【社会】「忙しいんで」親族が調査妨害、死亡後も厚生年金受給の男性　支給総額約２５００万円　大阪

　高齢者の所在不明問題で、住民票の住所と実際の住所が違う８５歳以上の年金受給者のうち、
９９年の死亡後も厚生年金が支給されていた大阪府の男性の親族が、日本年金機構の訪問調査を
拒否していたことが分かった。男性への面会を求める職員に「忙しいんで」と返答したという。
死後に支給された厚生年金は総額約２５００万円に上る。厚生労働省は告訴を検討しており、
年金詐取事件に発展する可能性も出ている。

　機構によると、年金受給者の生死は０６年１２月まで、全受給者が年１回郵送する「現況届」で
確認してきた。現在は０２年８月に導入された住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）
を活用。死亡が確認されれば支給を停止している。

　しかし、住民票と年金記録で住所が異なるため、住基ネットで生死が確認できない受給者も存在
するという。このため、同機構は現在も現況届での確認を一部行っているという。

　男性の存在は、８５歳以上の現況届提出者を対象に厚労省が６月から実施していたサンプル調査で
発覚した。男性宅を訪問した機構職員は、親族に調査協力を拒まれたため、自治体に男性の生死確認を
依頼。９９年１２月３日に亡くなっていたことが分かったという。

　男性の死亡は住基ネット導入前のため、０６年以降も住基ネットで確認できない現況届の提出対象
者に含まれていたとみられる。現況届は毎回提出されていた。

　機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらと
してはどうしようもない」と話している。

毎日jp　2010年8月28日　2時32分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100828k0000m040130000c.html

ひどいね、こりゃまた

性善説(笑)
役人の怠慢をごまかすのはやめろ

詐欺罪で逮捕、返還訴訟が案件がどんどん出てくるな

大阪♪

どんどん立件していけよ

遺体はどうした？
死亡届出さないと焼いてくれないぞ

>3
役人が性悪説に基づくとかなりの雇用が生まれることになるぞww

逮捕だな

今からでもちゃんと生存確認は勿論住基ネットや住民票なんか
しっかり見直した方がいいだろ
というか今まで生きているかわからないってのがそもそも異常

>>7 正規の手続きで火葬、埋葬はしてるんだろ。
当時は死亡届け＝年金停止ではなかったので、遺族の自己申告に頼ってたが、
社保庁、国民は詐欺にあってたんだな。
電子化される前の死亡だったので一度も電子情報にならず、ザルザルのまま、
２０１０年まできちゃった。

>>1
>男性への面会を求める職員に「忙しいんで」と返答したという。

確認できないのなら支給を打ち切りますでいいじゃん。

これ調査人員足りないなら増員しようぜ
まずはボランティア募集
暇を持て余した人が根こそぎ調査してくれる可能性有り
そして一挙に公正な年金支給が行われるという素晴らしい未来が開けるかも

生命力と悪い事にはめっぽう強い大阪
俺もこれぐらい強くなりたいよ

さっさと逮捕しろ

くだらん
今まで真面目に払ってきたのがバカだったわ
消費税アップ？年金削減？

本気でテロしてもいい時期だな

どうせ家族に支給してるんじゃなくて、本人に支給してるんだから、
家族の許可うんぬんで確認できないなら支給は打ち切りでいいだろ。
訪問時に訴状下書きでも持っていけばその場で解決できると思うぞ。

私刑がおこなわれても不思議じゃないな

年金が、本格的に破綻した時には国の責任が問われるな
破綻が構造上のものだったとしても、こんなずさんな支給なら責任追及は免れない

生活保護でも同じ事が絶対にあるはず。
受給者が死んだあとに他人が受け取ってる。
しかもそれが役所側の人間だったりな。

>>19
国の責任といっても国民主権の国である以上、国＝国民だから責任を取る事になるのは国民だけどね。

もういい加減にチョンに金むしり取られるの
止めたらどうなのよ

生存確認を指紋押捺制にすればいいんだよ。
スキャナーと　ソフトだけで導入コストはそれほどかからないだろ

所在不明高齢者の確認手段に限界？　年金支給のからくり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000501-san-soci
　死亡者や行方不明の可能性がある人２３人に年金が支給されていたことが判明した今回のサンプル調査。
事態を重く見た長妻昭厚生労働相は今年度中にも再発防止策を講じる意向を示した。
しかし、なぜ死者や所在不明者に年金が支払われ続けるのだろうか。
　厚労省によると、年金受給者が死亡した場合は、役所と日本年金機構の両方に死亡届を出すことになっている。ただ、機構は住民基本台帳ネットワークシステム
（住基ネット）と照合しているため、役所に死亡届が出されれば、機構に届けが出ていなくても支給は自動的に止められる。
しかし、住基ネットとの照合を始めたのは平成１８年。それ以前に死亡したケースでは、照合ができないため「悪意のある第三者が
『現況届』を出せば年金を受け取ることは可能」（厚労省）だ。今回の死亡例も、１１年１２月に死亡していたが「現況届」は毎年出されていた。
　施設入居者など、住民票と実際の居住地が異なる受給者の場合、現状では生存確認の手段が現況届のみのため、
本当に生存しているのか否かの判断はさらに難しくなる。厚労省は来年２月以降、７５歳以上の高齢者で、１年間で一度も医療機関の受診がなく、
所在が確認できなかった場合、給付を一時停止するという。

　ある自治体の担当者は「年金の不正受給は以前から指摘されていた。暴力団やヤミ金業者が関与しているという話もある。
今回の調査結果は氷山の一角で、まともに調べたらかなりの数が出てくる」としたうえで、
「国はパンドラの箱を開けてしまった」と指摘した。



パンドラの箱って、なにうまいこと言うたったってノリやねん。
パンドラの箱にしたのはお前らやろ。
こういう無責任な発言、ほんま腹立つわ。

税務署職員なんて納税者を誰ひとり、性善説でなんかみてないぞ。

仕事をしない役人と仕事が出来ない役人と不正をする役人を・・・・辞めさせろ。

国民総背番号制取り入れて、脱税監視、身分証明、戸籍、住民登録を簡素化すべし。
不法移民、不法就労、年金・健保・雇保の不正受給、日本人成りすましを摘発すべし。

国民総背番号制はプライバシーの侵害とか反対する奴は、脱税したり偽名使ったりする在日だろ。

>>13
ボランティアがやるにはあまりにも危険な仕事だと思うが。
なんせお金が絡んでいる。
断られたときは正職員とかならまだいいけれども。

なんでそんな国にまで金だしてるの？
せめて国内だけにして。

きちんと2500万返してください。

2500万もだまし取りやがっていい加減にしろよクソじじい
ゴミクズが！

震えて眠れ！

まあ
これから2500万用意しないといけないんだから忙しいわな。

不正受給が簡単にできるのにやらないのはもったいないだろ。
万引きみたいに軽い気持ちで挑戦してみればどってことない。

多分パチンコに使った、で執行猶予だろうな

>>8
> 役人が性悪説に基づくとかなりの雇用が生まれることになるぞww

そんなに大変じゃないと思うけどね。

性悪説に基づいて効率的な事務処理をするのなら、写真とＤＮＡデータチップ入りの年金手帳を発行。
一年に一回誕生日の月に本人が役所に出向いて更新手続きをするのを義務付ければ良い。

本人が役所にいけない人のみ役人が出向いていって確認・更新手続きをするようにすれば良い。
税金の無駄使いが減る分経費に変化はあまり無いと思う。

親族が年金貰う前から死んでるだよなぁ
積み立て年金払い損やろと

国民総背番号制を反対する理由って結局こうした年金の詐取や脱税が
目的なんだよね・・・。大人ってずるくて汚い生き物なんだよ・・・

特殊メーク施した影武者を仕立てて不正受給を切り抜けるやつとか出てきたらおもしろいが。

公金だから返して当然という意見もあるが
そもそも所在の確認できない人に支払う仕組みがおかしい。

熱海の件みたいに、それらしい遺体が発見されてるのに
身元確認で否定して、行方不明扱いにすれば
いつまでも支払いが続けられることになっちまう。

あと、この件も５年分しか返還請求できないんじゃないのか？

どんどん逮捕しろよ！

こりゃ相当の数の逮捕者か返納者がでるね
２千万とか家自体を差し押さえるレベル

国民総背番号制導入しようぜ。
もういろんな手続きめんどくさくてしょーがないわw

ふてえ野郎だ
有り金はいでぶちこんどけ

可哀想な老人なんて神話の世界の話だろ

2500万円は、当然、担当のクズ公務員にこれまで支払われた
給料から徴収されるんですよね？当たり前ですよね？

政権交代しなかったら、自民党は隠蔽しただろう。
ひとりで二千五百万円とは・・・・・。
返せなかったら自民党系国会議員・県市町村議会議員が弁償しろ。

年金詐欺大国だな。これじゃあ国の財政は破綻するわなｗ

>>45-46
　↑
自民党のせいにする老人達

社会保障費が自然増で毎年数千億だというけど、
こんなことじゃ金がいくらあっても足らない。

本人や家族の意思じゃなくてヤクザや闇金がやらせてんだけどな

忙しいならしょうがないだろ
また日を改めればよろし

↓これよりはましだしな

【東京】足立区「111歳」の家族、男性の死亡発覚を懸念　急いで遺族年金引き出す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282686783/

2500万円は、きちんと利子つけて取り立てるんだろうな？
税金滞納者や脱税者には、そういう処置をしてるんだし

いずれにしても、逮捕＆顔出し希望

脱税や不正受給をする奴は
国民総背番号制や住基ネットの導入に反対

最後には役人個人のせいにする

また大阪や

現住所が確認できない人間は役所まで取りに来ない限り支給しないことにしろよ

生存確認しなかった役所が悪い、役所にも責任がある

>機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらと
してはどうしようもない」と話している。

仕事をしない理由を考えるおしごとですねｗｗｗ
そこまでマヌケで恥ずかしくないのか？

総背番号制にして管理しろよ

詐欺った年金で生活してるくせに何が忙しいんだ

不正受給の可能性が判明したうち、１人は大阪府内の男性で、１１年前に死亡していた。
厚労省は１０月の次回年金支給時に支払いを停止し、すでに支払われた計２５００万円の
うち５年分について遺族から返還を求める。

http://www.asahi.com/national/update/0827/TKY201008270123.html


残りの分は時効？

さすが大阪

調査を拒否した・協力しなかった場合には年金ストップで充分だろ
つかそれが当たり前ってもんじゃないのか？

一般会社員の年金だと１１０歳すぎる期間なのに９００万

ところが公務員年金だと８５歳ですでに２５００万

拒否してんのは間違いなく不正に受給してんだから
即ストップしなきゃな。

これ、不正年金摘発しただけで税収２割くらいアップするんじゃねーのか？ｗ

ばれて年金が打ち切られたので、次は生活保護もらーおっと

役所と年金機構の仕組みが悪いね。これじゃ、なんでもできちゃう。
現況届は、家族誰かがいくらでも書けるバカな仕組み。基本は、面会できない人は
即時停止にしないと無理。遡及告発は、その後じっくりと調べればいい。

忙しんで。。。。！

日本国民は全員、BCGやはしかの予防接種みたいに、子供のときに指紋を取っちまえばいいんだよ。
そうすればこの先、身元不明の遺体なんて結構片付くだろう。

犯罪の解決も効率化されて一石二鳥だ。
あと、外国人の指紋も当然取るけどな。

高齢者は早く死ね
何の生産性もないただのゴミ

>>27
ボランティア募ると学会員で乗っ取られる今日この頃

民生委員とかマジやばい

機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらと
してはどうしようもない」と話している

サボってただけだろ税金泥棒どもが

役場の連中が見に行けばよくね？

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: |
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>>66
打ち切られるのは親などの年金であって
本人分はすでに別になんかあるだろ年金/生活保護/働いた収入など
二重取りしてやがんだよ現状

>>66
詐欺罪は執行猶予がつきにくいので、刑務所で養ってもらうことになりがち

今後マスコミは東京の６０００万円年金詐偽事件より大阪の２５００万円年金詐偽事件を大きく報道します。

>>1
>　高齢者の所在不明問題で、住民票の住所と実際の住所が違う８５歳以上の年金受給者のうち、
>９９年の死亡後も厚生年金が支給されていた大阪府の男性の親族が、日本年金機構の訪問調査を
>拒否していたことが分かった。

＞９９年の死亡後も厚生年金が支給されていた大阪府の男性の親族

なぜ今回の報道では”大阪府”とおおざっぱなんだ？
同様の事件では”東京・足立区”と区名まではっきり報道されているのに。

東京だろうが大阪だろうが報道は偏りなく行うべきだろ。

戦々恐々としてる様を想像するとメシウマだな
まあその分メシマズだったわけだけど

性善説に基づく制度
馬鹿かｗお役所仕事をごまかすつもりで言ってるんなら良いけど
本気で言ってるんならこんな制度作ったやつは日本を崩壊させたかったのか

>>78
＞なぜ今回の報道では”大阪府”とおおざっぱなんだ？

絶対に報道できない市区町村がいくつかあるけど
俺もそれをここに具体的には書けない

つまり、そーゆーこと

>>80
ふつう、日本人なら届出るからな。性善説で問題無かった。
今回、日本人じゃないのが多いのが問題なんだな。

>>1
>男性への面会を求める職員に「忙しいんで」と返答したという。

確認できないのなら支給を打ち切りますでいいじゃん。

受給する側は、モラルのかけらもない人非人。
制度運営する側は、やる気のかけらもない能なし。
両者共に「人の金だからいいや」と思ってやがる。

いま「こども手当をもらえてうれしい」と感じるようなバカと、
年金詐欺をしているバカと、思考回路は同じなんだろうな。

国がどうなろうが、毎日、トクしたらいいと思うような思考回路。

もう面倒くさいから、年金受給者全員にICチップでも埋め込め。

>>85

子ども手当ても、外国人問題クリアしないと
永遠に中学校を卒業しない子ども、とか出てくると思う。

登録の精度が違うし、

そもそも日本もまたこの体たらくだしｗ


>>85
公務員の思考回路自体が｢国がどうなろうが、自分が楽、得できればいい」
という思想に基づいているからｗ

>>35
そのＤＮＡデータチップ入りの年金手帳とやらは
全国民分、いくらで用意できるんですかｗ

毎年やらないでも5年間まで遡れるなら
それくらいの周期で調査するべきだな

>>88
まぁ、ＤＮＡチップは出来たらという希望だけど。

写真入り、年一回更新のための面接ならそんなに難しくはないと思う。

ボランティアの起用は身体的危険を伴うし、またボランティアが買収されたり
貧困業者とグルになって益々事情を複雑悪化させる怖れも有る。
一般にボランティアは「ボランティアだから」と言って責任感の薄い人が多い。
自分がボランティアしてたから間違いない。

タイ―ホw

詐欺なんだからちゃんと実刑に処せよ

警察官が逮捕状持っていっても「忙しいんで」と答えたら尊敬する

こういうのはがんがん告訴しろ
生存が確認できない場合片っ端から年金止めるべき

全額返金！
できなければ死ね。

>35
>そんなに大変じゃないと思うけどね。
問題は、最小コストで実現しようとしたときに大変かどうかではなく、役人が己の保身のため選ぶ実現方法がどれだけ彼らの職を安定させるか。
そもそも役人に仕事を減らす動機は無い。
自分の役所を小さくしても評価上がらないもんね。

国家や地方に根本的前提である、国民・住民の把握を我が国は戸籍制度で行っているが、
戸籍制度の運用の根っこが腐っていることがわかった。戸籍制度の日常的メンテ業務は、
区役所や市役所が行っているが、そこの担当者や責任者たちは、ただ単に戸籍謄本を出す
業務のことしか考えてなかったことが暴露された。戸籍の信頼性をメンテナンスするとの
発想はゼロだったのだ。誕生・死亡・結婚等による戸籍の移動を確実に記録するという、
基本的な本来業務がまったく出来ていなかった。
本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを昔から「給料泥棒」
と言うのだ。社会保険庁のみならず、区役所・市役所の戸籍関係の公務員も給料泥棒であ
り税金泥棒なのだ。
いままで何十年と放置されてきた「戸籍の信頼性に関するメンテナンス」を修復するのに
は多大なコストがかかるが、だからと言って放置したままでいい問題ではない。
今までさぼってきたのだから、そのツケは公務員自身が払うのが筋である。

＞機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらとしてはどうしようもない」と話している。

やる気がないならいますぐ辞めろ

大阪はいったん全員支給停止しておけ
窓口にきた奴だけ再支給すればよろしい

年金は、役所で本人のみに手渡しでいいだろ。
寝たきりの奴ははってでも取りに来い。

>>1
この一件だけでも、実績は「長妻＞舛添」だな。
自民党の歴代厚労相は、本当に何もしなかった。

>>100
「窓口にきたやつだけ」にしても、
赤の他人を替え玉として使うやつが絶対でるよ
それが大阪クオリティー

確認できない時点で打ち切れよ

妨害とか

本人確認が取れなかった時点で無条件で休止
詐欺が発覚したら懲役形にしろ

そもそも役人が最低限の仕事をしなさ過ぎなんだよ！

さすがお役所仕事ぬるいな

>>26
鳩山の贈与税は？

一体こういう形でどんだけ詐欺られてるんだろ

>>99
こういう時期だから、大っぴらに調べられるが、普段だと、命惜しさや家族の安全が先になるんでね？

生活保護不正受給を調査した職員の子供が、学校で教師主導のつるし上げにあって
自殺したなんて話も、埼玉であったぐらいだし。

>>109
そうかそうか

韓国みたいに国民全員に割り当てられた「登録ナンバー」で全てを
処理しなければダメだよ。指紋も韓国のように１８歳で全ての指を押捺。
登録ナンバーはレンタルビデオの会員証からインターネットのチャットまで、
韓国のようにすべてこのナンバーがないとできないようにすればよい。

払うのがルールだから払う・・・やっぱり公務員ってバカだろ。
だから、何もやってないのに歳費もらえるなんて変な制度になるんだ。

確認できないなら支給しちゃだめだろ。
世の中何もよくなってないんだから、国会議員にも歳費払ってちゃダメだろ。
詐欺で告訴するのは当然としても、役所ももっと考えろ。

性善説とか正気の沙汰としか思えんな

>>機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらと
>>してはどうしようもない」と話している。

これだからお役所仕事って言われるんだよ。
民間の金融機関ならこんな言い訳が成り立つはずが無い。

>>110
本当、草加市って、まともな人の住む場所じゃないよな。

これだけ証拠がそろってるんだから
逮捕させてから調べればいいと思うんだけどね。

拒否したり、自分から都合のいい日時をいい出さないやつは支給停止しろよ。
これは、東京都足立区の加藤宋源の娘よりも悪質だろ。逮捕&強制労働だな。

>>90
そりゃ滅茶苦茶金がかかるぞ。
人件費（一般的に新入社員で一人千万円）と一人当たりの面接可能人員を計算して見ろ。
天網恢々疎にして漏らさずの制度を作り上げるのが一番。

いや、調査できないなら、普通そこでストップしないか？
なんで言いなりなんだよ。

>機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらと
してはどうしようもない」と話している。

これって、法的な根拠あるん？
ただの責任逃れのいいわけじゃ？

仕事がしにくいなら、内部から｢改善」する手段だってあるんだが？
｢民間準拠｣ならば、民間並みの仕事してねｗ

>>120
法的根拠無しに仕事はできんよ。

>>121

そりゃねえ
「現況届けは性善説に基づいて処理する｣とは書いていないだろうがｗ
仕事しにくいなら、上に陳情でもして改正でも通達でも働きかければいい、というているんだが？

自分らの福利だけは、内部主導で充実してきたみたいだけど？？？

結局、やっぱり大阪が年金不正受給でも最悪だったんだな

>>122
それ、職員が言い出したら違法だよ。

決められた権限がおかしかろうと、黙々と遂行する義務がある。

改善するのは、政治家の役目。

こういう行政の怠慢で発生した損金は公務員の
ボーナスを削減して埋めるべきだと思う。

>>1　どうしようもないとかさ
ひどいね

こういうのは全部詐欺で逮捕しろ

3倍返しでいいだろ

痴呆公務員の仕事のいい加減さは、天下一品だなｗ

罪状は明らかなんだからすぐに逮捕しろや無能

何が忙しいんでだよ！

また大阪か

社会保険庁は１０年以上前からこの問題の存在を知りながら放置してきた。

しかし、全国的な調査をすると、ほかの問題が沸いて出てくる。
掛け金支払と年金給付のつながりを把握できていない者が膨大な数に上るという
組織の怠慢の積み重ねがばれてしまう。

そこで、この問題をあえて放置してきた。



それを、今になって性善説とかわけの分からん言い訳をしている。

アカヒ新聞の大阪版でこの記事みたことないで！！

埋蔵金てこれの事っすか？

税金滞納やスピード違反も性善説で扱ってくれよ。

死んだ年齢と納めた年金積立額に応じて死亡届け提出後に一定金額あげて終わりにするのが
一番良い落とし所じゃネーノ？

警察に頼めばすぐ解決する話だ。

これは、年金制度を改革するための下地作りなのかなぁ？

さすがに、このタイミングで年金制度改革をやりますw
って言われたら、老人どもも強くは出れない。


あぁ。

この千載一遇のチャンスにも関わらず民主党が政権与党
orz

テレビでもこの問題やらんなぁ
バンキシャで取り上げんかなぁ

>>138
大阪の警察って仕事してないらしいよ
http://yoasobiweb.jp/?guid=on

>98
住民の把握は戸籍ではありません。あくまでも住民票です。
本籍地を　東京都千代田区千代田１丁目１番地　にしている人が、たぶん最多数になるでしょう。
だからといって、千代田区役所が↑の人の所在追跡をしなきゃならないの？

役所の活動ってのは法律や政令、規則なんかの根拠法令があって、
法令の構成要件が揃ったら動く、そうで無かったら動かないってだけ。

書類等が形式的にでも揃ってたら常識的に無茶でも動かざるをえないし、逆に要件が揃わなければ動けない。
そこに官吏個人の価値判断や裁量を差し挟む余地は、法令に定めのない限り、無い。

っつうか、だから大阪ですらこの程度で済んでいるとも言える。

>>支給総額約２５００万円　

>>支給総額約２５００万円　


案の定大阪か！
大阪は不正受給がないと言ってたカスはどう責任取るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはひどい。
氏んでほしいくらいだ。

不正受給者は倍の金額で返済させろ。

これ詐欺だろ？
悪質だよな。年金詐取。

大阪の全てのことが、なんらかの不正じゃないのか？

じいさんは敬謙なクリスチャンだったから３日後に復活すると思って
ずーと待ってたらこんなになっちゃって・・・

>>148
それもそうだな

きちんと逮捕投獄しろよ。
2500万円分の後悔をさせてやれ。
金を還さない限り執行猶予とか付けんなよ。

調査に協力しないと打ち切りするとか出来ないのかよ

これさ、知ってた議員を含め公務員は口止めでもされてたのかな
と思うと、恐ろしいわ

積もり積もったのかもしれないが、
被害額が１件あたり１０００万円単位・・

公務員って本気で日本人の金をドブにすててるゴミ人間だな。

日本から大阪が消えてくれと心底思う。マジで。

とっとと詐欺野郎の名前出せ。
そして強制執行でもなんでもいいから2500万円分の財産取り上げろ。
取り上げるモノがなければ刑務所に放り込んで強制労働させろ。

どうせ在日のクズだろーがなｗ

やりたい放題だな、大阪人どもは

住基ネットとか国民背番号制とか反対していた人たちは
年金不正受給をしている
悪意の第三者の現状届けがばれるからだったのだ
（プライバシーだの個人情報などは見せ掛けの理由だったのがばれた）

まるで穴の開いたバケツだ
若い世代が昨今の低給にも関わらず必死で支えているのに
こんな不公平があっていいのか？

>>151,152,153,155,156,157,158,159
主語をすべて「公務員」に置き換えても違和感無いのが怖ろしいな。

>>124
年金を出さなきゃいけない法律なんかあったか？

そもそも所在確認が口頭なのがおかしい
徳川埋蔵金があるっていったら全部調査すんのかよ、やらねーだろ

>>1
パンドラの箱を開けたのがいけないみたいな書き方だな

これはもう60才になって年金受給を申請する時に指紋登録する様にしないとダメじゃね？
現況届けにも指紋を押印する様にする

>>161
第16条　給付を受ける権利は、その権利を有する者（以下「受給権者」という。）の請求に基いて、厚生労働大臣が裁定する。

>>162
年とると指紋が薄くなったり無くなったりしてるぞ。
でなくても新産業起こせるかも、指紋抹消器とか無指紋シールで。

>>163
じゃあ静脈認証でいいんじゃね？
指紋無い人間はいても静脈無い人間はいないだろ
指が無い人間はいるかもしれんが

静脈が無い人間はいないが、指紋の薄さ並に薄い老人は多いかもなぁ。

>>163
んだば指紋+DNA登録は？
指紋が消えちゃった人は髪の毛なり、体毛なり、かさぶたなりを現況届けに貼り付ける

>>166
DNAは親と一人二役できなくなるが、俺はがまんしょう。

でも全国民が対象だろうから、個人情報に敏感反応する公務員が反対してくれると強く思うw

>>98
戸籍の管理してるのは法務局。市役所なんか関係ないよ

死体をどうしたかによっては更に罪が追加されるのか

本人呼び出しor訪問で手渡しするしかないと思うわ
本人確認の為に指紋押捺必須で

詐欺師も役人も政治かも全部一回死刑にしちゃえばいいんじゃね？

いいからしゃぶれ

民間の保険会社にまかせたら？？？

全員逮捕しろ
金に手をつけてたら忙しかったとか通用するわけねーだろ

大した罰が無いから悪いことばっかするんだよな
小沢とか

拒否した時点で支給停止で即・解決。

臓器売ってでも賠償して欲しいね。

(･∀･;)回収出来ないだろうなあ

住民基本台帳ネットワークが効果的と証明された事例になるね
反対しているのは左翼だが
なぜ反対するかがよく分かる事例ｗｗ

国民背番号制のしっかりしたのを導入すれ

性善説をタテに、「自分たちにはどうすることもできない」と言い訳してるけど、
税金も申告制なのだから、もっとゆるくなっていいはずなんだが、けしてそんなことはしない。
矛盾しすぎ。

年金機構
デジタル化のごたごたで消えた年金問題起こったような言い訳だったが
紙媒体の時からｇｄｇｄじゃねえか

年金問題で政府を叩いていた国民だけど、国民がこの体たらくじゃ
国のことを責められないではないか

こんなずさんな管理してたらいくら増税した所で意味ないな

大阪なんて日本じゃないし

調べなかった役所の職員が徴収できない分の穴埋めをしろとなりかねないから本気で調査しないのだろう。

>>27
危険なんかないさ
年金受給者の自宅に行き本人確認するだけなんだから

そして確認できない場合は受給しなきゃいいだけ
簡単簡単

どうせ満額国庫に返って来るわけでもないし、結局やったもん勝ちだろ

役所まで本人が手続きにこない場合は停止でいいよな
医療機関に通ってて来れないケースは保険のデータでわかるだろうし

本人が役所に出てくるか
動けないなら役人を呼ぶ手続をして
実際に姿を見せないと年金を渡さないようにする
これだけで解決するじゃん

意図的で悪質　時効を過ぎた分も返還させろよ

君たち何人分の税金がこの男のウンコになったの？

不正受給で国が損害を受けた分を公務員の総人件費から引いて
それを元に公務員給与を決めれ
民間人が年金＆生保不正受給の確定情報を報告したら50万/件の賞金制度でも作れ
もちろんこの財源も公務員の業績を査定する意味で
公務員総人件費から差っ引く仕組みにする

２５００万円も詐欺して
逮捕もされず、名前も出ず
大阪は日本なのか。

今回の所在不明老人の年金不正受給の問題発覚が民主党の手柄のように書いている工作員が居るが、あれは111歳だったか白骨したおっさんの遺族がバレそうになったから「うちのじいさん死んでる」ってなったんじゃなかったっけ？
政権交代など全く関係ない。

>>98
＞住民の把握を我が国は戸籍制度で行っている
ないない。住民の居住地は住民票で管理している。
一度、死亡届を出せば分かるが
戸籍から除籍されるプロセスと住民票から除票されるプロセスは別。

>>194
むしろ、不正受給者は民主支持層に多そうな気がするよな。

どう考えても、怪しさ爆裂だろ

>>「忙しいんで」

すべての国民に住基ネット発行。１８歳の時に韓国みたいに全ての指の指紋押捺登録。
指紋の一致を確認した上で５年に一回住基ネットの写真の更新。
健康保険、年金、介護などの行政サービスはすべて住基ネット番号で行う。

レンタルビデオの会員もインターネットの申し込みも銀行口座開設も、本人確認は
すべて住基ネットカードで行う。・・・・・ようにすれば良いんじゃないか？

行政公務員の数は半分で済む。たぶん。

役人の賞与から天引きでいいじゃないか
仕事やってなかったんだから！！！！！！！！

誰がノウハウを教えたわけでもなく、同時多発的に起きてたんだよねえ。

こういう事例が報告されたら、「その手があったか！」で、さらに増えるかもしれないね。

確認できなきゃ停止すりゃいいじゃん
確認後にその間の分を一括で払えばいい

>>45
不法取得した人間から取り立てるに決まっているだろう。何馬鹿なことをいっているんだ、おまえは。

忙しいんゃ！
これでええんや！

社保庁の職員も有名人の年金記録を覗き見するパワーがあるのに
死んだ人間の確認するエネルギーは残されてなかったわけだな

つーかこの場合法律的に強制捜査権が無いのに
「調査しない役人の怠慢！給与全額返納が妥当！」とかって
息巻いてるバカは法治国家の人間とは思えない。

公務員、役所が馬鹿だということはよくわかった。

もしかして全国の年金不正受給を全部取り締まったら年金問題解決するんじゃね？

親族一族から回収しろよな

とりあえずポジション的に世間話には、
このスレは選びにくい…

日本の役人ってほんとに優秀だよね
給料半分でも高いわ

>>38
ドリフのコントかよ

役所の人間がいかに仕事してないか
これからも調査すらやらんだろうな

>>212
　↑
>>1の記事内容も理解できない馬鹿

切れ切れ、不確かな年金は全部きっちまえ

路上生活者からダミーを立てることが

はやりそうだな！

>>88
>そのＤＮＡデータチップ入りの年金手帳とやらは
>全国民分、いくらで用意できるんですかｗ

良く分からないけど１００円から５００円ぐらいじゃないか。
金額が少ない国民年金でも毎月１５０００円も払ってるんだぜ、カード会社や
銀行だって全員のカード作成してるから全然問題ないだろ。

現況届けには実際の居住地の住所と住民登録上の住所の二つを書くんじゃないのか？？？
実際の居住地しか書かないようになってるのか？？？
それとも、二つとも書くけど、銃器ネットでの確認をやってなかったのか？？？

システムが問題なのか、運用が問題なのか分からないけど、これは怠慢だろ

>1
性善説をいうなら、そもそも現況届そのものが不要。
疑いがあるから、現況届を出させるわけで、その現況届が家族でも書ける
自己申告だけというのでは何の役にも立たない。
住民票の同封を義務付けていれば、死亡届提出済みの件はすぐに把握できたはず。
これは制度に重大な欠陥があったということだ。
とにかく役人の頭が悪すぎる。

消えた年金問題の時はなぜかそれで自民党を叩いたマスゴミだが
今回は日本が長寿国でなくなるのを見守ってる感じ
この件で大臣にマイク向けた報道あったっけ

昔のソ連みたいに、こういうのとか税金にかかわるのは、
公務員が武装してカラシニコフもって突入するノリでいいよ。

>>205
法律や行政についてのスレは、なまじっか日本語なばかりに素人でもクビを突っ込みやすくて
飲み屋で展開されるおっさんの政治談義レベルになっちゃうんだからしょうがないw

刑事罰と行政罰の区別がつけば優をやってもいいくらいだ。

民間人の場合
「訴訟してやる！詐欺罪だ！」
公務員相手の場合
「お金は返却しました。名前公表せず、不起訴。めでたしめでたし」

＞死亡が確認されれば支給を停止している。
「生存が確認できなければ支給を停止する」ようにすればいいのでは？

見込みで全体の約6%が不正受給で3兆円だっけか
反則金込み3倍返しでよろしく
払えなきゃ実刑か1日5千円換算の労役で

２年前に父親が亡くなり死亡届をだしたので、すべて（国民保険・年金）は停止されるものだと思っていた。
しかし、国民保険の納付が届いたり、通帳に記帳してみると死後に年金が振り込まれていたので、
役所の国民保険課に行って、まずは国民保険を停止してもらった。
そして年金も停止してもらおうと申し出ると、窓口で『年金センターに行って下さい』と紙を渡された。

必要書類をそろえるだけでも面倒で、そして遠くの年金センターまで行かなければならない。
どうして役所でやってもらえないのかと文句を言ってもムダ・・・
年金センターに電話しても、話中でなかなかつながらないし・・・。
かといって会社で一日中電話とにらめっこするわけにもいかず・・・。

仕方なく必要書類と自分の携帯に電話するようにメモを同封しを郵送した。
ほどなく電話がかかってきて、ようやく事がすすんだよ。
「死後振り込まれてしまったお金はすぐに返したいので、早急に手配してくれ。こちらは仕事で休めないので
そちらには行けない。」と伝えたら、双方で郵送のやりとりで手続きすんだけど、面倒だった。

話は長くなったけれど、地元の役所で停止手続きができればいいのにな。

>>225
確かに、行政として怠慢だよ。
手続きが、そうなっているというのなら、手続きを変えればいいのに。
変えることさえしない。

>>226
そうだよね。
これから年金をもらうという手続きなら、慎重にすすめられなきゃダメだけど、
もう年金は入りません・過払い分の返却については、簡単にやってもらわないとね。
むしろ国にとってはありがたいことなのに。

犯罪家族をぶっ殺せ。
調査拒否したら問答無用で年金停止しろ。

こんなクズどものために俺ら現役世代がバカ高い年金払ってると思うと吐き気がしてくる。
そして貰う側になる頃には年金尽きてて払った分も回収できないとかになるんだろ？

これじゃあ年金が不足するはずだ

>>188
お前は人非人だな、寝たきりのバーサンを引きずり出せと言うのか？

こういう一連の事件はマジビキビキもんだなー
年金払ってる身としては
これって全国の不正受給額の総額すげーことになるんじゃねーの?

　　　　 | |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　キムチ/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）臭い…/__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|　　　　/|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ 　　　/ |￣|_∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　 　 　　∧∧∧∧∧　　　　 /　| 　|＜；）大阪人と朝鮮人の
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　区　＞　　/ 　 |　 |⊂ | 区別がつきません…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　 　　別　＞　 /　　 |　 | ∪
　大阪人と朝鮮人の￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　が　＞　/
　区別がつきません… 　 　 　　　　　 ＜　 　　　　つ　＞ /
――――――――――――――― ＜　感　　　き　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 大阪人と朝鮮人の　∧　 ＜　 　 　 　ま　＞
　　　　　/　ヽ区別がつきません/　ヽ ＜　 !!!　　　せ　＞
　　　　/　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　ヽ＜　　　　　 ん　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/　　　　 / ∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　 （；＞＜ ノ＜先生、区別がつきません！
　　/ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 /　　　　　　　　　 ＼　　＿_／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　 ┯━┯　 　　　　　　　┯━┯　/　大阪怖いです　　 ＼ ＼　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　たすけてください！　 ＼||＼　　　　　　　　　 ＼
|　　 （ 　　（　ヽ　　　　　　/ （ 　　（/　　　　　（＞＜； ）　　　　　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 ∩∩　.）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　＼

不当利得返還については、弁済できないなら、売春や臓器提供など、あらゆる手法をもってしても金を調達させるべき。

年金問題が出たとき、社会保険庁や厚生省を叩くにいいだけ叩いていた国民だけど
国民がこのような状態では、役人も嫌気が刺そう。
日本人は真面目で正直が売りだと思っていたのに、このようなケースがボロボロ出て
くるとは、本当に情けない。

＞死後に支給された厚生年金は総額約２５００万円に上る

普通に保険金詐欺じゃねーか
逮捕しろよ

拒否されたら弁護士なりなんなり引き連れて強制捜査でも出来るようにすりゃいい

そうすることになったようだが、確認できなければ一次差し止めで良かったよなあ。
なんでそうしなかったんだ？

サンプル調査でこれなら、全国でどれくらい不正あるんだろうなあ。

死刑でいいだろ。

性善説？仕事したくない言い訳としては最低級だな。
もっとマシな理由考えろよ。

ただ、自己申告で入金がなくなるっての分かってて申告するってきついぞ。
住基ネット云々だってしったっこっちゃないじゃない、あんだけ大金かけて
便利だ、便利だって喧伝してたが。
不整合が仕方ないような書き方だけどさ、本来はさ。金配る方がしっかりしないとダメじゃん。

これな、自治体ってか国の管理意識もおかしいよ。

>>242
はぁ？入金が無くなるのがキツイって、それ自分の金じゃないし「親の年金」だし。
人が死んだら届け出るの当たり前だろう。年金を貰える当事者が受け取れないのなら
それはもう当人以外の誰の金でもない。

と言うより、詐欺罪というより、国家転覆罪として死刑台にこの糞っ家族どもを送る。
そうすりゃ、この手の犯罪は激減だ。

確認できなかったら支給打ち切り＆さかのぼって取り立て2500万＋利子＋罰金で
なんで税金はあんなにしつこく取り立てるのに、出て行くほうはここまでザルなのか、公務員は日本の敵

性善説とか言い訳に過ぎない。

”意図的”に”虚偽”の報告をして”公金”を”意図的”に
”横領”した”悪意”あるケース。

孫まで３世代ぐらい立ち直れない追徴金を課す法案を通せ。
魔が差すようなアホな国民にはそれが抑止力になる。

指示低迷の民主党、国民の人気を稼ぐチャンスだろ。

死亡が確認できない場合は受給継続　　じゃなくてさ
生存が確認できない場合は受給停止　　にすれば良いだけの話だろ

今、年金を納めてる人って詐欺師に定期的に振り込んでる様なもんだな。アホすぎる
これからもっと詐欺師がゾロゾロ出てくれば、多すぎて起訴できないと返還請求できないとかなんだろ。

辛坊治郎は予言というより現在進行形のことを話してただけだなｗ

>ある自治体の担当者は「年金の不正受給は以前から指摘されていた。暴力団やヤミ金業者が関与し>ているという話もある。
>今回の調査結果は氷山の一角で、まともに調べたらかなりの数が出てくる」としたうえで、
>「国はパンドラの箱を開けてしまった」と指摘した。


将来年金を納める側は大いに怒れば良い。
現年金を貰って減額される側も大いに怒れば良い。
ただ、それだけの事だ。
役所の怠慢云々もあれども、こうした社会の闇を徹底追及できていないところに
政官の問題がある。

大体、死亡届が出てなければ火葬もできず、
遺体はどこかに放置、または埋められているはず。
遺体が確認できなければ殺人の可能性だってあるんだから、
厳しく調査すべき。

自分らに余裕がないから調査は無理とか言ってなかった？
でも問題発覚後なんだかんだで色々出てきてるじゃないか
公務員の馬鹿らしい言い訳にはあきれる

大阪怖いです　　

>>252
実際無理だよ
強制力もないのに常に住民の生死を調査するなんて馬鹿げてる。
人件費の無駄

年金の不正受給など大阪では普通だろ。

>>225や>>1もなんだけど、今は現況届ではなく住基ネットの接続で死亡の確認をしているって話のはずだが
なんで、そのまま支給されていたりするんだ？

年金機構の受給者のデータと住基ネットのデータとは住所基準でしか突合させてないって事か？

　　　　　　　大　阪　で　の　調　査　は　許　さ　な　い　ニ　ダ　！ 　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧鮮∧　　　　　∧韓∧
　　　　　　　　　　　　　< #`Д´ >阪∧　<`Д´# >
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃#`Д´>⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂） │　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿） （＿（＿）


∧兵∧　∧京∧　∧滋∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）　…いや、そいつの国籍外すから
　　 ∧和∧ ∧奈∧　　　　　　　　　さっさと半島に連れて帰ってくれよ
　　（,,　　　 ） 　　　,,）　

>>252
全件（4000万件？）、戸別訪問の調査は人員足りなくて現状では不可能に近いって言ってたな。
で、サンプル調査をしてみたらいきなりこういうのが出てきたって話だろ。

どう考えても犯罪

>>256
225だけど２年前は、死亡届と年金は連動していませんでした。
それに死亡届けは普通は葬儀屋がやってくれるので（火葬場手配の関係上）、
てっきりそれで済んだと思ったんですよね。

いくら役所に言っても「別の機関ですので」の一点張り。
四十九日法要がすぎて、死後2ヶ月で気づきましたが、
現況届けも何もありませんでしたよ。

年金受給者全員の調査してよ。人員が足りないなら知恵を絞れよって年金機構に言えばいいのか。
こんなの許してたら、年金破綻は早いよ。

やった　やった　また大阪民国や！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　|＼　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　|ヘ| 　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　|ヘ|　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　　 　（∃⊂ 　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　　ああそうや！
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ ） 大阪や！また大阪や！！悲しいワ！
　　　　　　 　　゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　　大阪どないなってんねん！！！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 　元気のうなるで　！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　　　ほな　さいなら　
　 　 　 　 　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i/
　　　　　　　　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |::://
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　ヽ`、 |　／ レ'/
ほんと　在日ばっかりやで　大阪は

大阪人にさー『東京人はカッコつけとるから気に入らんのじゃ!!』
って言われた事あるんだけどさーこないだ大阪行ったら
あの大阪独特の派手な柄々のファッションとか未だにいるんだねー
あれカッコつけてるつもりでしょー

ダサっ

ねんきん機構は、失職者に対して年金受給資格を得る事がないように
国民年金の免除申請を受け付けないという水際作戦を実施しています。
社保庁時代は問い合わせ窓口とかありましたが、年金機構になってから
それらは閉鎖され、年金機構と自分の年金についての対面で、圧倒的に不利な
状況になっています。
年金機構をぶっ潰さないといけません

不正受給者を見つけたら調査員にして、
２件の不正受給を見つけたら刑事告訴は免除という事にしたらどうだろう。
お金自体は返してもらってからね。

強く出てくる厚かましいやつにはとことん弱くて、
気が弱くてマジメなやつには高圧的で威圧的な日本の役人。

ほんと、クソの集まり。うんこの化身。

９９年に死亡で約１０年で２５００万貰うという事は
年２５０万貰っておるワニね厚生年金などもと企業の社員わ！
これが共済年金の公務員なら３千万５千万とか貰う事になるワニ
一般奴隷ゴイムの加入してる国保”は４０年満額支払っても
今現在年間５０万も貰えないものワニが

社会保険庁とか関連部署ってマジでないほうがマシだったな

今回のごたごたは
いったい誰が責任取るんです？

こんなの生存確認できなきゃ
年金支給はしないという
制度に変えればいいだけ。
すぐできる。

まぁ大阪なら納得だね

不正受給が発覚したら全額返済させろ
返済できないならスナッフフィルムに出演させろ
うまくいけば不正受給した金額以上の収入があるぞ
おれも1000円とか2000円くらいだったら怖いもの見たさに買う

逮捕しなはれ

まずは不正受給の遺族数家族を見せしめに処刑しろよな。
そうしたらみんなビビッて自分からｹﾞﾛしてくるよ。

＞　機構広報室は「現況届は性善説に基づく制度。『生きている』と虚偽報告をされれば、こちらと
＞してはどうしようもない」と話している。

でも告訴はできるんだろ？

時効の分は返さなくてもいいのかな
その分、年金支給も生活保護支給もしなければいい

医療機関や介護保険を使っていない９０歳以上の老人の
訪問調査は民生委員もしくは町内会長ｏｒ副会長の３人で手分けをすれば
いいんじゃない？
拒否したら即停止ってことで。
一目寝顔でも見せればいいだけのことを拒むってなんなの？

こういうのがまかり通るならどんどんやる人増えそう。

新時代の埋蔵金です

ばれないと分かれば普通ネコババするだろ
馬鹿正直に申告するほうがアホ

>>280
その発想が駄目だと思うよ。
だから性悪説に基づいたシステム構築を余儀なくされる。

>>281
いや、もうこんな奴ばかりだから国税並にするしかねーよ
今の受給者（≠日本人）に性善説で対応しちゃうのはもうだめだわ

>>282
たしかにね。
正直者はバカをみる、とはよく言ったものだよね。

騙す意図が明確だったんだから詐欺でとっとと逮捕しろ

また大阪かよ…

大阪では報道されてないぞ！

骨を隠していたら逮捕！！

こいつの名前を晒せ！！

今後は毎年１回、本人を役所に出頭させろ
つか、そういう法律さっさと作れや
どう考えたって、今判ってる数十倍、いや数百倍
（もしかしたら数千倍？）の年金詐欺があるのは
ほぼ確実なんだからさ

｢2500｣で検索したけどまだｽﾚが立っていないか｡

2500人以上の遺体が身元不明 警視庁が相談窓口
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200901045.html

>>12
> 確認できないのなら支給を打ち切りますでいいじゃん。


お前、かしこいな。



普通に、お金欲しかったら、ちゃんと調査に答えろよ、って言いたいよな。