【政治】小沢氏が首相になった場合、憲法上は起訴困難か

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小沢氏が首相になった場合、憲法上は起訴困難か

  国務大臣の起訴を巡っては、憲法75条が、首相の同意がなければ大臣の訴追はできないと定めている。

  この条文によれば、小沢氏が代表選に当選し、指名を受けて首相となった場合には、
  仮に東京第5検察審査会が小沢氏を「起訴すべきだ」と判断しても、小沢氏自身が同意しない限り、
  強制起訴されないことになる。憲法学者の間でも、「首相が自身の訴追に同意するとは考えにくい」との理由から、
  首相は起訴できないとの意見が強い。

  ただ、憲法75条が設けられたのは、検察当局による不当な圧迫を避け、
  国務大臣の身分を保障することで内閣の一体性を保つためだとされている。
  このため、検察関係者の中には、「国民の代表でもある検察審査会の出した結論は、
  検察当局の判断とは性質が異なるため、強制起訴は可能だ」との見方もある。

  憲法75条は、国務大臣在任中は首相の同意がないと起訴されないとしているだけで、
  その間は時効の進行が止まり、辞職後に起訴が可能になると理解されている。このため、
  検察審査会が起訴議決した場合は、大臣退任後、裁判所が指定した弁護士が、議決に基づき起訴すると考えられる。

(2010年8月26日17時41分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100826-OYT1T00752.htm
2名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:57:44 ID:6JxPtXbv0
クソ過ぎるwwww
小沢自身の同意が必要とかwwww
3名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:59:00 ID:cM6p6p0t0
鳩山システムだろ

これが今回、小沢システムになるわけだ
4名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:59:08 ID:VfLjL0Cu0
小沢一郎が小澤一郎の起訴に同意をすればいい
5名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:59:56 ID:CcheS7s+0
代わりに予算委員会が法廷になっちゃうよ。
猛烈な勢いで内閣支持率が落ちて、地方選でも負けまくる
6名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:00:00 ID:BHx5INU90
同意が必要であろうとなかろうと起訴相当の結論出せばいい
7 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:00:38 ID:RljHK0ZJP
小沢立候補は、訴追回避のためか
8名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:00:50 ID:Sh6SZ6VQP
常識的に考えてそんな事になれば
支持率ガタ落ちで短命政権決定だろ
9名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:01:02 ID:bLE1mFhb0
まさか、逮捕逃れのために首相の席を狙ってんのか・・・
10名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:01:52 ID:hkEPK7X10
かりに総理になっても短命内閣(でなかったら亡国だもん)。すぐ起訴できるよ
11名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:01:52 ID:4lTmhKTc0
3年間務めた後は外交と称して海外に行き
そのまま亡命するつもりなんだろ
12名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:02:10 ID:yv6BngcJ0
内閣総理大臣が国務大臣にあたるかどうか。広義ではそうだが、狭義で言えば当てはまらないんじゃなかったか。
13名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:02:28 ID:r7IzeKNN0
憲政史上最低の動機だな
こいつを勝たせたら民主党議員全体の良心が問われるぞ
14名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:02:30 ID:lhgAHirp0
どっちに転んでも公務員優遇国家には変わりはない
15名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:02:48 ID:8pvMJ2gP0
民主議員が「いつから北朝鮮になったんだ」って前に言ってたけど
あんな発言ももうタブーになるんだろうね
16名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:02:55 ID:UHiRk/iU0
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っているニダ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251979447/
17名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:03:15 ID:HuN3M/2t0
総理大臣を国民の投票で決められるようにしてくれ……
18名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:07:20 ID:39S3U+480
小沢なら一度総理大臣になればそれ以後
辞職しない限り総理大臣になり続けるとか
総理大臣又は総理大臣経験者の就任前
の犯罪は罪は問われないとか
法案出してくるんじゃね?w
19名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:07:44 ID:uBPTTYZT0
>>1
重複

本スレ
【小沢氏出馬】 "小沢首相"になると、訴追は困難に…でも小沢氏側「首相になっても聴取受ける」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282812466/
20名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:10:41 ID:EI70AMo20
ま、これが目当てだって見え見えだよね。
21名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:14:24 ID:RaO5m57S0
検察審査会は「どうせ起訴不可能なら、起訴相当で結論つけようや」てなことに。
22名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:22:44 ID:5aHC1ARA0
民主から二人目か・・・・
鳩、小沢・・・・

民主は最悪だな
23名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:41:30 ID:I+WSEVx40
憲法上も何も、もともと起訴できるものがないじゃん。
24名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:55:05 ID:ogBthLuR0
前回、検察による検察審査会の誘導が行われた疑念がある

2度とそういうふざけたまねが出来ないように、次回の審査会は審査会の
人選も含め、全てを公開して行われなければならない

更に、検察による誘導はそれ自体犯罪の公算が高いので、前回の審査会に
ついても人選を含め、相当の時間をかけてじっくり検証される必要がある
のは至極当然の事

政治家を嵌めようとした場合など、検察の犯罪も重大な権力犯罪なので首
謀者を絶対に逃がしてはならない
25名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:58:39 ID:aBbMmDC80
犯罪者は総理になるべきではない。
26名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:59:39 ID:MCNZQZSV0
ワクワクするなあ
代表選が楽しみです
27名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:00:22 ID:timschD80
起訴が困難?
なんだなんだこの国
いつ朝鮮民主主義人民共和国になったんだ?
28名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:03:56 ID:T3r9XswP0
それ狙いで代表選出るだろうってかなり前から言われてたし
何を今更
29名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:04:46 ID:JS+jMBo+0
検察に訴追する権利自体はある。
やってみればいいんだよ。
小沢が総理大臣なら絶対認めないと思うけど。

そうなったら民主党は国民から完全に見放される。
30名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:05:23 ID:GoWryvooP
>>9
前からそれで立候補狙ってるって言われてた
31名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:07:54 ID:xpbQr7Kw0
国よりも自分の逮捕を優先し
32名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:09:25 ID:GoWryvooP
総理大臣と国務大臣では指名・任命方法が違うじゃん
33名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:10:39 ID:dHo/ypCl0
総理大臣は清廉潔白じゃない、って性善説を崩したかったんだろミンスは
34名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:11:10 ID:EPHueOpo0
何にせよ、起訴の決定をすればいいのだよ。

もし本当に起訴できないのだとすれば、
起訴のがれのためだけに首相になろうとしてる極悪人という攻め手ができる。
ここをねちねちと野党が追求できれば、かなりのダメージになると思われ。
35名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:11:41 ID:ygkpuukX0
首相になる前にやっちゃえよ。
36名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:11:43 ID:3cyp57ur0
鳩山システム
37名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:14:57 ID:B0yY4rkxP
国民の意思なんて知ったこっちゃない
4年間のうちに日本解体できる部分は全部解体してから退陣すればいい
って思ってる連中に常識なんてまるで通用しないよ
どうせ低脳な日本国民が票入れるんだろうし
38名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:17:09 ID:YYvCSfcf0
つーか、小沢が首相でいる期間ってそう長くないだろ。
日本省の知事になるんだから。
日本国憲法だって無くなってる罠。国が無くなるんだから。
39名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:17:46 ID:/3hb8BTV0
鳩山の脱税も一応告訴したほうがいいじゃないか?
市民団体の皆さん
40名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:19:02 ID:uvNat7/C0
裏で糸引く奴が表に出てくるとはおかしいと思ったが…
そうか鳩山システムがあったか
ということは小沢も今回は起訴されると踏んでるのか?
41名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:19:42 ID:rF6939HwP
良いよやれば。
拒否権だせは国民に引きずり降ろされるだけだし。
やれるもんならやってみろ。
42名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:21:02 ID:0Tq2MjjgP
護憲派(笑)
43名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:21:07 ID:jJLa0R3s0
犯罪者を首相にするようなもんだろ、日本終わるぞ。
44名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:22:11 ID:axezkRyP0
国民は小沢が首相になると思って民主党に投票してないような
45名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:25:05 ID:Ybd/Q0Mr0
3年で時効になるの?
46名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:25:16 ID:GWjURZNj0
仮に検察審査会無理やり起訴しても証拠が無いから有罪には出来ないでしょ?
逆に感情論で無理筋の起訴をした検察審査会の公正性を問われる事態に追い込まれるんじゃない?
47かわぶた大王:2010/08/26(木) 19:27:09 ID:oHAtD+CJ0
別に、起訴なんてすっとばして、普通に殺処分すればいいんじゃね?
48名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:31:38 ID:He/M1Eii0
おいたわしや 陛下のお手が汚・・・・

誰か来た
49名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:33:38 ID:+15t0qij0
最終的に小沢が同意しないとしても、検察審査会から起訴相当の議決が出るだけでも
相当なダメージだな
起訴逃れのために首相の座にしがみついているという批判は逃れられないし、
辞任した時点でタイーホ
50名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:45:36 ID:dHo/ypCl0
これ代表戦後に起訴相当出たらマジで面白い事になるよ
51名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:01:28 ID:aNztxoEq0
小沢→代表選勝利党首就任
→みんなの党・新党改革と連立へ(法案議決問題はクリア)
→渡辺喜美氏を総理に擁立(政治と金問題で野党の追求をクリア)
            (同時に自らの訴追をクリア)

・・・・・・てな感じか?
52名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:10:11 ID:It6RFfbf0
いいじゃん、首相辞めたら、刑務所に入ってもらえば、本望でしょ。
53名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:34:49 ID:ce5ALMvlO
小沢が首相になったら
やっぱ外国人参政権など即決なんだろうか?
54偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/08/26(木) 20:56:38 ID:rfS6mLPt0
このスレが伸びないのはなぜかね?
55名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:59:32 ID:P8MEgZHd0
検察が訴追する訳じゃないからなあ。

改正された検察審査会では国民から選ばれた審査委員の
決議で弁護士が強制起訴するわけで。

さ〜て、オザーはどう出るかなあ。
56名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:00:23 ID:P8MEgZHd0
検察が訴追する訳じゃないからなあ。

改正された検察審査会では国民から選ばれた審査委員の
決議で弁護士が強制起訴するわけで。

さ〜て、オザーはどう出るかなあ。
5756:2010/08/26(木) 21:01:01 ID:P8MEgZHd0
ありゃ、二重投稿失礼orz
58名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:01:29 ID:fTgyxFs90
こんな状態で首相になったりしたら、民主、自滅行為だけどいいの? まあもうすでに自滅済みって説もあるし、あと3年やりたい放題したいだけかも知らんが
59名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:02:53 ID:arCDIMfW0
そんなこと憲法は想定してないんだろうなー

日本人なら自主的に辞めるだろうと・・・
60名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:04:53 ID:P8MEgZHd0
>>59
記事にもあるけど、法が改正されて、国民自身からなる
検察審査会が弁護士に強制起訴をさせるんで、そもそも
憲法で言うのと意味が違うからねえ。検察ファッショとかではないな。

これを無視すると言うことはちょっとヤバいんじゃないかね、オザーさんはw
独自の法律論(恫喝を含む)で乗り切るのかな、いつものようにw
61名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:05:37 ID:zMU7lYrm0
憲法制定当時、検察審査会による強制起訴という制度はなかったわけだから、
憲法75条はこの制度を予定しての条文ではない。あくまで検察官による起訴のみを
念頭においたものと考えられる。

一般国民が起訴を決定し、在野の弁護士が検察官役を担当するこの制度においては、
検察当局による政治家への圧迫などは生じ得ないのだから、当然憲法75条は検察審査会による
強制起訴を含まないと解すべきである。
62名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:08:02 ID:zMU7lYrm0
憲法は現行のいろいろな法律がその後の改正されてるのだから、この制度以外でも
たとえば裁判員制度とかいろいろなものが予定されてない。今度憲法を改正するなら
そのへんも明示的に書くべきだが、当面は立法の順序や趣旨も考えて合理的な
解釈をするしかない。
63名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:12:28 ID:hXDA5twy0
民主は支持率がいくら下がろうが解散しないんじゃね?
もうほぼ小沢が代表選勝つのは決定だろうし、強制起訴の議決が出ても認めないだろう。
国民から完全に見放されようがなりふり構わず日本を壊しにかかる。
民意を無視し連立の話に乗る政党がでてくるかどうかにかかってる。
64名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:14:41 ID:P8MEgZHd0
>>63
それは十分考えられる。オザーは最終手段に出たとも言える。
強制起訴は拒否、逆に国民に対して堂々と復讐を開始するかもな。

山岡のキチガイや輿石のハゲちゃびんなどの腰巾着も
最終決戦に備えてるだろう。

いよいよ、かもね…
65名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:17:21 ID:uRC4aCS70
なんでこんなになったんだよ日本は
66名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:19:39 ID:8j3cA0++0
汚沢「起訴されたくないから、総理大臣になるお
   ただの大臣だと、総理が認める可能性があるから、総理大臣じゃないとだめだお」
ってことですよね、結局
67名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:23:03 ID:P8MEgZHd0
しかしまあ、田中=竹下=金丸の流れから出てきた拝金と恫喝による権力の権化、
異形の怪物らしい登場の仕方だよな(笑)法廷から逃げるために総理大臣とは。

異常な国家だよ、この国は。もうおしまいかもな。オザーを破滅させることが
出来なければ。
68名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:25:50 ID:iUiaeGOTO
…政治と金、政治家のモラルが問われています
続いてニュースフラッシュです
69名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:26:09 ID:3C/aj/4H0
>>67
田中>>竹下>>>>>>>>>>>>>>>管

な気がするので、小沢の方がいいんじゃないかと思う今日この頃。
70名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:33:12 ID:arCDIMfW0
どっちにしろマスゴミ次第
71名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:38:46 ID:It6RFfbf0
>>69
今でも小泉を支持している連中に貧乏極まりないしとが多い事についてどう思われますか?
72名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:19:59 ID:jLaAcDe20
前大統領が逮捕されたり自殺する国があったよな
73名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:27:39 ID:JCPAnq040
>検察関係者の中には、「国民の代表でもある検察審査会の出した結論は、検察当局の判断とは性質が異なるため、強制起訴は可能だ」との見方もある。

この「検察関係者」というのは、検察記者クラブの記者のことかい?

74名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:31:49 ID:5dKsnZOg0
>内閣法制局であっても、到底踏み込むことが不可能な、特異な憲法解釈である。

◆日本共産党 第25回大会決議 (9)日本の政治の反動的逆行を許さない
http://www.jcp.or.jp/jcp/25th_taikai/01_25th_ketugi.html#_11

 民主党は、「脱官僚依存」を名目にして「国会改革」をすすめようとしているが、
ここには憲法の民主主義と平和の諸原則にかかわる重大な問題点がある。法律によ
って「官僚による答弁禁止」を決めることは、国民の代表者である国会と国会議員
が行政機構、官僚機構を直接に調査・監督する権能――国会による「国政調査権」
「行政監督権」を決定的に弱めるものである。

 さらに、民主党の「国会改革」の方針では、内閣法制局長官も官僚だとして、そ
の国会答弁を禁止することに特別の重点をおいている。一方、新政権は、憲法解釈
について、内閣法制局長官の過去の答弁にしばられず、「政治主導」で決めていく
との見解を示している。これは解釈改憲を歯止めなくすすめる危険性をはらんでいる。

 歴代の内閣法制局長官は、憲法9条についての解釈改憲を積み重ね、憲法違反の
自衛隊の海外派兵を合理化する論立てをすすめてきた。しかしそれでも、憲法9条
のもとでは、「海外での武力の行使」「武力行使と一体になった活動」などは禁止
されているとの一線を超えることはできなかった。民主党の立場は、「国連の決定
があれば、武力の行使をおこなうことも、憲法上許される」というものだが、これ
は解釈改憲を積み重ねてきた内閣法制局であっても、到底踏み込むことが不可能な、
特異な憲法解釈である。

 民主党がすすめようとしている「官僚答弁の禁止」の真の狙いの一つは、憲法解
釈を「政治主導」の名で自由勝手に変え、民主党の特異な憲法解釈をおしつける―
―これまでの自民党政権ですら違憲としてきた自衛隊の海外での公然たる武力行使
を「合憲化」する、きわめて危険なものといわなければならない。

75名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:33:58 ID:R1RyUP1G0
ゴミ売、余裕でした
76名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:35:27 ID:2oXfbl030
これが狙いだろ 初めから判ってました
77名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:38:23 ID:lS8DdTiX0
もう、有罪が決まったかの言い方だなw
78名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:44:57 ID:AgM/TcIM0
>検察当局による不当な圧迫を避け

検察涙目wwww
79名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:05:14 ID:tiyJvlbO0
審議中とは言え、被疑者を代表に推す民主党。
日本に正義はないのか? 立法府は司法府を尊重しろ!!
80名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:09:09 ID:HuV40RJZ0
民主がクソだとは思っていたが
ここまでクソで自滅してくれるんだから
他党はメシウマやな。
81名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:11:33 ID:S9YTKxdx0
                       .--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
                       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
                       //        ヽ::::::::::|
                    . // .....    ........ /::::::::::::|
                      ||   .)  (     \::::::::|   
         / ̄ ̄\        .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   俺は総理大臣だぞ
       / 検察官 \      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   起訴できるならやってみろ
        |:::::::         |      |  ノ(、_,、_)\      ノ  
       |:::::::::::    u |     |.   ___  \    |    
        .|::::::::::::::     |      |  くェェュュゝ     /|     
         |::::::::::::::    }       ヽ  ー--‐     /ハ"''─-、  
         ヽ::::::::::::::   }      ,. -‐ \___  / // ,,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ     /、   |l`ー‐´ / /  / -‐ :::{
        /:::::::::: く      /  l   l |/__|//  /   ̄  :::/
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82名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:12:26 ID:JgtoN9ZX0
消滅しそうな政党の残党や、自民党内での勢力争いに敗れた奴なんかの寄り合い所帯に過ぎないからな。
民主党は。

ネトウヨはこいつらを左翼だといってるが、こんな連中は左翼ですらない。

現状、日本でまともな政党は共産党だけ。
83名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:13:37 ID:K/eCfY6E0
起訴して、裁判所に判断してもらえば良いこと
84名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:16:00 ID:iPYD8AMY0
訴追逃れで総理大臣になろうとしているここまでの政治屋は過去にいない
85名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:17:27 ID:IMXB3gKx0
俺に喧嘩売った管に恥かかせて
なおかつ起訴されなかったら
一石二鳥
86名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:17:29 ID:P6VSUPqp0
「私も引きます。しかし、幹事長も恐縮ですが、幹事長の職を引いていただきたい。そのことによって、新しい民主党、よりクリーンな民主党を作り上げることができる」と申し上げました。幹事長も、「分かった」とそのように申されたのでございます。

これがほんの3ヶ月前の出来事だからねえ。。。w
87名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:18:27 ID:nEnKo8uT0
どっちみち西松裁判で裏金問題まで裁かれるから問題ない
88名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:18:53 ID:jJLa0R3s0
>>84
掛け値なしの
憲政史上最悪の総理大臣誕生になるね・・。
89名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:20:11 ID:5uUBPPmh0
外国人に選ばれた首相は、憲法違反だろ

ああ、在日は治外法権

日本人に権利なんてないのか
90名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:20:27 ID:zTNMLZMRO
ま、結局それ狙ってるんだろうな。
91名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:22:18 ID:QQ+T3ZMr0
起訴の可能性が高い議員が首相なんて、どんな国だよw
しかも、2ヶ月前ぐらいに、責任とってやめたばかりじゃねーかw
92名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:24:33 ID:ML1Ke4i30
>>23
>もともと起訴できるものがないじゃん。

存在自体が犯罪だから。

93名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:25:13 ID:JAf4jotF0
合法的な手段を失うと
暗殺やテロが起きるんだっけ
94名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:27:58 ID:iPYD8AMY0
こいつらどんだけ国益損ねたら気が済むんだよ。

株安・円高・雇用・財政・社会保障等きりがないくらい問題かかえてんのによぉ
95名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:29:15 ID:K/eCfY6E0
>>93
水戸の方で不穏な動きがあるらしい
96名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:34:20 ID:D7qnGNEEO
とりあえず起訴しちゃえばいいよ。
強制起訴なら弁護士対弁護士だから検察のメンツはつぶれないだろ。
いまはまだ学者がそう思ってるってだけで、実際に争ったことはない。
まだ確定してないんだから違法じゃないというミンス理論を使って、政治生命が尽きるまで長々と係争すればいい
97名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:34:42 ID:CjMIo8Ca0
>>8
>常識的に考えてそんな事になれば
>支持率ガタ落ちで短命政権決定だろ

小沢シンパのマスコミは結構ある。
いろいろ手を回すだろ。

宣伝により、天国を地獄に見せることも出来るし逆も可能。
98名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:36:04 ID:ILLfnM6+0
>>95
どんな動き?
99名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:38:17 ID:CjMIo8Ca0
>>98
自称民主党の黄門様が、テレビで東北弁でグダグダ言っておしまい。

こんなもんじゃねw
100名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:41:08 ID:K/eCfY6E0
>>98
ヒント

ヒコにゃんの元城主で独裁者の人の末路
101名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:42:33 ID:ILLfnM6+0
>>100
ありがとw
102名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 00:01:41 ID:QQ+T3ZMr0
小沢の件って、裁判員制度は関係あるんだっけ?
あったら、そのまま有罪の可能性が高そうだが
103名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 01:38:47 ID:Qcc0Fvs20
強制起訴→小沢首相が不同意、なんてことになったら、その時点で政権終わりだな。

>>102
裁判員制度は死刑になるような犯罪の場合じゃなかったっけ?
104名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 01:49:31 ID:nVxbiYFO0
>>102
>小沢の件って、裁判員制度は関係あるんだっけ?
裁判員裁判は死刑や無期刑が想定される事件と故意に人を死なせた事件。
小沢の件は裁判員裁判の対象外。
105名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 03:13:02 ID:SHGzAgK50
>>102
>あったら、そのまま有罪の可能性が高そうだが

山口組がバックに付いてる汚沢

893どもに「おう、お前らの顔も住所も割れとんねんで」

って言われて有罪に出来ますか?
106名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:21:31 ID:SZ+TA8Pz0
    小沢一郎が死ぬ(その1 空港)

政治生命の話ではなく、身体的に死ぬ、ということだ。 何ヶ月と持たないだろう。

小沢一郎がロンドンで行方不明になったのは11月のこと。
行方不明中の辻褄を合わせるため、英国議会関係者が、民主党の人と会った、と苦しい釈明。
この間の小沢は、心臓カテーテル手術を受けていたと思われる。これは憶測だが、
  2日    日本医師団が送ったカルテと、現地の病院で症状をつきあわせて確認する、検査入院
  1日    施術(数時間)
  2〜3日  麻酔が抜けるまでの入院
これらを合わせて一週間弱であり、小沢の行方不明日程と一致する。
憶測を補強したのが、予定された帰国を、予告なく二日延期したことで、
これは血液凝固防止剤の副作用?が抜けて、蒼白な顔に血色が戻るまでの時間稼ぎだったと思われる。
ロンドンのヒースロー空港で、蒼い顔をマスコミに晒す事は、政治的に危険すぎた。

12月の北京訪問では、血の気のない顔をドーランで肌色に塗りつぶし、頬の下まで紅をさした姿が、
成田空港ロビーの横からの照明で、予期せずに撮影されてしまった。
これから正月明けまで、二日、というキーワードがついて回る。
著名人との対談など、マスコミ露出する予定が決まったものは予定通りだが、
議会関係者との面談が急に入っても、必ず二日を置いてからマスコミに露出した。
新春の国会で記念撮影していたときには、花粉症並みの鼻水ダダ漏れに悩まされ、
議員らを集めた新年会(午後の部)では、顔の中央だけが赤ら顔の、奇妙な顔になっていた。
断片的な情報からの憶測は、やはり薬剤の影響だ。

※すべて憶測です
107名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:24:47 ID:SZ+TA8Pz0
>>106
    小沢一郎が死ぬ(その2 危機)

1月に小沢の関係者が起訴され、捜査が小沢本人に及んでくると、二日待って面会するといった余裕はなくなった。
小沢は機動的に関係者と面会するようになり、メイクの下に蒼い顔はうかがわれなくなった。
たぶん、この時期から薬を止めたんじゃないかと。
自身の健康を損なう冒険だったが、ともあれ、小沢は起訴されず、危機を乗り切った。
この時期、政府内に逆クーデターの動きがあったのかと疑っている。もちろん憶測で、判明するのは数十年後だろう。

次の危機は参議院選挙。小沢は新人に率先してドブ板選挙をやってみせたかったが、成田の失敗は繰り返せない。
こうして、ドブ板の第一声は、離島の漁港で、ビール箱に乗って演説するというパフォーマンスとなった。
小沢のドブ板は、その地域の川の源流まで選挙車で行き、そこからスタートするというのがお約束なので、
漁港のドブ板はこれに準じてこそいるが、離島にマスコミを同伴することで、予期せぬ映像が流れぬよう完全管理したのだろう。
逆に、マスコミを完全管理できる舞台を選んだ、という事実からは、病状の深刻さがうかがわれる。

最低限の露出で参議院選挙を終えた小沢には、検察審査会が立ちはだかっていた。
この時期になると、小沢のマスコミ露出は極端に減り、しかし、顔色はメイクではない赤ら顔が目立つ。
ややドス黒い印象がするが、これは現場の照明などの影響かもしれず、そこまでは判断しかねる。
ただ、議員らとの会合では笑顔でマスコミ露出し、これを見る限りでは健康そうに感じられるのも事実だ。

※すべて憶測です
108名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:27:13 ID:SZ+TA8Pz0
>>107
    小沢一郎が死ぬ(その3 首相)

話は、遠い、南半球のオーストラリアに飛ぶ。
ここでラッド首相という、親中国で左派労働党内閣を率いる首相がいた。
その左翼っぷりは、ダライ・ラマがオーストラリアを訪問した際にも、面会するのが嫌で、
会わないために日本へ外遊と称して逃げたほどだ。(帰国直前まで首脳会談も予定されず、暇つぶしだった)
このラッド首相は、オーストラリア国民の不評に突き上げられて、8/21の国政選挙を前に退陣させられ、
選挙の結果、後継のギラード内閣は議席を減らし、左右両派とも議席の過半数に届かない、宙ぶらりんが起きている。

ここまで書くと、鳩山内閣の退陣とその後に、数ヶ月のタイムラグで連動しているのがご理解いただけると思う。
日豪の政局が一致したのは、偶然ではない。
  チャイナマネー? → 左翼内閣の成立 → 選挙前の退陣 → 党内右派による後継内閣  → ねじれ・宙ぶらりん
完璧な一致は、政治資金の投入・回収時期と、両国の選挙日程が引き金になって起きた。


なぜ小沢を語るのにオーストラリアの政局なのか?
それは、権力の根幹となる資金が、中国から提供されていると疑われるからです。 もちろん憶測です
しかし、あの北京訪問が何だったのか、納得するだけの材料もありません。真相は闇の中です。
では、小沢+鳩山政権が、ラッド政権と連動して滅んだとして、小沢の行動に影響があるのでしょうか?

改めて、すべては憶測だと確認しておきますよ。
豪の宙ぶらりん、日本のねじれ国会、どちらも左翼は衰退こそすれ、壊滅はしていません。まだ巻き返せます。
中国が豪の周辺をインド洋へのシーレーンとしている以上、豪政界への巻き返しは、必要不可欠な大戦略です。
もし、中国が巨額の資金拠出を許可したのが『今』だったとしたら?
小沢が巨額の政治資金を手にするチャンスは、中国がジャブジャブに資金を投入する、『今』、しかないのです。

※すべて憶測です
109名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:34:13 ID:SZ+TA8Pz0
>>108
    小沢一郎が死ぬ(その4 起訴)


             最後に、小沢が自身の死期どう認識しているのか、憶測だけで書きます。


小沢は病状を理解しているか? Yes 死期を完璧に理解したうえで行動している
小沢の心臓は、首相の激務に耐えられるか? No 安静を保ち、実務は誰かに代行させるしかない。
 その場合、だれが実務担当者になるのか?    官房長官が誰になるかわからない
小沢首相は起訴できない?  Yes  国務大臣は首相の許可無く起訴されない
小沢政権下で逆クーデターの危険性は?  No  戒厳令を発動する動機は無い
叙勲や宗教で宥められないか?  No  小沢は他人の権威になびかない
死後の権力永続に執着しているか?  No  良い意味で、後は野となれ、だ
検察審査会は公正か?  No  介入の余地はある
  検察は判断を遅らせ、厳しい結果が予想される審査会メンバーでは、採決を行わないかもしれません。
起訴妥当の場合、小沢首相の退陣と同時に起訴されるか?  No  検察は体調等を考慮する
  強制起訴でも、著しい衰弱が認められる場合、回復まで起訴は見送られる。
首相在任中に小沢が死ぬ可能性がある?  Yes  むしろ、小沢はそれを願っているのかもしれない。
  容疑者の死とともに、告発は消滅する。 死によって、小沢の名誉は完全に守られる。


            小沢の願う『死』の形が、次の内閣を決定するのではなかろうか?
            そこに、日本の国益が全く考慮されない現状こそ、不幸と云えるのでは。

※すべて憶測です
110名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:46:41 ID:SZ+TA8Pz0
>>106-109  長文の連続投稿、スマンカッタ   訂正は適宜お願いしる

重ねて書くが、全て憶測であるから、可能な限り一次情報に当たってくれ。
成田空港の予期せぬ撮影は、ミヤネ屋の殊勲だ。こういうのをスクープって言うんだな。

小沢一郎の行動に、心臓病と死、これらキーワードを入れると、行動パターンが鮮やかに浮かんでくる。
安心していいことは、小沢の性格上、決してクーデターなどの非合法手段には出ないことだ。
この点、1月の不発に終わった?ハトデターとは異なる。

ともあれ、小沢さんは一代の傑物だったには違いなく、死を受け入れる力量も常人よりは優れている。
彼の生き様と、死に様を、よく見ようではないか・・・
111名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:50:43 ID:egSsYv7FP
別に積みが消えるわけではない。
総理を退陣したタイミングde基礎されるだけ。
まぁ起訴されないとしても、起訴相当のはんだんが下れば世論が黙っちゃ居ないだろうけどw
112名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:55:18 ID:fhnzyB4Y0
立法府の最高責任者に刑事被告容疑ある人間を押す政党は
三権分立に対する冒涜、挑戦状だと、なぜ判らんのか?

民主党がただのイチ政治団体、なら何の文句もイワンが(但し政党助成金他税金が投入されてなければ)
民主党党首が事実上立法府の最高責任者になる、んだから黙っちゃいられんし
野党も傍観してんじゃねーよ、この事実は今から騒ぐべき
113名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:56:03 ID:ws3GxTOM0
で小沢さんは国事行為は理解したの?
114名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:56:21 ID:xqsO8cL80
仮に起訴相当が出て、野党が内閣不信任案出したら民主党はどうするんだろうねw
115名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:57:16 ID:3A+ZCKIR0
豪腕から傲慢へ
116名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:00:41 ID:SZ+TA8Pz0
>>114
民主党としては、小沢総理を守るしかないでしょうね。 ただし、造反は出る
117名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:04:21 ID:GoRwQMLQ0
まさか憲法書いた人もこんなことに利用されるとは思ってなかっただろうなwwww
なんせ一国の長たる人間のやることだぜ
118名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:05:06 ID:fhnzyB4Y0
>>116
ぞの造反が一人や二人で済む、とは思えない
今回菅を押すグループ全部+世論動向で1年生議員が続く可能性が
犯罪者を隠蔽するのか?と有権者から突きつけられたら持たない

そのときが民主党の死亡の日、
119名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:05:19 ID:Ut0V30Eo0
急に出馬を表明した理由は、これだからな。
ほんと、反吐が出そうだ。
120名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:07:46 ID:ESXnATiM0
>>67
竹下は小沢を嫌っていた。だから後継者に小渕を指名した。
121名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:08:44 ID:SZ+TA8Pz0
>>118
小沢は新人への面倒見は良いが、自分が死んだ後の混乱は、何も考えていないね。
生きている間は、官房長官に実務をとらせて、起訴と逮捕から無縁の生活で、
こういう、安穏とした総理大臣ってのは、期せずして安定政権になるかもしれん。
122名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:21:21 ID:/X/5NOme0

小沢さんは何も悪い事はしていない、検察の冤罪である。
123名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:26:00 ID:GoRwQMLQ0
金丸も佐川を自分一人がかぶった結果がコレじゃあ浮かばれんな・・・
124名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:26:20 ID:XJjQ/J7Z0
そういうのを変えるために政権執ったんだろ?
125名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:28:09 ID:vd24i3yY0
>>122
小沢が無罪だって言う奴は、これから自民党議員が汚職をやらかしても文句を言わないでね。
ブサヨは、いつもダブスタだから。
126名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:32:02 ID:8n7DQ9Bg0
代表選勝っても小沢は首相にならないね。
首相になったら集中砲火浴びるだけ。
傀儡を立てるっていういつものやり方で姑息に立ち回るよ。
127名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:39:24 ID:SZ+TA8Pz0
>>122
死ぬまで総理であり続ければ、全くその通りになる

>>126
代表になっても総理には就任しない。
それは実質的に、党を割る、という事ジャマイカ
128名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:41:07 ID:egSsYv7FP
法に触れる様な行為してない人には検察審査会で起訴相当なんて判断は出ないからw
129名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:50:53 ID:GQ8J7iqf0
総理になったとたんに起訴するべきと判断されて
在任中は針のむしろというのも一興
130名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:08:18 ID:vd24i3yY0
>>126
最大与党の代表(総裁)=総理大臣ってのが、今までの慣習なんだがなぁ・・・
それを崩しちゃうと、権力の二重構造になっちゃう。
小沢の目的は総理になって起訴を免れることだから、勝ったら総理になると思うぜ。
131名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:53:27 ID:fhnzyB4Y0
極論すれば民主党の党首、じゃなくても総理大臣、にさえ
なれれば訴追回避の目的は達成される
ってことだがなぁw
132名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:54:52 ID:3MYviUnO0
総理にならないで、国務大臣になってもいいんだよね。
無任所国務大臣で、担当は無いとかでもOK。
133名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:56:35 ID:I/UBRJ2X0
【金融政策】急激な円高と株安を受けて追加経済対策 素案まとまる、「病院の耐震化」や「ゲリラ豪雨への対策」など[10/08/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282825228/
134名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:58:58 ID:vPXj6i6H0
民主は分列して保守主導の連立しか日本の生きる道は無い。
135名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:01:16 ID:PmUCF4Jn0
市民目線から言わせて貰うと、

時の総理をたかだか11人の一般庶民の好き嫌いで判断するのはありえない。

せめて3000万人の意見を聞くべき
136名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:02:53 ID:eLvMlbI40
>>129
それ希望
ぜひ自分でどう判断するか見てみたい
137名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:08:44 ID:NTHyQGuT0
大体検察審査会てなんだ、魔女裁判か、検察がさんざん調べて不起訴にしたのに
悪党顔だから悪い奴にちがいないというのか。
市民感情だの市民目線だの、マスコミがつくったエキセントリックな煽りに感化されてるだけ
138名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:09:04 ID:fhnzyB4Y0
>>132
それはそれで、その時の首相が全部被る形になるよ
三権の一極、立法府の長が司法の要請を拒む、ことは通念上は不可能
そんな火中の栗、民主党員なら誰も拾いたくない
139名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:11:14 ID:hdjNvA+k0




                ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
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           ヽ,   !|||||||||||||||||||||||||!"   〈      ノV                
─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く  とにかく円安要因になってくれれば
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ どんな材料でも構わない!!!!
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ  いっそ汚沢新政権は誕生すべきだ!!!!!
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )  汚沢さん頼むよ、金融政策をどんどん
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<  緩和してくれ!!!!円高の最大元凶である
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )  日銀・白川を切ってくれ!!!! 
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、  円が90円台を回復したら俺は無条件で
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ  あんたについていくぞ!!!!
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        /      \ 
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´     ヽ   ヽノ⌒Vー-、/⌒Vヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      |   〈 l   〈 〉  |
      ゝ         ,/



140名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:11:40 ID:eWXVRBkNP
最後の逃げ道が総理の座とは。。。。
141名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:14:34 ID:gMPKikJ80
おそらく自民党あたりは小沢総理を見越して、すでに検察やマスコミ、前原グループに根回ししていると思うぞ。
他の野党も「民主党の支持率1桁」を目指して集中攻撃してくるしな。

小沢チルドレン100余名のみなさんは最後の議員生活を満喫して下さいね。(´∀`*)
142名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:20:06 ID:NTHyQGuT0
マスコミに左右され、小沢イコール悪という構図はやめるべき。
検察審査会の市民目線ていうのはなんだ。
検察が散々調べて不起訴にしたのに、見てもない奴の目線やわけのわからん市民感情
という判断基準はやめろよ。
魔女裁判、冤罪事件の構図。マスコミ次第
143名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:21:34 ID:fhnzyB4Y0
サプライズがあるとすれば
小沢が警察官僚出身亀井を抱きこんで亀井首相、小沢大臣、
で司法と対決する、って手段かねぇ
民主党(衆院安定多数)死守と判断した場合は
144名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:21:40 ID:2pwPjgGN0
どっちみち小沢は負の歴史に残るしなw
民種痘は永遠に恥を晒す事になる
粛々と起訴議決をすればよい
145名無しさん@十一周年
後の永世終身総理大臣小沢一郎である