【話題】日産自動車社員が嘆く ゴーン社長は8億円超なのに、社員の年収は100万円も下がった!
1 :
影の軍団ρ ★:
'10年3月期から始まった1億円超の役員報酬の個別開示。東京商工リサーチの調査では、
個別開示した企業は117社、役員数は233人に達した。
だが、ほとんどの企業は平均年収が下がっていたのだ。社員の本音に迫った。
「'08年冬から賞与の3割カットが続いて、この2年で年収が100万円減りました。
小遣いも半額の月3万円です。はっきり言って、役員との格差に愕然としますね」
日産自動車社員(30代後半)が嘆く。今年3月期の決算から、1億円を超える役員報酬の開示が始まった。
その結果、一部企業の、役員への"大盤振る舞い"が話題となった。中でも、日産のカルロス・ゴーン社長(56)は、
8億9100万円もの高額報酬を得ていた。
社長の給料がそんなに高いのなら、社員の給料もさぞいいのだろうと思いきや、
冒頭の証言のように、実は大幅に下がっているのだ。
これは日産に限らない。本誌は、東京商工リサーチの調査による「高額報酬ランキング」上位企業のうち、
社員の平均年収が'09年3月期から'10年3月期にかけて減った企業数を確認した。
すると、ランキング上位34社(トップ50人から重複企業を除いた数)のうち24社が、
前年よりも社員の平均年収が下がっていたのだ。持株会社を除いたその20社をまとめたのが4ページの表だ。
社員の平均年収は、日産で101万円、ソニーで116万円、三井物産に至っては182万円も下がっていた。
東京商工リサーチの情報本部・関雅史課長が指摘する。
「リーマンショック以来の業績悪化で、社員の年収は下降傾向にあります。
特に、業績に連動する賞与を採用している企業では、年収の減少に直接響いています。
一方、役員報酬は、多くの企業が業績にリンクしない安定的な『基本報酬』として支払っています。
開示された233人の役員報酬総額の約65%はそうした基本報酬でした。役員は業績にかかわらず、
高額の報酬がもらえるケースが多いんです」
前出・日産社員もこう話す。ウチの役員は業績悪化を受けて、報酬が34%減額になりました。それでも、1億超の役員が
7人もいるんです。結局、大株主であるルノーの基準で報酬が決まるということです。
ゴーン社長も『グローバル基準で見ると報酬は平均的だ』と言っていましたからね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1072
2 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:25:26 ID:2CL88nFi0
(,' 3)つ二つ 哀れ日産社員
3 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:26:00 ID:MdWud0eA0
ざまぁwwwwwwwwww
jukeなんてあんなの誰が乗るんだよwwwwwwwwww
弱肉強食の世界だからな
実力が無い奴はそれなりの給料で這いずり回っていろってことだ
つーか、新型マーチはまじヤバい。
初見で、中国のどこぞの新興メーカーの製品だと真剣に思ってしまった。
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:27:09 ID:J9HV2vi/0
株主様が認めてるんあから妬んでもしゃあないわな
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:27:41 ID:NIafrCpx0
だったら社長になってみればいいんじゃないのw
何でストって選択肢がないのか
そりゃ誰も成し遂げれなかったリストラと黒字化を達成したんだから当たり前だろ
だったら初めから日本人経営者がやればよかったじゃん
リストラ=悪と言われてるなか悪役を買ってくれたんだから
まぁ、ゴーンはといいとして、無能な糞役員が便乗してもらいすぎだな。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:29:14 ID:uQ5Opx0h0
jukeは遺伝子異常の生物を自動車で表現したものに見える。
あれを売り物にしようというのが理解できない。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:30:00 ID:4+Yf33lC0
社員の年収を下げたことが評価されたんだろ?
14 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:30:26 ID:gKl6hveh0
>>6 小口だけど認めてないし、配当もミニカーもないし
ちなみに2001年と2006年で
社員への給料と株主配当の総和は変わってないって知ってるか?
不況でメーカーも苦しくて派遣だのなんだのにした
とかまことしやかな嘘が当時流れてたが
なんの事はあらへん
小泉改革で
上級幹部と株主に金が集まるようになっただけ
ゴーン首にしろよw
昔、ゴーン様が職場に視察にいらした!つって
ヤンヤと拍手喝采しながら写メとか撮ってる
日産社員たちの映像を見たことあるけど
馬鹿じゃないかと思ったわ。
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:31:42 ID:qwoCJN6nO
日産はフランスとルノーの植民地になってる。
日産社員は奴隷。
じゃあ8億円を日産の従業員の3万人で分けるといい
1人あたま2万6000円もらえるぞ
100万下がって2万6000円もらえる、よかったな
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:32:34 ID:MdWud0eA0
でも派遣社員を
会社の直接契約社員にしたのは評価できる
ゴーン様がいなきゃお前ら日本猿日産社員は路頭に迷ってたことだろうよ
感謝するのがスジなのに不平不満を垂れ流すってどんなアホ?
分相応をわきまえろ!
奴隷社員のくせに何様のつもりだ
お前ら日本人幹部が無能だったからそうなったんだろ
何をやらせても無能な日本民族のくせに有能な外国人に責任転嫁するな!
反論あるか、日本のゴミ国民
21 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:33:18 ID:U9ZCCXw90
ボーナスが減ったのは円高のせいだから、怨むなら円高放置する政府日銀を怨め
そもそも日産て一度倒産したも同然な企業なんだから
社員連中は身の程を自覚して
企業を存続させてもらってるだけでも
ゴーンに感謝するべきだろ
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:33:54 ID:/bcucQ2bP
社員のモチベーションが高いメーカーの車買おうと思うんだが、どこだ?
24 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:34:14 ID:NF0tW4an0
知り合いの日産のデザイナーって10年前は年収1000万軽く超えてて、
その他に年収と同額の経費を使いたい放題だったな
だから子供のオモチャとか、自宅の家具なんかも全部経費で買ってた
1週間のうち数日会社に顔出して、プレゼン前は必死で徹夜して
レンダリング仕上げるだけの仕事
他に専門学校の講師も副業でやってたはず
今は何やってんだろ?
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:34:16 ID:AXZt7fEv0
だったら派遣村から年収300万で社長と会長、役員もつれて来い そうしたら3年後には倒産で全員失業
>ゴーン社長も『グローバル基準で見ると報酬は平均的だ』
正論
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:34:24 ID:xjkmXRVx0
年収下げる
↓
士気が下がる
↓
売り上げ落ちる
↓
コストカットのため派遣を使う
↓
もともと士気も愛社精神もないのは当然なので適当に仕事
↓
リコール
↓
赤字
↓
役員報酬カット
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:34:27 ID:tOf7WKvC0
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:34:29 ID:u0cHWEPr0
>>18 子供手当て1か月分か
だがそんなもののために売国党に投票しちまうバカも結構いるからなぁ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:34:59 ID:W4FFme7+0
>>6 株主になるのは簡単だぞ。
1単位分、金入れればいいんだから。
団塊の高給取りが退職しただけじゃね?
32 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:36:24 ID:dOyc1uoT0
やりたければやる。嫌なら辞める。自然の法則でバランスが取れる
33 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:36:25 ID:R2ZQXpAu0
労働貴族の塩路一郎が事実上支配していた頃には
戻りたくないなあwww
34 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:36:27 ID:loKoO3EeP
>>15 > ちなみに2001年と2006年で
> 社員への給料と株主配当の総和は変わってないって知ってるか?
日産頑張ってるんだな
ゴーンを見直したわ
アメリカの役員報酬が異常なだけで之でも貰いすぎだろ
まあ1億位なら良いと思うけど、8億とか貰いすぎにも程がある
36 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:36:51 ID:/VzoV6WAP
日産はいずれ国内生産撤退するだろ。マーチもタイから輸入。
儲けても利益はルノーに流れる仕組み。
37 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:36:56 ID:yVnwDjdF0
め!( ̄^ ̄) ゴーンさんがいなかったら会社ないだろ(タブン)
多ヶ国語話せても数値が出せなきゃ意味ねーな
そんなことより、母がamazonの段ボールをmamazonに書き換えて小包を送ってくるんだが
どうしたらいいんだ(´・ω・`)
>>26 社員の給料はグローバル基準で見るとどうなのかも
言及すりゃいいのに
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:38:26 ID:NF0tW4an0
>>36 UVカットガラスすら省かれてるから、女の子が買ったら大変だな>マーチ
なぜってルノーの奴隷だからだろw
なんで社員側は年収が出ないの?www
600万が500万とか
400万が300万とかならそりゃ厳しいけど
1200万が1100万とかなら知らんがなってところだろ。
そもそも賞与が減ったから年収が減ったって言うなバカ。
賞与は利益還元で、月給の一部じゃないぞ。
業績連動が認められる唯一の人件費項目だよ。
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/28(土) 11:39:25 ID:VXWG54qr0
ここにきて 全くよく言えるな
職業選択あり別職種にでも変えればいい
鳩兄弟、小沢は脱税だぞ 脱税
自分勝手な↑議員たちと違い 身分も金ももらってるじゃないか
埼玉工場撤去の頃を忘れたの
スト起こせ
前から思ってたんだけど何で日本人ってこんなにも無能なの
頭が悪いから?
それとも遺伝的に欠陥があるからなの?
一億三千万人もいるのに不甲斐ない民族だな
お前ら日本人はそんな恥さらしで生きていて恥ずかしくないのか
日本は今や世界の反面教師なんだぜ(w
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:41:09 ID:1E9dJGVz0
48 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:41:17 ID:lhk2Igz60
円高を理由にどんどん給料下げられるんだろうな
その分内部留保か
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:41:29 ID:qwoCJN6nO
>>30 小口株主になってもルノーが34%ぐらい、
外国人合わせて67%ぐらい株を持ってるから無駄だよ。
>>43 製造業では、固定費増やしたくねーから実質普通の給与で
払われるべき物が賞与扱いで出てることがある4ヶ月分くらいな
多くの赤字のメーカーでも4ヶ月ぐらい出てるのはそういうこと
51 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:41:54 ID:NF0tW4an0
>>39 お母さんに座布団送れば良いと思う
>>46 なぜ真珠の利権を日本人が握ってるかを学んでみると面白いよ
グローバル基準っていうか
アメリカ基準だと報酬は先に決まってるんだよね?
業績給はたぶん後回し
53 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:42:10 ID:iETYxn3y0
白人に搾取される倭猿wwwwwwwww哀れwwwwwwww
54 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:44:22 ID:Kx18Bc010
おまえらニートはとーちゃんかーちゃんの年金で暮らしてるから切実じゃないんだろうな
リストラやるならしがらみがない外国人がいいと思うけど
もう一段落したんだろ?
高給の社長をリストラする時期なんじゃねーか?
コスパがいいとはどうも思えない
なんで日刊ヒュンダイは、いつもゴーン社長を目の敵?
在や中韓にとって、都合の悪い存在なのかな。
マスゴミ社員の年収の高さも、問題にしていいと思うけどなぁ。
>>45 ポストなりボーナスなり用意してやるからストなんか内側から潰せって言ったら
簡単に仲間裏切るような糞野郎しかいないだろ。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:45:03 ID:0MH8baFy0
この辺は欧米的だよなあ
日本ならまず下げる側(上の立場の人間)が下げるのが道義
白人はそんなのおかまいなし
社員に1000円上げるよりもトップにまとめたほうが効率的だからなぁ。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:46:10 ID:xjkmXRVx0
同じ人間だと思うから怒るのであって、黄色い猿がエリート白人様に
奉仕させて頂いてると考えれば、あら不思議喜びのために働いてるから
金なんか二の次でいいと思い出す。
日産って社員数いくらよ。俺はこれから出かけるので誰か調べろ。
どうせゴーンの給料ゼロにしたところで微々たるものだろ。
>>18 論理的な問題ではない。
×「あいつがいるせいで俺たちの給料が減ったんだ」
○「俺たちの給料はこんだけなのに、あいつはあんなにぶんどってやがる」
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:47:31 ID:qwoCJN6nO
64 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:47:46 ID:GwOgFt0K0
ゴーンに文句言えば良い。社員は働きアリでしかない。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:48:56 ID:qwoCJN6nO
>>60 ゴーンとゴーンのお仲間もそう思ってるでしょ。
まぁ社員の給料減らす=消費者の給料減らすってことだからな。
そりゃ車にかかわらず物が売れなくなるわw
ここは日本人の外人アレルギーをうまく利用したよな
ゴーンと奥田がやってることは一緒なんだが奥田は矢面に立たされこいつは英雄視されている節もある
この辺の洗脳はどうにかならんもんかねえ
ゴーンが電気自動車を発明したってのなら8億だろうがかまわんが
エコカー補助金で、自動車を買わない国民に負担させておいてこれだよ
日産を日本企業として考えてるからおかしくなるんだよ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:52:28 ID:4C7H1ZTX0
そのうち工場はみんな東南アジアに移るだろう。
給料が少ないなんていうのもあとわずかだ・・・
71 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:54:18 ID:t/RIuBRK0
格 差 あ り す ぎ
>>1 この挙げられた会社を見るに
年収100万下がったところで変わるか?
むしろ下がっていないと思うけど、どう?
重責を負い成果を収めた組織幹部が多額の報酬を得るのは当然だろが
たとえそれが平社員や下請けや派遣の犠牲の上にあったとしても
マスゴミは市民市民(笑)とか庶民(笑)とか格差(笑)という言葉を多用した
チラシ裏レベルの大衆併合論調ばかりで困る
ただし
>>10には激しく同意だがな
>>67 ヨタは何だかんだで正社員のリストラはしてないはず
ゴーンの方がもっとドライだよ
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:54:56 ID:Pclbx9u80
法人税下げても同じことになるんだろどうせw
こんなの単純なんだよ
嫌ならゴーンを馘にすればいい
社員が800人以上なら元は取れているから良いんじゃない?
78 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:56:48 ID:Ikeqe3WO0
30代後半で年収いくらなんだよ?
以前は、工場労働者で、
30歳か33歳で、年収500万円から550万円だったよ。
月収は35万円前後だから、
いいときは600万円までいっただろ?
1980年代前半だから、いまなら30代後半なら800万円を超えているか?
79 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:56:53 ID:tFgBeMNa0
日産って本田以下なんでしょ?
>>73 ゴーンの成果が出てるのに、決算は奮わず
賞与は減るんですよね 謎ですよね
あれ?昔なら役員報酬から真っ先に削られたのに・・・
82 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:58:08 ID:ynEuX9HI0
日本人技術者をヘッドハンティングしまくって
ヒュンダイの時代が間もなくくるな
パクリはやめて日本の技術を買うことにした韓国大勝利目前
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:58:26 ID:oSDY6THC0
いつまでゴーンが社長やるの
コストカットに成功した時点で役目終えたんじゃないの
84 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:58:35 ID:W0dMttYX0
売り上げと同額の借金で倒産寸前の会社を立て直した。ゴーンは偉い!
日産社員がだらしない結果だぞ。給与が高すぎましたの間違いだろ?
無職=無給 になるかどうかの瀬戸際だったんだから100万くらいで済んで御の字じゃないの?
>>50 あのな。
固定費じゃないって自分で書いてるじゃん。
賞与の減額もしくは不支給は労働者の不利益変更かもしれんが
労働者の同意を必要としない。
>>52 ちなみに報酬はあらかじめ決めなければいけない。
期中の変更は基本的に出来ない。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:59:17 ID:Kx18Bc010
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 11:59:24 ID:7wgAwUWv0
ゴーンじゃなかったら
社員の給料はもっと下がっています
日産自体無くなってたかも
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:00:18 ID:u2TfFaKb0
うちのオカンが日産の車乗ってるんだけど
一年間点検しませんかと執拗に聞かれてノイローゼ気味になった
もう日産の車は買わないよ
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:00:27 ID:MGwvesHK0
8億なんて鳩山ママに言えばポーンと出るのに
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:00:51 ID:U9ZCCXw90
業績連動なんだから業績が悪くなればボーナス減るのはあたりまえだろ
トヨタやホンダも100万円下がってる
92 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:01:04 ID:JheWeFd/0
ルノーの借金を全部日産に押し付けてルノーは回復日産は瀕死状態なんだっけ
買収された日産はアホやな
頑張って出世すればいいじゃん
社長になれば8億貰えるんだろ?
1台5億円くらいの超高級車を受注生産する。
ゴーンも買わないわけにはいかないからそれで5億円は回収できる。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:02:14 ID:DLprCPF+0
> ゴーン社長も『グローバル基準で見ると報酬は平均的だ』と言っていましたからね。
なんでこんな理由で納得するのか。
グローバル基準に合わせる必然性はあるのか?
よそはよそ、うちはうち、で済む話。
>>86 本来月収でもらうべき物を
経営側の都合で無理矢理賞与の一部にしてるって話だっての
月収が減らされれば、当然ハァ?となるだろ
>>83 コストカットに終わりなんてないよ
未来永劫続く
でも日産よりも売れてるトヨタの給料や待遇がイイとはあまり聞かないのは何故?
役員もゴーンみたいに貰っていないのならどこに金消えているの?
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:04:36 ID:Eh92Q1MKP
ルノーからいくらでてるか調べたら笑ってしまうぞ
俺ら土民は搾取される構造なんだよ
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:05:18 ID:bD0fWQvb0
日産の売上からしたら、8億なんて四捨五入すればほとんどゼロだろ。www
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:09:23 ID:g1n6dp2f0
それがグローバル化というものだ
日本の格差はまだまだ小さい
グローバルが足りん
これは仕方ない
ゴーンが日産を再生させたから文句言えない
社長が日本人じゃない日本企業の製品は絶対買おうと思わない
>>102 社長が日本人じゃない海外企業の製品は買うくせにw
エコカー減税の恩恵受けてるのにこれだよ、日本の工場は閉鎖
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:12:41 ID:4xU0kUo1O
別にゴーンはそれくらい貰っても良いだろ
宮崎における東国原、日産におけるゴーン。
妥当な報酬かはともかく効果はあったんじゃないか。
約3万人の社員の賃金を各人平均100万円切ったら、300億円のコストカット。8億円は、その2.7%にすぎない。株主にとっては安いものだろう。社員の士気がさがって、企業価値を下げたかもしれんがね。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:17:32 ID:d57WW9nf0
リーマンショックで下がらなかった業種、業界はどこ
182万下がったら俺年収無くなる・・・
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:19:18 ID:O0eajS9B0
悔しかったら自分が社長になれよw労働者ww
社員の不満が大きい会社の製品を買うのだけは止めておけ
それが自動車だったら、自分の命を危険に晒すようなものだ。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:21:57 ID:drIr9+vPP
首切りが上手いだけだろ
あのぐらい俺でも出来るよ
しかも月給25万でいいよ
115 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:22:30 ID:NF0tW4an0
格差を容認する考えは欧米の宗教観から来てるから
日本に馴染まないんだよな
あいつらは搾取する事に対する抵抗感が無い
奴隷からさんざ搾り取ったら後は殺して
少数の選ばれた白人が生き残れば良いと考えている
…という教育が
戦前は普通にされてたけど、戦後そういった資料が焼かれ、
教育も欧米に都合の良いように改変させられた
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:23:08 ID:rRUktGjY0
ゴーン以上の仕事してみろカスw
>>80 体質改善、倒産回避よりも勝る成果はねーし
決算は奮わずなんて愚痴も、今そこに会社があればこそだろが
118 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:24:14 ID:tHmHkHys0
119 :
:2010/08/28(土) 12:27:41 ID:Lfr22QWH0
自分の給料の3倍稼がないとダメってよく言われるよね。
ゴーンは自分の給料の3倍どころじゃないだろ。
別に8億でもおかしいと思わないけど?
>>117 ん?何年前の話してるの?
あんだけ円安好景気を挟んだあとに
まだ潰れそうなギリギリのラインに存在してんのこの会社?
経営者何してたの
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:29:13 ID:5KupGNyf0
じゃぁ役員になるように努力しろ!
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:30:53 ID:Eh92Q1MKP
なんだこいつら 日産がわざわざピックル系雇うとも思えんがw
欧米には「全社員一丸」なんて言葉はないだろうな。
欧米は「プロの経営者」という層があるんだよな。
重役を転職するのが欧米流。
20年先のことなど考えない。
数年で業績を良くしたら
がっぽり稼いで次の獲物へGO
20年先に製造業など無いだろう
働いたら負け
126 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:33:25 ID:97Z5eRnO0
フランスの植民地だから仕方ないだろw
>>119 3倍は平社員の場合じゃないか?
ゴーンみたいな管理職の場合は社員が稼いだ3倍を自分の評価に組み込むから何か変だろ。
元が高いからいいんでないの
社長をリストラすれば5億は経費節約になるんだから、こういう声がでるのは当たり前だろ
成果出してるからその分、金貰ってるんだなんてのは大嘘なのはリーマンショックで分かっただろ
>>117 今も日産倒産しそうなの?
ゴーンは何年やってるんだ?
エヴァのMAGIみたいにすごいコンピュータ作ればただやで
禿永堀様ぇ
>>129 算数もできないの?
日産の社員何人居ると思ってんだよ
業績上がって社員の給料増えて株主配当も増えて
それで初めて経営者ってのは評価されるんじゃねえの?
リーマンショック直後の金融機関CEO連中の給料見ればこれがスタンダードなんだよwww
文句あるなら辞めればいいんじゃないの?
給料に言っていいのは株主だけよ
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:48:27 ID:Jz0GuQzL0
外資・ルノーの植民会社なんだから、仕方ないだろうに
いつ首が飛んでもおかしくないぞ
>>96 いやだから、
月収でもらうべきものなら月収でもらうように交渉すべき。
賞与で出すと約束したなら、それは賞与じゃない。
賞与と言われたら、当然不支給の可能性があることを理解すべき。
経営側がというけど、経営側の提案を了解したのは労働者。
了解しなければ雇用されない/解雇されるというなら、その価値しかない労働者。
ゴーンが嫌ならまた昔ながらの日本人経営者引っ張ってこれば?
日本人経営者は給料安くて従業員を守ってくれるよ♪
ただそれで潰れたんだかなw
140 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:49:52 ID:CqDzbOi80
オレは200万下がった
愛社精神も下がった
仕事はやっつけになった
つか日産はルノーに実質買収されたわけで文句があるんなら
株買い直せ
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:50:44 ID:W26Dtz4C0
ルノーが日産の株を43.2%持っていてゴーンもルノーからの出向
日産の社員の給与なんて無駄な経費としか見てないのはあたりまえ
ゴーンの報酬は経費を削ってルノーに利益(配当)出したルノーからの対価
派遣が正社員の待遇に不満を言うのと同じくらい滑稽
外資に食われるってのはそういうことなんだから
>>136 日産の株なんて配当も低いし、
トレーダーの俺から見ても中長期買いはありえない株だな。
日産社員で自社株買いしている奴は才能ないよ。
日産っていつのまに海外資本に買われてしまったの?
ってか、株式公開した時点で、常にそういう危険はあるわけだけど
145 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:54:12 ID:NF0tW4an0
<外資比率>
中外製薬 74.70 日産自動車 66.90 あおぞら銀行 62.80 昭和シェル 58.60 新生銀行 53.50
ヤマダ電機 52.70 三井不動産 48.70 イーアクセス 46.90 花 王 46.70 オリックス 46.40
キヤノン 44.90 ヤフー 42.50 ソニー 41.50 セコム 41.10 任天堂 39.30 TDK 39.10
富士フイルム 38.80 三菱地所 38.40 ドンキホーテ 38.30 住友信託銀行 35.90 富士通 35.60
三井物産 35.60 積水ハウス 35.50 ファミリーM 35.40 東洋水産 35.00 三井住友 34.50
セブン&アイ 34.20 コスモ石油 33.90 黒田精工 33.90 武田薬品工業 33.80
146 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:54:26 ID:mEAf9HG90
しかもゴーンは日本に税金納めてないしな。
>134
配当が増えるのは評価されるが、社員の給与が増えるのは評価されない。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:55:51 ID:JuOSfqTOP
ゴーンいなかったらJALみたいに潰れてただろ
もう忘れたのか?ここの糞社員はww
社員の給与カットを実現できた功績で役員が高報酬。
資本主義的には当然の結果だが、何か納得できない感じがある。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:57:20 ID:t/94rGpp0
ゴーンに文句言っても仕方ないぞw
立場が全然違うwゴーンはワンミスで日産が終わり。
この社員はだらけて一日を過ごしてもかまわない。
文句があるなら頑張ってCEOになればいい。
社員なら誰でもなれるんだから。そんな努力はイヤだろ?
そんな責任重大な役職はイヤだろ?だったら黙ってなって話し。
>>149 別にお前ら日本人を首にして
より安い値段でベトナム人雇ってもいいんだぞ?
ベンツみたいに南アフリカに工場作ってもいいんだぞ?
152 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:58:16 ID:Wl9BgssD0
ゴーンが社長に就任したころは2兆円の有利子負債を抱えまさに倒産一歩手前だったような。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:58:39 ID:xcLfAgoM0
コンビニの駐車場で快適オナニーできる車つくれば
プリウスを抜ける。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:58:50 ID:QVWPwibW0
気に入らなければ日産車の不買運動起こせば済むこと。
買えばゴーンの懐が潤うだけ。
会社っていうのは誰のものなのかってことだろうね。
給料下がっても会社が存続するのがいいのか
給料上がっても数年後には失業の恐れがあるのがいいのか
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 12:59:14 ID:gGCE5Mrn0
役員はグローバル
社員は非グローバルw
>>18 >>15を読みなよ。
おまえら公務員たたきに必死だけど本当に叩くべきは別なところにあることにそろそろ気付けよ。
158 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:00:19 ID:HT4isvwv0
菅も公務員の人件費を3割カットできれば8億の給与でもいいぜ。
法人税が重いから日本人の給料なんて上がりません。
この国で儲かるのは公務員だけです。
お前達は公務員のために安い給料で働くのです、ザマァ
不動産を売却し社員をリストラしまくって自分の年収は8億w
で、下がった結果いくらになったんですか?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:02:20 ID:Wl9BgssD0
第二の大和民族とか言っているどっかの国賊よりは全然いいと思うが。
ゴーンの8億はどうでもいい、
無能なストリンガーに8億は許し難い
社員も怒れ
>>157 どう考えても公務員だろう。
第一私企業の給与は税金じゃない。一緒に論じること自体がミスリード。
ふざけたCMばかり流して売るきないだろ日産
給料下がれば社員の士気が下がって結局倒産リスクは上がる
すると日本の若者はヤル気がないなどと責任転嫁して移民受け入れもしくは海外に逃げ出す、と
本当に公務員はいいよな〜
休みもフルに取れて、日産のエンジニアなんかより給料いいもんな〜
よくお前ら公務員に怒らないよなwww
168 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:07:02 ID:9QfLlI9X0
さすがだなww
経団連の望む社会だろww
経団連と自民党は日本人の敵ですから
169 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:07:20 ID:IzyYf3720
>>139 で、変わりに日本経済そのものが潰れてますとw
国債企業のCEOになって金もらいたい奴は以下の能力、経歴、実績を作ること
母国語以外で、当然英語は読み書きともに堪能。できれば中国語かドイツ語かフランス語もほしい。
一流大学卒業。東大とかのローカル大学じゃなく、ケンブリッジとかオクスフォードとかね。
豊富な人脈。関連企業役員十人くらいのプライベート電話番号を知ってること。
駐車違反とかの軽犯罪以外で前科無し。
最低でも一つの企業で役員経験があり、業績アップに成功していること。
まぁこれくらいは必要だろう。上記の条件を満たせれば、ヘッドハンティングされて、
どっかのCEOになって年収○億とか稼げるだろう。
人件費を削って利益を出すことが仕事だからなw
172 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:09:42 ID:IzyYf3720
>>150 日本単体で見れば常に右肩下がりの売り上げ減じゃねーか
これは無能の証
>>119 稼いでいるのは社員であって、ゴーンは社員をクビにしただけだろw
>日産で101万円、ソニーで116万円、三井物産に至っては182万円も下がっていた。
ものづくりは一流企業にしては給料少ないから下げ幅は低いな。銀行とかのほうがひどいみたい
30代で1000万当たり前だと思ってたのに600万とかのやつがいてビビった。
その程度じゃ銀行の激務とつりあわないじゃんw と友人にいったらイヤな顔された
176 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:14:06 ID:r03qQPqm0
外資だとこんなもんだろ?
日本は経営者と雇われ者の給料格差がない方だって
大学の教授が言ってた
>>173 日本人を首にしてベトナム人やタイ人でもいいんですよ?
日本人の頭脳労働者階級ならともかく、
日本人の肉体労働者階級がベトナム人やタイ人の給料の何倍もの働きをするのですか?
別に成果が出た時100億や200億もらっても良いんだけど
職責を果たせなかったときに高給をもらうのは違うよな
給料ってのは責任や、成果に対して払われるものでしょ
雇われ社長は責任をとることもあんまないし
>>173 なんだ、菅が大好きなゴーンは解雇上手の話をしたいのか?
そんなバカな話があるわけねーだろ。
日産が回復したのは円安で輸出が増えたからであって、リストラのおかげじゃねーよ。
円安で売上高が大幅に伸びる一方、営業利益は微増だったんだよ。
おまえにはCEOは無理だな。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:15:51 ID:QKYexOWq0
まあ日本企業ですらねえもんなぁ。ストライキやったら?
>>175 そんなこと言われたら誰だって嫌な顔するわ
疑問を持つべきは、自分の人間性じゃないのか
182 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:17:01 ID:/cMrJbYX0
ただただ強欲 地獄に落ちろ
>>167 「おまえら」とか言ってるわりに2ちゃん初心者か? さんざん公務員は叩かれてるだろw
>>178 国債企業のCEOっていうのは出来高制じゃねーんだよ。
CEOになるにはそれなりの前歴とかが必要で、条件を満たす人材は希少だ。
希少な人材を確保するには、それなりの報酬がないとやめちゃうだろ。
ゴーンくらいになればどこに行っても雇いたいって奴は多いんだから。
労働市場、っていう概念を覚えれば理解できるようになる。
>>179 1ドル85円の、どこが円安になったんだよ
186 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:18:03 ID:1GAgskke0
ネトウヨざまー
自業自得
187 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:18:25 ID:GKbItt9iP
>>141 円高でチャンスだよねぇ
金借りてでも取り戻すべきなんじゃね?
ソースが現代なのか…
新型マーチは見た目アレだけど、乗ると結構いいんだよな
>>183 そんなことはない。
公務員はぜんぜん叩かれていません。
なぜなら、
秋葉原の加藤も
マツダの派遣も
大量殺戮したのは民間人ですよ。
結局、この国の人間は馬鹿の集合体であって、
本当の敵が誰なのか理解していないってことでいいよね。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:19:26 ID:nqUQABcY0
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
てめーんとこの会社は潰れた会社なんだよ
トヨタやホンダと同じと思うな
191 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:19:26 ID:dOyc1uoT0
192 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:19:38 ID:2oc0hSuA0
>>1 また公務員になれない底辺の嘆きかよw
笑えるwww
嫌なら公務員になればいいのにwwwww
>>179 ゴーンが就任した2003年、2004年あたりの話だよ。
>>175 三井物産って確か、20代後半で年収1000万近く行っていたから、(実際の三井物産の知人からの情報)
200万下がってもまだまだ一般の民間と比べたら異常な高給だろうがw
安月給の日産と比べるなよw
195 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:20:32 ID:ac9kZZEZ0
日産内部はすでに社員の士気が下がってガタガタらしいけどね。
友達が日産とかかわった時、社員の目に光がなくて悲惨だったって。
ゴーン社長がやったことは、死にかけてる人に無理やり延命治療しているだけで根本的な治療はしてない感じ。
でも簡単に死なすわけにいかないから、一番非難の対象になる人を高額の報酬で連れてきたんだろう。
外国人だったらいざとなったら国に帰ればいいだけだし。
>>189 たったふたりのキチガイだけを例に出して反論ってのはおかしいだろw
ホントの敵なんてガードマンがいて近づけねーっつーのw
>>181 ちょっとそのレスおかしい。
疑問を持つべきは、って、おれなんも疑問を持つような発言してないし、会話がつながってないよw
>>184 ゴーンが自分でも言ってるけど、労働市場からみりゃやっすい給料で働いてるわけだろ?
何でもっと高いよそにいかないのよw
>>195 考えてみたら、今日産で欲しい車ってあるか ?
トヨタ以上に魅力的な車が何いぞw
タイで作られた日産のマーチって、品質的にタタと同じレベルって酷評されているしw
199 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:23:11 ID:U9ZCCXw90
>>190 トヨタやホンダも100万円下がったんだって
>>195 ウォーレンバフェットは自動車や航空株には手を出さない。
なぜか分かりますか?
常に厳しい競争に晒され、安売り競争しないといけないし
技術革新に大量のお金がかかり旨味がないからです。
自動車業界に就職してる時点で負け組ですよね。
公務員のほうが安定した高給がもらえるし、
民間人になるにしても、電力会社などのほうが給与上なんですよ。
恥ずかしい。
本当恥ずかしい。
ホンのちょっと金を多めにもらってるからという妬みで
ひたすら公務員叩き。しかも2ちゃん。
妬ましいとは言わず、政治の話のように取り繕っちゃって。
どこまで日本人は腐っちまったんだ。
金・金・金。妬み・僻み・陰口。
>>195 >外国人だったらいざとなったら国に帰ればいいだけだし。
ちょっと待てwww
今の日産の筆頭株主はルノー
で、ルノーの筆頭株主がゴーン
日産が赤字になったら、ゴーン本人が一番損をするから、自分の国に帰るわけ無いじゃんw
203 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:25:37 ID:Wl9BgssD0
ゴーンを「クソ公務員リストラ担当相(仮称)」にすればいいんじゃね?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:29:31 ID:OwUC/tdM0
>>1 労働者なんて搾取の対象なのに、何言ってんだ今更…
悔しかったら起業してみろや。
サラリーマンやってる時点で、大半は薄給だろ。
悔しかったら経営側に立ちなさい。
というか、会社に丁稚で入って成り上がると言う考え方自体が
幻想だと俺は思う。芸能や職人みたいなのは別として、普通の会社では
上がつかえて登れないだろ…、右肩上がりの時だけだよ上に上がれるのは。
ゴーン様w
>>196 あと、公務員憎しなら、
この世の中で公務員世帯に対するいじめが起きなくてはいけない。
学校では公務員の子どもだけがいじめにあうようにしなくてはならないし、
近所づきあいにおいても公務員の世帯だけはのけ者にされないといけない。
そういう現象が起きていない以上は
まだまだ国民は公務員に対する認識が甘い。
公務員300〜400万人匹×700〜800万で30兆円以上の税金が消えていると言うのに。
甘すぎる。
m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ
208 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:31:37 ID:t/94rGpp0
>>172 お前は馬鹿だとよく人に突っ込まれるだろ?w
209 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:32:04 ID:pgJS9EJeP
文句は労働組合に言え
ストライキの一つや二つもしないで給料上がると思うな
210 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:33:14 ID:g0QaG0FV0
うん、公務員の給与って僕らの税金だからね。
>>1 80年代に業績の良かった企業(電機・自動車)って
たいてい「バブル入社組」と呼ばれる
高卒DQNが正社員として大量採用されてるじゃん。
今だったら一次面接も受けられないようなDQNがさ。
年齢的に高給取りになりつつあるそいつらを
大量に解雇すれば若手も雇えるし、いいことずくめじゃん。
ストライキすればいいのに
213 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:34:35 ID:WTXpJFwR0
>>41 >>198 日経ビジネスでも「新型マーチ、日本の高級鋼材はほぼ使わず。」
と書かれてしまう惨状だからねぇ。
規格や試験には通るかもしれんが、実際の事故に遭遇した時
紙一重の差は大きいからねぇ。
買わない方が無難だよ、日産の社員もこんなのが売れたら
モチベーション下がっちゃうだろうしね。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:35:21 ID:pOn3iSO00
日産クレジットといえば家族への恫喝は勿論
金を払うまで職場に居座る
闇金顔負けの取り立て員がいるようだね
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:35:52 ID:ac9kZZEZ0
>日産が赤字になったら、ゴーン本人が一番損をするから、自分の国に帰るわけ無いじゃんw
うまみがなくなったら財産確保して帰りそうと考えるのは自分だけかな?w
216 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:36:44 ID:Eh92Q1MKP
マーチは安かろう悪かろうそのままだからな
知り合いの営業マンが予想してたより品質悪いって嘆いてたわ
217 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:36:54 ID:2oc0hSuA0
>>198 クリーンディーゼル搭載のエクストレイルATは
待ってた奴がかなりいたけど、発売が1年遅かったね
待たせている間にエコ補助金で他社の車が売れちゃったな
218 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:37:11 ID:mTxCOgpj0
トップや上層部がそれぐらいの報酬や給与もらうのは当たり前。
嫌なら辞めればいいじゃん。
あたりまえだろ、それくらい。
おまいらみたいなバカ社員雇って会社動かしてんだから。
そりゃリストラして社員の年収下げたのが評価されたんだからむしろ当然
円高も手伝ってさらに減るぞ
ゴーンの給料は変わらないだろうが
220 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:38:21 ID:nqUQABcY0
頭の足りん日産社員!!!!!
トヨタやホンダが工場閉鎖したか??????????????
いい加減分を知りやがれ!
ゴーンはあと2、3個工場閉鎖しでもいいぞ
まあ、レイオフしても公的資金に頼らない分まだマシだな
有能ややつは他社へ転職しろ。
>>202 >で、ルノーの筆頭株主がゴーン
ルノーの筆頭株主はフランス政府じゃないか?
逆に考えれば、ゴーン以上の結果を出せれば
同等の報酬貰える可能性もあるってわけだ。
224 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:41:08 ID:Lkw9inBj0
現代の社長に庭園とつくるような人はいねーのかな
誰でもいい御輿に金をかけるのは公務員体質のこの国には必要なことだろ。
嫌なら他の国に移住したらいいじゃないか。
政治も宗教も企業もカンバンありきだろ。
血統書の付かない実力者は全力で排除される。
たまに成功を許せば成金扱いだ。
226 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:42:38 ID:IzyYf3720
>>177 労働基準法違反内容なのに嵩にきて恫喝とかアホか
外人を外国水準の低賃金で使いたきゃ外国に行ってやれボケ
苦境の時に文句垂れてるだけのヤツと黙々と技術を蓄積していくヤツ
会社にとって必要なのがどっちか言うまでもない
ストライキとか言って他人の足を引っ張りまくるバカは頭を冷やした方が良い
228 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:44:53 ID:IzyYf3720
奴隷制度肯定のバカが増えたな
俺の収入も2007年以降100万ぐらい下がってるわ
社会全体的にこんなもんじゃね
ゴーンは、フランスでグランゼコール出のエリート。
日本には相当する学歴が存在しないが、強いて言えば「東大卒のI種官僚」級のエリート。
もし、国家I種で中央省庁の内定も取ったのにそれを蹴って日産に就職した社員が居たら
ゴーンに文句言う資格がある。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:47:17 ID:0IarzCiYO
何割カットとかは問題じゃない。
問題は最終的な手取りの額。
平均収入より上ならいいだろ別に。
ニートが猛烈社員(社畜)のふりをして、新自由主義マンセー、奴隷自慢するスレはここですか?
>>227 会社が必要なのは、より安い賃金でより高いアウトプットを出す人間だ
黙々としてても、使用者側から歩みよるなんてことは大企業では基本的に無い
グローバル基準なんだから
役員は些細なミスで即株主代表訴訟の標的にされるようになるんだろ。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:49:00 ID:+oPFA1Yw0
しかもゴンは所得税とか日本に払ってないんだぜ
もう、日産はルノーって名乗れよ。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:49:27 ID:1rjG+uhV0
欧米人の金持ちは気付いた
日本人と市場で競争なんかしなくていい
役員になれば日本人が稼ぐ金で報酬がっぽがぽ
企業が社員に利益を配分する日本的社会主義は欧米型
搾取構造に完全に乗っ取られたw
ストしないとこうなる
中国のストでは年収はね上がった
これはいかに貰い過ぎてかという証ですね。
株主だって無配になったりして苦労してるんだ、
寝言は1台でも2台でも余分に売ってから言え!
239 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:51:45 ID:nqUQABcY0
アホな日産社員はクビ切りっちゅう汚れ仕事を
全部外人に押し付けた日本人役員に文句言ったほうがいいぞ!!!!!!
ようは、日本人が誰もやらない首切りやったんだから8億よこせ!!
ってな話だと思うぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
240 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:53:32 ID:D1DUSlw4O
He has gone.
241 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:53:42 ID:fAh+Tfc+0
レバノン人(ブラジルとフランスにも帰化)
242 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:53:49 ID:s6d+19oC0
でもゴーンがいなくて倒産して、給料ゼロの無職になるよりはいいだろ。
公務員のトップに外国人経営者を置くべきだ
日産とか三菱ふそうとか、親会社が本国では絶対出来ないようなリストラを
日本でやっているわけだが。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:54:53 ID:AKqQ+5FY0
デフレなんだから下がるだろ。上がってるやつもいるけどw
デフレでこれだけ政情不安定なんだから多少利益が出たって
社員に即、諫言なんていかないだろ
今の政権じゃ何が起こるか分からないし
外国人に期待しすぎて馬鹿を見ることが多いな。
野球の助っ人外国人とかな。
サッカーでは日本にいた期間がかなり長いのに
一向に日本語が覚えられずに通訳に頼りっきりの馬鹿が監督だったり。
選手と直に話せない監督が日本代表を率いるのだからな。
その状態を認める日本人のお人よしや無能さこそが問題なんだろう。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 13:57:19 ID:+7H2R9o50
FRBユダヤ金融屋末裔ロスチャイルド式資本奴隷世界では
ロスチャイルド様の為税金や利子”毟り取る召使
政府官僚公務員や金融業、またロス様の紙くず資本の力で
一流企業はすべて買収され働かない物作らないニ〜トが
大金吸い取って働く社員達は貧困奴隷ゴイムに
なる仕組みになっちょるワニがね
日産の社員数が15万だから、8億を15万で割ると…
一人5300円くらいだw
>>249 それを言い出したら、日本の総理の年収を 100億にして、
日本国民一人当たりで割ると、100円だから問題なしって言っているのと同じだぞw
251 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:03:23 ID:m7sVF/WY0
会長、社長や幹部の給料はもっと低くていい。
実際に、商品開発して、物を売ってるのは現場の人間。
現場の人間と、株主にはちゃんとした額を払えよ。
大金を要求する社長なら首を切ればよい。
ゴーンがいなかったら
日産がどうなっていたかって考えれば
妥当な気がする
嘆いても変わらない
もし下げられるはずが無い成果があったのならそれ持って直訴すりゃいいし
ゴーンにも「どういう計算で8億もらってるの?」って聞いてみりゃいいのだ
訳のわからん外人なんか呼び入れるからそうなるんだよ
>>254 ゴーンを指名して呼び込んだのは日産ではないぞw
ルノーが日産を支援する代わりに、ゴーンを社長にしろ。それが日産を支援する条件だ
って言ったのを日産がやむにやまれず飲んだだけだ
ここで文句を言いつつも月曜日からまた頑張っちゃうおまいら偉いよw
ゴーンが8億もらっても社員が満足するだけもらえないんなら、
何の意味もないな。ただの日本システムの悪用としか思われんだろうなw
欧米企業の悪文化だけを持ち込むからこういう反発が出るんだろうな。
日産は、GMやクライスラーなんかより、
15年以上も前に破綻してかもしれない会社だっぺよ。
今回はさすがのゴーンも厳しいかっていう状況も、
なんとか盛り返してきてるしいいんじゃねえの。
外資企業のトップの報酬に不満があるわけか。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:17:51 ID:KjBB5/E20
うらまやしかったらお前がゴーンになればいいだろ!
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:18:46 ID:CNMrTT8A0
>>41 UVカットガラスがないってヤバくね?
お肌の老化促進カーじゃん。タイヤの向きがわかるような微妙なもの付けてUVカット外してどうすんだ
日産って色々セコいんだよな
>>260 俺達は日産の社員ではないから、日産の車を買わないだけだよ
アメリカの自動車工場では時給3000円なんだっけ?
ソースはツーチャンネル。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:20:51 ID:6KdhJaMy0
>>230 それは言いすぎ。
東大法学部と同等かそれ以下だよ。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:24:37 ID:uTIhw2VF0
>>250 皇室の経費が、
一人当たりに計算したら、
300円程度でコーヒー一杯分にも満たないから、
皇室の費用は非常に安いというのと同じだな。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:25:20 ID:IzyYf3720
>>255 売り上げやシャーシ流用的に今や日産の寄生虫に成り下がってるのにねルノーは
日産からのテラ銭でF1三昧のルノー
3939393939
268 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:26:51 ID:uTIhw2VF0
ごーん社長がやったのは、社員のリストラと、
首都圏の工場の処分と、
首都圏にたくさんあった社宅などの資産を売っただけだろ。
誰でもできたのに、なぜか外国人じゃなければできないとか、
マスコミが絶賛しただけだろ。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:28:33 ID:IzyYf3720
>>261 今まで 前左右UVカット・助手席横運転席横フロントは赤外線カット
今は前のみUVカットで赤外線カット無し、ただし最廉価版だけだけど
270 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:28:34 ID:Eh92Q1MKP
アフリカで白人が土民使って儲けてる絵は誰にでも思い浮かぶだろ
それが日本人になると思考停止する人が多い
同じことなのにねw
社員どもの人件費切る手腕に株主は8億円払ってんだよw
ルノーって単体で見ると小さいけれど、実際は PSAグループだからね。
シトロエン、プジョー、ルノーは、今やひとつの会社での個別別ブランドって見たらいいよ。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:31:45 ID:1rjG+uhV0
オレの年収100万も下がったらゼロになっちゃう・・・
「コミットメント」を達成できなかった社員は給料が下がりますw
一流企業というわりには給料が低いからね
277 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:40:24 ID:gMkXErtW0
>>1 (´・ω・`)ゴーンは仕分けして黒にしたんだから、
(´・ω・`)それくらいもらってもいいだろ。
>>268 誰にでもできたというが日本人社長は事実やってこなかったんだろ。
後腐れなく外国人社長にして切らせる戦略。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:42:40 ID:JsYnELup0
役員の仕事はいかに低賃金で扱き使って儲けを多くするかなんだから
それが上手く行ってるなら、当然給料はたくさん貰えるだろwww
280 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:43:57 ID:gMkXErtW0
株主→国民
役員→政府
社員→公務員
(´・ω・`)なんよな。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:49:29 ID:2jjiytwn0
右翼も左翼もストライキも
売国者が自作自演しまくって
日本人にそのような活動への抵抗感を植えつけて参入してこないようにした
「政治活動みっともない」
「権利主張はでしゃばり」
「ストライキする労働組合は怠け者」
↑こう思ってるよな
自分もだ
罠にはめられたんだよ
でも今日からやめた
ゴーンが社長にのっかって8億円も搾取するのは不当だ
社員に還元すべき
一斉にストライキするくらいの意気込みを持とう!
これから多くの日本企業が一時的にせよ外資に取り込まれる中
その激しさを日本人が持たなければ
日本人は全員奴隷にされる
なまぬるい環境にだまされるな!
富の分配が不公正なのは明らかだ
>>268 日産ってのは売れない車を作るのが大得意という、
なんとも奇特な会社だった。
株主たるの俺自身80年代後半以降、1台たりとも買ってないww
いまだにその辺に関しては信用してないが…。
そんな会社をだよ、いろいろひねくり回して、
なんとか存続させただけでも大したもんだ。
復配も今回で2回目だしな。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 14:54:34 ID:WgYtcWBP0
平均年収が800万から700万に下がっただけだろ。
一般的にはどっちにしてもうらやましい限りだ。
前から下げたくて下げたくて仕方がなかったところに運良くリーマンショックがきたーーー!
てのが現実w
>>230 ゴーンはポリテク出身。理工系の超絶エリート。
フランスでの政治行政エリートはパリ政治学院⇒国立行政学院
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:05:54 ID:2oc0hSuA0
>>285 さすが理系出身のエリートは違うな
現場や研究職なんか鑑みないぜ
いつかこういう話が出ると思ってたけど、意外と
遅かったな。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:09:43 ID:99tOcb5F0
他の会社と違って、日産の組合員は株主総会の会場付近で、現況を糾弾する
集会やってなかったぞ?
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:11:18 ID:OoNWB1Dg0
日本の企業にハゲのフランス人を呼ぶこと自体が間違い。
290 :
名将ヨシイエ:2010/08/28(土) 15:11:27 ID:uF5iJlmG0
前から思ってたんだけど何で日本人ってこんなにも無能なの
頭が悪いから?
それとも遺伝的に欠陥があるからなの?
一億三千万人もいるのに不甲斐ない民族だな
お前ら日本人はそんな恥さらしで生きていて恥ずかしくないのか
日本は今や世界の反面教師なんだぜ(w
291 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:16:08 ID:uTIhw2VF0
>>282 それはあったね。
サニーとカローラと比較しても、
サニーのほうは売るのが大変苦労するのに、
カローラのほうは黙っていても飛ぶように売れていたし、
そういう売れてる販売員は値引きが25万円とか30万円とか、
半端無く値引きができた。
>>268 誰でもできたのに、今までそれをやらずに会社を潰しかけた歴代の社長って何なの?馬鹿なの?
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:21:18 ID:uTIhw2VF0
>
>>290 韓国人の方?
それとも中国人の方?
アジア系アメリカ人かもしれないけど、
日産自動車みたいな傾向って、
日本人の多くには見られたよ。
世界の常識は日本の非常識とか、
世界で通用する基準に日本の法律が合わないとか、
特に自動車関連の税制や道路交通法や、
航空機や鉄道や自動車および医療の事故に対する、
法律的なスタンスとか、
日本の法律だけが、非常に厳しすぎて、
個人の責任を極度に追及するとかね。
ゴーンはコストカッターだからなあ
有能な経営者ではない
車の品質を下げて、コストカット
社員の給料を下げて、コストカット
車を多く売って利益を出した経営者ではないなよ。
>>1 スポーツイベントの主催したり、ハリウッドスターをCMに起用すること考えたら
ゴーンのギャラは安いほうだと思うなぁ
実際のとこゴーンがした事って日産の売りたくなかった資産売り払って
日産の売る必要のなかった資産も売り払って 子会社への支払いと
従業員の給料減らして黒字で出た利益のほとんどを”ルノー”に横流しした
ってだけだからなぁ 配当も出してないし売り上げも上げてない
植民地経営を好きな様にやっただけwww
297 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:29:02 ID:EvduSzMd0
>>247 今の日本プロ野球界は外人でもっているよ。
良い外人を取れなかったチームが低迷し、取れたチームが上位にいる。
大リーグを首になった奴ね。
Jリーグも朝鮮人や外人が主力だろ。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:30:07 ID:UEGU5Hg50
>>252 ゴーンいなくても、世界中探せばいくらでもいるだろう。
神様か? 普通の人間。
8000万で十分。
会社を傾けた人間の給料が下がらずに、会社を立て直した人間が少ししか貰えないのは、間違っている。
>>298 日産の株主がルノー
ルノーから派遣されたのはゴーンしかいない
株主の意向に逆らえるわけ無いだろ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:40:14 ID:oGbgw9fb0
そりゃ消費が上向くわけないわな
302 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:44:38 ID:xTsXhfvl0
ひがみ根性バリバリの俺は、日産からは買わないな。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:48:10 ID:WgYtcWBP0
ゴーンの頭を叩いてみた
コーーーーーーン!!!
なんちゃって(W
超爆笑ギャグでした。
304 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:49:06 ID:2Bf2HeqB0
給料に不満があるなら辞めてもらって結構です
平の言いそうな事だな
文句言ってないで平社員がゴーンを超えればいいのにwwww
そもそも平は責任の重さが巨大なのを分からないから無理かw
306 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:54:57 ID:MemZf/jR0
かつては中堅社員で年収800万超はエリートで高いイメージだったけど
今はそれが600万円超でもエリートで高いイメージに変わりつつある
結婚相手に望む年収でも600万以上って回答する女性が増えているのでも分かる
俺の予想では
大企業の平均年収→500万
中小企業の平均年収→300万
零細企業の平均年収→250万
程度にこれからの時代は落ち着くと思う
従ってデフレは永遠に終わらない
というより終わったら生活できない人が増え続けているw
一方の役員報酬は株主が決める事なので高いか低いかを株主でもないものが一般論で語るのは
ナンセンスなのでコメントはしない
このソースでの
>「'08年冬から賞与の3割カットが続いて、この2年で年収が100万円減りました。
>小遣いも半額の月3万円です。はっきり言って、役員との格差に愕然としますね」
>社長の給料がそんなに高いのなら、社員の給料もさぞいいのだろうと思いきや、
>冒頭の証言のように、実は大幅に下がっているのだ
は株式会社をよく理解していない故の発言だろう
役員報酬と従業員の給料が必ずリンクする訳ではない。リンクする事もあればしない事もある
会社にとって社員とは株主であって一般的に使われる社員は従業員の事であって全く立場が違う
社員は配当といった形で利益を得るのに対して、従業員は契約に基づき成果給や時間給を得ているだけ
従って契約内容が不利になれば、より好条件の契約を結んでくれる会社に移ればよいだけの事
役員報酬とは社員に配当を生み出した経営陣への契約料及びご褒美
全く性質が異なる
会社を家族に置き換え、経営陣も従業員も同じ家族のように幻想を抱くからソースにあるような
誤解から発する馬鹿げたコメントとなる
ゴーンは嫌いだけど・・・
社員の年収が減った?だから?・・・って感じだな。
ゴーンのやり方が不満なら、皆で株を買戻してゴーンを追出せば良いじゃない?
308 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:58:03 ID:1auXD9/TP
>>286 経営者の目的は現場や研究者を鑑みる事では無いだろ。
目的は株主利益を最大化すること。
そのために、現場の事を考えたほうがいいならそうするってだけ。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 15:58:33 ID:uTIhw2VF0
ごーんのやりかたでは、
資産が減っていずれは会社が破産するよ。
今度は倒産じゃなくて破産。
資産が無いんだから。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:02:25 ID:zI9E8y9R0
管首相になってから唐突に始まったゴーン叩き。
経営者の年俸で比較するからおかしなことになってる。
ソフトバンクの経営者がどんだけ金をもってるとおもう?
ゴーン以上だぞ。
結局「株券」のほうの資産は計算に入ってない。
社員年収もアレだが
株主にも還元されてないのにな
ゴーンのやり方なんて誰でも出来る手法だろ。
社名は日本語だがもはや外資系だし出資比率からいっても
ルノーの摂取企業になり下がってるから奴隷企業と言ってもいいだろう
俺も含めた、ゴーンに対するマスメディアの持ち上げ方が胡散臭いと
思ってた人が、やっぱり正解だったんだよな。
>>311 得た利益のほとんどはちゃんと大株主で出資者の”ルノー”に還元されてるだろww
ルノー以外の株主は猿だから分け前与える必要などないし
日産は縋る相手を間違えた
318 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:14:08 ID:tnXyWaXa0
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万
ユーロ(約2175億円)を出資した。続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資
して、対ルノーの出資比率を15%とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、
ルノーとの提携関係が「救済」から相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、
日産ゴーンの謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」
こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに6430億円
を出資、日産本体の36.8%の株式を握り、筆頭株主になった時からだ。日産が議決権のない株主
取得を見返りに2475億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年7円の配当を復活。ルノーは100億円
強の配当を受け取った。社内保留より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は
同8円配当と、さらに1円増配した。日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM
社員の年収を100万円も切下げたことが株主に評価されてるんだろ
320 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:19:49 ID:d/f2ONju0
>>315 最初から、
つまり1998年ごろからの、
ゴーンに対するメディアの持ち上げ方が、
ものすごい強かったからね。
リストラされる社員のことなんか、これっぽちも考えていなかった。
対するトヨタも契約社員や派遣労働者解禁を望んでいたけどね。
321 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:20:39 ID:EHeeN8GX0
別に日差んなんか潰して、トヨタに吸収されればよかったんだよ。
ニッサンで解体くるまないよな。
322 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:21:14 ID:1auXD9/TP
>>319 そりゃそうだろ。
働きが変わらないのに、給料上げて喜ぶ株主はいない。
給料を上げるなら、それと同等もしくはそれ以上の増収効果がないとね。
日産は連結で15万人いるから、平均で100万下げれば
年間1500億円ものコスト削減効果が得られる。
80年代に、給料1jで社長職を引きうけて、クライスラーを立て直した
アイアコッカという人物が居てね。
アメリカ人数十万人の雇用を守ったと英雄になった人なんだが。
車の技術や仕様でもルノーとの部品共通化が図られてるし
デザインを見れば過去の面影すらないことに気づくだろう
これが外国の子会社になった成れの果てである。
325 :
320訂正:2010/08/28(土) 16:23:50 ID:d/f2ONju0
>>320 誤)1998年ごろ
正)1999年ごろ、
リストラ、人件費含む経費削減が出来る人が優秀・・
328 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:26:15 ID:psAf+fKD0
素人が、メーカーの品質をどうやって見分けるかというと、社員のモチベーションとかを見るしかない。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:27:00 ID:q0YOx4Gx0
>>1 お前らがマンセーしてきたリストラと非正規雇用増大容認の帰結だよ
あきらめろ
クライスラーでコストカッターとして名をはせた
アイアコッカだが、自分の給料もコストカットしてた
上に、超苦手の小型車からヒット車も出したから
誰も文句は言えなかった。
結局94年に追い出されたけど。
ひるがえって、ビーン。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:27:48 ID:jBpqqTkX0
コストカッターを標榜しながら自分の給料はコストカットしないんですかw
332 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:29:10 ID:d/f2ONju0
自分の給与は、9億円近くで、
今度は10億円を目指すのかも。
税金は日本に払わないのかな?
日本人は騙されやすいからな。
戦後の人の嫌な面が露出しまくった混乱期を乗り越えたお年寄りが
どんどん居なくなって、更に騙されやすくなった。
日産て企業としてどうなの?
雇用なりで日本に貢献してるの?
最初は救世主のように思えたんだが、ねえ
335 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:36:20 ID:LZAU5AaH0
800人分の年収をカットした分、俺がもらうのが当然
by 鐘の音
336 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:38:45 ID:4WDce0L80
下げられるだけ元々多く貰いすぎてたってことだ。高給自慢かよ。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:39:00 ID:tnXyWaXa0
372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/03/21(月) 13:04:48
ルノーは日産の出資比率を36.8%から44.4%に引き上げた。それもワラント権で時価の
半額で手に入れた。さらにその金も議決権の無いルノー株13.5%を日産に引き受けさせて
調達した(20億ユーロ)。つまり日産の金を使って日産への出資比率を高めた。
338 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:39:08 ID:LZAU5AaH0
ラテン系>>>>日本猿だ
by 鐘の音
国有化して株券は従業員に分けあたうべし
341 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:42:42 ID:NywOVMYiP
これは亀井がきちんと実態を暴露するよう企業に命じたおかげで明らかになった。
しかし巨大資本からは嫌われて亀井は菅内閣から離れた。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:43:36 ID:jBpqqTkX0
>>339 日産からは搾りとれるだけ搾るってかひでえなこいつ
日本にスパイ防止法の法律でもあればゴーンを拘束出来る訳だが
日本政府が売国でどうにもなんね
344 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:48:26 ID:NywOVMYiP
社員が今までもらい過ぎだとか上層部視線を気取っているやつらは格差擁護の書き込みに熱心だが。
外国人経営者が今後は増えていく一方で、日本人社員の給与や生活水準の低くなる社会をそんなに望んでいるのか。
よし!
日産はマツダに合併してもらえ
346 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:52:45 ID:MUNIYAcm0
日産の場合、何をすれば良いかなんて皆わかってたんだから、
自分達で再建すれば、ゴーンにこんなに持ってかれなくて済んだのに。
ゴネるバカが事態を難しくして、リストラ社長の報酬が高額になるんだよ。
98年当時、お年寄りは日産ともうひとつ当時潰れかけてた
マツダが有ったのだが、潰した方が良い、ゴーンは嫌い、
と言っていたが、若い人はマスメディアの影響でゴーン信者が多かった様な気がする。
学友に、ゴーンの言うとおりにすれば、日本は良くなるんだよ、
と何度も語りかけられたが、眠い目で無関心を装った記憶が有る。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:56:27 ID:38zeyyna0
これまで日本の企業は、従業員の平均年収×5=役員の平均年収だった。
会社トップでも×10ぐらいが大体の限度だった。
それを外資の基準に合わせると、どちらも×∞になる。
役員の報酬を高額にするために、従業員は犠牲になる運命。
結局、自分たちで会社を立ち上げて、競争して、
倒産して、という経験がない分、若い人の方が
ビビり屋だったという事だと思う。
350 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 16:58:14 ID:qwoCJN6nO
>>341 イギリスでも全役員の報酬は個別開示してるんだから
日本でも個別開示するべきだよな。
こうしてさらにデフレが加速するんですね
352 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 17:02:06 ID:qwoCJN6nO
横浜に本社を移すのに50億円弱、神奈川県から補助金が出てなかったか?
353 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 17:02:55 ID:YQnoEsQ10
優秀な社員はみな光岡に転職して日産つぶせばいいのに
354 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 17:03:41 ID:LIUTsxHl0
日本だと社長も社員の延長上だからなぁ。
社員と役員は全く違う職種なのに
マーチはかなり苦しいだろうね
なにせ同じ価格帯で売ってるスイフトが同時期にモデルチェンジ
こっちは、試乗時の声でかなり高評価で基本装備もマーチを圧倒してる
個人的に、マーチ自滅したとしか思えないし、ゴーンが他社や日本の客を舐めてるとしか思えない
ブサイクな粘土細工みたいなマーチ出すんだから仕方ない
給料を下げたら従業員がマーチを買えなくなる事も分からないとはお粗末な奴だ。
従業員がアルトに乗って抗議する事になるな。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 17:14:11 ID:nHncbSb60
配当はどうした!
>>357 こいつらの給料は、全然安くないぞw
800万貰っていて700万になったぐらいで
マーチ買えないわけないだろ?w
360 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 17:46:38 ID:gs6KlsdG0
ゴーンは給料の所得税もそのほとんどをフランスに収めているしね。
日産にゴーンはいらないだろう
361 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 17:58:03 ID:JWIL2GMh0
他の自動車会社はもっと酷いぞ。
ゴーンはまだマシ
Juke デザインが糞
マーチ デザインがボロい
基本的にゴーンになってから趣味が悪い
363 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 18:08:17 ID:MemZf/jR0
>>359 価値観が80年代の大企業社員とほとんど変わっていない人には2010年代の今の現実を理解させようにも難しい
>大企業の平均年収→500万
>中小企業の平均年収→300万
>零細企業の平均年収→250万
上記の大企業の平均年収はリーマンショック前の中小企業の平均年収とほとんど変わらない
マーチは大衆車であってターゲットは8〜9割の中小企業リーマン世帯(かつては中流と言われた)である
従って大企業の平均年収が500万になっても売れる
売れなくなるのはマーチよりむしろ高級車のほう
ま、マーチ自体も中小企業の社員が購入層から外れるため販売台数は減るだろうけど、
>>357は日産の社員限定で言っているためマーチが買えなくなるの表現は誤り
364 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 18:08:22 ID:MemZf/jR0
このスレの主張にはおもしろい傾向がある
経営陣
↑
@
↓
正社員(従業員)
↑
A
↓
非正社員
@の格差拡大はけしからん言い、Aの格差拡大は当然だと言うダブルスタンダードw
つまり形態で言うと、
a)かつては経営陣、正社員、非正社員(正社員だったはずの者)は一体化され互いの権利を認めた上で格差が生じないという共同体であった
↓
b)グローバル化による経済規模の縮小により経営陣、正社員のみ上記の共同体に含まれ、非正社員は排除された
↓
c)更なるグローバル化による経済規模の停滞により経営陣のみ利益共有の権利者となり、ついに正社員も上記の共同体から排除されつつある
大多数の正社員は経営陣&正社員←→非正社員であるb)の過程までは当然であると主張し、a)に戻る事もc)になる事も拒否している
結局何だの屁理屈を言ったところで自分の身を守りたいだけの事w
人間の本質が垣間見れて面白い
>364
その理屈はおかしい なぜならこのスレには非正社員しかいないから
367 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 18:22:09 ID:cXDFNKSA0
俺もマーチ<スイフト、で明日見て来る。
マーチどうかしちゃったな。。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 18:42:16 ID:zFj3sMFfO
これが中国だったら、強引な法改正で
対抗してるだろうにね
369 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 18:42:44 ID:ht2j2EjV0
どっかのスレでイチローが何十億貰ってもOKとか言ってたんだから
ゴーンさんがそれくらい貰ってもOKなんだろw
370 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 19:03:58 ID:v4JyujkW0
そもそも、金に困ってないゴーンが8億円も貰って、その金を何に使うんだ?
それなら、1万円でもあれば助かる人達に上乗せしてあげればいいじゃない。
それで8億円が5億円になったところでゴーンは何ら困らんだろ。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 19:09:20 ID:JWIL2GMh0
ゴーンの役員報酬を得る為には、何台車を売ればいいんだろうか
どう考えてもトップセールスマンの方が優秀に思える
373 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 19:17:51 ID:9T+oOgan0
だったら派遣村で年収300万で社長と役員をスカウトしてこいよ 3年後には会社もなくなるから
>>355 ぶっちゃけ日産は絞るだけ絞った残りかすだよ 優良資産は売り払って
ルノーに還元したしその時資金が技術投資に振り分けられなかったので
日産が優位に立ってる技術が一つもない
新興国市場の安値競争の後できる事が何一つない
早くこの国が崩壊しますように
377 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 19:46:30 ID:7rBaIoGz0
労働組合を支持団体とする民主党は、どうにかするべきじゃないか
社員の幸福追求権の侵害で日本国憲法違反だとか言って圧力かけろよ
社員を賃下げして配当や役員報酬を上げるなんて事を、他の会社も追随したら
デフレがますます酷くなるぞ
378 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 19:54:14 ID:fVCV4pGs0
>社員の平均年収が'09年3月期から'10年3月期にかけて減った企業数を確認した。
>社員の平均年収は、日産で101万円、ソニーで116万円、三井物産に至っては182万円も下がっていた。
おいおい1年でこんなに下がるわけないだろ、 もっと詳細な情報をくれよw
380 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 20:11:48 ID:csYuP8fa0
外資に買収されるってのは、こういうこと。
日産(日本人)が駄目だったからこうなったんだろ。
要は日産はルノー(欧米)の経済的植民地になったってこと。
ざまあwww
文句を言うだけなら子供でもできるぞ?
悲惨社員よ、きちんと成果を出してから言え糞禿!
ルノーに45%+外国人の持ち株含めりゃ半数以上握られてるんだ。
事実上ルノーの子会社なんだよ
外国人のために働いて、せいぜい儲けさせてくれということなんだから
文句言うなよ。日産社員は植民地の奴隷と同じ
新型マーチは日本以外にもアジア諸国で販売するんだろ?
だからかな、どうも微妙なデザインじゃね?東南アジアとか新興国が買いそうな雰囲気じゃん。
価格もどうなの?本来ならもっと安いんじゃね?
>>290 何で不甲斐ないの?一企業のことなんか、どうでもいいじゃん。
その企業に勤めてる人間の問題だし。
変な経営やって、ワラント債だっけ?自分自身の首絞めて会社をおかしくした
ゴーン以前の経営陣は殺されてもいいくらいの無能だったわけだし。
ヨーロッパの徹底的な階級社会の延長だね。
社長も社員の一員なんて日本的な発想じゃない。王侯貴族と庶民。
385 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:31:17 ID:7rBaIoGz0
植民地と同じなら、国家が介入して開放するべきじゃないのか
自国民を守るのも法を作るのも国家なんだよ
386 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:37:02 ID:oQiHJYso0
>>385 >植民地と同じなら、国家が介入して開放するべきじゃないのか
国家が企業とzbzbだし
387 :
名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 22:48:14 ID:3ZjB1HmT0
倒産寸前でルノー傘下に入ったのを忘れたのかバカ社員
ま!ゴーンに8億の価値は無いが
変な顔の車ばっかり作ってるからだアホ共が。
日産を韓国中国辺りにたたき売られても困った事になるしなあ…。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 04:09:15 ID:1+s6fS1i0
>>18 がもっともなことを言ってる
ゴーンがいなかったら会社倒産して失業してたかもしれないのに
8億を全従業員で分けたって大した金額じゃないだろーが
日産の社員は算数もできないのかね
それよりも、今までもらいすぎだったって事
何様のつもりなんだか
三井物産なんかはもってのほか
商社なんてモノ横流しして中間マージンぼったくって
甘い汁吸ってるだけの越後屋みたいなもんだろ
フザケンナ
ゴーンが優秀?w
銭ゲバ経営者などやってる時点でフランスでも落ちこぼれたんだろw
そんなことよりさっさと俺様をこの国から出せって言ってんだろ。
そろそろ俺も待てなくなってきたぜ。
昔の日本なら、通産省が出てきて、国内再編したはず。
シバキ論者にだまされて、ルノーの買収を許したせいで
技術は全部とられて新規開発はストップ
市場に任せるのが国際スタンダードとほざいたが、実際はサブプライム危機では
ルノーもGMもフォードも政府の財政支援を受けた。
まあ、日本が間抜けだったということ。まあ、トヨタと本田頑張れ
393 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 04:57:48 ID:ixxp4sg30
考え方がおかしいな
優秀なTOPに8億払ってるから100万円ダウンで済んでる
4億しか払ってなかったら200万円ダウンで
1億程度の社長呼んでたらなら、会社がすでにない、ゼロだw
元の額に戻したかったら16億円払え
100万円UPしたかったら32億円払え
394 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 05:05:17 ID:ixxp4sg30
では、高いと言い張るなら会社からの報酬はゼロで
8億円を
日産グループ従業員数20万人で割ると一人当たり4000円
一ヶ月333円で優秀な彼を従業員みんなで自腹で雇いましょう。
安すぎですね。
10倍は払いましょう。一人一ヶ月3330円給料から天引きで。
彼でなければぷー太郎になってた命の恩人なのですから。
395 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 05:19:05 ID:pdh1Kijz0
ゴーン以前のままだったら、今頃会社そのものが・・・って話なんだが。
そりゃ、本当なら首を切りたい社員の給料が上がるわけないよな
受注が落ちて大幅に残業時間が減ってるのに100万減で済んでるあたりすごいほうだと思うんだが
398 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 05:23:57 ID:dzdcn4di0
年収1千万の無能社員が80人いれば8億円だよなw
399 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 05:26:16 ID:zHYX57jgO
>>392 本当にな。次はJALを国内でなんとかしないとまずいな。
400 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 05:35:39 ID:9xWpBJUI0
社員の給料落とす前には、派遣の待遇がさらに冷遇された。
給料さがると質が下がりまくる。かなり悪循環になってる感じ。
ジリ貧状態。貧すれば鈍するて言葉がぴったりくるね。
401 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 05:46:39 ID:yHpEDRzD0
ちょっとは正常になったなあ。
買収された企業がgdgd言ってんじゃねーよks
403 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:32:26 ID:DkBRDb9G0
あほな社員ども まだありがたいと思えよ しっかり働かんとルノーから中国に売り渡されるぞ
404 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:38:30 ID:cp5YNfdr0
なんでここは従業員に厳しい書き込みばかりなんだ。
経営者側の意見ばっかりじゃないか?
405 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:44:23 ID:HmrrG7oX0
リーマンになったら経営幹部にならなきゃ奴隷と同じ時代なんだよw
ビジネスの世界は昔とは大きく変わった
全部海外生産して日本人社員はクビ
407 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:55:32 ID:0s9C8rKK0
給料に見合った仕事をすればいいのだよ
ネジを緩く締める、とか
408 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 09:59:56 ID:wzC1azzX0
>>390 基幹車種のマーチの生産を海外移転して雇用の空洞化の先鞭を打ち
給料約9億も貰ってるのに生活拠点が仏だとして日本に納税してないクズじゃん。
今のゴーンには高過ぎる
トップ自ら報酬を決めるからな
そりゃ自分を過大評価するだろ
410 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:03:53 ID:0R60AhbI0
社長の仕事は労働コスト下げることなのよ。
今頃きずいたバカでしかない。
馬鹿から金を奪う=その代償が8億円でしょう
悔しかったらストでもして交渉してください
労組もあるし、労働三権だって理解してるんだろ?
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:07:16 ID:5fAd1ryGP
小遣い3万円?
羨まし過ぎる
ま、業績考えたら妥当なんじゃね
欲しいと思う車もないし
414 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:08:44 ID:0s9C8rKK0
一人の首を締めて殺せば殺人で逮捕だけど
千人を少しずつ締めれば、カネ儲けになるってことだね
発送の転換
415 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:10:21 ID:M50CZhuG0
地方在住だけど、日産車なんて
マーチと他社OEMの軽自動車しか走ってないw
こんなんで、よく会社が存続できてると思う
>>413 ちなみに2001年と2006年で
社員への給料と株主配当の総和は変わってないって知ってるか?
不況でメーカーも苦しくて派遣だのなんだのにした
とかまことしやかな嘘が当時流れてたが
なんの事はあらへん
小泉改革で
上級幹部と株主に金が集まるようになっただけ
417 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:11:24 ID:61QrbBFE0
ゴーンをやめさせるだけで
800人以上の雇用が生まれるなw
418 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:12:01 ID:1fS1Ax8R0
業績好調だから社員の給料上がってるのかと思ったら下がってるのか
所詮外資だから社員は奴隷なんだな
日産やらソニーやら
外資系になった企業の社長搾取はスゲーよな
赤字垂れ流しのクセに
ゴーンの給料で飢え死にする土人が何万人も救えるな
いくらバカでも土人の労働力の方が価値があるんじゃないのかw
このままだと、コストカッターとしては優秀
だが、売り上げを上げられない無能な経営者
という評価になるだろうね
日産を倒産から救った頃の給料は高額でも
かまわないと思うが、
会社の状態が良くないんだから、それ相応に
社長の給料も減るべきだと思うぞ
適正な評価ができない会社は伸びない
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:14:11 ID:1fS1Ax8R0
>>410 ×きずいた
○きづいた
人をバカよばわりして間違えると
恥ずかしいぞ
423 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:15:23 ID:uugfuX140
●底辺ニート「自分が周囲からコケにされているのは、小泉改革のせい」
まあ権力者がお手盛りをするのが
グローバル経済とやらだからな
425 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:18:06 ID:lbLvSSs50
>>423 いや、事実だろ。あれさえなけりゃ今頃正規採用もっと多かったはずだ
>小遣い3万円
ここにつっこめよw
大企業の正社員クラスで3万残して全てニート主婦に没収されるっておかしいだろw
手当てとか一気にカットしておいて
全然、元に戻る気配も無い
なんだかなぁ
428 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:21:01 ID:lQEDS3LA0
管もよく引き合いに出してたし、
なにかと妬み丸出し庶民のハケ口にされてるなw
429 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:26:03 ID:uugfuX140
●底辺ニート「小泉改革が悪かったのは事実」
社員の給料を減らすのがどれほど大変なことか
公務員やJALを見ていれば分かるだろ
首斬りの報酬として妥当でも、その仕事のあとは別の仕事がある
求められるものが変われば報酬も変わるもの
安い報酬で働くもゴーンが選択する部分だ
そりゃ、自分の取分を増やすためにゴーンは働いてるんだよ
ミスター・ゴーン
そういう音楽もあった
432 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:29:29 ID:wt2CAv8FP
本当に嘆きたいのは、協力企業の中小零細だろうな…
>>409 >トップ自ら報酬を決めるからな
>そりゃ自分を過大評価するだろ
株主総会で可決されないと、その自ら決めた金額の報酬は支払われない。
434 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:33:31 ID:rNcrH8Uc0
>>417 だといいけど
代わりに8000人の仕事分の売り上げが落ちたらどうすんだよw
ゴーンだけじゃなくて日産自動車を切り捨てた方が良いかも。
全社員首なら文句も出ないだろ。
野球部存続出来たでしょう。ゴーンが収入減らせば
436 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 10:45:58 ID:LPbUuIFt0
>日産のカルロス・ゴーン社長(56)は、8億9100万円もの高額報酬を得ていた。
8億超どころかほぼ9億じゃねーか・・・
社員に還元した上にゴーンマネーから買い替え補助金出してくれよ。
>>425 アレが無かったら産業が空洞化したままだったから
正規採用が増えるという事はあり得ないだろ。
アホ日産社員らがよくいうよな。
今度はしっかりつぶれろ。
>>390 フィールド作りな仕事も商社の仕事の一つ。
行政は官僚が整備し監督するように、ビジネスでは、商社がその役割になる。
もちろん全く一緒とは言わないけど。
モノを横流しして金を取ってると見えるのは、たとえば、今までその商品を
流せなかったところを、様々な調整をし整えて、それを商売できるレベルまで
持って行く。そして新しいビジネス、マーケットを創造する。さて、そこでその
新しいビジネスの価値、価格は?と、その正しい評価をどうやって得るか。
それは、その流通量から価値を決めるのが一番合理的である。
だから、その新しいビジネスの販売権を商社が持ち、そのモノが流れる
ものに先に取り決めた割合の料金をもらう(=俗に言う「口銭」)
これが商社の典型的なビジネスの一つ。
アメリカやヨーロッパのような桁違いの超ビックカンパニーなら自社の力だけで
できるだろうが、それらに比較して日本の少ない「人」、「資金」の中では、
商社も存在価値はある。超エリートを集め、資金を投入して生まれたのが商社。
ただし、日本ではただの販社も「商社」を名乗っているので、本物の商社との
違いに注意。日本の本物商社はその歴史的成り立ち、資金力、人材、
企画・実行力から、総合商社3社と一部の財閥名門メーカー系商社だけ。
それでも日産にしがみついているってのが不思議だよね。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:30:34 ID:cp5YNfdr0
誰というわけではないけど、
能力が無いのと自信が無いので、
日○にしがみつくしかないんだろ。
>>433 バカじゃねえのか
株主総会って
ゴーン自らトップの親会社が多数の株握ってんだぜ
443 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:33:41 ID:5K9j85Xn0
しっかし8億円ももらってどうすんのかね。男が使い切れない位金もったら、風俗行ったり、愛人囲うだけだろうに。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:37:01 ID:sEEBzq5b0
資本主義はこうして自らの敵を大量生産していくんだな"( ´,_ゝ`)プッ"
445 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:37:38 ID:zThCmg2Q0
日本のカネをルノーに流しやがって、レバノンはげ
売国日産が日本から無くなりますように。
446 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:38:29 ID:IaRAsvDF0
売れないは甘え
447 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:43:37 ID:sEEBzq5b0
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
448 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:49:28 ID:sEEBzq5b0
ちょっと古いソースだけど。
「戦後最長の景気拡大」 大企業は…
利益・配当は大幅増 給与は減少
「いざなぎ」「バブル」と様変わり
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html これまでの景気「拡大局面」では、「いざなぎ景気」(一九六五年十一月―七〇年七月・四年九カ月継続)、
「バブル景気」(八六年十二月―九一年二月・四年三カ月継続)ともに、大企業がもうけを増やすのに応じて、従業員の給与も増えました。
しかし今回の「景気拡大局面」では、大企業(資本金十億円以上)は経常利益をバブル期の二倍近くに増やしたのに、従業員給与はむしろ減らしています。
その一方で、株主への配当金は三倍近くにまで伸ばし、大企業が社内にためこんだお金(内部留保)は二百三十兆円までふくれあがりました。
従業員や下請け企業などに犠牲をしわ寄せすることで、大もうけをあげてきた大企業が、
米国発の金融危機を契機にした景気悪化に直面するや、こんどは「減収見通し」を理由に、「非正規社員切り」などの大リストラを競いあっています。
このため、「景気拡大」を実感できなかった庶民は、「景気後退」局面入りで、いっそうの雇用と暮らしの破壊や不安に襲われています。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 11:55:51 ID:Fw4pE0l00
ぐだぐだうるさい組合員どもだな そもそもおまいらルノーが引き取らなかったら日本の企業はだーれにも相手されなかったんだぞ
おまいら今働き口があるのはルノーのおかげだ いやならさっさとやめてヒュンダイにでも拾ってもらえ
450 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:00:17 ID:C1uoW6f70
日産の無能社員が韓国中からエリートが集まるヒュンデに採用されるわけがないよw
451 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:01:25 ID:wVS7xCP90
モノつくってる企業のトップがコストカットに走ったらオワリだわな
452 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:20:57 ID:lQEDS3LA0
例えばサービス業はよくて、メーカーはコストカットしちゃダメってアホですか?
453 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:32:39 ID:INLyFqhV0
日産の社員は文句があるんだったら、会社を倒産の危機に招いた
旧経営陣に言うんだな。
欧米人が米百俵の精神で社長自ら薄給で働くわけねーじゃん。
白人がイエローから搾取する、外資の会社ってのはそういうこと。
ゴーンって日産の社長室にいるの?
今、行ったら何やってる?
455 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:39:09 ID:YjEWH28r0
日産にせよソニーにせよ、
役員の超・高額報酬をそのまま飲むか搾取と怒って是正するかは
冷たいようだが俺たちじゃなく、そこの社員の問題。
役員がそれだけの働きをしてるにせよ持って行きすぎだと個人的には
思うが、役員のせいで今があるというようなうだつの上がらない腰抜けなら
ガマンしなければならない。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:40:50 ID:XfqIfJ7M0
コストカットってのは人件費のことを普通は言わない
457 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:41:40 ID:muH3BLq60
458 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:56:21 ID:YjEWH28r0
>>92:>ルノーの借金を全部日産に押し付けてルノーは回復日産は
>瀕死状態なんだっけ
>買収された日産はアホやな
その図式、かつて優良企業だった東京三洋が三洋電機にやられた構図と
同じだわ。当時を知る年配社員は
「大阪が倒れかかってきてから滅茶苦茶になった」と今も怒ってる。
タブロイド判夕刊紙「日刊ゲンダイ」を発行する「日刊現代」(東京都中央区)の
元経理部長が社内のネット端末を悪用し金を詐取していた事件で、警視庁捜査2課は
14日、電子計算機使用詐欺の疑いで、同社元経理部長、山口昭雄容疑者(44)=
千葉県市川市=を逮捕した。
詐取した総額は約5億円に上り、東京・麻布十番に1億円以上のマンション2室、
高級外車2台を購入したほか、知人女性との飲食などに充てられたという。
調べでは、山口容疑者は経理部長だった平成16年12月中旬から18年5月中旬
までの間、十数回にわたり、同社に設置されたインターネットバンキングの端末を
操作して、自己が管理する預金口座に計約1億7000万円を送金し、だまし取った
疑い。容疑を認めている。
元部長は平成14年3月から経理部長。不正送金は社外ライターに支払う原稿料名目
で行われ、送金先の口座は知人女性の名義で開設されていた。
日刊現代は講談社の100%子会社。逮捕を受け、日刊現代総務部は「捜査で全容が
解明されることを期待しています」とするコメントを出した。
役員給与の話はやめろと何度言ったら
460 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 13:04:59 ID:fS3Wo/i80
日産が駄目になったのは
第一が組合が強過ぎで 次が対米乗用車輸出自主規制枠で
トヨタの主張に負けたのが原因じゃなかったっけ?
S30や510ブルを売ってた時代の日産は光ってたね
が610ブルあたりで自滅
最後に光ってたのはY31セドグロやS13シルビアが出たあたり
しかしバブル末期に出たタレケツぶるやR33で自滅
ウンコだね
悲惨自動車の歴史は自滅の歴史
462 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 15:05:17 ID:cp5YNfdr0
>>456 日産は有能な社員がリストラされて、
残ったある意味無能ともいうべき社員が、
人件費を年間100万円も削られているわけだな。
昔は、大卒の本社採用だと、
初任給は250万円から300万円ぐらいで、
30代後半だと600万円から700万円ぐらいだったのかな?
1980年代。
1980年代で、3流会社だと大卒で初任給は180万円まで行かなかった。
当時は日産は一流に近かったので、たぶん初任給は300万円を超えてたかも。
2ちゃんねらは、負け組の癖に勝ち組を擁護するという変な連中だよね。
脳内妄想だけでも勝ち組になったつもりで負け組を罵る。
負け組と自覚して地位向上を努力した方がよほど建設的で。
日産に関して言うと、
自分等に改善能力が無いから、ルノーを引き入れた癖に。おまえらアホか、ふざけんな。
というのが感想。
>>462 1980年の日産の大卒初任給は11万円ほど、
1989年の日産の大卒初任給は18万円ほど。
夏の賞与は寸志で5万円ほど。冬の賞与は2、5ヶ月程度。
リクナビの2009新卒
日産の大卒 初任給 20万2千円
1980年代は10年で7万円上がったが
最近20年で2万円ほどしか上がってない。
文句があるなら社長になればいいじゃないw
467 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:52:46 ID:8D36CrSE0
リストラで利益増やしただけだからな
ポンコツ車に劣化した日産車なんて怖くて乗れんな
配当0www
470 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:04:12 ID:Z0szeMcI0
ゴーンの報酬なんぞ10分の1(8000万)でもまだ高過ぎだろ。
(参考までにスズキの修ちゃんは9桁貰っていない。)
471 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:09:29 ID:meWtrYDC0
高いといけないんだったら派遣村からニートを年収200万で雇って来い すぐに会社がなくなるから
472 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:11:30 ID:0R60AhbI0
日産?
元満州総業、岸伸介の野望、大満州帝国帝国主義の尖兵。
報酬以前に配当する意思があるのに配当ゼロの株式会社の経営者って経営者失格を認めたようなもんだから惨めだよ。
恥さらしで表舞台には立てないので、陰に隠れてひっそりとしているしかない身分。
>>470 後継者を再度育てないといけいないとは言え
鈴木さんは働きすぎ
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:18:49 ID:bsv5X/xi0
>>465 初任給は何処も横並びだからな、それからの延びが違うんだが。
業界が違うが俺は79年初任給128k円だったが4年目で年収400万突破した。
700万ぐらいまでは順調だったが・・・
>>1 社員だが、ようやく年収が上向いてきたのにおかし話載せるな。
そもそも一般社員で”賞与○%カット”などと言う賃金改定は存在しない。
(労使交渉結果知らんのか?)
でも日本人には人材がいなかったんだからしようがねえだろ。
478 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 19:35:25 ID:0eQeeAuY0
100万も減る年収が無い
日産は、まずスカイラインを何とかしてくださいよ…
480 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:05:42 ID:v7XrvvBH0
ague
日産か
日産カードを解約した時の、電話で応対した人のガッカリ感は相当なものだったな
思わず「嘘です」といいそうになったわ
今の日産の最大の敵はゴーン
483 :
名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:13:47 ID:2NK9SKD70
そりゃ日本の景気も悪くなるわな
消費者自体が物が買えないんだもんな
日本経済が疲弊してるのは日銀のせいでも政府の無策のせいでもなく
企業の労働者給与分配を減らしたことによるものだ
役員の報酬が業績に連動してないとかw普通逆だろ。
ゴーんちゃんを越えてから文句家禿社員
ゴーンがスカイライン嫌いだから無理。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:29:30 ID:/IusFAsc0
労働者=消費者であることを忘れた企業に未来は無い!m9(`・ω・´)シャキーン
いや、ゴーンはリストラに来たんだし。
実現したから報酬が出るのは当たり前。
リストラなんてとうの昔に終わった。
去年の業績は社員の給与を下げ配当もなくしたことで、ゴーンと一部の取り巻きだけがその成果をモノにした。
日本にとっては無用の会社。
金持ち優遇で国が傾くよ。
圧倒的に数の多い庶民が経済の主力だから。
宿主の労働者を殺せば寄生虫の特権階級は死ぬよ。
実力でのし上がってきた僅かな人たちは平気だろうけど。
搾取率が上がってどうにもならなくなってきたときには
実力者が世襲からパイを奪い取る。
492 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 20:45:03 ID:LVbgdEzcO
日産は反公共的な信頼を裏切るようなことをやってきたから消える運命だったんだよ。
もうかなり前の話だが、九州のある県に工場進出する話を進めていたときに、
不況になって調印直前でキャンセルした。
もちろん埋め立て地は埋め立ててあったし、社員団地用の山も確保していた。
その後、かなり時間が経ち、景気がよくなったときも再進出することなく、隣県に進出した。
自分の中ではずっと前から不買対象の会社だ。
493 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:44:57 ID:UCjjKGoe0
NISSANの退職金が800万円って聞いたけどホントなんだろうか。
ゴーンさんにはユーロで払ってやれよ。円で払うのか?
494 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:54:02 ID:yydKEOgo0
人切りゴーン
日本人の生血を吸い、私腹を肥やす
495 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:55:40 ID:FArL/bzw0
日本人が拍手喝采した国富収奪プロジェクト
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万
ユーロ(約2175億円)を出資した。続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資
して、対ルノーの出資比率を15%とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、
ルノーとの提携関係が「救済」から相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、
日産ゴーンの謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」
こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに6430億円
を出資、日産本体の36.8%の株式を握り、筆頭株主なった時からだ。日産が議決権のない株主
取得を見返りに2475億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年7円の配当を復活。ルノーは100億円
強の配当を受け取った。社内保留より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は
同8円配当と、さらに1円増配した。日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM
何が「100万も下がった」だよ
お前らサプライヤに滅茶苦茶やってるだろ
糞みたいな車ばっかり作りやがって
HAHAHA、社員なんてのはトップが儲けるために居るんだよ雑魚どもが
498 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 21:58:58 ID:+KRBlVmY0
どんどん旧日本軍化してきてるんだよ。
上層部はどんどん楽かつ腐敗していって現場だけが過酷かつ低賃金に。
つーか日産は一度つぶれたという認識がないのが異常
ゾンビ企業だろと
500 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:09:11 ID:YiCWKZYW0
今の日本は外国のいいカモにされてるな
そりゃ〜男なのに女みたいな髪型したり、糞アニメなんかに嵌ってる国民
性をみれば騙したくなるわなwwwwww
男は皆スポーツ刈りにして、もっとガタイ良くしてたくましくなれよ
こんなオカマ国家じゃ世界に舐められて当然だろうが
501 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:10:55 ID:G6kre/k+0
100万も下げられたら年収なくなっちゃうよ
502 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:29:03 ID:XjnDpUSW0
こういうの見ると外人は諸刃の剣だろって思うけど
503 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:40:36 ID:ZCwymNXP0
>>9 悪役かって黒字化達成できたけど
また赤字になればリストラして黒字化
これ繰り返していけば最後の一人になるまで大丈夫じゃねえか?
毎年8億づつ貰って後何年つづくかなぁ
504 :
名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 22:41:25 ID:3wd+BpuO0
ゴーン「では私の給料も100万下げましょう」
ああ、簡単だよ。全従業員の1割強が、「ウツ病」と名乗って、各施設で1年以上も仕事しないで遊んでいるからな。
その福祉施設で遊んでいる連中曰く「此処は所詮【腰掛け】だから」だとw。
働いていないから一人あたり百数十万の経費が掛かり施設使用料で数十万の毎月負担が他の9割社員に掛かっているってーのに、
「会社はホントに僕を帰してくれるんだろうか」
「ここは、警務作業所だから刑期が来るまで遊んでいよう」
「どうしたら戻してくれるのかなあ」
だとさw。
わかる?何処にも他動的他依存体質で「自己自立」が無い中年の僕ちゃんたち。
これじゃ、経費が掛かって給料減らされるのも解るだろ。
ほんとこいつら見ていてつくずく思ったよ【ウツは甘え】。
じゃあ、何で首切らないか。簡単だよ「労組」がいるから。
でも、その労組にも言えないんだな社内体質的に。
「他の課に対して疑問を抱くな。」「他の課に電話するときはお客様と思って丁寧にお電話するように。」・・・・・
なんて、風通しがいい会社さんなんでしょう、とねw。
>>502 ブラジル人には日本のしがらみがないから仕方ないね。
中国企業に買収されていて、中国人経営者ならもっと
バッサリ切ってるだろう。
>>497 そういうことだ。文句がある奴は転職すりゃいーし起業も昔に比べたら簡単なんだから。
マスコミが煽ってる失業率とか不況なんて能力の低い奴だけの問題だからな。会社におんぶに抱っこで安定した仕事で給料とか自分の能力考えてから文句言えよw
悲惨社員は無能だからゴーンちゃん導入したんだろ?
いつまでもキャンキャン吠えるな
>>507 能力があれば・・って考えは真面目に止めた方がいいぞ。
世の中そうなっていない。評価されない。本当に。
>>509 能力の定義が広すぎるのかもしれないが、「能力あるのに、、、」とか言われる人は何か足りない部分があるんだよ。例えば上とうまくやる要領の良さとか。大概コミュニケーション系。
俺はあいつよりできるのにとか考えるやつは結果が出ない奴の最たる例。
そういうこと言う奴って大概文句だけで努力しようともしない。
自分に原因を求める考え方が出来ない奴は何やってもうまくいかない。
>>510 あー、全然そういう次元の話じゃない。
そんなんでうまくいけば全体がこんなに落ち込まないんだよ。