【愛知】159歳　嘉永4（1851）年生まれの女性の戸籍残る　住所地不明、死亡確認できず　岡崎市

愛知県岡崎市は２６日、江戸時代後期の嘉永４（１８５１）年生まれの女性の戸籍が残っていたと
発表した。生きていれば１５９歳。女性の住所地は不明で、死亡を確認できないという。

岡崎市によると、戸籍上、残っている１００歳以上の高齢者はこの女性を含め４１７人。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100826-670526.html

まだ生きてるかもしれんな。

大阪馬鹿にしてたみそ人、ちょっと出てこんかい、わーれー

並の国なら１５０年前の戸籍自体がない

来年は１６０歳になるのか？ｗ

1851年
* 1月11日（道光30年12月10日） - 清の洪秀全が太平天国の乱を起こす。
* 5月1日 - 第1回万国博覧会がロンドン・ハイドパークで開幕（〜10月15日）
* 7月25日 - 露清間にイリ通商条約成立。
* 9月18日 - ヘンリ・レイモンドを編集者として、ニューヨーク・タイムズ紙が創刊される。
* 12月2日 - ルイ＝ナポレオン・ボナパルト、パリでクーデターを起こし、権力を強化。

ガンガングイグイズイズイ上昇

何が何でも探し出してインタビューしてもらいたい。
幕末から日露戦争の頃の話が聞きたい。

明治維新と幕末を成人の頃に迎えたとは胸が熱くなるｗ

そもそも戸籍残ってるのがスゲェちゃスゲェｗ

ペリー来航より前に生まれてる

そもそも理論上は何歳まで可能なんだ？ｗ

今のところ日本記録は１６１才か。
２００才超えもあるで。

もはや人間じゃねぇ

壬申戸籍を開封したらすごいことになりそうだ

長男（141歳）のコメント
「母とは100年前に会ったのが最後。年金は不正受給していない。今でも元気で暮らしていると信じている。できれば連絡して欲しい。来年生まれる初孫の顔を見せてあげたい」

1851年頃生まれた有名人

1849年12月7日（嘉永2年10月23日） - 西園寺公望、第12・14代内閣総理大臣（+ 1940年）
1849年12月25日（嘉永2年11月11日） - 乃木希典、陸軍軍人（+ 1912年）
1850年3月27日（嘉永3年2月14日） - 清浦奎吾、司法官僚・第23代内閣総理大臣（+ 1942年）
1852年2月24日（嘉永5年2月5日） - 寺内正毅、陸軍軍人・第18代内閣総理大臣（+ 1919年）
1852年4月14日（嘉永5年閏2月25日） - 児玉源太郎、陸軍軍人・政治家（+ 1906年）
1852年11月26日（嘉永5年10月15日） - 山本権兵衛、海軍軍人・第16・22代内閣総理大臣（+ 1933年）

戸籍ってPCデータ管理してないのかな
書類管理でもしてんじゃねーの

昔いたグルジアの160歳の爺さんとかもこんなだったんだろうなあ

うちの市じゃねーかｗ

80歳の時、自分の人生がまだ折り返しだということは知る由もなかっただろうな

うちの母親の実家がお寺なんだが、
大昔の(今のもそうだろうけど)過去帳を見ると、
生まれたことだけ書いてあって死んだことが書かれていない
人が大勢いるよ。
寛政っていつ頃だろう？
その時代の過去帳。

これって、平均寿命にまったく影響しないんだぜ。
国政調査のデータを使ってるから。
それに、厚生省のデータでは１０４才で全員死ぬことになってる。
生存率０％、死亡率１００％になってる。

>>12
約120歳

100歳くらいの人とすり替わっても誰も気づかんよ

>>1 これうちのばあちゃんだよ。

そろそろ戸籍制度が出来た最初の奴とか発見されそうだ

これは生きていてほしいなｗ

こういうの

田舎になればなるほど古いもの残ってるぞ、都会のは空襲でなくなってるけど

田舎のはそれがないから、続々と出てくるよ

さすがは岡崎市。

【IT】”図書館HPサイバー攻撃誤認”事件、図書館長「了解を取らずアクセスしたことが問題」★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282554533/

金さん銀さんなんてまだまだ子供だったな。

>>4
これは１５０年前の戸籍違う
明治以降何度も作られた戸籍
ただ、江戸の人別帳もあるとこにはある
明治初期の壬申戸籍てやつははっきりと総務省が保存してる

俺なんてまだまだヒヨっこだな

>>26
ということは多分お前は100歳超えてるんだな

メトセラ？

波紋法か石仮面だろ

そろそろランキングがほしいところｗ

岡崎程度の市で400人不明者いるんだから

他もっと凄いのくるぞ

関係ないけど、阿部定って生きてるの？

この人とツチノコ、どっちが先に見つかるか勝負だな！

だぎゃーとか野蛮な言葉発してた最古の人かな？

19世紀・・・

本当に生きてるんだけど、昔の人だから奥ゆかしくて
この騒ぎで出るに出られなくなった

　１６０歳とか、１００年前でも生きてるかどうかわからんだろうに・・・・・。。

　それはさて置き、上限何歳まで行くか確かに楽しみだｗ

記録、それは墓無い

後の千年女王である

黒船以前じゃん

最高齢は間違いなく空海だろうな
生存は無理やり確認取れてるんだから

これはもう笑うしか無いね

>>44
江戸時代の戸籍が確認されている時点で
４５０歳くらいまでは可能性があるな

なんか違った興味が出てきたなｗ

歴史の生き証人だな。

一人で平均寿命跳ね上げてる奴がいるだろ

すげえな　世界最高齢だなｗ

>>44
戸籍登録時に年齢が高い順に調べていけば見つかりそうだ。
明治時代の戸籍って残ってるのか？

>>39
まだ戸籍は残っているという話だ

さっき犬ＨＫで１６３歳で黒船来航６年前とかやってたぞ
どんどん伸びてくるな、その内２００歳登場期待しちゃう

つか、とっくに転生してるだろ。

身に覚えのある奴は早く岡崎市に行って事情はなして
死亡届出せよ。事務処理はきちんとしておかなくちゃ
市に迷惑がかかるだろうが

こういったどうでもいいニュースはテレビでも放送するよね。

【社会】 最高齢は江戸時代生まれの「１５２歳」、１２０歳以上は「５１２５人」も…大阪市が「戸籍上の生存者」発表★２

神の国

なんのための住民基本台帳なのかわからん。

>>57
ついに黒船来航を実際に見たことある人も登場かぁ、すげーな

>>3
どうもすみませんでしたｗ

ストラルドブラグ
不死者は不死ゆえに不幸である

戸籍上じゃ誰も死なない国なんだな

さすが三河武士だ！すげえ！！

関ヶ原の生き証人ﾏﾀﾞｰ？

>>57
1810年の出来事

* 4月1日 - ナポレオン・ボナパルト、マリー・ルイーズ・ドートリッシュと結婚。
* 5月25日 - 南米アルゼンチン（当時はリオ・デ・ラ・プラタ副王領）のブエノス・アイレスで五月革命が勃発。
* 7月20日 - スペインからコロンビアの独立、完全に1819年に終わる。
* イギリス王ジョージ3世、この頃より精神に異常をきたしはじめる。

>>57
ちゃんと生きてて、犬ＨＫの龍馬伝に物申す！とかやってほしい

新記録出たぞー

163歳男性が「生存」／三重
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282749081/

もの凄く生きていてほしい。

おいおい転生とかはオカ板でやれよ
人間死んだらやかれて骨と灰と煙になっておしまい
だから先祖伝来の血筋を残そうとするんだろうが
自分のそして先祖がこの世に生きた証として

下手すりゃ孫娘も老衰で死んでるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

役所の戸籍ってまだ電子化されてないのか・・・
時代遅れもいいところだな

>>8
　「乃木？あの鼻たれ坊主がどうしたのぢゃ？」

夢がない時代だと言われていますが
人間の可能性が詰まった夢いっぱいの書物が存在したんです

つ戸籍

さすが日本

戸籍制度として一番古いのはどのくらいなんだろ
太閤検地か？それとも幕藩体制が確立した江戸時代初期かな。
現代の元になるのは明治初期なんだろうが・・・

ここまでくると戸籍であれ歴史の遺物だよな。
生存うんぬんとなると宗教の世界にも入ってくる。

事務上じゃ死亡扱いになるのはしかたないとして
とりあえず全部確認して名簿作って・・・長寿の神社を作って欲しいな

いや、ぜひそうすべきだな

さてこの騒動からどうやって左翼の大嫌いな国民番号制度にもっていこうか。

>>1
強力なリーダーシップで生き残ってるかも知れんぞ

黒柳徹子も黒船を見たネタが使いづらくなったな

ああ、岡崎ね

>>58

俺の前世っぽいんだが・・・
本人なのに死亡届が出せないっておかしいよな？

自分の死亡届を出せないのは役所の不備だ、ちゃんとシステムを考えるべき。
お前らも死んだらちゃんと自分で死亡届け出せ！
家族任せにしてはダメだ。

>>74
電子化となんの関係があるの？

身内が届けないとどうにもならんのよ。
戸籍係が勝手に他人の戸籍いじる訳にもいかんし。
そういう法律があればすぐ出来るんだけどな。

志摩に「１６３歳」戸籍　１４０歳以上、中部で１１人
全国で高齢者の所在が不明となっている問題で、三重県志摩市で、江戸時代後期の
１８４７（弘化４）年生まれで、生きていれば１６３歳になる男性の戸籍624件が残ったままになっていることが分かった。

ttp://www.47news.jp/news/2010/08/post_20100826111452.html

ペリーが来る前じゃないかw

asahi.com（朝日新聞社）：ペリー来航６年前生まれ１６３歳男性「生存」　三重 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY201008260141.html

こういう人は、結局、どういう扱いになるんだろう？？
死亡扱いになるのが159歳の時だったりしたら、また平均寿命が上がったりして・・・

年金とかはどうなってんの
マジでずさんだよな

>>1
戦時中に既に亡くなってるんじゃねえのか？

この手の問題については行政を責めるような話じゃない。
届け出がない以上基本的には死亡処理できないし、職権で処理するにしても何らかのきっかけがないと無理。
定期的に全ての住民について職権で調査するとか、ものすごい手間とお金がかかる。
それにちょっと自治体が所在確認できないだけで、死亡扱いされたらたまらんだろ。

アホだろ
そんなの調べてないで年金受給者から洗えよ

>32
壬申戸籍は総務省じゃなくて法務省の管轄。各地の法務局が管理してる。

>>89
戸籍をもとに平均寿命を導き出してると思ってるのか？

ホントは生きてるくせにー

どこの誰がどこに転生したのか、市はきちんと追跡調査すべきだな。
怠慢はいかんし、確実に処理しないと。

>>74
電子化してるよ。
大昔の台帳をスキャンして画像として。

>>92
戸籍廃止目指す勢力のアピールだろうな

ギネスー早くきてくれー
長寿大国日本が待ってるぞー

>>89
生存者の年齢の和を生存者の人数で割ります。
無くなっている人は関係ないのです。
でないと計算できませんから。

自民政権が長寿国家日本を守るためにずっと放置してきたというのに！
国賊民主！

「あれは確か30年前のことじゃった。あの頃ワシはまだ若かった・・・」

100歳超えてるじゃねーかババァｗｗｗ

(弘・嘉・安・万・文・元・慶・明・大・昭・平)←○をつける
　↑
NEW!

戸籍は載っている人間が死亡してから、80年だか保存してないといけない
だから、情報として200年位前まで遡れるはずだが、戸籍として整備されたのが明治なので、紙としてはそんなに古くない
まあ、古いけど

嘉永4年ってファイナルファンタジーでいうと
2が発売されたあたり？

>>93
小沢→出馬→煙幕

毒蝮がこの人にどんな毒吐くのかちょっと楽しみ

死亡確認が話題になってるけど
DQN女あたりの自宅出産→未届けのほうがたくさんありそう

例の渡鹿野島だよ。
あの島の関係者だから行政は怖くて手出しできない。
ある意味、高野山奥の院。

民主になって長寿世界一から脱落だ。

紀元前の天皇は１６０とか生きてたんだし、ありえるだろ

さて、少しまじめな話になるが・・・

近代以降での基本的社会制度として・・・

どこの土地が誰に所有されていることが分かる。

どこの誰がどこに住みどのくらいの収入を得ているか分かる。

これが基本で、日本の場合は江戸時代以降、登記、戸籍が整っている。
これがないと土地の取引ができなくなるし、税の取り立ても難しくなる。
アメリカが初期の移民受け入れを土地とのセットにしたのも同じ背景。
逆にロシアや中国なんて広すぎたりして全てを把握するのは困難。
だから社会主義や共産主義による全資産国有化はある意味では
合理的選択だったともいえる。

>>95
>>101
ありがとうございます・・・死亡届と戸籍で引き算してるもんだと思ってました。

こんなことは役所の連中は解っていたこと
年金の不明な５千万件と同じ

民間じゃありえないこと

>>109
死亡してないのに戸籍上死んでいる人もたくさんいる。
本来の労働人口と非労働人口を足すと全人口を軽く上回るんだよな。

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　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

ま、ある意味で日本の戸籍管理水準は高いと言えるのだろうな

平均寿命を１００歳として　生存確認の取れないやつは死亡とみなせよ

なんとか頑張って生きていて欲しい

江戸時代の戸籍なんて信用できるのか？

>>92
とは言え、全住民とは言わず100歳以上の老人なら年1回程度の訪問等で把握できる筈だし、
この件では住民票が存在していないとのことだから、もう少しどうにかしようがあったのでは？

>>106
FFではなく龍馬伝第一章の世界じゃ。

「死亡確認」できないお役所脳

ずいぶんな職務怠慢だなｗ

>>121
年貢の取立ての必要があるから案外ちゃんとした戸籍なんじゃないかと想像。

明治天皇の1つ年上か

>>121
今の公務員よりは信用できる。
アップデートしてないのは、昔の人の責任ではない。

戸籍なんて大化改新の後くらいから存在してるからね
江戸時代は宗門人別改帳とかで管理してたんだろうけど

生存してるわけがないんだからいちいちマスコミも面白おかしく報道すんなｗ

もはや自治体同士の競争だな。
「ついに18世紀生まれの戸籍が見つかりました！」とか言い出すぞ

>>122
戸籍のあるところと住民票のあるところは違うから、そうは簡単にいかないんじゃね？
戸籍のある自治体が調べるのか、住民票のある自治体が調べるのか、住民票がない人についてはどこをどうやって調べるのか。
必要に応じて、都度、失踪宣告とかで処理するしかないような。

海外なんてもっと適当だからな。
戸籍なんて社会問題にもならないのに…問題は住民票だ

↓比較的まともな新興産業の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=abHPE0nU7Z0
http://www.youtube.com/watch?v=sG31FJVfR8o
http://www.youtube.com/watch?v=FxBOOhFX_bI
http://www.youtube.com/watch?v=EJwl04Q2kFE
http://www.youtube.com/watch?v=6bav_S
《杜撰》な戸籍管理を行う岡崎市は、
上記の動画を見習って欲しいものである。

国民背番号制で戸籍、住民登録、年金、徴税を一括してやればいいんだろうけど、左翼と在日が猛反対するから無理
縦割り役人も反対するだろうな

>>12
ずいぶん前の話だが、人間の脳の成長が25歳までだったかな、それで
（哺乳類の場合？）その5倍が限界らしいんだよね。
で、人間は125歳ってことらしい。

>>133
岡崎市が杜撰なんじゃなくて戸籍管理マニュアルっつーのが存在するわけよ。
従来の戸籍管理に於いては削除は許可が必要なんだけど、管理マニュアルでは
自分から削除を申告できるマニュアルがなかったの。

マニュアルに書いてない事はやったらダメって徹底的に管理されてるから
どうしよもねーの。

>>122
＞この件では住民票が存在していないとのことだから、もう少しどうにかしようがあったのでは？
本籍地に住んでいない人なんて山ほどいる。
てか、本籍地どおりの場所に住んでいる人の方が少ない。
本籍地に住んでいない人を抹消してたら、日本の人口は半分未満になる。

>>86
田舎に140歳ごえゴロゴロしてたらそら世界一の長寿国にもなりますわ。

>>131
仮に100歳の時点で所在不明として、どんなにお役所仕事的に長く待ったとしても
10年経過後も見つからなければそういう処置は必要だろうな。
だから、役所の連中には十分仕事のしようがあるじゃない？

戸籍って届出がないと除籍できないものだから。
行政が自由に除籍できたらそのほうが問題だし。
杜撰とか問題って言っている人はなんか勘違いしてるんだろうなぁと
気の毒に思う。
問題なのは住民票の方なんだが。
行政サービス（お金）に関わるのは住民票。
戸籍うんぬんよりも住民票の方を調べるほうが有益だと思う。
戸籍調べて「こんなんでました」と遊んでるようにしか思えない。
暇もてあましてるんだろうな

なんか競争みたくなってきた（笑）。
１４１歳だって？わが市には１４９歳が存命になってるぞ！
ふふふ、あまいですな、うちには１５３歳がいるぞ。
ははは、そんなの自慢にならない、わが岡崎市は１５９歳だ！

もっと上が出てくるかな？

住民票は不在が判明したらさっくりと職権消除するからなぁ。
自治体の運用は概ねこれでうまくいってたから、問題とされてこなかったんだろ。

ライブラの老師を抜く奴がそろそろ出てくるはず

まあ100歳超えなんて数えるほどなんだから一年に一回該当者を全員洗えば済むだけの話だと思うけどね

>>137も同じ事で、10年もあれば殆どのケースでは確認可能だろ。
自治体ごとの縦割り仕事ばかりではなく、もう少し国や他の自治体との連携も必要か。
こんな事書いてると、国民総背番号制の導入が頭をよぎる。

役所の仕事がいかにいいかげんかということを示しているだけじゃないか。
そして、そういういい加減な仕事になったのは民主の支持母体の自治労のせいと。

ブルガリアとかコーカサスが１００歳以上が多い長寿国とか言ってるが、あれも怪しいぞ
戸籍なんて中華圏のごく一部で運用されてるだけ
欧州は教会の洗礼記録が頼りだから、正確な数値かどうかわからん

電子化を言い訳にしてるがそれ以前の問題なのは明らかだよな

>>142
敬老祝金とか長寿祝金とか岡崎市にはないのか？
もし出てたら次年度予算で問題になりそうな気もするがな？

>>139
別に年寄りじゃなくたって、本籍を変更せずに引っ越した人は、
本籍地の場所を10年調べようが20年調べようが見つかりません。
俺なんかその口。
本籍地は新宿区だけど住民票は杉並区。
俺が物心ついてない時に杉並に引っ越したから、もう20年くらい
見つからないはず。

そもそも、戸籍の死亡抹消なんて大して重要なことじゃないし。
今以上の人手をかけて是正する必要もない。
大切なのは、誰と誰の間に生まれたかであって、いつ死んだかは
大して重要じゃない。

>>146
身内が死んだり行方不明になっても届け出をしない家族に問題がある。
役所がいちいち全国民の生死を確認しろってか？

つーかまだこういうの隠してる自治体あんだろ？
トンキンあたりによ

>>149
住民票がなかったからそういうのは支給されてないだろ。

やっぱり戸籍と住民票の違いを判別できてない奴が多いな
さすがここはつーちゃんねるだぜ？

もう国民全員にGPSつけようぜ

京都府で559歳女性所在不明
http://twitter.com/neenau/status/22142616892

>>150
ちゃんと住民票の移動をしてたら追跡可能。

あと、死亡抹消はかなり重要。
いつ死んだかというのは相続問題でかなり問題になるよ。
行方不明の人がいるだけで、不在者財産管理人を選任したり、あとは失踪宣告を取ったりと大変なことになるわけで。

戦争で一家全部死んだんじゃない？

>>156
＞応仁の乱
前の戦争のときか

::::::::　　　　　　　　┌────────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜　松阪市147歳などたかだか文久２年生まれ・・・│
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────┬── ┘
:::::　　　｜フフフ…奴は日本高齢四天王の中でも最弱 … 　│
┌──└────────ｖ─────────┬──┘
｜　ペリー来航前に生まれるとは四天王の面汚しよ│
└────ｖ────────────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　東大阪市149歳　　　大阪市152歳　　岡崎市159歳

人魚の肉でも食べたんじゃないか？
と、言ってみる。

両津ため吉より年上とは…

戸籍の台帳なんて手書きなんだから、そりゃ残っているだろうwww

ため吉は嘉永6年だっけ？

１５９歳はわかったけど、この子供が１２０歳くらいで年金詐欺やってる姿を想像すると笑ってしまうｗ

>>164
確かそうだったと思う

ザルなのは年金名簿だけではなかったようだな

年金は需給してたのだろうか？しかし役所がここまで無能とは・・・・もうﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>168
年金は基本台帳ベースだから、戸籍は関係ないと思う。台帳に載ってたら。。。まぁその時点で年齢分かるから
普通は疑義で停止になってるはずだけどｗ

あまり深入りしすぎると良くないな
実際に数百年生き続けている人間じゃない何かに辿り着くかも・・・

>>148
だな。
嘉永年間ともなれば、明らかに電子化以前の話だな。

しかし阿部定みたいに死亡した事実もなく身よりもなく税金滞納で戸籍から消せない人間はいつまで記録が残るんだ？

死亡が確認出来ないなら
生きているのだろう

戸籍が残っているからといって自治体業務的に問題ないからな。
住民基本台帳管理をちゃんとやっておけば十分。
戸籍を職権で勝手に死亡処理できる方が問題は大きいので、こういう自体も仕方ないだろ。
役人の怠慢というわけでもないのに、ただ叩きたいだけの奴が騒いでいるような感じだな。

>>173
生存確認できないから、今から７年後で死亡認定になるんかな？

有能ですな〜w
これから職員は、時給制にしては
いかがでしょう？
この仕事ぶりから勘定すると
480円しか出せないよ
もちろん賞与退職金、残業代もなし。
それから今まで支払った分を
半分返金して下さい。
関係者も全員連帯責任です。

>>157
相続なんて相続の当事者以外には関係ないし。
相続人なら自分で死亡なり失踪なりの手続きをすればいいだけ。
役所がアクティブに記録すべき類の手続きじゃない。

コンピュータにデータ入れとくのいいけど管理しろよ

生死が分からない場合は失踪宣告を裁判所に申し立てて戸籍上死亡扱いにさせることは可能
これは検察官も申し立てることが出来るが、通常親族がやるんだよ
自治体叩く前にお前らがやれよ

>>176
戸籍は申請者しかいじらないから、役所は関係ないでそ。役所が勝手にいじった方が問題になると思う。

>>1
黒船が来る２年前に生まれてるw

>>177
死亡処理はかなり重要なので、役所が職権で自由に処理できない今のシステムの方がいいということ。
利害関係人が裁判を通じて、逐一処理というのでいいだろ。

戸籍なんてのは別にどうでもいいだろ。
今の世の中国民の権利と義務は住民票ベースで処理される。

仮に、こういう超高齢者が実際に生きていたとする。
しかし、それらしき人物を見つけたとしても、本当に該当の人物かどうか
どうやって証明すればいいのだろう?

>>165
年金制度は戦後だしな。
159才の老婆はそもそも、掛金すら払ってない。

そういえば、小野小町も紫式部も清少納言もいつどこで死んだか不詳なんだよな。
弘法大師に至っては1200年を超えた現在もまだ生きてるし。

>>117
予想通り貼ってあって安心したｗ

しかし117スレ目は遅いぞおまえら！ｗ

159歳


．．．これはもう高齢者じゃないだろ．．．「生きていたらそれくらい」だろ．．．

親族いなかったら、相続問題も発生しないからなぁ。

それよりも住民票の方を徹底的に調べたら、いろいろ面白そうなのにｗ
いろいろ問題ありすぎて極力避けてるんだろうな。

>>184
140才を超える年齢の「それらしき人」を連れてくるのも骨の折れる話だな。

行方不明になったが、家族が死亡届も失踪届も出さない。
その家族も全員死去する。
こういう流れでは。
159歳なら、大体70年前には死んでいるだろう。

こんなに前の戸籍が残ってるならある意味歴史的資料だなw

死亡届はちゃんと出されたが、当時の官吏が死亡届を処理しないで放置したとかそういうケースかもしれないな

仕事さぼった戸籍係りは末代まで減給な

これから出てくるであろう最高齢を予想しようか。

210歳あたりかな。

西日本は駄目だな
民度低すぎる

>>184
鱗を顕微鏡で見ると年輪が出ている。
昔の人はそうだった。

むしろ100歳以下で、これからどんどん戸籍だけ残ってる人が出てきそうなんだけど
戦争の時空襲で家族全員亡くなった人たちの死亡届なんて出てるはずもないし
相当な数だろうし当時は混乱してただろうし。

>>195
日本には生存が確認されている最高齢者の空海さん(1236歳)がいるのに
そんな予想をしても意味がないだろ。

荒木飛呂彦より年上なの？

いろんな混乱期で死亡届が出てなくてそのままってことに胸が熱くなる
戦後直後に明治維新を乗り越えた人が出てきた
その前の混乱期は江戸幕府成立あたり

戸籍は勝手に消除するなよ。
オレの施設に戦後の混乱期に収容された戦災孤児がいて
氏名不詳、推定年齢90前後とか数名いるから。
保護者は市町村長で仮の住民票あり。

役所は気楽なんだな。ちゃんと仕事しなさいｗ

明治政府は藩の人別帳を引き継いだんだよな？
もしかしたら、18世紀から生きてる戸籍もあるかもな。

ちょっと前に先祖の除斥謄本を遡れるだけ取得したんだ。
見返してみると、5代前のじいさんが天保6年（1835年）生まれと書かれてあった。
残念ながら（？）明治42年に死亡と戸籍に記載されていた。
少なくとも、最高齢者はこの辺りまで遡ると思う。

>>177
実際のところ財産はなかったんだろうけど、死亡時期によって相続人が
ガラリと変わる。奥さん、旦那、子どもの死亡が、後か前かで全然違う。

【高齢者不明】三重・志摩で１６３歳男性「生存」 江戸時代末期の１８４７（弘化４）年生まれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282748683/

>>204
デーモン小暮なんて１０万年以上生きてるんだぜ

ずさんずさん言ってるが勝手に死んだことにできないんだからしょーがないだろ
悪いのは菅直人だろ責任とれやカス

>>204
そこらへんはよくわからんが、明治の初期の最初の戸籍に
登録された時点で高齢者なら、1800年前後が最高齢になる
だろうね。

人魚の肉でも食ったのか？

この人の孫とかが
年金貰っていたら問題だろうけど
単に戸籍上のこってるだけなら対した問題じゃないんだろうなぁ
別に世界最高齢記録を狙ってるわけでもないだろうし

>>206
ガラリと変わろうが、それは届けを怠った相続人の責任。
純粋な民事。役所が気遣いするような類の話じゃない。
相続の権利を主張するなら、届出の義務くらい果たさなきゃ。

この人が159歳でも長寿日本一とか言われなかったとこ見ると
国の平均寿命とかにはカウントされたなかったんだよね？

戸籍がいいかげんになってるから
国民総背番号制度導入してごまかそうとしてたのかな

要するに失踪者扱いなんだろうな。法的には死亡者扱いにも出来るが
もし生きてたらの心配があったのだろうね。

>>158
申請する人がいない状態か
これからの問題でもあるな

別に子孫が年金だのなんだの貰っていないのなら全く構わん。
役所叩きに躍起になって｢死んだ人に税金がつぎ込まれる｣という問題の本質がどこかに行ってしまっている。

まあ、別に死んでるヤツの戸籍が残ってても大して困らない
こんなのは戸籍とか人口統計いう制度が作られた当時から発生してる問題だし
年金の支払いと戸籍は別だから、年金関連の法律変更とか運用で対応できる

>>216
その辺、お役人らしい判断がキラリと光ってるよな。
上からの指示がない限り、現実的対応は一切しないと。

>>214
いい加減法務省と厚生労働省の区別くらいつけろよ。

役人の、戸籍の管理者としての責任を果たしてないな。

１０２で死んだうちの曾ばあさんが慶応3年生まれだった。
子供の頃、会ったことあるよ。明治元年だけど、いちおう江戸時代。

ギネスに申請しろ、糞役人。

さすがパチンコを生んだ愛知県　ｗ

現在でも世の中の行方不明者は数万人いるし難しい問題だな。
勝手に削除もできんだろう。

そう考えると、泉重千代さんの時も、ちょっと憤慨したもんだが、
やっぱり記録がいい加減なことが沢山ありそうだな。

>>218
そうだよね。
現役世代の一番の怒りは白骨死体やミイラの子が年金不正受給してた事と
それを容認してしまってる今の仕組みだ。

年金もらってな奴が何百歳であろうと戸籍係サボってんじゃねーぞ！で済むし
そんなくだらない話で肝心な問題から目そらされたら困る。

>>201
地域限定だと関東大震災とか室戸台風とか大水害も一家全滅とかありそうだな

民法第30〜32条で失踪者の死亡認定について書かれてるが、
これを改訂して、役所で申し立てられるようにすりゃいいような気がする。

>>228
そうか？現役世代の怒りは、日本で数百人の不明老人よりも、
100万人近くいる、低学歴、低所得、無職に向けられているかもしれんよ。

平均以下の所得の奴は、納税額も平均以下で、
はっきり言って、一般人から見ればお荷物。

日本の世界で最も手厚い義務教育を受けておきながら
外人労働者並みの仕事にも就けない低学歴って国賊だろ。

>>230
120歳以上は、現地調査したあと、公告で催告して
誰からも異議が無ければ職権除籍でいいと思う。

>>231
それもあるだろうね。不正受給老人は今の負債だけど
彼らは未来の負債だから。
まだ年金支給前で健康だから消費者として価値あると思うけど
無職のまま年食ったら団塊以上に迷惑老人になるだろうね。

>>233
> 消費者として価値あると思うけど

それは、親がきちんと無職を飼育している場合に限定されるけれどな。
どうせ、親が先に死ぬんだから、短い価値だな。

>>230

誰がどういう順序で死んだかによって相続するしないが大幅に変わっちまう
役所が申立権者になるのは無理だろうな
そう簡単じゃないよ

>>230
死亡、失踪の届けれがあれば抹消する。届出がなければ残しておく。
これで問題はないだろ。
戸籍に何百年も前に生まれた人の死亡の記載がないとして、いったい何が問題なんだ？

よくよく考えると先進国だからって戸籍管理が
一人ももれなく完璧なほうが難しいような
こんなのどこの国にも普通にあることなんじゃないか

役所の怠慢っていや怠慢だけど大騒ぎする問題じゃない
アホなのはマスゴミ

>>1
今では舌先が２つに割れて、薄暗い洞窟の中でベロベロしてっかもしんねぇ〜な。

死亡による除籍がされていないのは問題ではない
別のケースだけど、年金が支給されていたことが問題だろ

>>237
そうだよ、納税していなかった人の扱いなんていい加減な方が普通。
こんな人、現代の税制で納税している訳ないんだから、
納税の形跡が無い時点で、さっくり抹消していて問題無かった。

なんでも戸籍から削除するのは義務ではないらしいな
だから公務員がサボる事に繋がっているらしい

今朝の特ダネで、坂本竜馬と同じ時を刻んだ云々で
真鍋かをりが肩を震わせて笑いを堪えてたよねｗ

もう生きてないだろうから役所の判断で戸籍上死んだことに出来るってのは問題だな
ずーっと別居してる夫婦は役所が夫婦としての実体がないと判断したら戸籍上離婚扱いにできることになる

>>241
納税の有無は住民登録台帳だ。戸籍にそんな事は記載しない。
高校くらい通おうな。引きこもり。

>>241
生死不明の戸籍をクロールして削除するのが義務で無いだけだ。
ホントにサボりまくって死亡届がちゃんと出てるのも削除してなかったら
そこら中で相続問題が起きてるだろ。馬鹿なの？アホなの？死ぬの？

さすがに１５９歳とかはなあ・・・・無条件で消していいと思う。
１１０歳くらいだとまた話は別だが

>>245
いや、だからその辺を分散して、紐付けを禁止しているのが非効率なんだよ。
もう、国民総背番号制か社会保障番号制度を導入して、
氏名年齢住所、職業、学歴、車のナンバーから電話番号、クレジットカードから
銀行口座まで管理するべき。それからDNAもね。

ついでに、低学歴は犯罪率が高いから、指紋も義務付け、みたいな。

そうすれば、強姦とか身元不明死体も激減する。

昼間から夢見ているクズが何匹かいるようだな

>>247
それは便利だけど、色々問題が起こると思う。
今でさえ、人の年金額見て操作できたりするわけだし。
データ摩り替わりで楽しいことになりそう。

三重で163歳の新記録きましたよ
　
黒船来航の6年前生まれ…三重で163歳が戸籍上生存
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200826022.html

戸籍制度の成立から考えると150歳台が限界なのか？

>>249
そうなんだけれども、現状、金のある人か権力のある人しか触れられない情報になっているだけで、
情報自体はかなり集められているんだよ。

権力者の特権になるか、一般的なデータになるかの違いしかない。
金持ちだけが、興信所に頼んで、1件につき50万で入手するデータでも良いのか？

もう、この辺りのデータは民間レベル、銀行レベル並みに近代化するべきだと思うんだよね。

いちおうこれはギネス記録になるのか？

中国あたりだと300年くらい生きている仙人（自称）がでてきても違和感ないけどなｗ

>>254

いや、インドで出てきた方が信憑性高い

>>252
と言うか戸籍と住民登録台帳の二重管理になってるのって
日本の近代化が進むにつれて人口の流動化が進んだために
戸籍だけじゃ事務処理が不便だからって場当たりで住民票
を作ったっぽいんだよな。
昔は通信手段も未整備で未発達だったから国民の存否って
ミニマムの情報を固定した場所で記録することも意味が
有ったろうが今や個人と一緒にその情報が動いても問題
無いだろう。住民票と戸籍だけでも統合しちゃえと。
実際戸籍なんて皇居だの沖ノ鳥島だのにしてネタにしてる
奴らばっかりなんだし。

>>256
本籍地のような付帯情報の精度は大した問題じゃないよ。
精々同姓同名の人の特定の手がかりでしかない。
戸籍で一番重要なのは、誰と誰から生まれた子供かという項目。

そこでDNAの出番ですよ。面白そう。

>>257
そんなの住民基本台帳に逆引き可能な形式で書き込んでおけばいいじゃん。

日本中に死んだ人の戸籍が残ってるって事か。

>>247
権力者からしたら当然そういうことやりたいだろうな。
権力に逆らったら今では痴漢とかにされるが、
銀行口座を凍結したりやりたい放題できるからな。

岡崎市の岡崎城には徳川幕府の時代から生きている人がいるのですね
これも徳川家康公のお力ですね

>>261
別に痴漢で捕まっても財産を凍結されたりはしないぞ。
刑法にそんな事書いてないだろ。

岡崎って伊賀町があるとこだっけ？
忍者だよ、きっと。

>>259
住基は自治体の中で閉じているから、自治体を越えて親子関係の
リレーションを表現するような形にはなってない。
住基をそんな形式に変える大改造を行うなんて、色んな障壁があって
現実的じゃない気がする。
今の戸籍制度でも十分機能してるし。
付帯情報の制度をあげつらって、戸籍が無意味のようなミスリードはよくない。

住基は、SIの仕事で扱ったことあるけれど、ほんと役に立たないよな。
住基カードってICカードだから、様々な認証とかに使えると思うんだが、
そういう用途には使っちゃいけないことになっているし。

もう、統一的な管理コードが必要だと思うんだけれどねぇ。

まあ、年金の不正受給さえなくなれば生きてれば２００歳のヤツが除籍されてなくても困らない
不動産の登記だって書面上の所有者と真実の所有者が違うとか、消滅した担保が抹消されずに残ってるなんてことは日常茶飯事

つかICカード運転免許証も、立派な有効利用があるのかワケワカメ

>>268
パソリみたいなリーダーを買えば、家のPCから投票できるとか。
そうすれば、今の選挙制度がガラリと変わるし、
今の政治体制も崩壊する。投票率と層が変わるからね。

自宅から出来るとなれば、国民投票の敷居もずっと下がる。

もう、下らない議会制民主主義は辞めて、直接民主主義とかね。
グーグルが先鞭を付けるだろうな。

やっぱ１５０歳までは生きられないんだな・・・

>>269
家から投票とかアホかｗ
そんなことをしたら民主主義が崩壊だよ。
どこかの宗教教団の幹部とか会社の上司から目の前で投票することを強いられたり、
金正日将軍に不信任の人だけ別窓口で投票する北朝鮮の選挙みたいになるだけ。
直接民主主義なんてことを考えてるのもお笑いでしかない。
おまえあ、去年の国会で成立した法律が何件あって、どういう法律か
全部把握しているのか？
県や市町村で成立する条例が何件あって、どういう内容かどれだけ把握してるんだ？
直接民主主義ってことは、そういう山ほどある法案や条令案について是非を判断するってこと。
今まで何にも考えたことがないから、そんな幼稚なことを平気で口にできるんだよ。

>>271
まあ、どこかの宗教団体自体が政党になってるしな

祝・世界記録更新

１５９って
子供、孫、ひ孫、曾々孫、曾々々孫、曾々々々孫ぐらい？

>>274
そのくらい離れた先祖の土地（東京ドーム約１コ分の農地・山）を、無駄に納税してるオイラって・・・。
名義変更もほぼ不可能だし何とかならんのかなｗ

>>267
私権の享有は出生に始まり、死亡で終わるだろ。
戸籍もどこかで区切りを付けるべきじゃないのか。

>>237
そもそも戸籍なんてあるのが東アジア特有のもので、
他の先進国に戸籍なんてものがないしね。

山口県防府市で186歳が出ました

東北には１８６歳っていうのがいる

ちなみにお前らは何歳まで生きる予定なの？

死人でも公共サービスが受けられる国

>>278>>279
186歳の戸籍なんか誰も存在すら知らなかったものを
やつら無理やり探してきて楽しんでるんじゃないか？

そして驚くというか和紙の優秀さがすごいと思わないか？
100年以上崩れずに読める状態で存在していたということだろ？
今、本とかノートに使用されている紙は50年もたないと言われているしね。

戸籍上生存というのはミスリードっぽいな。
死亡確認されてなかったので、除籍されずに帳簿に残っていたってだけのことだろ。
実際の自治体事務の運営は住基台帳ベースでやってるから問題が表面化しなかった。
年金の不正受給については死亡を届けずに受け取っている方が悪いわな。

テレ朝のニュース見てたら山口県で戸籍上１８６歳きた

やれば出来るもんだな

>>282
電子化のこの時代、俺もITまみれの生活をしているけど、最近は紙の偉大さをいろいろ感じるようになった。

戸籍についてはいちいち生死確認をするのは現実的じゃないから、100歳以上で住所不明の戸籍のみ別につづっておくというのでいいと思うが。
今なら電子化されてるから、そういう識別マークでも付けておくとか。
どうせ死んでも除籍簿に移るだけで、記録としては取っておくんだからさ。

電算化してればすぐ分かるはずなんだけどね

書類上国民の死亡の管理もできないのは
北朝鮮くらいか。

>>282
石→木→和紙→再生紙→電磁記録

文明が進むにつれて保存耐久性が劣化する件

>>287
だからすぐに解ってるじゃないか。
わかったから何だっていうんだ？
180歳の人を除籍したからといって誰が得するんだよ？

>>290
損得の問題じゃなくて・・・

役所のずさんさの象徴だろ。

１８６歳、山口県防府市はギネスに申請しなくちゃ。
「ひょっとして、それはわしのことか？」と山に隠棲してた爺さんが現れれば
おもしろいんだが。

>>291
かってに削除したり死亡したことにしないのはずさんとは逆かと。

もう十分分かったから、いい加減に生存情報は、お腹いっぱいです。

>>291
損得だろ。
誰も得しないことに力を注いでいるとしたら、
そういうのを「杜撰の象徴」「仕事のための仕事」というんだよ。
死亡届や失踪届がないと、除籍は行われないのが戸籍制度の仕様だし、
除籍されない人が残存したとしても行政上誰も困らない。
誰も困らないことに余計な力を注ぐのは無駄。
無駄なことを行っていないのは正しい行政。

>>295
>無駄なことを行っていないのは正しい行政。
つか無駄に高収入ｗ

>>296
無駄な仕事をやらせると、その高収入の職員がさらに増えるんだよね。

そもそも、武家社会の江戸時代と、天皇中心の明治時代は制度が異なる。
キリシタン取り締まりを発端とした寺請制度があるだけ。その宗門人別帳を菩提寺か寺院（仏教と以外なら、把握困難だが、江戸時代仏教以外は表面上禁教指定）から入手しないと、
何もわからないですね。無論、明治時代の当初の「壬申戸籍」当時に存命であれば、そこになんだからの記録はあるはずだが、壬申戸籍は江戸時代の「えた・ひにん」などの身分もあるらしいから、情報公開はできないらしい

辛坊治郎の予想が的中したな
というか数十年後とかいってたけど
たかじんの番組で予想して1年未満でこういう自体が発生とはな

それより、壬申戸籍確立以前に無くなっていれば、菩提寺をみつけないと何もわからない。無論、本人や家族でないと、菩提寺などわからないけどね

山口に186歳がいるらしいぞwwwwwwww

自分の先祖の戸籍はどれくらいたどれるのかな

150年以上前の戸籍を残しておく能力がある日本ってすげえ

この人、終戦前に死んでてもおかしくないじゃん

http://viploader.tuzikaze.com/img67383.jpg

どんどん記録更新して、縄文に迫って欲しい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E5%BF%A0%E5%B4%87
嘉永元年生まれ、昭和16年没。

叔父が伏見の奉行で、おそらく本物の龍馬を知っていた最後の世代。

そのむかしどっかの劇画で
呼吸法によりつうじょうの
２から３ばい長生きする方法があるとかなんとか
あったような気する。

文句言われるならどんどん消しちゃえってなっちゃうぞ。
批判すればいいというモノじゃないよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100826-OYT1T00819.htm?from=y10
高齢者の所在不明問題で、山口県防府市で２６日、文政７年（１８２４年）に生まれた１８６歳の男性が戸籍上、生きていることになっていることが判明した。

なんか江戸末期の年号の勉強になるなー

愛知民国か
土人すなぁ

これのテレビ報道見てるとさ
普通に「役所はずさんな管理してるんじゃねーよ」みたいな報道すりゃいいのに
「西郷隆盛と同級生が生きていた！？」みたいなノリで報道してるのがキモいんだが

ttp://farm5.static.flickr.com/4118/4741787013_cbcf6f99dd.jpg

死体遺棄容疑で早く家族を逮捕しろよ。

もう、笑い事では済まされないだろ・・・。

公務員は、笑ってその場を乗り切ろうと必死だけど、ますます公務員不信が深まるね。
いい加減な仕事してきた証拠だ。

おばばさま

勝手に役場が抹消してるが

本当に生きてたらどうするつもりだ？

行政が裁判所に対して失踪宣告を申し立てないとな。

【また愛知か】【やっぱり愛知】【さすが愛知】　
　　　　　　　　【はいはい愛知】【愛知丸出し】【愛知じゃ日常】
　　　　　　　　【これぞ愛知】【これが愛知クオリティ】　
　　　　　　　　【愛知地獄】【だって愛知】【相変わらず愛知か】
　ヤレヤレ...　　【愛知だから仕方ない】【どうせ愛知だし】
.　　 AND __,, AND 　 【それでこそ愛知】【まぁ愛知だし】【常に愛知】
　　 (　　・ω・) 【愛知では日常風景】【愛知すげー】【だから愛知】
.　　 /ヽ*==*　 【きょうも愛知】【愛知では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【なんだいつもの愛知か】【いいじゃないか愛知だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

ゆるせねえ、早く家族を逮捕しろ！
とか言ってるやつの家族だったりしても不思議じゃないな
本人には知らされてにだけでさ
その家の当主が死ぬ間際、跡取りに明かすトップシークレットで
代々受け継がれ結局今日まできちゃったとか

>>295

> 誰も困らないことに余計な力を注ぐのは無駄。
> 無駄なことを行っていないのは正しい行政。

いや、年金不正受給の問題がおきてるよ。

官報に行旅死亡人って載るだろ？
あれ、本人の戸籍はそのままだから、何十年でも除籍されないんだぜ
誰も届出しようがないからな

２００歳って言う方の戸籍が残っているとか
住民票じゃないので不正とかいう問題に成っていないが

両津の爺かよ

まぁこれは別にどうでもいいじゃん
年金払われてる訳じゃないし

>>322
それは住民票な
戸籍じゃない

>>157の言うように、生存扱いならその人の自身の財産に対する権利は継続するから、
全くどうでもいいって言ってしまったら発展途上国レベルの考え方だな。

ところで、岡崎と言っても幕末は岡崎藩領だけでなく、城下から離れたところでは
大岡家の西大平藩とか大給松平家の奥殿藩とか、更には多数の旗本達の領地なんかが
複雑に入り組んでいたのだが、この婆はどこの領地の人なのかすらわからないと来た。
人別帳があった寺の名前ぐらいわからんものか？

戸籍を動かすとアレだと思われるので動かさない。
すると、世代を重ねると全く知らない土地に戸籍があると言う人も多い。

>>329
本籍と戸籍は違うのか？

これアレだろ
戸籍は意味無い
戸籍廃止
朝鮮籍も一緒に廃止
在日ウマー

って流れだろ

また愛知か

行政側の言い分だと届出がないと戸籍を削除出来ないとか（東大阪市の言い訳）
しかし法務省は音信不通者の戸籍を削除せよと１０年前に指示をだしている。
また何故かマスコミは、最初は年金の不正受給の話だったのに、民間側の届出不備に出来そうな長寿情報ばかりを報道している。

そこで仮定の話だか、これはマスコミと民主党と自治労の陰謀の様な気がする。
理由は、民生委員から実在が疑われている老人の情報が何度も上がっているにも関わらず、行政側が調査もせず放置し年金を支給し続けた件。
不正受給者を告訴すると息巻いてる自治体もあるが、放置した責任を取るどころか、回避しようとしている様に思われる。
また外国人への不正支給、日本人への不正支給なども問題であるが、マスコミは今回の件を面白可笑しくして話題を摩り替えようとの意図が見える。

警官など様に責任を取らない地方行政公務員。

最近の岡崎市役所の職員は対応が丁寧だが、年齢を重ねるごとにちょっと傲慢だね（俺の感想）

>>333
悪いが、はっきり言って法解釈も論理も日本語文法も穴だらけで無茶苦茶だ。話にならない。

親子関係の明記ならアメリカみたいに
出生証明をつくって、そこに親が誰なのか
記載されているだけで充分なんじゃないの。

戸籍が残っているとか
どうでもいいんだよ馬鹿が
不正受給が行われているかどうかだけだろ
国民が関心があるのは

この問題って、戸籍と住基のシステム上の問題。
地方の行政は、法に従って事務処理はするが、法の趣旨は申請主義。
最近、年金が問題になってるが、性善説で法体系が維持されている以上、
地方の行政機関が経費を余分に払ってまで国の仕事はできない。

マスゴミは素人知識で国に踊らされ、地方自治体の虐め役を担ってるｗ

>>335
>親子関係の明記ならアメリカみたいに
>出生証明をつくって、そこに親が誰なのか
>記載されているだけで充分なんじゃないの。

「その子供にとって誰と誰が親であるか？」の証明ならそれで十分。

しかし親が死んだとき、子供たちが遺産相続をする。
「その親にとって誰と誰が子供たちであるか？」を明らかにしておかないと、
子供たちの一部が勝手に親の財産を分け合ってしまいかねない。

世の中に善良な愛知人なぞ存在しない。
性善説にのっとった法制度を改正すべきだ。

>>339
こういう、愛知とか東京とか大阪なんかの都会を叩く人ってどこに住んでるんだろ？

１００年前とか戦時中とかだと　今から死亡確認は難しいだろうなあｗ

生前のDNAがあるわけじゃなし。骨があってもワケわかめｗ

自分の父親と祖父の関係も、戸籍では弟を養子ってなってるけど
血縁の親子だよ。妻とは別の女に生ませた子供らしい。
昔の戸籍なんてものすごくいい加減。

戸籍がいい加減なのではなく、肉体関係がいい加減。

こらえてつかぁさい！

>>343
いや、事実を記載すればいい加減じゃないんだけど嘘だからね。