【社会】 最高齢は江戸時代生まれの「１５２歳」、１２０歳以上は「５１２５人」も…大阪市が「戸籍上の生存者」発表★２

★大阪市の最高齢１５２歳　戸籍上１２０歳以上５１２５人

・所在不明の高齢者が全国で相次いでいる問題で、大阪市は２５日、１２０歳以上の
　高齢者５１２５人が戸籍上で生存している状態になっていたと発表した。うち１４０歳以上は
　７９人で、最高齢は江戸時代の１８５７（安政４）年生まれの１５２歳の男性。現住所は
　不明だとしている。

　同市は２００８年度から２４区のうち８区ずつ、戸籍の電算化を進め、今年８月２日から
　市内全域で電算化が完了。１２０歳以上について調べたところ、判明したという。

　市では、市内に住民登録や外国人登録があって所在がわからない１００歳以上の
　高齢者が６３人いた。

　大阪府東大阪市も２４日、１２０歳以上の高齢者２２８人が戸籍上で生存している状態に
　なっていたと発表。最高齢は１４９歳としていた。

　http://www.asahi.com/national/update/0825/OSK201008250071.html

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282724175/

150年以上前の戸籍が存在してるってだけで日本は凄いと思う。

戦中に行方不明になってそのままなんじゃないの？

江戸時代ってつい最近なんだなって思い知らされた

大阪なら元忍者とかいるだろ

改めて大阪の凄さを思い知った気がした・・・

大阪の役人は仕事をしていなかったとさ。めでたしめでたし。

大阪って人間が妖怪化してる恐ろしい亜空間らしい

これで幕末や明治維新の頃新発見あるな

俺が小学生くらいの時には、慶応生まれの人まだ実際に生きてたな。
東菊千代さんだっけ？忘れたけど、そんな感じの名前のおばあちゃん。
よくテレビでてたな。

江戸時代生まれの人が、カラーテレビでコメントするとか
すげーなーって思ってたもんだ

そら高齢化するわなw

全員で６０万才、日本の人口が１億２０００万として

６０万÷１２０００万＝２００分の１

平均寿命への影響は思ったほどないか

ありえねぇ。これをしっかり管理するだけで、相当年金が浮くだろ

大阪ってネアンデルタール人みたいなのも歩いてるもんな。

そもそも「戸籍」なんだから平均寿命、年金、課税、長者番付等には一切関係ない

B枠屑役人がいかに役立たずかよく分かる事件ですねw

>>10
泉重千代だろう、しかも爺さんだよ。
当時世界最高齢。

その重千代さんの有名な語録

テレビのレポーター｢好みの女性のタイプは？｣
重千代｢年上のヒト｣

こういうのが統計に入っていたとすれば、日本に100歳以上のお年寄りが○○人ってのは怪しいってことだろ？
統計取り直せよ。

>>18
>>15

>>15
> そもそも「戸籍」なんだから平均寿命、年金、課税、長者番付等には一切関係ない

平均寿命って、国勢調査からだしてるの?

>>20
「住民基本台帳」

>>17
江戸っ子ジョーク素晴らしいでござる

＞２
ヨーロッパならだいたい1500年以降の出生記録とかは残されている。
150年程度では単なるアジアの一国にすぎない

最高齢、俺の家の近くかよｗｗ
見てくるかｗｗ

>>4
関係ないけど、自分はそろそろ50歳になる。
子供の頃100年て気が遠くなるほど長い年月と思ったが、自分が50になると100年て意外と短いと思える。明治元年てイコール慶応年間だから江戸時代なんだよね。
意外にすぐそこ

この家族のうち何人が年金詐欺してんだろうな

大阪市職員の怠け具合はどうしようも無いな・・・
それでいて地方自治体としては最高峰の職員報酬なんだろ？

一説によると賃金水準はトヨタ自動車を軽く上回るらしいが・・・

大阪市・東大阪市・三重県と関西ばかり次々と戸籍問題を発表しているが、
こんなのはあまり実害のないリスト上の話。この程度のことにだまされては
いけない。マズコミのバカどもも。問題は、住民登録＆外国人登録の中身。
もし、60歳以上で全国徹底的に調査すれば、20万人から25万人はすでに
この世にいないことになるはず。旭川市の調査・捜索人数・自殺数・行旅
死亡人数などを総合すると申請主義という甘い性善説では捕捉のしようが
ないはず。１００％捕捉もまたありえない。可能ならば、身元不明のまま
荼毘に付される遺体がゼロであらねばならない。そんなことは世界中、どこの
国でも不可能。

戸籍の棚卸ししたら本当に埋蔵金出てくるかも知れんネ

日本の支配階級である、公務員様の史料だから間違っている筈は無い
間違っていたら切腹して詫びる以外に道は無い。

公務員の仕事って一体なんなんだろう

これだけ無様を晒しながら「仕事はきちんとやっています」だからな
やってないだろ、寄生虫の皆さん?

リアルちょんまげプリンだな。江戸時代から生存していたお侍が
母子家庭に入り込み菓子職人に・・・。

152歳なら、スコッチウィスキー「オールド・パー」の名前の元になってる
トーマス・パーと並んだな

いくらなんでも「戸籍上」なんでしょ。
「住民登録上」　だったら　ちょっとさすがに杜撰と思います。

ふざけてんのかクソ役人
首吊れボケ

「亡霊も住民として認めます」byおおさか

＞最高齢は江戸時代の１８５７（安政４）年生まれの１５２歳の男性

深夜なのに糞フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、年金払ってるわけじゃないならどうでもいい。
いやどうでもよくはないが、現実の害はない。

こんなことじゃ、なりすまして年金をもらっている半島人もいそうだな。

歴史的発掘になるなｗ

さすが公務員

>>1
大阪ってすごいところですね
絶対に住みたくない
同じ調査、全国ではどうなの？

　　　　　　　　その年金を「　公務員が着服　」している

ま、そんな大昔の記録が平然と残ってる国も日本ぐらいだけどな

これ世界中に発表しろよ。日本みたいに９９％が経営者の奴隷しかいない国で
こんなに長生きのわけがないと思ってたんだよ。平均寿命まじでどこまで下がるのか
さっさと計算しろクソ公務員

>>43
そうだなあ。こういうなりすまし日本人のチョンが減れば少しは住みよくなるのになあ。
http://www.nikaidou.com/archives/5010
http://www.nikaidou.com/archives/5045
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2010/08/fukuyama.jpg

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%89%E9%87%8D%E5%8D%83%E4%BB%A3

>>44
そもそも152歳じゃ年金納めてないから年金貰えんだろ

もし生きてたらどうするつもりなんだ

こんなに、居る内の何十パーセントが公務員の父母、祖父母だろうね・・是非、データが知りたいっ!

法の不備を一番把握している福祉課公務員ならではの、奴がかなりのパーセンテージで居る筈なんだよねっ!

>>20
でもいままでとっくに死んでたってのを遺族が適当な時期に
死亡届けだして平均年齢に加算してたんじゃないの？

公務員って、仕事してるのか

日本語がたどたどしい上、とても９０歳以上に見えない老人が
『私が１５２歳の最高齢者です』って名乗り出そうだな
戦後に発行された根拠のない証明書をチラつかせながらｗ

民主党　福山鉄朗は帰化してたって本当なの！？
http://www.nikaidou.com/archives/5010

江戸→平成の150年で人類進歩しすぎだろう。

>>・所在不明の高齢者が全国で相次いでいる問題で、大阪市は２５日、１２０歳以上の
　高齢者５１２５人が戸籍上で生存している状態になっていたと発表した。うち１４０歳以上は
　７９人で、最高齢は江戸時代の１８５７（安政４）年生まれの１５２歳の男性。現住所は
　不明だとしている。


すげー長寿大国の大阪

篤姫とか龍馬とか坂の上の雲を生で見た世代だな
生きててほしいよな

大阪流石だな
橋本も大変そうだ
年金受け取って使い込んでる奴に明確な罰が必要だよな
至急法整備すべき

名前を公表してくれないかな。どんな名前なんだか興味があるな。

きっと、〜兵衛さんとか〜衛門さんとかばっかなんだろうけどｗ

身寄りのないじいちゃんばあちゃんが死んだ後の郵便貯金とかも職員が

着服してそうやな。特定郵便局とか：：：

大阪スゲーな！日本とはレベルがちがうぜ www

大阪は役所無くせ。

役人ってことあるごとに無能を証明しないとくびになったりするシステムなの？

紅緒やさくらや小梅が現代まで生きてても120歳程度・・・
大正時代大して昔じゃないね

100年で5000人消えたとすると
毎年50人は人知れず行方不明になるということか
住んではいけない街だな

日本の安全管理もまだまだ未熟

世界一の長寿国って、日本じゃなくて、大阪民国だったんだなｗ

この市の職員って、いったい何やってんの？

なんなの？こいつら

怠慢を得意げに発表すんなよ

正直やったところで特に意味ない仕事だな
ほっといてもいいよ別に

届出出さなかった奴らの怠慢じゃん

>>71
お前は実にばかだな
いないはずの老人の数だけ俺らがはらわなならん年金の額が増えるんだよ
そんくらいも理解できんのかボケが
これだから踏み倒してるクソゆとりは

1人くらい江戸時代の人生きてそうな気がする
そんな気がする

これはもうウケ狙いとしか思えない、大阪だけに〜

お前こそちゃんと調べろよ年金は払ってないから

>>72
お前は実にばかだな

公務員て100年前から仕事してないんだな。

親戚は全員実際はその人が産んでいない事を知ってるけど、
戸籍上は高齢出産の世界記録を塗り替える人が親戚にいるｗｗ

>>72
>俺らがはらわなならん年金の額増えるんだよ

アホ？

吸血鬼の一族、バレたな。

高齢出産の世界記録保持者は、磯野フネだと聞いたが。

また自治区の話か

Oh坂。。。
すごすぎ

>>66
当時の品物を見ると実に洒落ていて驚くよ
まるでつい最近のことのようだよ、
和洋折衷のモダンな町並、洋装和装両方で着飾ったみおしゃれな人々
現代よりセンスも文化レベルも高かったかもしれない

さすがに江戸時代の人じゃその子供もとっくに死んでて今その人から何代目？ってレベルだろう
150年も前の先祖のこと聞かれても逆にその人は何してた人ですか？と聞き返したいわ

浦島太郎って昔話のお伽噺だと思っていたが、案外当時はドキュメンタリー
だったのかもね。。。って思わせるような珍事ですな。
昔聞いた、海で遭難した漁師が、命からがら実家に戻ってきたら、もう自分の
葬式を出されていた話なんかを思い出したよ。イロイロ難しいですね。この手
の話は。
「喪中（モガリ）」とかも、本来はそういった諦念心や行政手続きの経過期間
だったんだけど、申請主義と性善説だけで戸籍管理して来たんですな。明治か
ら今まで。
この件で、悪者や怠け者はいないだろうけど、意外な落とし穴でしたねぇ。

こんな地方自治体のずさんな対応を見てると、年金問題未解決の状態が当然と思えてくる。

戸籍から年金だしてると思ってる奴がチラホラと

ま、杜撰は杜撰だよな。ちゃんと仕事しろよって話だと思う。

住んでないことは確認できても死んだかどうかは届出ないとわからないうえに
基本申請主義だからなあ

>>86
いや悪者と嘘つきと怠け者のトリオで絶賛税金の無駄遣い中だろ
行政は管轄街とか言って手を付けないんだからクズどもがはのさばる一方だ。

すげえなリアル大鏡できるじゃん

test

簡単に調べ上げたことのほうが驚きだわ
年金問題とは大違いだな

さすが歴史と文化の町大阪やで〜ｗｗｗｗｗｗ

>>91
うん、この種のグレーゾーンの類をを悪用している人間が皆無とまでは俺も
言わない。でも申請主義で慣習として代々引き継いできた「帳簿」を、どこで
「この人はもう生きているとは考えにくい」と規定するのも、これも独断では
し兼ねるだろうな。うっかり存命者を「死亡扱い」するという不遜や行政矛盾
も犯せないだろうし。
でも珍事発覚した以上は、何らかの対策は打たないとね。今件では直接税金
とかが流れ出しているって話では無いだろうけど、今後も流れ出さないとは
限らないだろうし、税金が流れ出すようなら、悪者が悪用したり、或いは
悪気は無く年金を受け取ってしまってたって話も今後は発生し得るし。

大阪ってなんつぅかもうありとあらゆる面で酷いな……

>>25
俺も40歳になって100年て大した年月じゃないなと感じるようになった
1000年にしても100歳以上の老人が10人語り継げば結構短いなと思うようになった

大阪、、、

さすがとしかいいようがない。BKミネラル豊富すぎｗｗｗ

>>98
そういう老人20人もいれば弥生時代まで遡れるしな

おおさか。

>>100
そう考えると、ご先祖ってすごく身近に思えるよな
少なくとも曾曾爺さんは丁髷で刀さしてたんだもんな

>>49
納めて無くても、高齢者なんたらって制度があるんだ。

>>23
日本の場合、膨大な宗門改め帳の資料整理に忙殺されて
なかなか結果まで辿りつけないって話があったな

>>103のことは、これが現実に払われているって意味じゃなくてね。

>>88
それは仕方ないんじゃないのかな、
世の中って８０％が無知と思いこみだけで生きていると思う
学ばんと欲する者は幸いなり、その者達は自らが無知であることを知ればなり

>>106
たしかにこのスレの80％くらいは戸籍と住民台帳間違ってるみたいだもんな。

はいはい僕ちゃんかしこいでちゅねぇ　ﾖﾁﾖﾁ

>>66
小梅の場合、１９２５年時点で１４歳でしょう。
ギリギリとはいえ、まだ１００歳未満ですよ。

安政来たか。
この人が生まれたの桜田門外の変の頃ってことだよね？


>>2
戸籍自体は、明治になってから作られたもの。
その時に１００歳近い老人（実際、江戸時代も、葛飾北斎とか９８歳で大往生）で
登録されていて削除されてなければ、今頃２００歳越えもありえる。

荒木飛呂彦は何歳？

日本の行政では、
数値データを表計算ソフトで検索して、
逸脱した数値を洗い出すなんて事もしてないんだな。
役所はパソコンの活用法を知らんのか？

>>1
さすがにこれは…日本の平均寿命が変わるな

兵籍簿っていま何処が管理してるんだろ

>>110
桜田門外の変は、安政７年です。
森繁久弥さんのお父様は安政５年生まれだったそうですから、この方は一歳年上ですね。
ついでに、北斎は享年９０です。

これぞお役所仕事って感じだな

金が絡んでるわけでもないから後回しになってたってだけか
確かにどうでもいいわな

被差別部落が多かった地域だと、
遡ると色々と問題があるから触れたくないんだろ。
だから何も言われない限り基本放置してたんじゃねｗ
聞き取り調査したらしたで、
何でそんな昔の人の事を聞くんだ！
とか文句言われそうだしなｗ

150年前の大阪人ってどんなんだろう？

言葉が通じない

って、朝ズバ見てたら三重には、１６３歳の男性がいるそうだ。
なんだ、若いじゃん。

ギネス記録更新だなぁ　　役所の馬鹿さでは世界一

大阪自体をけなしたくはないが、大阪の公務員は最悪すぎ。昔から。

また最高齢記録が更新されました

【高齢者不明】三重・志摩で１６３歳男性「生存」 江戸時代末期の１８４７（弘化４）年生まれ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282748683/

これ発表したから叩かれてるだけで、正直者が馬鹿をみる典型例じゃないのか
東大阪市もこの年金問題が出てくる前から調査してて、発表したら速攻叩かれてたし

>>15
戸籍上「生存」している年金受給資格者に、どーやって年金停止できるんだ？

生死確認していなかったのは「役人の怠慢」

　怠慢公務員取締り法を立法して

　年間の10大問題を、抽選で選んだ裁判員のような
　「追跡調査・査問委員会」で調査して

　再発防止措置と同時に、退官した官僚にも、損害額の１/２まで
　賠償請求するべきだ

　ドジを踏んだやつが、損害を個人賠償するのは当然だろうが！

　頭だけ下げてもらっても意味はない。焼き土下座か、損害賠償を
　してもらわんとな

消えた年金　も　原簿を破棄させたやつ、システム仕様書を書いた奴

だれか名前も公表されず、賠償もしない・・・

どーなんてるんだ？

>>126
戸籍で年金受給じゃなくて住民基本台帳の記載で、では？

しかし、こういうニュース見てると
東京人って頭悪いというかトロいんだなって思う
大阪人は真面目すぎていかんな
まぁ、東京みたいな田舎と違って民度が高いから
仕方ないのかもしれんが…

大阪・神戸など、この手の情報を公開した市町村以外は、
現在、情報の削除の裏工作に必死ですｗ

社会保険庁で年金問題が全国的だったことを考えれば、
この問題が阪神地区だけに留まる理由はドコにも存在しない。

八尾比丘尼は本当にいるんだな

戸籍と住民票ごっちゃにしてる馬鹿が多すぎる

新平民の壬申戸籍上のことだろ
新平民はアンタッチャブルだからな

>>132
ごっちゃにしてるんじゃなくて、世の中を知らないんじゃね？

これは明に無能公務員の問題。

今朝の中日新聞に
三重県志摩市に163歳の男性の戸籍が残ったまま
と言う記事がある

あ、スレたってたね

>>130
醜いよなぁ…
こういうのの積み重ねがまた大阪かとか
関西の地位を貶めてるってのも皮肉な話だ

関西は元々都会だから
そういう小賢しい工作をするって発想がないんだよな…

ラストサムライがまだ生きていそうだな

戸籍を元に年金が支払われてると勘違いしてるやつはいっぺん死んだ方がいいよ

四民平等で士農工商が平等になったとき
華族や士族はどこから発生したの？

これを「公務員の無能」が原因って言っちゃうのはかわいそうだな
死亡届も無いものを勝手に抹消出来ないだろ

戸籍、住民票等を発行する市民課や住民課の
課長にもなると、何もやることないが、
疑義のある戸籍や住民登録を調べるわけもなく
これで１０００万円の稼ぎ。

戸籍上のみ生存してることになる高齢者が多数いる
ことは、実務をやってれば誰でも気付いてるが、
宙に浮いた年金問題と同じ、役人は自分に不利益が
無いから誰も問題提起しないで放置だ。

大阪って東京大空襲並みの空襲でもあったのか？
それだったら家族が全員死んだとかで戸籍は放置もありえるだろうが。。

どこの課長が年収1000万なんだよｗｗｗ

>>23>>104
ヨーロッパの場合は教区簿冊が残ってるな
歴史人口学の授業で知った

>>144
おいおい…
歴史くらい勉強しようぜ

あと、想像力と社会性もな
いや、お前には足りないものが多すぎてフェローは無理か
頑張って生きてくれ

銀行口座がないから

>>143
じゃあ君がやればいいじゃん
君が政治家になって新たに法律作って、
死亡の確認が取れなくても常識的に考えて生存の可能性が無い者の戸籍を
市の戸籍担当者が抹消できる権限を与えるようにしてやれよ
別に政治家にならなくても市民団体でも立ち上げて市議会に提議するだけでも良いよ

でもそれは面倒くさいんだろ？

>>84
>和洋折衷のモダンな町並、洋装和装両方で着飾ったみおしゃれな人々
>現代よりセンスも文化レベルも高かったかもしれない

大正から昭和一桁に生まれ育ったじいさんばあさんは今でもオシャレだな
出かける時には、ジャケット着て中折れ帽被ってて

>>145
大阪だよwww

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 戸籍ってそんな古くからあるんだね
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

年金問題を絡めて怒り狂ってるバカに言っておくが
別に戸籍を元に年金支払ってるわけじゃねーぞ
それどころか戸籍だけなら課税すらされない
課税や年金支給の元になるのは住民票。
152歳の住民票がまだ残ってるなら市の怠慢だが
戸籍なんか家族が死亡届を出さないかぎり永久に残るし
残ってたとしても行政上、何の問題も無い

>>151
それはパチだよ
公務員の給料って驚くほど低いからね…

まぁ、市民の皆様の笑顔が報酬といったところか
見た目は高そうに見えるけどね

超うけるw財政難w

もしかした全員生きてるかもな

100歳以上の高齢者は高齢者消除で戸籍を抹消できるからな。
「実地調査と手続きが面倒だし特に実害もないから放置してました」
って正直に言えばいいのにｗｗ

>>149
役人は法律や命令や規則なしには仕事できないってことを知らないんだろう
選挙権を教えても、それを行使する方法も意味も知らないで
何もかも他人の責任にする人間がこれほど多いのは
教育の結果だ

そもそも戸籍なんていらねーだろ
住民票だけで十分
このネット社会で転入届のほかに転出届なんて不要

さっさと全国民と全外国人の総背番号制と指紋登録制度を導入しろ

実は日本人の平均寿命は65歳でした

>>130
裏工作なんて必要ないだろ。
死亡届が出されていないから戸籍が残っている。ただそれだけ。
むしろ、死亡届も失踪届けも出されていない人の戸籍を役人が勝手に
削除していたら、そっちの方が問題だ。

大阪は魔界だから何があっても驚かない

>>158
役人の言い逃れだな。
法律は完璧ではない。
不備があるなら国を突き上げ問題提起すればいいだろ。

>>160
じゃあ年金問題は解決ですねw

あれ、記録更新してる？
149歳が最高齢だったような？

江戸末期の人が過去帳じゃなくて戸籍に載ってたことがすごいな

今出て来てる１２０以上なんて、子供やらがみな家を出ていった貧しい家だよ
つまり部落がほとんど、あとは戦後のどさくさで死亡届だせなかったか

>>161
みんな必死なんだよ
このスレでもいるだろ？
公務員の怠慢とかほざいてる池沼が

とくに、メディアが問題かのように取り上げてるから
事態が沈静化してからこっそり続報を出すか
東京みたいなトコだとこっそり隠蔽しちゃうかもしれんな

>>165
自治体が生存者不明者発表するたびに
年齢が上がってるっぽい。

でも、今までも長寿日本一！みたいなのを発表するときはこういう人は除外されてたよね？
あんまり問題なくね？って思ったんだけど。

神戸が大関としたら、横綱の登場だなｗ

>>21

嘘書くなよ。

日本の平均寿命は国勢調査と厚労省の人口統計調査によって
作成された生命表に基づいて発表されている。

152歳って、半分に割ってもジジイじゃんｗ

んで152歳のｼﾞｼﾞｲが元気にここにいまーすとか言って出てきたら
それはそれで大阪

大阪市だけで5000人以上とかマスコミで大騒ぎしてるけど、
こんなことはたいしたことではない。
大阪市の人口は260万人くらいだ。5000人なんて割合からすれば0.1％程度のもの。

問題なのは100歳以下の所在不明者がどんだけ多いかじゃないのか？
年間で警察に届けられる「失踪人届」は全国で年間10万人。
しかもこれは家族などから届出があった件数で実際の失踪人はもっと多いはず。

独居老人やホームレスの増加、ひいては孤独死の問題などのほうがよっぽど
身近で怖い問題だとは思わないのか？

日本のマスコミの程度が低すぎるよ。

>>173
高校生10人で152歳で〜すw

>>175
更に調査すると200歳以上が10万人居ました…とかw

今はほとんど戸籍をコンピューター化したが、
この１５２歳の人の戸籍も取れるんだろうな。

一方、鹿児島では100歳を越える高齢者1079人全員の所在確認が完了していた。

>>150
明治〜昭和一桁頃に撮影された都市の風景の写真集を見てみると、
この頃の人々は何が凄いかって、男女を問わず姿勢がものすごく綺麗なんだ。
例えば、道を歩く人々の背筋はすべからくピーンと伸びてるし、
電車の中でも足を組んだり、投げ出したりして座ってる人間が皆無・・・。

翻って現代は・・・。

井伊直弼が大老に就任した翌年か

生きていたら陸奥宗光が１６６歳
たいして変わらんな

>>174
そして最初の1人だけは本物だけど
「そいつは偽物、俺こそが本物だ」って騙る連中がぞろぞろ沸いてくるのが大阪

>>174
替え玉作るっしょ
大阪なら

ウチの婆ちゃんも大日本帝国憲法発布産まれなんだよな
とっくに鬼籍だけど

>>163
いやだから
不備があったら法を自分たちで変えていけるのが民主主義だから
だからみんなでもっと政治を考えなくちゃいけないわけで

役人は公僕ってのは、そういう意味で言ってるんであって
役人は事実、法や規則やなんかの奴隷でしかないんですが
役人に権限あったらまずいだろうに

行政のガサツな管理体制が露呈したな
役所仕事って奴は…
江戸時代とかギャグですか？

>>178
うそくせー。
薩摩の自画自賛はまったく信用出来ない。

日本の正確な人口はもっと少ないのかもね。

>>182
しかも、その替え玉は日本語がしゃべれない…

民主党は戸籍を無くそうって動きをしてたが、そうなったら今回の問題みたいなのはどうなってたんだろう。

本人確認できない奴多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうなってんだ大阪はｗｗｗ

>>179
今でもキモオタやDQNが写りそうになったら、
「ちっ！邪魔だな」ってなって撮影しないだろ。
しかも写真撮影が高価な時代なら尚更じゃねｗ

公務員の怠慢だとか、ちゃんと管理しろとか言う奴が多いが、
どうやってきちんと管理するんだ？

行旅死亡人データベース
http://theoria.s284.xrea.com/corpse/

こんな奴が沢山いて、殆どそのまま戸籍が残ってるんだぞ。
国民全員にICチップを埋め込むのか？
国民全員のDNAデータベースを作って、戸籍とリンクさせるのか？
5人組制度を復活させて、国民の動向を密告させるか？
おまえら、そういう世の中を望んでるのか。

>>163
国を突き上げるのは役人の仕事じゃなくて有権者の仕事。

>>184
ずいぶん高給な奴隷だな

とりあえず、また大阪かとかまだ言ってる奴って
自分の知性を疑ったほうがいいよ

2，3年前ならギャグとして通じたが
そろそろ飽きた
まだやってる奴って在日か池沼だけだろ？

大阪自体は部落や在日の塊みたいなとこだからね。いい加減で犯罪も多い。

>>194
人間を信頼したほうがいいと思ってるから。
それが日本のいいところだと信じてるし。
公的リソースがきちんと機能していたほうが、生活が安定するんだよ。
薄給でもやりがいがあるっていうのは、そういうことだと信じてる。
だから、無闇矢鱈に人の粗を探して非難するマスコミは好きではない。
あんたたちが批判するような公務員がいることも否定はしないけど
批判で世の中が良くなるとも思えない。

そりゃ江戸時代生まれの人だっているだろう。
時代劇にたくさん出てるぜ。

>>198
だよな。戦国時代の人もたくさん出演してるよな？

>>192
違うじゃん
ありえない年齢の人が生きてることになってるのはおかしいだろうっていってる
で、電子化で急がなくていいから置いてたって言い訳してるんだが、ここまでくるとそれも嘘ですよねって話
単に放置してただけでしょ？って言っている
職務放棄
管理してないからここまで放置されてたんでしょ？
もっと対応の仕方あるでしょ？って話

皆の言ってることを理解すべきでは？

>>200
ありえない年齢の戸籍を消したとして、
日々発生している行旅死亡人の戸籍はどうする？

>>189
地方公務員の職務放棄が闇に葬り去られていたなｗ

>>201
必然的に消えるし、ちゃんと管理してれば
連絡取れない人が判明するんだから連携すれば
行旅死亡人の身元確認の補助にもなるだろう？

何を言ってるの？

>>200
何歳からありえない年齢なの？
ありえない年齢の人の戸籍があったとして、次はどうすればいいの？

これ総務省の仕事だろ
まぁ　代表戦が忙しいんだろうから何もしないんだろうけど

数年所在不明なら戸籍抹消しろよ(ただし、復活も可として)。

ヤクザがバラバラにして殺してしまうっていうのも結構あるみたいだからね〜。
日本は結構いい加減な国だし仕方が無いかもｗ

>>196
お前、恥ずかしいなｗ
ゴメン
上でマジレスしちゃってｗ

１８５７（安政４）年生まれの１５２歳の男性。


真珠湾攻撃の時点で83歳

20年以上前に亡くなった泉重千代さんよりももちろん年上

あいりんなら150でも160でも
いて不思議ではない。

>>204
本籍地,住所地調査、公告を経て死亡みなし
の法律作るべきだな。

>>203
「ちゃんと管理」なんていい加減な言葉で誤魔化しても意味がないよ。
戸籍は連絡先なんて書いてないわけだし、戸籍上の住所に住んでない人なんて山ほどいる。
もっと言うと日本国民の大半は戸籍上の住所に住んでない。
戸籍上の住所に住んでないから戸籍を抹消してたら、日本国民は半分以下になる。

存在しないがしっかり投票に行ってんだろ

>>49
年金納めてないかも知れんが
152歳なら年貢納めてたかも

さすがに本籍地と現住所地は違う人が多いだろうｗ
届出を出してくれない家族に対して罰則が無いと厳しいかもナ。

戸籍と住民票の違いも分からない白痴もいるんだな。

>>215
地方はほとんど本籍地＝住所地。

実際のところ、戸籍に関しては相続などの必要性があれば、
遺族によって届けられている。
そのままになっているのは、そのままで何の不都合もない戸籍という
ことになる。
そんなものを、きちんと管理しろというのは、公務員に穴を掘って
埋めるだけの仕事をしろというみたいなもの。
おまえら、そんな仕事をさせるために税金を払いたいか。

大羽冤罪事件


こいつらが問答無用で閲覧者を警察に逮捕させた。
↓
次長 兼 市立中央図書館長
大羽 良
http://www.mdis.co.jp/case/city-okazaki/image/jirei_ooba.jpg

岡崎市立中央図書館
情報サービス班
班長 川口 忠明
（岡崎市教育委員会）

http://www.mdis.co.jp/case/city-okazaki/image/jirei_kawaguchi.jpg

岡崎市立中央図書館
資料提供サービス班
班長 河内 佳子
http://www.mdis.co.jp/case/city-okazaki/image/jirei_kawachi.jpg

>>217
地方とはいっても、都市は都市計画や住所表示の変更などで、
戸籍と現住所が合っている人は多くないよ。
地方だって核家族化が進んでるけど、本籍変更はしない人の方が多い。
日本人の60%以上は大都市圏に住んでいるわけだし、
山村の人だけが、本籍地＝住所地だったとしても、
日本全体から見たら微々たるもの。

国民総背番号制がいい
生まれた時点でDNA登録
犯罪防止にもなるし
どこで死なれても　すぐ身元判明

>>220
地方とは、東京、大阪などの都市部以外の
住居表示やってない地域ね。

うちは関東地方郊外だけど、新興住宅地住民を除いて
大半が本籍地＝住所地。

>>221
同意。
結局この問題は国民の存否の管理を住民登録台帳と旧弊な戸籍との
二重管理でやってることの弊害が顕在化しただけの話で、現状では
生まれた時と死亡が届けられた時の管理の役にしか立ってない戸籍を
無くして住民登録基本台帳番号に一元化してしまえば済む話だ。

>>223
相続人の把握はどうするのかね？

>>222
お前それ自分が田舎もんだって宣言してるに等しいぞ。ｗ

こういう行政の問題は、東京でも当然あるのだが、
絶対に地方だけがニュースになる。
マスコミを支配した東京の権力はは汚い

>最高齢は江戸時代の１８５７（安政４）

馬鹿じゃねーの？
つーか実際金かかんだから
きちんと生死を確認しろよ

>>227
なんかカネかかってたっけ？

>>222
＞地方とは、東京、大阪などの都市部以外の
＞住居表示やってない地域ね。
言い換えると、じーさんとばーさんしか住んでない過疎地ってことだろ。

>>224
それだって個人に付帯する情報でしかないだろ。
住民登録基本台帳番号に登録された戸籍情報から辿ればいいじゃん。

どこの馬の骨かわからなくする戸籍廃止には絶対反対
家族の関係性を証明する戸籍と
個人を特定する制度の二本柱で現行どおり行けよ
住民台帳、納税者番号、パスポート、免許、年金受給なんかの
各種申請は、この二本柱の両方をで照合でいいじゃん
DNA、静脈、虹彩登録は個人特定背番号制度に入れればOK

ひとつに集めると抜けやミスの場合取り返しつかないし
潜り込みがいったん成功すればどんなことでも可能になる
墨の江戸時代の和紙の原戸籍があれば関係性で調査追いかけられる
それを捨てるべきじゃない

>>225
関東地方だと東京以外はほとんど
田舎扱いだが何？

>>228
かかった金といえば、マスコミの取材費くらいか？

>>230
戸籍を無くして、と言ってるのに、
戸籍情報から辿るって何だよ。

>>231
戸籍と住民票を統合されると夜逃げできなくなるもんな。
流石は知能犯。いかにもそれっぽいことを雄弁に語るねえ。

>>221
自分のDNA情報を、お上に管理されたいか？
病気のリスクなんかも分かり、健康保険もリスクに
応じた値段になったりするかも。

以外と不明者が選挙で投票してたりして・・。

新型インフルエンザのときと同じでちゃんと調べて正直に発表したのが大阪なんだろ

>>234
だから住民登録基本台帳番号を頭にして、住民登録台帳と戸籍の記載内容を
統合すればいいって言ってるの。住所が変われば戸籍も移動だ。
戸籍制度が始まったころみたいに通信システムが未発達かつ不確実な時代
ならともかく、本人とは縁もゆかりも無い所で国民の存否の情報を管理
する必要なんて無いだろもう。

大空襲とか伊勢湾台風とか戦中戦後に大災害があった地域は、
役所の住民基本台帳や戸籍も紛失したりして、新たに作り直したりしているから、
一家全員死亡で基本台帳上だけから消えて、戸籍がそのまま残ったりしている
人は少なくないはず。東京だって調査すれば数千人規模で見つかるはず。
しかし、戸籍の抹消がされていなかったなんてのは特に大きな問題ではないと思うがな。
戸籍は親子のリレーションが確保されていることが重要で、
死亡による抹消などは備考みたいなものだ。

>>235
言葉を返すようだが
やくざや貸し金業者の手伝いのために
制度変えたいわけですね
だがそれは役所の仕事じゃない

戸籍の死亡登録漏れが実際の実害及ぼすさないのに
戸籍を洗う作業より、外国人登録を洗ったほうがよっぽど日本のためだよ

>>234
横だけど。
勘違いしてるよ。
ID:PRYKGV7D0は、戸籍をなくせと主張してるんじゃなくて、
戸籍にある情報(誰がどこで、誰と誰の子供として生まれたかの情報)を
住民基本台帳側に記載して、住基を戸籍を一本化しろと言ってるんだと思うぞ。

>>239
結局戸籍情報必要じゃん

152歳までじいさんが生きている事にして、年金受給してた遺族がいるって事か。
本当にずうずうしいけど、払ってた市役所も本当にバカだなあ。
これで財政を黒字化させようとしても、そりゃ無理だ。

>>241
＞戸籍を洗う作業より、外国人登録を洗ったほうがよっぽど日本のためだよ
こういうすり替えで逃げるのはみっともないぞ。
両方やればいいじゃん。
てか、戸籍と住基が縫合されたら、戸籍を洗う必要もなくなるしね。

>>243
横だけど。
ID:PRYKGV7D0は、戸籍情報が必要ないなんて書いてないだろ。
戸籍に書いてあることを住民基本台帳に書けといってるんだろ。

これは公務員仕事してないわ
上司の使いっパシリばっかりしてるんだろう
税金泥棒

>>189
そもそも現在の戸籍制度が機能してねえんだから
なくすなくさない以前の問題。

大体戸籍の本籍って、本当にいい加減なもんだからなｗ

大阪市ってとこは、とことん腐ってやがるな。
市職員を全員解雇するくらいしなけりゃ、財政建て直しなんか出来やしない
市長はすべて知ったうで、既得権益守るために橋下知事に反発してるんだろ

>>245

すり替えじゃない実害あるほうが優先度が高いといってるだけ
住基の情報もそうだが

PC管理のシステムになった住基にDNA、十指指紋、静脈登録付加は賛成だが
戸籍制度を統合するのは反対だといってる
統合作業時に原戸籍の原簿を破棄したり改ざんが難しい
今までの積み上げたものをなくしてしまう可能性があるから
実際に私自身　システムがPCに変わった際に
勝手に苗字が　例えば　山�ｱ→山崎に替わってしまって非常に苦労した

>>238
東京はほとぼりが冷めたころこっそり発表します

>>244
本当にバカだなあ。

お前が。

>>250
DNAの管理なんか、だれがやるんだｗ？

警察に悪用とかされたらどうするｗ？

>>250
戸籍と住基との統合を行えば、戸籍の管理が不要ななる分だけ、
住民基本台帳や外国人登録台帳の管理にも手が回るようになるんだから、
両方やればいい。
原簿の破棄なんて勝手な妄想で批判するのもどうかと思う。

戸籍と住基の統合ですか・・・
宗門人別帖とか庚午年籍まで引っ張って統合できたら面白いなぁ（ｗ

DNAなんかどう悪用するんだよw

住民票だけ転出して、山奥でひっそり暮らしてる人もいるはず。

ロマンを忘れちゃいけないぜ！

>>256
近い将来にDNAから細胞作ることもできるようになる。

んで、平均寿命とか年金が足りないって話にはどの程度影響するんです？

>>258
できたからなんなのさ。

100年たったからまた来たよッ！

>>254
本当に俺の妄想で終わればいいのだが、
かつては外国人参政権など妄想でしかなかったが現実味を帯びてるし
戸籍に対して夫婦別姓などあらゆる方面から外堀を埋めようとする連中多いのが気になるんでね

>>49
今100歳（くらい）超えてる世代は納めてなくてももらえたと思う
75歳以上（くらい）では、サラリーマンの妻はなし、1ヶ月でも加入してればあり
それ以下では24年11ヶ月払ってても無し、サラリーマンの妻は納めてなくてもあり

みたいな、いつ線引きしたのか、わからないままの滅茶苦茶精度

老人の三割が年金勝ち組
7割が年金負け組み

ってな感じが現実だと思うけど、複雑すぎて調べるマスコミもないなｗ

>>260
警察とそれで推理できないようなら終わり。

住所がわからないとかいうケースは
今こそ壬申戸籍を出してきて
子孫を調べろよ

>>264
DNAなんて警察が入手する気なら、役所のデータ引っ張り出すより簡単に取れるだろ。

戦中、戦前のドサクサで行方不明になってる奴は無数にいるだろ。
驚くに値しない。

縄文人ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

年金月35越え　　元公務員系上
年金月25万越え　元会社員系上　　
・
・
・
・
・
・
底辺年金月３万以下　ここが意外なほど多いはず。
無年金（後期高齢制度で実態が知られた）で１００万人越えてたと思う。
（※本人責任か記録漏れかわからないので特別便活躍中）

しかし義務だというなら、そもそも加入してない人間がいたこと自体
どこかの怠慢ではないのか？

これだけいれば一人か二人は実際に生きてるんじゃないのかｗ

明治元年（1868）に20歳でも、
大東亜戦争終戦（1945）の時には97歳なんだよなぁ。

公務員なんかもう相手にしないのが
一番だな。
もう口も聞く必要ないな

100歳以上は？10万人単位？

誰が死んでようが生きていようが関係ないけどさ
こんなこと知ったことではないし
仕事してないんだよね、公務員は
だったらさぁ、国民から税金を取るなよ！
もうお前らにびた一文も収めるの嫌だわ
税金税金とか、金金金とか言うなよ
お前ら公務員は金貰う資格はねーよ

そのほとんどが在日とかいうんじゃなかろうなｗ

妄想ついでにいうならかつて拉致もウヨクの妄想で捏造だった

実際のところ、潜り込んだり悪用しようとする連中にとって
出自を明らかにしてしまう戸籍制度ほど目の上のたんこぶはないからな
しかも焼けたり失われたりしてない限り現物の古い帳簿が残ってるし
帳簿の偽造もPCデータでないので悪意ある改ざんも非常に難しい制度だよ

全部統合して効率化の名の元に一括PC管理にした後、
現行システムで十分便利で機能してるもういらないといって
古いデータを処分を目指すのが悪意ある連中にとっての策だと思えてしまう

陰謀厨で申し訳ないが夫婦別姓、背番号化推進、今回の事件、
DV理由に離婚後の出来た子供の裁判、国籍法改正など、
戸籍に関するかぎり背後にしねしね団が暗躍してるんじゃないのと
思うくらい各方面からの外堀埋め活動が目に付くのがちょっとね

>>276
戸籍と住基の統合とはなんの関係もないすり替えだな。

うちの８１歳のじいちゃんの曽祖父が生きていたらその位の年齢にはなるといっていた・・・・
じいちゃんの子供のころにはまだ近所にも江戸時代に生まれた老人が何人かいたみたいで、
さして珍しくもなんともなかったとか・・・

戸籍上生存ってことは日本の人口に加えられてるってことだよね？

ちゃんと100歳以下の生存不明者も洗い出していくと日本の人口は1億人切ってるかも・・ね・・

剣道のじいちゃん先生が10歳当時の
剣道の先生は
若い頃坂本竜馬と酒を飲んだことがあるそうだ。

平均寿命の算出ってどうなってるの？

うちの親戚にも、もう何十年か誰も顔見てないし
家族に元気にしてますか？どうしてますか？って聞いてもなんとなく濁されてる
おじさんが1人いるけど死んでるんかな

>>281
国勢調査から。戸籍も住民票も一応関係なし。

日本最高齢として認定している人より、生年月日の早い人は全国一律
自動除籍していいよ。だって、認定してないんだから。贈与や相続時以外は
ほとんど不要なんだし、平均年齢にも無関係。家系をあらわすという意味でも
110歳以上は、もう関係ない。70代の人たちの爺さんばあさん世代だからな。
日常さかのぼるのは、せいぜい爺さん婆さんまで。

消えた老人問題以降、働かずにパチンコ屋に入り浸っていた中高年が
続々パチンコ屋から消えてる不可思議現象が起きているらしいｗ

記録更新ｗ

山口県防府市は１８２４年生まれで、存命なら１８６歳の男性の戸籍が残っていたと明らかにした。
（共同通信社）

義経の戸籍が発見される予感

>>286
これ、下手したら江戸時代中に亡くなっている可能性もあるな。
長州征伐、下関戦争とかで。

http://uploader.at-ninja.jp/img69897.jpg

>>144
あったよ、大阪にはアジア最大の砲兵工廠があって大砲作ってたから
かなり重要な攻撃目標になってたんだよ。
２０３高地を落とした二十八サンチ砲も大阪砲兵工廠謹製だ

しかし、こういう馬鹿が大阪叩いてるのか。

　

いままで報道されなかったということは
何も不都合はなかったんだろ？
それを調べて消したりする作業は無駄ってことじゃないのか？
年金とか受け取ってるのならそれは損害があるからちゃんとしないといけないけど
戸籍とは関係のないことだろ？

国民背番号制への布石

日々忙しくて、窓口業務にかかりきりみたいな事言ってたが、なんの責任も無しか

実損のあるケースを追求されると困るから、目くらましのために出してきてるわけ。

国民背番号制へなら・・ちゃんと貧困者世帯が、自殺や餓死しないように、ちゃんと福祉課の職員が管理し出向いて、セルフサポートしてやれよなっ!

よく戸籍謄本や除籍謄本で系図をたどるヤツが居るけど、
自分の系譜にこんなのが行き当たったらびっくりするだろうな。

　

これは戸籍の問題で、実はあまり実生活に関係が無い。

東京の例のように、年金を騙し取ってた方が悪質。

各地で１５０歳、１６０歳と見つかることで、悪質な例が隠されてる気がする。

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

住民票上の100歳以上の人数とかがあまりにすごすぎて
誤魔化すために戸籍上のデータ持ってきたんだろ

>>１２０歳以上は「５１２５人」


大阪人って根っから狂ってるなｗ

これはひどい。統計やり直しだな。

何でコリアンが多い大阪や兵庫がダントツなの？

コリアンを公務員にたくさん採用しているからとかだったらシャレにならん

信長が死んだかどうかは不明なわけで

なんで戸籍で統計統計言ってる奴がこんなに多いんだ？
年金年金ならわかるが。
年齢関連の統計と戸籍なんかほとんど関係ないぞ。

長崎では200歳がみつかったらしいな