【国際】 「米海軍は太平洋において空母を唯一有する軍隊ではなくなる」 〜中国海軍、日本を超えアジア最大の海軍力に…米シンクタンク

中国網（チャイナネット）日本語版によると、米国シンクタンク、エンタープライズ研究所の上席研究員で、
米国防総省東アジア問題担当の副代理長官を務めたピーター・ブロックス氏は、23日付けニューヨーク・ポストに投稿し、
ペンタゴンが先ごろ公表した中国の軍事力に関する報告に米国を憂慮させる点が2つあると指摘した。

ピーター・ブロックス氏は、「解放軍では近代化が進んでおり、とくに、現在開発中の東風−21Ｄ対艦弾道ミサイル（ＡＳＡＭ）は、
航空母艦の『刺客』だと言える。解放軍は能力を増強することで、太平洋及び周辺地域に自らの力を示そうとしており、
中国軍の近代化に対する米国の対応は明らかに遅れている」と指摘した。

ペンタゴンの報告では、中国の「兵力の投射」「関与への反対」及び「地域封鎖」戦略と部隊について言及しており、
すべては米国のアジアへの接近を抑制することが趣旨であり、北京政府はこのように決定するはずだ。
例えば、同報告は「中国は大陸弾道ミサイル及び巡航ミサイルを有しており、しかも軍艦に海上巡航ミサイルを配備し、
潜水艇にも大陸間弾道ミサイルを配備していると指摘している。

米海軍はとくに東風−21Ｄ対艦弾道ミサイル（ＡＳＡＭ）の開発状況に関心を寄せており、ＡＳＡＭは機動性に富んだ弾頭を携帯でき、
射程は1000マイル以上。ＤＦ−21ミサイルの変型であり、「空母の刺客」と呼ばれ、米海軍がまだ直面したことのない脅威である。
中国海軍を強大にするのは、アジア最大の海軍力にするためであり、しかも日本及び韓国などアジアのその他の主要な軍事強国をすでに超えた。

国防総省が公表した報告によれば、中国は現在、航行母艦の研究・開発プロジェクトを進めているところだ。
北京政府は2010年から固定型ヘリ搭載可能な国産空母の建造を開始する可能性がある。中国の空母が進水すれば、
米海軍は太平洋において空母を唯一有する軍隊ではなくなる。（>>2-以降へ続く）

記事引用元：サーチナ[2010/08/28(土) 13:26 配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0828&f=politics_0828_005.shtml

>>1（の続き）

また、空母に関して、中国は先端航空機の手持ちを増やしているところであり、
それにより北京政府は領空から遠く離れた空域内でも行動が可能になる。とくに中国は爆撃機編隊のグレードアップを進め、
遠距離巡航ミサイルを配備しているところだ。

しかも、中国の兵力増強の行動が、近い内に終わることはない。今年、北京政府は国防支出を8％近く増やしたが、
国防支出の2ケタの増加が20年続いた後、初めて1ケタの伸びとなった。
また、中国は世界第2の経済国家という新たな地位から、自らを支援していくだろう。

眼前の脅威を軽視してはならず、米国は対応の準備をしっかり行わなければならない。ペンタゴンの報告から見れば、
米国が他国からの競争に直面しているのは明々白々だ。米国は当面の戦いに勝利するだけでなく、
将来の戦争に対応するためしっかり準備をする必要がある。これは米国という均衡の取れた部隊をもって、
21世紀に出現する意外な状況、テロリズムであれ、暴動、またはその他の大国の台頭に対応することを意味している。（編集担当：米原裕子）

記事引用元：サーチナ[2010/08/28(土) 13:26 配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0828&f=politics_0828_005.shtml

危ないな
潜水艦と対艦番長もっと揃えないと

アメリカ宗主様は中国のおかげで軍事予算と人員が増加

オマエら早く戦争してこの地から消え去れ！地球が甦るわ！

韓国朝鮮人は謝罪しろ　朝鮮半島は中国様の領土。

アメリカの褒め殺しは異常。
ゼロ戦も褒めまくってその対抗機開発で予算ぶんどったし。

>>5
アメリカと中国が直接戦えば中国のすぐ前にある日本は好むと好まざるとに
関わるらず巻き込まれることになるけどな

軍靴の音は？

＞東風−21Ｄ対艦弾道ミサイル
当たるのかこれ？

これでアメも日本に空母持てと圧力かけてくるかな？

>>9
中国は適用外です。

>>1
バカかと思ったらサーチナか、納得ｗ

空母は持つより運用するほうが難しい
シナに出来るか見物だな

どこぞの半島のイージスみたいに張子の虎になりそうだけどなｗ

>>9
美しく格調ある響きです

日本がヤレバ軍国主義・・・・・・リベラルさんはダンマリですか（笑）

アメリカと中国が戦争になれば
前線の日本が一番被害を被る
さっさと日本から米軍を追い出そうぜ
　

太平洋戦争で戦没した日本の軍艦が全て蘇ったらどうなんだろう
結構強力になるのかな

まる見えで米空母特集ちらっと見たけど
中国運用出来るんか？

海自に空母欲しいよな。赤城とか飛龍とか名前つけてくれると嬉しい。

>>1
東ア池カス

で、この空母はインドやアルゼンチンの空母以上に役に立つの？

>>13
果たしてソ連と同じ末路を辿ることになるのか、アメリカのように経済・軍事両面で超大国となるのか…


政治的リスクはアメリカに比べて極めて高いと思うけど、どんなもんかねえ。

アメリカより中国の方が強くなるね。20年後には。
そしたら、アメリカの代わりに中国に駐留して貰うことになるのかな。

>>13
空母だけでは意味無いからねぇ…
艦隊構成、陣形、搭載機種の割り当て、運用兵装、etc...

サーチナねぇ・・・。

＞またはその他の大国の台頭に対応することを意味している。

インドのことか。

問題は通常動力型なのか原子力かだ
まぁ原子力空母の可能性は低いけれど、核兵器も保有しているから
その技術を転用すれば原子力機関の製造は不可能ではないだろう
それに発着艦の技術を習得した搭乗員が中国にいるのか？

>>19

「そうりゅう」「うんりゅう」は就役済。ただし潜水艦として、だが。

http://j-navy.sakura.ne.jp/gallery-souryuu.html

あっという間にテロの標的になるだろうｗ

>>11
中国が空母持つなら当然日本にも必要だよな
となれば艦載機としても使えるF-35しか選択肢がなくなるｗ

過去、まともな空母を運用できたのは日英米のみ。
ま、中国が空母を所有はできたとしても、運用は無理だろう、常考。

空母なんてせいぜい建造費と維持費がやみにかかる
小さい飛行場程度だろ。攻撃されたら修理にも時間かかるしな。
費用対効果が悪いかと。
日本は対艦ミサイルの充実とかで大丈夫じゃね？

>>26
＞発着艦の技術を習得した搭乗員が中国にいるのか？
Ｂ51を空母から発進させることが出来るみずぽたんさえいれば解決

>>27
ひらがなだと強そうに思えない

アメリカはさっさと北京爆撃してチベット開放しろや。
だれがシナを太らせてるんだね。

日本のユーロファイター購入を黙認する代わりに中古空母を購入してくれ、とか。

空母は運営力がないと数揃えても意味ないんじゃなかったっけ？
ミッドウェーで日本４隻、米３隻の対決があったが、
最終的には日本側が全部沈められた（自沈もあるが、大破させられた上での処分なので結果は同じとする）
逆に日本側は１隻も沈められなかったんだよな。（ヨークタウンを沈めたのは帰港時を狙った別途作戦上の潜水艦の功績）

>>1
現在空母を保有してる国って何カ国あるの？

>>21
はったりをかますのが最大の目的。
発着艦はCGでごまかすんじゃね？

太平洋の真ん中で艦隊決戦…な事態は、二度と生じないだろう。
湾岸、イラク戦争を見ても、例え正規空母であっても、自らを守ることに忙しくて
大した戦力を対陸上攻撃に差し向けることができなくなっている。

日本、自衛隊が空母保有の道を微妙に修正し、対潜母艦として整備し続けているのは正しいと思う。

>>34
そりゃ日本でしょ

>>31
守る側だと空母持つメリットはほとんど無いんだよね
足が遅い船よりも複数箇所をカバーできるよう陸上に分散配置した方が
即応力も冗長性も上

　　　　　　　　　　　　　　　 ち
　　　　　　　　　　　　そ　　ょ
　　　　　　　　　　　　の　　っ
　　　　　　　　　　　　書　　と
　　　　　　　　　朝　 き　　待
　　　　　　　　　日 　込　　て
　　　　　　　　　か　 み
　　　　　　　　　も　　は

>>34
日本

タイも空母持ってんだよね。

まぁ、例によって予算獲得のための煽りかと

何より問題はこのミサイルを防ぐ有効な手段があまり無いことだな
艦載ミサイル防衛性能をもっとなんとかしないと・・・

>>39

http://www.youtube.com/watch?v=TR8mXg5sOvM&feature=fvw

こういう空母同士での海戦ってのは60年前の歴史的事実としてのみ語られていくのかねえ…

>>13
馬鹿はお前だ。
運用方法なんてそれこそ空母を保有しないと身に付かないだろうが。
そうやって過小評価してればいいさ。

>>44
メンテナンス出来なくて戦力になってないと思う。

こりゃもう一度、鎮遠・定遠を思い起こさせないとダメだな。

ヘリ空母なら自衛隊が持ってるよ。
今ひとつ持ってて、これからあと３隻つくるよ。
しかも、次の次とその次に出てくる奴はめちゃくちゃ大きい予定だよ。

もう、韓国が自慢してた不法占拠島型強襲揚陸艦なんておもちゃだよ。
「おおすみ」も霞んじゃうよ。

あれはもう、規模的には普通に小型空母だよ。
載せる飛行機もってねぇけど、F-35なら艦載機として使えるよ。




おれはF-35を採用するのはあくまでも不本意だけどな。

軍事強国って、そもそも日本は軍隊持ってないじゃんｗ

直接対決になったら、ここぞとばかりに米はICBM打ち上げるんじゃないの？
後はステレス攻撃。

>>23
二十年で中国がアメリカ並みの運用が可能だとでも？
着艦でパイロットすべて死ぬぞ・・・

日本に必死で空母持たせないようにしてきたのはアメリカだし。

完成しても鳳翔と同レベルだろ

>>31
空母機動部隊１つで中堅国の軍事費上回ると言うしな

中国の北海、東海、南海の3個艦隊に1部隊ずつ空母機動部隊を入れるとすると、
年間数千億単位の維持費、運用費が掛かるだろうな
熟練するまでにも時間が掛かるんだがそれまで共産党ががんばれるのか？ｗ

カタパルトはロシアの技術なんだろけど、ロシアはスキージャンプじゃなかった？
蒸気カタパルトは開発出来たの？

>>29
「日本も空母を持とう！！」


空母完成


「F-35はまだか？」

「・・・・・・・・・えーとまだできていません」

かつての大艦巨砲主義と大同小異

ようーし。日本はタケコプター空母を。

別に空母が専守防衛と矛盾するわけじゃないし、日本つっても北方領土から沖縄まで
何千キロもあるんだからむしろ空母なしで防衛することは無理がある。日本に空母を持たせるべきだ。

タイの空母は無視か

中国は悪くない

完成した空母に搭載されるのはレシプロ機（しかも双発）な気がしてきた。

別に中国に張り合わなくて、海軍力アジアNo.10くらいで良いんだけど、
問題はあちら側から見ると、日本列島沖縄までを太平洋へ出る前に立ちはだかる
檻のような格好になってる事。

はた迷惑な話だ。

>>48
残念ながらおまえのほうが数倍バカなようだなｗ
保有しないと身につかないとか・・・ｗ
そんなどんぶり勘定で数千億の買い物するような中国ならここまで警戒しないわけだが？ｗ

どうやら過小評価してるのはおまえのほうだったなｗｗｗ

テレビで空母を運営するのに　まだ時間がかかるって言ってたな
維持したり常に動ける様に運営するのが相当大変らしい

世界で空母を運営出来て実戦で使ったのは、
アメリカと日本（旧日本軍）だけって言ってた。

中国､太平洋の東西分割提案か米軍は拒否
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1187549596/

>>66
本当にそうだよね。地政学って言うのか？ナイスな位置にあるよな。

現在まで空母をしっかり運用出来たのはアメリカと帝国海軍のみだ。わはははは。

危惧してるんじゃなくwktkしてるところがアメリカだよね
予算いっぱい軍に回せるもんね

>>47
現状、中国は日本、台湾、フィリピンに囲まれて直接太平洋に出れないから
外洋での孤立した艦隊同士の航空決戦は起きないだろうねぇ…

>>26
日本にとっては通常動力も原子力も同じだぞ。
原子力が意味を持つのは長期遠征の時だけだ。

>>66
制海覇権は、その通商路を守るため、保有する海域を守るために必要。
アジアでたとえ１０番目の経済力の国になろうと。海軍力は相応に必要。

着艦失敗だの、エンジンに甲板員が吸い込まれるだの多発する気がする

無人潜水艇を大量に造って東シナ海の海底に眠らせておけ

>>48
支那人みっけ

>>66
台湾も檻の一部になってる

>>36
それは海戦での作戦能力云々の前の電子戦での敗北だよｗ
電探の差と暗号解読能力の技術戦での敗北

一方ロシアは

えっと
なんだろ…

戦前の日本は海軍に予算を回しちまったから、陸軍の装備が遅れたんだが、
人民解放軍は大丈夫なのかね？

>>54
着艦ていま自動じゃないのか

日本の技術を駆使して外交をやってくれよ。
欧米なんか大したことは無い。この事なくしては管なんぞ屁も同然。
日本も核を持とうではないか。

アメリカが望んだことだろう。
中国人は与し易し。
日本人は理解しがたきと。


　

台湾で戦時の時にも日本も空母をもちませう

>>71
大韓民国は当時大日本帝国だったのだから大韓民国も空母運用していたと訂正するニダ

とか言ってくれねーかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
何回かボイラーの爆発事故やって開発頓挫したんだよな。
スキージャンプのままなら搭載機数は大したことない。
あのサイズなら無理やり詰め込んでも40機が精一杯でしょ。
しかも噂では殲撃10の艦載型ってのは無尾翼デルタとか。25機程度かね。

日本は核兵器と称してガンダム作る国。

あってるよな？

また冷戦構造か・・・　つまんね。

>>83
アメリカならね
でもじゃあなんで騒音訴訟おきるようなNLP
あれだけ繰り返してると思う？

>>88
なるほど。アメリカが技術漏らさない限りは大丈夫だな。

>>83
中国が建造している空母は露西亜の航空巡洋艦を元にしているので着艦は手動になりまふ

ネトウヨざまー

>>71
英海軍は、英国に必要とされた対潜空母としての役割。
空母を持たぬドイツ、イタリア海軍艦艇への致命的な嫌がらせの役割。
これを果たす空母を建造し、運用を行った。

また、大戦末期の対日本戦でも、アメリカ空母が特攻機の突入を受けて
大破炎上、普通なら自沈処分な損害を受ける中、装甲空母の本領発揮、
穴を塞ぎコンクリを流し込んで、平然と作戦行動を続行した。

支那は軍拡競争して潰れろ

南沙諸島なんて中国から距離あるのに軍事力を背景に
フィリピン他から奪ってるからな。１０年まえ２０年前の話じゃない、
今現在進行中の問題なんだよね。中国は今も資源の為なら国際的非難
なんてシカトしとけって姿勢は一切変わって無い。

日本には秘密空母アマテラスとツクヨミがあるがな

>>94
軍隊を保持してない日本には全く関係のない話だろ
何故ネトウヨ？

甲板が竹張りってのは内緒な

人類は何時までたっても駄目だねー

中国こえええええええええええ

100年後は日本無くなってんじゃなえの

一方、日本は中国の軍拡を歓迎した

まあDDH22なんてF35積んだらそのままいけるんじゃないかってくらい空母なんですけどねｗｗ

http://www.ships-net.co.jp/detl/201006/001-006.html

>>99
ネトウヨは中国が怖いんだろ？
無理するなｗ

＞中国の空母が進水すれば、米海軍は太平洋において空母を唯一有する軍隊ではなくなる。

浸水すると思うよ

頑固に平和とか言ってる馬鹿共は、早急に止めに行けよ！！
綺麗な軍隊とか言わせないぞｗ

弾道ミサイルもてば軍事力あがるの？
攻撃されるというのは前提じゃないのな

>>104
残念ながら甲板が・・・・

>>102
大陸の国は100年単位で無くなってますが

ヤマト発進！

>>105
殴られる事すら恐れる奴らが、怖いわけねーだろｗ

>>16
そもそも中国自体が日本を国土防衛の最前線として定義している。アメリカ
を追い出しても、戦争に巻き込まれる点は変わらない。むしろ、米の核の
笠がない分、かえって始末が悪い。

>>80
電子戦含めてトータルでの勝負が作戦能力

シナ航母VS日本ヘリ空母

こりゃあ女房を質に入れてでも見に行きたいカードだぜ

いずれにしても日本への攻撃は不可能だよ
現状どの先進国に攻撃しても世界中から集中砲火を浴びるのがオチだからね
むしろイラクや北チョンあたりがうっかり攻撃して滅んでくれたほうが都合が良いと思ってるはず

>>114
同じ能力ならブサよりイケメン選ぶだろって話

空母なんかより潜水艦増やしたほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空母信者必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗなんの根拠もないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
ワケワカラン

>>83
アメリカも着艦は手動、ただしかなり精密に誘導してくれる。
離陸は完全に自動、操縦桿から手を離して離陸する。

100年どころか2025年にはアメリカ抜きさって更に30%デカい経済規模になるってレポートあるからな。
日本はとっとと核武装しとかないと手遅れるだろうなw

>>118
敵を脅すには空母がいいよな

>>118
もちろん奴らは潜水艦も増やしてるよ
空ｗｗｗ母ｗｗをｗｗｗｗ作ったらｗｗｗｗ空母信者とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういうｗｗｗｗ脳ｗｗｗｗｗだｗｗよ

>>115
シナ空母艦隊VS日本対艦ミサイル

日本の哨戒機がどれだけ艦隊を早く見つけられるかが勝負の鍵

支那空母の艦載機ってどんな奴なの？
そっちの情報が全然見えてこなくて怖いんだが

空中発射型・地上発射型の
対艦ミッソーと対空みっそーとセットで配置
しかもハリネズミのごとく

東日本海だっ！

だいぶ強くなってきたな。
そろそろ日中同盟してやってもいい頃では？
高く売れるうちに売らんと、誰も買ってくれなくなるからね。

>>120
F/A-18系だとカタパルトのGで操縦桿を引きすぎるのを防ぐため
手を離す事を推奨してなかったか？

>>125
スホーイ（Su33)のデッドコピー
何度もニュースになってるよｗ

アメリカ様に脅威だーと煽てられた支那海軍が更に軍拡に走って自滅するわけですね

>>125
中国、国産の艦載機製造　空母開発へ技術克服か
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100510/chn1005101659004-n1.htm

こんなもん艦載できるのかわからんがｗｗｗ

中国は既に原潜持ってんだぜ

ネトウヨの負け惜しみが面白いなｗ

素直に負けを認めたら？

>>130
それってロシアからの技術提供拒否されて使い物なるの？

>>134
何に負けたの？

>>131
極東最強、対米5割。米太平洋艦隊に比肩。

アメリカに絹靴下を売り、アメリカから石油を買うことが国家の命綱だったどこかの国が、
結局、その海軍力に引き摺られて滅亡してしまったように。

22DDHの甲板を耐熱仕様にして、F-35cを買おう。
そんでもって、F−Xは、台風寅さんにしよう。

もうあと10年もすれば、日本なんて中国なしにはやっていけない。
おまえらがジジイになる頃には中国に生活させてもらってると覚悟したほうがいいな。

>>129
だから「操縦桿から手を離して離陸」って書きましたよ。

中国が日本より強くなったと言う事は
アメリカは日本から出て行ってもいいだろ


もう日本が中国侵略に走ることはなくなるんだから・・・



そもそも米軍基地は日本が無謀な戦争をしないためのクサビだからね
日本が弱くなった今必要ないだろ

>1GAgskke0　ネトウヨ

で、ネトウヨって何？

キミの妄想かい

http://blog.goo.ne.jp/worldnote/e/446327841b4e45982c261fde52902f56

こんなの持ってるんだから一概に日本の海軍力が上だなんて言えないと思うんだけどどうなのそこんとこ？

大国には大国の、小国には小国のやり方がある。
米中と同じ俎上に載せて日本の軍事政策を語るのは無理がある。

こんな物騒な連中にマラッカ周辺をうろつかれたら日本としてはたまらんな

どんなショボイ空母ができるのか今から楽しみだぜ。

>>125
殲15(J-15)というSu-33のそっくりさん
当初はSu-33を載せるとか言ってたけど技術転用を恐れられて
破談になってた

>>128
たとえば日米同盟を唱えて
日本の土地に米軍を住ませるのはアリだが、

日本の土地に中国軍を受け入れるなんてのは論外なんだよ。

>>140
ああ
そういうことね

空母同士のガチ殴り合いする気なのか？

桜井よし子大先生も核武装しなきゃ中国に日本が滅ぼされるって言ってる((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2010/02/20/「%E3%80%80中国の軍拡による日本の危機を真摯に訴える/

こんな国に負ける気がしない
http://img1.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/f51da6ba83b43a58682d8205b6b7c319.jpg
http://img2.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/2d25de64730a095e0cb7e5b4d3cf856b.jpg
http://img3.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/0889258b0539dae0eeea49f3b66e37ef.jpg
http://img1.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/d72b4b53258bbb37b21dab7299b72aba.jpg
http://img2.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/d2c0d1bfa3d9034880cb5a1f6285416a.jpg
http://img3.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/3709165d47a755cea51f20b3ae6c700d.jpg
http://img3.bbs.163.com.nyud.net/new/20100826/photo/ta/taidi80/b32da9876cceb3c5bb8bc2038957999c.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-05/23/xin_072050622180857805668.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-05/23/xin_0720506221808718204029.jpg

>>150
空母を利用することで陸上基地の配置から予想され難い
侵攻ルートを取ることが出来る

コストに見合うのかねぇ

>>149
それより米軍は着艦が自動って言っている人がいるけど本当かな？
聞いたことないんだが。
自動で着艦できるならタッチアンドゴーの練習なぞいらなくなると思うんだが。
自分の知る限り、着艦用のフレネルレンズを頼りに手動で着艦するとの認識なんだが。
http://www.wdic.org/w/MILI/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E5%85%89%E5%AD%A6%E7%9D%80%E8%89%A6%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

対艦番長を10機飛ばしてしてでASM-2を40発ぶち込めば倒せそうな気もするけどな

民主政権3〜4年続くとして、この時間が致命的な遅れにならんといいが
安保関連の有識者の答申は自民末期から増強に舵を切るよう催しているが、
民主政権で既に1年先送り状態
今後どうなるか、時間は余りに少ないんだがね

>>151
生誕 1945年10月26日（64歳）
出生地　 ベトナム ハノイ
ハワイ大学歴史学部卒業


この婆、アメリカのスパイじゃないの？
日本はスパイ防止法が無いからスパイされまくり、世論操作されまくりだから

中国の潜水艦、艦内の気温が高過ぎて食糧が1週間しか持たず
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100715/Recordchina_20100715024.html

まずは缶詰なんとかしろよ。

>>156
空母は攻撃に特化してるからね。
護衛が必要になる。

空母は艦隊の要じゃなくて艦隊規模で護衛しないとコストが合わない

>>159
そのニュースは、缶詰なら腐らないから。ってこっそり横流し＆不良在庫とすり替え。の結果のモノだと思う。

中国が米海軍と同規模の海軍力を持って、ニミッツ級空母と同規模の空母を
米国と同じように運用できるようになるのはまだ4〜50年は先でしょ。
裏を返せば4〜50年単位で軍事政策を考えているということだけど。

どんどん軍拡しろ！とまでは言わないけれど、日本ももう少し長期的視野を持って
考えて欲しいね。このままじゃ本当にお荷物扱いされてアメリカに捨てられる。
実際もう日本に対して「もう勝手にしろ」というスタンスをとり始めている気がする。

>>125
殲15だった殲10だったかで着艦訓練やって既に落ちてる。

>>1

先日、呉の海自博物館でDDH『ひゅうが』の模型を見た。
「あぁ、海自はこの艦で先行訓練を行った上で、近い将来アメリカの通常動力空母を譲り受けるんだな。」
そう感じた。
そうでもしないと、アメリカものんびりできんだろ。

>>163
俺香港映画が大好きだからそういうドジな話を聞くと応援したくなっちゃうｗ

>>155
無人機では自動着艦できるんだから、そら人間が載ってたって
出来るわな。

>>163
まぁ着艦は難しいからね。

>>164
その昔、自衛隊発足前に退役軽空母を譲ってくれるって話があったが・・・断らなきゃ今頃は。

これは日本も赤城建造するしかないよ。

くだらねえ
こいつら張りぼて国家のくせに火種にだけはなるよな

地図を逆さまにして見ると日本列島ってホント邪魔
もちろん大陸からすると、の話

>>162
国際政治は冷徹だから。感情では動かない。

あの韓国も、ﾉﾑﾋｮﾝのときはそんな感じも漂ったけれど。
結局、ﾉﾑﾋｮﾝだって派兵したし。米国製兵器も多数購入した。
で、今は蜜月。

問題は。民主党の連中は、史上最悪の政治家、ﾉﾑﾋｮﾝよりも確実に能力が下。ってこった。
朝鮮半島の被差別地域出身者であるﾉﾑﾋｮﾝと、そこから逃れてきた白丁の子達を較べちゃ失礼。
ってのは分かるけど。それにしても酷い。

海自も空母の２，３隻あった方がいいんじゃね。
日本は周囲が海に囲まれてるんだし、離島の防衛や、周辺各国への抑止力にもなるし。

>>168
運用に金が掛かりすぎるよｗ

>169
航空機搭載型護衛艦「しょうかく」のほうがいい。

なんで中国はこれだけ調子よくなっても
微妙に物事の質が悪いままなんだ？
国民性とかっていうのとは違う何かがあるんじゃ？

今月出たばかりのペンタゴンレポートでも中国の軍事力はアメリカの脅威で台湾守れる自信ないっぽって自白しちゃってんのに
衰退しかない日本が太刀打ち出来る訳がない

>>173
空母に対抗するために空母を買って運用する金があるなら
F2の後継に予算を回したほうがよっぽどイイヨ

>>26
アレはユニットとして開発しなきゃならないから難しいだろ。
フランスは結局、排水量に対して能力不足の攻撃型原潜のユニット積んだから船足が遅くなった。

空母を実戦力として運用してるのは米海軍だけだしな
その他はステータスで持ってるだけだし

>175
むしろ伊四〇〇を

>>172
感情で動かないからこそ、使えないと判断したらバッサリ切られるんじゃないかな。
米国はアジアでの軍事関係の事については日本から韓国に軸足を移しつつあるように俺には見える。

空母より、衛星軌道上に数十トンの鉄の塊に耐熱保護板貼ったのを　たくさん打ち上げといたほうがいい。

軌道上からの精密鉄塊爆撃攻撃、ミサイル防衛は質量の前に無効だし、敵の首都や司令部を直接狙える。
宇宙に武器を先に浮かべたものの勝ち。

>>166
聞いたことないので空母用の無人機を教えてください。ソース付で。

まだ開発中のはずですが
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/x47.html

>>9
サーチナだし・・・。

兄貴のアメリカさんより金持ちなっちゃうなんて怖いお((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ〜、空母もねぇ
ミサイルもねぇ
原爆落とされてぐーるぐる、
おらこんな日本いやだ〜
おらこんな日本いやだ〜

しかしまぁ、空母持ったからといって運用がうまくいくとは限らんからなぁ

>>155
ACLS(automatic carrier landing system)を用いたフルオート着艦は可能ですが、
どのような状況でも可能という訳では無いようです(風速や横風による制限がある)

そのため訓練時は手動着艦を行うことが多いようです

>>182
プサンは対馬海峡越にミサイルを撃ち込まれると使えなくなる。
そして、韓国には黄海の干満差が大きい、実質使えない港と、日本海側の小さな港しかない。
よく、韓国はプサンに物流を集中し。なんて素敵なことが語られるが。逆で、
プサンしか港として使えないのだ。

つまり。韓国を戦略拠点として保持したいなら。日本はどうあっても手中に収めなきゃならんのだよ。

中国が防衛上空母を持つなら
日本が持っても文句は言われないよね。防衛上持つなら
むしろ公海の範囲においては日本の方が上だから日本が持つべきだよね。
防衛上

ひゅうがは護衛艦とか言ってるけど実質軽空母じゃないか

将来、改装してスキージャンプ付ければＦ−３５の運用も可能だろう。

中国vsアメリカで勝手にミッドウェイ海戦でもやればいいよ。

>>191
中国の属国になるなら、防衛上もたしてくれるかもよ。

>>183
宇宙での軍事や非対称戦力の分野に一番力を入れてるのも中国だよね。

じゃあ日本も持てば良いんじゃないですか？

>>192
10機も乗らんだろう
あの規模じゃ
22DDHでもちょっとねえ

そういえば池上彰がなにかのニュース記事を根拠にして遠くないうちに中国が空母を持つようになるって言ってたなぁ

日本に住んでる朝鮮人達が中国より日本のほうが強いみたいに嘘言って核武装妨害してくるお((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>192
ひゅうがは甲板が耐熱仕様ではない
F-35Cはスキージャンプでなくても運用可能であるように設計されているが
絶賛重量増大中につきお察し下さい

>>51
次の次の名前って、あかぎ？かが？

>190
朝鮮戦争時のように、指導層が釜山に移ってくるんですね、判ります。
まあ、朝鮮戦争自体が終わってないけどさ。

FXだっていいながらF/A-18E/F取得して、正規空母建造すっか？

中国の空母は平和のためのよい空母
日本の空母は侵略のための悪い空母

シナが作る空母ってね〜　たぶん運用は無理　着艦フック、発鑑用のフック
是が大変な機密であるし　ジェット機着艦訓練は造棺作業になろう。
とにかく機動部隊が四セット欲しいらしい。
太平洋に二個、インド洋方面に二個　だってさ。　莫迦だね

米海軍が太平洋で唯一空母を運用する海軍だったのは、ここ30年ほどだけじゃないか？
タイ海軍のあれは、南シナ海（を太平洋に含めるかどうか…）から出て来れないだろうから論外だし

空母vs空母の決戦なんて６０年以上前にさんざんやっただろ。
もはや空母なんて時代遅れだろ。ミサイル１発で撃沈されるよ。

海自より海上保安庁のほうがよっぽど役に立つけどな

>>207
そんな脆くないよ

>>208
そのとおりだな
http://blog-imgs-19.fc2.com/a/d/v/adventurerecord/yamatos.jpg

「空母機動部隊は最早時代遅れ、よって米国は以後の空母建造を中止する。」
というフラグ声明を出せば、中国涙目。仲間割れし始めるぞ。

>>203
防衛側だと空母持っててもあまり意味がない
空母作る金があるなら警戒監視網を充実させた方が効果がある

http://www.youtube.com/watch?v=Viw60DGFWPA
これによれば空母を保管してる国は世界で以下の国

米国　　11隻（すべて核原子保有）
ロシア　1隻
英国　　2隻
フランス2隻（1つ核原子）
イタリア1隻
スペイン1隻
韓国　　1隻
ブラジル2隻
アルヘン1隻
インド　3隻
タイ　　1隻
日本　　2隻（substandard/標準以下）

空母の最大の敵は潜水艦。日本は原潜作って配備しろ。

空母なんかより潜水艦増やそうぜ！

有事の際にも海自が怖くて船山から出れませんって事になりそう

>214
原潜より通常潜水艦の方が有効だよ。

日本はガンダム作ればいい。
かっちょいいやつ。

>>1
だからはやくラプターよこせと

>米海軍は太平洋において空母を唯一有する軍隊ではなくなる。

これはロシアは太平洋艦隊に空母を配置してないから、
ロシアは太平洋において空母を保有する国じゃないという理論なの？

潜水艦ならこの間進水したところでしょ！
ディーゼルで十分だから原潜は我慢なさい！
どのみち自衛隊司令官があの人かあの人なんだから

>>215
だね、日本が大事なのは有事の際のシーレーンの確保。
敵は確実に通商破壊をやってくるからね

シナ空母は蒼龍の良いマト

>日本　　2隻（substandard/標準以下）

ほら　一応空母じゃ

>>216
P-1の配備も地味に嫌がられるでしょうね

とりあえず水中発射巡航ミサイルをゲットしようぜ

>>1
その癖、質的優位維持する為のF22を日本に売らないって事はダメリカが日本の制空制海権に責任持つのか？って話だが
そうではなく、いざとなれば日米安保は日ソ中立条約の様に一方的に破棄される運命なんだろう

日米同盟なんてやめて中国と同盟組もうよ

ここに21世紀海洋利権戦争勃発の時を迎える　ﾍﾞﾍﾞﾝﾍﾞﾝﾍﾞﾝ

>>1
要約すると
キチガイに刃物状態を懸念するということですねｗ

>>213
韓国のあれや日本のあれも空母にカウントするとなると、米国が11隻じゃすまなくなる気がするんだが…

どうせ建設材料けちって、部分部分に鋼材を普通の鉄にして脆過ぎる空母作ってくれるんでしょ
後、香港にある民間会社がロシアから買い取った空母のコピーでしょ

>>1
一方、日本は超音速対艦ミサイルを開発した

シナ相手ならＦ2もいるし神経質になるのもなあ
でも舐めて掛かると大やけどじゃ済まないかも
冷静に評価するのがよかろー

ハヤブサって目的のとこに落とせるんだろ。その技術を使えば
あ誰かきた。

そういえば、潜水空母ってどこの国が開発してたっけ？

よく耐熱仕様でないとか言ってる奴いるけどなんなの

そんなに護衛艦の甲板てもろいのか？（笑）

>>236
日本が対戦中に

おそらく日本の標準満たしてない2隻ってのは太平洋に直接出れる日本においてアメリカがかなり抑圧してるから。
ここらへんを今後の世界情勢に合わせて緩和するようになれば日本は喜々として作るだろうね。

>>237
とろーり蕩ける

支那と通常兵器で競い合ってもどうしょうもない
塵民拘束軍は兵士は無尽蔵だし兵器もまだまだ増強され放題が続くし

だから持ちこたえる必要量を備えたらあとは核の抑止力にモノを言わせるのが一番確実でお得だろ
国防の指針を変えよ
>>日本性府

中華空母完成　→　発着艦訓練　→　中華空母全損

日本は不沈空母を5島保有。

>>233
スーパーキャビテーションミサイル、ﾊｧﾊｧ。

ぶっちゃけ
米は難癖つけてとっとと中国と戦争した方がいい
このまま放置すると軍事力とか抜かれるよ

日本も今すぐ対応すべきだろう。
中国の勘違いが戦争を招きかねない。
日本も早急に、勝谷正彦が提唱する原子力潜水艦数十隻案を
採用すべきだろう。中国が空母を建設しようが、日本の原子力
潜水艦の前では赤子の手を捻るも同然。

レーダーでキャッチできない潜水艦でもって、魚雷の雨嵐で空母を一瞬で沈めるんだぞ？
一発だろ。日本が太平洋戦争時にミッドウェーで空母を沈められて
パイロットと共に戦闘機の殆どを失ってしまったのが敗因だったように、
中国の空母と戦闘機を沈めてやれ。

>>237
ジェットの排熱が異常すぎる

>>240
米空母、強襲揚陸艦と同じ仕様のひゅうがの甲板がなぜ溶けるｗ

>>236
無人機の潜水空母ということならトマホーク積んでるアメリカの潜水艦とか該当すんのかな。
ドイツのＶ−１と日本の潜水空母の合わせ技子孫みたいなもんだな。

XASM3って、スーパーキャビテーションだっけ？

>>246
だ　か　ら　通常動力型潜水艦の方が静粛性が良いと(ry

>>236
潜水空母じゃないけど日本は潜水艦に双発機載っけて運用してた。

>>248
同じ仕様では無いから

対外侵略以外に使い道あるかい？
沖縄を侵略して、現地住民を虐殺しますと宣誓したも同然だろ。

>>1
空母一隻で対等のつもりｗｗｗ
さすが宗主国様、ホルホル回路は大陸発祥かｗｗｗ

反戦団体のページ一通り斜め読みしてるけど
中国の軍拡に言及してるところがまだ一軒も見当たらない不思議

>>213
韓国の艦載機ってなんですかｗ

空母もつ時点で自国防衛のためって言い訳が完全に崩れるよね

やっぱ米軍には出て行ってもらって日中安保しかないな

>>253
少しはネットの情報だけでなく本も読めよ
最近の世界の艦船や軍事研究読めば
ひゅうがにF-35やハリアーは着艦可能と書いてあるよｗ

X51とかX47とかの完成機で
空母潰されたところに
アメちゃんの空母が来て
中国国土がボコボコにされるんじゃね？

>>246
SSNを配備するってのは俺も賛成だ。
対潜能力の装備は金がかかるから、中国に対するカウンターとしても優れている。

>>246
中国の潜水艦に勝てるか？

日本もこの仕様で対抗しよう！
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>256
むしろ日本に来たら熱烈歓迎しちゃいますぅ

ウォーシィーチュングゥオーレン
シャオリーペン

>>260
軍研って間違い多いぞ
何号だったか忘れたが、ハリアーがカタパルトでも運用できるとか平気で書いてた

日本は空母は無い事にしてるが艦載できる船はいくらかあるし
開発も続いている、でも戦闘機を発着させたりまた、戦闘機自体の
エンジン開発など全く手を出せて無い技術も沢山ある。

あれ？　米軍が唯一の空母保有だって？

ソ連は？　ソ連

中国の空母って、艦載機はなに？
ミグ？

日本は、日本列島自体が超巨大不沈空母だ！

まずもって、日米相手に開戦するほどの性根と根性は人民解放軍にないだろｗｗ
もちろん潜水艦と哨戒部隊の増強は大賛成だけど。

中国は何がしたいの？
世界征服？
まず自国を何とかすればいいのに

>270
スホーイ…のコピーじゃない？

おまえら　中国の空母運用技術力を過小評価しているぞ！

戦闘機の着艦ができない？

そんなもん、帰還させなければいいだろう。

片道分の燃料のみで、出撃させりゃいいだろう。

朝鮮戦争の人海戦術を忘れたか！

中国海軍恐るべし！！！

>>248
STOVL運用するとジェット排気が直に甲板焼くからだろ
米軍の空母はデフレクターは水冷式

>>257
そこに乗ってたのそのまま上げただけだから正直俺にもわからん…。
前に軍事板行ったときは韓国の首相が何隻か作る予算を決めてたが結局出来ずに一隻のみ作ったってのを耳にした。
けど、それも無駄に色々武器詰め込みすぎて効率性は圧倒的に悪いとも言ってた。

つーか中国空軍は怖くない
戦闘機があっても、まともに操縦できるパイロットがいない
まー５年前の話だがね
ちなみに日本の航空自衛隊で実戦で使えるパイロットは３人もいない
これが現実

>>263
原潜を持ってないだけで、潜水艦作戦には実績のある自衛隊を舐めるな。

それに中国原潜はロシアのパクリ、電子装置、センサー、センサーソフト
どれも旧西側には追いついてないよ。

>>263
通常動力の潜水艦では、日本は世界トップクラスだが原潜建造技術はまだない。

>>267
軍研も読んだことがあるなら聞くが「同じ仕様では無いから」と断言するのは
ソースがあるのか？
少なくとも自衛官の話や、本から「同じ仕様」というソースがある。
少なくとも俺は「同じ仕様でない」という話は聞いたことがない。

>>279
海自のソナー職人は変態の域だからねｗ

なんかロシアからお荷物おしつけられているようにもみえるがなｗ
空母導入失敗するほうに１０元。

>>267
自転車式でカタパルトやだねぇ

どうせハリボテ空母もどきだぞｗ
浮かんでるだけ奇跡物

見た目は空母なんだろうねw

軍ヲタの人に聞きたいんだけど
日本はなんで、原潜持てないの？

使える空母の艦長を育てるのに３０年は掛かるそうだが、中国はすでに人材を確保しているのか？

>>270
ワリヤーグの発展系＋Su-33Kらしい・・・

日本は大規模な潜水艦艦隊を編成するとか
対抗する方法はないの？

個人的には、急降下爆撃で・・・・

ただ日本もうかうかしてると自衛隊は中身が端からゆとりに交換されてくから確実に弱体化するかもしれない。

もう米露をてんびんにかけてでも、SLBM付き戦略原潜3セットを購入しなくちゃいけないんだよ。

どうせ米国製だって放射能たれ流しだろうから、開発は改造しながらでおｋ！

自主開発なんかより、それが一番早くて安上がり。

>>7
つまり、この声明の意図は「アメリカ軍の為の予算を増やしてプリーズ」ですね？

>>269
それを言うなら帝国海軍もだな、珊瑚海海戦では史上初でこれまで唯一の空母機動部隊による打撃戦までやってる訳で

自衛隊にいくら金かけて増強しても無駄だぞ？
ガンダムで例えるなら

ガンダム・ガンキャノン・ガンタンクのパイロットが鳩山、菅、小沢
ホワイトベースの艦長が岡田

って状態が今の自衛隊だから

>290
ルーデル閣下量産計画を立てないとな。

>>277
何がすごいって、あの揚陸艦は専用の艦載ヘリ持ってないんだよ
いざとなったら周りの駆逐艦からスーパーリンクス奪うんだろうけど…

こういうネタの度に、軍事オタ同士の静かなる戦いが見れて楽しい

>>260
ひゅうがの甲板はMIL-PRF-24667BのTypeI、II、IVを満たすが、
ジェット排気で繰り返し焙られるハリアーを運用する強襲揚陸艦のデッキのようにでは
MIL-PRF-24667B TypeIXが適用される



ttp://www.shinko-w.jp/pdf/MS-375G.pdf
ttp://www.shinko-w.jp/pdf/MS-440G.pdf
ttp://www.everyspec.com/MIL-PRF/MIL-PRF+(010000+-+29999)/MIL-PRF-24667B_(SH)_10276/

>>276
デフレクターだけは水冷だが甲板は普通の鉄板だ。
米強襲揚陸艦やインヴィンシブルが甲板を水冷しているという話も聞いたことない。
そんなにジェットブラストが高温なら甲板のクルーはなぜ耐火服を着ていない？
ハリアーの着艦時だって普通に甲板で作業しているぞ
発進時にはもろにクルーがブラスト浴びている動画も見たことある。
火傷している様子でもなかったｗ

>>281
>>299のリンク先をじっくり読んでくれ

>>287
原子炉と核兵器が同じものだと思っている人間が日本人には多いから。
あとは原子力船むつの放射能漏れ事故以来、全く船舶用原子炉の研究をしておらず
ノウハウが全くないからってのもある。

中国が空母もつの楽しみ。
今はともかくとして今後間違いなく、
軍隊を運用する上でお荷物になるなｗｗｗ

>>300
天ぷら職人が油の鍋に手を突っ込んでも平気なように
甲板職人もジェットブラストの炎くらいなんともないんだよ

現代戦で空母を巡る艦隊決戦が起こるようになるとは・・・
潜水艦でアボーン汁

>>252
一応それでアメリカ本土空襲してるからなｗ

>>299
×ようにでは
○ような場所では

>>281
ホーネットのオート着艦に関する回答は>>189ね

この手のスレでは大抵、日本には空母は不要だという者が必死になるんだが、
最近はそうでもないようだなｗ

■張りぼて国家、中国

中国の超高級マンションの建設現場の画像が流出して大問題！

売り出し予定価格 1戸 500万元(7000万円)程度のマンションの一部が発砲スチロール（コンクリート塗装？ｗ）で作られてる件

http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66EI60BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66J0P0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66LMN0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66NMQ0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66P3D0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66Q9K0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP66TK60BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP6742S0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP675E40BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP676QC0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP6793R0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67DO10BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67F280BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67IKL0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67K7U0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67M5O0BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67VL30BNL0086.jpg
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP67O4J0BNL0086.jpg 　←発泡スチロール
http://img3.cache.netease.com/photo/0086/2010-02-05/5UP680V50BNL0086.jpg 　←発泡スチロール

さすが、張りぼて国家、中国ｗ

でも、空母運用が軌道ににれば
日本の制海権と制空権は終了してしまうんでしょ？

日本と中国で海戦が行われる場合、韓国の立場はどうなるの？
中国に制圧されてるの？
制海能力がない？
日本と合同で戦う？（足手まといだなぁ）

>>7
F8Fは想定されるゼロ戦の次の艦上機の対抗機だし、何の機種だ？

>>302
うちの婆ちゃんが「むつ」は嫌われもんとよく言ってた
息子の名前と同じなのにｗ
でも、あれから開発停止なのね

>309
断熱よさそうだね。
火災になったら楽しいことになりそうだけどｗ

>>308
空母の運用にどれだけのリソースが割かれるかもう周知されてるから、
いくら酷使様でもいまどき、徴兵制とか空母保有とかいいださないだろｗｗｗ

>>313
そんな時代あったねー
今だと、もんじゅとか運用してるから実は結構マシな世の中になったのかも

太平洋を支配した日本連合艦隊復活させる時が来たな。

中国に空母なんか運用出来るはずが無いってのはちょいと楽観的すぎるね。

日本が援助をしたせいでこんな軍事大国が産まれてしまったのか

>>301
英語じゃわからねーよｗ解説してくれｗｗ
甲板の構造よりも塗装の仕様が違うということではないのか？？
だったら現在ヘリしか運用の予定がないからヘリ用の塗装
もし必要なら塗り替えるときにそのMIL-PRF-24667B TypeIX
にすれば済む話では？？
数年に一回塗り替えるんでしょ？甲板の塗装。

>>81
ロシアというか、ソビエトだな。

ソビエトはアメリカの空母に対して原子力潜水艦で対抗したよ。

>>311
あそこの国は終戦間際に負けてる方に襲いかかってくると思うｗ

日本はパルス兵器を開発するべき。

旧ソ連の最新鋭空母入手してるとは言え、初空母で原子力は無理だと思うな
かと言って通常動力では意味を成さないだろうし、原潜用の原子炉って転用できるものなのかね？

現状、日本に空母は必要ないからなぁ。
ミサイル防衛についての研究に本腰入れれば長期間の安全がえられるのだが。

>>308
空母不要論の要諦は空母の能力うんぬんではなく優先順位の低さ
他に金かけるところがいくらである

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/USNWC_Varyag02.jpg

>>303
中国海軍は、軍事力をアホみたいなことにしかつかってないしな。
日本の領海侵犯したり、米軍の空母おちょくったり、他国の漁船威嚇したりと。

半分暴走してる。

>>311
一応曲がりなりにも資本主義陣営だからなぁ。
韓国がいくら馬鹿でも日本が中国にやられれば
全方位中国に囲まれることくらいわかってるはず。。。

中国はさっさと戦争しろよ。
敵は周りの国全部だ。
手始めに東南アジアを政治力で屈服させ、次は台湾だ。
そしていよいよ日本との対戦。
まさに東アジア大戦だな。

>>300
排気の真正面が危険でどれくらい離れれば安全かは考えてあるでしょ、角度とかｗ
着艦行うパッドだけは水冷じゃないと火事になっちゃうよぅ

日本は６５年前すでに空母を持っていた。
中国はロシア型だと思うが、日本海軍は独自開発技術が多かったようだ。

ソ連が崩壊して予算削減された軍が今度は支那をネタに予算分捕りかｗ

>>322
韓国がそんな卑怯な手を使うわけがない。
戦争が終わってから俺も戦勝国だと言いだすはず。

>>315
今でも空母太郎は普通に居るぞ。
俺的には空母なんて配備するなら戦艦を揃えろと言いたいのだが。

米軍はいつも相手の戦力を過大評価する。フセインに対して
もそうだった。
軍事予算を増やそうとする魂胆がありありだな

>>335
戦艦（長門型）のカッコよさは異常

>>328
> 日本の領海侵犯したり、米軍の空母おちょくったり、他国の漁船威嚇したりと。

普通、こういうことをしたら即座に責任者が更迭されるんだけど
中国でそういう話は聞いたことがないね。

ひっそり消されてるのかもしれないけどさ

専守防衛では自国の領土から飛行機飛ばせばいいだけ。
逆に相手国に飛行機飛ばすには空母が無いと戦術が絞られるよな。
空母を持つって事は明らかな覇権主義がベースになっている。
南沙諸島なんて中国の陸地から離れた地域を強引に領土だと言って
勢力下に置くのも空母が手に入るという事実の後ろ盾があるからだ。

>>338
あれは軍部が共産党首脳に牽制球を投げているだけだから。
まだコキントウが軍部を掌握し切れていないことの現れでしょ。

中国の計画では5隻だぞ
空母所有
アメリカの太平洋艦隊の空母軽く抜くんだぜ
どうすんだよ、親中小沢（）爆

>>330
最初に韓国と日本を叩くに決まってるだろｗ

>>320
簡単に言うとひゅうがと強襲揚陸艦とでは耐熱性に関する要求が
違う塗料が塗られている→>>253の回答

甲板は塗り替えるが、TypeIX準拠のモノに塗り替えるなんて話は今のところ無い
ひゅうがはF-35Bの運用にはちと小さい
(F-35Bの運用を前提としたLHA(R)の甲板は257m　ひゅうがは197m)
今更ハリアー？

>>26

> それに発着艦の技術を習得した搭乗員が中国にいるのか？

すでに海軍航空隊の基地にスキージャンプ甲板を設置したり
実物大の空母「模型」を使った着艦訓練用の設備を建設して
訓練を始めているよ。

>>16
何故お前の糞頭は、そんなに単純で使い物にならないんだ。

瀬戸内海に沈む信濃を引き揚げられないのですか？

>>336
相手を過小評価して破滅に導いたナチス軍や旧日本軍よりましだけどな

米ロ連携の重要性がでてくるな

>>342
日本海の水路の確保が重要だな

>>335
私としては、ばれないようにミサイル発射基地を作れと言いたいな。
原潜でも可。

>>343
VTOLは事故率が高くてやばいって聞いたなぁ。
海兵隊でも持て余してるらしい

タイ海軍ディスってんのか？＞空母

>>346
瀬戸内海には沈んでないから無理じゃない？

中国は外洋に出れない訳ではないし、アメリカが太平洋を押えてるのに
ワザワザ今出て行く必要性を感じていない。
それよりもインドを包囲してインド洋、アラビア海へと続くマラッカ海峡に
君臨しようとしている。これは日本のエネルギー政策へ楔を打ち込む
大胆な策。日本政府は全く対策が見えてこない。

>>338
2004年に潜水艦で日本の領海侵犯したのがバレて、
とことん実況中継された時には、当時の責任者は更迭されたらしい
で、海軍の潜水艦派勢力も弱まり、空母派が幅をきかせるようになったとか・・・

>>301>>343
うろ覚えだがそのMIL-PRF-24667B TypeIXは空母用のスペックじゃなかったか？
アレスティングワイヤーを使う着艦は磨耗が激しいので要求が厳しいのではないかと思ったんだが。

だが、
>要求が違う塗料が塗られている
甲板の構造でなく塗料が違うという話なら、大きな異論はない。

それと自動着艦の件は当方の知識不足だったようだ
情報サンクス。

>>349
日本の原子力は、平和利用しか認められてないので原潜などの兵器転用はできない。
建造する技術もない。

これからは中国の時代ですよ
もう仕方ないでしょ
昔だって日本海軍はかなり幅聞かせて多じゃん
これからは中国がそれをする番ダヨ

中国は日本に侵略されたね
将来、日本は中国になると思うよ

軍靴の音が・・・

>>88
中国は、オーストラリアから過去に空母を購入している。
その空母にカタパルトが付いていて徹底的に研究して
今だに取り外したカタパルトを保管しているという。


ロシアから購入したワリヤーグは、練習艦になる。
根拠は艦名。「施琅」という名前が中国海軍のワリヤーグの名前なんだけど、
これは人名なんだ。
んで、中国では正規軍艦には都市とかの名前をつける。
人名は練習艦とかで使われる。

中国は国産の空母を初の正規空母として採用するんだろう。
その方が国威発揚になるし、周辺国もビビるだろう。
そして、その空母はカタパルト付きでないという保証は今のところない。

あと、その空母にはフランカーの艦載機型のプロトタイプをベースに
中国が開発した奴が搭載されるだろう。
ウクライナが持ってた奴を中国が購入したからな。

だから、中国ははったり空母じゃない、本格的なやつをいきなり保有することになるんだろう。

それが建造中に爆発事故を起こして消滅するか、配備から１年目に台湾の潜水艦に撃沈されるか、
あるいは米国を倒した英雄的存在として太平洋に３０年君臨するかまで俺は知らねぇが。

マジレスでアメも拘束外れたら海自は装備並みの力発揮するのか？
宝の餅腐れじゃないのか

>>310
AWACSとエスコートジャマーと空中給油能力と対潜ヘリの統合リンク運用が出来無いと、艦隊の傘にしかなら無い。
2〜3の航空機が少ない燃料で高空から自機のレーダーをモード弄りながらサーチし廻ってドンピシャでID、
電波妨害やAAMに対処しながらNOEに切り替えて対艦攻撃なんて出来る香具師が居るのかしらん。

まぁ日本はアッガイ作ればいいじゃん？

昨日の朝生が正に中国の軍拡がテーマだったが、
俺は中国との大戦は避けて通れない気がしてきた。
特に民主政権が続くと確実だろう。
この政権は途轍もない勘違いをしている。
今の中国のやりたい放題は、民主政権を分析し尽くした
結果なんじゃないのか？ようはこの暴走を民主が誘ったといっても
過言ではないだろう。

>>361
精神力でカバーであります

>>360
実践は無理じゃない？
多分、殺せずに殺されるって展開が繰り広げられるよ。
国民、自衛隊共に覚悟を決めたときには手遅れで、売国奴共が戦勝国に何も彼もを売り渡す。

ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

ノーフォーク、ヴァージニア(Borowitz報告) ―　11人の起訴されたソマリアの海賊は今日米法廷の中で、爆弾発言をした。それは、彼らの全ての海賊行為活動が、銀行業務の巨人/ゴールドマンサックスの子会社であることを明らかにしたことだ。

海賊のリーダーが発表したとき、聞き取れるあえぎが法廷にあった。「我々は、神の仕事をしている。我々は、ロイド・ブランクファイン（ゴールドマンサックス最高経営責任者）のために働いた」

海賊（昨年4800万ドルのボーナスを金貨で受け取ったと言った）はゴールドマンのためにソマリ族の仕事の性質を詳しく述べた。そして、彼らはゴールドマンサックスが空売りしていた貨物船を襲撃するようにゴールドマンサックスから指令を受けていた。

「我々は投資銀行行員として働き、毎日がカジュアルフライデーだった」と海賊が言った。

海賊は、銀行規制の緩和を利用し、2008年の後半からゴールドマンサックスと経営を一体化させた。

衝撃的な意外な事実を受け、米国の検察当局はソマリア海賊に銀行法を適用することとし、違法な行為がなかったかどうかの調査に乗り出した。

「彼らが、実際、海賊であるならば、彼らの違法行為を摘発することができる」と、1人の政府筋が言った。「しかし、彼らが銀行家であるならば、我々の手は及ばない」とも。

>>357
早く粉ミルク飲んで寝ろｗ

>>355
VTOL機を運用し、エンジン排気に繰り返し耐える必要のある艦は
本来空母用であるType IXが塗られているようです

>>363
過言だし民主・自民いずれでも中国の軍拡は既定路線。
中国は端から日本を見ていない。
あいつらが気にしてるのは日本の向こうのアメリカさんだけ

空母持ってても意味がない。フォークランドの英軍みたいに虎の子だから前線に出せない。空母を出せるのは相手に飛び道具がないときだけ。だから中国の空母は近所のどこの国相手にも仕えないはず。

9 条シンパの皆さんは
今日もダンマリを決めコンでいますｗｗｗ

>>363
アホか。中国との大戦？ネトウヨいい加減にしとけよ
日本がどこに勝てる隙間がありますか？
日本人は戦争と平和だったら０，００１秒で泣きながら平和にすがりつく奴らだろ。
ミサイルでもちらつかされれば、すぐに泣きわめいて降服するのが日本人だよね。
昔の日本人なら違うけど、ね

このASAMってどうやって目標を認識するんだ？
衛星？　偵察機？

海自の対艦ミサイルですらレーダーの範囲内でしか撃てないって
退官したおっさんが言ってた
目標を軍艦と認識するのが難しいんだってさ
だから今、無人偵察機を開発中

中華にそれができるのか？　
衛星だとしても戦争になったら無効になりそうじゃね？

空母なんて金食い虫を持ったらますます日本を攻撃できなくなるな。維持費がなくなるから。

ゴールドマン・サックスが海賊を使っていた話の日本での報道が無い件

5月2日時点で、ソマリアの海賊が、自分たちはゴールドマン・サックスに雇われていた、という証言をしたという話は、
米国ではハフィントン・ポストに掲載 され、相当広く知られるようになったらしいが、日本のマスメディアでの報道は一切行われていない。
現状では、昨日僕が翻訳した記事が、唯一の日本語になった記事のような気がする。

この事件そのものは、ゴールドマン・サックスが操っていたとすると、余りに杜撰でバレやすい案件であり、
どこかの誰かが、わざと仕組んだ対ゴールドマン・サックス批判をガス抜きする為の茶番のような気もしないではないのだが、
それも含めて興味深い事件だと思う。

これは、日本のマスメディアを支配している勢力が、米国のウォールストリートを「擁護」する勢力である、という一つの確証になると思われる。

余り大きな事件ではなくても、鬼の首を取ったかのように騒ぐマスコミ連中が、こういう楽しい（騒ぎになりそうな）件について一言も触れないというのは、何か理由がある。

>>365
三自衛隊の中では海自が一番実戦的なんだけどね。

なぁなぁ

９条信者の皆さんよ
軍靴の音高くって何時もみたいにやらないの？


本当にチョンスパイってやつは・・・

ミンス議員なら中国に対して無血開城・無条件降伏のみ。
それでいて勝海舟気取りするんだろうなwww

現首相が意味なく奇兵隊自称する白痴だもの

>>377
朝鮮系なのかねぇ。
中国台頭は韓国にとってはやばい話。
北は知らんけどね

あちこちむしりとられて丸裸になりそう。
中国版新幹線みたいに。

【資源】「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄［10/07/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279774613/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/07/22(木) 13:56:53 ID:???
米メキシコ湾の原油流出事故で、油田の一部権益を持つ三井物産の子会社、三井石油開発系現地法人の
石井直樹社長は２１日までに米議会上院に提出した書面証言で「取り決めでは、すべての運営上の責任は、
被害補償を含め事業運営者である英石油大手ＢＰが負担する」と述べ、費用負担しない方針をあらためて
表明することが分かった。

ただ石井社長は、事故が起きた油田から得られる利益や権利などを放棄するとし
「原油売却による売上高で悲惨な事故の被害にあった人々を支援するというのがわれわれの立場だ」
と強調した。

上院国土安全保障・政府活動委員会の小委員会は２２日午後（日本時間２３日早朝）、石井社長や
同じく一部権益を持つ米独立系石油会社アナダルコのジム・ハケット最高経営責任者（ＣＥＯ）らを呼んで
公聴会を開き、責任の所在や被害補償について見解を聞く。

ソースは
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072201000375.html

>>213
日本の２って何よ･･･ひゅうがといせ？去年の4月だとひゅうがだけなんだがね
で、独島(笑)はヘリもないのに１で日本のひゅうがはsubstandardなんだ。

甲板溶ける厨は今までヘリ空母からハリアー運用できる軽空母に改装された例をしらんのかね
ハーミーズに至っては戦前建造の空母なんですけどwｗｗｗ

技術的には搭載可能かも(必要はないと思うけど)、が正確。無理と断言するその根拠がお粗末ですねー

軍拡競争で疲弊させて、資本主義経済圏に取り込み、広がった市場をドルで満たすことで、
自国の軍事予算を相殺させる。
アメリカの戦略はソ連の頃から不変。

もっとも、中国はすでにドル建て国債の大株主様。
アメリカにとって中国との対立は、あまり旨みがないかもしれない。

>>372
ミサイル持ってるの？
早く射ちなよｗ

とりあえず中立宣言としといたほうがいい。
いまどき中国と敵対するとかキチガイですよ。
将来的な国力を見れば、今のうちに東シナ海の境界は画定しといた方がいい。
尖閣はもちろん沖縄トラフ説を主張してくるだろうけど、最悪それらを割譲しても損は無い。
現実を直視すれば、中国のような準超大国と領土問題を抱えてる方が国益を損ねる。

アメリカは早く新しいおもちゃほしいからお金頂戴といってるんだよ。
そしてそれを早く試してみたいとも思ってる。
ドイツの科学者から盗んだ核の技術を日本へ試験的に使用したように。
次は中国が標的なんだろう。まあ、中国もうっとうしい存在だからどうなろうと知ったことではないけど。

>>360
政府次第さぁ。
ってか、国民の声次第なんだよ。

経済なんてどうでもいい！！
ドヨタもポンダも潰れて構わねぇ！！！！
とにかく刺し違えてでも中国を滅ぼせぇ！！！！！！！！！！！
気合で３ヶ月以内に核を持て！！！！
徴兵OK！！！！！！！！！！！！！！！！
お国のためなら何度でも死ねる！！！！！！
アニメもエロゲも全面禁止！！！！！！！！！
消費税率５００％まで許すぜぇ！！！！！！！！！

って国民の９９％が主張したら、しばらく自衛隊は無敵になるよ。
無敵になるんだけど、そんなことをしたら日本は
「軍靴こわい！！」って周辺各国から包囲されて、
エネルギーと食料を封じられて滅んじゃうから、バランス感覚を養おうな。

【オマーン】商船三井のタンカー破損、イスラム武装組織が犯行声明［10/08/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280901607/

1 ：フライングやるっきゃﾅｲﾂφ ★：2010/08/04(水) 15:00:07 ID:???
商船三井（Mitsui OSK Lines）が運航する大型原油タンカー「M. Star」が7月28日、
中東のホルムズ海峡（Strait of Hormuz）を航行中に船体後部に損傷を受けた問題で、
米民間情報機関サイト・インテリジェンス・グループ（SITE Intelligence Group）は
3日、イスラム武装勢力「アブドラ・アッザム旅団（Brigades of Abdullah Azzam）」が
ウェブサイトに犯行声明を出したと発表した。

アブドラ・アッザム旅団は、1993年の米ニューヨーク（New York）の
ワールドトレードセンター（World Trade Center）爆破事件に関与したとして
終身刑の判決を受けたイスラム原理主義組織の精神的指導者で、
「盲目のシェイク」とも呼ばれるエジプト人、オマル・アブドゥル・ラーマン
（Omar Abdul Rahman）服役囚の名の下に、「イスラム教徒の土地から資源収奪を
強めるばかりの不信心な世界秩序を弱める」ため、タンカーに男性自爆犯1人を
送ったとしている。

この件については米英の海軍当局も加わって調査が行われていた。
商船三井は7月29日に記者会見を開き、タンカーの破損は強力な波によるものという
一部の報道を否定していた。

ソース・画像は
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2745988/6043277
関連スレは
【オマーン】商船三井のタンカー爆発、攻撃？…ホルムズ海峡[2010/07/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280302771/l50

>>382
搭載とか着艦ではなくて
語弊を招くから運用可能といってほしい

やっぱF2増産だな

>>299
firefoxが不正終了しちゃう。なんだ？

名無しさん＠十一周年：2010/08/09(月) 21:55:26 ID:/LYIKp4Z0
世界最大のテロ組織ＣＩＡは、中南米他、世界各地で暗殺、政権転覆、内乱工作・麻薬密売などのテロ活動を行い、内戦と貧困で第三世界を絶望のどん底に突き落とした。
世界各地でのＣＩＡのテロ活動に呼応して、本隊の米軍が動けば、大虐殺の嵐が各地で吹き荒れた。
米軍が大量虐殺した規模は、日米戦争での300万人を筆頭に朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン戦争・イラク戦争と人類史上最大規模を誇った。
前世紀から今世紀にかけて、国際金融資本と軍需産業と石油産業と軍が合体した世界最強・史上最悪のアメリカ帝国が出現した。

米帝は、全人類を抹殺出来る核弾頭持ち、宇宙をも偵察衛星、ＧＰＳ衛星で支配し、諜報網・マイクロソフト・グーグルで世界の情報をも支配している。
世界のあらゆる金融相場も米系国際金融資本が自由に操り支配している。
98年の東アジア金融危機では、通貨を暴落させた諸国に対してＩＭＦ（米帝機関）が構造改革を強いて、金融機関と企業が買収され東アジア諸国の庶民の生活を疲弊させた。
98年金融ビッグバン（金融の規制緩和）以降、日本の金融機関は、米系国際金融資本の売りを浴び 、金融危機に陥る。以後、長期不況が続く。
日本のマスコミ・検察・官僚機構はＣＩＡの統制下にあり、米帝に異議を唱える首相は短期政権で終わる。
日本の財務省もＣＩＡの統制下にあり大量の米国債を政府と日本の金融機関が保持している。
これは、米帝の戦争継続と世界の米軍基地維持と米系国際金融資本の金融詐欺補填に使われている。
米帝はこれでも資金が足らず郵政資金まで出せと恫喝中である。
外務・防衛省もＣＩＡの統制下にあり、沖縄と首都圏に集中する米軍基地の移設も出来ないのである。
経済大国日本は米帝の裏庭と言われた中南米諸国と実体はあまり変わらないのである。
日本人は米帝の情報操作・洗脳で頭をお花畑状態にされている。
日本共産党・社民党も米帝の統制下にある。だから憲法９条維持を叫んでいる。

>>1
>日本及び韓国などアジアのその他の主要な軍事強国をすでに超えた。

全くその通りなのだが、肝心の日本政府と防衛省は確実にあと数年は気がつかない
気がついた時は、日本の主権領土を占領される直前で、対策を講じようと検討し始めた時に
領土を占領される。
それに対して、国家全体が高齢化で限界集落と化し、財政破たん直前の日本は、
まるで、インカ帝国がスペイン軍に好き放題虐殺されて滅ぼされたかのように
侵されるのが、今日のこの時点でFixされてしまっているのが現実である。

みんな覚えておいてくれ、残念だが運命は変えられない。

>>382
おまい、あのHMSハーミースは3代目辺りだろ。

日本終了のお知らせ

>>391
？
こちらはFirefoxでも確認してるんですけどねぇ…

>>344
中国海軍航空隊は、遼寧省葫芦島市緩中県に訓練基地を作り、空母への発着艦を想定した訓練を行っている。
中国海軍は2006年10月、海軍副司令を団長とする大規模な調査団をウクライナに派遣、オデッサとセバストポリ
にあるウクライナ海軍航空隊訓練センターの視察を行った。サキ市近郊にある訓練施設「ニートカ」において陸上
での発着艦模擬施設のノウハウの収集や訓練方法などの情報の収集が行われ、中国の空母パイロット要員に
対するウクライナの支援の可能性について話し合いが行われた。閻良飛行場では航空母艦のスキージャンプ
甲板を模した施設が建設されているのが衛星写真によって確認されており、 2008年にはこの施設を使用してSu-27
の離陸実験が行われている。
中国海軍では2008年から将来の空母パイロット候補として海軍関係者や海軍航空隊部隊から50名を選抜、
大連海軍艦艇学院で艦載機パイロットの養成課程を開設した。ウクライナのオデッサにある海軍航空隊訓練センター
で学んだ中国海軍幹部が候補生の教育に当たっており、ロシアからも講師を招いているとの事。
艦載機パイロットの養成に先駆けて、空母の艦長となるべき人材の育成を実施していた。この際、中国海軍ではアメリカ
海軍が作戦運用面を考慮して、空母の艦長は艦載機パイロット出身者から選抜している方式に注目した。
中国は1987年5月、広州艦艇学院に「飛行員艦長班」を開設、海軍航空隊の優秀なパイロットから選抜された要員を水上
艦艇の指揮官として教育する3年間の教育コースを立ち上げた。彼らは2010年代までに四十代後半に達し、20年の軍艦
勤務を経験して空母の理想的な艦長候補になるであろうと見られている。

中国脅威論はこれから5年間がピーク。
その後はゆっくりと勢いの低下が始まり、米国に引き離されていく。
かつての日本のように。

なぜか？
労働力人口が2015年をピークに、減少するから。
バブルが弾けるのもこのころ。
日本でいう1990年に相当する。

アメリカはまず自分で戦う前に日本にやらせるよね
こういう時の為に生かしておいたわけだし

>>395
別に終わらないでしょ。w
終わるなら空母無くても終わってるよ。
中国が日本攻めるのに空母なんてなんの足しにもならないような？

>>389
搭載や着艦・発進自体はスキージャンプの追加と甲板の改修等で技術的に不可能と断定はできない。
だが、効果的な運用や費用対策効果を考えるとメリットは見出せないため、現時点で運用は不可能であろう。


これで満足？

>>372
アホか？
日本人は何らかのきっかけで一気に方向転換し、
一斉に一つの方向へ向かうことで有名な民族なんだよｗ

これ以上日本の資源を盗み続けられた挙句、
毎日挑発行為で屈辱の限りを味わい、その上で
沖縄を略奪されてみろ。憲法9条なんぞ一瞬で改正だろ。
そうしないで済むようにするのが民主の役目だろうが。
ビビリのお前の意見なんぞ日本には必要あるかい。
部屋に引きこもって震えてろ雑魚。

>>363

中国を滅ぼしたきゃ、正面からぶつかるんじゃなくて、
中国の奥深くで少数民族に教育して武器支援してテロしまくりだね。


さしもの人口キチガイ中国も、北京、上海、重慶、広州、深センで同時に予告なしに核時限爆弾が炸裂したら
死ぬから。
なんで死ぬかっていうと、あと２０年もしたらこのままでも中国は高齢化がとんでもなくすすむんだけど、
もうそれまでに再び人口を復活させて国力を回復させる手段がないからだな。

だから、チャンスは油断している１回きりかもしれないけど、
無慈悲にやっちまえばどんなに国土が広かろうと、主要都市が吹っ飛べば中国といえどさすがに死ぬ。

でも、アメリカも同じことをされたら死ぬし、日本だって死ぬ。

ただ、日本は中国人移民をこれ以上入れなければテロの心配とかはそんなに。。。。。。

>>368
ところで
ハリアーがカタパルト発進ってのは本当に軍研だったかね？
歴史群像に書かれていたという話を思い出したのだがｗ

>>399
一発目は米国製のミサイルだろうね
シナが撃ったって大々的な宣伝しながら
日本はボケてるから2〜3発は飛んでくるかもね

日本は独自に潜水空母の開発して欲しい。

対艦弾道ミサイルなんて使い物になる訳ないｗｗｗ
目標の探知、誘導に無理がありすぎ
30ノットで航行する極小の移動目標に弾道ミサイル
当てるってどんな神業だよ

>>385
スイスは中立宣言したけどドイツになんども進行されてるよ
中立なんて考え方は国際社会じゃ愚の骨頂だよｗ

極端に対立することはないけど隣国は通常は敵と考えること
そしてその国家の逆の隣国と同盟を結ぶことが上策
中国に対してはインドが軍事力や経済力で最も理想的
次いでベトナム、ロシア、などの中国と戦争して火種が残ってる国
最後に中国に対抗できない小国を合従して包囲網を築く
その上で弱体化のために中国国内の分離独立を支援する

今こそ、ＵＳＡに協力するために
自衛隊の予算を大幅に増やして日本軍復活させろ
贅沢しません勝つまでは

>>400
そもそも、数十年後には勝手に中国の軍門に下るっていうのに、中国が日本を攻める理由はない。

150年前は平和をむさぼり慢心してた清が小国日本に切り刻まれたんだ
小国日本がのぼせ上がって臥薪嘗胆した超大国相手にODAまでした結果がどうなるか
考えるだに恐ろしい

>>406
磁気推進装置を張り付けた潜水艦だと、
水中を1000ノットで移動できるらしい。

売国党と中国のお陰で帝国主義が復活するかもな
やつらはやりすぎた

反動は大きいだろう


中国、自国の力を過信して調子に乗りすぎ
そろそろ９条廃止して日本軍創設しないとな
シナチョンに日本というものがどういうものか思い出させないといけない

結局は中国が自分で撒いた種で自国が滅ぶ道を選び始めた

>>401
そこらへんが落としどころだろうね。
少し前なら「空母に改造するくらいなら新造するほうが安い！」なんて断言する奴がゴロゴロいたからなぁｗ

586 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/05/04(水) 20:06:12 ID:yqspYvfF0
いや、冗談でなく「異民族に庇を貸して母屋をとられた主権国家」っていう悲惨な
事例は、現代史に実在するよ。
インドに吸収されたヒマラヤ周辺の小国・シッキム王国がそう。
シッキムは下層労働者階級として入ってきたネパール人が古くからの住民を人口で
圧倒し、かれらを裏で操るインドが圧力をかけたこともあり、住民投票でインド併
合が決定。シッキム王国は消滅してしまった。
いまや原シッキム人たるモンゴロイド系のレプチャ民族は、ほんらいニューカマー
にすぎない征服者ベンガル・アーリア人に屈辱的な差別支配をされ、客観的にみて
も辛く悲しい立場にあるという。まさに移住を隠れ蓑にした侵略だ。

705 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/24(水) 23:57:24 ID:wpq/57un0
>>643
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/sikkim.html
>この頃シッキムの人口は王国支持のレプチャ人やチベット人が２５％なのに対し、開拓民として
>移住してきたネパール人が多数を占め、彼らは親インド派のシッキム国民会議派を形成して
>議会で多数議席を占め、１９７４年６月には国王の権限を大幅に縮小する改憲を行った。
>そして翌年４月９日、「国王退位を求めるデモ隊に宮廷親衛隊が発砲した」ことを名目に
>インド軍が侵攻。宮廷親衛隊はたちまち武装解除され、シッキムは翌日インドへ併合されてしまう。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

154 名前：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs 投稿日：2005/08/25(木) 18:11:19 ID:6/T/2Enc0
シッキムまで遡らなくても、中南米のフィジーがインド系移民に国を乗っ取られて 現地人が武装闘争している。

913 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 01:16:59 ID:T+IdB3t30
>>904
確かクロアチアがそんな感じじゃなかったっけ？ユーゴスラヴィアのクロアチア人が独立して国作ったとか。

142 名前：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I [sage] 投稿日：2007/05/09(水) 20:20:56 ID:7KbG8Dvp0 ?2BP(190)
>>125
ハワイの王国もそれだったな。外国人を政権に参加させて、めでたくアメリカ併合。

>>410
ある意味日本に資源がないのが救いだなｗｗ

>>393
この本が面白かったよ。
米中戦争〜チャイナ・ウォー〜
http://www.guruguru.net/auction/item/1769521436

トムクランシーみたいな心情描写盛りだくさんのと正反対に、殆どが
大局的観点からの描写で淡々とした文章。読みやすく、面白い。

空母のようなの沈めるの
ワクワクするだろうな

>>382
ひゅうがにＳＨ−６０Ｋ３機積んで、
さらにＦ−３５Ｂを何機積めるんだ？
ひゅうがの弾薬庫で１飛行隊にＡＭＲＡＡＭとハープーン、ＪＤＡＭを何回フル装備出来るの？

中国は発展途上国だから経済的に大したことは無く
軍備も兵器が旧式だから全く大したことは無いというのは
中国共産党とネトウヨに共通の主張な気がする。
ネトウヨって中共の宣伝マシーンだな。

>>68 グレートブリテン島及び北部アイルランド連合王国が
　　　フォークランドで使ったが。

空母と戦う上で一番有効な兵器って何？

>>419
世界の艦船では、確か艦内に6機収容可能だと書いてあった記憶がある。

>>404
たぶん軍研だっだと思うけど…
立ち読みだったのでちょっと曖昧だったりする
まぁ、細かいミスや著者の誤認識はどの雑誌にも見受けられるけどね


同じ著者でほぼ同じ内容のお話が別の雑誌に載ってたりする事もあるw

>>422
爆撃機による対艦ミサイル飽和攻撃

ソ連のこの戦術は萌えるわ〜

>>422
爆撃機の爆弾か魚雷じゃねーの？
すくなくとも滑走路潰せば蚊は飛べないっしょ

>>404
カタパルトのシャトルを引っ掛けるには前足がダブルタイヤでないといけない
ハリアーではダメ
つか、ハリアーの前足は前に倒れるからワイヤーで引くのもイヤだなｗ

潜水艦らしーよ
その海域に潜水艦が潜んでるとイヤだって言ってたｗ

動く国家予算
沈める方が面白い

>>416
>ある意味日本に資源がないのが救いだなｗｗ

海底資源もあるし、淡水資源もあるし、住環境も最高だ。
中国の海運で日本列島そのものが邪魔だ。

>>414
ひゅうがってイージスより安いよ。

>>422
米正規空母なら、全てイージスな駆逐艦、巡洋艦多数と、水中の攻撃原潜含めてワンセット。
正直、無敵。

対艦弾道弾つーても、リアルタイムで航空母艦の位置を精確に掴み、そのポイントに弾道弾を撃ち込まなきゃならない。
概略位置に大量に弾道弾撃ち込んで、センサが捉えた目標を無差別に全て潰すのか…。

現代戦に於いて、兵器単独の優劣を考えても、どうにもならん。

中国って艦載機持ってたっけ？

>>397
中国海軍航空隊？
新設した部隊なのかな？
昔の日本みたいに陸軍と海軍にそれぞれ航空隊があるのかな？

それにしても実際に空母を運用したら事故が多発しそうだなｗ
日本の場合でも大戦末期で搭乗員の練度が落ちてくると発艦直後に搭乗員がパニックになって
機を失速させて海面に突入することがあったそうだが
中国の場合半数ぐらいがやりそうだｗ

>>430
太平洋への出口をしっかりと塞いでいるからね
だから在日米軍も撤退していないのだが…

>>422
空母１隻で航行してないから、ミサイルと魚雷で飽和攻撃するしかない。

>>408
きわめて正解ｗ

でも、戦闘力は・・・　前回の戦争で検証済みです

>>422
魚雷

空母なんて飛行機から見れば止まってるも同然
しかも爆弾一発で沈む

>>422
超高速の対艦ミサイルが最有力
空母なんて大型の対艦ミサイル数発で作戦行動は不能になる
アメリカがイージスシステムなんて付けるようになったのもその為
今じゃ空母を守るコストのほうが作戦コストを上回りつつあるからね
航続距離が伸びればスーパーキャビテーション魚雷も有力かな

衛星の監視網が整備されていない時代は空母の機動力がモノをいったと思うけど
現在はどうかなー
いくら強大な攻撃力が有っても、何時頃何処へ行ってどうゆう作戦をやるかが
監視衛星で大方推測できてしまうような現代戦、以前のような活躍が可能なのかな？
少なくとも直営で衛星網を整備でき、行動海域に潜水艦の迎撃網を敷けるような
先進国相手だと実質的な活動はかなり制約されるんじゃまいか

>>430
>>435
東南アジアににらみを利かせる意味合いでは台湾があれば問題ないのでは？
中国としては太平洋よりインド洋のが気になるだろう

>>440
上まで行けないから困る

次の戦争は細菌兵器とロボット戦
たぶん〜

>>440
そこまで近づけるのは艦隊防空網が既に壊滅した状態じゃないか…

とりあえず、ハ〜プ〜ンで さ〜よ〜う〜な〜ら〜　だろ？

>>422
漁民の船に偽装した船でSOS発しながら救助してもらって、
空母に収容されたら毒ガス、細菌兵器、ハッキング、破壊工作。Etc......

>>442
そんな真似が出来たのはソ連のレゲンダシステムくらいでこいつは
衛星を１週間に１機打ち上げないと維持できない大規模システムで
空母より金がかかると言わしめたシステム。

早い話、先進国の衛星でも母港は監視できても追跡は難しい。

>>444
同じことが潜水艦にも言えるんだな。
警戒させることは可能だが。
魚雷の射程内に入り込むのが至難。

テロリストと、警備体制、みたいな関係になる。

>>448
作戦中に救助すると思うか？

>>433
Su-33を無断でコピーした殲撃15とかいうのがあったような気がする

関門海峡の本州側、下関市にロケットエンジンをいっぱいつけたら、
本州が空母になるんじゃね？アイランドは都庁。

>>115 真央ちゃん似のあんたの奥さんなら質草にもなろうが・・・
　　　　　　　　　　　　　俺の女房　　じゃ〜〜なぁ。

アメリカと違って、国境を数カ国と接してる（うち、インド、ロシア、ベトナムは親中国とは言いがたい）
中国は陸軍にも相当金を注ぎ込まないとだめだからな。
アメリカ並みになることはありえない。

海軍を増強すれば、陸軍、空軍がおろそかになる。
内政にも金がかかる。

例えば今回の大洪水連発で治水やってないのが人民にバレちゃったし。

２２DDH完成したら、韓国また対抗してなんか作るのかな？
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/22ddh.jpg

もう日本列島ごとハワイあたりまで移動したい･････

ところで、中国は空母をどこで使うの？
日本が健在な限りは、太平洋上で運用するのはかなり困難だし
沖縄・台湾周辺でも使いづらい。

高価なオモチャにしては、ちょっと負担がでかすぎないか？

>>402
そういう意見はネトウヨの意見だよｗ
ほとんど日本人が戦争は悪って考えてテ
ミサイル突きつけられたら泣き叫ぶッて。

>>451
収容してもらってから宣戦布告して、それと同時に爆発物ぶっ放したり毒撒いたり
するんだろ！！
お前は真珠湾攻撃で何を学んだ！？

>>287
やっぱり反核運動をしている連中がうるさいし何よりマスコミも反核側だから政治家は怖くて原子力潜水艦に手が出せない
ちなみにアメリカは「我々の決める範囲を逸脱しない限り、原潜は勝手にすれば」と言うスタンス。

原子力船「むつ」の時、作った船舶用原子炉は中性子の漏れが大きくてトラブルになったのは有名だけど
あの騒ぎのあとも改修は進められて、一応船舶用原子炉として完成し公試で国の試験も通って　船舶原子炉として認可された。

ケチのついた「むつ」は公試以降原子力で航海することはなく、日本の船舶用原子炉の研究はそこで打ち止めとなった。

「むつ」に積まれていた原子炉は熱出力だけで見ると、旧ソ連のNATOコード「ノベンバー級」に積まれていた原子炉の約半分の出力で
やや小さく補機も含めた全体の大きさとしては大きめ。(当然だよ日本が初めて造った実験船なんだから・・・完璧でないのはあたりまえ)
もう少し研究が進められていらた、もっと全体がコンパクトで出力の大きいものができていたかもしれないと思うと残念。

>>455
治水といえば、金正日を追討するかのごとく台風が発生したね。w
北朝鮮は、停滞した前線とあわせて、今年の収穫は見込めない。

無人戦闘艦と無人戦闘機で無人艦隊作れないかな？

↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/a/4/a47f9f48.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/4/0/4041d4e4.gif
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/2/6/26256b2c.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/9/2/92937a69.gif
沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。（実際は武力を背景に脅して併呑か）
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。（中東、アフリカの天然資源国への脅しもある）
（少なくとも）アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本の（食料船、石油タンカーの）シーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で対抗するのか？　何もせず支配下に入るのか？

>>458
むしろ堂々と使うんじゃないか？
大艦隊で日本の領海を航行、
民主はさらにビビって畏まって尖閣諸島移譲しますた、ってオチ

>>357
釣りにつられるけど
私は中国国民が幸せだとは思わない。
だから、日本が中国になるのは、文革以上のことです。

>>444
最近のミサイルは100km離れた水平線の向こうから飛んでくるらしいぞ

>>463
プログラムされた以上のことが出来ない無人機は・・・。
不足分を人間が介するとパワージャミングで通信切れた
ら終わりだし。

>>124 母港を出るときから衛星が見張ってます。

中国と朝鮮を一瞬で吹き飛ばせる程度の戦力は有しておかないと不安

>>456
不法占拠島級すら２番艦は封印されたのに、
さらに大型の船なんて持てる国力なんて韓国にはねぇよ。

あそこは攻撃型イージス艦とやらで、イージスを先頭に切り込んでいって
暴れていくつかの船を道連れにして死ぬのが戦術なんだよ。

盾を掲げて近づいていって、盾でぶん殴って戦うみたいなイメージか？


あの国にまともな思考を求めるな。狂ってるんだから。

>>427
ダブルとか以前の問題だろ
エンジンが機体中央
その前後に主輪
自転車配置

>>466
社員の人権を無視してこき使うブラック企業がのさばってるように
国民の多数を不幸にしてこき使うブラック国家がのさばるのも世の仕組みなんだよね
なける

>>458
支那の空母の配備予定地はとりあえず海南島という話。

つまり、台湾と同時に東南アジアへも圧力を掛けられる位置。
いくらアメの海軍とは比較にならないと言っても、中小国にとっちゃ空母の戦力は十分脅威的だしな。

中国は空母持つにしたって空母単体で持つのか？
CVSGはどういう編成で考えてるんだ？

>>453
日本海溝で太平洋プレートに押し潰されて沈没

>>463
遺伝子操作して怪獣作った方が楽しくね？
リアルクラーケンに沈められる原子力空母とか見てみたくね？

>>474
実際ぶっ放すんじゃなくて、外交カードの一枚だよねえ
さすがのシナも今の情勢じゃ撃てない希ガス
露助ほど豪胆にも見えないし

>>343
甘いね。中国と先頭になった場合、第一線の精鋭部隊を投入する。
緒戦に対する兵力の集中は基本だよ。ちょうど日本が真珠湾攻撃に
最精鋭を投入したようにね。
>>449
衛星の話はよく知らないが、確か衛星で冷戦時代も潜水艦を監視して
いたきがするんだけど。ましてや海水層での偽装が不可能な洋上艦なら
かなり目立ちそうだと思うんだけどさ。

>>474
東南アジアが対シナ空母を考えたなら、
とりあえずはSu-27系の空軍戦力の強化と、潜水艦の増備で対抗できるけど。
めんどくさいオプションだわな。

>>477
斬新なエイチゼンクラゲの活用法ですねｗ

いまから、ニミッツ級空母配備して、制海権なんて主張出来るのか？
戦争も無しに、領海拡大なんて出来ないだろ？
国際海域通過するにしても、空母主体の艦隊運営なんて、出来るものなのか？

中国共産党首脳部や人民解放軍参謀などは熟知してるだろうが、
日本攻略の近道は日米同盟を完全に破綻させる事だし、移民の大量投入は現在進行中で
政治家や官僚の取り込みも怠り無い。
軍事力による圧力と政治力で全アジア制圧を目指すシナの野心は膨らむ一方だ。

>>455
> インド、ロシア、ベトナム
インド→英連邦
ロシア→最近アメリカと険悪ではない
ベトナム→ジョージワシントンさんの寄港
中国さんがんばれ。

まーアメリカがあんだけ軍事成長できたのはある種環境が恵まれてたからだよなぁ
大西洋と太平洋があるから攻め込まれる心配が最低限だし
イギリスが欧州覇権とってる間はわざわざ直接北米大陸にちょっかいかけてくる国ってのがほぼなかった

>>474
>>478
確かにヤクザの入れ墨以上の働きはなさそうだね。
それにしては費用がかかりすぎると思うが。

中国はインドやロシアと戦争したこともあるし、歴史的にはイスラム連合軍と戦った事もあるからな

戦争が始まりそうになったら、今危険視されているはやりのボツリヌス毒素で
中国の人口を３分の１ぐらいにしてだな、それから開戦でも遅くはない

中国は長い間超大国だったんだよ。
国民の平均IQも105と高い。日本・イスラエルと並んで世界最高水準。
沈んでたのはここ２００年くらい。それが少し戻っただけ。

日本はエア・ウルフ並みの戦闘力をもつ戦闘ヘリを開発すれば
既存の揚陸艦や護衛艦がすべて空母になるぞ！

>>457
その考えが中国の空母の価値を１００倍高めてしまう

>>479
対艦弾道ミサイルを撃ち、その弾頭がセンサーを動かすことの出来るのは
弾頭の存速から考えて、もう、海面直上といっても良い高度。
だから、できるかぎりの精度（数キロ単位）で撃ち込みたい。
その精度を保障するには、膨大な数の衛星を上げなきゃならない。

日本は魚雷開発すりゃいいんじゃね
カメラつけた誘導式

>>492
変態魚雷はロシア海軍の大好物だろう。キャビテーション魚雷とか

>>469
>>479
偵察衛星の欠点は常時定点観測しているわけではない事なんだけどな
一度見失うとちとやっかいなことになる

>>487
兵士の食べてる食事のなかにヤバいものを紛れ込ませてだな。。。。。。



あ。
この作戦はダメか。

連中が普段食ってるものの方が毒性が高けぇわw

>>479
原潜追尾といっても排水の温水で熱の帯が見つかったらの話で、
浅い深度でもないと見つからないうえ、大体の位置しかつかめない
ほど精度が低い。

水上艦は民間船舶と区別がつかないので結構大変。
だから母港だけ監視して、出たら哨戒機とかで追尾。
ソ連は大量の衛星という荒業で追尾すら可能にした
のだけど予算かかりすぎてロシアになってからは無理
なので一部残して停止中。

ネトウヨが韓国、韓国言ってる間に中国が伸びてきたでござる。
漁夫の利とはこの事だな。

>>492
遠く離れた所から、ロケットで魚雷を飛ばして
敵艦の近くで着水して、そこから普通の魚雷として機能する
夢の魚雷の実用化を急がないと、日本が危ないよな

>>497
軍事面で韓国脅威論ってあったか？

>>449
にほんにはみちびきたんがｗ

>>482
>戦争も無しに、領海拡大なんて出来ないだろ？
それは戦争でなく地域紛争と呼ばれるのだがｗ
実際中国は戦争はせずに小競り合い（紛争？）で
スプラトリー諸島の小島を次々占領して空港を作ったりしたのだが。
つまり戦争なしでも領海の拡大はできる。
少なくとも中国はやっている。

http://viploader.ie-yasu.com/img48035.jpg

これはひどいね

でもさぁ、核抜きの通常戦力だけでガチ戦争したら米が勝つっしょ？シナは数だけでオペレーションとかｇｄｇｄっぽいし・・・自衛隊でも勝てるんじゃね？

MSN産経ニュース
中国の対米サイバー攻撃拠点は海南島の人民解放軍（隊員合計約1100人） 米機関が断定　2010/7/12
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100710/chn1007101939002-n1.htm
　海南島 http://i26.tinypic.com/30szudh.jpg

MSN産経ニュース
米国海軍の巡航ミサイル搭載の新鋭原子力潜水艦３隻がアジアからインド洋にかけて初めて同時に出現　2010/7/12
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100712/amr1007121740004-n1.htm


asahi.com
新疆の住民がＵＦＯを観測　専門家「米国の大陸間弾道ミサイル」　2010/7/6
ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201007060355.html

ttp://www.asahi.com/international/jinmin/images/TKY201007060354.jpg
このミサイルは現地時間６月３０日未明３時４０分（北京時間６月３０日午後６時４０）に発射され、
大気圏外で太平洋を横断し、マーシャル群島付近の的に命中した
　マーシャル群島 http://i27.tinypic.com/2j42btg.jpg

俺が悩んでもどうにもならないんだけどマジ頭いてー
俺一人ならよその国に移民で逃げ込むことも出来なくもないが
親兄弟までとなるとどうにもならん

空母って５０００億円ぐらいだろ
５０００億円つかって沈めればＯＫなんだし
案ぐらい誰か考えろよｗ

本音をいうと、空母より大和の５倍ぐらいでっかい、
問答無用の戦艦が欲しい。

なんかこう、普通には海に浮かべなくって。
水深の浅い海では海底を車輪で走行するようなものすごくヤバい
鼻血が止まらなくなるような奴が欲しい。

主砲で台風が進路を変えるような奴を作ってほしい！！

無理か？

>>488
その平均ＩＱが１０５と言う統計資料はどっから？

>>494
ああ、そうか。軌道高度が問題なんだね？静止衛星軌道34900kmでは気象衛星で
解像度1km(VIS)では確かにお話にならないな。今こそ飛行船の出番だな。

成層圏プラットフォーム
http://www.guruguru.net/auction/item/1769521436
飛行要塞陰山
http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Fan/Abnormal/abn10.html
ラムジェット推進でマッハ２０で飛行し、大出力レーザー砲台で防御された熱気要塞。
核動力炉を搭載し、直径20kmのバルーンを加熱する。まさに無敵。たぶん。

>>498
ジパング見たことある？


って釣られてるのか？？

>>507

「５０００億やるからこっちに寝返れ」って言ってみる。

＞　中国の空母が進水すれば、米海軍は太平洋において空母を唯一有する軍隊ではなくなる。

あれ？ソ連・・・ロシアは太平洋に、、母港とかではなかったのかな。
と言うか、６５年前までは「大日本帝国海軍」が、空母を機動部隊として運用してたよな。ｗ

「日本以外の」周辺国は潜水艦を強化してるようだけど、まぁ、普通は、
「だから対抗して空母を！」とかじゃなくて、潜水艦あたり強化するのが常道なんだろうな。

>>508
愛国戦隊ダイニッポンの皇号かよｗ

当面は日本の沿岸や離島侵攻対処に関してはＦ−２中隊のＡＳＭ斉射
で十分対抗可能。（４８発）

用途は、台湾に対する海上封鎖かフィリピンへの限定侵攻かね。

>>511
乗組員が5000人と仮定したら1人1億か・・・通帳が熱くなるな！

中国から軍靴の音がするｑｑｑｑｑ
日本の九条信者の皆さん、平和団体の皆さん
出番ですよ。さっさと中国で抗議活動しろ。
あれ？しないんですか？ｑｑｑｑｑ

>>513
w
似たようなコンセプトのネタがあるんだw

やっぱり、戦艦こそが男のロマンだよなぁ。



だれか、戦艦で勝てる新しい戦術を編み出せよ。
戦艦から発信した忍者が海の上を走って素手で敵の船を沈めるとかさぁ。

>>499
軍事面じゃなくてもネトウヨの頭の中は韓国ばっかり。
その一部でも中国の事に使ってくれたらねえ。

いずれ世界中の物資を大食するようになるから
中国のシーレーンを守るのに必要なんだろ

日本って考えれば考えるほど脆弱な国家だな

>>514
F-2本来のコンセプトですな＜対艦ミサイルによる飽和攻撃

でもとりあえずアメリカにとって驚異にならなきゃならんのだろ？
世界最新鋭＆最高技術持ってるアメリカの

大型空母 （ニミッツ級、ジェラルド・R・フォード級） ×1
F/A-18E/F スーパーホーネット戦闘攻撃機 2個飛行隊 24機
F-35C ライトニングII統合打撃戦闘機 2個飛行隊 20機
E-2D ホークアイ2000早期警戒機 1個飛行隊 5機
EA-18G グラウラー電子戦機 1個飛行隊 5機
MH-60R シーホーク統合多用途ヘリコプター
MH-60S ナイトホーク多用途・補給支援ヘリコプター
HH-60H レスキューホーク戦闘捜索救難ヘリコプター
X-47 ペガサス無人戦闘攻撃機 1個飛行隊 4-12機
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦 ×1
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦 ×2
潜水艦（ロサンゼルス級、バージニア級） ×1

↑これ（空母打撃群）と同程度に追いつくまでにいったい何百兆かかるんだよ

９条信者は呪文を唱えろよ！
「中国様、貢物をします。社●党だけはお許し下さい」ってな

南シナ海で戦争は必ず起きる。

>>508
>本音をいうと、空母より大和の５倍ぐらいでっかい、
>問答無用の戦艦が欲しい。
>
>なんかこう、普通には海に浮かべなくって。
>水深の浅い海では海底を車輪で走行するようなものすごくヤバい
>鼻血が止まらなくなるような奴が欲しい。
>
>主砲で台風が進路を変えるような奴を作ってほしい！！
>
>無理か？

メガフロートがある。技術的に可能だが、
中国に近い自民党左派議員に実験的な建設を潰された経緯がある。

>>519
中国の最重要シーレーンのひとつが、上海→釜山→津軽→米西海岸。なのです。

だから、ﾉﾑﾋｮﾝ懐柔。次に小沢を日本方面野戦軍司令官に任命。

アメリカと中国が戦争するときは上海か朝鮮半島、カンボジア、ラオス、ベトナムの国境あたりでいいんじゃね？
中国から海越えたところでドンパチなんて意味ない。アメリカは儲かって、中国も喜ぶかもしれんが。

８０年代の末に、ソ連が空母「ブレジネフ」を就役させるとかで、
怖いながらもwktkしながらウオッチしてたけど、どんどん遅れて
いって、艦名も「トビリシ」やらなんやらと続々と変化していって
結局、まともに就役せずに国が崩壊してしまった。

大陸国が空母を運用しようとするってのは、どっか軍事戦略が壊れて
しまってるんだよね。外洋に出る前に、仮想敵国の航空機哨戒圏内に
入るし、ルートも限定されるから潜水艦にも脅かされる。
堅固にエアカバーを受けて、外洋に自由にアクセスできる港湾が無いと
空母機動部隊をもっても意味ないんだよね。

>>524
いまはどこを通って輸送してるんだろう？
津軽を巨大輸送船が往復とか聞かないけど

>>512
空母を自力で建造し、実戦で運用した経験を持つのは現在に至るまで日米英の
3カ国だけだね。

>>99
米軍増強の金は日本が出すからじゃね？
「地域の安定」とか「中国が攻めてくる」と言われたら
喜び勇んで金払うでしょ。

>>480
潜水艦は強化してるらしいが、タイやフィリピンみたくぶっちゃけそれ所じゃない国もあるしな。

>>485
将来的には世界イチのヤクザになってやんぜ！って本気で考えてんじゃねーの？
止める奴いなさそうだしｗ

やっぱ、空母よりも巨大装甲飛行船による空中戦艦だね
艦底の設置した主砲で敵の甲板を撃ち抜き
針のように対空兵器を配置し、敵の戦闘機を撃破
艦載機Ｆ１５をフックで外に吊るして、そこから発進させる

男のロマン溢れる兵器、それが空中戦艦・・・・・・・でも台風だけは勘弁な

>>512
「現在」ってことじゃね？＜太平洋において〜

空母てミサイルの良い的でしょｗ

日本は６０年前に航空母艦１２隻、戦艦９隻など、大艦隊で
太平洋の覇権を米国と争い敗れた
そして米国は太平洋の覇者となった
今度は中国海軍が挑むと言うわけか・・・・
まぁ無理だね

>>519

そうかなぁ？

中国の夏の平均気温が４５度になれば、
中国人死にまくりだと思うけどなぁ。


んで、あの国はそういう極端な状況を作り出すことにかけては
天才的だからなぁ。
緑色のペンキぶちまけた山とか七色の川とか、どうやったらできるんだ？

>>525
中国は戦争には向かないな。
人口が多すぎる。

補給の問題が必ず出るはず。
いくら人がいても飯がなければ戦争はできないが、
戦争中も１３億は食わせ続ける必要がある。

それができないと各地がバラバラに成りかねない。

空母戦といえば海戦の華だからなあ
アメ公辺りはやりたくてウズウズしてんだろｗ

三井造船と防衛庁で高速空母６隻造れよ
これについてこれないラインの派遣や溶接も習ってない派遣は
ッ生保中止　

すぐ着手しろ官僚さん、民主の云ういう事はきかないでいい
こいつらここ１、２年で全部殲滅する、協力しよう官僚さん

>>523
メガフロートは技術的にも予算的にも
無理じゃない。
沖縄の沖合いすら無理って結果だもの。

>>528
で、敵の正規空母を撃沈したことがあるのは日米だけ。
この経験値の差は、そうかんたんには埋まらんでしょうね。

>>526
支那についてはそうでもない。
大陸国でありながら、中東やオージーその他の資源が不可欠な経済になってるから。
シーレーン確保のための海軍建設は自然な流れ。
大して必要が無いのに無理しまくったソ連とはまた違う。

まともな運用が可能かどうかはまた別の話だが、アメ海軍も200年前は酷かったしな。
警戒するに越したことはない。

飛行要塞陰山
これは直径２０Ｋｍの核融合熱気球に他ならない。飛行高度は地上から４０から８０Ｋｍの高度を飛行する。
基本的に軟式の気球だが、大気密度が薄い上空７０Ｋｍでは、なんとマッハ２２までの速度が期待できる。
速度がある程度に達すると、ラムジェットにより圧縮プロセスは不用になる。
あなたには想像できますか？直径２０Ｋｍの気球がマッハ２２で飛行する光景が。

防御に関して言うなら、先に述べたように、その飛行高度があります。それと同時に｢空の大要塞　陰山｣の
巨大さそのものが、システムとしての要塞防御に役立ちます。考えてもいただきたい、直径２０Ｋｍの飛行船を
墜落させるためにはどれほど巨大な穴をあけなければならないかを。通常の対空火器ではまったく無力です。
武装には大きく分けて二種類あります。つまり、レーザー砲と飛行機です。装備しているレーザー砲は、波長が
自由に選べる自由電子レーザーを採用しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Fan/Abnormal/kageyama-01.gif

>>525
まあ今まで嫌々ながら付き合って来たのは、こういう時「弾除け」にする
ためなんだから半島の連中にはキッチリ働いてもらわんと

>>531
空中では狙い撃ちされるかもだ。
いっそ攻撃衛星で宇宙空間から攻撃するのはどうだ。
攻撃後は自分も落下して質量兵器と化す

正直今時空母とか時代遅れだと思う。
インド洋に浮かべるつもりなんだろうけど

対艦ミサイルで簡単に沈んちゃうぞ。

>>534
中華空母の標的は米国じゃなく日本や東南アジアでしょ。
かつての日本だって太平洋全体の派遣を狙っていたわけではない。

結局勝てない相手に軍拡競争して財政破綻して終わりそう
ABC兵器をこっそり開発してあとは知らん振りしないとこっちが持たんわ

>>523
メガフロートはなぁ。
もう、『メガ』って単位が小さすぎてなぁ。
いまなら最低でも『テラ』はいってて欲しいなぁ。


もう、あれだ。スペースコロニーみたいな円筒形のやつで、
ただ転がって転がって転がるだけですべてを押しつぶすような、
問答無用の兵器を作ろう！！！！！

無人で遠隔操作で、水陸両用の奴。

とにかく俺は最終兵器と呼べる奴が欲しい！！

核はなぁ。
他にも持ってる国が一杯あって、なんか萌ねぇ。。。。。。

こんな話知ってるか？

中国は台湾への野望を捨てれば超大国として繁栄していける
チベットなどは残念ながら侵略されたままだが・・
もし台湾に手を伸ばせば中国の領土はとても小さくなるだろう

中国「それは戦争に負けた場合だろ？勝てば領土は増える」

マジで台湾有事はあるぞ

>>544
もう宇宙艦隊作ろうぜ。条約が邪魔だが。

>>540
おいそれは貨物船を徴用してコンクリ盛った空母を造ったイギリスをディスってんのか

>>549
台湾が先か日本が先かフィリピンが先か…

元々、造船技術を供与したのは三菱重工。
新日鉄も製鉄技術を供与している。
日本が怪物を育ててしまったんだよ。
とほほ。
おまけに民間企業はますます中国と親密に付き合おうとしてる。

>>548
NHKの番組で、隕石の周囲に衛星をまとわり付かせて
地球への衝突を回避する技術を開発してるって言ってた。

回避させることが出来るなら衝突させることも出来るよな
もちろんアメリカの話です

>>552
ミャンマー

これでも驚異じゃないって言う防衛庁

海自に帝国海軍時代の空母運用経験なんて
のこってるんだろうか？

傾いて甲板上の戦闘機がぽちゃっぽちゃっぽちゃっぽちゃん！って

やっぱり朝日は軍靴の音がどうとか言わないなｗ

自衛隊が空母もつといえば大騒ぎだろうに。

>>541
東南アジアの島嶼部を有事に空母が安全に通過するってなかなか難しいと思うんだけど、
どうなんだろう。
日本の時はあのあたりに皆、日本軍を駐留させておいたわけだけど。

ゲリラ的にハープーンとか島影から至近で撃たれたら避けられないような。

>>556
F2で何時でも撃沈できるから。

>>549
あのさ、中華の怖い所はそれを３００年単位で考えてるんだよ
ちゃんとね
様々な経緯を経てた結果　仮に契約があるのなら
３００年後は台湾は中華人民共和国に属する、なら
又やられたな　香港マカオ　そういう国なんだよ。

>>528
さらに言うと空母を集団運用したのは日米だけ

>>556
それ防衛大臣じゃね？

空母って壮大な無駄だよな
でかいサンドバッグｗ

アメリカみたいに、護衛のミサイル艦がごっそり付いたら
ちょっと笑えなくなる。

>>556
もう、庁じゃないよ

>>512
ナチスドイツなんかまさにその発想で
徹底した潜水艦戦略を行った

>>565
お前はまさか空母が単体でぷかぷか浮かんでいるとでも思っているのか

>>560
その為に護衛艦隊が居る訳で。支那海軍がどんな構成にする積りか知らんけどｗ

米は眠れる虎(日本)を抑え込むのに必死になりすぎて、眠れる狂犬病のチワワ
を起してしまった。

>>569
戦闘機乗っててイージス艦も護衛につくんだろ
それでミサイル防げるの？（ニヤニヤ

>>521
その編成だと、今はバイキングがやってる空中給油はどの機体がやるんだろう…
スーパーホーネットあたりがやるんだろうかね？

>>566
中国海軍は防空艦をかなり強化してる
旧ソ連の防空システムを搭載したやつが結構多い

ただ、対潜に関してはたいしたことはない
それが理由か知らんが、東南アジアでは空前の潜水艦ブームが巻き起こってる
今まで潜水艦盛ってなかった国も導入開始してる

>>554
それをいったら、はやぶさは隕石どころか小惑星まで行っちゃったんだけどなぁ。


はやぶさの後継機を２５６機ぐらいひとつの小惑星に向かって送り込んで、
みんなで力を合わせて小惑星地球にいっぱい押し出してなぁ。
イオンエンジンは燃料に余裕がかなりあるので、
次から次へと小惑星に着陸しては地球に向けて送り出して。


お仕事をおえたら宇宙のあっちこっちへ、
「人類は滅びました」とメッセージを携えて宇宙人を探すたびにでるとかなぁ。


それじゃ中二病のSF小説だな。

>>562
300年前といえば清朝４代康熙帝（在1662-1722）の治世だが、
３００年後を考えていたと思えないなあ・・・

>>557
確実に残っている。
陸自がイラクに派遣された際、幹部はかつての支那における占領地管理の記録を
勉強して行った。

アメリカは「引かない」から、そこらへん勘違いした中国側の現場指揮官が
とんでもないことやらかしそうだな

>>570
大海原ならそれでわかる。
実績もあるし。

>>572
ﾆﾔﾆﾔされても、フォークランド以降そんな例ないからな。
蓋をあけてみないと分からないとしか。

>>573
F/A-18系列にはバディポッドつって、
ドロップタンクと給油用ブームがセットになったようなやつがある

それを使ってる。

>>572
海自のイージス艦は対弾道弾か艦隊防衛につくからなぁ
つか対空防御についてはかなり強化してるよ中国

抜けないわけではないだろうが

>>575
質量兵器とかはまぁおいておいて。
成層圏気球に高精度レーダつけてミサイルを誘導するって運用はもうすぐだよね。

日本はいつになったらアメリカが作った憲法を続けるんだろうな。
政治家の怠慢だろ。ドイツなんて改正しまくってるし。

>>573
現在はF/A-18E/Fがやってる

衛星まで使った最新式のデータリンクシステムを使った上に
金属工学技術の粋を集めた複合装甲を持つ戦車も
識字率の低い山賊だかゲリラだか民兵だか今ひとつ分からないような
風呂にもろくに入れない臭い連中の持つ年代物のロケット一発でやられる。
そう遠くないうちに現代兵器の艦船も戦車同様に年代モノの「近代兵器」になるだろうよ。

>>562
大陸の国家で千年持ったとことかあんまり無いよね・・・

この空母は洋上航行出来るのかな・・・
建艦を途中放棄されたスクラップを買ってからもう10年以上だっけ？

>>575
地球に衝突しそうな小惑星ってのがたくさんあって、その周りを廻って微妙に引力で影響を与えてやるだけで
少しずつ軌道がずれて最終的な位置を相当にずらすことが出来るんだってさ

>>488
お若いの、
世の中を知らないようだな


かつてギネスブックに「世界で最も知能指数の高い民族」に、
「日本人」と書かれていたのを知らないな。
間違いなくここのスレ住人全員100％がその事実を知らない。

そこに書かれていた日本人のＩＱは「１０７」
そして日本人の１割は「ＩＱ１１６」以上
ちなみにＩＱ１３０で秀才、ＩＱ１４０以上で天才という目安がある。

「世界の負け組＝日本」に成り下がった時代に育った諸君には想像すらつかないことだが、
少し前まで日本は世界でダントツトップだった。

それを日本人のＩＱを落としたのは、他でもない君自身だ

それと中国の人口調査でさえ調査員が８００万人動員する新興国で、
中国人１３億人の知能指数の検査が出来るはずがない

>>581
プローブアンドドローグのドローグ(漏斗みたいな奴の方)ですね

>>583
アメリカが守ってくれるって言う幻想が壊れた時だろうねえ
この前も三井の船いじめられたけどアメとしては何もする気ないっぽいし声も聞こえない
こゆのが積もり積もらないと目も覚めないだろうね

>>581
この前の北朝鮮機（当初、国籍不明機）の領空侵犯に対応できなかったという話もあるけど、
どうなんだろうね。

中国の掲示板では、米軍の高性能機だったら低空で北京上空まで進入できたんじゃないか
って指摘もあったようだけど。

海軍艦船だけ高性能ってアルかいな？

＃決して、だから油断していいって話ではないので・・・。一応。

有事に出てきて欲しくなければ、機雷をばら撒くだけで中華空母だけでなく中華海軍が出てこれなくなるよ。

中華の掃海能力を調べてみい、話にならないからさ。

>>587
建造途中のを買い取ったやつは練習空母として使われる予定だそうだ、
一応改装はしているよう

>>585
まぁ複合装甲を張ってない部分に当たれば貫徹食らうが

>>583
国民投票法は成立したんだけどな。

>>573
スパホはなんでもできる子なのであいつが頑張ります

>>572
まあ当の中国は「弾道ミサイルで米正規空母落とせる」とかこないだ言ってたから…


どうでもいいけど>>562の香港マカオで思い出したけど、香港って法律も通貨も英領時代のままなんだな
もうどこの国やんあそこ

>>10
半荘にしておくべきだったな

>>570
中国潜水艦が米国護衛艦の中の海に浮かんだことがあり、アメリカを慌てさせた事件があった。
各国の軍はふだん、そういうゲームをお互いにやりあっている。

歴史あるアメ公の第七艦隊と違って
中国のは例の汚輪でも露呈したように
中身が空っぽな張りぽてみたいなもんだから
バッタモンの軍備に、それを操る軍隊の程度がｗｗｗ

友愛の海ｗ

>>583
政治家ではなくお前を含む選挙民・国民な

太平洋に処女航海で出てきたところを
イージス艦からミサイル一発で沈めてやったら最高に気持ちいいだろうな

海面スレスレにミサイル飛ばされて捕捉できるのかと

まぁ50年後には
尖閣、与那国あたりは取られてそうだな。

>>592
むしろここ数十年間途切れず24時間365日スクランブル体制とってる空自がアレなんじゃねぇか
アメリカも911の時にはミサイル積んで緊急発進とれる機体が全米でたった4機程度しかなかったというし。

>>591
むしろ、全面核戦争や本格侵略ならともかく、
離島争奪戦やらその程度のことで同盟国をアテにするのは独立国としてどうかと思う

でも






MADE IN CHINA




なんでしょ？

空母のメンテができる国は世界で日本だけということを
おぬしらは知っておるかの？

>>607
蒸気カタパルトってあれ日本製だったの！？

>>607
いや、米国空母の母港は1隻除けば全部米本土だしそこで整備してるし

中国だってロックフェラーの傀儡国家だし、支配者が同一の八百長でしょ

>>608
港の設備や技術の話じゃないの？
知らないけど、米国以外の寄港地で唯一、補給だけでなくメンテまでできるとか？

中国軍なんて戦前の日本と一緒
正面戦力しか見てないよ

機雷と潜水艦にやられるのが目に見えてる

大体大陸国家が海に出てろくな結果が無いのは歴史が証明している

>>607
横須賀には原子炉周りの整備能力は無いんじゃね？

米軍ですら、ソ連が健在だった頃は、空母の防空能力に疑問を持ってて
その不安を払拭するために過剰なミサイル防衛能力を求めて
ミサイリアーだの、アードバークだのトムキャットだのといった欠陥機を作ってしまった。

要は、空母は、今のアメリカのように一方的に攻撃出来る国相手には最強だが
対艦攻撃能力のある国相手に、戦力になるかどうかは、未だ実践で試されていない。

まあ、中国は、これに関しては完全に戦略誤ってると思うよ。費用対効果が悪すぎる。

戦国時代はよかったなぁ。

だれを使えばいいのか困るぐらい人材が一杯いたのに。

タイムマシンで武田一族連れてくるだけで全然違うぞ。


いっつも自衛隊が過去にいってるんだし、たまには向こうが来てくれないと不公平だろ。

>>601
政治家だろ。国民じゃなくて政治家が日本の進むべき道を指し示すべきだろ。
どう考えてもGHQの押し付けた憲法が不当だってのは分かり切ってるし、
民主も自民も政権与党ならまず第一に独自の憲法を制定するってのが今の日本で一番先にやることなのは当然の事だろうし。

憲法9条の「独自の戦力を保持しない、専守防衛」とか右翼も左翼も反対勢力なはずで、
賛成するのはただのお花畑か日本の国力を付けさせたくない勢力だけだし。
そもそも9条なんてアメポチにさせたいアメリカの陰謀そのままだろ。

いま戦争がおこるとなると景気対策のために、と
長期化＆金持ちの国に金を出させんがため
ついでだからと日本の近くでドンパチが始まるように
先進各国に画策されるかもしれない。

ドンパチするなら、日本に難民が押し寄せてこなさそうな
シベリアあたりでやってもらいたいなー。
もちろん日本のシベリア出兵とか無しの方向で。

空母2隻と艦載機一式を揃えるために消費税2-3%上げますって言われたら納得するな。
艦名は瑞鶴、翔鶴か大和、武蔵、艦載機は震電でおながいしたい。

>>615
連れてきた先はガタルカナルで一木支隊と突撃して果てるってか？ｗ

>>589
IQで知能レベルを比べること自体に
懐疑の目が向けられたんでねぇっけか？


まぁ、点数が低いよりは高い方がいいに決まってんだけど。

>>615
内閣総理大臣織田信長か。

>>605

航空戦力の奇襲攻撃という50年前のドクトリンに未だに自衛隊が縛られてるから。

第二次世界大戦の時は、対空防御が弱かったので、基地の先制奇襲攻撃やられると
かなりの被害を受けた。
今の時代、国際社会の非難を浴びてまで、基地奇襲するメリットないんだわ

アメ得意の予算分捕り用脅威論か・・・

アメリカって国は戦前からずーっと中国大陸に甘い幻想を抱き続けてるからなあ
もう不治の病と思っていいんじゃなかろうか

>>616
いっくら政治家が政治やっても
「カップラーメンの値段知らない総理大臣は必要ない！」
「ホッケに比べたら憲法なんて重要じゃない！」
って国民が総理大臣にＮＯ突きつけるような国じゃ無理だろ

>>614
むしろ南沙諸島あたりに航空戦力送り込むのが目的なんじゃねぇの？
あの辺の国でロクな対艦能力持ってる国はねーし。
特にフィリピンとか悲惨すぎる。

まぁそれでも遅ればせながら潜水艦増勢競争が始まったが

カタパルトは米軍も実用化していない電磁カタパルト（できれば超伝導）ね。

>>618
俺は飛龍に一票投じるぜ！

>>626
ジャンプ台方式を採用するに賭ける。

>>615

お前歴史知らないだろ。
武田氏は戦術としては優れているが
戦略としてはものすごいでたらめだぞ。
國人勢力が強すぎて、彼らの意見に全体的な戦略が左右される
常に無駄に周囲に敵を作って、戦略的に無意味な侵略戦争に明け暮れてた。

艦載機は何にするんだい
中国軍もお断りのやつか

>>628
もう技術アイデアだけイギリスにもらいに行こうぜ
実用化はこっちで頑張るから

>>622
その時の国際政治次第じゃないのかな。

湾岸戦争、イラク戦争ではトマホークや空爆で基地も攻撃してるだろうし。
核を持ってる大国がやると大目に見られるというか、どうにもならず指咥えて見てる傾向が強い。

やっぱ核最強。

大航海時代みたいな
シミュレーションゲームだとしたら
スタート2010年 主人公：日本
って、かなり難易度高いよな。

>>622
まぁ、現在でソレを実践してるのはイスラエルくらいか

>>629
戦国時代は詳しく無いが、
確か武田氏のところって米とか作りにくかったんだっけ？

>>618
いらない、原潜バチコイ。

>>618
７０年前に高速航空母艦群を持ってたのは……＾＾

東風ってYMOか？

>>604
尖閣がとられた瞬間、日本人も流石に目が覚めて、
国が、また一気に軍国主義に傾くんじゃねぇかなぁ。

あそこ、海底資源の宝庫だもん。
徳川埋蔵金なんて目じゃねぇもん。

んで、領土奪還を悲願とするような風潮になって、
竹島を奪い返して、
50年後だと、どうだろうねぇ。

中国と日本で、再び海戦をやるところまで行ってるんじゃねぇかなぁ。

日本と韓国と中国で、ひたすら足の引っ張りあいとかさぁ。

俺は多分、その頃は死んでるんでわかんねぇけど、戦争やら飢饉がなけりゃ、
ちゃねらーの半分くらいは生き残っていそうだな。



世界経済の中心はそのころアフリカとかかもね。

近いうちに射程の長い半自立型兵器が主力になるだろうな。
バルーンダミーやタンカーや学校を吹き飛ばさないように
人が「道具」として使わなければならないが。

中国が空母作るってことは侵略戦争開始する前兆だよな
防衛って考え方なら外洋に出る必要性がない

危険な隣国
本当に中国は劣化日本帝国時代に突入したもんだ

>>29
空自が購入するのは、艦載機型のF-35ではない。

よく、「日本人は辛抱強いがいったん怒ればなにするか分からん」
っていうけど
んなこた無いと思うね。
戦前とはもはや人種が違うようなもん。

>>634
>戦国時代は詳しく無いが、
>確か武田氏のところって米とか作りにくかったんだっけ？

扇状地は、治水なしに米が作れる。よって戦国時代以前は、米どころ、ただし規模が小さい。
一方織田氏や朝倉氏のような、新興大名は、平野に灌漑設備を作って
今まで農作ができなかったところに農業を始めた。

だから、もともと中央集権が弱くても稲作ができる甲信地方は、大名の力が弱い。
濃尾平野は、中央集権的な大名がいないと、農業ができない。よって
織田氏の力は強かった。百姓自身が中央集権的な政府を望むから。

>>630
ロシアと
「Su-33ほしいアル。とりあえずサンプルに4機だけ欲しいアル」
「コピる気満々じゃねぇか死ね！」
「じゃあとりあえず空母1隻分に14機欲しいアル」
「いや、もう製造ラインねーし、再開するならせめて40機買ってくれねーと採算とれん」
「そんなにいらないアル」
「じゃあ売らねぇ」

っつー経緯があったな
その後、J-10を艦載版にするとか、ウクライナから買ったSu-33試作機をコピーしてるとかいろいろ話は聞く

>>640
中国にとっては侵略じゃないから困る
あくまで、日本列島と台湾を結んだラインが中国にとっての防衛ラインだし

空母なんて今の予算でもできる
海自の空母型DDHに空自のF35B載せればいいだけ

>>625
小泉のどうでもいい郵政改革法案でさえ国民的議論になったら政治家の資質のおかげでアッサリ可決だぞ。
憲法の問題もそういうブームにして、政治家がそういう流れや空気を作り上げるべきなんだよ。
それを今の自民や民主は平和論者(笑）の9条改正して戦前みたいな軍国主義になるから大反対だとかいう大バカ者の大きな声のせいでブルっちゃって何も出来ない。
カスみたいな政治家が多いんだ。小沢みたいな選挙家が闊歩してる今は到底無理だろうけどな・・・。

マートンさまさまやな

>>629
戦略なんて無視して戦術で勝ちまくるってのが真の日本人なんじゃねぇの？

>>645
そういや、「ひゅうが」なんてもの完成したんだよな。
あれにF35って乗らないのかな。・・・載せて何に使えるんだ。

>>649
ま、平時にヘリを追っ払う程度だ

>>616
いや、アメも結構前から膨大な軍事費が重しになってるんで、それの代替になる戦力の整備には割と期待してるよ。
アーミテージ・レポートとか。

>>645
F-35Cじゃないのかよｗ

>>648

お前馬鹿だな

中国のネックは太平洋に安全に出れる海路がない事だろ

>>638
＞尖閣がとられた瞬間、日本人も流石に目が覚めて、
＞国が、また一気に軍国主義に傾くんじゃねぇかなぁ
負け戦と分かってても戦うかな。
そこまで馬鹿じゃないと思うけどな。

>>649
伝統的に海軍というのはどこの国もスペック厨なので…

日本はさあ
もんのすごく強い艦載ヘリコプターを作っちゃいなよ
対空対艦ミサイルを30発積んで超音速で飛べるようなやつ
だったらヘリ空母だけでもいける

>>643
あーそういう背景があったのね

>>645>>649
「何の役に立つんだそんなん」という問題が
どこのチャクリだ的な

艦隊防空に使うには搭載機数も早期警戒も不十分だし
上陸支援にも中途半端つーか戦闘機乗せたらほかの余裕ねぇし

>>648

いや、戦前と第二次初期の勝利は戦略と技術で勝ち取ったものだ
中国が劣化日本帝国化したのなら

そろそろ日本も９条廃止、日本軍創設、軍事技術開発を再開する時期だ
中国が挑発するから仕方なくって感じだ

日本も空母いるな。
もちろん、日本製で(川崎重工、三菱重工)

>>655
まあ、海軍というのは天才的な戦術家とか諸葛孔明みたいなのがいても
結局は兵器のスペックがものをいうような気はするね。

>>656
プロペラは音速を超えられない

>>591
たとえば海外で自衛隊員の犠牲が出てしまった時、初めて責任問題が与党にふりかかるんだろうけど・・・人死に出ないうちは民主だろうが自民だろうがダメだねー

防空能力の高いアメリカならいいけど
中国の場合格好の的になってしまうぞ

日本がフロートつけた艦載機込みの潜水ＤＤＨを作ってみせれば
中国もマネして作り始めるよ。
ハリアーとかも用意しようとするかも。
そして進水式で沈む。

>>663
最近の中国海軍の防空能力も結構高いよ
対日はともかく、対東南アジアなら十分すぎるレベル

多分空母艦載機は三菱96式陸上攻撃機を艦上機に改造した機体だよ。三菱にライセンス料を払ってでも作る。
中国を爆撃した日本海軍機。

そういって自信満々で乗り出してきたバルチック艦隊は日本海軍に破れ
ベトナムに飛んでいったファントムはミグ21に墜とされた

結局中国も朝鮮脳レベルってのがばれたのか？

>>644
っていうか、日本の本土もやばいんだけど。
大陸で中国人が日本を蔑んで呼ぶ「倭」という言葉、

俺等の属国だったんだから、俺等の物って言ってるわけ。
沖縄も琉球は中国のものって最近は堂々と言い出したし。

いま、最新式のホバークラフト揃えたりしてるし
ヤる気まんまんだよね。

>>656

制空権の確保をしてしまえば取り合えず馬鹿な中国も現実を知るだろうから
F22のコスト削減共同開発あたりが適当
実際、現状はF22一機で中国の劣化コピー機10機は落とせる

中国なんて占領する必要もないし、爆撃で十分

>>629
とりあえず御旗盾無・・・とか唱えてればそれでｗ

>>652
そりゃ、俺はバカだけどなぁ。

でも政治に期待できないから、自衛隊だって戦略のない状態でも無敵でいられるF-22が欲しい！！！！！！
って言ってきてたんだしさ。
衛隊が求めている人材はどう考えても武ちゃんじゃねぇの？

方向性はぴったりよ。

>>654
５０年後だよ？

なんでそんなに中国が君臨しつづけられるの？
逆に俺が聞きたい。
中国の天下なんて、あと１０年もつづかないだろ。

あの国はこれから、福祉とかを充実させてゆかないとクーデターが
起こるんじゃね？　医療費とか年金とか、そういう制度を導入すると、
もう軍事費なんて抑制するか、アメリカみたいに財政赤字垂れ流し。。。。。。

その財政赤字垂れ流しを５０年も続けられる？
中国は、世界最強の技術を持った技術大国じゃないんだぞ。

軍事なんて、革命的な技術が現れて陳腐化したら優劣がすぐに覆るのに。

お前、戦艦なんて航空機の前にはゴミだってことを世界で最初に発見し
それを実証して、一気に時代を塗り替えてみせた大和民族の末裔だという自負を忘れたか？

>>664
それなら与那国から稚内の沿岸地域に射程500Kmのレールガン設置して支那軍艦艇を常にロックオン
これでやる気なら望み通り海の藻屑にしてやればいい

>>666
さすがに96式陸攻では発艦はできても着艦は無理だろ。

インドネシアって空母持ってなかったか？

>>673
空自がF-22を求めてるのは、人件費が高くて常に少数精鋭を求められてる自衛隊の宿痾な。

機動部隊殺法を編み出したころの日本海軍は輝いていたな

>>676
インドかタイの間違いじゃねぇか？
この2国は空母持ってる

>>656
その前に深海で半年ぐらい潜水したままで調査できる
なぜか外見が潜水艦にそっくりな深海調査船が必要

日本も持てばいいじゃない

>>674
50年後の中国の勢いが衰えているとしても
それに増してその頃の日本は超少子高齢化だよ。
正直、戦争どころの話じゃない。

>>680
千歳方式でひとつ

>>677
なんかＦ3作るとか言ってたから、そっちに期待しよう

>>657
次期DDHだよ
飛行甲板は米海軍の強襲揚陸艦ほどあるし、格納庫と露天も含めたら20〜30機は大丈夫だろ
揚陸作戦には陸自のヘリ積むわけだし、その支援は当然空自でしょ
艦は海自、ヘリは陸自、支援は空自、予算は今のまま

>>643
水はけの良すぎる扇状地で水田作れるの？
水溜まらないぞ

>>676
それはタイじゃね？
長らく岸壁の女王として君臨していたが、最近は救難船として活躍してるらしい。

>>682
大戦前の欧州も……

>>668
というより兵力（数）で海域をカバーしようという陸軍発想なんじゃね？
定点死守しようとして戦力をジリジリ削られてやられるって、どこの大日本帝国陸軍かと。

>>681
いらねえだろ
空母を持つってことは3隻ないと意味ないわけで
ついでに護衛艦隊も3ついるってことだぞ

まあ、実戦となれば空母は速攻で潜水艦の餌食。

抑止力とはいえ、コストパフォーマンス悪すぎじゃまいかな？w

>>673
まあ、中国の軍事費増大は殆ど雪だるま式に増える上に
装備を新装した途端に陳腐化するというアホなほどでかい図体が自分の首を締め続けるからとっても大変

軍事費増大止まったらその時点で終わっちゃうしｗ

>>677
専守防衛は国防戦略として最悪じゃね？

貿易するだけなら、専守防衛は好感度たけぇけどさ。



俺は、『専守防衛』の縛りと『軍事費スクネェぜ』っていう不満のどっちかを
解消してやるから戦争してくれって言われたら、
『専守防衛』辞めましょうっていうよ。

先手をとれれば少ない兵力でもなんとかなるだろうけど、
受身であれば格下にさえ負ける。

>>686

ぐぐればトップで出てることをいちいち聞くなよ

>>685
22DDHは確かに艦体規模はイタリアのカヴールと同規模だが、
カヴールでも支援用のヘリを加えたらせいぜいF-35が10機前後だぞ

NATO艦隊の一部として行動するならともかく、1国で運用するとなると能力限定されすぎてて微妙すぎる

>>686
どうして上杉の土地が欲しかったか解らない人なんだ
そっとしておいてやれ

防衛のみを考えたら、日本は空母より
各地の空港に運用機材と武器、を置いておいた方が安いかも

対艦弾道ミサイルってのはちょっと怖いな。
中国の空母はどの程度の規模になるんだろうか？

>>694
輸送艦と名のヘリ空母がパキスタンに行ってたなー

独裁という秩序が中国にはある
それを支えるのが共産内資本主義　
外国と国交交易が出来る状態で経済の独占的発展をすすめる
人民を酷使した安い労働力を最大限に活用した独裁秩序
多少の（1000人以上の）暴動などいくらでも押さえられる万単位の暴動でも驚かない
そんな酷使独占市場主義
悪夢の経済発展
まさに我が道を行くだな
人民は共産主義について行くわけない、利益を求める拝金主義に活路を見つけ
欺瞞にみちた人道的倫理を思う存分もてあそぶ、魔界徘徊の徒
邪悪なる人民は心の闇がかつて人間だったこの国の住民を悪魔に変えてしまった
ことにいつか気がつくだろう、そして絶望とともに神の審判を待つがいい
絶望は破滅の入り口、破滅の先に再生がある、それは心を取り戻した人々が住める
世界になるだろう、中国共産党に死の裁断を

>>695
上杉さんちは米いっぱい作れてたからな…

>>682
つまり

無人兵器VS無人兵器


だねぇの？
そのころの戦争の第一段階は？

少子化はあんまりハンデにならんと思う。

んで、人がそんなに死なないから、
戦争に至るハードルがものすごく低くなると思う。

んで、そうやって争って争って争って、それでお互いだんだん理解し合って
本当の意味での平和と共存を模索するようになる。

と思う。

>>697
ロクな航空機管制能力も整備能力もないおおすみ型に無茶いわんといてください
そら甲板で離発着する程度はできるけども

結局、アジアは日本に任せれば良かったんじゃないの？

追い詰めて戦争に持ち込み、日本軍を解体したアメリカ。

気が付いたら、アジアの全ての植民地を失い、ソ連中国の共産勢力と戦う羽目になり、ベトナムでは敗戦。

日中戦争で日本支援してりゃ、どんなにその後楽だったろうね。
日本は少なくとも、中国見たいに民族浄化とかやらないぜ。

>>702
日本は満州から石油メジャーを追い出して、探鉱をはじめたのが最終的には…。

最初のつまづきは朝鮮なんだけどね。もっと英国に関与させるべきだった。

中国に内戦仕込むのって割と楽勝っぽい気がすんのよね
自国民に銃を向けるお仕事がそろそろ繁忙期突入の予感

>>689
すでに1隻が配備されていて、合計で４隻持つことが決定してるジャン。

ただし、あくまでも自衛隊は
『これは護衛艦です。空母に見えても、護衛艦です。
退役した護衛艦の代わりに配備されたので、護衛艦なんです！！！！』って言ってるから、
しらない人が知らないってだけで。

>>690
中国の潜水艦は動きバレバレじゃなかったかね

>>703
仕方ないっちゃ仕方ないんだけど日英同盟破棄がなぁ…

>>706
おんぼろキロ級だからね
数は多いけど

>>702
ＩＦ物でよくネタにされる話題ではある

>>705
一応、ひゅうが型に関しては
FCS-3改の搭載やら30ノット超の高速能力確保のために格納庫容積を削ってたりするし、
「平甲板で艦砲が無い」って以外は従来のDDHのコンセプト受け継いでるから護衛艦という主張は間違ってない

22DDH？
どうみてもカヴールです本当にありがとうございました


>>708
いやむしろ数が少なくて静粛なのがキロ級
それ以前の国産潜水艦や漢級等の原潜がうるさい

>>706
気づいてないと思って護衛艦の後ろを追尾したらいきなりパッシブソナー鳴らされて慌てて逃げる中国の潜水艦さんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ROlkrcCuFRw

>>709
うん静音性はそうだね

その原潜もぼろぼろじゃん

【軍事シュミレーション】


日本アメリカと世界最強軍事同盟を締結(憲法改正)
　　　　　　　　　　↓
そのままの勢いで中露朝鮮に宣戦布告
　　　　　　　　　　↓
日米本土及びネイビー空母上より最新型ステルス爆撃機(B-2)数百機発進で重点爆撃
　　　　　　　　　　↓
グアムより(B-2)が２時間以内で中国主要８都市へ向かい核投下を実施
　　　　　　　　　　↓
日本領海米ネイビー空母上より最新型ステルス戦闘機(F-22)数百出撃(制空権確保)他戦闘機援護
　　　　　　　　　　↓
米本土より核弾頭ＩＣＢＭで都市部爆撃、太平洋原潜から核トマホーク一斉発射
　　　　　　　　　　↓
米軍イージス艦１００隻(攻撃型原潜１５０隻護衛)護衛艦数百隻により敵艦隊完全破壊
　　　　　　　　　　↓　　
戦闘開始後３６時間以内で中露完全降伏
　　　　　　　　↓
　　　民主主義政権世界平和到来
　　　　　　　　↓
　　　国連常任理事国(日米英豪印)

>>689 軍事の常識に挑戦する3隻厨。空母を所有している国は世界中にあるけど
空母を3隻以上持っているのは米国だけだといくら言っても理解できないらしい。
もはや釣りの世界か?

そういや、日本の空母の対空砲火は当たんなかったんだよな。大和ですら、0.5%以下
しか敵攻撃機を落とせなかった。第日本帝国海軍は飛行機相手には張り子の虎だった
んだよね。ASAMがあるだけ、中国海軍の方がマシかもね〜。

>>706

まあ、原潜の捕捉は原潜のシステムが熱水を出す以上、比較的簡単と言われてますね。
通常動力艦を補足するには運が必要ともw
もっとも、乗組員の質の問題もあるので、黙ってることがムリな国民には不向きでしょうなw

>>712
漢型に関してはそうだが、商型に関してはまだまだ未知数だよ
どうにも90年代にロシアが技術援助していたようだし

>>714
常時1隻を高練度状態で維持するのでなければ必ずしも3隻はいらんからな
最低限1隻浮いてるようにすればいいなら2隻
攻撃時期を自分で選べる、あるいはNATOのような複数国の持ち回りなら1隻でもなんとかなる

>>713
中国内戦か
中国攻めるほうがいいなあ

>>692
うん、まぁそうだね。

>>690
P-3Cショックみたいなんもあったやん。いまは鼬ごっこ。どっちが永遠に有利って話ではまだ無い。

>>713
> 日本アメリカと世界最強軍事同盟を締結(憲法改正)
遂にUKUSAを超える時が来るのか
胸が熱くなるな

>>717
商　そんなすごそう？
形整って、でかいだけじゃんってのじゃだめ？ｗｗ

>>693
甲府で釜無川と笛吹川の合流地点以外にどこで米作れたんだよ
礫の堆積が多い場所で稲作できるわけ無いだろ
伏流水が地上に出たらもうそこは扇状地の終端

(´・ω・｀)空母が戦力になる時代はもう終わった

>>701
おおすみ型は航空機を整備する場所が基本的にないので空母ではない。

自衛隊の空母ってのは『ひゅうが』、同型艦で来年登場する『いせ』。
『ひゅうが級』を更に拡大した『22DDH』『24DDH』の４艦のことを差してる。
(22DDH/24DDHってのは22年度予算/24年度予算で購入することが決定してるDDH=護衛艦ですよって意味)
おおすみ級を空母としてカウントすると７隻も持つことになる。
それは、ぐんくつの煮付けを毎日３食食えるレベルのお腹一杯だ。

(おおすみは輸送艦扱い。んで、『ひゅうが』と比べてかなり小さい)




でも、俺はこれ以外に『正規空母』が欲しい。
３６５日、ぐんくつの煮付けでもいいから空母艦隊が欲しい。

今から米から中古の空母買って、運用の練習でもしたら。
これだけで十分抑止になるんじゃね。

>>721
実際一度追い回してみないとなんとも
ただ米海軍によればヴィクターIII級ほどの性能ではないようではあるが。

>>724
うん？
パキスタンに派遣されたのはおおすみ型のしもきたっしょ？

>>716
あれだけの人口居るんだぞ？
潜水艦の乗組員全員「おし」でまとめてくるかも知れんぞ？

>>725
東シナ海上でデモンストレーション

>>726
ふーんそかｔｈｘ

しばらくしたら
日本にとっての今の米国みたいに
中国は将来日本の宗主国になりそう

>>717
商級は確かにロシアの支援受けているが
どう見ても「これ無理あんじゃね？」って素人目にもわかる形なのと
攻撃原潜ではなく戦略原潜。　空母の護衛はできない。

>>723

空父が必要だな。

>>726

ごめん。
だんだん睡魔にやられてなにが書かれているかよく判らなくなってきた。
条件反射でカキコしちゃった。ごめんね。

>　　　　　　　中国が日本主要全都市に向ける核ミサイル　　　　　　　　 【2007.06.24】
>
>　 中国の吉林省(通化)旧満州にある戦略核ミサイル基地には、４０発以上の核弾道
>ミサイルが日本に照準を合わせ、常時発射可能状態で配備されていることを、米国軍
>事調査機関が明らかにした。核を持たない相手に４０発以上もの戦略核弾道ミサイル
>の標準を合わせていること事態が異常だと報告している。
>　 この報告のなかで、注目すべき事件が報告されていた。中国の核管理指揮系統が、
>極めてずさんであるとが伝えられてはいたが、反日運動が盛んになった時期にある事
>件が起きた。感情的になった１人の発射要員が日本に向けて、核ミサイル発射ボタン
>を押す寸前にまで至った事件が発生したという。この事件をきっかけに、発射要員が勝
>手に核ミサイルを発射できないように、核管理指揮体制が全面的に入れ変わったという。
>
>【資料】中国戦略核「東風３型」
>　 中国が日本に向けている、主要な核弾道ミサイルは大型の戦略核弾頭で、一国の
>都市を完全に消し去る事が可能なメガトン級の核を配備している。略核「東風３型」に
>搭載されている２メガトン級核は広島型の１５０倍の威力を持っている。この２メガトン
>の核弾道を向けている都市は、東京・首都圏・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・
>長崎・仙台・札幌・沖縄等の大都市及び各自衛隊と在日米軍基地等に目標が設定さ
>れており、２４時間臨戦態勢で常時発射可能になっている。

>>730
戦略原潜は晋型だぞ
商型は攻撃原潜

>>731
あいよ

中国の空母の１隻目は、例のロシアから買ったものでエンジンを
載せ変えてる船でしょう。
パイロットは着艦と発艦訓練はやってるらしいので今年には見えるでしょう。
それより、２番艦から４隻続けて作る予定になってますね。

守り専門の日本に空母はいらん、それより沖縄に自衛隊の基地が欲しい

日本は将来的に中国に対して国防を語れなくなる
ちょうど今の米国に対して軍事的自立を諦めているように
自衛隊なんて、存在しようがしまいがほとんど関係ないくらい戦力差が出来る
開発競争において技術的にどう考えてもMDは不利だから、
日本のとっている空海を制圧して防衛だけは確実に出来るようにするというのも不可能になる

可能性があるとしたら、MDの開発を積極的にやって最初の戦争でアイデア勝ちすること
それで中国を解体する口実を得てそのまま解体しないともう日本は中国の思いのままになる
西洋人国家のアメリカと比べて
東洋人国家の中国は人権意識も低ければ公平な秩序も作れないので今より酷い事になるだろうな

>>714
整備、訓練、実戦のローテンションをするにはどうしても３隻必要で、
ＮＡＴＯでは整備中のＡ国空母、訓練中のＢ国空母、実戦可能のＣ国空母のローテーションなのだけどｗ

中国を侮ってる連中は現実的じゃないだろう
日中朝鮮の東洋人は実際理系的な頭脳はかなりあるのはどこをどうみても明らか
中国もすぐに追いつく

あと日本に空母は要らない
日本に軍事的自立の道があるとすれば
MDと戦闘機を徹底的に強化することのみ

>>729 国内矛盾を国外に出せば何とかなるかも。
つまり国内の暴動を防ぐために定期的に戦争だね。
とりあえず対日本かな。

>>732

まぁ、よく聞く話だけど、中国が実際に日本を核攻撃した場合、
中国のメリットってなんなんだろうなぁ？

大嫌いな日本が消えてうれしいぜ！！

って一瞬だけハッピーになる？　いや、それすらねぇよ。
「おわった。俺たちの人生は終わった。やっちまった。。。」ってなるだけだろ。


んで、天安門の時なんて比較にならない規模の経済制裁。
国連常任理事国の立場も失う。
軍備解体に応じない場合はテロ国家として対処される。

事故でしたw

では済まされないからなぁ。

アメリカを叩いて地球上で最強の国家になるっていうなら、まだ判るけど。
日本に核を落としまくっても、メリットはないだろ。
短期的にも中期的にも長期的にも。

キューピー人形型ロボット搭載した
ニュー桜花
と
ニュー回転

開発しましたとか、てきとうに発表しとけ

>>738
今それで済んでるのは、アメ公が沖縄〜東南アジア〜インド洋の安全保障を担っているからであって、
それが不可能になれば、日本本土だけ守れても余り意味はないぞ。

支那の軍拡に対応して、インドも今後10年以内に正規空母三隻体制に移行する見込み。

>>740
米国が日本に核を落とせたのは世界的な支持がある上で戦争をしていたから
日本が何か失態を犯して国際世論を敵に回せば、その瞬間この国は滅ぶ
既に日本はかなり国際世論を敵に回しつつある

・死刑制度
・商業捕鯨
・従軍慰安婦
・首相変わりすぎ
・長時間労働で外国人死にまくり
・国債発行し過ぎで財政破綻目前

民主党になって防衛の変更は潜水艦を４隻増やすことが決まったけど、
自衛隊員の充足率が北海道以外は不足してないので、乗組員が足らないだろう。

中国へのODAって死の商人とやってることが同じだよね
むしろ悪い

>>742
外国を守るべきだとでもいいたいの？

>>737>ＮＡＴＯでは整備中のＡ国空母、訓練中のＢ国空母・・・
つまり日本も一隻持てば米国空母があるから一気に複数所有かい。

>>741
中国の重大な軍事機密を提供してくれた方には、

もれなく日本製、超高性能ダッチワイフプレゼント！！


２１世紀になって配備された中国軍の戦闘機を再起不能にしてくれた方には、
一機につき高級ソープランド３０日間無料ご招待！！！！


打倒中国共産党の革命を成功させた英雄には、
１２０歳まで生きられることを日本政府が責任を持って保証します！！！！！！
（いきられなかった場合、1年につき３億円お支払いします）
っていう広告をでかでかと打つほうがインパクトあるんじゃね？

>>456
微かにスキージャンプ台になってる？　　気のせい？

浮くの？

米経済の復活には戦争か又は○○潰しが必要・・・


　　　　　オバマ大統領、中間選挙と雇用回復に向け、早く日本を叩き潰せと激！

　米民主党は日本経済の息の根を止めたい反日議員がやたら多いことで有名。日本の産
業を潰し米の産業を生き返らせる民主党計画が始まっているが、一向に進んでいないのが
現状だ。支持率も低下するなか、中間選挙敗北は見えている。オバマ民主党政権の政策
ブレーンは、日本潰しを仕掛けたクリントンとカーター政権時代の反日ブレーンが引き継いで
いる。この反日ブレーンは中国、韓国好きの集団だ。副大統領も中国が大好だ。クリントン
時代の日本車潰のビックスリー労組民主党議員も政権中核に入っている。この前のトヨタ潰
しでは、このビックスリー労組議員はある程度の成果を上げた。
　オバマ民主党政権による米、中国、韓国の３ヶ国共同による日本潰しが本格化してきた。
円高誘導は米国が直接でなく、中国が円高を誘導することを条件に強硬な元切り上げを譲
歩。日本製品潰しには、韓国ウオンを半分までウオン安に誘導し日本製品潰しに。中国に
よる円高誘導70〜60円目標など、日本潰しは米中韓３ヶ国で着々と進行している。中国が
保有するドル売り円買いに向けることで、更に元売り円買いで円高にしておくことで、自国の
輸出産業が日本に優位に立てるからだ。この中国による元売り・ドル売り/円買い誘導の結
果は突然、１ヵ月間で短期国債7352億円購入から見て取れる。
　このように、オバマ政策による日本潰しは本格化している。中国は円高誘導、韓国は日本
製品潰しなど。反日を掲げる米中韓によるオバマ政権はかっての反日クリントン政策ブレーン
によって、当時出来なかった日本の息の根を止める実行に入ったいえる。

オバマはとても親アジアだ・・・・中国、韓国は大好き、しかし日本だけは大嫌い！！彼の自
伝の中で５ページに渡って日本批判が書かれている。貿易から歴史認識、果ては民族性ま
でも決して許せない存在だと厳しく批判している。

>>750
ガワはソ連製だからとりあえず浮くんじゃね？ｗ

>>740
まあ、開戦劈頭に米軍基地を麻痺させようと撃つかも知れんな。

そのあと米国の報復核戦力がめいいっぱい叩き込まれそうだけど…

>>752
原子炉もロシア製なんだ？

どうせあれだろ？
中見学させてもらったら座り込んでラーメンすすってる乗組員とかいるんだろ？

>>743
いや。

アパルトヘイトやってた南アフリカとか、
自国民虐殺しまくってたポルポトに比べれば
こんなん問題にする奴の方が頭オカシイって。

強盗殺人の現場で犯人を横目に、
お魚くわえたどら猫を追いかける警察官より頭オカシイって。

鳩山からこっち、不快指数は確かに高いだろけどな。

>>747
日米同盟には厳密な参戦義務が無いからそこまでは言えんだろうけど、
現実問題それを前提とした国防の基本方針だなぁ

>>754
当初建造するのは通常動力じゃねぇかね
後に原子力空母建造する場合、原潜のやつを流用するだろ

>>754
ヴァリャーグは通常動力艦だぞ。
国産空母はまだ分からんが多分通常動力じゃね？

1隻目の空母は原子力空母ではない。
潜水艦の話か？

>>
南沙諸島の牽制に使うんだろ、あそこで空母に巡回されて対抗できる国は皆無よ
南沙諸島が中国の物になって封鎖されたら日本ｵﾜﾀ

>>760
つーかフィリピン空海軍マジなんとかならんか…

空軍に戦闘機が無い
海軍にはミサイルどころか魚雷もない

>>753
だから、そんなことをして日本を攻撃するメリットってなに？


シーレーンを確保するためにアメリカと戦争してどうすんだ？

戦争させない、貿易を確実に成功させるためのシーレーン確保で。
シーレーン確保のために戦争して深手をおうってのは、
動物以下の知能しかないと俺は思うんだが。

中国人は縄張り意識だけが発達しちゃったトカゲかなんかか？
発情期が来る度に気性が荒くなって攻撃的になるのか？

アホ草
仮に中国が空母を作っても米国のような機動艦隊を作るのに何年かかるのかと。

中国の第4世代の航空機のエンジンはロシアから供給を受けてるけど、
アフリカへ売り込みしだしてからロシアが怒って供給ストップになってるので、
艦載機が作れなくなるのかな？

空母だけあってもなぁ…イージスシステム、衛星監視システム、ＩＴ技術、ロジスティックで固める
米軍に対して、中国軍人の頭の固さは今だ持って異常だしなぁ

今まで空母を本格運用したことがない国が
一朝一夕で空母を運用できると思ったら大間違い

ていうかCVSGの編成すらできないんじゃない？
そんな艦隊の空母なんて潜水艦の標的になるだけだな

>>54
ヒント　パイロットの命は機体より安い国

>>766
だからいま、中国海軍は盛んに他国海域の海底調査を勝手にやってるわけだ。
特に日本近海

米空母打撃群に攻撃を加えるには事実上不可能だよな
いかなる方向の攻撃からも即時対応できるようになってる

まぁ唯一あるとすれば　戦術核による複数飽和攻撃くらいだろうな

中国が空母作って日本に攻めてきても対艦ミサイルでイチコロって息巻いてる奴。
あの国民は見えないところだけじゃなく、見えるところでも平気で手を抜くから、外洋に出て波を受けただけで沈むだろ。

>>770
中国舐めすぎ
今から中国語勉強してろ小日本

>>768

海底図持ってても一緒

>>761
どうにもならん。

フィリピンを植民地として搾取していたアメリカと、
フィリピンに一大利権を持っていたマッカーサーが悪い。
フィリピン人が『米軍出ていけ』って言い出したのは、もうしようがねぇ。
自業自得。
日本はアメリカに戦争して負けたけど、
フィリピンはアメリカに恨まれる覚えはないし。
米軍を駐留させつづける義理もない。
地域の安全の為に犠牲となるような大国でもない。

なにをやっても誰かに支配される国ならば、
「自分は戦いに巻き込まないで」
って考えになってもしかたない。

>>722

お前みたいな半端なやつに限って、生半可な知識を振りかざそうとして
批判されてすぐファビョる。

浅野家文書を見てみろクズ。太閤検地時代の甲斐の取れ高が残ってるから
お前みたいなクズは引っ込めよ

>>769
まぁ、空母を中心とした少数が行動の自由度の少ない台湾海峡に示威行為で入ってきたところを
不意急襲的に核弾頭型を含む地対艦、空対艦ミサイルをありったけ叩き込む

ってのなら打撃を与えられるかもしれない
打撃を与えたその後どうなるかは知らん

>>771
そうそう。

致命的な手抜きをしたのはここ最近ではビルと鉄道とダムと食い物だけだよな。
その上兵器まで手抜きしてたら戦争以前の問題で国が滅ぶもんなw

日本はＦＸの選定が先延ばしになってるので、潜水艦を増やしておけば良い。

中国はベトナムと領土問題で砲撃してまでしえ占領したのに、アメリカが
ベトナムの擁護をしてるから、まずは南シナ海の発言権が欲しいはず。
台湾さえ独立宣言しなければ、日本までは気が回ってない。

>>775
開戦派の「打撃」理論ってタイガイ、打撃与えてどーなるの？っていう議論が抜け落ちてるよね？

>>776
高速道路も折れなかったかね

>>773
第二次大戦末期の駆逐艦が現役とかある意味歴史的に価値がある海軍になっちまったよなぁ…

>>761
共産ゲリラとかも居るけど大丈夫なんかなｗ

>>762
まぁ理性的に考えればそうだ罠。
ただ、台湾は支那沿岸航路の急所で、ここを握られてるのは動脈押さえられてるようなもん。
何かの不幸な勘違いの積み重ねで局地紛争が勃発する可能性は否定できないと思われ。

最近も変な勘違いで紛争起こしたサーカシェヴィリなんて例もあるし。

>>781
「戦争を起こせばNATOもアメリカも自動的に一緒になってロシアと全面対決してくれるはず！」

で先制攻撃ですね
わかります

>>780

えっ？フィリピンにあげたあさひ型護衛艦まだ使ってるの？

>>771CIWSを装備した軍艦に軍用ヘリを異常接近させる国だからね。
舐められて当然かもしれないよ。
ひょっとして中華CIWSは手動?

>>783
使ってるも何も
フィリピン海軍の旗艦であり最大最強の艦艇ですヨ？
　　↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%9C%E3%83%B3_(%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88)

早く日米欧で中国共産党の解体工作進めろ

鳩山政権は　黄砂対策名義で

１兆７５００億円を中国へ献上・・・

中国に年金はありますか？

公共事業として　航空母艦　造れ
３年後完成でいい　その頃は民主党は亡い
そのへんにいたら殺せ・・くらいなもんになってるよ
殆ど在日朝鮮人だ、韓国人より性根が腐ってるどころか
腐る「性根がない」んだこいつら
性根がなければ、その個人にも考える真実の背景がないから
根無し草だ

ただ船だけは造船させておかないといけない。

>>788
学校で共産主義や社会主義を勉強してから，インターネッツに来てね（はぁと

あまり知られていないが、
空母を建造して運用するには、物凄い知識と経験と産業が必要になる。

航空機の離発着管理の技術はもとより、エレベータ技術、迅速な爆装転換、母艦運用・・・。
広範囲に技術を極めて発展させるとともに、それを実現可能な造船能力が求められる。

今年２０１０年を迎えた現代に、空母を建造できる国がどれだけあるか知ってますか？

あの夜郎自大な中国でさえ、ロシアから空母売却を断られたあげくに、
「空母建造宣言」をしたものの、結局何もできず、今に至る。
世界中の笑いものになってるｗ

そして、おまいらが生まれる、はるか６０年以上前、
産業革命を成し遂げた欧米列強がひしめくあの植民地時代、
空母を建造して運用した国は、アメリカ、イギリスなど数えるほどしかない。
技術と国力をあわせ持った真の国家は、ほんの一握りしかなかったんだ。

その弱肉強食の「力が全て」のあの時代、場末のアジアで、世界の草刈り場だった
アジアで、生意気にも空母を建造した国があった。それが「日本」だ。

空母。
それは、今の中国や韓国が逆立ちしたって絶対に、絶対に造れない船。

それを６０年以上前に建造して運用して、欧米相手にタイマン張ったのが「日本」だ。
信じられないかもしれないが、本当の話だよ

ODAで一生懸命中国と北朝鮮に軍備を整えさせたのは他ならぬ日本
人道的支援に使われないことを承知の上で人道支援をしてトウモロコシを横流しさせてミサイル代に化けさせたのも日本

日本にはアーガマがあるじゃない

因果応報。

日本は、日本と明、日本と清、日本とロシア、日本と中国、日本とアメリカ、
の戦争で、朝鮮、満洲、琉球、フィリピンなどを巻き添えにしてきたから、
今度は日本が、アメリカと中国の戦争の巻き添えになる番だ。

日本も小さくなったもんだ。

>>791
ああ、その通りだ

>>771
日本では小日本は罵倒じゃなくて可愛らしい日本人って意味だからなんか言い方変えたほうがいいよ
JAPってのもアリだけどアメリカのマネだしねｗ

自衛隊反対運動はしても中国の軍艦は歓迎する「市民団体」ｗ

空母は建造費と維持費が掛かりすぎるから、要らない。日本の最新戦闘機のＦ２も
敵地攻撃能力を外してるから空母作っても意味なし。

それより、ステルス機の外装は完成してステルス性能は良かったと聞いたけど、
Ｆ２は日本で作ってるから、Ｆ２にステルスの外装にすれば日本の国産機が出来る。

外洋海軍に簡単になれるんだったら
ソ連は崩壊しとらん罠

>>785

最大ってあさひ型って2,000t未満だったような気がするｗｗｗ

>>774
その田んぼは扇状地にあったんですかぁ？wwwww
どこにーーーゆってみｗｗｗｗｗ

アメリカさんは危機感ねえのかよ
何とかしてくれよ

数をそろえられるF15・F18にしろよ。
いつ完成するかわからないF-35なんて待っていたら、防空に穴が開くぜ！！

現実問題として、専守防衛の憲法の縛りがあるのだからな。

12兆8000億も使って軍拡してるのに、何も対処しないと日本がなくなる。

>>713
趣味レーションは大戦略で十分
B2って何機あるのか知ってるのか？ｗ

>>791
歴史的な大敗をしたけどな。負けっぷりが圧倒的過ぎて、戦記読んでると泣きそうになる。

日本は空母一隻作るより
ステルス戦闘機の開発費と調達費にまわした方が遥かに有益だろうな

>>802
余裕皆無。再編なんてやってるぐらいだからな。
むしろアフガンに予算獲られ、正面装備削減で軍需涙目。

>>801
構うなｗ
こういう奴は「素人学者」なんだから・・・
って書くと「現役の研究者ですがなにか？」と必ず返してくるんだから
いたちごっこだ

>>806
原潜保有

>>789
だから、軽空母的なものは現時点で既に４隻そろう予定なんだよ。
実質的にはヘリ空母だけど。
載せる飛行機がないんだもん、正規空母をいきなり持っても仕方ないだろう。
使えない固定翼より使える回転翼さ。
アメリカじゃないんだから、全部は手に入らん。
ここ最近の自衛隊のチョイスは絶妙だと思うよ。
中国は、成金的な買い方してるけど、それこそ典型的な破産自滅型なんだから。

ソビエトが崩壊したのは、むちゃくちゃな軍拡に付き合っちゃったことからくる
経済破綻だったんだぜ。
毎年２桁のペースで軍事費を増大させ続けるなんてキチガイで、
どう考えても中国が先に根を上げる。

日本は日本のペースでやろう。
日本のペースで防衛して、それでは一国で守りきれそうにないとなっても、
そのときは集団的自衛権ってやつで、インドや台湾、東南アジアの各国と同盟を結んで
多方向から中国を攻める体制をとえばいい。

それでも正規空母を持たなきゃならないような国際情勢なら、そんときは正規空母を持つでしょ。
アメリカだって「俺も混ぜろ」って言うし。
じゃないと、アジア太平洋地域の盟主が再び日本ということになって、
一番おいしいところを持っていかれてしまうわけだから。

>>798
日本は長距離対艦ミサイルを4発搭載でき機体を求めてF2を作った
基本凸凹してるとレーダーに補足されるからミサイルは格納しないといけない
長距離対艦ミサイルは大きすぎて格納できないからF2のステルス化は不可能

>>810
だがそこに一般歳出一律10%削減という恐怖の罠が……

>>12
中国が適応外ってなんだよ
毎日だったな

趣味レーションって何だよwwwwwww　レーション集めるのが趣味ってことか？


シミュレーションの間違いだろ

おまいら、ちょっと考えろｗ
中国が空母を日本相手に使う意味なんてないんだよｗ
中国が空母使って意味のありそうなところ考えろよ南沙諸島しかねーだろｗｗｗ
なんで日本相手で考えてる奴ばっかなんだよｗ

白人は、有色人種に科学と軍事力と文明と民族の優秀さの集大成である空母や空母打撃群を、
野蛮な有色人種に持たれるのが気に入らないらしい。

20世紀前半でも、日本が空母打撃群を持っている事を妬んでいた白人国家は多かった。

水がだだ漏れなのは何だったっけ？

>>811
日本のステルス機の形状はＦ２とは形状が違うけど、Ｆ２は日本で作ってると
いうことはノウハウはあるはず。
Ｆ２はＦ１６を１メートル大きくして長距離対艦ミサイルの装備を追加したのだから、
日本のステルス機の装備はＦ１５程度から開発すればいい。ミサイル装備も開発が要る。

>>798
ステルスってのは総合的にレーダー波を処理する技術のことなので、
既存の戦闘機にガワだけ被せても、効果はほとんどない。

日本が作った模型は、排熱とかの処理までは考慮されてないだろ。
赤外線で探知されたら他のレーダーは回避できても意味がない。

つまり、最大の熱源であるエンジンを既存の設計、配置のまま使うことが
既にステルス性能を台無しにするということ。

>>791

「空母を持つんだ！！」って目標を掲げて１０年も１５年も研究を行ってた国は、
空母ぐらい建造できるだろ。

それを効果的に運用できるか、
そもそも、空母よりもコストパフォーマンスの高い戦術と兵器があるんじゃないのか？

みたいな問題はまた別に存在するけど。

中国の空母建造を阻んでいたのは予算だけだと思うし、
予算が確保されたので、空母自体は作るでしょ。

まぁ、黄砂対策とかで１兆７千万も中国にくれてやったバカがいなきゃ、
日本がそのお金で３隻ぐらい空母を作れちゃったけどね。


鳩山はすげぇよ。

これで日本も空母か核弾頭を持つ口実が出来た。
共産主義の豚共を徹底的に壊滅するチャンス到来だ。

世界各地に軍備を展開するアメリカならわかるが
中国が空母を持つ理由がわからん
いったい何をしたいのかね

虎の子の一隻で第一列島線、第二列島線支配出来るなんて考えが甘いな
10年以上はかかる

ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c100e4b90dfa8699.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fleet_Hangchow_Bay_Bridge-1-.jpg

最近の中華の駆逐艦やフリゲートって、ステルス化進んでて
自衛隊の護衛艦が時代遅れに見えるんだよなぁ。
先週『しらね』見学してきたけど、ホントに古臭くて大丈夫か？って感じだった。
日本、ヤバイだろ。

宇宙人とチャネリングしてる人の話だと、日本を狙ってる勢力はいくつもあるが、
もし日本に侵略行動を起こした場合、宇宙人はそれを阻止すべく介入するそうだ。
本来は他の星のことには介入しないという自主ルールがあるそうなんだが、
今現在の銀河の中心が地球になっていて、その地球の中心が日本になっているため
（どうしてそうなのかの説明はなかった）、日本に何かあると銀河系全体に
影響が出てしまうらしい。それを防がないといけないので何かあったら介入するらしい。

軍靴の音が聞こえる
私達を踏みつけた・・・

薄れ行く意識の中で私はなんて馬鹿だったんだろうとおもた。　　

おしまい

>>791
60年で劣化したもんだよねー
道路とトンネルつくるだけだったもんな・・・

>>814
シミュレーションになってない自称シミュレーションに対して、馬鹿にする意味で趣味レーションと表記する場合はあるぞ。
特に、敢えて漢字に変換してるケースはその可能性が高い。
どこの文化だかは忘れたがｗ
でも仮名でシュミレーションって書いてる奴はガチなのか判断が付かんな。

勿論レーション趣味という意味で使う場合もある。

>>821
支那も中東の原油やオージーの鉄鉱石などの海外資源を利用しないと国が成り立たなくなった。
時代の流れって奴だよ。

>>821
1．南沙諸島への航空戦力の展開
2．台湾有事においての太平洋側からの攻撃
3．台湾有事での米軍の足止め

1がメインだろう、あの辺に空母にマトモに対抗できる国はほとんどない。
2、3はサブで、特に3は轟沈覚悟で1日でも耐えられれば御の字だと思う
1日耐えてその間に台湾中枢押さえて共産政権立ち上げちまえば勝ちみたいな

>>820
母港は香港か広州にして南沙諸島海域の封鎖で台湾、日本、韓国ｵﾜﾀが最終目標だろ

>>818
まず覚えておいてくれ。

『心神』っていう、ステルス実験機を自衛隊は作る。
ステルス性能自体はラプターにかなり近い本格的ステルスだ。

で。これをたたき台にして、F-3を作る計画もある。
つまり、アメリカが「売りたくねぇ」とか言っても関係なく、
日本が保有できる純国産ステルス戦闘機だな。

だから、F-2にステルスの皮を被せるとか、
F-15をベースにステルスの皮を被せるとかいうのは、
誰も口にしない話なんだ。


んで、F-15SE(サイレントイーグル)っていうF-15にステルス性能を持たせた戦闘機の計画も一応ある。

あるけど、対したステルス性能ではないといわれている。
ってか、こいつのステルスが期待できるのは正面だけ。

本家のアメリカがやってもその程度なんだ。
F-15/F-16ベースの一線級ステルス機なんて、妄想に近い。

>>824
そいつの話をもうちょっと聞いてみたいなｗ

>>821
むかし台湾の総統選挙中に中国が艦隊を率いて選挙に圧力をかけようとした
それに対しアメリカが怒ってハローキティという空母を派遣し中国の艦隊を追い払った
多分そのときの事を根にもって空母を運用しようとしてるｗ

>>829
母港は海南島とか宣言してた。

>>824
w

いちいちそんなこと報告しなくてもいいだろw

宇宙人が日本を支援してくれるとか、どう考えても純粋な電波じゃないかw

その話の出所は鳩山か？

>>832
.>ハローキティ
キッズの間で大人気になりそうな空母だな…

>>830
ご冗談を


予算不足で鉄枠丸出しのF-1のキャノピー流用した機体がF-22に近い本格ステルスとか無いわ
LMのステルス専門家からも結構問題点指摘受けてたし(指摘受けたのも予算不足で仕方なく…って部位が多かったが)

>>821
まああんまり意味は無いでしょう、いくら空母を作っても肝心の戦闘機が勝てなければ
意味が無いし、中国がアメリカ軍の世界最強の戦闘機F-22に勝つ事は不可能だし。

>>833
あそこに軍港あるのな、じゃ何に使うかほぼ決まりだわな

>>837
現状での相手がアメとは限らんし、その能力を持ってるからってアメがいつでもどこでも積極介入できるとは限らない罠。

>>791
>空母。
>それは、今の中国や韓国が逆立ちしたって絶対に、絶対に造れない船。

まー、事実だな。
日本は現在、空母持ってないから助かってる。
空母が一隻あるだけで運用能力が格段に上がる分、費用も莫大になる。
それにさ、この空母ってやつ、作戦行動の実績も資料も無い国が持ってもね・・・意味ないんだよw
海洋軍事の歴史が無い馬賊には無理だよ。

>>836
フランスの専用施設を借りた試験で既にステルス性能についてはデータを収集済み。
そこで、まずまず満足できる成績を叩き出している。

ただし、それは模型なので、今度は実際に空を飛ばすってことだろ。
予算がないので、飛行性能の試験に比重を置いても、それはしかたがないし合理的。

海軍力で勝てない日本に価値あるの？ｗｗｗｗ
馬鹿なの？氏ぬの？

赤字国債なんぼでもだせ
空母をつくれ
戦時でなうても大きな甲板で医学的な処置ができる

民主は駄目だというだろうから死んで貰う

>>841
というかアレは、設計どおりのステルス性能が得られているかどうかの試験であり、
ステルス設計技術を獲得するってのが目的なわけだから、
心神自体には「ステルス性能自体はラプターにかなり近い」なんて事はないし、
そもそもそんなん求められていない。

それが求められるとしたら心神をたたき台にして作る実用ステルス機だな

>>832
本気で間違ったのかネタなのか判断つきかねるな・・・。

>>841
航空機よりも、護衛艦のステルス化をなんとかしたほうがいいんでないか？
建造中の5000�d級だって、構造物丸出しの時代遅れの代物だし。
このままじゃ海外からクラシック艦隊なんて呼ばれちゃうよ・・・。
練度と操艦技術と精神力だけで中国と勝負する気かよ。

>>843
だから、作ると運用費用が半端じゃないんだよ。
あせらなくても、有事になれば作るんだよ。WW2だって改造空母がどれだけあったとw
日本には空母の運用能力があるから、必要な時必要なだけ建造すれば、十二分に能力を発揮できるよ。
短期で改造空母にできる艦船もすでにあるだろ？

>>839
まあ、現時点で中国と戦争する可能性がもっとも高いのはアメリカでしょう、アメリカは中国の覇権を
どんな事をしてでもつぶすだろうしね、中国がいくらあがいても世界最強の戦闘機F-22を保有する
アメリカには絶対にかなわないでしょう、アメリカが存在するかぎり中国の覇権は永久にありえない
と思う。

中国の軍事大国化を歓迎する諸外国なんてひとつもない。
災いの元でしかない。

>>832
そういうの、困るね。
日本も軍拡せねばならなくなるでしょう？
日本のさよのひとが批判してくれればいいけど今はむりだし。

>>843
何度でもいうぞ。

自衛隊は、既に空母を１隻保有していて、あと３隻作る。
これは、予算が確保されているので絶対に揺るがない。

ただ、載せる戦闘機がない。
なので当面はヘリ空母ということになる。
しかも船種は護衛艦という扱い。
だから、普通に暮らしていると、「自衛隊の空母」という言葉とめぐり逢うことは
ない。

だが、当面ヘリしか載せないから、運用コストかなり抑えられる。


これ以上、現時点でなにを望むか？

空母として運用するのは、政治的な問題がクリアーになって、
充分な性能のステルス戦闘機が手に入ったとき。

>>846
19DDだってな…初期案はステルスマストに埋め込みSSM等のほんとステルス艦だったんだよ…
それが予算が削りに削られまくった挙句に「たかなみ型FCS-3改付」にまで計画縮小されたんだよ…

予算増やしてから言ってやれよ…

>>847
いやぶっつけ本番は流石に無理だろ……

維持費で穀潰しぱねぇな

中国が空母を保有するということは将来米海軍と太平洋で覇権を争う意思が
あるということ？

>>591
>まあいいんじゃないの
>安保解消とか言い出したら、核保有しちゃえばいいんだから
>核放棄とバーターの条約だからな

「日本は3分で核武装できる。核兵器なんて大学生にも作れる。
　我々生粋の日本人は首を洗い、枕を高くして眠っていなさい。」

なんて左翼に言われるぞ。

再軍備の空白期間、核開発の空白期間、その丸腰の空白期間、
その無防備期間で日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

IAEA核査察、国連敵国条項、CTBTなどはどうクリアするの？
CTBTは国連安保理を緊急招集するよう条文に記載されている。
日米安保を決裂させアメリカを敵に回せば、
国連安保理参加国が敵になるぞ。
輸送船を撃沈され、
食料輸入、石油輸入、核燃料輸入、すべての輸入が不可能になる。
「日米安保が失効すれば、中国は日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。」
安全保障問題の権威、森本敏教授はもう少し上品な言い方でそう言っている。
日本は米中挟撃になる。はさみうちだ。

それと、あなた、書き込む投稿に句読点がないね。

>>847
有事になってからでは遅い
今から造るんだよ
大災害が起きた時は甲板を病院にすんだよ
大地震とかさ

中国にはODAとか必要無いよね。

>>852
艦艇のステルス技術は国産で充分可能なのに、予算不足で却下って・・・
悲し過ぎて泣くしか無いねﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>824
恒星間航行を実現した高度な文明を持つ宇宙人が、
太陽系を攻撃したり、地球を侵略したりしないのは、
地球が宇宙の中心だからかな？

>>830
空母を作ると1兆円必要だから、Ｆ３の開発した方が得だって書いてるだけ。
噴射口に遮蔽版を付けるなどのエンジンの開発が主だということは知ってる。
来年度も日本の生産ラインを無くさないように、Ｆ２は作るようなので
ノウハウだけは伝承してもらいたい。Ｆ２２の機体曲線の製作方は日本の技術を
参考にしてるんだから、後はエンジン。

中国の空母１隻に、日本の潜水艦２隻を張り付かせておけばいい、４隻増やすから
当分はいいかな。

>>847
とりあえず作ってみると良い所、悪い所がわかる
そうやって軽空母を経て正規空母ってのは造っていくべきだな

だから最初の空母はひゅうがや22DDHくらいがちょうどいいｗ

>>856
まあ、本当は核兵器がなくてもまったく問題は無いんだけどね、もはや核兵器は時代遅れの兵器だし、
日本がその気になれば日本以外のすべての国を一瞬で滅ぼす事も可能だしね。

>>851
実は平時にヘリを使って攻撃型空母運用のノウハウも蓄積してるんだろ
イザというときにはF35航空母艦に変身
日本始まったなｗ
ヘリ空母を隠れ蓑に上手い事やってるわ

>>821
バシー海峡からマラッカ海峡に至るまでのシーレーンを抑え、
日本に対し経済的・政治的に優位に立とうと言うのが狙い。

海上自衛隊と直接対峙しようと言うものではなく、
空自の航空優勢圏外での戦力展開が難しい海自に対し、
そこで優位に立つ為の空母。

シーレーンを抑えられれば、日本は中国に頭が上がらなくなる。

>だが、当面ヘリしか載せないから、運用コストかなり抑えられる。

アホ！
運用コストは維持費のことじゃねーよw
空母が積むのも「戦闘機（格闘機）」じゃねーよw　爆撃重視のマルチロールだぞあれ。

>>859
それどころか、護衛艦定数が50隻→47隻に縮小されたが、
元地方隊である2桁艦隊に配属されてるDEや老朽DDの後継DEが出る気配が無ぇもんだから、
そのうち2桁艦隊自然消滅して護衛艦数が32隻前後に自然減しかねんぞ現状

>>801

事実を突きつけられてキチガイが発狂

>>851
駄目だ、あんなヘり空母は今の法律下でだろ？
民主党を殺した後は核搭載の高速空母を造成するんだ
日本が核をもつたら世界が又変わる
今の在日政権なんぞ二度とないよ。。
それだけでもいいだろう？


おれは鳩や管小沢はゆ許さない
２６年ごでもどおでも殺したいよ。いつかね

中国はいくら背伸びしても大日本帝国海軍の規模には勝てまい

>>865
シーレーンをおさえる?そんな事をアメリカが認めるわけないと思うけど。

日本もイージス艦に続き空母と原潜持つべきだろ。

>>871
だからアメリカもベトナムに接近するとかでそういう姿勢を見せてるんだろう

こども手当ての分を航空母艦代nあてろ
こちらは６隻造船すれば終わる

>>873
まあ、中国がシーレーンを確保したいという気持ちはよくわかるけどね。

空母なんかいらん
要るのは原潜

２、３隻で普天間の近所でしょっちゅう夜間タッチ＆ゴーも
出来るさ　日米が毎日稽古すれば朝鮮を鬱にできるし
支那には核があるかもよ・・・と脅せる

日本人はお人好しがすぎた
現在の在日朝鮮人が運営してる内閣みたら分かるだろ？

>>867
うわぁ・・・。マジで日本の海上防衛、どうするんだよ・・・。
潜水艦も毎年建造やめて、老朽艦使い回して維持だそうだし。
ダメだこりゃ。

>>876
いいよ、原潜５隻、空母５隻（勿論核搭載できる）
これを造船進水させる迄、消費税３５％でも
おれはかまわん。

自衛隊をないがしろにしてきた付けはいつか払うだろうな
でも中国の海軍力なんて日本は全く気にしなくて良い
すぐにミサイル飛んで来るから

俺は好戦的ではないよ
でも持ってないとどうにもならんでしょ...

経済力が軍事力の基礎となるのに
中国に仕事を与えて経済力を強くした日本の経営者、政治家、官僚の
責任は大きいぞ。
どのように責任をとるのだろうか？

日本に勝てる要素は一ミクロンもない。

>>881
日本の場合、持っててもどうにもならんでしょ。
資源がない国が背伸びしたって足掬われるだけだよ。

で？どうするの？
パワーバランス崩れてるけど？
MSでも作るか？

日本が中国に勝てる要素は一ミクロンもない

>>884
黙れ中国人w

軍事力さえありゃどうにかなるってもんでもない。
資源がなけりゃそもそも話にならんよ。
故に、無資源国家の日本は資源国の手下として生きるしか無いのさ。

>>887
中国人でもなんでもいいけど、実際そうでしょ。
一人の戦士に例えるなら、資源は体力、軍事力はその持つ武器。
日本刀持ってるガリガリの虚弱児は、棍棒持ってるシュワルツェネッガーのコナンに勝てやしないよ。

勝つよ

>>890
無理だよ。
太平洋戦争でボコられてまだわかんないの？

資源が無いから勝てないとかいう話は意味が無いんだよ
海底資源を奪われないために軍事力が必要なんだよ

>>121
>100年どころか2025年にはアメリカ抜きさって更に30%デカい経済規模になるってレポートあるからな。
>日本はとっとと核武装しとかないと手遅れるだろうなw

バブル期の日本もそんな事言われてたなｗ
基軸通貨が円になるとまで言われてた
まぁ日本はアメのいいなりで結局崩壊したんだが

中国は内部に火種があるとはいえ
アメのいいなりになるとは思えんし
そうしたらどうするのかね
もっかい世界戦争勃発だろうか

>>892
だから、そんなん軍事力あったって無理。
無資源である故に奪われるしか無いのさ。
日本の海底資源は中国には「無いと困る」たぐいのもんじゃないからさ。
日本にできるのは、なんとか媚び売ってオコボレもらう事だけ。

防衛省は地下にガンダムつくってあるよ

>>895
ま、そのレベルのオーパーツ的超兵器作れりゃ無資源国家にも勝ち目が出てくるかもな。
所詮漫画の世界だが。

>>894
sineks

>>891
まだわかんないのと云われても、俺戦争行ってないし
レアメタルに替わる物は開発できるよ
水晶発信式をセイコーが酸化アルミナを化学反応させたようにね

>>897
死ねと言われても、それが事実なんだからしょうがないだろ。
軍事力が効果を発揮するのは先立つモノがあってこそだよ。
で、残念ながら日本には絶望的なまでにその先立つモノが無い。
なので、日本はどこか「先立つモノを豊富に持った国」の手先として発展するしか道がない。

まーでも絶対的な鉄鋼量とかは足りないだろうな
だからこそアメと軍事同盟組んでるわけで

そもそも中国だって言う程資源国家なのか？

>>898
残念ながら・・・
レアメタル、レアアースの代替物は確かに色々開発されてるんだけど、
それ以上にレアメタアースの利用法が新たに発見されるため、
レアメタアースの重要性は飛躍的に高まってってるのが現状なんだよ。

日本ならそのうち大深度地下から掘り出しますとか言い出しそうだけどなｗ

>>895
ところでガンダムって強いのか？
何気にF-4あたりのいい的になりそうなｗ

>>903
アニメの通りなら強いんじゃないの。
あれ、なんとかいう超装甲で既存の武器が通じないって設定じゃなかったっけ？

>>901
あなた詳しいねぇ　脱帽だわ
でも勝つよ

それは最近のガンダムだな。

>>904
そういえば爆撃されもケロっとしてたねｗ
そんなの反則だよｗｗ

>>55
通常動力型を使わないかと打診。
日本が断った。
フォレスタル級だったっけ？

>>905
だから無理。
日本は「勝ちを狙える国」じゃない。
が、「勝つ国にくっついてオコボレを狙える国」ではある。

世の中には「勝つ国につくこともままならない国」はいっぱいあるし、
また、「勝つ国に付いてもオコボレすら貰えない国」もいっぱいある。
「勝つ国にくっついてオコボレを狙える国」である事の幸福を忘れず、
分相応に生きる事が結局は一番の利益になるんだよ。

>>ID:/yzMF2l20

アメリカ政府が、
１９５０年代初頭に、沿岸警備用に
護衛空母を売却しようとしたが
頭が固い、
昔の日本軍出身者が多い
自衛隊幹部らが、嫌がったらしいぞｗ。

>>ID:/yzMF2l20

アメリカ政府が、
１９５０年代初頭に、沿岸警備用に
護衛空母を売却しようとしたが
頭が固い、
昔の日本軍出身者が多い
自衛隊幹部らが、嫌がったらしいぞｗ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜Su-30MK3は　捜索距離300kmのアクティブ・フェイズドアレイ・レーダーを装備

　　　　　　　IRSTやデータリンク装備
　　　　　　　超音速対艦ミサイルに艦艇の位置情報を送り誘導

　　　　　　　戦闘行動半径 1,500km

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZInMDmqHtKY&hd=1
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=FUfqAGwEcRg&hd=1
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RwzG3amo2u8


（　＾▽＾）＜対艦攻撃と対空　の両任務を一機でこなす

（　＾▽＾）＜05式水陸両用戦車

　　　　　　　ウォータージェット推進装置で水上航行しながら１０５ミリ砲を撃てる
　　　　　　　データリンク装備

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Vw3-4lODwz8



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜05式水陸両用歩兵戦闘車

　　　　　　30mm機関砲と対戦車ミサイル発射機
　　　　　　データリンクシステムを標準装備

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=df1m2-r_t18


（　＾▽＾）＜あと07B式122mm自走榴弾砲などがある

　　　　　　中国の新型揚陸用の装甲車両ファミリー

（　＾▽＾）＜クラスターあれば　まとめてやれたが
　　　　　　今は各個撃破するしかない・・・・・


　　　　　　中国の揚陸用装備は　要塞化された台湾侵攻用の装備で
　　　　　　日本の離島などひとたまりもない・・・　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陸自は　東北・北海道の防御だけ固い

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E

（　＾▽＾）＜Ｆ−３５の合成開口レーダーモード用の
　　　　　　　コンピューターで生成した地上の移動目標の詳細な3D画像

　　　　　　　移動目標を正確に捕らえ攻撃出来る

　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=SnqeqEtbvo8
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wIwAOupjMeM
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9fm5vfGW5RY

まーた、シルクワームかｗ
イスラエルで活躍中？

>>909
それじゃ６５年前の戦争以下の歴史から何らかわらん
認めるよ、あなたの意見も。
だが、日本は攻撃したいという欲望を抑えすぎだ
今の倍　あと１００％の攻撃準備は要るよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜http://www.youtube.com/watch?v=3jjdIrRm3XE
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wmNkm45gTco

勝つとか負けるとか言っている連中はまず勝利条件を明らかにしろ
65年前の日本が負けた戦争は世界中を相手にして
南京陥落させて重慶まで追い込んだことを「負けた」と言われている

中国は沖縄掠め取ったくらいで「勝った」というきじゃねーだろうな？