまったから公務員を高いと感じるだけ。

実際、知人の公務員に聞くと、バブルの頃は公務員になるなんて馬鹿のすること
民間行けば就活だけで車やハワイ旅行がついてくるのに何で公務員だよwと言われてたらしい

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:50 ID:ojGb16Tc0

ちょっと調べてみろよｗ
自衛隊だけ給料減ってるみたいだぞｗｗｗ

埋蔵金って防衛費の事だったのか？
そういや○沢が・・・

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:53 ID:Kqpm792l0

>>475
公務員は国や地方が雇っているとすると、
労働に対する正当な対価が賃金だろ？
だったら国債だろうがなんだろうが関係ないと思うけど。
まあ、年数回しか出勤しないで正規の給料もらってるやつとかは論外だけどさ。

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:54 ID:fnx3OsBzP

>>471

職種は？

消防とか警察とか言うなよ？ｗ

代替休日があって、労働時間はきっちり守られてるだろｗ

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:37:57 ID:EepqvlP20

>>505
＞だからさ、俺は田舎も片田舎も都心も全部経験済みなのよ。

おまえが住んでたと言ってるかどうかなんて関係ないお
だって、ネットでは何とでも言えるもの

いいから早くデータを出せよｗ

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:07 ID:FjKXsB580

役所の食堂安くてイイよ。霞ヶ関でそば１杯200円とかね。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:15 ID:Fj33g+2qP

>>472
1種は2年だったんか。
受けないから知らなかった。
倍率鬼すぎｗ

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:23 ID:4mfT/FxN0

保険業の平均とって650万とかアリエネエ
マネージャー以外は社員じゃないのか

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:27 ID:EKPpNLNz0

>>488
下がっている事に目を背けて　公務員叩いてるような
引きこもりは　黙ってろよ！

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:35 ID:t2j/O03d0

だ　か　ら
一流企業を含めバイトや派遣を切った数字と比べるなと（ｒｙ

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:39 ID:dV9ApLAw0

高卒、中卒のやつら雇えって。
安い給料なりに、安全、安心を守ってくれるよ。
たとえば大規模食中毒の発生があっても、だいじょうぶ。
統計学や疫学、感染症や医学、薬学、獣医学、そういった知識がなくても
汚物を消毒してくれるし。
口蹄疫や鳥インフルエンザ、再興感染症とかが起きても同じように大丈夫。

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:39 ID:QT4czgMc0

ところでこの給料ってのは休養総額なのか？それとも手取り？

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:41 ID:rB4wfwtd0

>>431
消費税あげないようにするには
財源をどこかから確保しないといけないだろう。
そうなると利益が出ていない部署は
必然的に人件費を下げる必要があるとおもうんだけど
君はどう思う？

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:43 ID:DxwA9c6L0

公務員ってのは、むかぁしはまともに就職できない奴の受け皿だったらしい。
それが、
「あれっ！税金増やせば俺らの給料あがるんじゃね？」
んで、税金って名目で金が入るから何たら税っていうのを増やしていった。
んで、特に必要もないものを作って実績作りに励んでいった。
んで、実績があれば役職上がり、給料上がっていった。
んで、作ったものは民間が買い取れとか訳分からん状態になっていった。
でも、作った本人は知らん顔。
全国各地そのようなものがいっぱいですわね。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:44 ID:ZqBQvoRSP

しかし公務員の中にもパートで働いてる人は、超絶低賃金なんだろ。

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:45 ID:k7tJU4P90

その民間で働かせてくれ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:48 ID:FrHBGMCe0

>>503
ボーナスいくら？

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:47 ID:XFXDVS6Y0

>>1
大手マスコミが高いのよ。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:57 ID:SHQOj9y9P

うちの会社、38歳で年収420万なんだが
労務関係の事務やってる会社の人と話す機会があって聞いたら
うちの地方じゃかなり良いほうだと言われたんだが…

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:38:57 ID:EepqvlP20

>>472
＞人気省庁だと試験前からの倍率だと1000倍くらいいく。

本来なら人気職種なら買い手市場なんだから給与下げないとねｗ

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:08 ID:f9KkfIDk0

民間月給平均39万ってなんの冗談だよ

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:14 ID:a56jUV270

>>499
それでもこのスレの半分は僻み、嫉妬、妬みだろうなぁとは思うよ

そもそも民間で平均近い給与貰ってたら言わないと思うし

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:27 ID:v6lgTdph0

>>29
工場の底辺と比べるのはどうなの？

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:27 ID:rGl5doQn0

>>526
そんで、どうして公務員にならなかった？あん？
あん？って態度を毎日受けてそう

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:30 ID:tLXhvChR0

>>523
年収の話してるときに手取りで書く馬鹿は滅多にいない

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:31 ID:cuGWSuC/0

>>495
良くないよ
こき使われる若いうちは安すぎ→仕事しなくなっていく年寄りは高すぎ
改善されないとダメだと思う

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:36 ID:qaPyOoqQP

>>504,516は
467が読めないみたいだな

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:38 ID:8rlH42OE0

>>436
そうなんだ
公務員でキャリアなのになぜなんだろうと不思議だった

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:39 ID:U2+zvYQn0

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:54 ID:4y6t5qLF0

>>526
時給700円台、食費交通費なしとかはざらだね。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:39:59 ID:RMWrDPNi0

人事院規則を読めば、基本給、諸手当、退職金が計算できる。
あと、国家公務員法と総務省の人事評価制度も読め。

公務員は身分を保証しているが、クビにできることがわかる。
実際、依願退職という形でクビになった奴も多い。

予算削減で部署が消滅したら、そこの部員はクビになる。
民間で言うと倒産だな。

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:06 ID:EepqvlP20

>>532
公務員平均に近いところだけ引っ張り出しましたって感じじゃね？ｗ

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:07 ID:UoUPpc7e0

>>511
自治体や区分によっても違うから一概に、地方、国家かはわからんだろ。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:07 ID:a2Dxa03x0

>>188
…。
ageときますね。

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:11 ID:lo8+/601P

>>521
公務員もバイトや非常勤を切ってます。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:13 ID:Kqpm792l0

>>499
感情論だけだな。

>>490
まあそれは確かにそうだなぁ。
公務員が民間より高くて当然だけど、不況で税収が減っている以上は
公務員の給料を下げるのも仕方ない。問題はその下げ幅だよ。
民間の平均と同じにしろなんてのは暴論。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:15 ID:G2eUGk4X0

試験合格者が単純に優秀とか言ってる時点で､ぬるま湯体質がうかがい知れるなｗ
特に地方公務員

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:18 ID:G9OlT1zd0

>>519保険は営業成績だから平は普通にもらえるよ。
650万でありえないなら、どうやって家族持ちで生活するんだ?

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:18 ID:Vk/wMWRk0

>>518
3年だろ。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:22 ID:ZsV9kxQV0

JALも破綻したことですし、
いい加減、公務員も覚悟しないといけないんでは。

社宅を売り払って企業が税金支払っている時に、
現在進行形で、国家公務員宿舎を莫大な税金使って、
首都圏好立地に新築建て替えやっているなど、

どう考えても異常です。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:31 ID:832CdDIf0

>>478

は国家財政の悪化が公務員の人件費にあると言ってるが、調べてない脳内イメージの
レベルの低い論調。
国家財政の悪化の原因は、バブル後の企業の不良債権を政府が肩代わりしたのと福祉
の財政支出が原因。
不勉強が偉そうに語るな。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:32 ID:+4LAKmQy0

警察や消防署とか自衛隊とか危険な職業は別にエエねん。役所の窓口の奥に一杯いる公務員に何でそんなに払う必要があるんや？

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:34 ID:17w62jyl0

民間の平均
が今は違うことさえ気づかない、公僕。

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:39 ID:c+feq208P

これはひどい。こんな統計信じるバカがいるのかねw

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:45 ID:XTKSpJht0

３９万？？？

ボーナス？

うらまやしい・・・俺のボーナスはその半分以下だわｗｗｗ

(泣)

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:50 ID:8HTXPUIy0

普通にお役所仕事が腹が立つ、住民票なんか取りに行った時なんか
サービス精神の欠片も無いよな、せめて笑顔で応対しろよ！感じ悪いんじゃボケ！
よくあんな仕事やって金もらえるな、給料泥棒めが

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:53 ID:EepqvlP20

>>534
＞工場の底辺と比べるのはどうなの？

公務員って基本的に底辺だよｗ

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:40:53 ID:xYfrEvyz0

まず思ったのは諸悪の根源は人事院だな
本気で人事院を解体してくれるのは恐らくみんなの党だけだろうな
民主は自民と同じように党内に公務員改革をつぶす抵抗勢力があるから無理

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:41:11 ID:keoAuwM40

>>528
この夏は総支給４８万くらいだった
ちなみに仕事は楽です

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:41:12 ID:3/LNShSr0

>>526
>>213

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:41:19 ID:FVKA03MT0

そもそも大企業とそれ以外の企業の格差が大きすぎるからなぁ。
そっちをなんとかしたら公務員の給与水準も平均的なところに落ち着くはずなんだけど。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:41:49 ID:dKDcqv2H0

>>552
で、減らして欲しくないと？
無理だろ・・そりゃ

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:19 ID:lvVnaVZV0

>>540

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　　　1.54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万円（国家；自衛官以外）　1.98

だから、↑　この統計が、　

　　「国民」　のほうは日雇いやアルバイトまで含めてるもの、
　

　　「公務員」　のほうは、パートやアルバイトの非正規公務員を除いた、正規公務員だけのもの

というインチキ比較なんだよｗ

　　非正規公務員なんて、年収２００万以下で、ワーキングプアだらけだよｗ

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:20 ID:UoUPpc7e0

>>553
しかし警察や消防の場合、一般が想像する公務員より遥かに給料高いぞ。
一般人が想像する公務員（事務など）は若手は給料安め。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:28 ID:FrHBGMCe0

>>560
まあまあだな
しかしまた余計な一言を

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:29 ID:EepqvlP20

>>562
＞そっちをなんとかしたら公務員の給与水準も平均的なところに落ち着くはずなんだけど。

確か日本はOECDの貧困判定が125万円なんだよねえ

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:32 ID:wybja/al0

すげええええええ(´Д⊂ヽ
俺８時出勤で２３時退社　年収３００万
公務員の超労働　７時出勤３時退社　７００万
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
たった数時間出ただけで年収場以上になるん？　ならやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありええねえええええ

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:49 ID:5VavU1JS0

そこそこの大学出てれば公務員が高給なんて言わない
むしろ安定と引き換えに安月給を選んだと思われるレベル

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:50 ID:Kqpm792l0

>>524
いやいや、人件費を下げることには賛成ですよ？
問題なのは、試験を突破し、努力して就職したのにもかかわらず
「公務員なんだから民間の平均給与と同じにするべきだろｊｋ」
ってのは暴論って言いたいのです。民間より高くて当然かと。

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:52 ID:Q0dmqCIf0

ニチャンネラーには年収1000万以上しかいないようだが。

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:42:55 ID:RgOzo2v+0

>>553
上下水道や清掃局の現業に払うのはいいのか

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:12 ID:F0VFbm6I0

公務員だと、将来安泰だから安心して子供作れるよな

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:19 ID:aGiwxIeT0

4月新採　手取り約14万…
市のイベントがある度土日祝出勤。　出張、会議、偉い人への挨拶回り
こんなに土日が潰れるなんて思わなかったよ。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:30 ID:a56jUV270

>>539
基本的に若造は給与低くて
上にいけばいくほど上がる仕組みだからね
役職がつくとランクが上の給与表にランクアップするし
号棒ってのがあってそれで決まってるから若い奴で高給もらってる公務員は皆無だよ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:33 ID:PavuOZ1T0 BE:520746645-2BP(1029)

>>503
えっ？　少なすぎるだろ　っていうか　どうやって生きてんの？
よく家族養えるね？

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:36 ID:OadaTBaU0

こういうスレの中身みると
民間の負け組が不幸自慢してわめいてるようにしか見えないんだけど
民間だってピンキリだろ
お前ら時間外月100時間以上とかどんだけ過酷な職場で働いてるんだよ
そんなに時間外を自慢したいなら過労死するまで働けよ
俺は寝るわ
おやすみ

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:40 ID:fnx3OsBzP

>>492

どうもこうもねえよ。議論するだけ無駄だよ。分かってないなら擁護するなよ

糞自治労の工作員認定すんぞ。それか、家族に公務員がいるのかｗ？

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:47 ID:FrHBGMCe0

>>568
お前、大変だな‥
今後について考えた方がいいんじゃ

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:52 ID:2rUEv77N0

>>548
え、試験合格者取るのは民間でも同じだろ
まさか、今の公務員試験でもペーパーテスト通れば合格だと思ってないよな?

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:43:58 ID:a2Dxa03x0

どうせこの人たち、
公務員が「ただ働き」するまで公務員たたきし続けるんだから。
自分たちの奴隷にならないと気が済まないんだろうよ。
どっかのｋ(ry

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:01 ID:3/LNShSr0

>>568
>たった数時間出ただけで年収場以上になるん？　ならやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならやれよｗｗｗ
年収300万の糞でも試験受かればなれるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:02 ID:tLXhvChR0

>>568
つーかそのブラック職は辞めた方が良いぞｗ

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:03 ID:+4LAKmQy0

何で事務職の公務員にボーナスがあるねん？

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:03 ID:jc5k8fgU0

革命ごっこのアホボン涙目www

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:08 ID:rGl5doQn0

>>564
おまえも公務員だろ。気持ち悪い。
別におかしくないだろ。
公務員全600万人(ファミリー企業・子会社除く)がおかしいんだよ

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:13 ID:1WZgQOJc0

>>547
確かに暴論だな。欧米並みに民間平均以下が妥当だろ。
年収400万でも生活自体は問題ないし

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:22 ID:QvKBczRn0

おい税金泥棒ども、少しはしおらしくなれw不遜な態度は自らの首を絞めるだけだ。
とりあえず、俺は役人に対して丁寧に接することを止めた。俺はその程度だが、過激な奴は何をしでかすか分からんぞw
まあ、お前らがＤＱＮに殴られようが刺されようが過激派に爆死させられようが、俺にとってはどうでも良いことだが。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:22 ID:4y6t5qLF0

>>574
地方はそんなもんだよな。
俺の自治体の市職員も13万からだ。手取りはもっと低いんじゃないかな。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:45 ID:ZqBQvoRSP

いやだから、公務員に支払う給料ってめちゃくちゃ減ってるだろ。
どういう方法で減らすかというと、クビにできないから、入り口でしぼるしかないわけ。

年寄りで給料を高いやつはやめさせることはできない。
だから入るやつを減らして、総人口を減らして、給料を減らしてるだろ。

まあこんな非効率なことやるんだったら、既得権益者である高い給料をもらってるやつの給料を
半分にして、若いやつ二人雇って、給料をあげないようにシフトしていけばいいんだけどな。

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:45 ID:pppXsKQO0

調査対象がおかしすぎるわｗ

なんでアホでもできるマニュアル事務とインフラの技術者と同格なんだよ。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:53 ID:R6gyKTs40

>>514

正等な対価と言えないから問題になってるんだ。
何処のバカが自分の稼ぎより多くの支出するんだ（国の例えだぞ）？
国民は公務員の人件費削減を求めはするが削減など求めていない。

第十五条

公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

第十六条

何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:54 ID:1M8UZ/Bs0

民間のTOPクラスとだけ比較しても無意味だよなぁ
派遣や契約社員はさすがにアレだけど、中小零細も混ぜろや

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:59 ID:2d5sOi1S0

>また公務員にはサービス残業はないとされているが、実際には部署によって深夜まで残業している
>　部署もあるという

取材くらいしろよｗカスマスコミ

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:44:59 ID:2HPqmYts0

あるサイトにこう書いてあったぞ
公務員が自分の給料を言う時はいつも手取り

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:03 ID:2VckofVU0

>35歳の主任で652万2897円
大企業の35歳主任クラスだったらそれくらいが平均値からもしれないけど
中小企業や零細企業を含めたら平均値は500万代になるんじゃないのかな？
つまり50万程度高いと言えよう

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:16 ID:oNTZJd0L0

>>570
「高度な仕事じゃないなら試験通った高度な人間がやる仕事じゃないだろ」
「そんな優秀な人間は民間で生産性のある仕事に就いてくれ」とも
散々突っ込まれてないか？

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:23 ID:YlqElHzg0

＞民間の平均が39万4909円とされており
何情報？
ボーナス考えると年収600～700か

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:23 ID:t0TmRG7f0

月に３９万も貰えるの？

超高給取りじゃん！！！！！

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:27 ID:JU8vpRRw0

>>82
普通の感覚なら入るほうを増やすように景気対策をしろとかじゃない？

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:30 ID:ps6dqH2b0

>>548
地方はコネが横行してると思われ、証拠も公務員が握ってるから裏切り者が出ないと出てこない。
暴露された時のコネ率の高さは異常。

国家公務員より地方を先にどうにかしないといけない。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:31 ID:UoUPpc7e0

>>568
公安職で特に人気のない職ならほぼ無勉強でも受かるよ。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:33 ID:PY5JHl300

田舎の中学で天才と言われてた奴が30歳で弁護士なってたが、
クラスで真ん中以下の高卒公務員の同級生より年収下だって嘆いてたな

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:38 ID:CneaRT6a0

多治見市役所の笠原支所って一日の平均来客１０人で常勤４０人だぜ

庇える奴がいたら庇ってみろ

総合職２人で回せる

反論してみろ、寄生虫

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:40 ID:/oXCjEHd0

霞が関の国家公務員の残業はマジでヤバイよ。月200時間とかへーきだし。
彼らにはもっと給料あげてもいいと思う。

ただ、ほとんどの公務員はもらい過ぎ。ざっくり３割くらいカットしても
問題なし。

ま、今後公務員の給料は下がることはあっても上がることはないから、
みなさん、そんなに怒らなくても。。。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:41 ID:oYtLMG86O

週休1日、拘束時間平均12時間、忙しい時期は実働15時間くらい普通（もちろん残業代など1円も出ない）
大半が力仕事で責任も重大
32歳で年収300万に満たない俺からしてみれば公務員なんて神職だな
よほどの馬鹿でない限り誰でも出来るのに

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:55 ID:lMw8smww0

公僕は、鬱病になろうがボケが始まろうが
首を切られないじゃんよ
犯罪でも起こさない限り、仕事はしてもしなくても給料くる。
退職後は恩給だ。

民間にそんな会社がいくつあるよ？

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:45:57 ID:U2+zvYQn0

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:10 ID:sXs4OIf50

だから公務員でも中央官庁のエリートと
地方の公務員を一緒にするなって
この差があんまりないことが問題なんだよ

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:14 ID:fnx3OsBzP

>>503

住宅手当いくら？

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:15 ID:UnJgL1if0

ボーナスが相当違ってるような

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:15 ID:NWqyOEiV0

＞東京都職員モデル年収は、
＞25歳の役職なしで425万3716円
＞35歳の主任で652万2897円
＞45歳の課長補佐が901万3057円

ええと、どこの一般的な企業で主任が652万で課長補佐が901万の高給取なんですか？

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:17 ID:EepqvlP20

>>600
＞普通の感覚なら入るほうを増やすように景気対策をしろとかじゃない？

常に借金が増える赤字体質じゃないならそうかもなｗ

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:26 ID:+XmFOkid0

「人気職業が公務員の国ランキング」を見てみたいな
インフラ都市化もままならないアフリカ勢アジア勢に混じって
日本はかなり上位に食い込むだろうね
G8中では最高位まちがいナシだろうｗ

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:33 ID:+4LAKmQy0

例えば大阪市営バスの運転手、大阪市営地下鉄の駅員、年収1000万オーバーとかざらにいる。これどうよ？

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:40 ID:rB4wfwtd0

>>503
手当て出てる家賃はいくら？

だから、ボーダーライン。
これから入る人は少なくしてもらう以外ないからな。
お金があればこんなことする必要もないんだろうけどね。

>>570
そもそものこの平均値は間違っている
たとえば10人中1人だけ吐出して高ければ平均が上がる。

多くを占めている層から平均取らないとおかしくなるだろう

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:48 ID:8OuFkmzj0

国家公務員の給与の内訳と総額は時々書き込まれるけれど（>>503のように）、
地方公務員の給与の内訳と総額はこの板で見たことが無い。
単にタイミングが悪いだけかも知らんが。

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:51 ID:rGl5doQn0

マスコミも記者クラブや報道利権もらってるので
お役所を本当の意味で追い込むような報道はしないだろうね
官房機密費からお金をもらってるマスコミは、政官と一緒になって
国民を馬鹿にしてるんだろうなあ。

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:46:51 ID:dKDcqv2H0

>>584
国が業績あげて、前年比3倍の驚異の売り上げを出してるんだから当たり前だろ（棒

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:08 ID:u9cTgz/b0

>>568
終電で帰れる時間じゃないか。
東大法学部出たキャリアが年収３００万でそれ以上に働いてるよね？

どうあがいてもさすがに倍にはならないと思うよ。

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:15 ID:nP1fga0f0

官庁勤めの国家公務員はむしろ給料上げるべき。
逆に田舎の役所なんかでのんびりやってる地方公務員は
今の半分か３分の１くらいでいいな。
これでも全体では相当減らせる。

622 ：592：2010/08/29(日) 23:47:16 ID:R6gyKTs40

>×国民は公務員の人件費削減を求めはするが削減など求めていない。

>○国民は公務員の人件費削減を求めはするが維持や増加など求めていない。

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:23 ID:G9OlT1zd0

>>596お前ってそんなに給与低いの?

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:27 ID:4HKK86SD0

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:42 ID:lo8+/601P

>>615
京都市清掃局とか京都市交通局とか京都市水道局とかもね。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:45 ID:PgdblYNtP

最近、公務員を見ると殴りたい衝動にかられる。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:53 ID:lvVnaVZV0

>>608
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　　　　　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　　　　　　　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　　　　

だから、↑　この統計が、　

　　「国民」　のほうは日雇いやアルバイトまで含めてるもの、
　

　　「公務員」　のほうは、パートやアルバイトの非正規公務員を除いた、正規公務員だけのもの

というインチキ比較なんだよｗ

　　正社員　と　正規公務員　を比べたら >>1　の通り、たいしてかわらんばかりか、公務員のほうが少ない。

　もちろん管理職も含めて、ね

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:47:54 ID:EepqvlP20

>>619
＞国が業績あげて

その実態は債務超過でしょｗ

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:02 ID:JU8vpRRw0

>>117
警察と消防は利益が出ないから廃止だなｗ

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:04 ID:FrHBGMCe0

>>620
ウソつき

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:03 ID:FXwILR2o0

地方は下げる必要がある
地方キャリアはそのままだとしても、運転手とか、給食のおばちゃんは下げないとダメ
地方は費用対効果を厳密に考えた上での査定が必要

国に関しては現状維持か微減くらいだろ
給料下げると優秀な人材来なくなるからなぁ
国レベルになるとMARCH以上がほとんどだから、ある程度（大企業平均くらい）は給料ないとダメだろ

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:09 ID:Vk/wMWRk0

>>607
「恩給」ってなに？

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:12 ID:ScsLMU9r0

>>605
なんで国家公務員を増やして地方公務員を減らさないんだ？
残業２００時間なんて放置したら駄目だろ？

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:15 ID:G2eUGk4X0

>>573
世帯主が公務員の一般夫婦は､子供を3人以上作る事･･･なんて法律を考えてみた事もありましたｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:25 ID:2VckofVU0

>>605
俺は逆に官僚の数を増やして残業時間を減らしたほうがいいよ思う
月に200時間も残業するなんてまともな人間の生活とは思えない

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:25 ID:sXs4OIf50

>>621
そういうこと

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:34 ID:r7GckQkD0

バブルを知らない現在の若い連中が文句言うならまだしも、
バブル世代の80年代後半頃の大学生なんか公務員になる奴を馬鹿にしてたわな。
バブル女なんか『公務員なんかアウトオブ眼中！』とかほざいてたし。
この辺りの連中が今になって手の平を返してるのだけはむかつくわ。

と言う俺は元自衛官で自営業。

638 ：：名無しさん＠十一周年：：2010/08/29(日) 23:48:36 ID:j0sKcuNC0

公務員には隠れ給与といわれる「手当て」が多数あります。
それも給与に組み込んだら圧倒的に公務員給与の勝ち。

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:40 ID:8GzpI/N70

地方の非効率なシステムの代表格が地方公務員だな。
地方じゃ公務員がピラミッドの頂点にある状態で地方が活性化なんてするわけねえだろww

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:48 ID:fnx3OsBzP

>>564

非正規公務員なんてジャンルねえよｗ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:49 ID:keoAuwM40

>>576
地方なので何とか生活してます。
でもこれから給料が爆発的に昇給する気が全然しない

思うに、給料下げてもいいから副業可にしてくれたほうが
いいと思う

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:50 ID:4bUiVBw60

>>609
人事院は基本ベース下げて
中央官庁のエリート様だけに手当を支給する方針
地方自治体が参考にするのは基本ベースだから
軒並み市区町村役場の給与は下がってる

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:51 ID:apu57CpG0

>>627
インチキだと言うならソースを出せ

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:57 ID:0n8yP1WR0

公務員自体が高給ってよりも上に居るごみ老害があほみたいな給料もらってるってのが
一番の元凶だからなぁ…
いい加減に日本はごみ屑老害を物理的に排除しないと持たん時に来てるのかもな…
団塊みたいなごみがいつまでも権力ある地位に居座れるってのがそもそも問題。

率先して下に世代交代する気ないみたいだしな('A`)
あのキチガイ世代どーにかならんのかなぁ？

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:57 ID:SPhUCU9Z0

>>175
そういうコネって田舎の役場だけかと思ってたわ。
>>540
日本はもらい過ぎなんだね～知らなかった。

学校の先生と役所の窓口は忙しそうに見えるんだけどね。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:48:58 ID:EepqvlP20

>>629
＞警察と消防は利益が出ないから廃止だなｗ

サッカーのゴールキーパーの役目は認めないタイプですねｗ

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:02 ID:17w62jyl0

全くだな。これからの、新入社員（公務員）を減らして、公務員削減しました。

という政治と同じだよな。労組や日教組さえも切り崩せずにいるのにな。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:05 ID:jc5k8fgU0

試験勉強に疑問を感じたら学者になったらええだけ
司法試験とかな
でな、その辺の高卒枠の公務員試験すら受からん人間がいつまでもいつまでも何が言いたいのん？

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:07 ID:EKPpNLNz0

>>606
バイトでも出来るような仕事（３００万）で責任あるぜと
思いこんでいる人なんですね　ププププｗ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:15 ID:+4LAKmQy0

大阪市営バスっていうのは超大赤字や。大阪市営地下鉄は大黒字や。どちらも大阪市や。これどうしたらいいんやろ？

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:15 ID:7hGX/KdM0

>>1
これはまた恣意的な記事だな

公務員は人事院勧告という伝家の宝刀があるから「平均」と中心値の乖離がほとんど無いはず
民間は99％が中小企業で、うち90％は零細企業
給与所得の「平均値」と「中心値」の乖離は著しい
比較するなら「中心値」を比較しないと意味が無い

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:20 ID:J+K62Je20

>民間の平均が39万4909円とされており

え・・・・・？
いつどこの日本の話ですか？

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:24 ID:QvKBczRn0

>>626
こういうスレの糞役人どもを見ていると、そう思われてくるのも無理はない。
でも前科が付くから止めとけw勿体無いぞ、税金泥棒なんかを殴って経歴に傷をつけるなんて。

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:25 ID:+XmFOkid0

>>609
ひんと：日本は、世界の蔭で「あいつら社会主義者だぜ」とヒソヒソ蔭口叩かれてますｗ

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:26 ID:VTtkqBXZ0

こういうスレを見るといつも思うが、
公務員の俺の大学時代の友達で、俺より給料が低い民間企業勤めの奴なんかいないぞ。
ここで、文句たれてる奴、どんな学校出て、どんな就職活動やれば、そんなブラックに
勤められるんだよ。
普通、民間って、もっと待遇、良いもんだろ。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:34 ID:Vk/wMWRk0

>>638
具体的にどういう「手当」があってどのくらい支給されるの？
国家公務員の例でいいからあげてみてよ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:38 ID:832CdDIf0

>>563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:41:49 ID:dKDcqv2H0
>>>552
>で、減らして欲しくないと？
>無理だろ・・そりゃ

いや、財政状況を考えたらやむないと感じるが、国家財政の悪化の原因は
バブル前の企業の失態なのに、政府が肩代わりをしたことや、福祉による
支出の増加だと知らない奴が、なんでも公務員のせいにする論調がおかしいと感じる。
だから、まだ選択肢のある優秀な大学生が間違った選択をしないように、
理系の一部上場企業を目指せとアドバイスしてるだけ。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:45 ID:EepqvlP20

>>621
＞官庁勤めの国家公務員はむしろ給料上げるべき。

逆だな。人数増やしてあげて激務解消。その分給与は下がるのは仕方ない

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:46 ID:Zu6tnCvj0

>民間の平均が39万4909円とされており、
これドコの調査？

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:48 ID:qaPyOoqQP

知り合いの、地方、女、39歳、定時上がり。
年収700万

地方は高過ぎ、住人はみんな不満に思ってるんだけど日々に忙しくてすぐに忘れてしまうのが現実。
手を付けるとしたら地方公務員の高給からだろうな。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:49:58 ID:2eYCwrth0

国や役所にマジで腹の立つこと。

・戸籍謄本取るのに本籍地と連絡わざわざ取らなきゃならない。
そのくせ本人確認はザル。IDカードと生体認証で日本どこでも書類が
取れるようにせんかい無能ボケカス！！

・税金払うのが面倒くさい。会社の確定申告すると税務署、県庁、市役所を
周り面倒な書類を散々書かされる。個人も居住地の役所に行かされる。
一か所で済むようにしろ！！ボケカス！！あと年金や健康保険も面倒で高額
民間はなぁ、支払う側の負担を減らすために一生懸命なんだ。
これほど役所の自惚れを感じる事は無い。

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:50:03 ID:BPgoN/kP0

民間の電気・ガス・熱供給・水道業の
　平均年収は675万円で、次いで金融業、保険業が649万円となっている。

作為ありまくりの平均値wwwwwwwww

俺、定年まで勤めても平均までいかんぞ？

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:50:14 ID:DLm6z2F70

田舎でよー
土方と農業とパートとアルバイトしかしないやつと比べると
高いんだよきっと

664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/29(日) 23:50:21 ID:lgfYRxAA0

>>562
http://www.youtube.com/watch?v=DqlVDVVP5Z0

ＣＮＮアジアＮｅｗｓ」批評なぜｋ

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:50:41 ID:ZgaWcgyM0

というか暇してる公務員とか２ちゃんに入り浸ってそう。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:50:49 ID:hnEB08w20

お前らの嫌いな官僚は夜中まで働いてる割には安いよ。
それなのに諸悪の権化みたいに叩かれて可哀想だよ。
むしろ下っ端の国家公務員・地方公務員の天国っぷりや天下りが迷惑なんだけどね。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:50:52 ID:G9OlT1zd0

>>659お前が平均を下げてる存在なだけだよ。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:02 ID:UzyG/gS80

道州制で地方の公務員の一斉涙目を早く見たいっす

669 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/08/29(日) 23:51:09 ID:ZOkysxZW0

>>578
あのさ　一概に公務員叩きするのもどうかと思うよ

国家公務員は『年間予算これだけね』って決まってるから
逆にソレ以上いくら残業しても残業代出ない　とかあるんだよ

バブルの時なんかは　逆に物価に給料がおっつかずやめて行った連中も多いから
人口比率で見ると30後半から40代が極端に少ないの　
今　不景気だから叩いてるけど　バブルの時なんか民間があぶく銭でウハウハな時
ヒイヒイ言って生活してたんだよ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:12 ID:PavuOZ1T0 BE:624895946-2BP(1029)

>>629
損害を全部合計すればいいだけさ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:16 ID:Kqpm792l0

>>597
> 「高度な仕事じゃないなら試験通った高度な人間がやる仕事じゃないだろ」
行政サービスは高度な仕事ではないということですか？
まあ、さぼりまくってるやつもいるのでそういうのはどうにかするべきですが。
大多数のまじめに働いてる公務員まで叩くことないかと。

> 「そんな優秀な人間は民間で生産性のある仕事に就いてくれ」
これは個人のやりたいことであったり適正であったり性格に依存するわけで
「就いてくれ」っていうか、本人がその仕事に就きたい以上、これはどうしようもないかと。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:16 ID:3/LNShSr0

>>610
国家公務員の家賃手当は27,000円上限

民間でもそうか、それ以上でしょ。
俺30,000円まで無条件ででるけど。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:19 ID:YlqElHzg0

>>661
そんな効率化を実施したら公務員様の仕事が減っちゃうからダメダメ

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:21 ID:EepqvlP20

>>665
多分山ほど居るぞ

平日昼間に生活保護叩きやってるのはほぼ間違いないと思われｗ

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:46 ID:PFqYUr1P0

公務員は他にバカみたいな手当てがわんさか出るだろ
それも考慮しろよ

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:51:54 ID:JU8vpRRw0

>>166
人口１０００人あたりの公務員数も他国に比べてずいぶんと少ないと聞いたけど？

正直、年齢や学歴ごとに算出して無い平均収入なんて何の役に立つんだ？

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:05 ID:oNTZJd0L0

>>641
それはだめだろう
建前だとしても、仮にも難しい試験通った日本で一番能力がある人材が
集中しているのが公務員、って触れ込みでしょ？
副業まで進出したら民間壊滅するってことになっちゃうだろ
建前じゃないならそれはそれで問題だし
どっちもだめだよ

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:14 ID:tWGOQgAy0

公務員は一等国民なんだから仕方ないね

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:20 ID:UoUPpc7e0

>>649
正確には、バイトみたいな給料で責任を負わされているだろうな。
「ウマイ話なんてない」というフレーズを信じ込みすぎるのも悲惨だ。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:24 ID:8MwI7xN8P

高いというより

裏枠採用があるからな

環境美化関連の公務員なんて派手な車で出勤して昼に退社できるだろ

まともに採用されてる人間が真面目に働くのは大変な根性がいるだろう

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:31 ID:a56jUV270

>>660
40で年収700って東京か大阪か？

知事に文句言ったほうが早いんじゃね？

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:33 ID:DLm6z2F70

>>661 いや君は馬鹿
官と同じ規模の民間があると同じようになる
ようするに大きさの問題

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:39 ID:3O2Q8NXm0

>>655
契約社員ですから

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:45 ID:C6twd3h90

>>666
官僚さん尊敬したいけど、
結局尊敬されないこともしてるからな
公務員は上も下も腐ってるのが現状

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:51 ID:r7GckQkD0

>>656
特別職国家公務員の自衛官の警衛（夜勤）手当は1晩350円（15年前）だったな。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:52:55 ID:8O7mlE1h0

民間が３９万のわけないだろ

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:05 ID:shFq0qJ50

俺は5年前から額面32万の据え置きで昇給なしだわ
3年前からは賞与だって5万円
みんなは高給取りでうらやましいよ

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:12 ID:EepqvlP20

>>676
＞人口１０００人あたりの公務員数も他国に比べてずいぶんと少ないと聞いたけど？

んで激務だ忙しいんだと言うんなら人員増やさないと解消されないわな
厚遇しても何の意味もないｗ

もちろん給与は下がるのは仕方ないがｗ

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:12 ID:WI0CZ8b50

>>1
> 　倍率は24倍と難関

自分のこれからの人生を考えてる若者はバカと？
若者は『民間企業で働きなさい！！』と誘導なさるか・・

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:15 ID:8HTXPUIy0

確か朝鮮も公務員が人気らしい、だから言える事だが日本は間違ってるよ
公務員はあくま公僕、お上面して高給取りってのはもってのほか、ボランティアか
パートで良いパートでｗ

691 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/08/29(日) 23:53:22 ID:ZOkysxZW0

>>674
多分？
ソースだせよｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:24 ID:+4LAKmQy0

だから高級官僚とか政治家、警察、消防、自衛隊とかは別にエエねん。その他の一般公務員の話や。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:24 ID:qaPyOoqQP

>>681
市役所だよ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:32 ID:ZHlQ00Cm0

公務員の給与は意外と低い
友達の労基職員は年収300くらい
実質労働時間は月200～220時間くらいだとか

民間中小の俺と、給与面、労働時間面ともに
そこまで変わらない気がしたな

そいつは今後、給料が上の世代みたいに
上がる気配が無いとぼやいてたが、実際どうなんだろうな

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:47 ID:lMw8smww0

民間で39万…
JRぐらいしか思いつかんｗ

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:48 ID:FtP9mnlv0

つーか、
お前等がよりまともなウンコに投票しないから
こうなるわけで・・
公務員制度自体もお前等が許してきただけだろ

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:54 ID:jc5k8fgU0

市バスの中卒枠のほうが何様やねん
ふざけんな公共交通機関

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:53:55 ID:jayhLNQN0

つか、公務員って何やってんの？

それは、残業する必要あるんですか？
能力が足りなくて残業してるんじゃないんですか？
それは、必要な仕事なんですか？

って突っ込まれないの？
サビ残が偉いわけじゃないだろｗｗ
民間っていつも突っ込まれるよ
そこが違うし、高いんじゃね

社会保険庁とかなーーーーーーーーーーーんも仕事してなかったし、
他の部署もそうなんじゃないの？
肝心なとこは、談合で下請けにまかしたりして
１００歳以上の人が生きてるのか死んでるのかも知りません
サビ残してます（キリッ　とかシラネｗ

あと総費用的にイラネってことで、
国債乱発するほど金掛けられないし、イラナイってことだろ

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:05 ID:EepqvlP20

>>691
早速釣れたなｗ

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:08 ID:rB4wfwtd0

>>672
自分の知り合いで民間つとめていて
住宅手当でてる人なんて1割も居ないよ

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:11 ID:xZMFwkBX0

時給５０００円？？

たまに抜けてアルバイトしてるσ(^◇^;)

時給にして３～１０万円

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:13 ID:u9cTgz/b0

>>630
初任給１８１２００円、期末手当と勤勉手当年４か月分で、年収が２９０万円だろ。
霞ヶ関勤務なら地域調整手当てがついて３２０万ぐらいか。
地方に飛ばされてたらもちろんつかないしな。

どこがどう嘘なんですかねぇ？
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/starting_salary.pdf

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:14 ID:rGl5doQn0

ヤフー知恵袋やヤフーニュース、2chも糞公務員であふれてるらしい
民間人はみんなブラック企業よろしく残業させられてるので
書き込めない。

こいつら公務員は本当に糞だよ。さっさと給与半分に下げてローン破綻して、安く
中古住宅を民間に提供してから、民間企業でその優秀さを発揮してくださいｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:18 ID:PY5JHl300

官僚は激務激務言ったってその分の利益ちゃんと産んでないだろうに
欧米のの官僚なんてしっかりバカンス取って終電（という概念も無いが）
まえにはさっさと切り上げてるだろ
それでも国は回ってる
朝までやらなきゃ動かない官庁の非合理システムがおかしいんだよ

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:19 ID:RMWrDPNi0

>>638
年間予算が決まっているのに、そんなものがある訳ないだろ
行政文書開示請求してみたら、バレるような嘘を書くなよ
ただし、地方は知らんがな

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:28 ID:v7X0+iky0

非効率非効率と言われる公務員だが、
公務の職場にはマネージメントという概念がない
民間の人間には信じられないだろうが。

職員がひとりで抱えこんだ結果リンゴの品種登録をミスって
年十年という研究成果が泡と消えた青森県の事件がいい例だ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:39 ID:EKPpNLNz0

>>661
戸籍謄本取るのにわざわざ取りに行く→　嘘です郵送でもとれますｗ

確定申告であちこと回る　→　嘘です税務署で申告できます

馬鹿だねー　アホだねー

さあ反論どうぞ　

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:41 ID:Kqpm792l0

>>616
まあ確かに平均はおかしいですよね。
私が言いたいのは、
・税収悪化してるんだから公務員の給料は下げるべきだろｊｋ
・しかし、だからといって全民間の平均給与と同じってのは暴論だろ、民間より高くて当然
ってことですわ。

>>622
ああそういうことですかｗ維持は確かにおかしいですよね。
増加だって、必要以上に増加させる必要はないわけで。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:43 ID:oNTZJd0L0

>>671
真面目にやってるかどうかと、
その仕事が高度な仕事かどうかは関係なくね？

個人のやりたいことや適正に依存するから、
公務員の待遇が悪ければ優秀な人間は見向きもしないで
どんどん民間に流れると思わね？

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:54:51 ID:a56jUV270

>>693
どこ？
大概の市役所は人件費とかの総額を公示してるから
調べれば一発でわかるよ

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:02 ID:U2+zvYQn0

おうむいん住宅も廃止だ

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:03 ID:JU8vpRRw0

>>203
土日祝日出にすると人件費上がるぞｗ

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:05 ID:LtIB+bjV0

えっと平均月給はそれでも賞与だの手当てだの色々と厚遇されてる部分があるでしょｗ
更にそれらが景気に左右されて減額だのもされないしｗ
年収で比較しろよボケｗ

大企業の抜いた中小・零細企業の平均年収に合わせるべきなんじゃないの？ｗ
省庁の不祥事でとばっちりでも受けなきゃ大した仕事なんてしとらんしｗ

少なくとも公務員なんてのは税収の増減で給料自体が増減しなくちゃおかしいでしょｗ
安定していること自体がおかしいｗ

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:12 ID:4bUiVBw60

統計にケチつける前に自分で吟味してみたら？
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:14 ID:adLYy6qp0

役所でも派遣とか、居るんだけどね。
彼らは「民間」扱いだから、公務員の統計には入らないよね。

派遣業を公でもやれば、バランス取れるんだろうけど。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:36 ID:YlqElHzg0

>>682
なこたーない
民間がやれば100％効率化される
業務の内容上、利益が出るタイプの仕事じゃないから民間じゃ出来ないけど
鉄道とか、そんな例いっぱいあるじゃん

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:43 ID:QvKBczRn0

>>704
男女共同参画（笑）なんざをやらかしてる時点で程度が知れる。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:45 ID:3/LNShSr0

>>661
戸籍近所に移せよｗ

是非とも携帯電話の契約も車の購入も、
キャベツの購入も不用品の売却も、パソコンの修理も、
ついでに昼食の購入も一箇所で住むようにしてくれ。
優秀な一生懸命な自惚れ民間人よｗ。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:49 ID:+4yYq15G0

俺は某総合電機メーカーだけど社宅扱いで家賃は会社が5万払ってる
駐車場代8000円は自分で払ってる

ていうか会社の都合でこんな僻地に転勤してんだから家賃なんて払ってらんねーよ
ただ独身者が同じ社宅に住み続けた場合は5年目から自腹になる

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:51 ID:UoUPpc7e0

>>704
全体のシステムを変えるなんてのはそりゃ英雄とか主人公とか勇者の仕事ですわな。
凡人には縁がない。

夢見たいなこと言ってる暇があったら美味しい所に滑り込むのがまっとうな人間の
感覚というものですわ。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:58 ID:ps6dqH2b0

>>695
大企業はみんなそんなもんだろ。１７倍してみりゃ分かる。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:55:59 ID:FXwILR2o0

地方は定時とか対応雑ってのが多いのかもしれんが
国家に関しては、（一部を除いて）おまえらと同じくサビ残多いし、大学の同級生より相当薄給
官僚に関しては始発で来て、終電で帰れない生活だからな

頼むから国家と地方は分けて話をしてくれ

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:05 ID:EepqvlP20

>>715
＞役所でも派遣とか、居るんだけどね。
＞彼らは「民間」扱いだから、公務員の統計には入らないよね。

それは本来人件費でやるべき業務すらできてないって事ですね

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:13 ID:J+K62Je20

>民間の電気・ガス・熱供給・水道業の平均年収は675万円
>次いで金融業、保険業が649万円となっている。

つまり大手電気・ガス水道会社（親方日の丸）の起業こそが民間
最低でも銀行員・保険屋が年収が日本の年収
それ以下は日本人としてどころか仕事としてすら認めてもらえないわけですね

こういうのを是正するための政権交代じゃなかったのかよ・・・・と信じたお花畑は涙目だな

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:20 ID:FrHBGMCe0

>>702
それには残業代が入ってないでしょ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:33 ID:P4eyi/BH0

ヒーロー番組の敵に、悪の秘密結社って出てくるじゃん

政界や財界や国家の中枢まで操って悪だくみする悪党・・・

国民から金を吸い取りまくるコーム員てまさにそれだよね

ポルポトみたいな正義のヒーローが現れて財産没収の上
一族皆殺しにして欲しいもんだわ

子も孫も含めて根絶やしにすべきだわ

国家繁栄を妨げるゴミ人間め

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:46 ID:rGl5doQn0

公務員の給与を半額にして、つまり現実を教えることによって
愛国心も芽生えるんじゃないのだろうか。
そうすれば類まれな、嫉妬心からパチンコや宗教課税にも動くだろうし
良いことづくめなんじゃないのかな。

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:46 ID:2eYCwrth0

>>682
全国規模の大企業はたくさんありますが何か？
トヨタが車の代金を支払うのに客を何箇所も回らせるのか？
住所氏名を十数か所も書かせるか？
買うと言ったら営業が喜んで請求書や明細を家まででも届けてくれたぞ

こういう自分の脳味噌が腐ったのに気付かない無能役人が国を
壊滅に追い込んでいる。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:46 ID:X7Se569m0

公務員ごときで給料高いとか文句言ってる時点で日本って終わってるよな
浅はかっていうかお前らもっと考えることあるだろ？って思うんだけど
この国はいつからこんなに堕落と荒廃を自ら歩むようになったんだ？
日本人として恥ずかしいと思わないのかね

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:52 ID:LMaTz6j30

まさか公務員を叩いてる人達って
自分が「民間企業」にいるって勘違いしてないか？
ブラックという現実から目を背けて

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:56:58 ID:fnx3OsBzP

>>655
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:07 ID:2rUEv77N0

てかさ、いつも思うんだけど、公務員と言うよりも、市議会とか市長とかに文句言うべきなんじゃないのか?
市役所の窓口の人捕まえて文句言っても、その人が決めたわけではないんだから…。
もちろん、仕事中に暇だからと言って遊んでるなんてのは論外だけど、少なくともイライラしてる事態を引き起こしてるのは上の決定権持った奴らだろ

一般の公務員は決められたことを遵守して仕事してるだけなんだから、その人達に文句言うのもどうかと思う
楽でずるいと言うけど、そう思うなら自分でなればいいだけだと思う。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:11 ID:qaPyOoqQP

>>710
関東の某県

それ以上はゴメン

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:16 ID:OLpNsYIP0

大赤字なのにそんだけ出てるからな

735 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/08/29(日) 23:57:22 ID:ZOkysxZW0

国家公務員で知り合いは　三種採用で

３７才で総額４５０万位　手取りだと３００位だぞ

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:26 ID:dKDcqv2H0

公務員になりたいって人が多いんだろさせたらいいだろ
人数で割って年収がどれだけ下がったらみんなやめてゆくか
それが適正な賃金だよ

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:27 ID:fBXRjkhJ0

>>726
国家繁栄を妨げてるのって
むしろこんなところで時間を無駄にしてる俺らみたいな奴だと思うの

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:52 ID:4o6pUEMQ0

その他手当は含まれないの
残業は付かないの

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:54 ID:+XmFOkid0

単純に平均値で高いの安いのグジャグジャ言っても始まらない。
GDPを押し上げる様な頭脳を持った公務員だったらもっと支給してもいいし、
そんな能力が無かったら民間平均よりもかーなり安い設定で妥当と思われる。
それがグローバルスタンダードなわけだし。

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:56 ID:fwSW21CS0

借金しなけりゃ税収は全て公務員に飲み込まれ何も出来ない
この公務員の貯蓄に消えた借金は国民の借金らしいから増税でまかなうようだ

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:57 ID:JU8vpRRw0

>>217
じゃあ、顧客満足度に影響の少ない「少数の為の制度」はすべて廃止しますね。
障害者とか少数派だから顧客満足度に影響が少ないだろうし、切り捨てていいよね。

俺はそんな国嫌だけど、営利団体と同じようにするってのが国民の多数の意見ならしょうがないよね。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:57:58 ID:06UEWQHw0

ようするに、この「民間」の平均って上から順に優良企業だけ集めてそれを平均したもんでしょ？

それで「ほら一緒だよ」って言うのがオカシイと何度言われても、それをスルーするんだよな

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:00 ID:sXs4OIf50

>>655
日本の企業の8割中小企業だぞ
何を言ってるんだ

744 ：：名無しさん＠十一周年：：2010/08/29(日) 23:58:06 ID:j0sKcuNC0

国も地方自治体も赤字なのに、税金で食ってる公務員が民間平均と同じなんておかしい。
赤字になれば連動して公務員給与を引き下げないと財政悪化はとまらない。
公務員はそこのところが全くわかっていない。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:12 ID:lMw8smww0

「残業」とか言って、実は時間内に終わる書類整理をちんたらちんたら
テレビでも見ながら、ネットでもしながらやってんだろ。
環境配慮とか言いながら、区役所の電気は何時になったら消えるんだよ。
つか、中で何やってんの？ｗ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:12 ID:D5OZGqmg0

>>612
東京に50人～の事業所のある企業じゃないの？
正社員に対する評価だから正社員の給料を抽出
派遣公務員は別途、バイト公務員も別途換算

東京でそこそこでかい事業所もってりゃなぁ…正真正銘大企業だろ
それでも高いか？微妙だと思うが

国家1種に関しては今の人事制度がマシだと思うがね
天下り（？）だか同業転職だか廃止して、定年まで公務員やらせる意味ないだろ
ネーミングはどうでもいいが、1度公務員の肩書き外さないとスムーズに首切れないんだよ
無能官僚を定年まで座らせとくって、年功序列賃金でどんだけムダなんだよ
その金で若い優秀なのとってガンガン回さなきゃならんのに

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:35 ID:adLYy6qp0

>>704
欧米で数年暮らせばわかると思うけど、
向こうの役所って、有り得ないくらいズサンだよ。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:39 ID:4y6t5qLF0

しかしこう見ると公務員に対する誤解とか偏見ってのも結構多そうだな。
とばっちり喰らう窓口の非正規の人とか大変だわ。

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:43 ID:VTtkqBXZ0

公務員の定員や給料に問題があることも確かだが、
こういうスレで公務員叩きをする奴は、基本的に学力が足りてないのか、
叩き方が筋違いであることが多い。
そんなことだから、公務員以下の給料のブラックにしか勤められない。
公務員試験に受かる学力もないんだろうし。
自分の企業の給料の低さや待遇の悪さは、自分とこの経営者を恨めよ。

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:45 ID:C6twd3h90

>>729
日本は終わってるんだから
さっさと給与半減するのが筋
特に地方公務員を

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:58:48 ID:dV9ApLAw0

全部中卒・高卒か臨時職員雇えば、人件費の面で納得できると思う。
集中豪雨で浄水・下水・河川・道路、その他もろもろのことが起きても、
しっかりと暮らしをサポートしてくれるに違いない。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:00 ID:Vk/wMWRk0

>>725
超勤は予算上は月20時間分くらいしかないんじゃないかな。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:02 ID:G9OlT1zd0

「39万はちっとも高くないだろ」　民間の平均以上層の意見
　　　　　　　　↓
「39万でも忙しいみたいだよ」　　　　民間で
「財政の為に削減に取り組むべき」　　　平均程度層の意見
　　　　　　　　↓
「39万?どこの一流企業だ??」　　　　　民間で
「民間で39万ってありえないだろう」　　平均以下で且つ目隠しされている層

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:06 ID:832CdDIf0

バブル後の財政悪化で１０００兆円まで財政赤字が増えたのは
政府が選挙で勝つために民間企業の不良債権を肩代わりしたのと
福祉で支出を増やしたから。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:13 ID:2eYCwrth0

>>707
また頭の腐った役人が。。。

本籍地と連絡取らなきゃならないと書いたぞ。間違ってるか？
日本語くらい読解しろ！！

会社の確定申告・税務処理が税務署だけで済むなんて初めて聞いたな。
どこの国の公務員だ？お前は？

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:18 ID:LdhMheXj0

>>5
まぁこれが真実だな

わざわざ低い方と比べてニュースにするとかマジキチ

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:20 ID:Jy74I75k0

SIerやってるけど、通常業務に支障が出ないよう
現地作業はどうしても夜間と休日作業になる。
官公庁や役場にシステム導入しようとすると、
結構夜間や土日作業している公務員いるんだよな。
話聞くと、残業手当は出ないことはないんだけど、
部署毎に予算が決められていてそれ以上でないから、
実質ほとんどがサービス残業やサービス出勤だとか。
世間が言うほど楽な世界じゃないよ。

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:21 ID:3/LNShSr0

>>700
どんだけ、社印を大切にしない企業に務めているの？
リクナビとか見たことある？
寮も住宅手当がないところなんて、
逆に見たこと無いんだけど。

一番良かったところは新卒で45,000円。
普通は30,000円近辺だぜ。

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:22 ID:uSzFQCw60

公務員の残業ｗ
お前らの実働日数は年200日以下ってよーく知ってるからｗ
実質160日ぐらいだろ？ｗ
民間は250日だっつーの

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:25 ID:UoUPpc7e0

倫理がどうあろうと、最終的には「自己責任」だからな。
みんな自分にとって美味しくなるように防御を固めるのは当たり前の話だ。
公務員だってそれは同じはず。

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:30 ID:Wntaf3YY0

　民　間　の　平　均　っ　て　ど　ん　な　ん　だ　よ

　そ　れ　だ　け　も　ら　っ　て　る　友　達　は　少　な　い　ぜ

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:32 ID:ie0CJGac0

>>728
トヨタホームの話はできんじゃないか？
auの携帯は買えませんね？

やっぱりバカだろｗ

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:35 ID:YlqElHzg0

>>707
・戸籍謄本取るのに本籍地と連絡わざわざ取らなきゃならない
・戸籍謄本取るのにわざわざ取りに行く→　嘘です郵送でもとれますｗ
脳内変換(・A・)イクナイ

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:42 ID:17w62jyl0

>>737
だが、国民は明日が仕事とは、言い切れない。

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:43 ID:VUxO3nceO

どうせ東証に一部上場してるような会社と比べてんだろ。
どれだけの庶民が中小で働いてると思ってんだ？

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 23:59:58 ID:U2+zvYQn0

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:00 ID:0FLBntaR0

国家公務員下げるより、地方公務員を半額ぐらいにしたら？
特に事務仕事しかしてない連中。

窓口業務と外回りが基本の課は３割減とか。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:03 ID:Opm0d8V00

>>7
＞民間（派遣、契約社員、パート、失業者抜き）

さすがにそりゃ当たり前じゃねーの?
一応試験受けて合格した正職員なんだろうからさ
役所の臨時職員なんかは月12万くらいだったはず

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:16 ID:X7Se569m0

>>747
むしろ日本がありえないくらい神経質すぎるだけだろ
サービス残業平気でやる馬鹿国民ばっかりだからな
本当に日本って終わってるわ

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:16 ID:EKPpNLNz0

おらおら　嘘つき　ID:2eYCwrth0
遅いことがお前の働いている民間とやらのやることなのか
さあ反論してみなよ　コピペ君

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:17 ID:28wnzAY60

高くねーならこんなに問題視されることはねーだろ

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:18 ID:JU8vpRRw0

>>249
まあ、ニートの世界やブラック企業にどっぷり浸かればそれが平均だと思うかもね。

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:21 ID:fwSW21CS0

>>748
大企業のＣＥＯの平均とか言われる前に水準は民間で決めるべきだな
公務員が公務員の給料決めてたら上がるわｗ

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:29 ID:fnx3OsBzP

>>669

バブルのときは民間のほうが良かったとよく言われてるけど、実際は、バブルのときさえ公務員のほうが平均年収高かったんだよｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:31 ID:oNTZJd0L0

>>758
リクナビてｗｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:33 ID:PY5JHl300

>>747
そんなもんで良いんだよ役所なんて
警察やら自衛隊がそれじゃ困るけど
書類回してる事務が少々滞ってもどこでもしっかり国は続いてる
むしろ日本だけ経済成長が止まってる

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:38 ID:rB4wfwtd0

だからボーダーらいんがいいって。
今の人も下げられればまあベストかもしれないけど。
難しいんだろう？
だったらせめて次からは
歳出が増えないような新体制になるようにすればいいじゃないか。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:39 ID:DyacEi380

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:39 ID:BVHjKPlf0

>>99
個人の能力が下がると結果人件費が増え続ける。
議員や首長がバカでも人件費は増える。
縁故採用の絶滅と公平な人事制度が人件費削減の近道。

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:43 ID:QXt9pnEI0

>>617
地方の上級行政職四年目だけど、
基本給194200円
地域手当19420円
だな。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:48 ID:lY/EsQlP0

国・地方の公務員の総人件費は32兆円
民間並みの半額にするだけで15兆円以上は毎年浮く。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:49 ID:7I0Kghnd0

月給だとそれほど差がない！（ｷﾘｯ

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:00:58 ID:PBlWacOS0

>>725
国家公務員の残業代は基本月30時間まで。
それ以上は予算がないから。
もちろん部署によって違うけど。

仕事ができないんじゃなくて、国会待機と
ムチャぶり対応が基本よ。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:06 ID:CGgMamQJ0

企業じゃ相手にされないカスだらけ

おまけに特権だらけ

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:10 ID:Kqpm792l0

>>709
「まじめ」を使ったのはそういう意味でなく、公務員全体を叩くのではなくて
正規の給料をもらってるのに年数回しか通勤しないとか
そういう奴をピンポイントで叩くべきっていうことを言いたくて使いました。
わかりにくくてすみません（汗

優秀な人間はどこの会社にもどこの地域でも一定数いると思いますよ。
もちろん公務員にも。優秀なのもいるし、無能もいるってことで。
でも、公務員の待遇が景気に左右されないのはおかしいですよね。
景気が悪くなった分待遇を悪くすべきですね。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:12 ID:G2tv3Qqt0

このスレッドに公務員があふれかえって、民間人をあおっていますが
GDP以上の給与を払うことができないということを忘れていて
面白いですね。

公務員になれとか、公務員の給与が高いと言ってる時点で終わってるとか
おまえの労働に家族が満足してるのかとか、？？？な発言がありますが
GDP以上の給与を払うことはできません。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:13 ID:ssUVXBVr0

公務員というのは
全ての民間企業の平均であるのが普通であって
そうじゃないからおかしいんだよ

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:22 ID:qbsOA0Zx0

>>773
法律なり条例なりで決まるんだけどね。

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:23 ID:keeJY0mH0

つまりだ、この記事の正しい読み方は

「公務員の給料下げる気全くない」って事なんだろうな

790 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/08/30(月) 00:01:43 ID:EMqcaajf0

>>744
でも
逆に国や市が儲かっても　民間みたいに給料上がらないんだけどｗ

>>759
嘘はいかんよｗ　２００日以上あるぞｗ
１６０日って何処から拾ってきた数字だよ　ソース出せ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:45 ID:MyedLwp80

>>776
経済成長が止まったのはどっちかというと政治家の問題だと思うんだが

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:01:51 ID:bN6WYPzh0

>>661
被雇用者なら年金も保険も納税も会社がやる事何だがな＾＾；
おまい、無職で減免申請でもするつもりか？＾＾；　まさか、免除してもらう分際で、文句言ってるのか？＾＾；

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:02 ID:1McALQM30

>>766
●つかえよ、自分だけ規制されろｋｓ

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:04 ID:kSBZQrTw0

>>771脳内変換バンザイwww
一生そうやって底辺で生きよ

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:05 ID:UULcZCDp0

公務員の給与も国の収入・歳出に比例した変動給与にするべきや。良い時もあれば悪い時もあるってことや。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:08 ID:JN/oNogj0

税収がまったく足りない時期に存在するべきじゃないよな。

借金ツケにしてまで資産増やしていくなんてのはやっぱり厄介者だよ。

今やらなくていいムダな公共事業もおんなじラベルだがｗ

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:10 ID:oP9bXQ8w0

もういいよ破綻して中国の属国になるみたいだから

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:11 ID:W4FzG1ml0

コーム員やコーム員の子や孫と判明した時点で石をぶつけるぐらいの気概がないと何も変わらん

とりあえず近所にコーム員いたらやっつけろ

近所のコーム員の子供が歩いてたら飛び蹴りかましてダッシュで逃げろ

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:16 ID:7r22yeieP

男の給料で考えたら普通に民間のが上だろ
まぁ、ブラックはともかく

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:20 ID:4WGSIs0V0

>>747
欧米でズサンなのは役所に限らんだろ。
店でも通販でも、日本なんかより比べ物にならんほどいい加減なのがデフォルトだ。
サービスの良さをウリにしてるところはまた話は別だが
（大抵その分高いがね）

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:24 ID:Os2z2tzY0

>公務員も安定を求められない時代に突入するのだろうか。

はぁ？
クビにならないって以上に安定なんてあんのかよ。

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:31 ID:A57Qh7SF0

平均の取り方おかしいだろ。
ワイドショー漬けのおばちゃんは騙せるんだろうけど

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:02:58 ID:0ygYvdsX0

額の問題だけじゃねえだろ
ハナクソほじくってて民間並の給料かいな？

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:00 ID:+skW5qNg0

いくら民間がもがこうが公務員の優位は変らんよ
あきらめて屑仕事してろよ負け犬ども

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:14 ID:V8aNJQO6P

>>765
人数比でいえば上場企業とその関連会社だけで
正社員のかなりの割合を占めるんじゃね？

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:28 ID:JF2Hk/jP0

>>787
なんで？
底辺の民間企業ってホントゴミしかいねーじゃん
公務員って曲がりなりにも、そういう底辺にはパスできない試験があるわけじゃん

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:39 ID:LbyVdrwc0

>>773
人事院のトップは民間出身じゃなかったか？

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:40 ID:d93wWBy60

どうせ手当てとかは除外してんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:45 ID:VRXp0T4I0

給料で比較しても意味ねーよ

給料以外の手当て・保障・生涯所得と比べりゃ、民間人は奴隷レベル

おまけに仕事は楽過ぎる、手抜きどころかサボリ休暇も取り放題

数年間自称うつでパチンコ三昧で給料８割貰える

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:49 ID:fi9zeg4VP

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:03:52 ID:RtzHGkoj0

バブル後の財政悪化で１０００兆円まで財政赤字が増えたのは
政府が選挙で勝つために民間企業の不良債権を肩代わりしたのと
福祉で支出を増やしたから。

だから、現在の国家財政状況を元に公務員だけを叩くのはおかしい。
当時に財政を手厚く入れてもらって、今、国民に貢献してる企業ならいいが
のほほんと感謝もせずやってる不良債権を肩代わりしてもらった所を叩くのが正義。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:04 ID:APrGMxoP0

>>798
日教組の工作員が教室で自衛隊員の息子をいじめるって話は
２ｃｈで時々みかけるな。。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:11 ID:Dw8fi4jq0

>>769
ごもっとも。日本人はマゾ気質。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:17 ID:5r24Zpzm0

さすがに賞与があるのはおかしいと思うから
賞与を廃止してそのぶん月収を何割か増やせばいいとは思うけどね

んでも
ここで公務員叩いてる奴ってのは
本当にイメージだけで叩いてるのが大半なんだな…

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:17 ID:HpHEkkJw0

>>714
こんなクソ統計やくにたつか！

良い仕事をすればいくら高級だってかまわない！

しかし平均以下の仕事をやってるくせに
平均で割った給与をもらえば、必然的にもらいすぎになる！

その部分をごまかしている！

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:27 ID:62CjRjcGP

>>761
サラリーマンの平均430万、男に限れば530万だとさ。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

下みたいに勤続年数がモロにかかわってくるんだけどね。
http://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:28 ID:/TfmvUO60

ていうか利益だすなら簡単だろ？

年収７００万円以下の税金をロクに納めてない連中が受けている、
社会保障費（高度医療費、公立病院等）、治安維持費（警察、消防、自衛隊）等の行政サービスを
みんなカットすれば可能だろ？

「貧乏人のところには救急車は行きません！」
「貧乏人のところには警察は行きません！」
「貧乏人が災害にあっても救助しません！」

貧乏人ほど自分達が日本国や他の日本国民のお荷物になっていることに気がつかないんだよね。
生活保護受けてる連中と同じレベルの足手まといのくせにね。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:29 ID:tAPP7d+t0

嘘八百
他国では公務員は国に奉仕する仕事です
給料は安いですが、その代わりに安定が得られます

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:32 ID:G2tv3Qqt0

イギリスやフランス・アメリカの公務員を見習ってはどうだろうか
もうすぐそうなるだろうし
ならなくても現在の恵まれた待遇になれたお役所公務員は、下がる待遇に耐えられずに
様々な事件を起こしていくだろうな

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:32 ID:4WGSIs0V0

>>801
自治体の破綻も現実的に考えないといけない時代になったんだから
まあ間違いではないだろう。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:42 ID:xqEdVvqe0

>>806
試験にうかるうからないじゃなく
会社に例えればキャッシュがない。
財源が無いのがもんだいなんだろ

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:45 ID:n/w8K1AO0

>>799
大手優良企業以外は全部ブラック認定といういつものアレですかwで、そこに勤めている人間をヒニン扱いするんですよね、分かります^^

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:47 ID:aK1QOeiX0

>>787
いやいや同等だと甘すぎ。
他の先進国で日本式に人件費使ったら暴動起こるｗ

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:47 ID:e/fwgglfO

だいたいサービス残業当たり前の民間企業と定時帰りの公務員が同じなんてそもそもおかしい。

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:59 ID:yfhai2Mj0

派遣と比べろよ、無能

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:04:59 ID:WI0CZ8b50

ギリシャの公務員数は全労働人口の２０％以上に当たる約１００万人、
年金と公務員給与・手当が政府支出の約４０％だったんだろ。

市の労働人口の２０％も公務員はたぶん居ない。
ところが、ところが予算に占める人件費の割合は４０％どころじゃない。

民間に比べて・・・ってくだらない。
高いよ。収入（歳入）に対してこれでいいのかどうか。
市長選挙がなければ市民は知らされなかった。

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:12 ID:2741hGfe0

>>765
比較の対象は50人以上の事業所の正規職員です。

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:13 ID:+IX1qXYs0

ボーナス4か月分、ちゃんと計算に入れろやクソ公務員

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:14 ID:WAlgzce60

昔から思っていたが、
公務員にボーナスって意味不明なんだが。

どんな理由で支払ってるのか？

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:21 ID:TnGbFwLy0

欧米の公務員の給与ってどうなの？
日本って公務員になりたがる人が多くて
良い大学はいって、新しいものを生み出す才能が
どんどん公務員に流れて
スッカスカになりそうで怖い
ただでさえ何もない国なのに・・・
前にどっかのスレで、大学で特殊な研究をしてる人が
それを続けたいけど、先が心配だっていうので
公務員を目指すって人がいた
そういうのって国のシステムが悪いのかな

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:28 ID:JGmb7tN40

>>774
そう、証券会社とかごく一部だけ
羽振りが良かったからな
しかし20年後残ってるのなんて半分いない
当時から公務員の厚遇はみんな知っていた
しかしコネがない奴は最初から
あきらめさせられていたよ

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:42 ID:IyNcO6Y+0

>>798
とりあえずお前がまず最寄の市役所に殴りこみでもかけたらどうだろうか

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:52 ID:TqLtdSnd0

>>814
ここだけじゃなく世間でも割とそうだと思う。
理不尽というか実情知らないで叩いてるのって結構多いよな。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:54 ID:GSpGfjgH0

住宅街に猿出没のニュースで、市職員は日曜も猿捕獲の為働いてますｗｗｗｗ
捕まえられなくても休日出勤となんちゃら手当で数万円貰えてｳﾊｳﾊですがな

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:05:57 ID:E8fh4kKE0

ムキになってる奴　からかうのって面白いねｗ

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:06:00 ID:2Rvcii110

>>796
無駄な公共事業でも形は残る
金満公務員の預金になるよりはまだ社会に金が回るよ

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:06:21 ID:RDxaA2x00

東京都給料高すぎだろ・・・

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:06:27 ID:kSBZQrTw0

お前ら、男なら働き盛りでたかが39万程度はちゃんともらえよ。

それをネットで公務員叩き。

これが日本人かよ。

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:06:30 ID:9D+5WpeU0

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:06:44 ID:XQY6cSf10

公務員の給料が高いと感じたからと言って、
公務員に直接言っても、公務員にはどうすることもできない。
自分で立候補して議員になるか、そうでなければ誰かを応援するか、
ともかく誰でも議会を通じて公務員の給料は下げられる仕組みになってるんだぞ。
公務員が自分の一存で給料を上げ下げすることなんかできないんだから。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:06:48 ID:V8aNJQO6P

>>789
人件費の額は昇給と新規採用の抑制で年々右肩下がり
更に団塊世代が抜ければ放っておいても下がる

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:07 ID:nxATvSvh0

民間の非正規やニートといった多様な働き方を考慮してるの？

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:20 ID:4WGSIs0V0

>>824
公務員だってデスクワークじゃサビ残当たり前だよ

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:22 ID:0ygYvdsX0

そもそも公務員は公僕であり国民に奉仕する立場にあり税金で食わせて貰ってるわけで
立場から言えば国民は客同然、公務員は業者同然
なんでココの公務員はこんなに偉そうなの？それは成果と関係なく税金を徴収してるからだよねえ

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:25 ID:AIkHljPF0

>>327
俺がＰＳ３を買ったらソニー社員の給料を下げれるのか？

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:28 ID:QHoekyp80

今後は公務員がダイダイ嫌いなみんなの党を応援しよう

ここまでお金持ちに育ててくれたと公務員が感謝して大好きな自民党は絶対に応援しない

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:34 ID:p4lW3Wg00

公務員の高給与を維持するための予算が膨らんで首が回らない状態なのに
給与が高かろうが安かろうが、今のままで良い筈が無いだろ？一律3割カットでイイよ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:37 ID:8HW/lKJx0

>>806
納税者からみたらその底辺の民間企業の労働者より公務員の方がクズ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:38 ID:incjK2/N0

大企業の給与みてから人事院勧告出すんだから大企業と同じになるよ　そりゃ

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:07:44 ID:LtTIYhMG0

基本給１割２割下げてもいいからサビ残をなんとかしてくれ

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:12 ID:2741hGfe0

民間サラリーマンの平均年収（男性）　　　９２７万円　（４０歳～４４歳平均）　【大卒】【男性】【従業員1000人～】
民間サラリーマンの平均年収（男性）　　　７２９万円　（４０歳～４４歳平均）　【大卒】【男性】【従業員100～999人】
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳）（従業員5000人～）【高卒含めた大企業の社員】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
地方公務員一般行政職の平均年収　　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）　【高卒も含む】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
民間サラリーマンの平均年収（男性）　　　６５３万円　（４０歳～４４歳平均）　【大卒】【男性】【従業員～99人】
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000～4999名）　
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　５８３万円　（平均年齢４２．４歳）　（従業員500～999名）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
民間サラリーマンの平均年収(男性）　　　５３３万円　（平均年齢４４．５歳）←男性サラリーマンの平均年収　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　５２０万円　（平均年齢４３．１歳）　（従業員100～499名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　４９０万円　（平均年齢４４．６歳）　（従業員30～99名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　４８６万円　（平均年齢４６．１歳）　（従業員10～29名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　　４３２万円　（平均年齢４９．１歳）　 (従業員1～9名）

出典
総務省　地方公務員給与の実態
国税庁　民間給与実態統計調査結果
厚労省　賃金センサス

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:13 ID:R6pg3NT50

>>824
＞サービス残業当たり前の民間企業と定時帰りの公務員が同じなんてそもそもおかしい

公務員にサビ残ないって決め付けんな
お前みたいなヤツに霞ヶ関の実態を見せたいわ…

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:17 ID:nE810nTS0

俺は月に50～80時間はサビ残をしているからなぁ
年末年始もサビ残してたら、今年の一月は100時間を超えたよｗ
公務員は率先してサビ残すべきだろ

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:26 ID:xqEdVvqe0

>>840
じゃあ、体制を本当変えてくれる政党がでたら
書く企業がバックアップして選挙に勝つんだね。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:30 ID:JGmb7tN40

税金が公務員に流れ過ぎていることは
日本経済最大の足枷だ
政府はほとんど手をつけてない聖域だからな
これでは景気回復策を拒否しているのと同じ
公務員が栄えれば国は滅びる
アジア国家滅亡の方程式

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:40 ID:/7sKg2vU0

年間総支給（裏支給金含む）を公開しなきゃダメだよ。
サラリーマンは透明なのに公務員の不透明なのは不正支給の証拠。
おまけに恩給まである。
生涯収入をガチで申告してほしい。納税者は知る権利がある。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:48 ID:wUltk/Bj0

首切られるリスクが無いのに、民間と同水準てやっぱり高いんじゃね？

あと、このデータは地域別に出してほしい。地方だと民間との差が明確に出るんじゃないかな。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:08:57 ID:3R2UfGnd0

538 ：Trader＠Live!：2010/06/25(金) 10:09:53 ID:p5bVcHHc
公務員が給料少ないって、おまえらこれみたんか？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/18/news054.html
http://www.fidelity.co.jp/fij/news/pdf/20100617-1.pdf

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:06 ID:wrMWWWwI0

公務員のヤミ給は？

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:11 ID:Dcd4Z6XvP

仕事出来ないやつでもクビにならずに済む環境だぞ。
民間と同額でもダメだろう。サービス残業など民間の
ほうが酷い。ボーナスは業績に関わらず満額でる。

どんなに擁護しても公務員の給与は高いんだよ。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:17 ID:qbsOA0Zx0

>>829
民間に準拠した年収を設定して、
それを「民間に準拠した支払い形態」で支給する。

そのため、民間によくある6月と12月に一時金を支給するという形態にならい、
期末・勤勉手当として支給することとするが、民間に準拠して勤勉手当の算定には評価の要素を含める。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:27 ID:2LwQ7oX30

官僚依頼の火消しネタか

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:32 ID:0ygYvdsX0

>>836
無駄な公共事業は維持費が自治体等に重くのしかかる

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:35 ID:mHCNaRqv0

>>839
これじゃ公務員に流れちゃうわ・・・
これ逆にしなきゃ
悪いけど公務員って将来なりたいものがない人がなる職業だと思ってた
それが今や、一番優秀な連中が目指す職業になるって
国にとっても損害だと思うのだが

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:09:49 ID:tAPP7d+t0

すごい公務員擁護が頑張ってるね
気持ち悪いわ
擁護してる奴は税金から出てるって失念してるのかもしれん

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:12 ID:H1UYHJibP

公務員の給料を、民間平均まで落とすだけで、消費税アップなんて全然必要ねえどころか、消費税ゼロに出来るぜｗ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:16 ID:0NVy+gm60

バブル期には「公務員になる奴は馬鹿ｗｗｗ」って言われるくらい企業と比べると給料安かったよな。

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:16 ID:W4FzG1ml0

>>806
は？

はあ？？？

働くための試験だろうが！

立派に役に立つための試験だろうが！

試験済んだら後は税金泥棒やりたい放題か？

泥棒するための試験じゃねえんだよ！

試験通ったならそれに見あう仕事しろよカス

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:19 ID:ssUVXBVr0

>>811
別に今の国家財政で叩いてるわけじゃないよ
俺は今の日本の経済状況なら公務員の給与を減らすべきじゃないと思ってるから
本来あるべき公務員の給与からはかけ離れてるからだよ

中央官庁は別にして民間で働くことの出来ない
落ちこぼれなわけだよ
そういう落ちこぼれは落ちこぼれの給与でいいわけで
欧米はそうだから

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:24 ID:JF2Hk/jP0

>>848
そりゃ納税者のほとんどは中小企業の労働者やそれ以下のカスのほうが大勢だからな

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:36 ID:RtzHGkoj0

残業自慢なんて昭和の考え方。
能力があれば仕事を効率化して、時間内に帰る努力をするのが当たり前。
生活残業をする輩は官民問わずいるだろうが、サビ残自慢は時代遅れ。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:56 ID:WQZvoTQ80

公務員が給料イイならみんなで公務員になればいいのに。
なんでならないの？

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:10:56 ID:V8aNJQO6P

>>819
外国の公務員は自分に与えられた仕事しかしないから
手が空いてても隣を手伝わないし融通が効かないよ
残務があっても時間キッチリで止めるしな

過剰なサービスを求める日本じゃ無理だろｗ

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:01 ID:4WGSIs0V0

>>841
民間も公務員も、平均賃金は年寄りが引き上げてるからね。

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:14 ID:X/6ZR8jZ0

まーた不幸合戦で分裂工作員喜ばしてるよ
鎖の太さを自慢しても格好悪いのに
給与格差の頂点に居座るマスゴミが大喜びしてっぜ
公務員なんか無くせばいいよ。国民全員指紋、顔写真、ＤＮＡを登録して
電子チップを体に埋め込ませれば住民登録も無人で済みそう。
電子マネーにしたらアンダーグラウンドマネーが無くなり、
税金・公共料金の滞納が不可能。
もちろん老後の世話は全部自己負担。年金制度廃止、生活保護、国民健康保険も廃止。
公営住宅も廃止。罪人は死刑で刑務所廃止。
国のトップと警察、消防、自衛隊、教師だけ残せば恐怖政治のできあがりっと
皮肉で言ってるだけなんだけど、このぐらいしないと黒字にはならねーよ
赤字体質責めてる奴は、せめて滞納なんかしてないよなｗ
徴収に時間外勤務手当に徴収手当をさらにくれてやってることになるからなｗ

876 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/08/30(月) 00:11:17 ID:EMqcaajf0

>>824
逆に公務員は『残業代用の予算』の最大額が年間で決まってるから
サービスなんかあたりまえだよ　オーバーしないように超勤簿を二十帳簿にしてるとか有る
毎日３時間ぐらいしたって　実際振り向けられるのは月３時間とかｗ
悲惨な部署はゴロゴロあるよｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:20 ID:LIKxiuvg0

日本の国家公務員の数少すぎるって
裏工作できる外交官増やせ

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:25 ID:2Rvcii110

納税者をあざ笑って搾取するから許せない

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:32 ID:Hh1clELL0

民間の平均が３９万って…　どこで拾ってきたソースなん？

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:36 ID:AIkHljPF0

>>384
消費税１０％って地方公務員は完全に関係ないから、
君が問題視してるのは地方公務員じゃなくて国家公務員って事でいいの？
それとも、一般の公務員じゃなくて国会議員？

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:36 ID:xqEdVvqe0

>>864
優秀な人がなるのには問題ないと思うけど、
財源に気をつかわない人が増えるのが問題

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:42 ID:e/fwgglfO

一番頑張って働いた時でも年収360万だった。
ボーナスカット、残業代ゼロ。後リストラ。
中小企業の平均値だと思うのだが。
いい加減マスゴミや政府はブラック企業から目をそらすのをやめろ。
中小は全部ブラックなんだよ。

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:44 ID:LjtIqkHY0

>>5

むつ市に住んでるが
一般の人達は、年収なんて300万前後だと思う

公務員は、一軒家持ちで家族持ちが普通
市役所の職員用の駐車場には、軽自動車なんて1台も無い
みんな普通車かそれ以上の車で通勤してる
一般の住民は、ほとんど軽自動車ばかり

明らかに格差が広がってるが
公務員は、交付金で成り立ってるらしい

当然、商店街などゴースト状態で
少子化と過疎のダブルパンチで税収などで成り立ってない
他からは、「公務員天国」と言われている地域に属する

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:11:59 ID:DDL8+r0u0

憶測や想像や思い込みのみで叩くのは止めて欲しいです。
手当て手当てって言うけれど、住宅手当て１万円とかは、普通の民間でもあるでしょ？

ちなみに父は自衛官だったけど、パイロットだった事もあり、地方公務員夫の遥か上を行く給与を貰ってました。
たまの演習時以外（泊まり）は、ホントに定時に帰宅してましたよ。
ただ、ソ連と戦争になったら、真っ先に赴く事になるので、覚悟しておいてくれ的な話しは、当時毎日されていたけれどね

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:04 ID:LbyVdrwc0

>>856
だから、国家公務員法と人事院規則を読め
行政文書開示請求という知る権利はあるぞ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:10 ID:XQY6cSf10

>>851
その数字は実感に近い。
普通に大学出てたら、そこそこの企業に勤めるんだから、
普通、給料は公務員と同じか、それよりずっと高いだろ。
３流大卒でブラック勤めの奴と一緒にするなよな。

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:16 ID:R6pg3NT50

>>872
公務員になれる学歴と教養があったらこんなところで叩かないって
そういうヤツは39万以上もらってるし

888 ：続き：2010/08/30(月) 00:12:24 ID:uqBX1KMv0

>>666
＞お前らの嫌いな官僚は夜中まで働いてる割には安いよ。
＞それなのに諸悪の権化みたいに叩かれて可哀想だよ。

叩いて力をそぎたい人がいる

官僚主導でなくなって
国民の代表（笑）、選挙で選ばれた（笑）議員が
今の官僚の仕事できるわけないってのｗ
ますます日本が弱体化してしまう

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:28 ID:z3Fl9wrc0

>>839
医療従事者冷遇って、どこの自治体も一番給与もらってるのは医者だし、
看護師だって同期の職員よりもらってる
友人で嫁が看護師から事務員に任用換えになったって人の話だと、
同期事務職員とのバランス調整のために、給料何年も据え置きになってるとか

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:34 ID:JF2Hk/jP0

>>864
むしろ今は待遇が下がりまくってるせいで、
優秀な人が外資にバンバン逃げてるって感じだろ
もうちょっと新聞ぐらい読んだ方がいいんじゃね
2ちゃんみたいな偏ったソースばっかじゃなく

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:37 ID:R6a5iKbr0

同程度の学歴で常勤で比べりゃ民間の方が高いよ
公務員になったのが間違いだったけど、他に採用してくれるところが無かったしな

駅弁大学の工学修士で地方公務員で40歳なんだけど、今年の1月に総額で500万超えたとこ
民間行った同期はみんな600万超えてる
それでも、国Ⅱに行った人に比べればましみたいだけどな

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:40 ID:TlwR++6E0

>>716
鉄道の場合、不採算の地方路線を切り捨てたのが「効率化」の内容だけどな。

便数を激減し、第３セクター化しても赤字は変わらず、地方自治体が補填してる。
今や地方都市の商店街はシャッター街へと「効率化」された。
人口は流出しまくり、森も畑も荒れ放題。元気なのはバイパス沿いのパチンコ屋だけ。
「国」らしさってのは、カントリーサイドに出るものだ。
地方の切り捨てで、国土全体の価値はますます下がってる。

たとえ赤字でも、残すべき路線は残すべきだったと思うね。
都市圏のあがりで地方路線の赤字を埋める、とかすればいい。
東京じゃ今でもバンバン地下鉄作ってるけど、ネットの路線検索で
最短経路から10分差以内の経路が十何通りもあるとか、明らかに異常だろ。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:12:47 ID:mGdq0f8d0

やっぱり公務員てヘタレやな
人の迷惑考えんと仕事よりカネだけやん
ホンマ無能のタカリ反対
いや、フツー命がけで仕事するもんやで

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:03 ID:s2+Ryg8g0

じゃなんで民間は消費しなくなったんだろうね
どこもかしこも月40万あったら少しは消費する筈なのにね

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:12 ID:AIkHljPF0

>>392
人件費とかあるから給料５０％で人数２倍だと総人件費は上がると思うけど、それでもおｋ？

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:13 ID:HpHEkkJw0

>>814
おれ、元カノの親が公務員
おれの身内が公務員

ゆえに少々実態を知っている

年金受給額聞いておどろいた！
一ヶ月にもらえる受給額60万超えてた！そのトリック内容も、、、

身内の仕事内容は至って簡単、検査だけ、休み放題
でも給与は満額、ボーナスありあり、家賃控除あり、、、

ゆえに喧嘩になる

公務員とは国家に役にたちたい人が集まるべき
給与は国民の税でまかなわれてるのだから
平均以下の仕事で理不尽な所得や処遇を得るなと、、、

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:17 ID:cEB3PH2V0

・この記事の「民間平均」はおかしい。民間全体で比較すべき。
・公務員の給料は、景気が悪く税収が悪化したのだから下げるべき。しかし、民間より高くて当然。
・天下りは、官僚の知識が必要だったりするからＯＫ．ただし、退職金欲しさの「渡り」は論外。
・「渡り」をやってる官僚や、年数回しか通勤しないのに正規の給料もらってるやつを叩くべき。
・サービス残業やってる民間より高いのはけしからんっていう意見があるけど、叩く対象が違う。
公務員にもサービス残業はある。この場合で叩くべきはサービス残業の存在。

ってずっと思ってたけど、案外手厳しい意見が多いんだなぁｗみんな苦しいんだよねやっぱり。

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:24 ID:LlxkNhOj0

これ、いつものミスリーディングだな。
この公務員の月給ってやつはベースの基本給で
これに手当が付くからな。

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:27 ID:4WGSIs0V0

>>868
まあ一種の科挙だと思えば。

>>873
それは役人に限らんな。

>>883
お前の周りの人間が低収入すぎるだけ

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:33 ID:oP9bXQ8w0

もう民間の仕事も円高で減って税収も無くなるだろ公務員の給料なんて払えなくなるよ

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:36 ID:4xuU1LRH0

>>870
少子化でカスが少なくなってきている
だからの発言かwww

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:37 ID:nE810nTS0

>>864
そうだよなぁ。
中卒DQNは論外としても、大卒がなるべき職業じゃなくて
進学校でない高卒がなる仕事だよな。
給料も、せいぜい200万で十分だよ。

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:47 ID:H1UYHJibP

>>879

従業員数1000人以上の上場企業ｗ

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:52 ID:9Kewh5La0

当たり前だろ
どこの世界も下っ端は安月給でコキ使われるんだよ
上之ヤツは仕事せんで高給取りだよ

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:56 ID:CeVDzI3XP

スレ読んでないけどいつものように寄生虫どもが発狂してんだろｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:56 ID:mHCNaRqv0

>>872
目指すだろうね、だから
その考えが日本を駄目にしてるんだよ
安定思考が才能ある人を公務員にしてしまう・・・
バクテリアの研究をしてた奴が
急に公務員を目指してしまう
そして住民票とか渡すとこに座ってた
まあ、生き方は人それぞれだけど
公務員になるのが一番の生き方ってのは
日本は駄目になると思うよ

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:58 ID:Cj9B9NT80

バカな次元の話だ
給料が高いとかいう問題じゃなくて
国債とか借金してまで公務員・議員などにボーナスや給料を払う必要があるのかと

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:13:58 ID:R1T5+tg90

国民の金で充実の福利厚生
死んで良い、ホント

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:08 ID:n/w8K1AO0

>>817
公僕が行政サービスを切ることを言い出したらおしまいだね、自らの存在意義を否定することになる。
だったら役所はすべて潰して全て民間に任せちゃいましょうよ、結果は同じだし、利益は出るし安くあがるよ？　
役人とその家族は全員路頭に迷うけど、資本主義だから仕方ないよねw

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:10 ID:Fg3Q4pbn0

>>872
まぁ、就職当時は民間の方が良かったからなぁ。
別に後悔はしてないけど。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:15 ID:LIKxiuvg0

お前らが減らせ減らせと言って人減らしたから
原発や新幹線とかの受注競争に負けるんだよ
ちっとは帝王学から国家を見ろよ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:26 ID:YKCAOxYA0

鹿児島の阿久根市は市民の年収がだいたい１００万から２００万なのに、
市役所の職員は７００万以上もらってるらしいよ。

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:28 ID:0ygYvdsX0

>>871
おまえ公務員か？
民間の実態が全く分かってねえのがそのレスだけでよく分かる
ナメ過ぎだわ

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:31 ID:80L6tCEF0

地域別に分けて考えるべき。
田舎と中規模都市、都会では
不動産の価格が違いすぎるんだからさ。

ど田舎にはその地域の平均値に合わせるべき。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:44 ID:tAPP7d+t0

>>905
その通りです

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:49 ID:ptIficp80

民間平均の４０万円より低い人は平均以上の会社に入ったほうがいいよ

４０万円で偏差値５０なんだからそれ以下は馬鹿ってことだよ

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:14:52 ID:ssUVXBVr0

公務員でも看護師とか警察とか自衛官とか
そういう人の給与は高いとは全く思わないよ
看護師なんてもっと上げるべきと思うぐらいで

そういう公務員と役所で事務やってるような公務員とは
はっきりと差を付けないと

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:00 ID:Dy8l0IsR0

「嘘ついた最初の人間は朝鮮人と公務員」

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:08 ID:LtTIYhMG0

まあ高給取りがこんなスレ覗くわけないしな
ここにいる連中は俺も含めて底辺ばかり

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:16 ID:JGmb7tN40

>>873
日本の地方公務員の退庁の早さは
恐ろしいほど正確だろw
用件で4時半頃かけてきて、
今からいいよと言っても、
いえ、もう五時近いので明日で
と毎回言われるw
一分オーバーですら彼らの正義には反する

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:18 ID:RtzHGkoj0

>>869

現在の国家財政の悪化の原因は民間企業の不良債権を政府が肩代わりしたのと
少子高齢化で福祉の支出が増えたのは認めるのですね。

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:26 ID:0ygYvdsX0

>>872
自分さえよければそれでいいという道徳心を持ち合わせていないから

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:35 ID:Nq/GyQ7EP

>>854
っみんなの党

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:36 ID:qbsOA0Zx0

>>876
二重帳簿になんかしてないよ。
もともと超勤支給用のｲﾝﾁｷ命令簿しか作ってないよ。

去年だか一昨年だか、さいたまの国土交通省の出先の職員が、
「残業をほとんどしていないのに毎日タクシーを使用して帰宅している」って叩かれてたけど、
そりゃ超勤支給用の命令簿見りゃそうなるだろ、としか言いようがなかったわな

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:38 ID:p4lW3Wg00

このままだと公務員の給与を確保するために増税されかねないね、本気で鬱・・・

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:46 ID:GMyV/HXJ0

>>768
今の時代、正社員と同じようなソースからでも、同じ仕事しても契約社員にしかなれない事も多い。
単純に正社員だけを比較すれば良い時代ではない。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:46 ID:WALmDuz/0

民間は１０万だよ１０万
クソ食らえ
人の生血をすする公務員

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:55 ID:mGdq0f8d0

それにしても何のための試験勉強やったんやろ？この人ら
自分で稼いだカネとちゃうのに勘違いしてへんか

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:15:56 ID:/X/4RbJR0

>>891
民間行った同期の「今年の」平均年収なんて相当下がってると思うぞ
そもそも今時同期のみんなが待遇が安定してるなんて情勢ではない

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:00 ID:2Rvcii110

>>887
公務員はコネの世界だがなｗ

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:05 ID:W4FzG1ml0

>>872
悪党にはなりたくない

税金泥棒の悪党にはなりたくない

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:14 ID:R37Roc+N0

ここにカキコする能力も無い奴等なんて、ボーナス無しで平均月給30%引きだかんな

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:33 ID:37eWnAO90

>>916
いつの時代だよ・・・

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:33 ID:kj/E9in00

　　　　　　　　　　　　　　※ただし４０以上の団塊＆団塊ジュニアに限る

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:35 ID:LIKxiuvg0

日銀砲打った奴らとか見るとこれでも安いと思うわ
死人出てもおかしくない仕事

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:43 ID:xWTxlDni0

解雇されるリスクがないのに同額っていうのは
実質はものすごく高いってことだよ

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:48 ID:BUyQTznZ0

なーんかこれ、比較対象の民間企業が
大手電力会社や銀行だったりする所が笑える。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:56 ID:qbsOA0Zx0

>>912
そりゃ「市民の年収」ってのが、総所得を老人から赤ん坊まで頭数で割った、ってインチキ統計だからね。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:16:57 ID:62CjRjcGP

>>883
年収300万ってのは平均値でなく最頻値じゃないかな。
統計取って平均出すと上に引っ張られるよ。
人間の感覚は思ったより騙されやすいのです。

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:06 ID:wY9FKOOV0

駅弁や大東亜、産近甲龍以上の学歴があれば
公務員なんて同期じゃ最底辺だろｗ

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:07 ID:SIqDjnLD0

すり替えだね
公務員給与が高くて叩かれてるわけじゃない
お金が無いみたいだから下げろといってるのよ
そうすれば増税も必要ないだろって話し

頭おかしいんじゃないの？

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:13 ID:b2pXcrvy0

とある地方公務員@30歳の自分の21年の年収は388万だった(源泉徴収票より)
少ないとは思わんが、知り合いのなかでは自分が一番の低年収だった
まぁ俺の知り合いには派遣やブルーカラーがいないからかもしれんが

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:13 ID:e/fwgglfO

>>887
公務員は高卒でもなれますよ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:16 ID:oP9bXQ8w0

そんなに平均が良いなら最低賃金が１０００円超えても文句言わないし

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:18 ID:LbyVdrwc0

>>896
お前は嘘つきだな

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:18 ID:I0BiAH+iP

まあ、公務員になれるだけの学歴等ある人なら
それほど高級取りと言うわけでもないと思う

それより仕事の内容だな
税金を有意義に使っているとは思えない

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:19 ID:R1T5+tg90

>>917
看護師は公務員じゃないぞ

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:27 ID:udJFyWXt0

市役所の受付が仕事が遅すぎてイライラする
そんな時間に余裕があるわけでもないのに
ダラダラして

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:29 ID:SVNZ3jxS0

>>656
自分の例で言えば、時間外勤務手当、地域手当、住居手当、通勤手当、宿日直手当、特殊勤務手当。
ほとんどは普通の民間企業でもあるものと同じ。
宿日直は夜や休日の当番で4200円。
特殊勤務手当は、高所や危険物関係の現場で、1回100～300円程度。

950 ：：名無しさん＠十一周年：：2010/08/30(月) 00:17:53 ID:JPLq9JRQ0

公務員が優秀かどうかなんて関係がない。
税金で食ってるんだから民間の全産業平均位に抑えるのが当然。
それがいつも比較対象は上場企業。
赤字の地方自治体なら赤字団体の公務員らしく給与引き下げをするべきで、
赤字の国の国家公務員ならもっと控えめな給与にするべき。
そうすればこんなに叩かれることはない。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:17:59 ID:xBPUHVke0

>>1
退職金　民間1500万　公務員2500万
年金　公務員得点＋２０万

特殊法人とかの給料まで考えたらすさまじい規模になる

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:00 ID:AuBey81o0

公務員だけど、こんなもらってないよ
むしろ少ないと思うぐらいだ

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:05 ID:IQWNuVLM0

>>941
それはつまり公共サービス切れっていうことなんだが
サービスそのままで公務員だけ奴隷奉公しろって人多いね。
多分ニートなんだろうなとは思うが

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:08 ID:JGmb7tN40

>>917
そいつらも厚遇すぎる
外国のほうが圧倒的に危険だし仕事も多い
日本は世界からみたら公務員は貴族

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:08 ID:qbsOA0Zx0

>>947
看護師全部が公務員なんて誰も言ってないだろ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:13 ID:4WGSIs0V0

>>938
そりゃそうだ。
どんなド田舎とはいえ、あんな収入で生活できるわけない。
ド田舎ってのは付き合いが濃厚な分、下手な都会より生活コストがかかるからね。

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:14 ID:LtTIYhMG0

>>947
いるだろ
市民病院とか県立病院に

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:14 ID:9D+5WpeU0

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:19 ID:R6pg3NT50

>>930
末端自治体には未だそう言う風習があるかもしれんが
都道府県庁・国レベルではコネを使うことは難しい
あったとしても99％の人間は実力で受かってる

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:21 ID:nE810nTS0

>>930
俺の住んでいる市も人物重視とかで、ペーパーよりも
面接重視だそうだ。モノは言いようだな。
ちなみに、面接重視になった年に30過ぎの議員の息子が
早速、採用になってたｗ

961 ：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. ：2010/08/30(月) 00:18:29 ID:EMqcaajf0

>>936
同額じゃないよ

景気が良くなっても　給料上がらないから

今民間が景気が悪いからそう見えるだけ　逆にバブルの時は悲惨だった

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:43 ID:1xI6dIMY0

>>1
東京と比べてどうするね
今問題になってるのは、地方公務員だわさ
大阪府など５０歳でも７００万に届かないぞ手取りなど、交通費込みで月３２万だ

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:50 ID:LIKxiuvg0

>>941
馬鹿すぎ・・・
金が無いのは国民や政治家の責任で公務員は関係無い
散々ごねた国民が悪い

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:18:55 ID:0ygYvdsX0

>>885
行政文書開示請求という知る権利・・・・・・・・・
ハードルを高くして情報隠蔽、常套手段だな
そんなんじゃなくてあらゆる情報をwebに公開しろよ
民間企業だって財務諸表等を公開してるんだから

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:02 ID:CGgMamQJ0

アイデアも出せずにダラダラと言われたことをやるだけｗ

このストレスに耐えられますか？

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:04 ID:OWV0NG1J0

手当は含まれてますか？

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:12 ID:RkPkyttr0

>>884
民間航空会社（JAL www）がさらに高給出して空自からヘッドハントしてたぐらいだから
当時のパイロット職では民間より高くはなかったと思うよ。

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:29 ID:e/fwgglfO

>>941
そう言いことだな
傾いてる会社の社員が貰い過ぎなんだよ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:31 ID:cEB3PH2V0

もっと民営化できるところってないのか？

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:38 ID:u8ahtDmy0

平均所得を稼げる求人が一つもないってのはねぇ・・・ｗってナニ金の作者が昔言ってたな

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:42 ID:2R4H7mZb0

　良　い　考　え　を　思　い　つ　い　た　。

　公　務　員　の　給　料　は

　ハ　ロ　ワ　求　人　の　平　均　に　合　わ　せ　れ　ば　い　い　ん　だ

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:19:49 ID:80L6tCEF0

>そりゃ「市民の年収」ってのが
>総所得を老人から赤ん坊まで頭数で割った、って
>インチキ統計だからね

それでもクソ田舎で700万平均はありえない。ｗ

きちんとした統計をとった上で
その平均に合わせるべき。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:05 ID:Mi8rRZTk0

公務員は目に見えないメリットがあるんだよ。
まず住宅ローンの審査が甘いとか、公務員住宅が充実しているとか、
年金が充実しているとかさ。
あと横領とかよほどのことしないとクビになることもないし
倒産のリスクにさらされることもない。だから給料だけの単純比較って疑問。

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:13 ID:mGdq0f8d0

で、公務員改革しようとしたら無理矢理政権交代やもんなw

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:14 ID:WAlgzce60

正直言うとちゃんと仕事してれば今の水準でも文句はない。

だが、土下座外交、年金問題、老人問題、企業誘致などの
地域活性化への取り組みなど民間では考えられない杜撰な
仕事振りを勘案すると高すぎるだろ。

まぁ、世界一の治安を誇る警察官にはそれなりに出しても良いと
思うが、それ以外はちょっとなぁ。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:17 ID:37eWnAO90

>>963
責任の所在なんてそれこそ関係ないだろ
純粋にお金が無いから給料を下げる必要があるというだけの話

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:18 ID:nvSkDp2V0

【労働】「月１６９時間の残業も」　牛丼チェーンすき家の「ゼンショー」が未払い残業代の請求を認める…東京地裁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282997433/

民間・・・

【北海道】天人峡豪雨　道の担当課長緊急出勤せず　パトロールが行われていれば、車両転落を防げた可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282952429/

公務員・・・

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:19 ID:n/w8K1AO0

>>960
面接重視の自治体は多いね。ペーパー試験は実質脚きりという所も珍しくない。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:23 ID:ywaeB/uy0

そんなに待遇が悪いならみんなやめればいいじゃないか
日本の優秀な人が全部何も生産しない公務員に取られる

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:24 ID:e/fwgglfO

>>942
そんなに貰えるんだ。変わってよ。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:28 ID:AuBey81o0

よく分からんが
実態を知らない、ブラック会社に勤めてる人たちが発狂してるのかｗｗ

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:32 ID:XQY6cSf10

公務員は自分の金で食ってる訳ではないという奴がいる。
しかし、別に、お前らがオーナー企業の社長でなければ、
お前らだって、自分の稼いだ金で生活してる訳じゃないだろ。
そもそも、道路だって健康保険だって救急車だって使うんだろ？

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:38 ID:V8aNJQO6P

でも国の借金はすべて国民の所得になったハズだよな？

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:47 ID:G2tv3Qqt0

公務員の給与はGDPに連動させれば良いだけ。それだけ

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:49 ID:wUltk/Bj0

>>666
まあ官僚は確かに働いてるな、20、30代は。だから官僚が高給なのはまあ良いんじゃねえかな。プライドも余裕も持てない官僚が国政を担ってちゃ国も傾く。

だが地方公務員はアホばっか。行政サービスがメインのたいした仕事してねえ癖に、安定して給料も保証、年金も高額ってどうなんだよそれ。んで基本すぐ帰る。19時には帰る。

消防や警察、教育期間は別だとして、地方の小役人の無能さっぷりには愕然とすることがあるな。

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:20:54 ID:HpHEkkJw0

>>945
んにゃ、悲しいけど真実を語ってる

おれは身内に公務員をやめろと言っている
なぜなら公という事に感心がないからだ

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:03 ID:LIKxiuvg0

>>976
本当に馬鹿だね・・・

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:06 ID:8HW/lKJx0

>>938
今日のテレ朝のサンデーフロントライン見てたら実際に漁業に従事してる人とかが年収200万位だって答えてたよ
貴方の言うことが本当ならあれはやらせのインタビューだったのか？

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:11 ID:0EVQIHK90

>>959
つい最近の大分県の教職員の件と、それに伴う都道府県に合否事前問い合わせの有無の調査を忘れたのか？
都道府県も十分おかしい。

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:22 ID:bfb29CFv0

>>953
お金ないなら切ればいいだろ？
その辺の感覚がわからんわ
分相応って言葉しってるか？

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:26 ID:mHCNaRqv0

でもいつか大幅に下がると思うよ
みんなが気付く前に、他の事に目を移さなきゃな

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:28 ID:R6pg3NT50

>>975
その舵取りをしているのは一般職公務員じゃありません
一番高給取ってる特別職を批判してください

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:29 ID:RtzHGkoj0

>>968

傾いた原因は、バブル後の民間企業の不良債権を政府が肩代わりしたのと
少子高齢化による福祉の支出が原因だけどな。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:57 ID:cEB3PH2V0

バカ呼ばわりして、レッテル貼りしてるやつはなんなんだ。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:58 ID:5r24Zpzm0

>>981
ここに書き込みしてる同年代の民間と公務員は
給与にそんなに差は無いはずなんだけどね

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:21:58 ID:DDL8+r0u0

>>967
防大出の幹部だったし、何よりパイロット手当てが破格だったって母は言ってました。
多分、固定＋パイロット手当て他だったのではと。

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:22:14 ID:LtTIYhMG0

日付も変わったしさっさと寝ろ

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:22:18 ID:4WGSIs0V0

>>988
漁業ってのはとどのつまり自営業だろ？
船の維持コストを考えたら２００万なんかじゃ済むはずがない。
どっかにカラクリがあるはず。

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:22:23 ID:9D+5WpeU0

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 00:22:30 ID:37eWnAO90

>>982
言うまでも無く至極基本的なことだが、公務員はその大半が
”普通の”企業と違って売り上げ・利益という形での”正当な”評価を受けていない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。