【将棋】将棋も国際化？「奨励会」海外から初合格　上海の１４歳

日本将棋連盟は２５日、プロ棋士養成機関「奨励会」の入会試験に、
中国・上海在住の張キン（キンは品の口がそれぞれ金）さん（１４）が
６級で合格したと発表した。同連盟によると、これまで在日外国人が
合格した例は複数あるが、海外在住の外国人では初めて。

張さんは日本でプロを目指す意向。東京と大阪で開かれる月２回の
例会に通い、会員同士の戦いを勝ち抜いて四段に上がれば棋士となる。
▽　ソース　アサヒ・コム
http://www.asahi.com/culture/update/0825/TKY201008250402.html

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◆◆◆スレッド作成依頼スレ★587◆◆◆/273

２ダ

将棋も囲碁も今は中国が最強なんだっけ？
麻雀はルールが違うから比較が出来ないらしいけど

日本人の子供が劣化しているだけ

＞張キン（キンは品の口がそれぞれ金）

まあ・・おめでとう

>>3
囲碁はともかく将棋はそもそも日本と中国で全然別のゲームだろう。

将来帰化して「弓長」四段

>>3
囲碁・・・韓国が最強だが、そろそろ中国に抜かれそう。日本は中韓から大きく差がついた３番手だが、台湾に猛追されててその座も危うい。
将棋・・・日本ローカルだが、上海では熱心な指導者によって日本将棋が普及しつつあり、今回の合格した子どももその影響によるもの。

>（キンは品の口がそれぞれ金）
姦の女がそれぞれ金、とか、轟の車がそれぞれ金、でもいいじゃないか。

競技人口７００万くらいの日本に１５０人以上のプロがいる。
競技人口１０万の上海から何人かプロが出ても不思議はない。

>>3
将棋もルールが違うよ。「海外から初合格」とあるだろう？

同姓同名の留学生がいたけど、最後は借りていたアパートを原状回復せずに帰国していった。
部屋は寝起きそのままで、大家や連帯保証人は大迷惑。
携帯も解約せず、料金踏み倒し。

相手からとった駒をあいているとこならどこでも置ける（動けないとこには置けない）
寝返りがデフォな日本らしいルール

＞張キン（キンは轟の車がそれぞれ金）

＞張キン（キンは晶の日がそれぞれ金）

＞張キン（キンは森の木がそれぞれ金）

>>3
中国の将棋ってシャンチーのことか？
ルール全然違うぞ。

名前まで矢倉に組んであるわけか

>>13
敵兵を従来通りの待遇で迎えるのだ
寛容で良いではないか

呉清源も１４歳で日本で来たなあ。

今、９４歳ぐらいだと思うが元気なのだろうか。

日本行けば将棋で飯が食えると教えてやれば一気に増えそうだな

将棋は元々中国のもんだろ？

そこそこ強いと思っていたら14級だった
世界は広い

>>17
チェスは殺しちゃうもんな

>>18
呉　 清源　1914年5月19日 - 　今年で96歳

坂田栄男　1920年（大正9年）2月15日 -　今年で90歳

>>3
世界で一番普及してるボードゲームのチェスも強い
日本のチェスは壊滅的レベルだが

将棋は取った歩兵をまた使えるわけだが、中国なら裏切るといけないから殺すんじゃね？

昔、奨励会には許さんという在日中国人がいて、ＮＨＫ杯の記録係とかやってた。
「ＮＨＫ杯の記録係は許さん」というスレがあったなあ。

捕虜を前線に打ち込み捨石にするなど、
なんと残酷なゲームだろうと思ったに違いない

14歳で6級では伸びる見込みは薄いんじゃないかな
4級くらいで退会だろう

>>14
清原がいつの間にプロ棋士に・・・

>>24
強いって言っても中国のチェスはまだまだ発展途上。ロシアや南米のほうがまだ上。
シャンチーがあるから競技人口が増えづらいんじゃないかと。

日本のチェスは協会があれだからなぁ・・・・・。

彼らは目の色が違うよ
一番の動機が、プロで成功したら日本国籍をもらえるからってのがアレだけど

>>28
多分、この子はプロは無理だろうが、奨励会での経験やノウハウを後輩に伝えていければ、
いずれは中国人のプロが出てくると思う。

奨励会合格者の6分の1か7分の1くらいだからな、プロになれるの
初の合格者だしいろいろ道を切り開いていくだけでも大変

>>20
インド発祥。
日本の将棋も中国の象棋も西洋のチェスも、みな全て起源はインド。

チャトランガっすか。

諸説あるけどな

囲碁みたくあとで抜かれたらやだな

日本で一番強いチェスプレーヤーは羽生、次が森内だっけ？

この子がプロになるころにはプロでは食えなくなってるよ。

これは喜ばしい
いつか囲碁並みに世界棋戦ができると最高
先鋒藤井、大将羽生とか想像するだけで鼻血でる

誰が師匠なの？

アメリカンルール
取った駒は使えない、１手パスで取り返せる、返す駒は相手が選ぶ
玉(プレジデント)が取られても駒が無くなるまで交換して復帰できる、ただし金銀は軍幹部だから不可

>>38
http://ratings.fide.com/topfed.phtml?tops=0&ina=2&country=JPN

>>39
すぐには潰れないが、少しずつ縮小していくのは間違いない。
まず、奨励会⇒四段の年4人昇段規程に見直しが入る予定。
今の棋士の既得権を守る方向から改革していくらしい。

何でも国際化で済ますな。
殆どが何も分からず闇雲に売国してるだけだし。

プロの中でもＴＯＰはともかく合格ライン辺りのレベルは下がってるだろうな

>>46
最近デビューしたプロは大体強いから、そうでもない。今の20代前半より下の棋士は層が厚い。
逆に今の30代前半〜20代後半は棋士の層がやばいので、多分その辺はレベルが下がっていたと思う。

ほぅ　競技人口は右肩下がりだろうに強さはまだ維持できてるのか

今の20歳前半の棋士は羽生七冠フィーバー世代だから層が厚い。

こんな所までグローバル化する必要あんのか？

別にこれはどうこういうような事でもないな
むしろ迎え撃って倒すくらいの気概を持て
で、韓国はまだ口を出してこないんだよな？

度々普及に行ってる所司と理解ある中国人指導者のおかげだな

>>43
サンクス。森内は五位かぁ。　　でもなぁ、片手間にやってる将棋棋士の方が強いって、どうよ？
日本のチェス界は層が薄いのぅ。氷上のチェス、カーリングもアレだし。。。

チェスは協会がうんこ過ぎるからな

>>53
アマしか居ないし、片手間と言ったら全員片手間だけどなｗ。
層が薄いのは>>54のとおりです。

奨励会で初段になるのは
ぶっちゃけ東大理�Vや司法試験合格どころの
騒ぎではない

奨励会合格でも理�V合格くらいの脳の働きが
いるかも

>>53
わたなべあきら
が６位というのは、できすぎだな。

>>53
棋士は明、チェスプレイヤーは暁で別人だけどな。

>>57の間違い

>>41
所司さんみたい

>>51
韓国は囲碁に夢中だし、韓国将棋(チャンギ)があるから、日本将棋には興味がないようだ。

>>61
興味がないのは「世界で広まってないから」
日本の将棋が世界でメジャーになったら突然口出してくるよ。

囲碁に関して
中国：起源は中国あるよ
日本：起源は中国だよ
韓国：起源は韓国ニダ
だからたちが悪い

将棋はまじで面白いよ。普及する要素は十分。

なんにせよ、柔道みたいに「国際ルール」とやらが他国でつくられるようなことはないだろうから、
世界から参戦してくることは喜ばしいことだ。

将棋は世界中の各地域で似た競技が乱立してしまったからな。それが普及の大きな妨げになっている。
これを機会にさらに国際普及が進めばいいのだが。

この人は女流棋士と同じ土俵に立ったといえる

エロゲもプロとか作れば良いんじゃね

エロゲのプロは何ができますか?

>>40
序盤藤井、終盤羽生にしてくれ

まだ6級なのか。確か一番上って1239段の人がいるんだよね？

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世界ではたかだか2781位のヨチハルです 　藁

駒が漢字で書いてある限り、世界ではメジャーにならんだろ。
ルールも際どいところは将棋連盟がそのつど決めるとかいうのいかんだろうし。。。

でもどうぶつしょうぎは、世界標準としてやってけそうな気がする。文字読めなくても大丈夫だから

>>43
6 Watanabe, Akira
ちょwwwwwって思ったが別人か。

将棋って地方によってルールが違うから、中国では全く違うゲームになっているかも

>>75
将棋のローカルルールってあるのか？

>>75
王、玉、金が中央から動けなかったり、桂馬の前に駒があると飛べなかったり。

>>76
うちの将棋は歩が飛車の動きする

>>77
> 王、玉、金が中央から動けなかったり
これは知らなかった、どこの地方？

> 桂馬の前に駒があると飛べなかったり
よくある地方ルールだね

>>79
http://www7b.biglobe.ne.jp/~shg/35852756/

囲碁と違って将棋をやっている人間は性格が悪い

実は囲碁将棋人口って最近増加してるんだよね。
大学将棋も一時期と比べると人口がまた増えてきた。

多分「将棋＝右肩下がりの競技」というイメージが根強いのは、
今の20代30代あたりだけだと思う。
何よりも金がかからんしね。

性格が悪いというか
先を推測する能力に長けているので
抜け目無いタイプなだけだろ

嫌な奴とはちょっと違う

将棋も日本から取り上げるのかよ。柔道もとられたし。
残ってるの剣道、茶道、華道、書道ぐらいか。

で、誰が師匠なの？

>>84
百人一首を忘れるな
これは絶対に外人にはできないと思う

いや、性格が悪い
負けて異常に悔しがり、勝って鼻の穴をふくらませて喜ぶようなのが多い
一言で言うとさわやかさがない
勝っても負けても後味が悪いので気心の知れた相手以外と遊ぶ気にはなれない
そもそもトッププロに人間として尊敬できるような人物が少ない

>>84
剣道は日韓対抗戦でもう負けてるｗ
書道も中国には勝てんｗ

剣道とか身長とかリーチが長いほうが有利だからな。
体格の差はでかい

そのぶん将棋などの頭脳ゲームはすべての民族に公平だ

>>79

王が成ると無敵
飛車角を足した動きに桂馬がつく

>>84
茶道は日本の独壇場だろう。
免状やらなければ誰にも負けないしな。
家元が日本人である限り安泰。

>>90
それも初めて知った
入玉すると勝ちというルールは知っているが

>>88
中国の書道（書法？）って二度書きOKって聞いたことがある。
日本の書道とは根本的に価値観が違うものだよな。

茶道は韓国も韓国茶道という流派を作って
国際的にアピールしてるぞ

スマン、回答もらってたわ。

>>93
でも蘭亭序とか手本は今でも1000年以上昔の中国人のだし。

いいじゃないか
日本式のルールが世界に浸透するのはいい事だよ

外人に負けるのが嫌だから開放するべきではないと思う奴は、性格的にプレイヤーには向いてないと思う。
ギャラリーとしての視点なら分かるがな。

なんとなくだが、軍人将棋のフリーゲームがあったのでやってみた。
面白かった。w

>>8

大体日本の囲碁は外国人ばっかじゃんｗ

将棋のタイトル料を見れば、プロになりたいと思うが、
今後も今のようなタイトル料が続くとは限らない

>>78
はさみ将棋やんけ

>>94

頭に●●とつくと偽者くさいよねｗ

女流四段
名誉教授
京王永山駅
武蔵小山


本物はなんにもつかない
四段
教授
永山
小山



韓国茶道とか言っちゃってる時点で、「茶道」と言う本家があるんだなと
誰でも思う。

一年持つかどうかだな
まったく期待出来ない

将棋は、もう数年でコンピュータに負けるだろう

>>104
まったくかどうかは分からないけど、もう少し若ければとは思う。

>>103
●●キムチ
●●トンスル

どっちも確かに無いなw

>>105
2010年10月11日
特別対局「清水市代女流王位・女流王将vs コンピュータ」
でほぼわかるだろう

アグネスと同じ中国人か　死ね

いまだに定跡コンプレックス患者ジャップが悪意地を張って反抗し続けているらしいな！

ここまで将棋という大地の上で四間飛車や矢倉などが指し継がれ枝を増やし、
幹が太くなって背丈を伸ばして巨木（定跡）となってきたが、

定跡コンプレックス患者ジャップは、他人が指したのを指すのは見っとも無いと
その器量の小ささを見せ付けて自分たちは素晴らしいと反抗的に思い込んでいるようだ。


定跡コンプレックス患者ジャップの将棋という平原には雑草しか生えないらしい！

定跡コンプレックス患者ジャップのナルシズムによって非常に寿命の短いものとなるだろうな・・・