【賃金】東京都、最低賃金30円上げ初の800円台 生活保護より低い状態続く

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388名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:32:57 ID:DxiIEpDK0
>>386
何かと制限があり、底辺が羨ましがるほど快適じゃないのは事実だが
選挙権はあるよ
389名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:38:27 ID:dQ70ZfhX0
生活保護は廃止でいいじゃん
憲法に労働の義務書いてるんだし
390名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:43:02 ID:3pF0RXFI0
>>39
この手の話はよくでるが、
結局どっちが住みやすいかなんてわからんよ

仕事がある方に人は集まるけど、
住みにくいところには人は行きたくない

バランスなんだろうが、今は前者が優位
391名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:46:51 ID:3Aw+R5aA0
時給1000円なら間違いなく生活保護のほうがいいな
贅沢はできないが一日中地デジにネット、携帯で遊んで十分暮らせる。
誰が働こうと思うのか?
このクソ暑い外なんて関係ないしwww
392名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 12:55:12 ID:DPkq0WNe0
生活保護を下げれば解決
393名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 13:39:04 ID:7qlA3yhc0
都会はいいな
自分の地域だと時給600前半が普通だぞ
394名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 13:43:11 ID:jAz0wleD0
>>4
そんなこといってた政党があったね
なんていったけかなぁ・・・
395名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 13:54:57 ID:LN0kpr3w0
>>391
生保には電気料金の免除はない。全額自己負担。
うちは都内中心部のマンション4階だけど、今の酷暑のなか、家にいるときは
日中はもちろん夜通しエアコンつけっぱなしじゃないと熱中症で死ぬよ。
ワンルームだけど先月は電気代が8000円を超えた。

母子世帯はどうか知らないけど、単身世帯だったら大変な負担だ。
うちの場合は近所に図書館とか涼をとりに行く場所もないし。

南房総とか横浜とか、凌ぎやすい地域で生活してる人はエアコン使用量が少なくて
済むかもしれないけど・・・
396名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 15:57:32 ID:3qF74n5l0
>>383
どうせ1000円にしてブラックつぶしするなら、
密告者に謝礼あげますみたいな制度も作って
労働基準監督署に頑張って欲しいわ。ブラック=即退社&密告。
397名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:08:47 ID:NbWZMlsN0
生活保護費下げろよw
デフレに対応するのが当たり前だろ。

サラリーマンの平均所得がこの数年で100万円以上下がっているのに、生活保護費だけ
据え置きに近い状態なのがおかしいんだよ。
398名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:10:25 ID:oZnab/nw0
時給700円、見習いのバイトに落ちました。。。
大学まで卒業してこの無残な人生・・・気が狂いそうです。。
399名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:31:14 ID:2VckofVU0
>>397
デフレを理由に生活保護費を下げるのはアリだと思うけど、
衣食住の生活コストの引き下げ率とリンクしないと生活できない人間が続出するぞw

ちまたで言われるデフレ率の一番高いものが中小と大企業の社員のサラリーだと思う
その基準で生活保護費を引き下げると生活保護制度自体の存在意義を失うだろうな

年収1000万→800万
年収600万→500万
になるのと
生活保護支給額260万→60万
生活保護支給額260万→160万
になるのは生活に響く割合が違い過ぎw

このまま行くと恐らく年収300〜350万を平均値として全体の年収が下げ止まるだろうが、
それはそこそこ優秀な人間にとっては割の合わない社会になると思う
しかし同じ日本に生まれた運命共同体である以上やむを得ないだろうと俺は思う
どうしてもそれが嫌なら適正な報酬を求めて海外に移住するしかないのだろうな
400名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:37:23 ID:NbWZMlsN0
>>399
違いすぎだろうが、断行しないと。
生活保護じゃないが、山谷や寿町の日雇い層見れば、補助込み月15万円弱(年収170万程度)
でも、収入の大半を博打に費やしてるぞw
一度行って見てくるといい。
401名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:48:33 ID:2VckofVU0
>>400
問題の本質をすり替えていると思うよ

生活保護の目的は生活に困窮する者の生活をサポートする事
生活保護支給者の中での生活困窮者でなく生活破綻者がどの程度含まれているのかは俺には分からないが、
生活困窮者を救うのが生活保護の目的だから

次に生活破綻者が湯水のように生活保護費を浪費しているのであれば、生活スタイルの改善を
支給要件に付加すればよいだけの話
例えば、前月分の領収書添付の家計簿の提出があって初めて当月の生活保護費が支給されるなど

誰も生活保護費が博打に費やされても問題ないなんて事は言っていないと思うのだけどね
402名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:50:23 ID:NbWZMlsN0
>>401
すり替えじゃなく、生活の困窮という感覚が甘すぎという話。
403名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 16:52:41 ID:FNHNc5A30
いろいろなところで指摘されているけど、国民年金満額より貰えるからね。

年金真面目に40年払うより
適当に暮らしてだめになったら生活保護でいいと思う層が増えている。

=生活保護が裕福に見えているんだよ。
404名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:02:21 ID:LaEZq1j20
ナマポのほうが裕福に見えるとか終わってるな
これは政府が悪い

さっさと政府紙幣みたいなのを200万/年支給すればいいじゃん

円安になって景気回復ウマー
405名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:04:51 ID:2VckofVU0
>>403
確かに年金制度は破綻してるね
質問なんだけど、国民年金のみ受給している高齢者って生活保護支給額との差額を支給されているの?
されていないのだとすれば、ある意味年金詐欺だなw
ま、今までは厚生年金受給額を含めると生活保護支給額を超えていたから問題視されなかったのだろうけど

今後は元々の年金受給額が減る上に、非正規社員が高齢者になった時に、
厚生年金受給額はない、そもそも加入年数に達していないから国民年金の受給もないって事態にでもなれば
国民の半数近くが生活保護世帯になるなんて冗談も十分あり得るw

つまり年金受給は権利ではなく福祉だといった発想の転換が必要なんじゃないかな?
65歳以上でも年金支給額以上の収入がある人に対しては年金支給の停止
また財産(現預金や証券など)が平均寿命-現在の年齢×年金支給額×1.5程度ある世帯に対しては年金支給の停止

そうなると年金と生活保護の一元化も必要になるのかもしれないね
リーマンのサラリーから厚生年金を徴収する事は止めて、国民年金の徴収も止めて、消費税という名の福祉税(年金&生保)に
一本化するのも分かり易いと思う
406名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:05:48 ID:3qF74n5l0
>>398
おいらも、アルバイトに応募したのに返事すら来ないわ。

大学院まで卒業したのに何やってるんだろう
・・と両親や周りは思っているかもしれないが、性格が臆病だから
正直どうにもならん・・・。

父 「もう9月になるぞ。電車に飛び込むしかないぞ!」

簡単に仕事が見つかると思っている。
この人も相当仕事できない雰囲気が漂ってるのに、よく言うわ。
まともに人と話せない父が、どうやって面接を突破したのか・・。
407名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:05:48 ID:H/9SdwcV0
社会主義でもないのに労働意欲そぎまくりの日本って
408名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:07:20 ID:fyeWBSAh0
>>398
別に良いんじゃねえの
クソみたいな金で働いたって何の価値もないし意味もない。

勉強でもしとけば?
409名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:10:32 ID:NbWZMlsN0
>>406
院出るくらい人並みに勉強できるなら、英語を短期間で集中的に再勉強して
TOEICで800くらい取って、在宅翻訳外注すればいいんじゃね?
410名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:11:28 ID:2WCrmH8m0
国民年金を比較対象に持ってくるのはナンセンス。
満額貰っても年間100万に満たない。
国民年金だけで生活は出来ないのは明白なんだから、こんなモノは
セーフティネットのセの字にもならない。
つーか、職歴無しか、自営業で他の年金に一切加入してない人以外は
国民年金だけって人はいないでしょ?

それに生活保護は単に経済的困窮者だけでなく、特別な病気で高額な医療費が
払いきれないとか、障害で働けない人を援助したりと、いろんな事情で生計を
建てられない人を救う幅広い唯一の制度。
アメリカみたいに目的に応じた複数の福祉制度があればいいけど日本にはない。
411名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:11:36 ID:FNHNc5A30
>>405
公務員の共済年金は税金じゃぶじゃぶ投入されて
少なくとも国民年金の3倍以上は貰える。

こんな美味しい制度を無くさないだろう当人達は。

非正規が増えているのも、
会社が厚生年金払えないからってのも大きいんだな。


それにしても、時給800円で年金1ヶ月15000円はきつそうだ。
412名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:12:31 ID:t/zRdrqQ0
公務員>>>>>時給800円で生きている奴ら

ぷぷぷぷ

公務員になれない奴は一生底辺なんだよwww
413名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:12:55 ID:fyeWBSAh0
>>409
人並みかよw
414名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:14:09 ID:FPfSQE8L0
不景気だよねぇ
何党でもいいから
現状打開してくれる政党と政権交代してほしいわ
415名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:14:59 ID:2VckofVU0
>>407
ソ連崩壊で社会主義は崩壊した
社会主義は働いても働かなくても結果は同じため労働意欲を無くす事が証明された

でも今は資本主義自体も豊かになった国では破綻しつつあるのでは?というのが俺の考え
中国やその他の発展途上国では貧しさから這い上がる上では資本主義の競争原理が上手く機能しているし
貧しい人の生活水準自体も低く生活コストも低いからまだマシだが、
日本やアメリカ、ヨーロッパの先進諸国は発展という名の生活コストの向上を行ってきた
その結果勝者と敗者が生まれても敗者に対しては最低限の生活の維持は国家が担ってこられた
しかし地球という有限な資源をパイに見立てると、一部の先進国の国民分のパイは満たされていても、
そこに新たな競争者(後進国の国民)が加わる事でパイが満たされなくなり、結果先進国と言えども
今までの制度では敗者の最低限の生活の維持を国家が担えなくなった

つまり完全な社会主義でもなく、完全な資本主義でもない新たな思想が先進国では必要となっている
後進国や中進国は今までの資本主義でも当面は機能するだろうけど、やがて今の先進国の悩みが現実のものとなるだろう
416名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:17:00 ID:Rhn9vXjf0
民主が野党時代、年金を真面目に支払って年金を受け取る額よりも、
生活保護のほうが金額が多いのはおかしいので、生活保護費を
引き下げるべきだという議論に対し、生活保護を引き下げるより、
年金の絶対額を生活保護費よりも引き上げるのが筋だ、、、
と言ってたよな。で、民主が現在与党だが、この議論は進めないのか?w
財源は?現実に直面し、奴等は今何を思うのだろうか・・・・。
417名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:21:43 ID:2VckofVU0
>>416
あいつら実行力がないから
何をするにも時間がかかると言うが、消えた年金の時に時間がかかるのはやる気がないからだと政府を責めていたのは民主党
当時は俺も民主党と同じように思っていた

結局・・・民主党も同じじゃんと。。

アメリカマンセーではないが、あいつらの非常事態時の対応の早さは見習うべき
ま、大統領制なので大統領が強権を発動できる部分が大きいのだろうけどね
今となっては議員内閣制のメリットって何かあるか?
イタリアにせよイギリスにせよ政治がグダグダな印象しかないんだが
418名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:24:14 ID:o4XoGcK30
>>414
専決処分を連発しているどこぞの市長を、ぜひ総理大臣に任命したいよ俺は・・・
やり方はどうあれ、彼こそ弱者の味方。

どこだっけ、阿久根市だっけ?
419名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:27:52 ID:YtZr6awq0
国民年金=自営業者とかいうイメージが以前はあったから、息子に代譲って小遣い
程度って発想だったのかな
何の資産もないようなのが食っていける金額じゃないよな
420名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:29:05 ID:ly8epcO70
生活保護の撤廃が一番スマートだろ?
421名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:32:10 ID:FNHNc5A30
生活保護撤廃して
年末年越し村みたいな施設を全国に作った方がいいな。

出たかったら頑張ればいいだけだし。
422名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:36:53 ID:kReveyrK0
生活保護を受ける奴は都内から追い出せ。
クソ高いとこ住んでて保護も何もないわ。
423名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:37:02 ID:JYHHDqi0Q
800円か、いいなぁ。
424名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:39:37 ID:o4XoGcK30
マスゴミの偏向報道を鵜呑みにしている輩が多いんだろうが
生活困窮者の大半がギャンブラーだとか怠け者の遊び人だとか頑張ってないとか、あまりにも決めつけが過ぎるだろ

新卒ですらアルバイトに甘んじてる現状じゃあ、中卒や高卒の高齢者が仕事にありつけるわけがないし
資金も支援も情報ない状況じゃあ、頑張るといっても頑張りようがない。

生活困窮者の大半はPCを使える状況にないし使い方もしらない、ゆえにネットから情報を得ることもできないし人脈もない。
イジメやらで人間不信に陥って社会生活を離脱した層も多いから、人脈がない人間は多いんだよ。
頑張ろうとしている人間も多いよ。なにも生活保護費を遊びで使い果たす馬鹿ばかりいるわけじゃない。そういう連中ばかりをマスゴミが意図的に取り上げているだけ。
425jjokbari ◆9wwww...rE :2010/08/29(日) 17:41:21 ID:VM3IWnAK0
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ >>412
      公務員貴族+生保貴族

      それを支える奴隷労働階級民


      これがこの国制度やww
      勝ち組になりたければ、貴族側に回れば良いだけ!

      簡単な話やwwwww

      
426名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 17:43:01 ID:KU7sLceQ0
で連合はともかく自治労はどちらのグループを支援するんだろう。
公務員改革はぜひ進めていただきたい。
427名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 18:43:08 ID:/qW6/FsV0
こんな制度滅びてしまえ
428名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:22:36 ID:/WLwROUR0
先ず、日本国憲法の第25条で保証される「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」を定義しないとダメだな。
生活保護者が携帯電話を所有するとか、私有者を保有する等、そういう贅沢を認めて生活保護費を現金支給している風潮が何か間違ってる気がする。
429名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 20:41:41 ID:PKM37rWI0
>>428
携帯電話が贅沢?
固定電話はともかく携帯は現代社会に生きる人間の最低限度の必需品だよ。
携帯がなかったら福祉事務所やケースワーカーが緊急に連絡を取りたい場合でも
受給者と話が出来ない。
受給者とて病人などもいるわけで、出先で何かあったときに救急車呼んだり
110番したり何かと困る。
また、事故や犯罪に巻き込まれたとき携帯は身分確認などに役立つ。

「健康で文化的」とは時代や国の経済的・テクノロジー的レベルによって変動するもの。
先進国には先進国らしいレベルがあり、飢餓に苦しむアフリカ諸国が「最低限度」の
基準になるわけではない。
430名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 21:53:30 ID:cosPsqm70
受給者が言いそうな台詞ですね
431名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 21:59:22 ID:JZnXrZAM0
なら支給した携帯に電話をかけたとき
必ず出て、質問にすべて答えろよな

さらに使用限度額も決めさせろよな。

文化的な最低限度の携帯電話使用料は
多くて2000円程度だな
432名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:15:22 ID:FH8N1Whd0
カラーテレビが贅沢だからってモノクロテレビに戻れるかといえばNO。
だいたい製造してる?ブラウン管テレビだって、もう過去のものでしょ?
液晶はいまや高級品じゃない。電気照明は贅沢だからロウソクを灯せ?
地デジやPCソフトと同じく、所有者がどんなに大切に扱い長持ちさせても
時代と技術が進歩して、古いものは対応不可となり強制的に新製品に切り替えざるを得なくなる。

ま、受給者が電話を持ってなかったら役所は困る。所在確認すら出来ない。
電気、ガス、水道等ライフライン各社も困る。
受給者にとってもCWとの連絡、病院の予約など日常生活に支障来す。
433名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 22:32:53 ID:JZnXrZAM0
そもそも新聞で十分であるし
働かない人間を甘えさせて
働く人間に苦を強いるのはクソな社会だな。

怠けて働かずに生活できないなら死ね、
と言える社会でないといけない
どんな底辺の苦しい仕事でも生きるために
懸命に働けよ、と。
怠けてダラダラ福祉ドラッグにどっぶりつかるしかない
ような人間なら死ね、と言えなければいけない
434名無しさん@十一周年:2010/08/29(日) 23:36:33 ID:3qF74n5l0
>>409
レスサンクス。
TOEICで800点くらいならいけるかもしれないけど、
日本語に訳して書くの凄く時間が掛かるんだよなぁ。
英語力が増しても、この傾向変わらない気がするんで、
ちょっと翻訳とかは考えてしまう。

てか、800点程度で翻訳の仕事ができるんだろうか?
435名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 00:44:49 ID:tYINmBkY0
>>434
800は最低ライン。募集は基本的に800点以上なので、800あれば入り口は開かれる。

まあ、翻訳学校で品質と速度の出し方、分量の目安を学ぶのがいいんじゃね。
外出られないなら、通信教育もあるし。
たとえば、http://www.issnet.co.jp/courses/english/translator.html
436名無しさん@十一周年:2010/08/30(月) 08:07:58 ID:OB6aupHq0
TOEIC800程度で翻訳は無理w
437名無しさん@十一周年
おらおら

公務員様の為に納税しろ!ド貧民!






なーんてね