【政治】 ７６歳以上、１２３３万人を調査…返信なければ年金差し止めへ

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★76歳以上1233万人を調査…返信なければ年金差し止めへ

・高齢者不明問題について、長妻昭厚生労働相は２７日の閣議後記者会見で、
　後期高齢者医療制度を基に医療機関への受診状況を調べ、所在が確認
　できない上に年金を受給している場合は、遅くとも来年２月までに年金の
　支給を差し止めると発表した。

　後期高齢者医療制度は７５歳以上が加入。１年間に１度も医療機関にかかって
　いない場合は、都道府県単位の広域連合から情報提供を受ける。
　調査対象は加入１年後の７６歳以上になるため、約１２３３万人。

　年金の「現況申告書」を郵送し、２カ月以内に返信がない場合は、本人の生存が
　確認できるまで支給を一時差し止める。現況申告書の郵送は早くても１１月ごろの
　見通し。

　既に厚労省と自治体の調査で行方不明の可能性があるとされた年金受給者
　計４７人に対しては、来週にも申告書を郵送。生存が確認できなければ１０月
　支給分から差し止める。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100827067.html

※関連スレ
・【社会】 "高齢者不明騒動の発端" 「１１１歳男性」の長女を、年金９００万円詐取で逮捕…東京　
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282889044/
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:30:19 ID:h3bAw+ht0
２げっと。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:30:34 ID:wFKVIGBE0
返信代行業の時代か・・・
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:30:48 ID:Da7p9IfT0
東京で死体が大量にでてくるんだろな。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:30:52 ID:T65CLL/p0
年金で外国暮らしはどうすんだ？
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:31:20 ID:UriR+9Ii0
返！……信ッ！
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:31:45 ID:4lVc7x4A0
不正受給者は全員逮捕して返金な
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:31:50 ID:qw2uvSCdP
まあこれは当然
民主党にしては珍しく妥当な対応だな
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:31:50 ID:XYVEWbZzP
ちゃんと訪問しろよ！

郵送とかだと代筆とか偽証でどうにでもなっちゃうだろ！
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:32:01 ID:4NwT1pU+P
年金で世界一周クルーズに出てる人は年金がもらえなくなっちゃう？
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:32:04 ID:TP46zAhf0
そんなことより公務員の給料下げろ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:32:08 ID:qvtM9Gyz0
本人が返信したかどうやって調べるんだ？
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:32:56 ID:y5afwNfi0
150歳とかのスーパー戸籍問題はマシになるだろうけど、
家族が「生存してますよ」ってケースは容認か
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:33:16 ID:k3NADBzI0
10人にひとりか・・・
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:33:33 ID:CQmEEx720
60以上じゃないの…
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:34:02 ID:VnFse2bF0
家族が不正受給している奴は、死亡していても家族がするだろｗ
脱税と一緒で、不正が発覚したら悪質なら返還、懲役刑or罰金
にすれば良いだけ。
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:34:16 ID:HiVYdeEo0
支出削減見込んで、政府がここまで迅速に対応できるんなら
公務員への人件費削減も迅速に実行すればいいのに
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:34:26 ID:V4qbwJWq0
家族が代筆したら意味ない
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:34:46 ID:F7it7MI70
こんなもん不正受給してる家は、普通に返信してくるだろ。

その一方で、独居老人などは意味が分からず、
支給停止されて餓死するなんてことも起きそう。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:34:57 ID:H3HojsgC0
>>15
６０歳から年金もらえると思ってるのｗ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:35:24 ID:6M22DoVY0
子供手当ての現況報告書相当じゃないのか？

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:35:31 ID:YyEpFICD0
というか76歳以上が1200万人も居るのかよ
この国すでに詰んでないか？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:35:56 ID:vsEDa9YY0
役人が変わりに懐に入れているケースもあるそうだ。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:36:15 ID:VnFse2bF0
>>8
どうやって不正受給を防ぐんだ？
飲酒運転のように、抜き打ち現場調査のほうが、効果的だ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:36:38 ID:bbCZDw/E0
＞後期高齢者医療制度を基に医療機関への受診状況を調べ

これはうまい方法だな。
後期高齢者で全く医療機関にかからない奴なんてそうそういないだろうからな。
100%そうじゃなくても、これでだいぶ絞り込める。
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:36:41 ID:JqfPCdYe0
>１年間に１度も医療機関にかかっていない場合は、都道府県単位の広域連合から情報提供を受ける
そういう超健康爺婆ならそうそういないレアケースになる上に疑わしいケースだから、
情報提供待ちじゃなくて直接尋ねに行けば?
1233万人一斉訪問は流石に非現実的だが、そのくらいなら十分できるでしょ。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:37:08 ID:h0usU3Zq0
サイクロン！
ジョーカー！
返信
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:37:18 ID:+XVOFS630
医療保険も介護保険もそうだな２年利用実績なかったら相当怪しいよ。
よほど元気か医者嫌いか、死んでいるかのいずれか。返信があったら、それ以上
調査しないという段階でザル。現況届けが問題なのにな。
もうひとつは、対象者がほぼ倍の２５００万人いる６０歳から７５歳は
どうすんのかね？？
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:37:40 ID:w6zOwqvc0
病気の人はどうするんだ？
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:37:51 ID:6woNtmjl0
来た書類と身分証明できるものを、本人が役所に持っていけばいい。
行かないと金もらえないんだから、やましくなければ行くだろ。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:38:54 ID:GMwKCXf70
ま、年金出し続けるよりは郵送の値段かかっても仕方ないわな
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:39:04 ID:8Cv3vGaV0
だれが返事出すんだ
結局家族が出しておしまいか
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:39:28 ID:6M22DoVY0
>>16

公文書偽造で詐欺罪成立だよな。
その辺ゆさぶったら、結構びびりは変身しないぞ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:39:40 ID:r61PcfHCP
高齢者社会数千万人って言っていて、どうやって今まで調べていたんだよ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:39:58 ID:Z3fFK30Y0
不正受給には国家反逆罪を適用し、強制労働させろ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:40:05 ID:Vk0nCtOP0
代筆して返したら公文書偽造で立派な犯罪にできるんじゃね？
まあ不正受給の時点で犯罪かｗ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:40:12 ID:VnFse2bF0
>>32
でしょうね。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:40:16 ID:R6j1THGB0
>>26

こういうことなら縦割りも崩せるなら、
普段の公務員改革ののろさは故意だわねｗ

やらないだけ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:40:30 ID:ciolNGuM0
>>34
日本野鳥の会がカウントしてました
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:40:55 ID:7ALVAOBG0
最初っからやっておけよ馬鹿
払いすぎた分はちゃんと返納させろよ、詐欺で訴えないだけありがたく思え
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:41:01 ID:FU2XdQfW0
公務員をクビにしろ
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:41:02 ID:tS7E6MMc0
歴史資料発掘もいいけど、こちらが本筋だしなw
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:41:12 ID:ODuT7jM80
年金で南の国生活してる爺ちゃん達やべぇな。
東南アジアで国に見放されて失意のうちに死ぬるんかな
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:41:43 ID:Pt411sss0
こんなもん子どもがチャッチャと返信して終わりだろ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:41:49 ID:yLNn78xK0
３割がた死んでるだろうな
若者はこいつらに金貢ぐために働かされてるようなもんだ
アホくさくねーか
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:41:50 ID:/aJI7k7i0
ﾐﾝｽ思わぬ財源が確保できたなｗ
不正受給者は詐欺罪で告訴してくれよな
47 ：大阪3区民：2010/08/27(金) 17:42:00 ID:k0Nz/eEe0
さあて、政府が本腰を上げて調査に入るにも関わらず、嘘の返信をする猛者はいるかなｗ
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:42:11 ID:AOagJmXq0
馬鹿じゃネーの？死人が出るぞこれ
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:42:14 ID:DMNVp1XB0
まあとりあえずは一部でも不正年金を止められるのは良いな

まじでゴミ自民時代って税金とか年金垂れ流しの糞政権だったんだな

ほんと政権交代してよかったよ
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:43:00 ID:vNITnwXV0


　　　年金の神様のお告げじゃ
　　　返信せねば!!
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:43:03 ID:LGnx60580
事務手続き諸費用と不正受給摘発額がトントンだったら笑える
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:44:01 ID:QWGs3YzQP
毎月、職員が訪問して手渡しで良いんだよ。
新聞配達やセールスマンのことを考えれば、無理なことではない。
人手を割けるくらいは絶対に余っている。
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:44:16 ID:YxNxP9wsO
今まで放置してきたことを責任力ある自民豚さんがどう釈明するか楽しみだね
とりあえずネトサポの詭弁を聞かせてもらいたいね
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:44:24 ID:fN7FikzS0
>>3
893さんの仕事が増えたね。　やったね893ちゃん
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:44:31 ID:NbOvOHbd0
>>49
おいおい、自治労のサボタージュがなかったら、こんな問題起きなかったろ。
今回だってたまたま民生委員と警察が動いたから発覚しただけだし、
しかも返信するだけのチェックって全然機能して無いじゃんwwwwwww
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:45:00 ID:XJjQ/J7Z0
え？これ返信で不正受給かどうかはわからないんじゃ？
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:45:30 ID:6F+/1V5l0
>>44
医師とか民生委員の確認印も必要だよね

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:45:40 ID:/PhZKBC60
普通の神経してたらこの状況での代返は難しいだろうけど
引っ込みつかなくて代返してしまうかもな
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:45:48 ID:OuFbCiXL0
これは効果ありそうだな。
いままで偽造してきた連中も、さすがに今回は激減するだろ。
逮捕の覚悟を要求されるからなｗ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:45:51 ID:HznyR7rA0
あのなあ･･･（’・ω・）
今回の騒動は何で起きてると思うんだ？

死人が年金ほしくてやってんじゃないんだよ。
生きてる血縁者が年金ほしくてやってんだよ。

家族が代筆できるんじゃ意味ないだろ。
犯人に書かせてるようなモンだよ。どうすんだよ。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:46:39 ID:fN7FikzS0
>>53
自民がぁぁ悪いのは悪いが、民主だから発覚できたってわけじゃないのね。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:46:45 ID:dMrPNNYMP
結構これ聞いて青くなってる連中多いかもね。
５０代以上になって詐欺罪で刑務所に入るのってきついだろうな。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:46:58 ID:cxN9iEw1O
これ上手くいけば年間2〜3兆の埋蔵金捻出になるな。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:47:14 ID:/KyyFWxl0
７６歳以上だけで１２３３万人もいるってことに驚き。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:47:29 ID:uIG+68aZ0
『高齢者所在確認事務局』を設置して、専門的かつ集中的に調査を行おう！だから予算くれ！
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:47:31 ID:yJ5MyGOx0
確かにゴミ自民・層化の連立垂れ流し政権は最悪だ

垂れ流し補充用に消費税上げる気マンマンだし
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:48:06 ID:vNITnwXV0
>>45
3割は無いが
５％程度は不正受給だろうなw

>>48
死人ははじめから存在するが
死亡届が出てないのが露呈するだけだろ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:49:22 ID:WNViu8Tg0
差し止めで終わらすつもりだなこりゃ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:49:45 ID:tS7E6MMc0
つか、手法が皆大体同じみたいだから、
こういうのを指南していた連中がいるんじゃねえかとも思ってしまうわｗ
いつ頃から始めたのかしらんけど、人の善意や良心を利用する奴が
いたら制度見直し必要だよな。各省庁統一番号制は仕方ねえな。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:04 ID:kKHMH/vu0
代筆すればみたいな書き込みがあるけど
１年間に医者に行ってないなんて不自然だから目を付けられるし
下手したら訪問されるかもしれないから、ｶﾞｸﾌﾞﾙでそこまでして不正受給しないと思うよ

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:15 ID:DJUaVF5S0
こんなおかしな調査方法でうまくいくのかな。
失敗は許されないよ。
生きてる人が年金受給停止にでもなったら即死だよ。責任とれるの。短気の長妻さん。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:33 ID:+mg7LUAA0
今度は"返信したのに年金がもらえなくなった事件が発生"に1票いれとくわ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:35 ID:jgShiXBMP
>>63
年金は他の用途に使うな！といいたい
社保庁時代にどれだけわけの訳のわからないものに化けたか・・・
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:35 ID:hZYaNej10
家族が返信して終わりじゃねーの？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:37 ID:R6j1THGB0
今の日本こそ、性悪説前提の制度が必要だ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:42 ID:YfcB0Otx0
>>63
どういう計算だよ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:50:58 ID:HznyR7rA0
>>68
だねえ。しかもバカにはそれで十分くさいのがまた残念だ。
犯罪なんだから受け取ってた分はしっかり返してもらわないとね。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:51:05 ID:VnFse2bF0
>>58
高齢家族が死亡しているのに、死体を隠したり放置して
年金を奪うような連中に、返信の戸惑いなどあるわけがない。

不正受給に重い刑罰を科さないと駄目だ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:51:16 ID:7jtSD5cR0
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　あぶく銭でニセ高級車買ってた詐欺師が
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　減ったり、軽に流れて
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　　　　
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　どっかの大会社の方が
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　移民を…とか言いそう
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　　　
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:51:22 ID:vNITnwXV0
>>70
住基ネットと医療データを照合できる仕組みが作れれば
一発だろうな
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:52:13 ID:w9AE/NCi0
>>53

　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 |.（.　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　 |.　　　　／ ＿＿_　　　 .|　＜　旧田中派自社さ政権中枢に居ましたが何か
　　　 ∧ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　／＼＼ヽ 　　　ー--‐　 　／
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　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' .//　,／　ヽ
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　　　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿



82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:52:43 ID:uMMewDw80
はじめの一歩としてはいいけど
悪意を持って家族が返信したケースをどう排除するかだな
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:52:57 ID:MlQDihIa0
おーいおーいミスター年金さーん。
いい加減年金未払いの件終わらせてよ〜。まだ終わらないのぉ？
言うだけなの？
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:53:09 ID:85o/h4+00
在日やBの生活保護の不正受給は一切検証しないのに

おまいらまた売国民主のパフォーマンスで喜んでるって馬鹿なの？
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:53:51 ID:vNITnwXV0


とりあえず、返信したら、住所が判明するよね。
これが大きな手がかりでしょ


>>79
この国で移民なんていう路線はもうないよ。
少子化だし、製造業は捨てている。
だから人は必要ない
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:53:59 ID:vsEDa9YY0
>>20
貰えないと思ってるの？
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:54:00 ID:VnFse2bF0
>>82
単に不正受給者が摘発できたら返金＆重罰を課せば良いだけだよ。
密告者に数万円の報奨金を出すとかのセットでね。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:54:10 ID:OuFbCiXL0
>>72
社保庁に本人が出向けば済む話だろ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:54:15 ID:poj0SDhj0
＞年金の「現況申告書」を郵送し、２カ月以内に返信がない場合は、本人の生存が
　確認できるまで支給を一時差し止める。現況申告書の郵送は早くても１１月ごろの
　見通し。

え？？？本人の確認は？
・・・ミスター無能はそこまで考えられんのか。
こんなのをドヤ顔で指示してんのかね・・・
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:54:22 ID:w3b0+2SeP
｢足りなくなったら､税金で穴埋めすれば良い｣として､
いい加減だった年金の管理のツケがこれか
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:54:30 ID:yloR5kw90
返信など誰でもできる。
本人に直接持参させるべき
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:54:47 ID:XoDbdMzN0
ばーちゃんは定期的に病院いってるから大丈夫だな
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:55:14 ID:Bbda4YBA0
返信がこなかったばあいは直接確認しにいったほうがいいとおもう
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:55:15 ID:zkH8lTPp0
７６才以上が一千万人以上いることがおそロシア
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:55:18 ID:dR076HFC0
郵送書類で確認じゃごまかす奴がいるに決まってるじゃん
免許更新並みに強制的に役所に来させればイーンダヨ
来れない奴からは訪問手数料引いて職員が直接確認

来れない、確認させない奴の年金支給は即刻停止
これぐらい厳しくしなきゃ話にならない
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:55:51 ID:WIOIqCCl0
差し止め＋通報じゃないのか？

不正に取ってる奴は止められても、本来それが普通なんだから痛くも無いだろｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:56:09 ID:bDoCzawB0
隠蔽家族は今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙで海外逃亡準備してるんじゃね？ｗ
不正受給者が推定でも８００人は間違いなくいるんだろ？ｗ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:56:35 ID:ZDafn5G00 BE:382039632-2BP(1)
返信じゃなくて本人が直接役所に持っていかなきゃならないようにすればいいのに･･
なんかこう、詰めが甘いと言うかどっか抜けてるっていうか･･･
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:57:46 ID:uDRbza5F0
>>1
関連ニュースにこれ入れろや
↓

高齢者の所在不明問題で、厚生労働省は、医療保険の利用情報を利用して、
所在不明の年金受給者を抽出する新規事業として概算要求に二十六億円を
盛り込んだ。

一定の年齢以上の高齢者であれば、医療保険を長期にわたって利用していない
人は少ないとの見通しを前提に、医療機関にかかっていないのに年金受給者と
なっている人を洗い出し、安否を確認する「現況届」を提出してもらう。

現況届の返信がなかった場合は、年金支給を一時差し止める。再度、現況届を
送り、返信があった場合でも、訪問調査を行って本人の安否を確認する。

対象年齢や詳細な体制は概算要求を提出する三十一日までに詰める、という。

同省は高齢者の所在不明が各地で発覚する中、これまでに百十歳以上の年金
受給者の安否を調べたり、市町村の持つ不在者情報と年金受給の記録を照合して、
不正受給の可能性がないかを調べたりしており、医療保険の利用者の情報も
活用できないか検討していた。

◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010082602000222.html
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:57:58 ID:XoDbdMzN0
また詐欺が出そうだな
「所在が確認できませんでしたので年金支給を停止します。
支給再開には手続きが必要で、手数料が発生します」
みたいなの
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:58:00 ID:VnFse2bF0
>>89
日本の闇にはやはり手をつけないようだね。
結局は、独居で、年金が引き出されていない死亡or行方不明
だけ停止になりそう。

怖いのは、独居でものぐさで字が読めない奴とか、たまたま
旅行で不在などで、返信できない奴も出てくること。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:58:06 ID:4uGfV6iD0
身寄りの無い人が亡くなって年金の停止の届けが出されたのに、
なぜかそのままで、なぜか私書箱へ住所変更されて、口座番号変更されて
そこへ年金が振り込まれ続け・・・受け取ってるのは・・・
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:58:07 ID:HznyR7rA0
>>70
そもそも火葬しない時点で正常ではないと思うがねぇ
その程度でガクブルとか一般人の想像でしかないね
そこから先は基本何も出来ないんだから
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:58:28 ID:DGLGx/W7P
>７６歳以上、１２３３万人を調査…
>返信なければ年金差し止めへ

まともに高齢者管理が出来ないと、下記に極めて近い
事情を抱え兼ねないから、有る意味止むを得ないね。
http://www.youtube.com/watch?v=5y-nTlFb_BM
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:58:40 ID:wTbGDdJ+0
結局調べにいかないんだね。
無駄過ぎる。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 17:58:58 ID:dXJVBnQQ0
これはＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半分くらい氏んでるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/27(金) 18:00:03 ID:CMBCH89k0
そんなことより公務員の給料下げろ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:00:25 ID:cxN9iEw1O
>>76
適当だよ。

月10万×1233万人＝約1.2兆／月

年間14.5兆

ゾンビ率15％で2兆円
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:00:29 ID:VnFse2bF0
>>97
返信されない場合に生存確認だから、
不正受給家族は返信して、またのうのうと暮らすだけｗ

闇には手をつけないわけだなｗ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:00:58 ID:y6cv3STs0
まだ郵便とかに頼って仕事してるの?
これが一番の問題だろ。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:01:25 ID:BXhpFcgF0
日本にいる人間の10人に1人が75歳以上なのかよ。
老害くせーわけだわ。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:01:28 ID:HznyR7rA0
>>108
何で勝手に全員犯人にしてんの
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:01:41 ID:aLpHbWnX0
代筆されたら意味ないじゃん禿
今まで悪意で不正受給してるDQNはそうやるだろうしｗｗ

そこで俺が考えた
嘘を書いた場合は末代まで年金支給なし＆永久ナマポ適応外にすればいいじゃんっじゃん
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:02:03 ID:/PhZKBC60
>>98
確かに、
よく考えたら一年間医者に罹っていない健康体なんだから
本人が役場に直接行けるはずだよな
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:02:08 ID:fCCeAgg70
もう国民全員に生存確認申告書を出せよｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:02:34 ID:AuBXDIU70
>>20
手続きすれば確か可能だよ
毎月の年金額はかなり減るけど
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:03:46 ID:y6cv3STs0
税金の不正支出があった場合に、公務員を首にすればいいだけ。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:04:28 ID:BXhpFcgF0
せっかく今年は国勢調査があるんだから、
調査員に生存確認やらせりゃいい。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:04:41 ID:GJYyw4Q10
効果も薄いくだらねえ無駄な方法やらずさっさと現地確認してこい職員ｗ
アホだろｗ
家族が返信するに決まってるジャンｗ
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:04:58 ID:1pM6rUYo0
本人以外が返信したらどーすんだよ
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:05:05 ID:VnFse2bF0
代返可能なこの方法では不正受給を殆ど防げない。
〒が喜ぶパフォーマンスだな。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:05:13 ID:nU8GGVVt0
年金で海外に移住させるビジネスが流行りそうだな。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:05:42 ID:56A/7tpa0
代筆の禁止は無理だろうな。
ぼけ老人や寝たきりは代筆に頼ることになる。
ただ嘘をついた場合、公文書偽造や詐欺に問いやすくはなるだろうな。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:06:31 ID:SkYoHaQx0
もうすぐ国勢調査じゃなかったっけ？全戸回るんだから訪問確認できるだろ。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:06:35 ID:cxN9iEw1O
>>112
どこが全員だよ。15％って書いてるだろ。
実際今の75歳の年金は月10万どころじゃないからゾンビ率もっと低くても2〜3兆になるだろうが。


まあ単なる数字遊びだけどな
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:06:42 ID:tp3A3g6J0
我は２００才なるぞ。昔のこと何か聞きたいことある？
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:06:42 ID:2O+Pa9HM0
>>86
段階的に引き上げられて、いま６０からもらえるひといないんじゃなかったっけ？
それとももうとりあえずの引き上げ目標６５に到達したか。
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:07:07 ID:XoDbdMzN0
>>116
減る。
うちの親父は65歳まで我慢して、60歳から65歳までは
シルバー人材センターで働いてた
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:07:19 ID:HznyR7rA0
>>123
問いやすくなるだけだろうけどね。
大体同意しておく。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:07:22 ID:y6cv3STs0
年金差し止めは致命的になる可能性があるけど大丈夫なの？
ミスは許されないよ。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:07:24 ID:RUxSjo+f0
訪問してしっかり確認しろ！郵送で済ますなら公務員の給料下げろ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:07:30 ID:QlyOqzSF0
こういうのは平成の大合併の前にやっておけよ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:08:26 ID:VnFse2bF0
公文書偽造じゃなくて、私文書偽造じゃないのか。
いずれにしても代返を、摘発できない制度だから意味なし。
単なるパフォーマンス。

不正受給されずに、支給され続けてたケースだけが停止される。
しかし、それは僅かだろう。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:09:09 ID:tH6A6zev0
返信（笑）ねえｗ
その上で実物確認ならマシだが、大した成果は期待できないな
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:09:46 ID:vGc2JmdS0
どうせ代筆でどうにでもなるような穴だらけの施策なんじゃねえの
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:09:51 ID:+hJd6vBnP
110歳以上は調べるとかアホなこと言ってたのに今度はこれかよｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:09:56 ID:BzKARqX40
こんなん生きてても本人以外がやるだろ
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:10:19 ID:vsEDa9YY0
>>127
男なら昭和２８年生まれでも、まだ60歳から貰える人もいるよ。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:10:28 ID:S5Azw1D+0
返信じゃだめだろ。抜き打ちで確かめろ。
今年は国勢調査もあるから丁度いい
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:10:46 ID:GWpm/oB30
これは支持するぞ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:11:03 ID:+WdmenqA0
仕事するフリできてよかったなｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:11:24 ID:sX+FlGoM0
サボってばかり居ないで現視しに出かけろと職員には言いたい
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:11:40 ID:VnFse2bF0
>>135
最初から闇社会に手をつけたくないんだろうな。
手抜きパフォーマンス。書類印刷費と郵送料の無駄だ。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:11:40 ID:pp+XEkOu0
第一弾としてはおｋ
２，３弾を見てるからな！
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:11:46 ID:Nk/y3EqS0
こんなの今までの自己申告と何が違うんだよｗ　税金の無駄遣い杉ねえか？
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:11:47 ID:BXhpFcgF0
>>127
2013年から段階的に引き上げて、2021年以降は完全に65歳以上になるんだったと思う。
うろ覚えだが。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:12:46 ID:EAyISSmm0
めんどくさいからこれで終わらせるつもりか
ふざけんじゃねーぞ
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:13:33 ID:5lbHKiT20
珍しく民主党GJ。

>>24
逮捕者も出たし、今までよりは抑止力が働くべ。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:13:45 ID:sru23cz70
>>99
医療保険を使わない健康な年寄りを犯罪者扱いかｗ
子供のとこへも、おちおちと長期のお泊りもしてられないね。

で、結局不正受給者は分らないということだね。
不正受給してるような奴なら代筆で出したりするだろうしさ。
ちゃんと保管して置くなら、発覚時の犯罪の証拠にはなるけどね。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:13:52 ID:yxsHlM/e0
これ毎年やってた事だろ。違うのは、返信がない場合は、本人の生存が
確認できるまで支給を一時差し止めることだけ。やる気ねえなあ。
怪しいのリストアップして足運んで調査しろよ。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:14:29 ID:+S1Olfo/P
何故に76歳？
全員でいいだろ？
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:14:34 ID:OylzFQnE0
郵送の現況申告書じゃあ、代理で可能じゃん。
つうか俺も祖母ちゃんが生きてる頃は俺が書いて返信してたョ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:15:42 ID:5lbHKiT20
＞１年間に１度も医療機関にかかって
＞いない場合は、都道府県単位の広域連合から情報提供を受ける。

是非訪問してみて欲しいな。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:15:52 ID:9gtps90a0
age
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:16:20 ID:vsEDa9YY0
>>151
予算の問題かな
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:17:28 ID:laGoVe6W0
代筆して公文書偽造とかいっても結局ばれないだろ。
つか、そんなんでビビる連中なら、最初から不正受給なんざしないw
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:18:20 ID:AD2opbJc0
これ普通に考えれば不正受給してるやつらは自分で記入して送り返すんじゃ？
送料に無駄な税金使われるだけな気が。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:18:39 ID:f3I0Hd7C0
返信なんて代わりの誰かがやれば終わりだろ・・・
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:18:51 ID:jz5MvqLz0
不正に年金を受給されてても、家族が確認書を返信すりゃあバレないわけだろ
糞ザルもいいとこだよ　税金の無駄

後期高齢者医療保険をカットされたくなければ、
今後は定期的に医者に行かなけりゃあならんわけだろ

ますます病院が渋滞するな
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:20:02 ID:vsEDa9YY0
>>156
公務の書類じゃないから私文書だな。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:22:47 ID:kluM6vtr0
あんたら公務員が本人を確認していなかったんだろ。
プライバシーだろうが何だろうが、本人に会うしか無いだろ・・・。
誰でも返信できるだろうに。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:23:08 ID:RxjYVE4x0
>>9
字が書けない人はどうすればいいんだ？
電話には出られるよ。

ま、訪問が一番あとくされがなくていいね。
拒絶したら、粘菌停止と言うことで。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:24:13 ID:K/b4lxOE0
今日の恥晒し

20 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 17:34:57 ID:H3HojsgC0 (PC)
>>15
６０歳から年金もらえると思ってるのｗ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:25:04 ID:gbb28DEb0
>>98
仕事でお年寄りの家によく行くけど、
外に出て行くなんてとてもとてもできないような人はいっぱいいるよ
文字が読めない人、耳が遠くてコミュニケーションが困難な人
自力で動けない人
そんな人たちでも一人で生活してかなきゃならなかったり
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:25:17 ID:bE/sGFwp0



　　　　　　　　　年金機構の職員に弁償させろよ







166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:25:19 ID:kkFxWJ1P0
>>159
>後期高齢者医療保険をカットされたくなければ、
>今後は定期的に医者に行かなけりゃあならんわけだろ

なぜ?
なぜそういう理屈になるの?
調査対象にはなるだろうが
いきなりカットになぜなるの?
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:26:04 ID:djjwS0dV0
民主にしてはまともだし、素早い手を打ってきたな。
ま、どうせ官僚主導だろうけどね。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:26:29 ID:UytZEZHs0
現状、不正受給してる奴は必ず代筆するだろう。
だってそうするしかないじゃんｗ　バレたら、逮捕・没収・罰金だよ？
最後まであがくしかない。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:26:42 ID:YXvTOGsP0
>>113
一旦代筆させておいて、後から一斉立ち入り調査とかだったら面白いけどなｗ
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:27:05 ID:kwBhq/uO0
まあ自分の親の葬式もあげずにどっかに埋めちゃった鬼畜だし現況申告書偽造なんて屁でもないんだろうな・・・やらないよりはやったほうがいいとは思うけど
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:27:10 ID:HZ8X0zhJ0
年金を振り込みにするから駄目なんだよ

窓口まで来い！ってことにすりゃいいだろ？

はってでもくるだろｗ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:27:10 ID:kluM6vtr0
なんのために公務員が腐るほどいると思ってるんだ。
こういう時に総出で役に立ってほしいわ。
自分たちの給料減らされるより幾ばくかましだろう。
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:28:17 ID:CTjTg9D3P
>>1
>後期高齢者医療制度を基に医療機関への受診状況を調べ、

あれ？
後期高齢者医療制度に反対してたのって
どこの党だっけ？
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:28:39 ID:GJYyw4Q10
これをGJとか言っちゃってるやつは民主に投票するような
バカなアタマの持ち主だろうｗｗｗ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:28:59 ID:nEh/Dhsm0
返信なんて誰でもできるがなｗ
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:29:00 ID:V1hqhLO/0
かんたんになりすませるだろｗ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:31:15 ID:CqFU+noN0
公文書偽造で別件逮捕するための口実だろｇｋ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:31:42 ID:1vyBANr30
全員背番号で管理しようぜ

誰か言ってるけど戸籍と医療費とか全部ひっくるめた完全なデータベース

戸籍も完全に追えるように

google先生に頼むか
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:32:07 ID:ySfxmbvG0
>>168
そうなんだよな、そこの構造がわかってない
完全にモラルハザードなのに
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:32:34 ID:YXvTOGsP0
>>177
有印私文書偽造じゃね？
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:33:00 ID:7dHX+Swb0
爺さん婆さんの貸し出し業をやったら、もうかりそう
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:33:10 ID:JncDIX670
これは郵送するだけ？
まさかな・・・まさかそんな方法で確認するはずはないよな・・・
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:33:55 ID:YN77PR6r0
ヤフー知恵袋なんかで、「死者を生き返らせる方法を至急教えて下さい！」
というのが続出しそうだな。

1200万人も居れば、斜め上突き抜けた反応が1000件程は起きるだろ。
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:34:07 ID:7KbYDn640
中々良い方法。とりあえず安い方法で確認して怪しい部分を更に絞り込める。
二重三重だろ。これだけで終わる訳じゃないと思うわ。国民のコンセンサスが得られる部分だから
大々的に行うだろう。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:35:44 ID:IVXLqCUc0
国民総背番号制さえ導入されてたらこんなこと起こらないのにね
脱税の大半もなくなるだろうにね
でもサヨクは番号にするのが大っきらいで、そのサヨクが現政権だもんね

ミンスは納税者番号制度を党是にしてるんだからさっさとやれっての
こんな調査に金かけるよりせめて納税者番号ふるだけでだいぶ変わるだろうが
まあミンス議員の大半は自分の党が納税者番号制導入をうたってるのすら知らず大反対するだろうがな
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:36:01 ID:YXvTOGsP0
>>183
・せかいじゅのは
・僧侶に転職してレベルを上げる
・ドラゴンボールを七つ集める
・水中呼吸のマテリア
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:36:50 ID:q+X9yBeE0
この大臣は前の仕事も終わってないのに更に余計な仕事を増やすのか
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:37:09 ID:tk1UFJqj0
役所に本人連れてこなきゃとかにしろよ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:37:47 ID:cxN9iEw1O
制度実行後に予想されること


不正受給関連で稼いでいる893が存命の老人にわざと返信させずに年金不受給にし、餓死させたうえ、
マスコミ巻き込んで政府が老人を殺したと大騒ぎ
↓

一年で制度撤廃
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:38:33 ID:mOnuxuCw0
こんなもん健康保険の使用状況と照らし合わせたら一発だろ
76歳以上で全く病院に行ってない人間だけ個別調査すればいいんだよ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:38:36 ID:qTY4dlBv0
>>183
マジレス　老人ホームから金銭トレードで補強とか？ｗ
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:38:48 ID:kE6QgBOd0
郵便局員がやらかしたら死者がでるかもなのか。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:39:38 ID:CzVCeIl20
多すぎワロタ
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:40:00 ID:+AUgHj9F0
こんな状態で若者に年金の催促だけ強化してるのもおかしいわな
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:40:16 ID:BXhpFcgF0
>>191
親戚に、まだ75歳なのにミイラみたいな超大物ジジイがいるから提供するわ。
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:40:41 ID:mFV6gSwk0
素直に「済みません不正受給してました」と自首してきた場合
人間の弱さを鑑みて時効無しの全額返済で勘弁してやる。
それでもなおダマしたり隠し通そうとしたのが発覚したら
これはもう悪質なので三倍返し。居直ったら家族親族に肩代わりさせる。

これでもまだ生ぬるいわ。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:40:54 ID:tKxDrryX0
返信自体は家に住む人間なら誰でも出来るし、現況申告書とか今までやっていたことだろう。
厚生労働省が新しくやるような振りをするんじゃないよ。
やらなくちゃいけないのは「本当に生きているから本人に会って確認」だろ。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:41:14 ID:sF9HmqUX0
返信なら誰でも出来るし、生きてることを証明する書類も良いものを思いつかないな。
年金受給者は２年に１度ぐらいは役所来てもらうようでもしなければダメだろ。
体悪くて来れない人は医師の証明か、役所の人に来てもらう様にして。
無視する人は年金とめればいいだけ。生きてりゃ文句言ってくるだろうしね、
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:42:02 ID:VIhudG0J0
＞後期高齢者医療制度を基に医療機関への受診状況を調べ、

役に立ってるじゃんｗ
後期高齢者医療制度。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:43:10 ID:pgXdBSOs0
さすが年金機構の労組べったりの長妻だ。決して自分たちから動こうとしない。

年金徴収すら他人任せで、督促状ひとつ送ってこない連中だ。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:43:46 ID:YfcB0Otx0
>>108
国民年金の年間支給額は80万くらいだよ…、まあいいけど。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:44:08 ID:bAHfLVHh0

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　／ ノ　'' ⌒ ＼
　　　　　　　　　 ／　（ ● ) (● ) ＼　　　　　若者に少し　回してくれない ？
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼
　　　　　　　 |　　　　　 `ｰ=-'　　　　　|
　　　　　　　　＼　　⊂､ヽ､_∩　　　／
　　　　　, -‐　 ´　 ＼　 '､　　 ヽ　　! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　　ヽ　　 ー、　 ＼ |　　　∧
　　　 〃 ,. --ミヽ　　　　ヽ　　　＼　　ヽ　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀　｀　　　　ヽ
　　　{{　　　　　 '
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:44:27 ID:l64hNGrR0
返信するだけなら誰でも出来るじゃんか！
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:45:01 ID:cxN9iEw1O
>>201
＞ 国民年金
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:49:27 ID:+Q17F5DS0
年金の「現況申告書」を郵送し、２カ月以内に返信がない場合って・・・・
騙そうと思えば簡単だな。
100歳超えたジジババが自分で書くとも思えないし。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:50:04 ID:qTY4dlBv0
>>196
例えば失業保険で不正受給を自己申告しても3倍返しなんだから今更自己申告で不正しましたといっても3倍返しだろ？
ましてや人の生命を誤魔化してるんだからこれでも甘い。
なお誤魔化そうとするのは3倍返し、実刑、対象3等身の年金受給不可ぐらい付きつけるぐらいじゃないと
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:50:05 ID:z5xA6vVI0
医療制度から攻めるのはかなりいいよね
切れ者がいるね
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:50:35 ID:FjoQssrJ0
今さらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:51:04 ID:Mjrp0odC0
現況申告書？
「私は生きてます」って書いて送ればいいのか？
そんなもんで生存確認なんかできるとマジメに考えてるのかバカ役人どもは！
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:51:12 ID:YN77PR6r0
>>186
「真剣に悩んでるんです。真面目に回答して下さい！」
と返信されるｗ

>>191
老人ホームに入れていると嘘を付く
↓
では確認しましょう…で慌てる
↓
確認を妨害しようと、老人ホームや役所に対して爆破予告

これくらいやってくれるんじゃなかろうか。
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:52:42 ID:jJCxy+h/0
>>8
おそらくこういう予算を減らして外国にばら撒く資金にするんだぜ
ルーピー時代にもう５兆円は流れることになるんだろ
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:53:37 ID:K5Gh3Tv10
>>205
だが、騙そうとしてこれにサインして出すと、公文書偽造で逮捕できるだろ。

詐欺の立証も簡単だ。これは、上手い嵌め手だ。

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:54:05 ID:rmb/PZk+0
立件する前に時効撤廃しろ
時効撤廃後にドンドン立件
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:54:15 ID:DvKGWf3s0
こんなん本人限定郵便の特伝型で送ればいいのにな
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:54:45 ID:tTnCeZ3a0
郵送じゃ意味無いだろ
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:55:36 ID:0uW7NH9B0
政権がへたれ自民だったらどういう対応だっただろうな。
考えただけでぞっとするな。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:56:05 ID:yLNn78xK0
紙で生存確認しても調査後昨日どっかいっちゃったていわれればそれまでだろ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:57:03 ID:6/A98n8x0
埋蔵金だな・・・
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:57:49 ID:M6pLotkL0
無駄なカネ使うなやボケ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:57:59 ID:bE/sGFwp0
官僚って馬鹿じゃね？所在確認しなきゃ意味ないじゃん



本当に書類馬鹿だよ。サクラとかなりすましとか想定出来ないんだろうな



221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 18:59:44 ID:wjGRNHmmP
日本人の民度考えれば郵送なんて意味無いって分からないのかな
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:01:37 ID:f6l11bVQP
子供か孫が返信してオワリ
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:01:48 ID:UEM/s+/00
>>1
年金支給してたんかっ！！！！

年金「差し止め」と「返還」、刑事罰だろ？
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:02:29 ID:LseWiAxz0
76歳以上とかじゃなくてもう少し上じゃないと。
戦後の混乱期に土地や戸籍がgdgdになった
とこに興味あるなあ。ま、やばすぎて誰もできんかｗ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:02:53 ID:vXfKMdYh0
自分の住んでる地域では、自治会にチェックできる程度の機能はあるけどな。
レオパレスみたいなとこに住んでる人までは把握できないだろうけど。
自治会でのチェックで漏れる人だけを対象にすれば、コストダウン出来そうなのに。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:03:23 ID:0uW7NH9B0
これは返信ないのは停止で
返信あったのは実際に会って本人確認するんだろ。
停止を早めに対応するのと無駄足省くための措置なんだが。
それに死んでるのに返信があった場合、詐欺の疑いで立件しやすいだろ。


227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:03:25 ID:sru23cz70
>>216
もし自民党が「現況申告書」なんていうのを、
病院に掛かってない健康なお年寄りに出すなんていったら、
メディアが叩き捲くるんじゃない。みのさんとかさｗ
「申請書」とはなんだ！
医療保険を使ってない年寄りを犯罪者扱いか！
とかねｗ
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:03:39 ID:5JXh7rx70
本人確認のために社会保険事務所まで行くのは
勘弁してくれだな。
社会保険事務所は田舎だと遠いんだよね･･･。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:04:03 ID:aQ+zgzYx0
これもって社会保険事務所に出頭させろよｗ
本人確認もナ
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:04:27 ID:2k8RGoe10
不正受給で逮捕弁済→弁済できず更に生活苦→生活保護

どんな結末を迎えるやら
231 ：うえすぎ　じゅん：2010/08/27(金) 19:05:01 ID:9K+K4reC0
ギリシャからの報道によると、同国政府は26日までに、存命なら110歳を超える高齢者300人以上に対し、既に死亡しているにもかかわらず年金が支給されていたことを
しんでももらえるとはいいな〜
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:06:05 ID:Pkq3q3X/0
中国から老人連れてきて
「この人がそうです」
で解決
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:06:56 ID:AbvJUXlm0
面接だと
おじいちゃんおばあちゃんレンタルが流行る
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:07:04 ID:A+ihP62P0
報告しないのは受け取る奴がいるからだろ、
生活保護も切り替えセットじゃないと餓死者が出そうだな。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:07:21 ID:HjH9YTLZP
年齢の高い受給者を優先して、個別訪問しろよ！
税金泥棒が！
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:07:47 ID:tqZ0vx3h0
死んだことを隠してる家族は、正直に返信なんかしないだろう。
あまり意味ないような気がするが。
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:07:51 ID:L0D+1Lkk0
これはアリだろ
地域の目っていう公を官が担っちゃうのは今は仕方ない
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:07:56 ID:3jEfZ7vF0
家族が返すだけじゃん
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:08:21 ID:wOlQhPxW0
不正受給者が代筆して返送するだろ。
ザルにも程がある。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:08:24 ID:n1gc03270
埋蔵金きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:09:07 ID:ENWfb0xN0
長妻って本当にイケヌマだな・・・・・
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:09:29 ID:jkJaQmxF0
さすが民主党！自民党は今まで何やってきたんだって怒りを覚えるよ
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:09:31 ID:ufZNNNk90
実在しない年寄りを見つけたら賞金１０万円、で一発解決
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:09:36 ID:QRr80o1v0
さあ、きましたよコレｗ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:09:46 ID:R6j1THGB0
>>190

これが答えだよねえｗｗｗ

わざわざ余分な仕事を作って、働いた振り

後は、税務関連の手続きも、やはり死んだ人でも維持されていたということ？

つか、ご優秀なお役人様が、120歳越えたような人に疑問を感じないとか面白すぎｗ
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:10:24 ID:irBFRscI0
郵送（笑）
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:13:01 ID:ax3oErwl0
申告書も税金だろ
直接足運べや
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:13:29 ID:Oga+dHNo0
>>226
返信ない人こそ確認しないと
確認もしないで停止は恐ろしい
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:14:24 ID:yrJKp2pg0
いままでは、死亡届をださなかった消極的な不正だったしな。
生存確認を偽造したら悪質な詐欺となから、後々の取立てが楽になるかもな。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:14:30 ID:ufZNNNk90
>>243
役人だと、断られると入れないが、近所の人なら
差し入れよっと言って家人が留守の時は入れる。
文句言われたら、おじいちゃんが入ってといった、とごまかせる。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:14:42 ID:xwSKeJwk0
死んでるけどとりあえず返信しとくね。　っておしまいだな。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:14:54 ID:OpwgS7th0
>>190
だよねえ
お役所仕事だから
適当にやるんだろう
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:15:52 ID:Rt5GlVqq0
家族が書いてそれで終わり
生存確認はしないだろう
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:16:04 ID:EOSrx9TV0
今まで放置されていた問題にメスを入れた民主　G J !
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:16:48 ID:vNITnwXV0
>>253
問い合わせ先が分ったので
問い合わせて嘘と気づく

これは序章
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:17:49 ID:l/uMWJ4k0
ついでに国民の好意で年金辞退者も募ったら？
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:17:52 ID:irBFRscI0
まあ「嘘ついたら逮捕もあるよ！」
って書面同封しとけばある程度は効果あるかもな
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:18:23 ID:FUC1t9hp0
長妻アホス。偽装しほうだいやんｗ
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:18:27 ID:sru23cz70
>>226
＞返信あったのは実際に会って本人確認するんだろ。

１回目で返信があれば、そのままらしいな。
返信が無く再度出して返信があった時は確認かな。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010082602000222.html

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:19:11 ID:/xAMlrUa0 BE:1171678695-2BP(1029)

本人でなくても返信できるし〜
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:19:52 ID:aLpHbWnX0
まともに調査する機関がないんだろ？
人員雇えばいいんじゃね？

その分全体の公務員の給料を減らすとかして

なんなら俺が30万/月でその役やってもいいぞ？
公務員様の半額だが仕事は倍するぜ！
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:20:17 ID:VYIVBF430
>>255
なるほど・・・
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:20:21 ID:NNSkctV00
問題になってから動くんじゃなくて
仕事しろ！
今回の件もうやむやにしないで
責任取って賠償しろ！
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:20:30 ID:K9c4kiJY0
他人のライフラインぶった切るのは全然躊躇しねえなくそ公務員
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:20:33 ID:K5Gh3Tv10
>>255
賢いな。

嘘でもここに居ますと書いた以上、そこに来られたら何らかの応対が必要になる。
居なくなった．．．なら何時居なくなったかつじつまのあう説明を求められる。

チェックメイトまで手数は長いが、確実に詰み筋に入っている。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:20:57 ID:zvNN0A3B0
逮捕者ざくざく
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:21:16 ID:19UPUrA90
>>98
足腰しっかりした健康体の老人以外は氏ねということか、歩けない老人は腐るくらいいるぞ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:21:39 ID:CHZNVuew0
埋蔵金がやっと見つかったんだなｗ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:21:40 ID:gGGqYeM80
あれ？今も現況報告とかハガキを返信させてるだろ
毎年くるぞ
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:21:49 ID:L0D+1Lkk0
失踪者老人の年金受け取りを100％犯罪にできるからだろ
戻ってくるとか家族が管理とか云々言わせない処置じゃないのかね
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:21:51 ID:vNITnwXV0
>>261
民生委員に住所が渡る
民生委員が調査して
怪しいのが、行政に連絡され
警察に逮捕される。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:21:58 ID:80oKbmuB0
　毎年の健康診断を義務付けて、
受けなかったら年金やらないにすれば、確実に面会できるんじゃね？
手紙じゃなくて直接面会しなきゃ意味ない。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:23:09 ID:K5Gh3Tv10
＞＞２６９
地方ごとに違うんじゃね？
今回も、あっという間に全員の調査を終えた自治体もあった。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:23:10 ID:HI79B1/K0
さっさと、３倍返しを法的に固定させろよ
時効５年でも、15年分は取れるようにさ。時効広げるのが厳しいようなら
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:23:45 ID:Ft4sRKfY0
死んでる名前でしたミンスの献金名簿も、警察は調査しろ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:23:50 ID:lV7vsSL10
これはトラップだよ。第二弾で電話か訪問。返信あったら生きてるってことだし、家族が行方不明なんて言い訳できなくなるだろ。それでもすっとぼけたとしも手は色々あるわけで。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:24:15 ID:HPWZFbFR0
即身仏になった田中さんがこれだけ世の中を動かして、役人どもが重い腰を上げた功績は大きい
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:24:41 ID:vkB6eaBL0
一般企業の営業からすると一日20人は所在確認できないと
帰ってくるなレベル
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:24:47 ID:l/uMWJ4k0
こういうときのために教育は重要だよな
徹底的に倫理・道徳をおしえるべき
最後に国を救うのはそこだ
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:24:49 ID:5lbHKiT20
人材派遣業しようかな。
老人レンタルします。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:25:43 ID:R6j1THGB0
>>279

ミンスでは無理だねｗ
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:25:58 ID:K5Gh3Tv10
マジに埋蔵金だな。

年金の不正受給も小さくはないが、相続税の申告違反が大量にでる。これは重加算税が適応できる例が
相当出てくるだろうから、マジで巨大な埋蔵金だよ。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:26:09 ID:cxN9iEw1O
>>264
ライフ0の奴にライフラインは必要ないだろ。
お前まさか死んだ爺さんの年金で食いつないでんじゃねえだろうな
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:26:31 ID:9Yrh8xDW0
本人以外の子供・孫あたりが返信してもわからんよな。年金詐欺の根本解決にはなってないんじゃね？
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:26:57 ID:XPY7AW4z0
まずは、返信書類を証拠にするところからはじめるのか
時間がかかるけど仕方ないな
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:27:02 ID:LJo2VYiv0
痴呆老人を養子にして・・・
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:27:28 ID:iMmMpMNx0
>>276
そういうことだね。返信があったら民生委員に連絡してほんとにいるか確認し、
いないと返答があれば本格調査。今日の詐欺立件もその見せしめ。

鳩山の死人献金はどうなったんだよ！
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:27:37 ID:FD5HSy9I0
返信ぐらい誰でも出来るよなあ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:28:00 ID:5MSg9j9b0
馬鹿じゃねえの？
役人ももっと体動かせよ！！！
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:28:34 ID:JmO2tKg20
おれおれ詐欺に新しいネタを提供しているんじゃまいか？
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:28:39 ID:qmfdJXcE0
これだと、不正受給の物証が残るからしょっ引き易くなるんだろうな。
スピード違反のように見せしめ逮捕で抑止効果を狙う、というのが現実的な対処と考えたんだろう。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:29:00 ID:K5Gh3Tv10
>>287
直接税務署員でもいいんじゃね？w
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:29:37 ID:8k4M2/kU0
詐欺、どんだけいるんだろうなー。楽しみ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:30:13 ID:/xAMlrUa0 BE:1458089287-2BP(1029)
住所不定の人　困るし〜
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:30:44 ID:wXrpHcxy0
久々に実効性のある対処だな。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:30:49 ID:vkB6eaBL0
この数日に慌てて失踪届けだす奴が10組はいるに10000ミッシング
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:30:55 ID:9uuB6tbj0
>>55
動いたのは区役所だぞ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:30:55 ID:aQ+zgzYx0
近所の人のチクリ専用ダイヤル作れよｗ
葬式出してないのにいなくなったとかｗ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:31:27 ID:fVV5HVOI0
いいと思うわ。
気の弱い奴はこの辺でふるい落とされるだろ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:32:18 ID:5lbHKiT20
>>294
そういや、ホームレスの年金受給者がいたな。
年金止まれば問い合わせをするだろうし、大丈夫じゃないのかな。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:32:44 ID:A+ihP62P0
これでまた平均寿命が下がりますな。ははは
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:32:54 ID:yxsHlM/e0
民生委員は怪しそうなの良く知ってると思う
長寿祝い品とか足運んで持ってくるから。
そこからピンポイントで調べればいいだけだろ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:32:59 ID:FVoIf16u0
死亡届出さない、年金の受給を止めないという受動的な犯罪行為より、
嘘の本人確認を出すっていう能動的な犯罪行為の方が心理的なハードル高いし、
犯罪行為の立件もしやすいだろうな。

これは効果あるだろ。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:33:07 ID:sGkK1BHH0
詐欺師に「おたくは詐欺してませんか？」って郵便で訊くようなもんだろ。知障か？
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:33:18 ID:5JXh7rx70
まあ、しょうがないべ。
年金事務は、国（社会保険事務所）でやってるんだし。
死亡届が自治体から上がってこなければ、俺の責任じゃ
ないと思っているんじゃないかｗ

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:34:01 ID:9uuB6tbj0
>>304
今までやってこなかったんだから、それよりはマシ。これから
具体的にどうするかは別問題。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:34:43 ID:vNITnwXV0
>>289
民生委員は無料だぞ。
民生委員が調査すべき住所が不明だった
それが所在確認すべき住所が判明した。

早急に新しいデータに書き換えられる
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:35:29 ID:SYhUrXEn0
これって
生きてるけど事情があって返信できなかった人は死ぬじゃん？
政府は、返信がなかった人が本当に、生存していないのかの確認はしないの？？
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:36:00 ID:lcC6/0/D0
家族が勝手に返信しそうな気もするけどな
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:36:04 ID:aQ+zgzYx0
>>304
上にもあったけど、返信出さなきゃならないのは能動的で証拠残るから
第２弾で訪問調査したら摘発立件しやすくなるんじゃないか。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:36:34 ID:GJYyw4Q10
死亡届をきちんと出さずに金もらい続けてるやつらは
わかってやってるんだから代理返信でタイフォとか脅しにもならんだろｗ
むしろ警察くるまで失踪だなんだかんだと返信し続けてもらう分だけもらうだろｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:13 ID:9uuB6tbj0
>>311
ボクシングで言えばジャブ。本格的ヒットはこれからの話。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:35 ID:orl8RRadP
代筆されたら終わりじゃん。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:36 ID:qTY4dlBv0
>>300
問い合わせをきっかけに住居提供とかの支援につながるし治安の悪化を防げるな。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:39 ID:5JXh7rx70
逆に死亡届出さないで死体どうしているんだろうと？
そっちの方が気味が悪い。
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:45 ID:2yCZttw6P
1233万×１７０万＝20兆

単純計算で年金だけで20兆使われているのか
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:47 ID:nKai3upPP
DMやチラシに紛れて捨ててしまったらアウト？年寄りにそれはきついんじゃないの。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:37:54 ID:ig/UEwnpP
年金詐取を助長させるだけ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:38:05 ID:3f3M26D40
年金支給対象者全員、一度年金差し止めすれば？　そして、本人に再度申請してもらうとか
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:38:26 ID:lV7vsSL10
郵便局員がゆうパック謝罪と地デジの推進で各家庭回ってるし、今年は国勢調査もあるから、案外各家庭訪問も何とかなるんでね？
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:39:09 ID:9uuB6tbj0
>>317
そしたら役所に文句言えば解決
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:39:13 ID:aQ+zgzYx0
>>320
そんなもん来てないけど？？
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:39:20 ID:vNITnwXV0
>>311
だから
民政委員が尋ねてきて
本人に会えなければ
行政から警察に連絡される。

そこでその家族アボーンでしょ

ここの連中必死だが
返信するなら返信すりゃいい。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:39:46 ID:sGkK1BHH0
>>310
やればなあ・・・・まあミンスと役所は信用してないわ
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:41:06 ID:9uuB6tbj0
>>324
元々の発端はおまえの好きなミンス政権の責任じゃねえけどなｗ
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:41:24 ID:2k8RGoe10
>>309
>>313
お前ら天才
誰も思いつかなかったわ
すげーすげー
これでいいですか？
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:41:39 ID:aQ+zgzYx0
>>324
まあ、役人に任せたらまた新予算計上しそうｗ
民生委員も訪問調査なんてまわりきれるかどうかｗ
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:43:45 ID:ig/UEwnpP
住民票、住民台帳調査ど外国籍の年金詐取がぞろぞろ出て来たあたりから

いきなり戸籍未抹消に問題をスライドしてるからなマスゴミ



329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:47:03 ID:ftVioKci0
>>283
あんたも年取ったらライフ0扱いされるかもよ
いつまでも健康でいられると思うなよ
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:48:10 ID:ahjBJLQI0
返信があれば
役人が行って存在を確認
返信がなければ
確認せずに差し止め

って感じでやればいいと思うが
役人は働かねえからな
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:48:40 ID:sGkK1BHH0
>>325
そんな事はわかっとる
>>327
予算計上してちゃんとやりゃまあ良いけどねえ。民生も紙ペら一枚って完全に善意頼みだよな・・・
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:48:53 ID:tsxIM57T0
本人の子が成りすますんだよ今度は
郵送にするのは新たな予算を確保する為
今まで手抜きしてきたんだから足で稼げっつの
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:48:55 ID:rPeEVpsL0
返信じゃなくて本人確認をしろよ
日本の戸籍って全く意味が無くなってきたな
国際化でそういう時代になってきたのかな
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:49:52 ID:5JXh7rx70
>>330
それだけ年金事務所に人がいるかどうか疑問･･･
確認のために人が必要だからと人員、予算要求されそう。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:51:25 ID:vNITnwXV0
>>330,334
だからその調査は民生委員の役目
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:52:02 ID:sX+FlGoM0
これじゃあ国民が信用しないわけだわ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:52:46 ID:5JXh7rx70
>>335
なんで？
年金事務は国の仕事じゃないの？

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:52:50 ID:aQ+zgzYx0
>>332
なんか公務員って予算は取るくせに仕事の結果と品質保証がないっていうか、
紙に書いてあること以外しないって言うか、当然と思われる保全サービスは
一切しないって言うか、民間と違いすぎるｗ
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:54:00 ID:a34V2vvq0
本人に直接取りに来させて
来れない人は理由を明記したものを郵送
それでこれないやつだけ調査に行けばいいじゃん
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:54:02 ID:ahjBJLQI0
>>334
もともとは役所の怠慢からおこったことなんだから
無償でやれ、って感じだけどな
人員は地方自治体を使えば何とかなるでしょ
自治体の責任でもあるんだし
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:54:31 ID:rJjuDo+P0
>>326

マジレスをいうと。
日本の政治って生善説だから、今捕まえたら大変だと最後のちゃんすかと
代筆したら、
もし居なかったら逮捕ルート確定かと。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:54:44 ID:cZwKJ6pU0
特技の自動書記が日の目をみるか！？
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:54:45 ID:sX+FlGoM0
民生委員ってもほとんどが定年退職者でその道のプロではない
事情を聞いてそれを説明するくらいだろうから
民生委員のせいにするのはどうかと思うよ
344 ：335：2010/08/27(金) 19:55:29 ID:5JXh7rx70
>>335
あっそうか。民生委員の仕事に年金事務所の事務も
入っているのね。
すまん。勘違いしていた。
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:55:31 ID:fm/NdBn00
年金得別便ってなんだったんだよ？？？？？？？？？
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:55:45 ID:ULNzUIBF0
不正受給者見つけ出して回収せえよ・・・クソ役人ども
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:55:48 ID:vNITnwXV0
民生委員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%94%9F%E5%A7%94%E5%93%A1
全国で22万人くらいかな？
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:56:27 ID:fXPdj71H0


　　　　消えた年金はどうなったのよ？


349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:56:42 ID:jCd5vUAK0
１年間医者に行かないと疑われちゃうのか？
88歳で死んだばーちゃんは
死ぬ２年前まで、滅多に医者なんか行かなかったぞ。
極度の医者嫌いで。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:56:55 ID:rJjuDo+P0
それに、今までも確かちゃんと。
年寄りの現在の具合はどうですか？の手紙は来ていたかと。
で、死んでいるか生きているか返答をしなきゃいけないルールがあったはず。

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:57:14 ID:LiVbNJqSi
なんでこーゆー乱暴な事するかな
暇な地方公務員使って訪問確認させろよバカ
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 19:58:43 ID:4clnsKiNP
うまくすれば
年金支給額を1割くらい減らせそうだなｗ
とんでもないところに埋蔵金があった。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:00:34 ID:oxYzsip3O
本人直筆に限定しろ
直筆できない奴は年休差し止めでオッケー
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:00:54 ID:aQ+zgzYx0
>>344
>>347
を読んだら民生委員は社会福祉事務所の仕事を手伝うとは書いてあるけど、
社保庁の仕事を手伝うとはないな、でも厚生労働省の管轄だから
調査手伝うのはありなんだろうか？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:01:00 ID:rJjuDo+P0
誰かが書いていたけど

老人に病院に行くように強制。
医者の通報により白黒をつける。

偽造や代わりの人をだすのもありえるから、
その対策に、
もし医者もグルもあり得るから、
医者には「知らなかったはＯＫ、しかしグルならば医者の免許停止」ぐらいの
責任を持たす。
知らなかったのらば、全て偽造の連中が責任を取らすで。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:02:20 ID:xney1Qo20
やっつけ仕事でワロタ
訪問して確認しないと分からんだろ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:04:13 ID:IL37x8rd0
直接年金取りに来い？大半の寝たきり老人死亡だな
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:04:34 ID:3AgnhUdN0
政府が金出して臨時調査員を雇用して全国的にやればいいんじゃない？
一時的に雇用回復になるし無駄な社会保証費も削減できるだろ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:04:37 ID:a34V2vvq0
寝たきりでも介護保険の申請があるし
後期高齢者健診もやってる
普通に考えたら役所になんの足跡もない高齢者ってあやしいすぎるだろ
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:04:45 ID:5JXh7rx70
>>354
厚生労働大臣が任命しているし、多分
「住民の生活状態を必要に応じて適切に把握しておくこと」
が間接的な理由になるのかなと思う。

どちらかというと、住民票の確認のために市町村が行うべき
ことのように思えますが。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:05:13 ID:K5Gh3Tv10
>>355
医師免許停止なんかしなくても、バレたら普通に詐欺の共犯で逮捕だよ。

だれが、端金でそこまで危ない橋を渡る。（ただ、脅迫事件とかは起こりそう）
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:06:45 ID:Qyt0vpsA0
で、家族が代理返信すると
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:07:31 ID:ZCvSbWG50
家族が送り返してくるから意味が無いな
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:09:28 ID:vNITnwXV0
>>356
確認されます。
そのための住所確認の為の返信
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:09:59 ID:sGkK1BHH0
生ポとグルの幽霊医院が大阪だけで２０くらいあったと思う。医者も信用ならん
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:10:26 ID:ULNzUIBF0
【ギリシャ】年金不正受給 「110歳超」321人
ギリシャからの報道によると、同国の労働・社会保障省は２６日までに、
存命していれば１１０歳を超える国内の高齢者３２１人に対し、
既に死亡しているにもかかわらず年金が支払われていることを明らかにした。
１１０歳以上の高齢者５００人を調べたところ発覚した。
多くのケースで、死亡した高齢者の口座から遺族らが年金を引き落としていた。

　わろたｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:11:11 ID:LiVbNJqSi
地方主権とか調子コイてないで
こーゆー事を率先して地方がやれ
ガキ見殺しにしたばっかりでよくもまあぬけぬけと
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:11:31 ID:CC6OpJyA0
親族が返信するんだろ？
結局不正受給に対しては効果ないじゃん
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:12:17 ID:vNITnwXV0
>>362-363
民政委員の調査で逮捕です。

今までは尋ねると、病院のいるとか
老人ホームとかいい加減な回答で
本人確認できない場合ある。
今回記載された住所と本人の所在場所が
正確に分るので、そこで不正があるかが分る。

このスレって犯罪者の集まりなのか？
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:12:54 ID:EhcQePOq0
ねんきん調査便ですか
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:13:13 ID:ahjBJLQI0
>>364
本人の確認をどこまでちゃんとやるか
ってところだな
その時だけ別人を仕立ててもばれないような確認なら意味がない
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:13:22 ID:5JXh7rx70
>>367
まあ、元々は地方がやっていたんだけどね。
地方分権の整理で年金事務は国が直轄で
やることになったんだが。
元に戻しても良いかもなｗ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:13:22 ID:8rtcmzV9P
これは評価する
着々と実行すべき
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:14:16 ID:j3ZG1q5Q0
1233万人×（郵送費（往復１３０円くらい？）＋紙・印刷代（一式９０円くらい？）＋全国の公務員の残業代＝　

全部で４００億円くらい使って調査するのかな？
それでも、不正支給分より安いのだろうか。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:14:34 ID:K2ccN/6f0
役所もいらねーじゃん　不正受給してる奴は死刑でいいな。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:15:31 ID:EhcQePOq0
長妻は年金を調査するだけの簡単なお仕事しかしてないなｗ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:15:40 ID:jUF8b/Q10
思い切ったなｗ初めて民主を評価する。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:15:44 ID:vNITnwXV0
>>371
そのための民生委員。

その地域に昔から住んでる奴が選ばれる。
区長とかああいう人が候補かな
どういう選任方法かわからんが
若い奴はいないと思う。

昔からその地域に住んでる
隣近所にいるような奴に嘘が突き通せるかどうかだね
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:15:54 ID:wAsg7iDd0
また公務員が手抜きしてら。
家族が返信することとか本当に考慮に入れていないのか？
だとしたらバカだね〜。
でも気づかないわけないし、たぶん抜け道作ってるんだろ。わざと。
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:16:21 ID:VCPyZ1hn0
本人確認どうやって取る気だよ
こんなもん家族が書いて返信すればいいだけだろ
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:16:44 ID:ahjBJLQI0
>>374
公務員の怠慢から来てるんだから
公務員の残業代は要らん

今回限りでこれからしっかりやるというのなら
多少金がかかっても仕方ない
納得するのは難しいけどな
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:16:58 ID:ZeoqS5tG0
>>1
> ★76歳以上1233万人

ブヒッ、この数字だけでビビッてたじろいだ
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:17:28 ID:7YW6JC2O0
郵便代：　1200万人×50円=六億円
文書代：　1200万人×？
人件費：　プライスレス

相当な人数ムショ送りにしないと元はとれないな
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:17:47 ID:j3ZG1q5Q0
>>374

あ、なんか数字ヘンだ、、、すまそん。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:18:59 ID:5JXh7rx70
つまりは、今回の調査で

高齢者の所在地を記入して返送する訳ね。
それでその情報を地域を熟知している民生委員に流すと。
そこに書いている情報が本当か嘘か民生委員が確認して
嘘だと分かれば通報。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:19:23 ID:vNITnwXV0
>>380
あなたのお隣に住んでるような奴が調査します。

それが民生委員です
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:19:49 ID:ahjBJLQI0
>>378
じゃあ民生委員を抱きこんじゃえばいいわけね
老人が多い所なんかは地域ぐるみで詐欺とかやれそうだ
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:21:04 ID:6tygUv9GO
なりすまし続出の予感
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:22:07 ID:EhcQePOq0
死なない老人ホームが現実味を帯びてきたな
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:24:11 ID:sX+FlGoM0
じゃあ80歳以上を社保庁？の売れ残ったホテルにでも集めて
集団管理しろよ
無駄な建物でもなくなるし良い案だろ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:25:01 ID:LiVbNJqSi
暇な役場の人間が一日数件ずつ廻って問題のありそーなとこだけ国に上げりゃいいだろ
これはどこ業務なんて話はどーにでもなる内容だ
地方役場は住民の確認やれ能無し
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:26:36 ID:sX+FlGoM0
どこの管轄なんだ？年金ってのは？地方か？
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:27:15 ID:cZwKJ6pU0
民生委員の人も便利に使われる予定らしいけど
市役所の下働きボランティア同然のこのシステムもさっさと見直すべきだね
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:27:21 ID:UVbVVU2Q0
１０年くらい遅い
いや制度始まった時からやっとくべきだったよな
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:27:21 ID:77cVUoTZ0
それで長妻に聞きたいんだが、不正受給してた奴らは詐欺で告訴するって事で結構だが
たいした調査もせずに年金を支給してた公務員には責任は取らせないのか？
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:27:39 ID:2lV9PRT00
家族が偽装して返信するだろ
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:27:47 ID:5JXh7rx70
>>392
年金業務は国だが、住民票業務は地方だね。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:28:48 ID:sX+FlGoM0
で、不正に着服した職員にも詐欺罪か何かの告訴するんだろうな
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:29:04 ID:K5Gh3Tv10
>>393
その年になると、金銭欲より名誉欲が残るから、勲章でも出せばいいんじゃね？

お金よりずっと喜ばれて、生き甲斐にもなる。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:29:13 ID:3oLJVLol0
これで詐欺家族は家族代筆でうはうは
ボケ気味老人は葉書に気付かずいつの間にか年金差し止め死亡ってわけですねｗ
長妻は馬鹿すぎﾜﾛﾀ
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:29:38 ID:dpjqmPV/0
ねんきん特急便とか、郵送物好きだね
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:30:02 ID:962u9uOa0
局員が･･･
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:30:34 ID:X8ayWCEn0
不正受給してた場合、全額返金させるの？させたらその金は本当に年金用の金に回るのか？
臨時ボーナスだとかいって使うんじゃないのか？
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:31:43 ID:vNITnwXV0
>>385
そういうこと、
不正受給してる奴は、親戚とか
兄弟にところにいるとかうそを付いていたわけだが
今回の調査はそれを正しく調査するためにものだから
不正に受給しとうと思って記載すると墓穴を掘る形になる。

民政委員なので強制権が無かったので信じるしかなかったが
本人が記載した情報だからもう逃れられないだろうな
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:31:58 ID:RUsM3fHo0
性善を根拠にした物はそろそろ改めるべき、日本人以外から見たら笑い話みたいなやり方なんだろな
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:33:55 ID:sX+FlGoM0
まったく信用も何もないんだな
年金機構の地方事務所にやらせれば良いだろ
地方事務所には末端もあるだろうから情報は抜ける
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:34:20 ID:wAsg7iDd0
詐欺で一網打尽にしょっぴけ。
手を貸したら民生委員も同罪でしょっぴけ。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:34:30 ID:5JXh7rx70
年金遡って返却した上に罰則適用される可能性も有。
国民年金法111条　偽りその他不正な手段により給付を受けた者は、
　　　　　　　　　三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:34:42 ID:Hz1mcVU40
75歳以上だと、字もまともに書けない人がいるだろ。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:37:31 ID:7z8qJP8A0
長妻ＧＪ！
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:37:34 ID:ZKeG5ej00
いやいやいやいや身内が返信するだろ
在日朝鮮人甘く見すぎだろ
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:37:36 ID:z/RlZmZl0
おいおい、実は行方不明とか死んでるのに、年金貰って生活してる連中が実は凄く大勢いるんじゃないか？
そんな展開になってきたぞ。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:38:00 ID:ULNzUIBF0
この際、書類返送で済ますとしてもだよ
最低でも医療機関で生存証明書発行なるもの出してもらって添付とかにしろよ。
当然、偽造なら医者は免許剥奪な。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:39:53 ID:MvQauW450
>>369
少なくとも先週から言われてるが、
医療費が不正請求されてればこの所在確認の対象にならない
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:40:13 ID:5JXh7rx70
>>413
直近の日付の新聞を持った本人写真を添付というのはどうだｗ
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:40:23 ID:RUsM3fHo0
大正15年生まれのばーちゃんは今でも50枚くらいの年賀状を手書きしてる
ガリ版時代だから男みたいな角張った字だけど
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:40:53 ID:wAsg7iDd0
所在確認したところで、本人に成りすますやつもいるだろうしな。
付け髭とかつけて。どうすりゃいいのさ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:41:01 ID:E1oQ9YO30
おいらは年金貰えるのだろうか
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:41:03 ID:g/iD0qU00
>>387

そういうコミニティがあるとこでは起こってないんだよ
田舎では葬式が大事な行事だからな。毎日どこそこの老人が死にそうとか死んだとかの話しかしてない

都市部で近所の交流がないトコで発生してる
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:41:41 ID:iD+k3VzQ0
>>1
ちゃんと怒られる前に仕事しようね。お兄さんから公務員ちゃんへのお願いだよ？
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:41:49 ID:luAxRFQGP
馬鹿公務員め、直接会えよ
そんなの家族が適当に書いて返せるだろうが
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:43:54 ID:wAsg7iDd0
実際は　返信→訪問にて本人の生存所在確認
とするつもりなのだろうが、本人が出かけている、病気だ、なんだ、かんだで
グダグダになるような気がする。きちんと業務マニュアルと見落とし＆不正発覚時の責任の明確化をしないと。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:43:57 ID:/j/N9lzg0
６兆くらい足りないから来年の予算は現状だと編成不可能なんだよな。
消費税増税は既定路線でその為のアリバイ作り。
３０００億くらい削減して３兆円増税する。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:44:35 ID:iD+k3VzQ0
>>419
まぁ俺も田舎だが1時間もあれば自治会の班全部に伝わるな。5時間で自治会全体、夜には広報で町全体。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:47:10 ID:swRYREhX0
転職して今月から国民年金になったんだけれど、マジで払いたくない。
なんらかの理由で払うのを保留ってできないの？
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:47:18 ID:MQ5Rdvt50
これはまた、すごいことするな

随分金かかるんだろうなあ。。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:50:00 ID:ivbWYL9p0
返信って・・
不正受給してるやつがごまかしたらどうすんのよ
本人確認取れよな

　
　
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:52:13 ID:0lZHyZJR0
民主政権になって初めて仕事らしいことやるんじゃね
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:52:16 ID:FseJmAxK0
この経費は旧社会保険庁職員が全額負担しろ
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:54:07 ID:ZKeG5ej00
これってまさか在日・同和・公務員で不正受給
占められてないだろうな
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:56:51 ID:90PFtMir0
>>348
子孫の方々が美味しく頂きました
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 20:57:10 ID:YAWUJowY0
若者雇用増大策
返信代行業
雇うは団塊
原資は国税
日本の未来を摘み取れて団塊嬉しい
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:01:45 ID:XAVTtr+80
差し止めるんじゃなくて、調査しろよ。


んで詐欺だったら告訴しろよ。
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:04:40 ID:cOxoylzP0
公文書偽造の事実を作らせるためのハガキならＧＪだ。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:06:32 ID:bV7mNUOi0
返信？
本人じゃなくてもできるよね
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:08:18 ID:RNsmW71n0
>>435
所詮は公務員の仕事だからなw
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:10:07 ID:5JXh7rx70
>>435
代筆はOKだろうが、虚偽内容を記載して返送したら
地獄が待っているｗ
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:12:54 ID:HNu7Z5eb0
これでOKだな
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:17:13 ID:RApCdhmH0
>>276
電話も代返できるだろう
電撃訪問とセットにしなければ、本当に悪質な不正受給家族にとっては屁でもない
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:20:04 ID:zRDJA4Ow0
いかにも民主党らしいザル調査ですね。
普通に代筆されて終了です。
でも、新聞やテレビは本格的な調査って報道するんですよね。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:23:00 ID:v+4E9cHW0
ミンスにしては真っ当な施策！代筆もアウトにせよ！
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:24:34 ID:y+lanVSl0
逆に150歳や200歳から返事が来たらかえって不気味だぞい
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:26:11 ID:bmF+npZaP
調査員が大量に雇用される上に社会保障費が節約できるな。さすが民主党だぜ
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:26:48 ID:iD+k3VzQ0
>>442
【社会】２００歳の男性が「生存」…長崎★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282909118/
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:32:23 ID:EiGC4a6L0
大間抜けな公務員たち
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:32:59 ID:YPQ/NB3W0
>>381
公務員の怠慢というか、制度の不備だろ。
死亡届は遺族が出すのが筋なんだからさ。

なんでもかんでも行政頼りはヤメレ。
何時まで経っても小さな政府、自己責任の社会にならんよｗ


447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:33:25 ID:FBaCHjsq0
>>1
と言う事は「現況申告書」を家族が返送すればとりあえず年金支給の基準は通過する訳だ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:37:09 ID:Yp5C4Gmj0
１２３３万人って人口の１割じゃん
他人任せにせずにしっかり調査するんだよ
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:38:24 ID:EiGC4a6L0
そーやって何でも人のせいにして自分らは知らない責任ないと平気で言う公務員たち
権利は声高に叫び努力し義務はひたすら避け背負うのを逃れる努力を怠らない汚い連中
データー検索してみればすぐに分かる話、本当に仕事をしてるなら余裕でオカシイと気付くレベルの話
それすら「俺らのせいでない」とのたまい給与満額受けてる厚かましさ、すべて税金がなせる技
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:39:24 ID:RgzEFEvAP
すぐに差しとめろ
ジジババなんて死んでもかまわん俺が許す
ついでに団塊も含めろ
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:39:36 ID:VXarHAxu0
GJ　!
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:41:45 ID:VXarHAxu0
>>48
そりゃ続々出るだろうなw
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:42:31 ID:JrCPQRkh0
日本の人口と平均寿命の数値が大幅に変更されそうだw
世界一の長寿国（）笑
454 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/08/27(金) 21:44:09 ID:v5jMD0yV0 BE:153333836-2BP(34)
こういう事だけは早いんだな。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:46:52 ID:o6whMgrv0
DNA鑑定書付きで返信義務付けだから不正はできない。w
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:50:48 ID:z72L2do90
いっせいに郵送で確認なんて方法ダメだろ。
抜き打ちで自宅訪問とか、確実に調べろよ。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 21:51:10 ID:CK02bF1B0
１２３３万人に郵送っていくらかかるんだよｗｗｗ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:01:11 ID:TzseLCuI0
>>457
十億程度だろ

とりあえずこれで、気の弱い犯罪者予備軍を降伏させ、
確信犯的に年金を詐取しようとする連中に公文書偽造の罪を一律で被ってもらう
その上で潰していけば裁判も楽
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:04:44 ID:OaD6t2nF0
>>5
海外にずっと住んでるような奴に年金払う必要性があるのかね？w
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:05:46 ID:v5QDs8Jo0
でもこれ、住所不定の人はどうなるの？
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:05:57 ID:VXarHAxu0
>>459
年金保険料払ってりゃそりゃあるだろw
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:06:53 ID:cxN9iEw1O
>>457
76歳以上の人口1233万人
↓
【第一のふるい】
　一年間病院または介護保険のお世話になっていない老人
　　…ここで大半の老人が脱落。残るは屈強な老人とゾンビ
↓
【第二のふるい】
　予選通過した二種類の老人へ生死確認のお手紙
　　…ここでゾンビの家族のうち小心者の犯罪者が脱落　→　逮捕・返還・支給停止
　　　残るは屈強な老人と私文書偽造の悪質な家族をもつゾンビ
↓
【第三のふるい】
　訪問し対面で生存確認
　　…屈強な老人は無罪放免
　　　ここで大半のゾンビが網にかかり、逮捕・返還・支給停止。残るは替え玉
ここまでやったらまあ十分だろう。
そもそも第一段階で大多数がふるいにかけられるからお前が思うほど手間も費用もかからない。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:07:13 ID:FNU3zOwn0
詐欺家族が返信してもわからないだろ
ちゃんと生存確認しに行けよ
公務員は手を抜くな
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:07:30 ID:A1C9VcI00
>>63
埋蔵金が出たところで、子ども手当増額など別の無駄な政策に充てられるから全然意味ないよ
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:08:17 ID:OaD6t2nF0
>>460
そもそもそんなんじゃ年金受給できないだろw
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:08:31 ID:TaSeuQbm0
逮捕も粛々と行ってね
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:10:33 ID:yM7LavRN0
取ることばかり夢中で、出す方を放置だなんて怠慢すぎる
長妻はなにやってんだ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:15:25 ID:cH8FSw3xO
これって本人じゃなくても身内が返信すれば今までと変わらなくね？
逆に年寄りだからもうろくして返信できなかったら国の儲けになんの？
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:18:11 ID:lDuOyfd30
長妻は何やってんだ？
病気の老人が病院に来られるわけないだろ？
『ｘｘさんは今日も病院にこないね。』
『病気なんじゃない？』
という話を知らんのか？
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:21:41 ID:Ws3uCucW0
【政治】 ７６歳以上、１年間に１度も医療機関にかかって
　いない１２３３万人を調査…返信なければ年金差し止めへ
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:29:19 ID:ylDkIqQO0
>>462
第3のふるいまで行くとワイドショーの自宅襲来もありうるからな。
ここまでやればほぼ完全にゾンビは駆逐されそうだな。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:33:45 ID:asdFeRhT0
こんなところに埋蔵金があるとは
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:34:25 ID:WfJ/G8nB0
代理で適当な医者に一回だけかかる闇商売が繁盛しそうだ
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:34:49 ID:cxN9iEw1O
>>470
まさか、一年間一度も医療機関にかかってない７６歳以上が１２３３万人もいると思ってないよな？
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:35:15 ID:CC6OpJyA0
ゾンビﾜﾛﾀ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:37:54 ID:UA6vV3yZ0
既に数万人が死んでるよ。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:39:33 ID:EiGC4a6L0
民主党政権で1年目、自民党政権なら隠蔽してたなコレ
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:39:43 ID:P7IJyRya0

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不正受給してる奴ほど返信するだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも一時差し止めってｗｗｗ

差止めってのはほとぼりが冷めたら差止めたぶんも遡って支給するんだろ？

ふざけんな反日極左小役人どもｗｗｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:41:19 ID:K1HAjTce0
誰が返送したかわからないしｗ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:42:07 ID:/kFrh/0l0
現況届けずーっとやってきて今があるのに何やってんだｗ
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:43:00 ID:nleDd9gKP
>>11
ほんとだよな
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:43:16 ID:0Zz5OJwe0
むしろ本当に一人暮らしの老人がワケわからんと返信せずに年金差し止め
ってことが起きそうな気もするんだが
お巡りさんによって定期的に居住生存を実際に確認できるような
システム作っていかなきゃ今後どんどん生死不明の老人増えてくんちゃうかね
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:43:33 ID:rcpnSSBkP
詐欺罪についての　ていねいな説明文も　記載よろしくね。。。


　
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:44:49 ID:vIks+0310
こういうのは国の方針で一元的にやってもらわんとな
現場の判断と責任に任せるとクレーマー対策で
本来のサービスが十分に行えなくなる
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:44:56 ID:qt97Wq2D0
>>482
公務員増やさないとどうしようも無い問題だな
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:49:04 ID:fZcIbFCg0
後期高齢者医療制度・・・やってて良かったね。
高年齢探しゲームは大体、役所の怠慢どうのこうのって言う性質と既にかけ離れているから。
実質的にお金が発生する年金の不正受給とかはしっかり取り締まらないとね。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:51:47 ID:nvmIE/WL0
この調査も結局世の批判かわしでまたいい加減だろうから、

逆に本人＆生きてるのに半寝たきり近所付き合いな一人老人とかがちゃんと調査されずに、
勝手に年金止められて病餓死とか数件は起きそうだな
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:53:53 ID:m3FH6gnG0
>>462
そこまでやれば完璧だが、ゾンビ親の年金が無ければ収入が無い無職も大勢いそうだから、
第3までもかなりの数が残るだろうな。止めたら収入無くなって死亡なら、
チキンレースで行けるところまで行こうとするクズどもは多そうだ。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:56:28 ID:5uQ5trXg0
>>3
それ、やったら、明確に詐欺になるから、無理でしょう
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:57:56 ID:CpX2oJh5O
愚策もいいトコ

マスゾエなら集中砲火浴びてただろうな、マスコミに
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:58:14 ID:5JXh7rx70
そもそも論で死亡届を出さない人がそんなにいるとは思えないのだが。
大体、どうやって死体の処理するんだろう。（埋葬許可が下りないから
火葬場使えないし）
それとも死亡届が出されていても処理していない地方の間違いが
そんなに多いということか･･･。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:59:33 ID:bNkr43EV0
後期高齢者医療制度での病院での診察記録見れば、すぐに分かる。
しかも、75歳以上で、病院に関わっていない高齢者は、
少数派だから、そこの方から順次調べるようにしたほうが良いと思うね。

この年金不正受給は、かなり悪質。

おそらく2割から3割は、亡くなっているか所在不明者になっている可能性が、
非常に高い。

日本の人口は、今は1億2500万人といわれているが、
おそらくすでに、1億2000万人切っていると思う。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 22:59:49 ID:Ld30U7CV0
まあ、面接ついでに血液検査でもしていけばいいんじゃないか？
拒否したら本人確認ができないとかでもいいんだし。

この年齢だと免許書以外に保険証くらいしか本人確認できるもの無いから、
それをつかってつい院記録や治療記録、かかりつけの病院などの確認しても、
本人か偽装かは判断できるよ。

ただ、それを行うかどうかが問題だけどな。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:00:04 ID:Pgzi2Dll0
>>491
行方不明でほったらかしじゃね？
こっそり布団にくるんでゴミ処理センターに持ち込んでたりして・・・ｗ
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:00:14 ID:u50zeqCz0
埋蔵金どのくらい出るかな
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:01:01 ID:0KKdKGu50
民主どもは考えるってことをしない
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:01:20 ID:/JsuF2UV0
面談しなきゃ不正受給しても気づかないだろ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:02:30 ID:bNkr43EV0
>>494
ありえるね・・。
おそらく、地面に埋めたり山や川や海に、遺体を遺棄しているのも、沢山あると思う。
死体遺棄、殺人の罪に当てはまる可能性が高い。
だけど、実証は難しいだろうね。。
警察もさすがに、多すぎて対応できないと思うし・・。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:02:37 ID:Ld30U7CV0
>>492
所在不明の場合でも、生きててそのお金使ってるなら、銀行の取引もあるはずだしね。
それでも確認は可能だろうし、とまれば確認に来るだろ。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:05:02 ID:ylDkIqQO0
>>491
冷蔵して分解してちょっとづつ捨てれば、遺体はいずれ無くなるんじゃね？
ボケてDVな爺とか、何人か殺されててもおかしくないよ。
遺体の処理が終わるまでは「温泉付き医療施設で湯治してる」とか言って、
処理が終了したら引っ越せばいい。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:07:30 ID:bNkr43EV0
>>499
銀行から引き出したことがあり、かつ本人の所在がつかめないのであれば、
ほぼ100％不正受給だ。。

はやく、政府は対応しろ！！
しかし、役所は今までどういう業務やってきたんだ？？
かなりいい加減な仕事してきたんだろうね。

社会保険庁は年金問題で叩かれて潰れたけど、おそらく他の役所や省庁も、
社会保険庁と同じくらいの腐敗が進んでいると思う。
公務員は、社会保険庁だけを生贄にして、他の役所や省庁を守ろうとしたけど、
もはや公務員全体が腐っているということは、国民は気づいているからな。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:08:48 ID:6Dl9D3Rk0
俺のばあちゃんは96歳で死んだけど
結局一度も医者に掛からずにポックリ逝った（前日まで歩いて買い物してた）

で、毎年保険金収めながら医療費掛からないので
市の職員が記念品を持ってきて直接渡してた
今思えば生存確認も兼ねてたのかもな
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:09:09 ID:y+sdgtxf0
>>425
払っておいた方がいいと思うぞ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:09:54 ID:GXOSxuzQ0
>>497
面談をしても、その時だけ、浮浪者か、どっかの老人ホームか身代わり連れてくるだろ？

遺族が、明らかに詐欺で年金を受給しているのだから
特に、同和地区や在日コリアン部落では、調査員の身が危ない。


警察官が抜き打ちで訪問面談すべきだ。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:10:08 ID:Iu/jIBYBP
>>1
なんで65歳以上じゃねーんだよシバクぞ
この期に及んで手抜きしようとしてんじゃねー
サンプル調査で6%も不正受給当たんだろうが
行方不明も含めるともっとだ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:10:22 ID:o6whMgrv0
一人暮らしのボケ老人がちゃんと文書読んで返信できるか心配だ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:11:34 ID:Hy4ko6ht0
>>27
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=UHoeiVAXBTs
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:13:30 ID:Iu/jIBYBP
>>504
それでもそういう工作を出来ない連中が引っかかる
大分意味はあるよ
そんな工作できる人間なんて僅かだから
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:15:05 ID:HxsE3sg/0
FRBユダヤ金融式資本奴隷ゴイムの世界は
若い頃はロスチャイルド様の為家族も蹴落とし老人は捨てて
自侭に競い合い詐欺ビジネス”し合うワニが
老いれば己の子や孫に病院や施設に捨てられ
薬付けで吸い取られ早死にしてもらわねばなり多端ワニがね！
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:16:07 ID:lzUo3uzb0
>>425　収入があるなら払った方がいい。収入が無ければ市役所で相談しろ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:16:52 ID:ywVIrme60
おい　無能市役所どもは自分の足で一人一人訪問しろやｗ

てめぇらが管理してねぇからこのザマになってることを理解しろ
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:21:17 ID:Yt450nv70
返信とかアホですか
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:21:36 ID:/kFrh/0l0
年金は社保庁だろう
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:22:05 ID:atwNxOlw0
>年金の「現況申告書」を郵送し、

これ昔からやってたでしょ？
やめたんだっけ？
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:22:36 ID:6Qu/IyzxP
年金使い込んだ社保庁の連中は
処罰されたのか？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:25:17 ID:ckc8bet10
>>514
手間がかかるって、やめた自治体があるみたいだね。
そういう手抜きが不正の温床になってるんだな。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:25:54 ID:bNkr43EV0
ほんと、不正受給しているクズは許せないけど、
もっと許せないのは、役所だな。

公務員は、マジで死ねよ、ボケが！！

国民は、もっと公務員に対して怒ったほうが良い。
もう好き勝手に、税金や年金をめちゃくちゃにしているんだからな。
仕事も怠慢だし、何が優秀な人間の集まりなんだよ？？？
死ねよ！！！！！
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:27:13 ID:/TZBk4Ah0
まず公務員首にしろ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:28:28 ID:80vMDnAAP
年金不正受給する人って
自分が死ぬまで引っぱるつもりなのか？
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:30:10 ID:F4NKOUzCP
寝たきり気味の一人暮らしのお年寄りとか読書きできないお年寄りはどうするの？
報道しない自由でごまかしきるつもり？
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:30:46 ID:+JYwThCz0
76才以上って手紙よんだり、返信だしたりってまともに出来ない
人もおおいだろ
>>511 正論だぜ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:31:44 ID:qTY4dlBv0
>>488
まるでペニーオークションだなｗ
最後まで突っ走ったものだけが勝ち取れる（逃げ切れるｗ）
他はすべてを失う
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:31:47 ID:gKdN+IxB0
まーた役人が手間を惜しんで訪問じゃなく郵送か　あほかっての
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:32:48 ID:/kFrh/0l0
>>516
数年前から一律で住基システムと連動させてるらしいけど
ある程度年齢いった人は現況届でやってるハズ

公務員とひとくくりにして批判すると
社会知らない人がなんでもかんでも役所に怒りぶつけてるように見えるよｗ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:33:37 ID:QC7cjNhW0
確認とか面談とか調査じゃなくて

もう、詐欺容疑で捜査しろってレベルだな
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:36:02 ID:ddkAzZlK0
役人の怠慢が招いた事件だね
役人は給料を大幅に減らして最下層の職にするべき
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:40:01 ID:L/2GSRvX0
『私は元気です』(笑）の返信でスルーだろ

お役所仕事的に、１０００万件以上も対象があれば
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:43:41 ID:VnFse2bF0
>>523
今さら闇社会に手をつけられないので、結局、今回の対応はパフォーマンス。
得するのは、郵便や印刷業者で、見せしめとして闇組織に入っていない者
の不正受給が曝されるでしょう。

こういう輩を一掃するなら議員や役所では無理で、ゲシュタポみたいなのが
必要だけれど、恐怖政治になっちゃうからこれも難しい。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:43:52 ID:gk3ssbeb0
やっぱ受給申請時に生体認証登録が必須だな。何人他人に成りすましてるかわからん。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:44:59 ID:/kFrh/0l0
今の社保庁は特殊法人で公務員じゃなくなったけどね
今年どうせ国勢調査やるんだから統計局に委託しちゃえばいいのにね
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:45:52 ID:VnFse2bF0
>>530
経費は削減されるけれど、国勢調査も表に記入するだけだから
不正受給も死亡確認もできない。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:46:29 ID:AYXq77a80
>>9
問題は自宅で寝たきり老人の役所確認だな。

ここで手を抜くならやる必要無し。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:46:42 ID:DkBZGDJK0
こんなの本人死亡や行方不明でも
家族が返信したら犯罪成立で終わりやん
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:47:11 ID:HxsE3sg/0
世界をユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界にするべく
召使なって税金や利子”で土地家田畑毟り取る
政府官僚公務員などの年金は月３０，５０万貰う人もおるが
一般奴隷ゴイム達の入る国保”は４０年満額払って
今現在月平均５万程度ワニがね、ワニさんの８６歳半ボケ婆は
なぜか４万足らず、ワニさんの基地外なった７０歳ぐらいの母は
月２万も貰ってないワニ
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:47:15 ID:gk3ssbeb0
>>531
各地区の要対面リストくらいは年金機構側で用意しなきゃならんべｗ
対面作業とかを面倒くさがってるわけだからな。
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:50:03 ID:ywVIrme60
もれの税金が不正に使われるなんて我慢できん

公務員は血泥吐いてでも、確認しにいけ
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:50:31 ID:x3dQg3A+0
家族が代筆して終了じゃないの？
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:50:42 ID:VnFse2bF0
>>535
そうだね。その国勢調査員に委託手当てを出すと。
で、面談に応じなかったり会えなかった高齢者はブラックリスト。
後日、警察が訪問する。（オウム事件の時なんか、アジト潰しのために
警察が一件一件家を回ってた地域もあるからできるはず）
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:52:39 ID:15JCPNi30
良いと思うけど、莫大に費用もかかるね。
後、成り済ます悪質な例も多分続出すると思う。
嘘付いて申請した場合、厳しく処罰するようにしないとダメだと思う
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:52:46 ID:7WY3hN7I0
>>102
社保庁職員
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:53:07 ID:kQM/LE/s0
不正受給してる家族が返信するんだから意味無いだろ。
一軒一軒回って確認しろよ。
今までの職務怠慢が原因なんだから休日返上残業手当無しでやれよ！
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:54:23 ID:VnFse2bF0
>>537
不正受給については代筆で可能になってるね。結局、闇には手を入れない。
むしろ書類が正確に配達されずに、停止されて真面目な高齢者がアボーン
とか、混乱しそう。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:55:13 ID:/O7Avy/G0
>>25
あれだけ後期高齢者制度を民主党は叩いていたのになｗｗｗｗ

自民党はある意味素晴らしい制度を作ったんだなｗｗｗｗ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:55:35 ID:M94BlTOA0
差し止めるんじゃなくて詐欺で逮捕しろよ。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:56:47 ID:TvdwrVyU0
誰でも書ける返信だと、いままでのようになるだけだと思えんが。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:57:07 ID:zX5pocIc0
またまた、社保庁がらみか。ぺっ
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:59:03 ID:siEj+HwO0
戸籍そのものが本人を確定出来るものでないのにどうしようもない
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:59:05 ID:VnFse2bF0
>>536、>>541
同意。結局は社保庁の怠慢なんだよね。やろうと思えばできる。
医療機関に関わってない高齢者のみ訪問だから。
区画整理時や公営住宅家賃未納なんか、ごねる闇社会の奴が多いのに
訪問するし、オウムのような刑事事件とかも、同じ役人でもきちんと
一件一件訪問対応してるんだよな。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/27(金) 23:59:21 ID:vg1F5mHB0
代筆で抜けられる以上、こんなことに金かけるより
抜き打ちで面会チェックする程度のほうがいいだろ
全部くまなく調べるのは無理だって
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:02:16 ID:VnFse2bF0
>>549
抜き打ちも、本当の闇には踏み込まないと思うが、コスパはいいと思う。
厚生労働省から、受診していない高齢者をリスト化。
その一部を、社保庁と警察がセットになって訪問。
警察も動く理由はある。生存の安否確認という名分で。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:02:30 ID:+v68FBy10
返事にプラスして、訪問による確認も行われますとしておけば良い　
実際ＦＢＩ式に小人数でも良いからチームを造って訪問による確認は続けるべき。

家族による不正がばれたら、それはもう「むごい」と言えるほどの重罰刑の法を用意してからね。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:03:25 ID:mxtz5+Ip0
本人が返信したかどうかどうやって確認するんだ、と書こうとしたら案の定>>3で既に書かれてる。
スレ立てから1分で抜け道が指摘されるような調査法を、考えた奴は何も疑問に思わなかったのか。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:04:13 ID:ymZqCOzR0
ほんと民主ってろくな事しねぇな。こんなクズ政党早く消えればいいのに
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:08:08 ID:teVbXTWl0
>>551
ばれた時点で殺人でいいんじゃないかな　もう
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:08:12 ID:k2XMAolc0
あなたは常識に洗脳されている
苫米地英人

http://www.daiwashobo.co.jp/products/2010/07/book4631.php

役人がいかに、既得権益でまみれているか、よく理解できる本だ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:08:19 ID:2u70ypPD0
不正受給してる家族は自分で返信して誤魔化すだろ
むしろ正しく受給してる老人が返信しなくて
受け取れなくなるケースの方が圧倒的に多くなるだろうな
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:08:31 ID:g0HbttDv0
>>552
政治パフォーマンスだな。社保+議員の考えそうなことだ。素人が3分で
問題点をあぶりだせるよな。

・不正受給者が代返可能なので、不正受給者への効果が期待できない。
・配達ミスが考慮されていない。
・ある時期に居場所を変えている真面目な高齢者（例えば、生まれた
　孫のところに2月ほど遊びに行くおばあちゃん）への配慮が無い。
・不正受給対策の刑罰の法整備が先に来ないと意味が無い。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:10:54 ID:pKtuK/pZ0
親が100歳で、子供が80歳くらいなら
平気で、なりすましできるだろうな。
「100歳にしては若く見えるんですよ」
なんて言って。

根本的な解決策として、全住民の
DNAを採取する制度を導入すべきだな。
犯罪率も激減するだろうし、身元不明死体
なんてのも無くなる。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:12:22 ID:PEUE1gOL0
１軒１軒訪問しろよ
人件費うんぬん言うなら自給８００円でバイト使えよ
不正暴いたら歩合つけてな
強制立ち入りも認めろ
家族が反対したら公務執行妨害で逮捕
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:13:09 ID:g0HbttDv0
>>558
同意。DNAを国家が管理して何が悪いんだろうな？
それこそスパコンと連動すれば、こういう不正受給もなくなるし
犯罪の被害者と加害者の特定が格段に向上する。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:13:09 ID:2Bf2HeqB0
また封書作成会社ボロ儲けかよ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:13:13 ID:2u70ypPD0
これだけは間違いなく言える


家族が不正受給した年金の金額より
社保庁職員が不正流用した年金の金額の方がはるかに高額！
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:13:17 ID:zHs7JJFFP
>>556
家族がいれば気付いて返信してくれるかもしれないが
一人暮らしだと忘れて停止される人続出だろうね
そして、自分達が忘れたくせに政府への恨みだけがずっと残る

その辺の年寄りの特性をよく知ってるから、自民はこういう事は
絶対しなかったんだよな
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:13:35 ID:CryFTGm60
さーてどれだけのゴミが燻り出されるかなｗｗｗ
これだけはゴ民主支持だわｗｗｗ
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:15:21 ID:l5tC4n8v0

返事かない。ただの屍のようだ
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:15:46 ID:g0HbttDv0
>>562
そういえば、社保庁による不正流用、照合ミス訂正、
あの問題がいつの間にか下火になってるよな。
戦車より高額な数十億円の公用車事件も闇の中だったし。
本当に腐った省庁だ。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:16:39 ID:JCHuHCTL0
郵送で何がわかるのｗｗｗ
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:18:11 ID:qKCgZJGt0
一軒一軒訪問するにしても
介護老人施設や病院にいる老人達は住民票と居住実態が違うだろうし
放浪型ホームレスなんかあちこちで倒れてあちこちに住民登録あるだろうし
いくらコストかかるかわからんよ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:18:45 ID:m/Ah+AsD0
>>567
請負った会社が儲かるｗ
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:19:24 ID:JCHuHCTL0
>>559
長妻って野党時代に、不明分は一軒一軒全て訪問しろってマスゾエに言ってたよねｗｗｗ
あんたはやるのかってハゲが切れたら、やるって言い切ってなかったっけｗｗｗｗｗｗｗ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:20:05 ID:g0HbttDv0
>>563
同意。今回のはザルで根本解決になっていないし。
最終的には制度不良で、国民の恨みだけが残ると思う。
不正受給者（闇社会の不当利権）の生活は変わらない。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:20:09 ID:l5tC4n8v0
７６以上なんて
もう
文字すら、ろくに見えん状態だろｗ
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:20:20 ID:1gDAw0tQ0
>>564
残念ながら不正受給者のあぶり出し対策としては全く効果がありません。
今までずっと故意的に不正受給を受けてた家族が、手紙1通来た程度で
「すみません、実はうちのおじいちゃん死んでたんです」なんて出頭するわけがない。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:20:50 ID:2u70ypPD0
脳死の場合はどうするんだろうね？
「脳死は人の死」と判断して支給停止か？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:21:12 ID:2Bf2HeqB0
>>569
この種の仕事を落札するのはトッパン・フォームズだろ、どうせ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:21:48 ID:m/Ah+AsD0
>>568
一件で2500万も不正受給してる例もあるんだ。それに比べたら多少のコストは問題ないだろう。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:23:31 ID:064nVRvrO
>>545
意図的に嘘の返信したら100％不正、ピックアップやタレコミで調べられたら言い訳効かない
まともなら偽装はできんよ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:23:43 ID:TOW9G68U0
年金受給者全員だろ年齢で切るな
当然、今の写真を貼付事
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:23:58 ID:2u70ypPD0
>>572
おい、老人バカにするなよ
うちの婆ちゃんは新聞読むのが趣味で
４大紙＆地元紙を全部取って読み比べてるぞ
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:25:15 ID:CryFTGm60
>>573
でも今回不正したら、実はどこにいるか解りませんって
言い訳ができなくなるよ。不正した時点で虚偽記載だから。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:25:22 ID:g0HbttDv0
>>577　不正かどうかを調べるとは書いてないぞ。
　　　返信すれば、そのままスルーとしか読めないが・・・
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:26:51 ID:qKCgZJGt0
>>574
死亡届の提出の有無だと思う

コスト掛けて不正受給暴いたところで
返還不能として処理されるだろ
社保庁の怠慢と詐欺罪の逮捕者が出るだけ
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:27:12 ID:Ie1VaajF0
76歳以上が1233万人も居る事にショックを受けた・・・
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:27:35 ID:68cFfySn0
でも今日不正受給で逮捕された人の映像はインパクトあったなぁ
市橋並に記者いたんじゃないか？
見せしめ逮捕だと思うけど効果あるんじゃないかと思た
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:27:56 ID:g0HbttDv0
>>580
言い訳はできるよ。「3日前から旅行していて・・・」と嘘がとおるでしょ。
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:29:41 ID:WWjh+ZP40
意味がわからん
選挙では１億人くらい２週間で余裕で管理するのに、
たかだか１200万位の人間が多すぎて云々・・・
まず本人に市役所に来させて確認しろ、
来ない奴は年金止めてこれない理由をはっきりさせろ。
そこで初めて出向けばいい。
返信とかありえねえ
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:30:47 ID:6twn2jlcP
>>581
いや、こういうクリティカルなことで嘘をつくってことは
今回スルーされたとしても時効の期間内ならいつ逮捕されてもおかしくないってことだから
まともな神経ならやらない
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:31:03 ID:xTsXhfvl0
後期高齢者医療制度？
廃止されたんでは？
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:31:09 ID:zHs7JJFFP
>>577
まともに調べようとしたら予算確保してやんなきゃいけないレベルになる
そこまで考えてればちゃんと言及してるよ

普通に読めば「返信来たら基本信じる」だろ？
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:31:15 ID:jtViHmLL0
「現況申告書」

代筆しても調べもしない無駄な確認書
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:32:01 ID:gB3emgbJ0
郵送って今までと変わらないじゃないか。
遺族が不正年金受けとっても、自分が死んでから発覚すれば NO PROBLEM って
思ってる奴が多いのに。アホだな。
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:32:15 ID:Yf6MoyK50
不正受給者は全金額返納させろ

言い訳なんて聞く必要なし
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:32:40 ID:qKCgZJGt0
>>586
76歳以上が全員介護もいらない元気な老人だったらそれもアリかね
責任能力さえ怪しい
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:33:21 ID:CryFTGm60
>>585
いや、旅行していた場合だったら生存確認できるまで支給とまっちゃうし。
今回の施策は、不正受給してる連中が明らかな違法行為をしなければ
いけないって事で評価できると思う。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:33:23 ID:g0HbttDv0
>>584
飲酒運転と同じで、警察の不定期訪問により、見せしめ逮捕が一番効くわな。
摘発した警察にも、摘発額の1％が支給されるとかにしてさ。　

返信とか、不正受給の解決になってないしミス出まくりの可能性がある。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:33:32 ID:tx6RrQhA0
生活保護も見直し頼む
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:33:33 ID:l5tC4n8v0
だいたい
江戸時代生まれや
２００歳の人物の

当時の住所に送って届くと思ってるのか？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:33:41 ID:zHs7JJFFP
>>585
いくらでも誤魔化せるよなぁ
プライバシーの侵害を盾にすればいくらでも言い訳できる
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:34:16 ID:6twn2jlcP
>>585
保険の記録とか調べられて、近所の人にいつぐらいから見なくなったか聞かれて
「3日前から旅行していて・・・」で通るケースってあんまり無いと思う

>>593
元気な老人は自己申告させる
そうでない老人は病院か施設に代行させる、でいいじゃん
病院や施設が詐欺った場合は即お取り潰しで
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:34:56 ID:Yf6MoyK50
怪しい年齢ぐらい無駄な税金でつくった台帳システムでわかるだろうがｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:35:01 ID:vVripC0Q0
なんらかの都合で返信しなかったお年寄りが日本刀を持って
厚生労働省に殴りこむだろうなｗｗｗ
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:35:52 ID:g0HbttDv0
>>594
でも、その後の方法が何も記されてないな。
今後、警察・検察が動けるようにするための下地づくりなら
良いけれどね。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:36:31 ID:MjdP4qPp0
そんな簡単な方法でいいのかよ
生死はどうすんの
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:38:30 ID:g0HbttDv0
>>601　
>>1だけ読むと、配達ミスや独居老人のミスで大混乱の予想。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:38:32 ID:zHs7JJFFP
結局、ここでいくら「こうすれば不正は止められる」と言っても
対面で本人確認するって手順が正式に入ってない限りムダ

この発表だけ見た限りじゃ「そんな金も人も無いから返信で取り合えずOKとします」
としかわからない
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:39:50 ID:1gDAw0tQ0
>>594
仮に後日の調査で本人失踪が判明したところで、葉書返信した時点で
既に本人が死んでた証拠にはならない。「明らかな違法行為」と断定するのははきわめて困難。

そもそもこの葉書の返信があった家庭に「後日の調査」が入る可能性自体が非常に低い。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:39:56 ID:vo3aDYWv0
＞年金の「現況申告書」を郵送し、２カ月以内に返信がない場合は、本人の生存が
＞確認できるまで支給を一時差し止める。

家族が返信さえすれば不正受給が続けられるってことか？
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:40:16 ID:m/Ah+AsD0
送るのはいいが、結果は発表するんだろうな？
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:41:08 ID:NTNTMrt60
>>527
こういう読解力のないバカが得意げにしてるのって
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:41:14 ID:OJugd1WI0
あいかわらず税金の無駄遣いさせたら歴代最強の民主党さんだな
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:42:02 ID:zHs7JJFFP
>>604
民主は年寄りをよく理解してないんだろうな
年寄りに日頃から接してる人間なら「こりゃ絶対にトラブルだろ？」
と簡単に予想できるのに
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:42:19 ID:g0HbttDv0
>>605
カネはあるんじゃね。印刷費や、配達費用がかなりかかる。社保特有の
事なかれ主義だろ「怖い人に関わるの嫌だから、とりあえず郵便で
かんべん」みたいな。

役所でも公営住宅の家賃取立てとか、再開発を担当している部署
もあるのにな・・・怖いオッサンやゴネるババア相手に。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:42:39 ID:qKCgZJGt0
>>599
病院も施設も代行できないんだよ
違法行為になる

親族がいない場合は裁判所で成年後見人立てないといけない
病んで現況出せなくなって受け取るべき年金を受け取れなくなった老人も相当数いる
介護保険とか医療とかなにかしら社会に繋がっている老人は
周りが考えてくれるだけまだ良い方だとは思うけど･･･
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:43:18 ID:VWlJ5TEg0
年金差し止めへだけじゃなくて、返金請求までするべき。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:43:46 ID:JCHuHCTL0
>>587
200歳とかまともじゃないだろ
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:43:55 ID:m/Ah+AsD0
>>611
今の老人は昭和30年代の少年犯罪最凶の頃の奴らだからな。
お年寄りとか言って敬える人はかなり少ないし、逆に問題起こす奴が多い。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:44:33 ID:rhaQFu5L0
>>613
病院に入ってる時点で医療利用者で、生存確認されてるから除外されるだろ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:45:42 ID:qSlPp7z20
いや財産没収
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:46:10 ID:JCHuHCTL0
>>599
保険記録調べたり聞き込みに出向くなら、最初から郵送物なんていらないじゃんｗ
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:46:21 ID:zHs7JJFFP
>>606
> そもそもこの葉書の返信があった家庭に「後日の調査」が入る可能性自体が非常に低い。

そんな事したくないから返信で済まそうってのが文面から滲んでるよな
コストを惜しんで更なるトラブルを抱え込むのが見えてるのに
ホントに民主はバカだわ
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:48:36 ID:aCJ8zd480
>>619
なんでわかってないやつが多いのか・・・
日本語さえ読めないバカが増えてる。

1233万人全員に郵送するんじゃない。
1233万人のうち、1年以内に医療機関にかかってる老人は除外。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:48:53 ID:Uuoquh5A0
証明写真みたいなのを提出するようにしたらいいんじゃないかね
ねたきりでもベットのうえでいいから
かなりまえに死んでたりしたら昔の写真出したらわかるだろうし
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:48:55 ID:XUfPyIVq0
現況届けに健康診断（無料）義務付ければいいんじゃね。
医者がグルとか身代わりがばれた場合は厳罰にするとか。
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:48:57 ID:JkiNSRdW0
死亡届も出さずに年金もらい続けて遺体を隠しているような人が
そんなにたくさんいるとは思えんな。
本当は地方公務員が死亡届を受理しても戸籍を抹消せずに
年金をピンハネしているんじゃないか？
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:49:27 ID:2u70ypPD0
>>597
戸籍の問題と混同するなよ
年金の支給を受けてるという事は支給先の現住所があるって事
振込みであろうとも通帳作る時に住所確認はされる
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:50:27 ID:g0HbttDv0
>>619
同意。今回の不正受給で逮捕の件も、警察が動いているし。

郵送式は、本当に不必要。医療受診データが入手できるなら
怪しいところには職員がきちんと出向いて、拉致があかない
場合には、「生存安否の確認」ってことで警察が介入すれば
よいだけなんだよな。郵送→返信の意味がさっぱりわからん。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:52:39 ID:hrXC1nfm0
これまで手始めと言えばそうだけど
「これやったんだから仕事してます」のアピールで終わる可能性も。

そらに、「今まで不正受給してました。犯罪でした」ってのを返信で表明するわけだから
そんなことする犯罪者が何人いるのか、ってのが疑問。
「今正直に言えば、過去の分に関してはお咎めなし」ってならそれもおかしい。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:52:53 ID:+v68FBy10
>>624
もっともらしく、馬鹿剥き出しなこと書いて
本当に恥ずかしい奴だな。

もう少し死亡届受理後の処理とかについて
調べてから書いたらどうだ？
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:53:58 ID:6vpF2a51P
>>625
１０年前の住所で作った通帳で他の支店でも受け取れるよ？
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:54:13 ID:g0HbttDv0
>>624
俺は、不正受給は多いと思うよ。
ここ数ヶ月で、マスコミが掴んでるだけで、凄い件数だろ？
しらみつぶしに調査やれば、数万件あると予想。
あくまで、しらみ潰しに念入りにやればな。
どうせ返信→スルーなんてのが多いんだろうけどね。



631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:54:23 ID:PbTflp+p0
いずれかの受給者の自宅へ抜き打ちで調査に行きます、と広報した方がいいんじゃ？
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:55:21 ID:JCHuHCTL0
>>621
嘘の返信と返送されなかった詐欺への対応として
近所の聞き込みや保険記録で解明できる
って貴方のお仲間が言ってるんですけど。言ってる意味わかる？
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:55:32 ID:m/Ah+AsD0
印刷屋なんぞに仕事出さずに、探偵事務所に出来高制で仕事だせｗ
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:55:33 ID:2u70ypPD0
>>626
>郵送→返信の意味がさっぱりわからん

郵便局丸儲け→次の選挙対策
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:56:21 ID:bFI02+mZ0
孫の孫がダブル捕り！！

これぞ勝ち組だなｗ
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:56:47 ID:6vpF2a51P
健康自慢の一人暮し明日８０歳になるうちの姑が無事通知に気づくといいんだけど
ちょっと心配
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 00:57:39 ID:JkiNSRdW0
>>628
公務員乙。
そんなの公務員しか知らんよ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:00:42 ID:6twn2jlcP
>>619>>632
レスの流れたどって貰うとわかるが
＞言い訳はできるよ。「3日前から旅行していて・・・」と嘘がとおるでしょ。

警察が何らかの疑いを抱いて捜査してきて・・・
って場合の話だよ
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:01:35 ID:2u70ypPD0
>>629
現住所でない住所で作った通帳で受給してるなら
年金差し止めされても文句は言えないだろ
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:09:25 ID:GcgvtYkF0
公務員ってホントに糞だな。
あのてこのてで年金をとりあげようとしている。

多少ボケの始まった年寄りが変な郵便に直ぐ応答するわけないだろ。
年金とまったって何処へ問い合わせればいいのかなんてわからんだろし

死人が出るな。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:10:27 ID:JCHuHCTL0
>>638
返信が無ければ差し止めるって発表から、なんで突然警察が出てくんの？
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:12:04 ID:SOH56ubm0
不正受給者を詐欺で告発してくれ

100歳以上の爺ささん婆さんがそんなにいるわけがない
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:12:46 ID:2u70ypPD0
>>637
公務員じゃなくてもお前がバカな事言ってるのはよくわかるよ
仮に死亡届を受理しなかったとして
死亡した年金受給者の通帳に振り込まれる金を
どうやって自分の懐に入れるの？
まだ生きてる事になってる本人の届出も無しに
どうやって振込先を変えるの？
そして生きてる事になってる死者宛てに
市町村からいろいろな郵便物が来るぞ
長寿祝いだとか老人向け無料バスのチケットとか健康診断のお知らせとか
遺族が不審に思わないとでも？
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:13:11 ID:6twn2jlcP
>>641
詐欺容疑ですでに逮捕者出てんの知らないの？
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:14:50 ID:utlXqkeg0
76歳か
まあお役所仕事にしてはハードル下げたほうだな
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:18:32 ID:ajSLPdnsP
過去5年分しか返還を求めることができないなんて、不正受給したもの勝ちじゃん
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:18:52 ID:p1ym1v+u0
76歳以上が1233万人もいることに今さながら驚き
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:19:39 ID:teVbXTWl0
否定意見多いね　わからん
少なくともここ何年かでやってる年金問題ではまともな方じゃないかな
郵送だとかはわからんが差止めは評価出来る
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:20:56 ID:dW6aAugu0
そもそも、「そんなのかんけーねえ」的な自分の仕事じゃないもんな行政の職務怠慢が根本原因なのに、
今回の「返信」うんぬんも、職務怠慢で、適切に処理されないんじゃ意味ないんじゃ？
ＮＨＫの報道もおかしい（データ放送のニュース）
生存してれば２００歳って
民放のバラエテイじゃないんだから、生まれた年のバックグランドうんぬん記載するより
行政の職務怠慢を指摘するべきだろう
「どうしてこうなったかわからない」などと、こんなふざけた言い訳ですますな
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:21:57 ID:6twn2jlcP
>>647
サンプリング調査の結果をそのまま受け取ると
このうち6%がすでに死亡で3%が行方不明だけどな
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:25:14 ID:gGCE5Mrn0
>>5
タイ人が年金者を殺して永遠に受け取り続けます
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:26:11 ID:zHs7JJFFP
>>648
不正してる奴はちゃんと返信するから意味ねぇ
って話でしょ？返信来た人も追跡調査するならわかるけどやりそうもない
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:27:39 ID:JCHuHCTL0
>>644
ミイラの人でしょ？
あれ、ミイラ発覚の発端ってなんだっけ？
民生委員は訪問しても追っ払われてたんだよね。
孫が出向いて意味不明の説明をしたのが発端だったと思うんだけど。
警察がローラー捜査でもしたの？
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:29:24 ID:6twn2jlcP
>>653
＞警察がローラー捜査でもしたの？

何を言い出してんの？
大丈夫？
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:30:23 ID:LEsv/toT0
年金差し押さえられて死ぬ老人と
代筆で不正続けるやつがでるな
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:30:36 ID:JCHuHCTL0
>>654
警察の捜査が発端じゃなかったんじゃない？大丈夫？
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:30:54 ID:OH/19zRa0
いままで仕事してなかったってことじゃないかよ。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:32:47 ID:6twn2jlcP
>>656
どこから発端の話になったんだ？
日本語読めてる？
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:33:14 ID:YoGKcLFs0
現況届けを廃止にした厚生労働省がまた現況届け出せって・・・
家族が現況届け書くかもしれないのに。
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:34:17 ID:teVbXTWl0
>>652
郵送部分はわからんけど差止めって行ってるのは評価出来ると
今まではここまで強くはいってないでしょ？
効果とかはまぁわからんけどね
本当は一度全部止めて本人なりが来たとこから解除していくのが一番だけどな
年寄りが文句言うとかは知らん
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:35:00 ID:JCHuHCTL0
>>658
だからー、どっから警察の捜査が出て来たのｗ
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:36:30 ID:WAMSvCOj0
抜き打ち訪問すればいいのに。
人が足りないなら短期で人雇えばいいし。
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:36:43 ID:6twn2jlcP
>>661
「言い訳」からのレスの流れだから
別に警察じゃなくても良いよ
664 ：６４７：2010/08/28(土) 01:37:16 ID:p1ym1v+u0
>>650
とすると年金制度にも影響してくるね
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:37:57 ID:BghIuTfx0
これまで不正受給してたような奴が、大事な金づる手放す訳ないじゃん。
倫理観や良心も無いんだから。ばれるまで捕まるまで不正続けるわ。

代筆成り済ましなんでもやるわ。そういう影ビジネスも出て来るんじゃないの？

厳罰化すべき。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:39:35 ID:yI64JlGI0
返信って・・
家族が書いたの、どうやって見分けるの？
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:40:12 ID:JCHuHCTL0
>>663
じゃ、嘘は通るってことで。疲れた
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:40:30 ID:7pEsxkRzP
返信あった奴はさらに面談調査します
まで行かないとダメだろ
最低限ランダム抜き打ちで構わんから
669 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/08/28(土) 01:40:31 ID:+ywkC3i70
返信代行したら、公文書偽造を問えるからな。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:41:18 ID:A6LjGia80
マルサのような組織が必要だな
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:42:22 ID:qPJiAHxP0
こんなもん不正受給してる家族が返信して終わりだろ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:42:43 ID:bP3jV9Bz0
１年間医者にかかってないくらい健康なのに返信を家族に代行してもらう状態というのは想像つかんもんね。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:44:37 ID:6twn2jlcP
交通違反よりこういうのに下っ端警察官にノルマ課して取り締まるべきだな
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:44:51 ID:9d+a9FPN0
これ１年に一回葉書で生存確認してるんだよね
いままでも、その葉書に家族が書いて返信してるはずなんだよ
今回も本人じゃない人が書いて返信するかもしれないよ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:45:16 ID:PskKI8QC0
>>671
うむ。
でもやら無いよりはやったほうがいい。それだけのこと〜
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:48:47 ID:JQ05bsjm0
>>1
全く以て無意味。
本人が死亡しているのに、それを隠匿して家族が年金を不正受給している場合、不正受給している人間が現況申告書を返送してしまう。
そもそも、現在年金を受給しているのであれば、年に1回現況届を提出しているはず。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:52:47 ID:ssV9HSTB0
窓口に来たとしても同じ性別で近い年齢というだけで
簡単に替え玉ができそうだな。

ヤー公なら替え玉くらいすぐに手配出来そうだし。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:55:43 ID:Ny+cY0wF0
3000億円くらい節減できたりしてな
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 01:58:24 ID:+RZf2dzp0
>>677
牛の全頭検査じゃないけど、指紋なり虹彩なりで本人確認する必要があるな。
元データがないからどうしようもないか。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 06:56:07 ID:8FqXVy1M0
死亡届が出たら、それを年金機構にも通知したらいいじゃん。

死亡届出さないのは犯罪だから、そっちからも取り締まる。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:02:27 ID:Cf5mbzuA0
>返信なければ年金差し止めへ

こんなのごまかせるじゃん
ほんと役人は
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:08:32 ID:loh8VkQ00


一回全員の年金止めようや！

で、全員再申請。
まともな奴はすんなり通るから、問題ナシ。
あくどいのは全部ひっかかる。
それくらいしな、払う気などしない。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:10:21 ID:qsIsW1NB0
>>461
必要ないでしょ
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:12:09 ID:rdiXpCR00
自分の金じゃないからってやることがとことん雑だな
685 ：隆盛開運堂：2010/08/28(土) 07:12:37 ID:gysgvK48P
提言

年金受給詐欺の密告奨励金を創設せよ。
賞金は、1年間の受給詐欺年金額とする。

これで、万事解決。

詐欺罪の被告人は、年金受給権の永久剥奪。
法定刑は10年以上の懲役で減軽なし。

こうすれば、犯人が、娑婆と刑務所往復で、
死ぬまで生活保障が受けられる。
八方、丸く収まる。
ニートに対する社会防衛にもなる。ハハハ。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:12:44 ID:mJw0sxyJ0
一瞬やばいと思ったが、俺が書いて出せばいいだけだな
民主がアホでよかったｗｗ
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:13:47 ID:7Ivq7rDq0
不正でなくても、同居してる家族が使い込んでるなんて当たり前だからな。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:17:47 ID:JhqfNC+20
65歳からやれよ

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:20:35 ID:zHs7JJFFP
>>687
使い込みなんて人聞きの悪い
生計を同一にする家族として資産に応じた負担をしてもらってるだけだよ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:20:51 ID:jkrt9ECN0
返信なければねぇ・・・

不正に受給してる家族は
全力で返信するでしょうよ
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:21:12 ID:yNQEfROZ0
　ただし、朝鮮人は除く。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:21:28 ID:rdiXpCR00
バカにしてんのか
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:22:36 ID:dOcIGLwv0
最初は汚いと思ってたけど
年金で生活してると聞いて
かわいそうになっちゃった
国が悪いんだから今までのは勘弁してやれよ
８１歳逮捕とかやりすぎ
ちゃんと調査しない自分が悪いんだから
694 ：隆盛開運堂：2010/08/28(土) 07:22:52 ID:gysgvK48P
>>689
年寄りの年金をいつまでも食い物にするニート。
働かざる者食うべからず。社会の敵。
ニート税の創設を提言する。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:29:40 ID:Ocb+O27lO
この返信で素直に白状すれば罪は不問。
これで更に隠せば重罪にすれは皆白状するんじゃない？
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:31:53 ID:nUzbN7Z+0
>>690
返信したら、郵送先に確認に行くだけ。
出かけてるとか行方不明とか言う良い訳が通用しなくなるんだけど。
そうなれば、不正受給に気が付かなかったという立場ではなくて、意図的に
不正受給を行ってきた証拠になる。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:32:36 ID:kbQpkyrr0
>>695
不問だけど金だけは返せ

通知の前に猶予期間設けてその間についてだけ特に無利子でもいいとか
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:32:48 ID:23WgppmY0
定期健診とか強制的に面会をできる制度をつくらないとな。
全然解決にならんよ。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:35:06 ID:J+AjQYEX0
つうか、住んでる所が公園になってたってどういう事だよ？
国勢調査とかまともにやってんのか？
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:37:09 ID:1Nd6CWto0
こんな杜撰な管理して無駄金垂れ流されてるんだから
若い奴は国民年金なんか納める必要無い、絶対に

今回の１００歳以上の件だって詐取した人間からは取り戻す事もせず刑務所にもぶち込まない
関連した役人の給料から損害を負担させる訳でもない
ただ若い奴が懸命に納付したお金が汚いジジババの懐に流れただけｗｗｗ

そのうえ今の若い奴が年金を貰う頃には国の財政破綻してる、確実に
支給年齢の引き上げ＆支給金額の削減で生活できるだけの金額は絶対に貰えないし
納めた分の金額なんて殆どの奴が回収できない
今でさえ国民年金では最低辺の生活しか営めないんだからｗｗｗ

だいたい年金なんて養う側が養われる側より人数が多いという条件でのみ成立するシステムだし
未来の日本の人口ピラミッドを想像すれば行き詰るのは明らか
今の年金システムは国が行うネズミ講ｗｗｗ

絶対に国民年金なんか納めるべきでないぞ！
一旦現行の年金システムを崩壊させるしか再生の道は無い！
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:38:03 ID:0obI3YsB0
民主仕事しすぎわらたｗいままで自民派なにやってたんだよ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:39:21 ID:inV31k7t0
郵送はいいけど、最近流行の郵便事故で届かない場合はどうすんだ。
年金止めてミイラにするのか。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:39:35 ID:kbQpkyrr0
南朝鮮みたく全国民に指紋による住民登録義務付けたらどうだ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:40:20 ID:g0HbttDv0
>>695
俺も思うんだが、不正受給やってる連中をほぼ全員あぶりだして、
白紙の状態で制度を良くしていくには、「期間内に申告すれば不問」
にしないと駄目だと思う。そして期間外で発覚した場合には、
返額+追徴金、払えなければ20年以下の懲役刑など厳罰ってことで。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:41:44 ID:NbhB314o0
差し止めじゃなくて回収しろ馬鹿
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:43:55 ID:bbnTNxDq0
返信じゃなくて出頭にしろよ
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:45:25 ID:zMXv9uhO0
>>704
犯罪者の理論だな
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:48:38 ID:xl/oXb3i0
足でかせげよ
税金を簡単に使うんじゃねえよ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:49:25 ID:DGq+oKiQ0
往復郵便料で日本郵便ウマー。
単純計算で送信１２３３万人、返信１０００万人で一枚単価５０円として１１億１６５０万。
国勢調査では調査員が生存確認まで行っていないので、役所や役場の戸籍担当部署がバイト活用して
現地調査させるのが一番正確なんだろうけどね。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:50:08 ID:g0HbttDv0
>>707
コスト的には>>704でよいと思うよ。悔しいけれどね。
今のやり方で、どうやって闇社会に踏み込める？
この郵便だけで30億円弱かかるらしいぞ？
その後の訪問調査とかやったら、数百億円いくだろ。

不正受給の時効を除いて、不正の平均が1000万だとして
数千件は逮捕しないともとがとれないぞ。
どうせ、そいつら返額しないだろうし、刑務所に行けばその分
税金かかるし。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:51:59 ID:Gi0iEsEh0
便りが無いのは元気な証拠じゃないのか
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:56:37 ID:RadMe40B0
>>704
実効性のある現実的な提案だな。

犯罪を不問にするというのは抵抗があるが、
これから続くかも知れない不正を断てるのなら妥当だろう。


713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:56:55 ID:KQFr2gZP0
その返信の確認が漏れるという公務員手抜き問題がまた発生するに一票
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 07:59:40 ID:5hxNmvq70
子供が返信したら簡単に死亡しても受給継続出来るじゃないか
手を抜くからこんなお粗末な事に成った事に厚生省まだ気づかないのか
一人一人地道に確認しろ　税金泥棒め
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:00:58 ID:RadMe40B0
しかしながら、日本人の民度は落ちるところまで落ちてしまった感があるな。

性善性を前提にした行政運営が一番社会的コストを節約できるが、
それも高い民度があればこそ。

国民が利己的にしか行動しないならば、
規制や監視を強化、つまり大きな政府にせざるを得ないな。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:01:22 ID:JhqfNC+20
見ざる　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　言わざる　　　ノ´⌒ヽ,,.　　 法はザル　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）.　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/. 　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/. 　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､.　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 　 　 |　　　　（__人_）　 |　
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|.　　　　＼　　／⌒l⌒＼/.　 　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /. 　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼　　　　　/　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /　　、 、　　/､ ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　　＼＼============,
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〈　　　　　ヽ_） X X X X X /

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:10:43 ID:iDVADM290
郵便配達のバイトがイタズラで葉書を捨てるに一票ｗ
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:12:00 ID:zMXv9uhO0
年金台帳がどうたらで2年以上経つけど、死体が出てくるまで
分からなかったなんてあり得ねえだろ
どんだけいい加減な仕事してんのか
職員全部クビにして新人入れた方がいいぞ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:22:43 ID:gMXWv1490
介護保険、医療保険の使用状況調べろよ
一番手っ取り早いと思うが
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:23:21 ID:UWyFKeiT0
おいおい、病院が嫌いだから医者にいかないっていう
五木寛之先生みたいなのはどうなるんだよ
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 08:55:47 ID:6bzPjmw10
思うんだけど、これって不正受給だけじゃなくてさ、非実在老人宛に届く投票用紙を
ガメて、ほにゃららしてる人たちって絶対いるよな。

１２３３万票消えるって、結構すごくね？　議席の状況変わりそうじゃね？
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 09:11:19 ID:ssXpxxxZ0
>>721
山梨で問題になってただろ。
痴呆老人の票を取りまとめしていたっていうのが。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 09:19:41 ID:6bzPjmw10
>>722
やっぱりな。
その延長で非実在老人にも至ってるだろうなあ。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 09:20:30 ID:EmSSAGUO0
死人が出そう
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 09:55:59 ID:NCERykMV0
俺も祖父が死んだの黙ってればよかったな
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 10:51:25 ID:Rsg4jK+l0
事業仕分け、年金問題といい、自民政治の膿がどんどん出てくるな
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:00:30 ID:5hxNmvq70
>>726
確かに日本を借金だらけにした自民時代の小沢達
現民主党員は責任とって解散総選挙して欲しいな

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:04:00 ID:0PdeBXt40
「返事がない、ただのしかばねのようだ」と決め付けて
まだ生きてる人の本来もらえる年金を強奪する事にならんか？
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:04:03 ID:u9N6JShK0
怠慢公務員からもボーナス返してもらえよ

税金の使い方がいい加減過ぎるだろ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:15:11 ID:y7oeaHTL0
>>462
医療機関の受診状況を調べて1年以内にかかっていないような健康な人を
対象に調査すると。
しかも現況届ではなく現況申告書だし、ただ名前と住所を書いて送るような
ものではなく、事細かに申告させると･･･。
で、それを民生委員に調べさせてウラを取り、虚偽であれば通報。
（タダでこき使われる民生委員も可哀想だが、そうもいっていられないか）
年金法111条適用で3年以下の懲役or100万円以下の罰金を取った上に65歳から
受給した全額を返還と。（いつから死んだのか分からないのだから、こっちの方が
額がすごいことになりそうだｗ　80万円／年×経過年数）

何も知らない人は単なる調査だと思うし、逆に目的を明らかにすれば
偽装に走られるだろうから大ぴらには情報出さないだろうが。
秘密裏にやった方が良い。
個別訪問する対象を絞り込め、文書偽造罪という犯罪でしょっ引くための
動かぬ証拠を手に入れられるという一石二鳥の調査。
あとはどれだけ網にかかるかだな･･･。

住基とひも付けされてなくて現況届をいまだに提出しているやつらが
住所不定なんだし怪しい奴だろうから。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:31:34 ID:F9+/WJN80
またこんな手抜きをするのか。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:36:18 ID:zMSE677sP
アメダス気温TOP30 11時

1 鳥取県 鳥取 35.0℃
1 愛媛県 松山南吉田 35.0℃
1 千葉県 茂原 35.0℃
4 千葉県 牛久 34.9℃
5 大阪府 豊中 34.8℃
6 京都府 福知山 34.7℃
6 香川県 滝宮 34.7℃
8 鳥取県 米子 34.5℃
8 島根県 益田 34.5℃
8 兵庫県 豊岡 34.5℃
8 長崎県 島原 34.5℃
8 熊本県 八代 34.5℃
8 島根県 斐川 34.5℃
14 福岡県 久留米 34.4℃
14 京都府 舞鶴 34.4℃
14 埼玉県 熊谷 34.4℃
14 福岡県 前原 34.4℃
18 福岡県 博多 34.3℃
18 鳥取県 境 34.3℃
20 埼玉県 鳩山 34.2℃
20 熊本県 岱明 34.2℃
20 福岡県 太宰府 34.2℃
20 愛媛県 大洲 34.2℃
24 福岡県 福岡 34.1℃
24 鳥取県 岩井 34.1℃
24 福岡県 朝倉 34.1℃
24 岐阜県 美濃加茂 34.1℃
24 福井県 小浜 34.1℃
24 大阪府 堺 34.1℃
30 茨城県 鉾田 34.0℃
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:38:50 ID:ddd9LdjO0
また役所の怠慢、驕り、権利者軽視。
生きてても返信できない状態の人もいるだろ
一方的に打ち切るのか。
もとはといえば役人の怠慢、だろうが。
なんでちゃんと調査しない
人手が足らんなんてのは言い訳にならんぞ。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:39:44 ID:ssXpxxxZ0
>>733
なんでそういう人が年金だけ引き出せるの？
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:41:13 ID:TegTh0qu0
怠け者公務員はそれでも給与は満額支給、楽だなーほんと
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:44:52 ID:htopk5Ov0
家族がサインすればいいじゃねえかｗｗ
アホかｗｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:49:44 ID:ddd9LdjO0
>>736
全員が家族と同居、若しくは連絡が取れる状況だと
思うのか、ひきこもりには解らんだろうがなw
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:51:51 ID:qXROGysR0
その方が手っ取り早いな。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:52:50 ID:1Q2ju6+w0
さすがは年金のプロｗｗ　　　　　手抜きしてないで仕事しろよｗ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:52:52 ID:eDm2C+/m0
これだと、年1回、身代わりに医療受けさせとけばいいって話だろ。
現況申告書を身代わりで返信しとけばいいって話だろ。

まず、国を騙したら重罪って、法律を作るといい。
その上で、現況申告書を返信したところも、100人に1人は調査して、嘘がばれたら刑務所行き、
というのを周知しとかないと、嘘つきを増やすだけだ。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:54:52 ID:XiEIMWEh0
>>462
第一のふるいでも、病院へ駆け込み替え玉受診があると思う。
なので同じ一年でも、年金死亡偽装問題が発覚する半年前〜１年半前に絞るべきだと思うな。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 11:59:41 ID:vFd6T+p20
年金受給者全員調べなきゃダメだろ・・・
これだから公務員は非難されるんだよ。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:00:39 ID:TLfiPpGY0
健康だったら受診しないだろ
健康ってのは年齢には関係しないし
受診するだけで国庫の負担は増えるだろ
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:00:44 ID:BASXlOca0
これ返信して不正受給うけたら即犯罪が成立するんだよね
犯罪を行う意志と行動を明確に示したことになる
このあと自宅訪問と本人確認したら簡単には言い逃れできない
不正受給をしている人は自首する最後のチャンスだろう
自首しないだろうけど
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:04:01 ID:nPukr/M7P
東京ドーム観客　246個分調査か…
手紙で調べるの？
郵政が届けなかったらどうなるんｗ？
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:06:07 ID:Zrx2Ygq30
>>733
その生きてても返信できない人は、医療も介護も受けていないの？
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:07:38 ID:TLfiPpGY0
自宅訪問して何処が現認するかだろ
地方にそれを丸投げするなら地方はそれにかかる経費を
よこせと言うだろうし
今まで管理してきた行政は何をやってたとなるだろ
存在する意味さえ無くなるな
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:08:35 ID:h6GTFJeo0
>>736
高齢者　孤独死でぐぐってこい
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:12:34 ID:lGEBOckJ0
>>737
そういう奴はそもそも不正受給してないだろう。

死んだ人間の年金を不正受給している人がいたとすりゃ
そいつが返信すりゃ事足りるって話だろ。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:15:07 ID:XiEIMWEh0
>>743
医者はウハウハだな。これからは本来病院にかからないような健康な老人も取り込めるんだから。
偽装してると思われないように病院にかかるなんておかしいと思うが
現状この方法が一番手っ取り早いから仕方が無いね。
つうか今まで一体どのくらいの金額が詐欺られてるんだか・・・
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:22:31 ID:XiEIMWEh0
というより実際自宅にミイラ化、もしくは殺害して庭に埋めてある、なんてことはほとんど考えられないんだろ。
勝手に家を出て行方不明、だけど年金は家族がちゃっかり着服というのが一般的なんだろうな。

でもまあ年金詐欺問題は別として、日本は老人が多すぎて財政圧迫しているのは間違いないんだから
年金のシステムそのものを作り変えなければ破綻するのは目に見えてるんだけどね。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:26:27 ID:Zrx2Ygq30
>>750
健康なら返信しろよ…
なんでその考えに行き着いたんだよ
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:28:36 ID:TegTh0qu0
だから年金管理運用は住友信託銀行でいいっつーの
バカで間抜けでサボり常習の公務員なんかより安くてしっかりとやってくれる
何でもかんでも役人がやらなくてもいいよ、バカなんだし経費かかって仕方ない
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:29:01 ID:vQbhADur0
どんな「現況申告書」を送るのかわからんが、それは家族（なり他人なり）が代筆して終わりじゃねーの？
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:34:12 ID:QF4Z+Yea0
返信が無い場合、最終的には民生委員が現状確認をしに行くと思うよ。
痴呆などで返信が出来ない場合も、差し止められて危険とか、飛躍しすぎ。

つまり、ちゃんと生きてて、そこに暮らしてるのなら、なんら問題はない。
（老人ホームとかに入ってる場合の確認方法とかだけ明確にすれば）

日本の年金もらって、海外で暮らしてる奴は、
日本経済に寄与しないので、支給停止と法制化すればよい。


そういう事に文句言うプロ市民は、確信犯的に、年金詐欺を養護してる。

住基カードとかに反対してるのも、脱税をしたい同和団体とか、在日組織だろ？
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:35:50 ID:y7oeaHTL0
>>754
多分、返事があったからOKという訳ではなくて、そもそも
調査の目的が生存確認でなく証拠集めでないかと。
言い逃れの出来ない状況に陥れるために。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:36:12 ID:MygvSJMO0
>>754
ま、ﾆｭｰ速でちょいちょいとりあげられてた
「とっくに死んでるのに年金をダマシ盗りし続ける遺族」なら、代返くらい当然やるだろうなｗｗ
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:36:33 ID:ISM2I25e0
>>754
ばれたら詐欺罪確定だよ。
家族や親戚に社会的地位のある人が一人でもいたら怖くてできんだろうな。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:44:32 ID:LkUsQpVC0
どうせ暇なんだから直接行けよ
訪問受けない奴はさらに今までのを全額返金で。
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:45:22 ID:XiEIMWEh0
民生委員が来ても家族が「昨日までいました」でオーケーじゃね？
歯ブラシやら靴、服、紙オムツとか生活していたニオイを残す偽装が流行りそうだな。
あ、でも水道光熱費を調べればばれるか。
つかそこまで徹底的にやるとは思えんが。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:47:48 ID:LkUsQpVC0
まあ結局外へ出て動きたくないって事か
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:47:48 ID:PN8oKmmN0
今の年金関係職員を全員首にして
新しく雇うのが最大の景気対策な気がしてきました！
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:48:22 ID:foh4FlzA0
痴呆とか寝たきりは家族が返信するんだろ。
行方不明や白骨、幽霊も関係者が返信するんだろ。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:51:25 ID:p3XX3ZRe0
国民年金だけじゃなく、共済、厚生年金も不正受給してるやついんだろ
調べろよ、無能
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:51:33 ID:TegTh0qu0
他にもいっぱい税金垂れ流してるぜこの大間抜けな公務員ドモ
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:54:04 ID:Twkb8qPG0
こんないんのか
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:54:40 ID:Gm2oN4sm0
直接、訪問しても確認取取れない事もあるのに郵送で確認って馬鹿なの
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:55:02 ID:z9SN33gR0
政府と役人は本当にアホだな。
こんな無駄な事しないで毎年、対象者に申請させて本人確定してから支給すればいいのに。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:56:15 ID:Zrx2Ygq30
>>763
家族がいて痴呆とか寝たきりで医療も介護も使わないのか？
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:56:23 ID:MlfyqQJ90




しかし公務員は馬鹿だよなあ〜〜〜〜〜〜郵便で確認だもん



市役所で１００人集まった時、郵便だけじゃどれだけでも嘘がまかり通ります、そもそも市民の筆跡鑑定出来るんですか？面談しかないでしょう。って普通は言うだろ



771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:57:10 ID:foh4FlzA0
公務員に期待するな。
窓口業務に精通してる人は何が問題かは把握してる。
ただ、課長、部長クラスには保身の為問題を改善する気が全くない。
窓口は問題が有ろうが無かろうが事務的に処理するだけだわ。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:57:44 ID:RadMe40B0
>>761
そもそも生存確認して回る担当の係なんていないんだろ。

民度が低くなったから、そういう係が必要になっただけでさ。
性善性に頼った行政運営はもう終わりってこったｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 12:59:14 ID:xCanab+K0
だから一回、役所に出向いてこいって通知しろよ。
動けない等返信があった場合は担当の人間が戸別訪問して確認。
返信もない、来所もない人間には支給一時停止で意義申し立てがあった場合別途考えるでいい。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:00:10 ID:6NqtZTWIQ
あったじゃないか、埋蔵金
これで子供手当ても増額だ
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:00:32 ID:XiEIMWEh0
年金というシステムに気の遠くなるような大金かかってるのに
毎年きっちり本人確認をしないとかどれだけ不正を見逃したいのだか。
運転免許証だって定期的に本人に来させて確認してるのに。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:01:26 ID:HT4isvwv0
長妻やるじゃん。どんどんやれ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:01:56 ID:wvNlVC8JP
税金徴収するときみたく訪問しろよ。
わざとゆるくやってるとしか思えん。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:02:19 ID:y7oeaHTL0
今いませんと言われたらどこに行ったか聞けばいいじゃない。
病院行ったとかだったら、受診履歴握っているだろうから
調べればOK。
戻りませんだったら、住基の異動手続きをしてくださいと
言えば済む。答えられなければ通報。
それに訪問調査は１回で終わる訳じゃないし。
民生委員は、近所にいるからそんな人に嘘突き通せるかな。


779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:03:45 ID:nOOuoBye0
>>753
正論
年金は銀行に管理委託しろ
1円も間違えずに正確にできるわ
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:04:03 ID:BI6Zfi9f0

本人確認なんて指紋でいいだろ。
できなきゃ年金なんてやるな！どうせ収めた額の10倍とかもらってる層なんだからよ。


え？在日が猛反発？そりゃ犯罪者だしなｗｗｗｗｗｗいいからやれ。
年一回役所に出向いて拇印をしろ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:05:04 ID:y7oeaHTL0
国（年金機構）で行っている業務だからね。
地方公共団体巻き込めば可能だとは思うが。
ただで動くとは思えないしな。
やはりボランティアで動ける民生委員を使うのが
手っ取り早いんじゃないかな。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:05:17 ID:nOOuoBye0
C/Pから考えればいい方法
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:06:40 ID:z9SN33gR0
80歳になったら生体反応チップを埋め込んで固体別に生存を管理しろよ。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:07:06 ID:gNWSLLi10
2010年参院選比例区　民主党得票数　１８，４５０，１４０票
７６歳以上後期高齢者の人口　　　　　　１２，３３０，０００人
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:08:26 ID:nOOuoBye0
あ、これやる前に年金詐欺の摘発見せしめを大規模にやるといい
そうすれば実効性も多少上がるだろう
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:09:18 ID:ENjQGfUC0
本人に直接役場まで来させればいいのに
もちろん年金はその場で渡せば、色々経費削減になるんじゃね
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:09:35 ID:RadMe40B0
>>779
今より遙かにコスト高になるだろうな。

そもそも消えた年金問題だって、加入者が預貯金通帳を
扱うが如く、気を配っていたら起きなかった話だし。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:12:02 ID:nUzbN7Z+0
>>759
書類という証拠を出させるのが目的なんだろ？
出かけていって確認取れませんっていう逃げ道をふさぐわけだ。
何の取っ掛かりもなく職員を派遣しても、言い逃れを許さない追及なんてできない。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:12:26 ID:wvNlVC8JP
>>787
行政なんぞを信じちゃってたのが問題だよな。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:12:59 ID:nOOuoBye0
>>787
その分年金機構や社会保険事務所の職員を解雇すれば十分以上に元が取れる
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:13:09 ID:TLfiPpGY0
公務員に期待するなと言われてもな
現状で公務員しか関われないからな
全体で５％居たとして年間３兆円が年金として死んだ人に支給されてる

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:14:02 ID:9OE2/X3D0
>>786
役場で手続きはともかく、現金受け渡しはどう考えても経費は増えるだろ
小役人の不正も
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:15:56 ID:RadMe40B0
>>781
昔は年金業務は、各自治体がやってたんだよｗ

だからいい加減な年金管理が問題になってるっつーの。
そもそも公務員削減しまくってるから、確認業務が加われば
それを行う人員を増やす必要が生じる。

小さい政府とは真逆の方向性だよ。
でも民度の低い国民を管理するには大きな政府が必要ということだな。
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:17:52 ID:TLfiPpGY0
公務員が一般企業の従業員より働かない事に問題は無いような言い方だな
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:19:13 ID:6NqtZTWIQ
民生委員に過剰な期待を寄せてるみたいだけど、買収される民生委員が続出だろうな
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:19:15 ID:ENjQGfUC0
>>792
確かに小役人の不正は見落としていたな、すまぬ
797 ：781：2010/08/28(土) 13:21:33 ID:y7oeaHTL0
>>793
それは分かるよ。何で国に持って行ったんだろうね。年金業務
地方分権とは全く逆のことだと思う。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:23:59 ID:hCV36yUt0
＞民主党にしては珍しく妥当な対応だな

何年か前まではきちんと生存確認をするためのはがきが送られてきて、
自署して返送しなければならなかった。
現在は行っていないけど。
少なくとも民主党だからやったわけはない。
実際問題、本人に会う以外意味ないわな。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:24:23 ID:TLfiPpGY0
民生委員にそんな責任を負わすなら
当然それに見合う報酬は必要だろ
現状無給の民生委員にそこまでやらせるのはどうかと思うよ
仮に発見したとしても報告義務だけだろ
家族が会わせないと言えばそれ以上の事はできない
ほとんどが片手間なんだし
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:26:48 ID:JqsKXwWw0
すげー。不正受給額の総額って、仕分け作業の微々たる金より高くなるんじゃね？
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:29:59 ID:vJMpmYcC0
例えば届け出ず白骨化した状態で家族がそれを死んでないと主張したとしよう
その間年金を貰っていたら、それは不正受給になるのかな？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:30:04 ID:EaaEy8wV0
返信した人が本人です、って確認はどうとるの？
不正に受け取っている家族が返信してるかもしれないじゃ無い。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:31:33 ID:JqsKXwWw0
>>802
後々、詐欺の決定的な証拠となるからやっておいて損はないよ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:33:52 ID:TLfiPpGY0
死の定義は現在は脳死だろここが定義上の分岐点
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:35:39 ID:PkycT8oD0
死んだ人の分が支給されていたなんて

すいぶんいい加減だなあ
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:35:51 ID:XiEIMWEh0
現況申告書の最後の注意書きに「本人以外の家族が虚偽の申告をした場合、厳罰に処せられます」
とでかでかと赤い文字で入れておくべきだな。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:37:18 ID:DCq+J65cP
役人がポッポ入れてるのも出てくるなw
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:37:28 ID:TLfiPpGY0
毎月やるなら郵送でも良いが
その時点では生きてましたとか言われるのが落ち
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:37:44 ID:ibEkMXPL0
現場の役人の事務コストを全く考えないあたり
お前等は官僚たちと一緒だな
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:41:08 ID:a83OerGD0
これ何億かかるの？
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:43:07 ID:y7oeaHTL0
>>808
それだったら届出と訪問日の間に死亡届が出ていないと別件で捕まる。

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:43:29 ID:nUzbN7Z+0
>>808
死亡診断書はどうするのかな？
後は詰め将棋だよ。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:45:19 ID:TLfiPpGY0
仕事をやらないからこうなったんだろ
事務コストは身銭を切るのが常識だろ
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:46:37 ID:wvCiYOWm0
これは即刻やるべき。
８０歳くらいで行方不明で、年金だけは家族が管理ってパターンはかなりいると思う。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:47:55 ID:iQ90TgSI0
返信の次は実際に面談しないと・・
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:48:18 ID:fLIOZpQw0
不正受給者に共済年金から支払われている元公務員の輩が多かったんじゃね？
自分らの取り分がなくなりそうなもんで慌てて始めたってところだろ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:48:49 ID:+NZH6w6c0
偽装して送り返してくれば
悪質性が認められて逮捕できる準備ができるだろ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:49:06 ID:y7oeaHTL0
>>813
確かに管理上の不手際があるから、遡って返納というまでには
行かないと思う。
ただ、虚偽記載申請の事実がそれで免責になるわけでないから
処罰される可能性はあると思う。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:51:59 ID:sEKfDEV80
これは困った
うちのじっちゃんとひいじっちゃんの分はどうしよう
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:54:00 ID:TLfiPpGY0
処罰したところでそれが払えるかどうかの問題もあるしな
難しい所だとは思うよ
再発しない有効な方法ってのを考えなきゃ駄目って事
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:54:56 ID:AwfxHG2x0
>>819
役所に行ってごめんなさいだな。めんこい奴じゃと執行猶予はくれる。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:55:25 ID:y7oeaHTL0
同感。
どうすればこんなことが起こらないようになるのか
先々を考えないといかんね。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:56:09 ID:9OE2/X3D0
>>797
地方分権っていうのと国が担保すべき社会保障を自治体に移行するのとは違うと思うよ。
貧乏だとか管理がいい加減な自治体の住民は年金がもらえませんってのはちょっと困し、
地方に裁量を持たせるにしても国が統一的なシステムを提供すべき。
同じような情報システムや人的システムを各自治体がバラバラに作っていることの方が壮大な無駄
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 13:57:30 ID:bbVOwDfF0
不正受給した人達って、定額給付金なんかは不正しなかったのかな。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:02:06 ID:QdJzYt/I0
銃器ネットや医療、年金、納税のデータも統合して国民総背番号制度でいいのにね。
誰が反対してるんだよ。こんなのも一発でわかるだろう。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:05:28 ID:y7oeaHTL0
>>823
機能自体は国が掌握していて業務を自治体に委託していた
以前の形態の方が良かったのではないかと思っているんだが。
まあ、それだけ管理がいいかげんだった地方自治体が信用を
失ったということなのかもしれんが。

ただ、住基(地方)と年金(国)で別個に住民情報を管理していること
も問題かなと。ひも付けされている方が圧倒的に多いとは思うが。
まあ、外国人もいるわけだから住基だけではどうにもならないとは
思うが･･･。

>>825
それが最良の方法だと思う。厚生年金と国民年金が宙に浮いたのは
個人を特定する番号とのひも付けが出来なかったから。
ただ、○○党とか○○党などが反対しているからね･･･。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:07:53 ID:P9PiVi890
訪問する役人と家族との癒着が増えてくるだろうな。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:09:10 ID:lodf2D2b0
ていうか本人確認できるものさえあればいくらでも成りすましできちゃうじゃん
ばばあなんて見分けつかないし歳とかも分かり難いだろ　どうすんだこれ
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:11:49 ID:P9PiVi890
というより、年金受給したいなら全員役場までこさせろよ
年金引き出しに外出できるぐらいやったらそれくらいできるやろ
年1回の役場訪問を義務化
そうじゃないと無駄な出費がかさむだけ
交通費くらい出す的な感じで
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:18:45 ID:lodf2D2b0
>>829
年取ったババアに死んだ奴の身分証明書持たせていけば通るんじゃねーのか
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:20:24 ID:QdJzYt/I0
ＤＮＡ鑑定も必要だな。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:21:39 ID:JqsKXwWw0
これからはホームレス派遣が商売になるかもなｗ
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:26:49 ID:sEKfDEV80
急に病院に行く奴が増えるだろうなｗ　うちみたいにｗ

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:30:49 ID:GcgvtYkF0
>年金受給したいなら全員役場までこさせろよ
>年金引き出しに外出できるぐらいやったらそれくらいできるやろ

年寄りの実態をしらないヤツの意見だな。
年寄りの運動能力は日々劣化の一途だよ。２ヶ月に一回のATM通いも段々所要時間が長くなり
倒れて救急車呼ぶ回数が増え、寝たきりというのが通り相場だ。
役所なんて辺鄙なところにあるから、行くのは無理
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:34:10 ID:ibEkMXPL0
ろくに予算もつけないで徴収業務だけ市区町村にブン投げて
社保庁で無駄な箱モノ量産して
データベース管理もめちゃくちゃ

なんで役所が仕事してないとか批判されないといけないんだ？
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:35:01 ID:hRlFilowP
この処理に何億円もかかるわけか・・・もっといい方法ねぇのかよ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:35:11 ID:XiEIMWEh0
>>834
そういう奴らにはチップ埋め込むのを認めないとな。
外に出られなくなったら即チップ。文句は言わせない。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:37:45 ID:lGEBOckJ0
>>834
いいんじゃんそれで。
そりゃぁ自力で役場まで出向くのはとても大変だろうけど
まともに生きてきて愛情持って子育てしてきた老人ならば、
孫や子どもが抱えて車に乗っけて役場まで運んでくれるよ。

老人になったら助けが要るという事実。
なのに2ちゃんでは「独り身で年寄りになった方が幸せなはずだ」というﾚｽが多くつく。
馬鹿だなぁと思うわ。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:42:11 ID:XOYKP/x00
この年で一人暮らしの人目見えなかったり、
思考能力なかったり、書類関係厭う人多いのに、
若者相手みたいに返信なければ年金差止めとか、

国は人殺しか？　
いかにも考えなしの公務員がやりそうなことだな。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:44:10 ID:FzYqAd5N0
返信とか、親族が代理で簡単にできるような方法
なんでするかねえ？
年金機構とか役所の人間が直接確認に行くべきじゃない？
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:49:06 ID:P9PiVi890
>>834
そのような場合は役人が訪問するってことでいいんじゃないかな、と。
(音信不通もしくは外出不可の場合)
それくらいお金の問題はシビアにするべきである。
全部が全部訪問やったら金かかってしゃーないなーと思ったので。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:50:06 ID:ncxWRoSO0
なぜ７６歳なんだ
今だと昭和２５年以前生まれが年金受給者だから
そこまで調べないと駄目だろう

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:50:11 ID:mimYGM620
また手抜きだな。自宅まで行って会わしてくれなければ年金止めるって
言えば態度豹変するだろうに。文章送りつけて自ら動く事をしないから
ダメなのによ。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:51:44 ID:MYfWuaye0
(´・ω・｀)本人確認じゃない
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 14:58:21 ID:VasUEVT/0
郵送って…
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:11:49 ID:pu8V0+mM0
現況報告きたらＯＫってこと？
今までと同じじゃない？
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:16:00 ID:nUzbN7Z+0
>>843
そういう条文があるのか？
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:23:24 ID:8SKJcBve0
現況届と何か違うのか？
余裕じゃん。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:35:09 ID:bs8C2twA0
これ、意味ないし。
不正受給していれば普通に返信するだけだし。
心配なのは、老人単独世帯。
目が悪くなっているから返信しない可能性がある。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:39:36 ID:sLGuOcXB0
>>849
そういう世帯には、民生委員が行ってるハズだから

そういう不要な心配で、前向きな確認作業を妨げてはいかん



むしろ、論点とされるべきは
郵便で返信では所在確認には不十分という事だろう
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:43:21 ID:bs8C2twA0
民生委員に皆、過剰な期待掛けすぎだし。
民生委員って無償で人様の面倒を見てくれって頼まれるんだよ。
やる気のある自分から進んでなった民生委員ならともかく、
押し付けられた民生委員はそこまで他人の家の事情に立ち入らないし。
基本放置するだけ。
「なにか、あったら声掛けてくださいね」ぐらいで何もしない。
声かけてこないから「知らなかった」で済むし。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:46:30 ID:ztqAli6B0
>>839
そういう理由つける人多いよね
一人暮らしで目が見えなくて思考能力ない人でも普通に暮らせてるって思ってるのが
不思議だが
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:47:33 ID:1ySrScuyP
逆に年金受給資格があるのにもらっていない人には
声をかけないんでしょうか？
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 15:54:33 ID:42SPDQiD0
えーと、郵便屋として言えることは……
＞郵送
ということは、全て簡易書留出だすって事だよね。
ただでさえ後期高齢者保険証で揉めたケースあるのに。

＞早くて11月
少しでもずれ込んだら年賀繁忙期だぞ？年賀に準備期間は要りませんってか？

＞返信
これ簡易書留じゃないと、まずいでしょ？
市役所とお客様の申告との板ばさみで本体業務どころじゃなくなる。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 16:25:06 ID:rG7xuFQbP
ねんきん特別便とかいう無駄な郵便が3回くらい繰り返し送られてくるが、
それに比べたら年金受給者全員の確認書を送るほうが有意義だ。
「本当に本人の意思で受給をしていない場合は刑法で罰せられます」
くらい書いて、生存してても家族の不正受給を防げば元は取れそうだ。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 16:28:30 ID:42SPDQiD0
……まさか本人限定受取の特定事項伝達型でやれってんじゃないだろうな？
冗談じゃないぞ、そんな人員の余裕はないぞ。
捜査権はもとより臨検権限ももってないのに。
特需にも程があるけどさぁ。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 16:50:42 ID:fsd8pEqz0
政府「返信がない奴は金出さない」
記者「家族が不正に年金をもらっているというのは直接訪問したほうが良いのでは?」

政府「日本人に化けた宗主国の方々がお金もらいやすいようにしてるんだよ、いわせんな恥ずかしい」
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 16:54:25 ID:ijgWuW6/0
これは素直に評価する。毎年やって年金受給の為の必須条件にしても良い。
但し返信ない場合は、目が見えないとか寝たきりとか言う場合もあるだろうから
役所から人を派遣して事実確認もしたほうがいい。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:09:44 ID:3eKXDstX0
>>1
【社会】「忙しいんで」親族が調査妨害、死亡後も厚生年金受給の男性　支給総額約２５００万円　大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282933016/
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:12:31 ID:97x/fEVB0
ぶっちゃけ年寄りの代筆は自分もやってたから文書返信に問題
はないけど、死んでるのに不正受給した事件が多いのにびっくりした。
確認手段をかえて当たり前と思う。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:13:07 ID:tehrd/8q0
ちょっと76以上はやりすぎじゃねーか、これは

ちゃんと現在の住所情報把握できてるとも限らんのに。
今度は生きてるのに年金とめられる問題出るぞ
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:17:27 ID:7RyHI5drP
代筆とかわけわからんこと言ってるやつは>>1読んでないだろ
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:23:18 ID:4vjKpTQK0
元ヤクザのウチの社長が３０年前からこの技は使ってたって言ってたぞ



役人は昔から馬鹿だったってよ
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:25:22 ID:oKgBFU150
集中治療室とかに入ってる人はどうするんだ？
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:30:34 ID:h6vTLjwr0
>>861
生きてりゃ止められたって言ってくるだろうから現住所把握出来ていいじゃん

>>864
そんな人をどうしたいんだ？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:32:55 ID:zHs7JJFFP
>>861
届いてるのに忘れて「届いてない！」と言い張る年寄り続出が目に見えるよう
配達証明とか取っても「絶対きてなかった」と言い張るだろう
そして「政府に年金勝手に止められた」って恨みだけが残ると
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 17:56:13 ID:rnoPFMi10
>>865
ほんまにそうやな。
ほんまに欲しいんやったら役場までこい、もしくは動けないんやったら役場まで連絡して訪問してもらえってことやな。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:00:01 ID:y7oeaHTL0
>>864
治療を受けており病院の受診歴に引っかかるから
調査対象外（生存確認できていることになる）
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:00:17 ID:rnoPFMi10
>>864
じゃあ他に良い方法はあるんですか？
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:03:01 ID:4T8BU6VI0
年金を不正受給してる輩は恥を知れ！
死刑でいい！逝ってよし！雲子野郎だ！
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:04:29 ID:42SPDQiD0
>>867
冗談抜きで本人限定受取郵便の通常型で差出されたら、
日本郵便の集配支店のゆう窓まで取りに来い、だけどな。

現住所把握まで含めるつもりなら本人受取後に証明書を差出人に出す
特定事項伝達型だろうから、配達と窓えらべるんだろうけどさ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:04:38 ID:R7hRXUm00
>>855
ねんきん定期便の読み方分かる奴なんて人口の何％くらいなんだろうな
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:04:51 ID:MFj+Vsu60
これこそが必要とされる仕事だ。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:06:57 ID:pHhFNKqI0
実は死んでいる110歳の娘90歳が
親のふりして病院へ通ったらもう見抜けないよね？

医療記録あったらそこで信用しちゃうんでしょ。

自分が病院受付だったとしても
110歳と90歳の見分け付けられる自信ないよ。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:07:55 ID:MFj+Vsu60
>>871
全部、簡易書留でしょ。そんなに心配しなくても大丈夫ですって
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:08:36 ID:refV9MBi0
>>864
>　後期高齢者医療制度は７５歳以上が加入。１年間に１度も医療機関にかかって
>　いない場合は、
ここでふるいにかけられる
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:12:47 ID:42SPDQiD0
>>875
おいら、配る方だから、早くて11月という時期はマジでｶﾞｸﾌﾞﾙもんなんです。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:13:43 ID:LVY1igKd0
７５歳になったら全財産没収して
尖閣諸島と沖ノ鳥島に強制収容させればいんだよ
全財産没収する代わりに、死ぬまで衣食住を国が面倒見て
国費で年に４回国内温泉旅行、３年に１回海外行かせれば十分だろ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:15:53 ID:MFj+Vsu60
>>877
年賀状売りさばくノルマとかもかぶさってりしてね。
窓口が大混乱とかね。大変やね。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:44:01 ID:7RyHI5drP
>>874
何十年も前から騙ってないかぎり医者にかかれば一発でバレる
特に歯医者なんかだと即バレ
そんな長い間入れ替わってたら娘の方はどうしたんだって話になるし、そもそも90歳の娘も調査対象だろ
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 18:59:06 ID:pHhFNKqI0
>>880
田舎はわからないけど、都心なら病院なんて数km内に何件もある、
外科でごくごく軽い診断を年に1回するだけなら余裕だと思うんだけどね。
当然、別の病院へ通う事も可能。

詐欺目的で
TVドラマネタでも出るような歯医者に行く馬鹿はさすがに居ないだろう。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:19:57 ID:qyFj+NDWP
不正受給してる奴はさっさと自首しろや
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:25:00 ID:9OE2/X3D0
>>882
まあな。自首させるために通知するんだろ
見せしめに最初のやつ逮捕されたし、これでほとんどのやつはビビって自首する。
書面を偽装するってのは相当勇気がいるもんだ。言い訳は全く通用しなくなる。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:28:47 ID:7RyHI5drP
>>881
普通に考えれば、80や90歳の老人が軽い診察だけ病院に世話になってるなんてあり得ないって分かるだろ
病院だけじゃなくてヘルパーや介護施設に世話にならないといけない歳だぞ
歯だって入れ歯だの何だのと医者に罹らないといけない
>>1もさらっと書いてるけど医療関係は徹底的に洗って、それで使用してない老人の身元確認するわけだし
病院の診断履歴から健康保険まで形として残る代物ばっかりでごまかせるわけがない
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:32:42 ID:vjVVa1B+0
思い込みで勝手に　判断するなよ
しょせん公務員なんていい加減な仕事そかできなから
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:43:41 ID:g0HbttDv0
今のところ2段階だよな
１）医療関係の世話になっていない高齢者のリストアップ（要注意者ピック）　→　役所GJ
２）はがき返信させて、代筆不正の容疑者をピックアップ（表向きは、スルー）　→　本当か？

問題は、この後だよな。表向き？は2）の代返で済まされるように見える。
第三段階はどうするんだ？
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:45:16 ID:sPP+Ntuo0
今不正受給に対する罰則ってどうなってんだ
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:48:07 ID:DGq+oKiQ0
>>874
>実は死んでいる110歳の娘90歳が
>親のふりして病院へ通ったらもう見抜けないよね？

90ぐらいだとまだ元気な老人もいるが
さすがに110で歩けるひとはいないだろう。
110が一人で病院に来たら逆に怪しまれる。
110と90の差はものすごく大きい。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:49:34 ID:9pOcilRO0
年金差し止めだけでなく、返還させることは出来るのかな？
生存が確認出来なくなってからも受給して
２５００万円着服したとかニュースにもなってるし
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:51:34 ID:ssXpxxxZ0
>>874
医者が診察したら分かるだろ。
親のふりをして診察を受けるのか？
さすがに無理だよ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:52:13 ID:TLfiPpGY0
８０歳以上の老人は年一度の健康診断を義務つければ良い
通院できる老人は病院で
通院出来ない老人は医師の訪問
これでほとんどモールできるんだが問題は費用
保険適用できるか
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:52:32 ID:k1/Gf5C20
この１２００万人がいなくなれば景気なんて一気に回復すんだろ。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:52:44 ID:y7oeaHTL0
>>889
返還は難しいと思う。
せいぜい年金法の罰金(１００万円)で終了ではないかな。
腹の立つ話ではあるが･･･。
いつ亡くなったか立証できるのなら別だが。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:57:42 ID:EXcGBt150
アホ公務員の不手際でもあるんだから直接確認しろ！ボケ！！
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 19:58:42 ID:T31/Tf0w0
医療機関経由で調査ってことか
さすが長妻先生
官僚とずぶずぶの自民では何十年も何もできなかったわけだｗ
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:16:50 ID:g0HbttDv0
>>895
でも調査だけだもんな。代返可能な制度じゃ意味無いな。
というより、形式だけ役所側が対策したことにして
闇世界に完全に逃げ道をつくったやり方だな。

普通なら、医療関係の世話になっていない高齢者のリストアップ
して、その所在確認を警察をバックにしらみ潰しでやるだろ？
犯罪なんだからさ。代返可能でやらないって事は、やはり民主も
役所も闇には手をつけないって事なんだよな。

それより何度も既出だが、独居老人と郵便と社保の間でトラぶりそう。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:22:01 ID:g0HbttDv0
>>894
一年間、病院通いが無い後期高齢者なんて2割もいないだろうから
直接確認すべきだよね。国勢調査がやれて、この問題で訪問調査が
出来ないとかふざけてるな。
とにかくサンプル調査だかで、1割近くが怪しいってことだろ？
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:30:15 ID:HNi9Muju0
＞＞郵送
うわぁぁぁぁっぁやめろおおおおおおおおおおおおおおお
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:34:40 ID:rsHn9y9W0
詐欺師が代筆するから返信された中からさらに生存確認しないとね。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:39:43 ID:D+XbUAlM0
対策をマスコミに公表せずに

医療記録から、年金給付を受けているのに、生存してなさそうな案件を洗い出し
年金詐欺の疑いで警察に通告、警察が内偵を進めると言うのがもっとも良い



調べると言うと、同和団体や在日組織が煩いからな

まぁ　しかし、そういうのは民主党じゃ無理だよ
ブラックな人種は全て民主の支持母体だからｗ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:58:37 ID:h99/I/q5O
>>897
国勢調査の費用調べてみ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 20:58:42 ID:HDpu1K5B0
>>893
いや、可能だよ。
ただ、現実的に、そいつがそんな大金を持っているかどうかな。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:04:32 ID:X5TJVORL0
返信はがきなんて本人でなくても書けるだろ。
いったい何を調査するのか、目的と手段が乖離し過ぎてる。
社保庁は無駄金を使う事ばかりしないで欲しい。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:05:30 ID:Gxs9kTsa0
自民党は本当に無能だったんだな
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:19:14 ID:g0HbttDv0
>>901
650億円　全国民対象なので一人当たり調査するのに約500円
今回の予算28億円　一人当たり訪問式で同じ経費でやると560万人をやれる。
一年に一度も病院に行かない後期高齢者は3割もいないだろうから、
十分に訪問調査できるな。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:21:38 ID:HDpu1K5B0
>>905
それを毎年するの？
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:23:39 ID:g0HbttDv0
>>906
犯罪の洗い出しだから2年に一度でいいだろ。総額30億円なんて
経費のうちだぞ。地方自治体のちょっとした建物より安い。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:25:41 ID:7C8B0rAAP
家族「ジイさんには放浪癖があって、出て行ったまま戻りません」

てのが続出するわけですね。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:28:50 ID:HbS5NC9S0
こういう事こそ役所でのみ手続きできるようにしたらいいんじゃないの？

あと顔写真は要求しろ
身内親類関係で抽出して重複した顔があったらアウト
910 ：おは：2010/08/28(土) 21:30:22 ID:zNx+YRsW0
年金支給は性善説でできているから、身内が騙し取りしていたら
打つ手なし、というのが役人の理屈だが、これは役人の怠慢以外の
何物でもない。
死亡により年金支給が停止されることは、身内にとって現金収入が
なくなることであり、できれば死亡届を遅らせて金を受け取り続けたい
考える人間が相当いると考えるのが世の中の常識だろう。
結局、役人は自分の懐は痛まないし、資金が不足すれば、国民の保険料を
値上げしてカバーすれば良いとしか考えず、日々の穴だらけの楽な仕事方法
に安住しきっていたと考える。
これは国民に対する重大な背徳だ。
自治労も厚生省も自治体も恥ずかしいと思わないのか。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:35:25 ID:HDpu1K5B0
>>907
２年に一回、ちょっとした建物を建てるような費用をかけ続けるわけ？
それよりは、住民基本台帳を現実に即した形でキッチリ機能させるのが先だと思うけどな
どちらにしろ費用はかかるだろうが
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:37:24 ID:qE2WQijK0
>>905
国勢調査は 0 の年が大規模調査 5 の年が簡易調査

次回の、第19回調査は平成22年（2010年）10月１日に実施される
国勢調査の定義に "調査票を用い、調査対象である住民が自ら答えること。"とある。
また、目的に "各種の研究や分析における利用（例　人口の将来推計）"との定義もある。

第19回国勢調査で、年金受給者に対しては、生存確認まですればよい。

もちろん、多少コストは上がるが、本人確認は年金受給者だけ
エビデンスを要求する厳格なものとすれば良い。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:39:23 ID:zYQ9MNK40
76歳以上って1000万もいんのかよ日本老人いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあおれもそうだけどな。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:39:33 ID:d4lGcN7W0
んで、ミンスは、後期高齢者医療制度は廃止する方向なんだよね？
それ以降はどうすんの？
喉元過ぎればまた放置？
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 21:42:33 ID:45cuc2tl0
>>5
一度も帰らない人は見たことがないので問題ない。
大抵は病気持ちだから、半年に１回は帰ってる。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 22:07:10 ID:GronHTob0
俺の見立てでは全受給者の1〜2%は不正受給と見た。
根拠なし。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:08:47 ID:oFi4qU/m0
途上国みたいだな
コンピューターで管理できるシステムを作れない
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:10:25 ID:chQJfvWOO
これは…思いきった策に出たな
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:12:47 ID:B/UrS46d0
調査の結果日本の人口が5％ぐらい減るんじゃね
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:25:47 ID:rnRNnsNc0
返信がなければ当然年金支給はストップ　
そして安否を確認して不正受給者には厳罰を課すこと
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:27:30 ID:zZC7Vl2K0
>>912
統計法が他法への活用禁じてる
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:28:34 ID:CMFbGnlX0
本人受け取り限定郵便にしようよｗ
クレジットカードを送るときに一部の会社が使ってます。

身分を証明できるモノが出てこない場合は役場の職員が面談でいいでしょ。
少なくとも８６才の替え玉に６０才が出てきたらそのくらいは判るだろう。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:30:42 ID:QGD87JvR0
平均寿命は幾つになったんだ長寿大国なんて真顔で言ってたアナウンサー思い出したわ
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:33:24 ID:a0vDcIdq0
６５歳以上にしようよ。
きっと、まだいるって。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:37:00 ID:hXQEVtsw0
>>1
糞公務員が！
一軒一軒訊ねて自分の目で確認しろよ。
歳を取って手紙が出せなかったらどうするんだ。
まったく役人というのは受動的だな。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:51:50 ID:zZC7Vl2K0
>>925
年金機構の職員は公務員じゃねぇよアホ
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:53:33 ID:TEN4I7GF0
はがきの返信なんて、本人でなくても、誰でもなりすましてできる。
郵便料の無駄だからやめろ。
静脈認証方式にして、一年に一回役所の窓口に、本人に生存確認の為に来所させればいい。
生存確認に来なければ即支給停止にしろ。本人や家族などから病気や体調不良で行けないなどの申し立てが
あった場合には直接出向いて確認すればいい。
これからは、すべて性善説ではなくて性悪説を前提にしろ。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:55:35 ID:R59av/0B0
返信は不正に貰ってる奴がするから意味無いのでは？


929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/28(土) 23:57:32 ID:Ut/s6v0tP
民生委員に写メとって貰うとかした方がいいんじゃね
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 00:02:53 ID:AShF3KvA0
>>927
支持します。
ただ、順番は逆が良いと思う。
即停止にして、窓口に本人が申請に行き、確認されたら支給する。
927さんが書き漏らしただけかもしれないが。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 00:03:22 ID:cWJ21zvU0
インチキなんかしないだろうという「性善説」から
インチキやってるんじゃないかという「性悪説」に
行政が方向転換したのは自民政権時代にはなかった
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 00:06:18 ID:RIrqN1sQ0
メンドクサイ仕事はしたくない公務員は直接訪問して確認なんかしない
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 00:08:28 ID:ZKHGMrOe0
これで消費税を上げる必要がひとつなくなった
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 00:15:15 ID:SGCFf1lu0
>>931
自民、民主関係なく、官僚の問題なんじゃないの?
野党だから国益になる提案もしないと思っているのだろう。
まあ、2009年に政権交代するまで野党は何も建設的な国益にかなう意見を提案しなかったので
そう思うのも無理はないが。

民主党が政権を奪取した時に、「初めて政権につくので見守ってくれ」と言っていたが、
大の大人が、しかも政治家になった大人が、国会でただ座っていただけで、何も考えていなかったことが
よく分かった。
あ、民主党はみんなキチガイで成りすまし日本人のグズだった。
そんなのでも政治家に成れるのだから日本は本当に危ない国だ。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/29(日) 00:17:07 ID:UzyG/gS80
なんで当たり前のことがスレタイに？
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 02:48:16 ID:tXq3mFfIP
テレビで70歳の子供が、90歳代の人のふりして
年金貰い続けるはなししていたなｗ
何人かやっている人居そうだ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 02:54:29 ID:xhBhPNap0
これさ、普通に寿命で亡くなれば相続税やら贈与税やら発生するはず
だから細かく調べれば結構な額になるのでは？
埋蔵金て奴
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 03:03:43 ID:nJbTeU6NO
>>923
平均寿命にはほとんど影響ないみたい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010080702000042.html
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 04:35:42 ID:kVvAkBTA0
生きていますか？と問い合わせるわけだ。ずいぶん酷い国になったものよｗｗ
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 07:54:37 ID:LiHX58ya0
自民党の出鱈目な政策がこうした不正受給が横行する原因だったのだから
前の参院選で自民党に投票した高齢者は次の選挙で民主に投票すると誓約しない限り
同様に年金差止めにするべき
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 07:56:31 ID:7NjXee8z0
>>940
小沢的、恫喝政治ですね　わかります
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 07:57:50 ID:DZu/CT/20
>>1
家族が返信したらどうすんだっつーの。付け焼刃なことやってんじゃないよ。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 07:57:55 ID:XlTxt8880
これさあ、別人に「私です。」ってやられたら役所が見抜くのは不可能じゃないのか？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 07:59:26 ID:K2wmQijE0
こんな形だけの調査に何の意味がある
子供騙しもいいとこ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:01:29 ID:5he6Ep0u0
>>1
>返信なければ年金差し止めへ




超GJ！

　　日本の若者より



946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:02:19 ID:Y/Qx0WSI0
しらべてみたら結構死んでましたってのがいいね。
若者には明るいニュースになる
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:02:32 ID:HjzPd/FY0
返信の際、生存の証拠として３ヵ月以内に撮った写真とか同封させろよ
確認が不十分だ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:02:52 ID:0TjM+76q0
年金やめて70歳以上の年寄りはリゾート施設で暮してもらえよ
年金を雇用に廻せるだろ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:09:10 ID:u2Mh3Zxl0
返信があれば年金を払い続けるってことだよね　
こんな調査、意味ないよ
悪質な家は虚偽報告して終わり
今までと同じことを繰り返すだけ　何の解決にもならない
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:10:39 ID:1xCIKazmP
むしろ、これがやりたいがための
身元不明の異常高齢者の報道だったか
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:19:28 ID:HuwNl8Sq0
>>943
犯罪を犯すわけだから今までとちがって
びくびく怯えながら暮らすことになる

確実に不正受給件数は減るだろう
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 08:22:14 ID:HuwNl8Sq0
>>948
月7万足らずの金で養えると思ってんのか？

　
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 16:34:58 ID:QTJ4tSgY0
>>950
郵便が、１００％完全に配達されるかどうかも・・・
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:36:40 ID:pIVCroEu0
逆に誰かが適当に返信しても年金ゲット！！

お役所仕事ってすごいね！
自分の足で訪問して目で見て確かめろ！！
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:41:03 ID:avP4y3wU0
これが世に言う宝の山か！あとはなまぽと在日特権の調査だ！
10兆円は浮くぞ。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 17:47:52 ID:rrKl3N7D0
何考えてんの？ちゃんとヤル気あんの？馬鹿なの？死ぬの？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/30(月) 20:40:19 ID:jXji582F0
施設にいくと分かるが、まともな受け答えができる老人がどれくらい
いると思ってるんだ？
屈葬状態でヨダレダラダラ流しているような爺に書類を理解できる能力と
書類作成できる能力があるとでも思ってるのか？
ちゃんと戸別訪問しないと家族が返信して全て終わりだろうが。
家族がいなく、ボケてるようなのは年金停止で餓死なのは認める。
役所、どんどん責任取れや。
958 ：名無しさん＠十一周年：
>>954
知識の無い大量のパート・アルバイトを雇って適当にやりそう