【社会】司法修習生への給費制維持を…京都でシンポ 学生時代に1000万借金している男性も [08/28]
1 :
きのこ記者φ ★:
司法修習生の給与に当たる給費制が11月から貸与制に変わるのを前に、
京都弁護士会は28日、現制度の維持を求める緊急シンポジウムを京都市で開き、
約240人の市民らが集まった。
日弁連の宇都宮健児会長は講演で「(貸与制は)法曹を志す人の夢や志を奪い、
本当に支援を求めている社会的弱者の人権が守れなくなる。何とかして阻止したい」と強調した。
同弁護士会の若手で結成した劇団が寸劇を披露。多額の借金を抱え、社会正義よりも
利益を追求する弁護士の姿を演じ、貸与制を導入した場合の弊害を説明した。
シンポジウムに参加した法科大学院を修了した男性は「学生生活で既に1千万円の借金をしている。
給費制を維持してほしい」と訴えた。
終了後に記者会見した宇都宮会長は「日弁連は総力を挙げてこの問題に取り組んできた。
残された時間は短いが働き掛けを続けたい」と話した。
http://www.shizushin.com/news/culture/topix/2010082801000506.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:22:07 ID:VdVRvN2t0
2
へー
4 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:22:58 ID:dnswMTsVP
京都でチンポ?
平成の3バカ司法改革
1、ロースクール
2、新司法試験
3.法テラス
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:23:38 ID:9mSKz1uFP
司法試験に受からなかったのが原因じゃわ
ふざけんな
弁護士になってウハウハ稼いでやるぜ!って連中に
なんで給費しなきゃならんのよ
リスクなく金稼ごうとか甘すぎる
貸与で十分だろ
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:25:09 ID:xTsXhfvl0
だったら、法学部卒業生にはそのまま司法試験免除にすれば良い。
そうすれば、大学の授業料だけで済むし・・
後は、実力主義で競争すれば良いのよ。
でも弁護士になったら金にならない仕事は断るんだよね
10 :
改訂:2010/08/28(土) 21:27:16 ID:TyMoi0ko0
平成の3バカ司法改革
1、ロースクール
2、司法試験合格者年3000人
3.法テラス
>「学生生活で既に1千万円の借金をしている。
>給費制を維持してほしい」と訴えた。
奨学金制度も利用できなかったアホか?
どんな学生生活してたんだよ
甘えんなタコ。
借金がいやなら社会人になってから金ためてからなれ。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:38:57 ID:e0NRfbVd0
日弁連が支援してあげればいいのにな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:40:29 ID:fK+2p+rGP
給食費だけ支給してやれ
16 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:43:47 ID:Hq3+n/PG0
>>1 「本当に支援を求めている社会的弱者の人権が守れなくなる」
これまで守ってきたのか? 日弁連会長は立派な人物だが・・。
第一、今現在の弁護士人数でさえ1.7倍で仕事にあぶれているのに・・。
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:44:42 ID:uBr7iEQC0
つうか、弁護士も一職業なのに、何で司法修習生時代にヘリコプターに乗ったり、電車を
運転できたり、国から金をもらえたりできるんだ?
その辺の説明をしてからじゃないと、議論にならないよね?
>>17 そういうクレームがあったから、今は電車やヘリコプターはなくなったって聞いたが
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 21:51:48 ID:cRyRWl4q0
ロースクール制度をやめればいいんじゃないか?
学生生活で1000万の借金って、どうしてそんなに金が掛かるんだ。
>>20 一銭も資金がなかったらの話。
普通、大学行けば、軽く、4年間で500万はかかるんだけどな。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:28:20 ID:E2JlAzbt0
タクシーの運転席が射場守夫(38)の勉強部屋≠セった。
定規と下敷き板で作った簡易机。乗務の合間を見つけては、受験参考書に読みふけった。
高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタンド店員や運転手を続けた。
給料の多くは車の改造に充て、家族を顧みない日々。
だが30歳を過ぎ焦りが募る。「技術も資格もない。どうしよう」。
偶然、乗せた客に「どうせなら最難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。
「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っとんのか」。
周囲の冷ややかな反応に意地になった。だが、三度目の挑戦も失敗。
「食っていくだけなら今のままでも」。何度もくじけそうになった。
そして昨年11月。法務省のホームページを見る手が震えた。7年間、5度の受験。
合格者名簿に自分の名前があった。文句も言わず支えてくれた妻に報いたい。
「転勤で迷惑をかけずに済む弁護士がいいかな」。
射場は4月、司法修習生として人生の再出発を切る。
(2004年3月20日 日本経済新聞)
働くということ 日本経済新聞社 編
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:30:21 ID:YkMV5NZD0
>「(貸与制は)法曹を志す人の夢や志を奪い、本当に支援を求めている
>社会的弱者の人権が守れなくなる。何とかして阻止したい」
貸与制にすると弁護士は弱者の人権を守らなくなるの?
今年の合格者が去年倍の人数いるんだから財源も大変だろう
給費は成績上位300人迄でいいんじゃないの?
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:32:54 ID:E2JlAzbt0
苦労してこそ、弱者を救えるはず。逆に国からお金を貰えば、特別な人間
と勘違いする。
まず儲かる算段があるかどうか調べて考えろよ
それが何より先決だろう
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:53:13 ID:/As5IM+70
1000万もどこで借りるの? 住宅ローンじゃないんだぞ?
そんな怪しい奴お断りだわ。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:55:56 ID:kpcGgQYg0
びっくりしたのが法テラスって法律相談所じゃなくて
ただの弁護士あっせん所だったこと。
タウンページでええやん。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:26:11 ID:V/yog6V50
>>22 こんないい話も不可能になった新司法試験制度
ロー生も莫大な借金を背負う者も好くない
こんな制度を作った高橋、佐藤は関東、関西でヌクヌクと暮らしている
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:32:05 ID:VdVRvN2t0
>>25 >逆に国からお金を貰えば、特別な人間と勘違いする。
そんな馬鹿が司法修習生なのか?
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:35:41 ID:fVCV4pGs0
1000万借金ってwww なんでそんなにお金かかるの?
医学なら器具とか試薬とか、いろいろ経費かかるだろうけど、法律って本だけだよね
32 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 23:38:19 ID:4N4PFQFV0
日弁連、弁護士会が現役弁護士の給料の99%を基金にして
無担保無利息で貸与すればいいよ。
自分たちの身も守れないやつが、他人を守ろうなんておこがましい。
可愛い後輩のため弁護士会でカンパ募って補助してやればいいのに
何でしないのかな?
身銭切るのだけは勘弁?
>>29 いい話も何もそもそも射場先生の奥さんは弁護士だよ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:09:16 ID:sUyrzOvG0
ここにも金持ちへの僻み精神ばかりで
結果として「金持ちしかなれない職業が金持ちの為にだけ動くようになる事」には無頓着
な奴ばかりで逆に安心した
なんでお前ら無償どころか借金して他人が人生かけて自分の思うとおりの動きを
してくれるはずだ、なんて夢想できるの?すごすぎだろw
赤ちゃんに対する親の行動じゃねぇんだから・・・
>>31 授業料って本来割高なもんだ、英会話ですら補助やら割引やら無しだとけっこうするのに
>>34みたいな意見なら割と判るんだが、お前らすごいよな
39 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:32:19 ID:YkE5e7PD0
無理無理
無い袖は振れぬって訳で
40 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:32:29 ID:wQqSRkpO0
借金したのは自己責任
これからは予備試験が開始されるから良かったなあwwwwww
高い金払ってバカローへ進学した奴涙目www
しかも三振した奴は借金だけ残って後の祭りだろww
借金はホストでもして返せ。自己破産だけはするな
法律勉強してるやつが自己破産とは恥の上塗りになるぞw
この前もTBSの報道特集見たけど、あいつらもバカの癖にあほだなw
いい気味
>>40 そしてそのリスクに耐えられる金持ちの子のみが
挑む狭き門に変わって成金の子がお金が無いなら事業を起こせばいいじゃない
のノリで司法を席巻していくんだぜ?
しかも妙に左巻きだったりするおまけまであるかもしれん
少なくとも一般家庭や貧しい層の常識や苦労など見向きもしないだろうな、そうなったら
それがお望み?
>>41 貸与制になっても10年以上かけて返せばいいんだし
年額30万くらいそれほど負担にならないんじゃないの。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:55:02 ID:+ofuIwZY0
>学生生活で既に1千万円の借金をしている。
時代を読めないバカがナニを言ってる?
>本当に支援を求めている社会的弱者の人権が守れなくなる
在日韓国・朝鮮人と犯罪者の人権だろ?
反日三百代言風情が正義を騙るな。
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:57:04 ID:hQXp12v80
新制度が始まった時から給費制廃止はアナウンスされてただろ
それなのに借金したアホの100%自業自得じゃん
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 00:58:17 ID:x9M7uYhG0
そもそも、弁護士会って監督官庁はどこ?
現実の自分の足元も見ずに理想に走るなどというたわけたことをやって、
社会正義を追求する弁護士なんて勤まるのかよ。
大学進学から人生間違えとるな。
>>47 マスゴミも真っ青の、真っ赤な聖域なんだよ。
>学生生活で既に1千万円の借金をしている
一体誰が貸してくれるというのか。幸せな男だ。
>>49 どうせ親に借りたボンボンじゃないの?
本当にそうなら借金苦で人生教えるなんて素敵な親だが、いかんせん子供に器がなさ過ぎるわ。
超反日毎日放送 VOICEの佐々木友之の超偏向報道
1。映像が感情的だ、朝鮮学校側の弁護士の名前を報道しない
2。人類の敵「ウジ虫京都府警」は微罪なのに、逮捕拘留はいきすぎ
超反日毎日放送は逮捕のとき、なぜ報道するのよ
3。超反日毎日放送は「報道テープ」を警察に差し出したの?
4。 ニコニコ動画の在特会のテープには「校内にやくざ」が写ってるby櫻井
5。48時間以内に弁護士が見つからない
6。シュプレキコール 「ウジ虫京都府警」「ウジ虫京都府警」 」「ウジ虫京都府警」
7。「ウジ虫京都府警」は「ストライカー装甲車」でデモ隊を守る警備しろ
バイトでもしたら?w
最初の仕事が自分の事故破産
54 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:32:01 ID:FPfSQE8L0
仕事覚えるまで
タダで雇ってもらえばいいがな
生活費は夜中に牛丼屋でバイトで稼ぐ
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:34:02 ID:OG2Es8Pg0
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 03:38:29 ID:AqHT2fBV0
日本弁護士会ってあの千葉景子の息がかかってる所だぜ。
1000万って額を揚げ足取る情弱多すぎ。
大学出るだけで300〜500万
法化大学院出るだけで200〜400万
※法化大学院在籍中はバイト含め労働禁止
※司法浪人したら更にかかる
1000万はさすがに高い気がするが、有り得ない額ではない
弁護士は合格者増で仕事が少ないんでしょ?公認会計士も…
多額の借金をしてまでなる職業とは看做されなくなるかも
旨みがなくなれば敬遠されて志願者も減るんだろうね
>>58 そんで真っ赤な人だけが目的意識をもって入って純粋培養・・・っと
普通の人、って馬鹿にされるけど偉大だよね
日本もアメリカみたいに当事者間の話し合いをやめさせて
なんでもかんでも裁判所を通して裁判所をコミニケーションツールにでも
するかのような事をしたがっているんだろうね
救急車の後ろには弁護士
むしろ病院には弁護士が待機してるわけか
60 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:01:27 ID:BxizIC5i0
>59
いるぜ!
○きょう大学の外来待合あたりに常駐していて、死亡退院はまず訴訟をもちかける
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:06:04 ID:zThCmg2Q0
借金を踏み倒すために弁護士になります。
裁判で訴えたらいいんじゃない?国をw
練習も兼ねてさ
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:10:10 ID:4sa8XAM70
>>58 もう減っているよ。
優秀な人は来ない。行き場のない人は、法科大学院へ来るけどね。
64 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:24:03 ID:5Qj1T2dfP
給費制は弁護士会や法科大学院がすればいいと思う。
弁護士会でやりゃいいじゃん
税金使うなよ。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:30:38 ID:DLK39Crf0
>>29 司法制度改革の最大の問題点は
思いっきり当事者である大学教授が
公平な第三者面して、大学に有利な我田引水な改革をしたことなんだよな
大学や大学教授も「利権」の問う儒者として甘い汁をすすっているという認識を
政治家や官僚へ持つべきだと思う
>>54 司法修習生期間中の2年はバイト禁止。給費も中止された。
だから困っているという話。
給付金は出すけど、弁護士になってから支給額に応じて弁護士空白域での3〜5年の強制労働期間を付けりゃいいじゃないか。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 07:37:30 ID:kDNQ1XpY0
生活保護を受ければ良いだけじゃん
自分の能力を活用できてないじゃん
アメリカじゃ学費はらうために40代まで奨学金返済のために働くというのに
日本の弁護士甘えすぎ
博士課程修了者よりは仕事有る
まだまだ甘い
72 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:36:49 ID:Pm6gNQg60
若いとき
「生活できない、たすけて」
10年後
「年収5000万になったけど、俺の実力だから
このカネは俺のもの」
73 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:39:46 ID:yHpEDRzD0
弁護士助けてもろくな事にはならないからな。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:40:10 ID:d/tDxaYx0
楽に受かれるようになったんだから少しくらいは苦労したまえ
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:41:56 ID:fJzadPJJ0
そもそも親が弁護士してるバカ息子を弁護士にねじ込むための改正だった
だから、弁護士があふれても誰も助けない
バカ息子達は、親の事務所でのうのうと高給取って遊んでるんだからw
やっぱり三百代言ですなぁ
76 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:43:27 ID:d/tDxaYx0
>>75 俺は京大教授の息子が司法試験に受からなかったから(自殺したから?)改正したってきいたw
弁護士内だけで基金でもつくれよw
金あるだるに、あるやつは
78 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 08:51:49 ID:yHpEDRzD0
ビンボな医学生なら助けようって気にもなるが、害虫の卵だからなあ。
弁護士目指してる人のほとんどが、
ステータスと収入目当てじゃん
給料あげる必要ないね。
自分であとで稼げよ。
甘ったれてんじゃねー
80 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:14:08 ID:fCEfKEMa0
自分の生活費は自分で払うのは当たり前だろ。甘えるな。半人前の身分で社会に貢献していない状態で金をよこせは甘えすぎ。他の職業を目指して苦労している者は生活費は自前だ。職業差別はいけません。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:20:55 ID:vFfZA7AjO
とりあえず職業によって先生とかよぶ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:21:32 ID:vFfZA7AjO
とりあえず職業によって先生とか呼ぶのやめろ。
とくに弁護士、代議士。
奨学金を借金やローンと思わない日本人は
どうかしてるわな
おかげで奨学金の返済滞りまくって法的措置強化とかニュースになってるし
奨学借金や奨学ローンに名前を変えろと
85 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:03:59 ID:kH1VgKh60
いい大学いったら、上場企業社員又は公務員になるのが王道。
難関資格なんて、一発逆転のためにあるんだから。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:13:29 ID:O3iIpxAY0
学生時代に1000万も借金できるほうがおかしい
普通は、だれも貸してくれない
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:19:17 ID:gqV9Wl2d0
自分の生活すら守れない人が他人の人権など守れるわけが無い!
日弁連でカンパしてやればいいだけじゃん
ローではカネにもの言わせて新司法の受験資格得ておいて
受かったらカネくれって都合よすぎだろ(^^;)
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:28:54 ID:6J8HAypr0
無利息なんだろう?
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:34:30 ID:HAmWJLAI0
弁護士の生活安定のために、法律作られちゃかなわんわ。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:35:02 ID:50RxlRXJ0
弁護士になるために借金して頑張ったのに
自己破産して資格剥奪なんてなったらむごいな
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:36:14 ID:9+3S0VrH0
なんで弁護士みたいなクズをほごせなあかんのだよ
バカじゃねーの
こんなもん資格制度にして保護すんなよ
所詮、三百代言のクズだろうが
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:39:56 ID:rtRTNsSw0
リーマンショックを理由に時限措置の延長なら仕方ないが、
恒久的な血税投入を狙ってんだろ?お断りする
司法界では民間の立場から権力の監視をすべき弁護士が、中坊公平の「司法改革」とやらですっかり骨抜きにされてしまったようだな。
借金1000万円ぐらい返せよw
普通のリーマンやってても
1000万ぐらい余裕で返せるだろ。
つか、弁護士会とか
金貸してやれ。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:52:59 ID:HAmWJLAI0
日本を米国のような訴訟社会にしてはならない。
日本は、弁護士と言う商売が成立し難い土地柄にすべき。
そもそも法律とかやってる連中は、自然科学的っていうか
アナログ的センスが無いんだよ。
そんな連中が困ってるって言うのは、いいことだ。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 21:10:59 ID:dgq2/b3e0
法科大学院って大学を儲けさせるための政策だったんじゃない
だったら大学って鬼畜だわ
どう考えても大学と文科省がグルになったとしか思えん
それに乗せられた学生も学生だけど
弁護士になろうとしてる人間ならある程度就職困難になることは予測できたとは思うんだけど
返せなかったら自己破産すればいいじゃん
弁護士なれないけど
合格者数を、旧司法試験時代に戻せば全て解決。
修習生用の金が出る。
予備試験とロースクール通ってきた者で、平等に戦って席を決めてくれ。
話が違うって?
仕方ね〜だろ、無理なものは無理なんだよ。
この問題を自分で何とかできない程度の
司法修習生はいらんでしょ
102 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:31:12 ID:L7kSZHX40
九州の某私立ローだが、
成績トップで全額免除の学生が、
生活資金がなくなって7月に退学した。
夏休みの8月、他の学生は海外旅行や予備校通いである。
金のないやつはローは無理。
みんな取締役の子供とか弁護士の子供、あとは地主や金貸しの子供ばっかりだ。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:54:58 ID:YXaXm6k/0
どうして弁護士の卵だけ特別なの?
弁護士会が食わせればいいじゃん。
>>75 新60期から新62期ぐらいまで
新修習の人の中にはやけに
弁護士の2世が多いという気がしていた。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:58:50 ID:8J7H4axL0
>>102 九州の私立ローにしか入れない時点で、大した能力じゃない。おとなしく公務員でも目指すべきだった。
博士課程の5+α年に比べれば、ローの2or3年の負担などぬる過ぎるわ。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 23:03:52 ID:2BNe1H3w0
今まで税金で養って来た事が問題だろ。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 23:09:21 ID:Qn6m/pQg0
>1 社会正義よりも 利益を追求する弁護士の姿を演じ
無理に演じなくても良いんだよ。
いっぱいTVに出てるから。
みんな知ってること。
そんな後先考えられないような奴に弁護してもらいたくないな
名前公開しろよ
>>108 んな事言い出したら、この制度の導入に関わったトップレベルの奴らが、一番後先考えられない奴になるけど。
奴らが状況激変させなきゃ、弁護士になれれば(一生勉強し続けなきゃならんが)収入は保証される世界が待ってた筈なんだから。
ここ数年で、状況が一気に激変したわけだが・・・
111 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 23:25:47 ID:QwWZhqe20
検事、裁判官になれば1000万位の借金なんて屁でもないぜ!!
ミツルギ検事みたいな若手イケメン検事も借金背負ってても、
将来的に十分ペイするからアラフォー的には先行投資して買いだよね。
司法試験合格者が3,000人もいるなら、もう「検察官不足」の時代に作った「検察官特別考試」によるインチキ検察官を作るのもやめたら?
なんで公務員の「特権」だけは温存してるんだろう。
※検察官特別考試とは、裁判所事務官・検察事務官・警察官・自衛隊警務隊などの一定以上の階級にいて試験に合格した者が「副検事(区検検事)」に採用され、その後3年間副検事を経験すると受験できる試験。
考試に合格すると「検察官(2級)」となり、さらに5年検察官を勤めると簡単な研修で弁護士にもなれる。
113 :
名無しさん@十一周年:
なんで給費制なのに借金があるの?
教えてエロい人。