【社会】 「１００社応募…就職できない！」 学生ら１５万人行き場なし…でも中小企業は人材不足。求職者「大手や公務員がいい！」★３

・今春卒業した大学生の就職率は前年比で過去最大の下げ幅となるなど、就職事情は
　厳しさを増している。政府は、新卒者の就職支援を検討する特命チームを首相官邸に
　設置し、２４日に初会合を開いたが、対策がどこまで実効性を持つかは未知数だ。加えて
　止まらぬ円高が日本経済の前途に暗い影を落とす。卒業単位を取得していても留年を
　認める希望留年制度や、既卒者対策に力を入れる大学も増えてはいるものの、就職難は
　展望の見いだせない状況が続く。

　「まさかこんな時期まで就職活動をしているとは思わなかった。友達もほとんど決まってない」
　就職情報会社「アクセスヒューマネクスト」で２４日開かれた合同会社説明会には、大学４年生
　約４００人が殺到した。参加した埼玉県内の女子学生（２１）は、長期化する就職活動に
　疲れた表情を隠せない。
　この女子学生は１００社以上に応募したが、内定どころか、面接に進めたのも５社だけ。
　「最悪の場合は卒業後、派遣の仕事かアルバイトをしながら、就職先を探すしかない」

　文部科学省が今月発表した学校基本調査速報によると、今春卒業した大学生の就職率は
　６０・８％で、前年からの下げ幅は過去最大のマイナス７・６％だった。進学も就職もしていない
　進路未決定者は約８万７０００人で、高卒も含め１５万人近くが行き場がない。

　高校生も大学生同様に厳しさを増しており、青森県内の高校の進路担当教諭は「求人数が
　昨年よりもかなり減っている。今までは高卒を採用していた企業が就職難の大卒や短大卒を
　採るようになった影響も大きい」と頭を抱える。

　高校生、大学生を問わず、就職活動する側にとってのネックが、採用が事実上新卒者に
　限られていることだ。
　ここ数年は就職先が決まらなかった学生に対し、卒業単位を取得していても希望すれば
　留年を認める大学が増えており、青山学院大や北九州市立大などが相次いで導入。
（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/life/today/news/20100825ddm003100068000c.html

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282723229/

大手　給料高い、家賃補助がたくさん、休みがたくさん、福利厚生がたくさん
中小　給料安い、家賃補助ｾﾞﾛ、休みは暦どおり、福利厚生ナニソレ

同じマンションに住んでいるけど、某さんとこは７万補助が出ている
うちは中小家賃補助なし　

２ならお前らは就職できる

（>>1のつづき）
　より深刻なのが既卒者だ。今春、都内の私立大を卒業した男性（２２）は昨年は春から
　秋までメーカーなど十数社を受けたが、内定ゼロ。卒業後は「学校の支援もなくなり、
　どの企業がいつ募集しているのか、どこに行けばそれが分かるのか、情報も少ない」と話す。

　こうした状況に対応するため、既卒者への支援を継続する大学も増えている。
　ただ、キャリア開発部キャリアカウンセラーの吉岡義信さんは「企業の求人は新卒中心。
　いくら我々が頑張っても企業側が採用方針を変えない限り、既卒者の就職は厳しい」と
　訴えている。

　厳しい就職戦線の中、例年なら内定を出し終わっている夏以降も採用を続ける動きが
　企業に広がりつつある。だが、こうした状況は優秀な人材獲得を狙う企業が採用活動を
　柔軟化させているだけだ。採用数拡大を示すものではなく、就職難の打開策とは
　なりえていない。

　就職情報サービス「ディスコ」が７月に実施した企業調査では「引き続き採用活動を行う」
　「秋採用・通年採用などとして新たに募集する」との企業はそれぞれ前年より１・５倍に増えた。
　既卒者を「みなし新卒者」として採用する動きもある。日本ＩＢＭは大学卒業後１年半以内なら
　新卒とみなして採用。１２年春の採用からはさらに、卒業後２年以内を新卒とみなす計画だ。
　しかし、毎日新聞が今春実施した企業アンケートでは、１１年春採用を前年と「同水準」か
　「減らす」と答えた企業が約６割に上り、抑制基調が続いていることを示している。

　一方で、中小企業が人材確保に苦慮する状態が続く。ディスコの調査では、今年７月までの
　採用結果の満足度を聞いたところ、従業員３００人未満の中小企業で「質・量ともに満足」と
　答えた企業は２９・５％。昨年に比べ８ポイント近く悪化した。
　就職支援会社「ブラッシュアップ・ジャパン」のアドバイザー、奥村極さん（３０）は「就職が
　決まらないのは不況のためだけでなく、企業側と学生のミスマッチもある」と分析する。
　既卒者でも中小やベンチャー企業は採用意欲が高いが、求職者は不況下で安定志向を強め、
　大手や公務員を目指す傾向が強いという。（以上、抜粋）

小さいけど楽しそうな会社1社だけ選んで、入社3年目だけど。
１００社応募って本当に働きたいのか？
金が欲しいだけにしか思えん。バイトでもしてろよって話だ。

相応なところ受けろよ。

フリーな社風が良いよ

>>2
家賃補助は大きいよなぁ・・・
おれの同僚は5万でてて俺はなしｗ

大手が休みが多い？？？
某大手ゼネコンSなんて朝7時から出社して朝礼して12時まで働いて
そのあと夜中の3時まで毎日飲んで現場近くのレオパレスに戻って朝7時の出社の繰り返し。
土曜？何それ。
ただ長期休暇だけはちょっと長い。

>>8
ちなみにうちのマンションは家賃１４万

>>2
それ、すごい感じる。もともと給料で格差があるのに
さらに福利厚生での差がすごい。よって自由に使える金の差がはんぱない。
で、それが新卒でどこに就職したかで決まる。一生ね。
新卒で就職失敗したら一生貧乏人、成功したら一生生活安泰。（もちろん、例外あり）
この格差の固定が今の一番の不満だね。

100社とか馬鹿じゃない？

大学生が大手と公務員以外は虫けら扱いしてるのと同様、中小企業側も選り好みしてるよね

中小企業側も、既卒差別をしてるわけで。それでよく人材不足だとか言えると思うよｗ
人手不足なら選り好みしてないで既卒でもなんでも雇え。

幕末の志士推定１５２歳が生きてる状態にする公務員って優秀なのか？








小学生でも不審に思う案件だろ




民間じゃありえない




こんな馬鹿に年収８００万も払う意味ねーだろ

>>9
同マンションのドコモ様はリフレッシュ休暇か何か取らなければならないそうな
同マンションじゃない方もしょっちゅうパパがお休みしたり遅出して子供の面倒見ているけど
うちの夫はそんなことできるはずもない
子供が幼稚園に行くようになって大企業の凄さがわかったよ
あと社員食堂があるのもいいよね

>>13
大企業の面接に落ちる奴は中小企業でもいらない。

アメリカの49歳の女の人、結構な資格もあるのに３０００社以上落ちてるってさ。

うちは業務上一定の英語力が必要ですって説明してるのに英語力皆無なやつが応募にくるって、人事の人がぼやいてたな

経団連やら公務員をうっぷん晴らしに叩きまくってる奴等のおかげで
公務員の採用は確実に激減してるわけだし

経団連だって株主のあくなきコスト削減要求やら、公共事業の激減で採用は手控え状態

役所が新採用の数を増やすのは、組合が粘り強く交渉してたからだよ
いまじゃあ、自分の身を守るのに必死だから
新人採用の活動は、まったくの論外、壊滅状態だが

ま、学生で経団連やら公務員を叩いてた奴は自業自得だね

目的持って中小で仕事覚えて自立しろ
独立１３年で家買ったよ　5000万即金で

>>16
それじゃあ中小企業に誰も来ないじゃんｗ

俺みたく中小に行けばいい。
無職、無収入、ニートになるよりかはるかにマシ。
あのね、新卒の時に就職できないでブラブラしていると、
ますます不利になるよ。

上から負け犬を眺めるのは楽しいなぁ

スイーツ　　年収１０００万以上で外見も恥ずかしくなくて優しくて…　じゃなくちゃ結婚しない

新卒　　　　大企業や公務員じゃなきゃ就職しない

>>19
新規採用を抑えることで公務員が減ってるってのが
歪つさを如実に表してるな

まず上を切りなさいと

米の金持ち民族が円買いし円抑えただけで
会社は借金人件費払えなくなりバタバタ倒産する
日銀の今の姿勢もそれを助長している
米金持ち民族にいじめられているあわれな日本
米国債買えば止めてくれるかもな

「（中小で）働いたら負けかなと思ってる」

>>11
あのさ、どこの国だろうと自分で自分に投資してる（実力、能力をあげる）ことしてないと駄目な奴（日本の大卒の一般程度）は一生駄目だぜ？

>>18
一定ってどんなもん？
俺、簡単な会話くらいならできるけど、
TOEICは４５０点くらいしか取れない・・・
できる人からすれば、俺も皆無なやつになっちゃうんだろうな。

>>21
判りやすくいうと大企業がダメだったから中小に面接に行く奴はどこも要らない。
何がしたいのか、自分の何が売りなのか全くわかってない。

雇う気がない会社が覆いの認めろよ政府
空求人とか違法派遣とか多すぎだぞ
思い切って企業の支援でもしてみたらどうだ
９割が１０年いないにつぶれるにしても何もしないよりましだろう

面接に進めたのは5社って、SPI落ちまくりか?

俺みたいに起業しながら、FXやれや。
年金貰えない世代やし、ベントレーも乗れるし。

大企業だろうと中堅、中小、零細企業だろうと



サラリーマンは　　１　０　０　％　　奴　　隷　　ｗ　



真の勝ち組は　　資　　本　　家　　です！

若者は死ねってことだよ。言わせんな恥ずかしい

「卒業単位を取得していても希望すれば 留年を認める大学が増えており」

これ留年の言いわけどうすんの？

>>18
俺の会社も業務で英語が必要なんだけど
全く喋れない人間が応募してくんだよな。
仮に採用されたとしても働いて行けないのに。
どういう事なんだろうな。
働きながら覚えようってことか。わかんねーな。

保守

>>33
資本が勝手に資本を増やしてくれるレベルまで
いけりゃあな

>>33
んなこと言ってられるのも親が生きてる間だけだぜ。

>>29
TOEICなら９００点は楽に超えるくらいが「最低ライン」だろｗ

褒められて育った奴はプライドだけは一人前だから困る。

>>18
それって一定って言葉だけとかだと
応募する方もどの位求めてるのかわからなくない？

>>35
納得のいく就職活動ができなかった
が一般的なようだ

>>41
ルーピーのことか?

>>39
親も資本家ｗそして俺も資本家ｗｗ

1年後、大人しく中小受けてりゃよかったと後悔するだろうな、こいつら

gaslighting

>>31
いや、雇う気はあるだろ。

従順で真面目で、優秀で
年収２４０万円くらいで身を粉にして働いてくれる人がきたら
採用しようとは思ってる。

37歳地方公務員年収650万くらいですが
うらやましい？

>>46
ブラック中小いってても安易に決めなきゃよかったって後悔するべ

経理部だから最低日商簿記１級と税理士試験２科目合格者を入社資格に入れたのに
商業簿記１級の奴が面接に来て喚いて帰ったのを思い出す。

450点って、言うのも恥ずかしいって奴だろ＾＾；
英検2級とかを履歴書に書くようなものじゃないのか？＾＾；

正規雇用じゃないが
中小嫌ってセブンイレブンとかファミマとかローソンとか
超一流企業の時間帯店舗責任者くらいになれるんだから良かったじゃん
おめでとう

うちの地方機関、国II2次合格直後の椅子取りゲームで椅子が余ったらしい

１００社以上応募して内定とれないようなバカを採用しようという寛大な企業はあるのかね？

子　供　手　当　無　理　や　り　捻　出　さ　せ　て　も



将　来　働　く　と　こ　ろ　が　な　い　の　な　ら



ま　っ　た　く　　　意　味　の　な　い　も　の　だ　な

100社受けて受からないならやり方に問題があるんだろ
俺も10年に就職活動したけど数社受けて重工大手から内定もらったし

>>49
うちの父は高卒なんで地方公務員だけどそんなに貰えてなかったようだよ

>>52
うん。非常に恥ずかしい。
当然書かないし、聞かれても答えたくない点数。
でも会話はできる・・・じゃ駄目？駄目だよなぁ
いや、わかってるんだ。これ書いてるだけでも恥ずかしい。

27歳
Ａ●Ａ総合職4年目
額面30万
手取り25万ちょい

まぁまずまずだと思う。

>>40
そんな人中小なんかに来ねえよｗ

>>55
１００社以上応募して落とされても、くじけない性根ならそれなりにどこかで使い道あるんじゃね？

中小企業でも新規参入が難しいので独占状態でぼろ儲けの工場があるんだが。
なんの業種か教えてやんないけど。

高卒の俺はどうすればいい？

こうなったら志望動機なんて聞くほうも空しいだろうな

>>57
さっきテロ朝でアメリカだけど3000社応募したけど
どこも採用してくれないなんてやってたよ

グリーンカード当たって　アメリカに移住した友達夫婦からも
それとなく大変な話しを聞いていたけど
アメリカも物凄いことになってるお

中小なんて行ったら人生オワタだぞ

中小の9割は経営者様一族以外は本当奴隷だから…
どれだけ滅私奉公しようが、一つ経営者様の癇に触れることがあれば
簡単に首だよｗ
正社員は首にするのが難しい云々なんて、何それ？　おいしいの？
状態だぞ。
とにかく労働者は全く守られないからねｗ

仕事がないなら
会社をおこせばいいじゃない

大企業を受けるような優秀な人たちなら中小でもそれなりの待遇は期待できるんじゃないか？

>>40
300点台しか取れないド低能が何偉そうに言ってるんだ？w

全部読めカスども、読まなきゃ許さんぞ

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まんがで学ぶ格差社会問題
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http://mo2.dw.land.to/neet09.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/5324/omakelg5.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/4889/10rn3.jpg
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
一覧　http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html
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ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M　漫画:上原
http://ueharasan.y.ribbon.to/
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中小企業が求めているのは

最初から礼儀作法とか社会経験や人間が出来てて、
技術だけじゃなくて実績をもっていて
一年目でバリバリ売り上げに貢献してくれる上に
従順で安い賃金で働いてくれる人材

中途採用なみの即戦力＋フレッシュさが必須スキル

>>64
資格取れ。
会計士の資格を取得後税法を勉強して会計事務所で1年経験積んだら大手の経理部は欲しがる。（20代限定）

>>55
拾ってもらったんだから会社に対する忠誠心は凄いと思うよ

>>49
やっぱり公務員は安いんだな。
29歳大手メーカー勤務の俺の年収より安いわ。

>>66
受けるだけなら何社でも何百社でも何万社でも行けるからな
所詮数じゃない

どうして落とされたか、何が足りないかを自分で理解しないと永遠に内定なんて出ないだろ

会計事務所で1年経験積んだら
会計事務所で1年経験積んだら
会計事務所で1年経験積んだら

>>69
そして、本当に優秀な人間なら、大手から引き抜きがあったり、大手に転職できる。
中小で潰れたなら元々それまでの人間ってことだ。

重要なのは職場の雰囲気だわ
これが悪いと定時帰りでも苦痛になる
こればかりは入らないと分からないから，しゅーかつまでにしっかり人脈作っとけ

>>63
探せばすっげーあるよな．そういうところ．隠れ優良って言ったっけ？
ただ探せば見つかるところは同じこと考えている奴らが多いから大抵殺到する
そして中小だから取る人員も少ないし，大企業とそん色ない競争になったりするｗ

まあ新卒後の履歴書に空白が出来た奴は人生終了なんだから、
とりあえず中小でも職歴つけとけばいいのに。どうせ売れ残り女が
年収１０００万のイケメンじゃなきゃ結婚しないってレベルと同じだろ

このご時世で中小の人材不足とかありえんだろ・・・
この記事書いた奴どんだけ無知なんだ

中小企業だけ景気が良いの？なんか怪しいぞ

>>59
うちの会社の面接にTOEIC900点以上の人間が
何人も受けに来てたけど会話も英語での小論文
もいまいちなんだよな。このテストってあんまり
当てになんないんだよな。英検準一級以上の人は
間違いないから基本英検を採用の基準にしてるね。

>>74
忠誠心があっても使えないバカはいらんだろ

大学のレベルを考えて、受けましょう

1〜2年時に散々ダラけて、社会勉強をするどころか親に頼りっぱなしの
半ニートに慣れて、金は遊ぶことにだけ使い、社会人と交わる機会も避け続け・・・

そういう奴が面接来てもすぐに分かるんだよ

買い物に行った店で自分の欲しい商品を選ぶ基準は何か？

ブランド（学歴）
性能（頭の良さ）
耐久性（体力）
見た目の美しさ
自信過剰な宣伝文句
目立つところにディスプレイしてあるetc

相手の都合も考えずに「買ってください」じゃ売れない。

不足してるのは優秀な管理職級の人材なんじゃない？

知り合いのおっさんが始めた
玉ねぎ工場えらい繁盛してやがるｗｗｗ
玉葱の皮向いてファミレスとかに降ろすだけの仕事なんだがな
車から家からマジ漫画に出てくるような成金って感じに変わっていったわｗ

>>63
牡蠣の貝殻を砕いて家畜のエサにする工場だな
近くにあるからわかる

マークシートだからねTOEIC

自称人事担当者の多いスレですね

格差格差と文句言ってるけどな、
ニートと社会人を一緒にするなよ？
同業種による給与差を見るべきだ。
コンビニのアルバイトと、医師給与が同じなわけがないからな。
同じだったら、医師する奴なんて居なくなるぜ。

>>1
中小が欲しがってるのは中途採用での人員でしょ
新人教育のノウハウもかけられるコストもないでしょ

ん〜、周囲で見る限りでは就職決まらない人は大抵4年の今時分でも必修単位が揃ってないとか、
ゼミにも出てこないとか卒研も何もしてないとか、そもそも問題ある人が多いんだけど…

行政書士と社会保険労務士の資格持ってて
中小企業の総務やってるけどさ、31歳で年収が230万だ・・・
なんか間違った気がする

>>90
新規参入が難しい理由は何だよｗ

ちなみに俺が書いたのは環境関連の法規制が厳しくなったから
同様の設備を新規に設置するのが困難になった業種。

ゆとりは楽して生きたいと思ってるからこんなもんだろ
将来、こいつらは団塊よりもひどい「保障好き世代」なって
民主党よりも最悪のバラマキ政党を支持すると、今からそう予言しておく

>>95
へえ日本って15万人も問題のある人がいるんだ

>>98
もうバラマキが出来るほどお金ないし
バラマキが出来るなんて思ってる奴も居ないだろ

>>99
15万といっても全体の16％だから、8割はまじめってことだよ。そんなもんじゃない？
大体100人規模の講義やってても、単位落とすのは2割くらいだし。

どうせ大手ばかり100社受けたんだろ？
テレビ局とか銀行とか広告とか
そりゃ受かるわけねーよ
従業員500人ぐらいの
大手の子会社とか独立系だけど独自の技術持ってるような
とこ目指せよ。

大手から来た人、知識は凄いけど・・・
助け合う事を知らない

自分の仕事だけやったら「ハイ、終わり」みたいな・・。
言われた事しかしないというか。

まぁ、人が多いから大手はそれで回ってたんだろな

公務員ならもっと酷いんだろう

幕末の志士推定１５２歳が生きてる状態にする公務員って優秀なのか？








小学生でも不審に思う案件だろ




民間じゃありえない




こんな馬鹿に年収８００万も払う意味ねーだろ

>>91
採点方法が特殊で、勘で当たったようなものは加点にならないらしい

TOEIC受けてるの日本人と韓国人だけだそうだが

大学入らずに高校卒業して四年前に就職するか、公務員試験受けてればよかったのにね

>>1のような状況で20代を過ごし
わりかし美人なのに歯食いしばって働いてた姉が
大企業正社員と結婚して以来、
一転してのほほんと1日過ごして
買いたいもの買って食いたいもの食って
36歳で貯金1500万。

一方、姉の友人は非正規で顔にも恵まれず
未だ未婚。今も懸命に働く。
もう残酷なほど理不尽。女の人生って。。。

>>102
そりゃどうせ入るなら良いところに入りたいって思うのは
人間の性だろうに

>>102
うち中小だけど１００社も落とされるようなバカなんかイラネ
面接するだけ時間の無駄だから応募もしてくんなって感じ

中小企業が求めているのは即戦力だからな
そりゃ新卒にはいまい

>>102
大手である程度業種絞ったら100社なんてある？
大手の子会社とか独立系だけど独自の技術持ってるような
とこも受けてると思うぞ

>>102
そういう所って女採用しないよな
20人採用で女新卒なしとかザラ
この記事の女子大生は女が入りやすい業界受ければ良かったのにな

>「１００社応募…就職できない！」
>学生ら１５万人行き場なし

これと同じ事情が有るね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

>>108
最初はそりゃ誰だって大手も受けるよ
でもそのうち気付くんだよ
周りの人たちのレベルと自分のレベルがつりあって無いことに。
そして少しずつレベルを落としていく。
これが無い内定を避ける常道。
これに気付かずに大手に受かると信じて受け続けると
無い内定コース一直線。

気付いて無い奴いっぱいいるぞ？
特に高学歴でもないのに自分は大手行けると
変に自信持っちゃったアホが。

>>110
汚れ役ってことか

実家から通勤できるなら中小でもいいとは思う。

文系なんか行くからだろ。

>>111
売上トップ１００受けても
それでも下限が一兆円クラスだぜ？
そんなとこばかり受けたら落ちるのは当然だろ。
大手の子会社なんて腐るほどあるんだから
よく調べればいい会社もあるのに
プライドが邪魔して受けたがらないんだよ。
結局自分のレベルをシビアに判定できる奴が
内定を勝ち取るだけ。

>>114
身の丈にあったところに行けってか
たしかに背伸びしてもそのうち付いてけなくなるもんなー

大手狙いたいのはわかるが、
勝算の無いところに弾注ぎ込んでも・・・

>>118
まあ自分は良くても周りが許さない例もあるからねえ

大体贅沢望みすぎなんだよ。今の時代だって求人はいくらでもある。

どうしても就職したきゃ機電系来ればいいのに
並みの大学ならそこそこの待遇の会社には入れる。
とりあえず食うに困らんし、学卒で無理だったなら院に進めば文系と違って
理系の院卒は箔になるんだし

高校時代にむりやり理系に切り替えてよかったなと思ってます。
（35歳　女）

もう自己責任は疲れた

中小は待遇に平気で嘘を書くからな
そのくせ要求するものは無茶苦茶レベルが高いし

町の中小で良いだろ。三重はりすぎ。

>>122
それが消費税上がれば失業率が下がるって奴か

>従業員３００人未満の中小企業で「質・量ともに満足」と
>答えた企業は２９・５％。昨年に比べ８ポイント近く悪化した。
>就職支援会社「ブラッシュアップ・ジャパン」のアドバイザー、奥村極さん（３０）は「就職が
>決まらないのは不況のためだけでなく、企業側と学生のミスマッチもある」と分析する。

安い給料でサービス残業して２．３年後に倒産されちゃ
たまらないものな。
学生さんの気持ちは判る(*_*)

>>123
具体的にはどの会社があげられますか？

そういや　今日の早朝にラジオで
理系と文系だと年収の差がはっきり出るとかやってたな

彼女が出来ない！って言ってるヤツの彼女候補が芸能人とか２次元嫁って事と一緒だな。
そりゃ、１００人にアタックしても可能性は低いわな。

20前半だが、年金は当然貰えない。
俺は安定志向じゃないし、やりたいこともあったし起業した。

最近の奴は安定志向で、あれじゃなきゃ嫌、こうじゃなきゃ嫌。
こんな奴が、社会で通用するわけがない。断言する。

>>126
だったら大手にいけばいいのに

女は資生堂（笑）とかメガバンク（笑）とか電通（笑）とか
名の知られたとこじゃないとプライドが許さないよな。
あと他人と比べてどうしてももっといいところを望みたがる。
まだ男の方が謙虚だと思う。
信金とか地方の田舎の地銀まで受けに来る高学歴も
ほとんど男だし。
実際受けたから分かるけど何でこんな田舎にまで
早慶が来るんだと思ったよ。

>>132
いやさすがにあれは本気で言ってるわけじゃないと思うぞｗ

自分に自信があるなら、起業すれば？

この世の98％は中小企業なんだがな・・・
なぜ2％にこだわり続ける必要があるのか。

>>64
マジレスすると新卒逃したら進学しろ。
当然だが理系大学だぞ。

>>118
大体一流企業なんて応募する時期なんて決まってるし
大手だけ受けるのって逆に難しくないか？
子会社も受けてるけどなんだと思うよ。

ジムの分際でビグザムに向かって行ってもダメだろ。

ＴＯＥＩＣに代わる受験料がもっと安い英語能力検定みたいなので来てなかったっけ？

>>141
誰もガンダムに例えてくれなんて言ってないぞｗ

>>130
たとえば日本精工とか一般知名度は少ないけどベアリング日本最大手とかね。
まぁ高学歴高収入の多い２ｃｈじゃへぼいって言われるんだろうけど。

どこの中小企業も
新卒にかけられる金はないだろ
ノウハウもないところも多い

採っても教育を持て余して
屑人間を生産するだけ

営業のくせに営業手帳も持たない
営業トークは前日に風呂で考えましたみたいな人間や

ろくに方法論を勉強せずに、我流で無駄な作業を延々としていたり
指摘すれば、無駄に反発して意見と不満の違いもわからない

ブスだから採用されないのではないでしょうか

>>131
理系は医者も含めて全然恵まれてないよ。
日本は完全文系支配の国。
それをかき消すための情報操作な。

一流企業は今現在即戦力しか望んでいない
最低英語以外の外国語が話せることは
必須だな。

それにしても笑えるのが労働組合の連中だよなｗ
一体、何がしたいんだよｗｗｗ
組合の運営をなりすまし外国人とキチガイサヨクに乗っ取られて
あげく、その尻馬に乗って、憲法９条？ｗｗｗ
労働と関係ないってｗｗｗ
で、今回は冬のボーナスまで差し出してｗｗｗｗｗ
お前らのエセ人権主義って、自分たちが関係ない所での話しだろｗ
やり過ぎちまったんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

>>145 インチキリフォーム会社みたいだ。

応募が多いということは条件を悪くしてもいいよな、それでも殺到してくるから。
空港のグランドホステスなんて手取り10万円くらいでも、応募者殺到らしいからなあ。
本当に技能を必要とする企業以外は女性の就職はなかなかない。
実際、給料よりもどうでもいいステータスを重要としているからな。

年収３００万の施設維持管理の下請けの仕事をしているが
肉体労働で休みが少なく、緊急時の夜間の呼び出しがキツイ

まあそれは我慢するが･･･
同僚がタバコ・酒・パチンコ・風俗三昧なのが嫌だなぁ
俺はどれもやらないんだが、それだと非国民みたいな扱いを受ける
何で生きてるのお前？みたいな

もっと勉強して大企業の経理にでも就職できれば
職場にタバコや風俗誌が散乱してない職場で働けただろうか･･･

俺が受けたんで金融ばかり例に出すけど
外資なんて目指すのは本当に一部の高学歴＋何か持ってる奴だけ
メガ・メガ信託目指すのは最低でもマーチクラス。基本は旧帝、早慶以上。それ未満は受ける資格すら与えられない。
浜銀などの有力地銀も早慶クラスが占める。マーチが何とか勝負できる。それ未満は苦しい戦い。
有力信金とか地方地銀になってくると地方国立が出てくる。低学歴はここでも苦しい。
マイナー信金クラスになってようやくマーチ未満の方々も十分に戦えるようになる。

それでも採用は少なく厳しいことには変わりは無い。
体育会とか留学とか資格とか何か持って無いと勝ち目は薄い。

低学歴なのに信金も受けないアホは当然内定にたどり着けない。

>>148
こいつ三木谷じゃね？

自分の思い通りにいかないこと(自然・社会)を受け入れられないやつは
社会不適応だから就職しなくていい。
好きにニートやってればいいよ。
日本は深刻なデフレだってこと、よく理解しろ。

２種以下の公務員の給与は定年時でも４００万以下でいい。
それでも人は集まると思う。

そもそも能力なんて必要ないんだし。

新卒女性お見合いサイトって儲かりそう
アラサーの１０万キロスレ女より、２２歳の新古女のほうが需要あるだろ

>>144
超有名企業じゃん＞日本精工

>>151
日生の地域営業なんてまさにそうだ
内定者の知り合いが周り美人ばかりで引いてたぞ

中小なら簡単に通れると思ったら大間違いだぜ。

公務員は副業できないから、あまり年収安すぎるとかわいそうだろ

>>161
だから何？みたいな感じで
やってる奴もいるけどなｗ

ハードロック工業逝けや。知らないだろな。

そりゃ、中小はリスク高いからな
大手だって、はいってから、いろいろあるけどいいか？
大手だからといって、楽じゃないぞ、俺は、先月度
150Hの残業、ここ１ヶ月で休みは3日,今日もホテルに宿泊。
まあ全部、手当てつくがな。
ちなみに、ある大手メーカーは、求人を増やしているが、
外国人率を増やして、実質の日本人の採用を減らしている。

中小に採用されてしまうと、

一生

底辺労働者から

抜け出せません（ｗ

その中小が倒産したら

即、生活保護だな（ｗ

身も蓋もない話をすると、マスコミや超大手（財閥系or鉄道・電力ガス会社とか
のインフラ系等）は基本コネ＆ツテ。ガチで入るのは至難の技。

>>152
男の職場はどこでもそんなもん。
大手の取引先社員を風俗接待とか普通にある。

中小って新卒生に『即戦力！』とか求めてるんだろ？
で、普通の学生見て「いい人がいない」とか言ってんじゃないの？
あほだろ

あなたのような凄い勉強をした人が
こんな小さな会社に来るなんてもったいないと断られます。

マジレスすると解雇規制進めるべきなんだよね。
正社員の既得権益も壊さないと。
民間企業にも無駄はある。
まあ、その無駄な人たちが反対するするだろうけど。

世の中一流企業だけで成り立ってるわけじゃないんだからさ。
二流三流企業でも社会には必要なんだよ。

>>158
ＢｔｏＢじゃね。
一般知名度は低いよ。
ＢｔｏＢのメーカーだと世界シェアトップとかゴロゴロいる国だから機電で食うに困らない。
ただ親戚とか知り合いに会社名言っても全くわかってくれないけどね

中小っていっても
人数10人以下の零細から
人数1000人ぐらいの準大手クラスまで
幅広いからな。
1000人とかいるところはそれなりに体力があるまともな会社だろう。
ブラックなのも多々あるけど。

>>168
結局、新卒同様中小も選り好みしてるんだよね

中小企業を見下して就活してるやつは、そのまま力尽きてニートにでもなりゃあいいよ。
自己責任。大体能力もないのに大企業受けてる事がすでに失礼。

>メーカーなど十数社を受けたが、内定ゼロ
甘すぎてワロタ
アメリカのビジネススクール卒の女性は３０００社応募してまだ決まってい
ないとてれびでやってた。
努力が一桁違うみたいだよ。
www

一人でやってる俺の会社は、超零細だな。

大学の数を減らせば大卒の就職率上がるよ！

>>170
いまでも解雇規制なんかマジメに守ってるの大手だけじゃないの？
中小なんか倒産しそうになったらすぱっと切ってるだろ

派遣叩いてる優秀で生涯安定な人間が多いな。

>>148
一流企業は外国語会話能力より専門能力を重視しているんだよ。

新卒生も身の程知らずだが、中小企業も身の程知らずばかりｗ　
現実が見えてない。

学生のこと言えた身分じゃないよｗ

いいから俺（３４歳引きこもり脱出途上）を雇え！

>>176
それ努力じゃなくてダメっぷりが一桁すごいんだろｗ
内定もらえるやつは１００社受ければ１００社どこもが取りたがる人材だよ

>>172
Ｂ＆Ｂなら知ってるけどね。知名度はあるな。

アルバイト掛け持ちの方が金になるらしいからねえ

>>13
就職難と人材不足は、同時に起こるんだよ。
あんた、排他的なものだと思ってるバカだろｗ

ソロモンとIBMで迷って、留年してベンチャーに行って小金持ちになったオレが通ります。
青田刈りも蹴りまくってた。ちなみに電博両方最終まで行って両方落ちました。同じ日に
同じ時間って変じゃねー。若気の至りだったけど、生きてれば何か良いことあるさ。若い
んだから頑張れー。世の中、いろんな生き方あります。

中小零細にも100人単位で選考を受けに来ているのだが・・・・・

こんないいかげんな記事よく書くな・・・・

あのアメリカのは全部Webエントリーだろ？

FromAナビみたいに求人に片っ端からチェック入れてまとめて
送信するだけなら3000件も難しくない

>>181
話せるだけの奴なんて要らないからね。
英語はあくまでもツール。
大事なのはそのツールを使って何ができるかそっちのほうが大事。
ぶっちゃけそのツールがボディランゲージになろうが通訳に変わっても問題はない

>>170
解雇規制いいよな。

>>182
あなたを雇うことで弊社にどんなメリットがありますか？

誰が糞みたいな所入りたがるかっての

一流企業は

文系には
学歴、容姿、部活経験、語学力、コミュ力
理系には
学歴、専門知識

を求めてるよ
どれかが欠けてたらとたんに苦しくなる。

>>176
アメリカの失業率は10%前後だからな
算出方法が日本と同じかどうかは知らんが

>>181
だな。

英語はあると便利だけど、通訳なり翻訳業者なりで代替手段はなんとかある。
でも、本当の専門能力は換えがまったく効かないのが現実。

>>173
たいした業績無いのに図体ばかり大きくて四苦八苦してる準大手は意外と多い。
不況下だとフットワークの軽い零細の方が楽だったりするよ。

>>167
逃げた先に楽園は無いとか某漫画は言うが
あー、やっぱりそんなもんかー

>内定もらえるやつは１００社受ければ１００社どこもが取りたがる人材だよ

まあ現実はおっしゃる通りが正解でございます。

就職出来ない学生が溢れてるから、1か月前から月給17万円で土日、
祝日休みで募集し始めて、エントリー0。
ちなみに採用枠は4人。
採用打ちきってやった。

りゅうそつ企業でも雇ってくれるだけまし
自分がちゅうそつ企業を盛り上げていくって気持ちがないのなら
大企業に勤めても同じ
健康で元気であるその事に感謝しろ
それすら出来ないのなら俺にエネルギーを渡せ！ふざけるな！

>>195
日本の算出方法ってすごいよな。

職安に来た人間だけで統計とってるんじゃなかった？確か。
だから、職安以外で就職活動してるやつとか、
諦めて家で引きこもってるやつは「失業者」としてカウントされない。

>>188
今は定員１に100名とかザラだよね

大手なら何処でもいいのか？ｗ
ワタミでもいいのかｗ

氷河期の悲劇を繰り返すわけかー
仕事選んでたら30代で死ぬよ

一流企業の労働環境がいいとは一概に言えない

>>204
大手というか知名度で選んでそうな予感

>>197
零細は資金面で不安すぎるよ・・・
明日会社が無くなってる可能性もあるんだし。
無借金経営の準大手が一番狙い目だと俺は思うがね。

下手に大学行くより高卒で働いた方がいいと最近思う。

中小から始め、実力をつけコネクションを作って大手に再就職か独立。
ってのも今の時代無理そうだねゆとりご愁傷様。

自己責任甘え努力不足

>>207
たしかにＪＴＢが人気企業トップとかバカじゃねーとか思うよｗ
あんな安月給企業がｗｗ

某シロアリ営業や某太陽光パネル販売は誰でも名前知ってる大手だぞｗ

ニートだって32だか34歳までしかカウントされないんだろ？
それ以上は脂肪確定だ

ゆとりのクセに大手しか受けないとか、どんだけバカなんだよｗｗｗ
ゆとりは社会の奴隷となるべく育成された世代なんだから、
おとなしく中小に就職して、せっせと税金、保険料を老人のために稼げよｗｗｗ

>>195
>>202
失業率の計算方法って昔はアメリカと日本は違った。
９０年代の頃ですでにアメリカ基準にすると日本の失業率は凄い事になるって言ってたけど・・・。

今はどうなんだろ？

俺も知りたいな。

>>207
まあ、俺も不動産5社受かってエイブルにした過去があるからなｗ
堅実な企業も内定出てたのに、なんてアホなのかとｗ

>>1
この記者は自分の息子/娘が就職できなかったら
「中小零細に池」というんだろな？

70 日本銀行(40)
69 野村(IB)(20) 政策投資銀(40) 三菱総研(30)
68 国際協力銀(20) 東証(20) 日本郵船(25) 三井不動産(24) フジテレビ(30) 集英社(15) 小学館(6) 講談社(18) P&G(mkt)(5-10)
67 みずほ(GCF)(30) 商船三井(15) 三菱商事(150) 任天堂(30) テレ朝(25) TBS 日テレ(14) 読売(?) 電通(160) 朝日(90) 三菱地所(30) 野村総研(con)(30)
===========================================================================================
66 NHK(150) みずほ(IB)(30) 三井物産(130) 郵政(HD)(10) 準キー(各10×5)　テレ東(19) 博報堂(105) 新日鐵(45) 新日石(20) JR東海(100) 日経(65)
65 JRA(25) JR東(70) 三菱東京(IB)(30) 東電(90) P&G(Fin)(5-10) 農林中金(70) 国際石油帝石(?) 住友商事(150)
64 AC機戦(25) 川崎汽船(20) トヨタ(100) ソニー(100) その他電力(60,65,50,40) 昭和シェル(12) 共同通信(?) 伊藤忠(120)
===========================================================================================
63 東京海上(120) 三菱UFJ信託(120) 東ガス(30) JFE(30) 東京建物(15) 東急不(20) J&J ユニリーバ(10) 出光(10) JR西(35)　毎日(70) 丸紅(80)　
62 大ガス(?) 首都圏上位私鉄(各10) 住友信託(120) 森トラスト(10) 三菱化学(25) 三菱重工(150) ドコモ(120) 住友金属(20) AC(IT)(90) 信越化学(?)
野村総研(SE)(?) 時事通信(50) 産経(?) パナソニック(100) ホンダ(80) 日清製粉(10) キリン(60) 味の素(40) 富士フイルム(40) 住友電工(45) 旭硝子(?)
61 関西圏上位私鉄(10,10,15) 住友化学(25) 花王(40) KDDI(90) NTTデータ コスモ(30) アサヒ(60) サントリー(100) キヤノン(40)
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 電源開発(20) 政策金融公庫(中・農)(80) デンソー(60) 住友不(30) 資生堂(70) 双日(40) JT(?)　ADK(?)

文系ランクスレにあったけど
こんなとこ受けれるのは最低マーチ。
それ未満は受ける資格無しだからな。

>>202
ニート引きこもりが何百万かいても潰れない国が珍しいからなあ。
これに加えて、企業内失業者が何百万かいる。

日本経済の未来はこれからだ！

こんだけ騒いでもらえるだけ氷河期の初期よりましw

>>168
だからさ、何も出来ない新卒なんて取る気ないんだよ

電話もろくに取れない新卒なんて来られても困るだろ？
中小ってのは社会人の基本を基礎から教育するほど
暇じゃないんだよ

新卒は底辺の底辺で苦労させて、育ってから中途採用と
同じ基準で採用すればいい

貧困社会論、若者はかわいそう論は、ニセ社会問題

http://mercamun.exblog.jp/tags/%E4%BF%97%E6%B5%81%E8%8B%A5%E8%80%85%E8%AB%96%E6%89%B9%E5%88%A4/

同書では、統計的根拠に基づき、若者の焦点を絞り、貧困社会論にまつわる通説をことごとく否定する。

【若者の就職難はウソ】である。大企業の求人も減っていないし、中小企業の求人は非常に多いという。

からくりは、大学進学率の増加によって大学生の数=母数が増加し、学生たちが中小企業の求人を拒否し、大企業の求人に殺到することにあるという。

92 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2009/10/23(金) 10:24:42

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る求人数なのにマスコミが話題作りのために氷河期と煽る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内定率が悪いのは06〜09年の新卒バブルで大企業病にかかった学生が身の丈にあわずに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大企業ばかり受けて玉砕しているため

直前がアホみたいな新卒バブルでしょぼい先輩が簡単に大企業に就職したのを目の当たりにした。

→学生が大企業病にかかる。

結果、求人は大量にあるのに、大企業にばかり集中。
大企業は人不足でとりあえず大量採用していた0809年とは一転して必要な人材しか取らなくなったから、内定が取りづらくなった
中小企業は求人は出しているものの、学生が大企業病で中小を受けにこない。来てもろくなのがいない

結果、内定率が下がる

大企業しか受けていない連中が中小も受ければ、もっと内定率は上がるはずなんだけど、中小で苦労したくないってのが現状なんだろうな。
求人数＜就職希望者数だった2000年と違って、今は求人数＞＞＞就職希望学生数なんだから、

「学生の意識を改革」するか、「中小企業の待遇を改革」するかしないとこの問題は解決しないだろう。

求人が90万人以上だった、08年09年が異常すぎただけってことを学生が認識できてない。

2000年　求人数(40.8万）＜就職希望学生数（41.2万）
2010年　求人数(72.5万）＞就職希望学生数（44.7万）

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　合計　　　　　　　　　　　　　　 ７２．５万人　　４４．７万人　　　１．６２倍

大企業病にかかった原因

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/
Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

みずほフィナンシャルグループ新卒採用数

　　　　　　　早慶　　　マーチ　　　日東駒専
２００１年　１１３名　　１３６名　　　　１９名
２００９年　２７１名　　３９６名　　　２０６名


ＪＲ東日本　新卒採用数
　　　　　　　早慶　　　マーチ　　　日東駒専
２００１年　　３６名　　　２３名　　　　１１名
２００９年　　５８名　　　９４名　　　１３０名

>>213
太陽パネル販売って、新大阪の近くの会社じゃなったけ?
内定貰ったけど、起業の道選んだな。

地方公務員は新卒採用予定なんかほとんど無いよｗ

若いヤツは全部１年契約の臨時職員か派遣会社からきたパート職員
もう５〜６年前からそんな状況が続いてるよ

議会が「公務員なんか全員殺せ！」って感じの世論を気にして、
超絶な人件費カットを議決してる以上、新規採用を採れる状況にない

２００１年（採用数）　　　早慶　　マーチ 　日東駒専
みずほ　（１２５０人）　　１１１　　１３６　　　 １９
東京三菱（　４００人）　　８９　　　５４　　　　　４
三井住友（　３４０人）　 ３６　　　４１　　　　１０
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　２３６　　２３１　　　　３３


２００７年（採用数）　　　早慶　　　マーチ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　２９４　　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　２０８　　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 １３２　　　　１８５　　　６９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　６３４　　　　９１６　　　３１２

２００８年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　３０５　　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　１５９　　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　１６５　　　　２０３　　　９１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバン合計　　　　　　　６２９　　　８１３　　　３０４


２００９年（採用数）　　　早慶　　　マーチ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　２７１　　　　３９６　　　２０８
三菱UFJ（１３５０人）　　２１４　　　　２７１　　　　８７
三井住友（２１００人）　　１０７　　　　２１３　　　１１５
−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−
メガバン合計　　　　　　５９２　　　　８８０　　　４１０

>>212
JTBってグループの説明会東京体育館でやったんだぜw
観光業に憧れを持ってる連中が多いんだけど
自分達が旅行出来る訳でもないのに
何に幻想持ってるんだよ

一流企業と言っても銀行は４０歳までに支店長になれない人は
中小企業に片道出向だよ。
どこの一流会社も同じような状況だよ。
それでもいいなら。
どうぞがんばってください。
でも８月末では・・・
もう来年卒の活動が始まっているし・・・

>>228
それマーチとかニッコマは
ほとんど女子の一般職だからな。
実際男子総合職は売り手でもほとんど採用されてない。
マーチでもね。
ニッコマなんて数人いるかどうかじゃないか？

>>207
女の人って「イメージ」がものすごく重要だからな。まじで。冗談抜きで。

「あの会社は建物がキレイ」
「あの会社は制服がカワイイ」
「あの会社はトイレがお洒落だった」とか。

俺の友達の女の子で
「制服がパートのおばさんみたいで絶対に着たくなかった」
って理由で就職辞退したやついるよ。
ほんと女ってスゲー。

>>215
100社まわるような人が大手だけ受けてるなんてありえないのは
氷河期世代の人なら知ってるはず

まあ、３流大手に就職するヤツは知名度を信仰する傾向があるかも
大手のすることは全て正しい見たいな気持ちの悪いヤツが知り合いにいる

そもそも学士様多過ぎだろ

これがやりたいから大学で学びたいって奴だけにしとけ
100社全滅する学士って価値無いだろ

いいから引きこもりの俺を雇え
メリット？たんまりあるよ

28歳介護職なんだけど転職とか無理なんかなぁとかこういう記事見て思うんだよね・・・

>>226
大分県の会社ですよ。

仕事があるだけマシだぜ

>>236
気になる。
どんな経験、知識、ノウハウ、スキルを持ってるの？

>>240
そんなの持ってたら引きこもってねーよ

>>144
あそこ説明会後の5分面接に辿り着く前に、かなり落とすよ。

ここにも人事部はいるよ。

＞でも中小企業は人材不足。求職者「大手や公務員がいい！」

これ一昔前なら「贅沢言うな！」の一喝で終わるんだけど
いまの中小に位置する企業って主にインテリヤクザなんかが生業にする
いわゆる派遣契約業者、つまりブラック企業しか無いんだよな
でもって人が足りない足りない言ってる所はほぼ全てコレだから

このスレタイの言い分ももう贅沢とは言えない状況なんだよな
まともな中小は求人なんてできる状況じゃないし

>>241
でも魔法は使えるんだろ？

誰かヤング党でも作って、次の衆院選と参院選に出ろ。

>>241
じゃああなたを雇って
どんなメリットがあるの？
会社に何を提供してくれるの？
特に何ももって無いというなら
死ぬまで働いてくれるの？

>>235
高校卒業の時点で学力が落ちてるからな。
企業側もそれがわかってるから、高卒の就職率が悪い。

高卒公務員試験のためなら、中堅以上の大学に受かるくらい
勉強しないとダメになってるし。

結局、糞大学で中学レベルの授業をやるはめになってるｗ

面白いな
高学歴でプライドだけは変な風に高い自称優秀だけど人間的にはポンコツｗ実力もなしｗ
横並びで高学歴者が多くなっても大企業の需要はそうは変わらない
それどころか不景気で減っている
そんな中で全然内定も貰えない人間てのは高卒扱いと同じだといい加減認識してプライド捨てろよｗ現実みろｗ
学歴・知識はあるに越したことはないがそれだけでは駄目なのをいい加減認めろよｗ

冷静になって考えてもみろよ
デスクワークの人間なんて本当はそんなに要らないんだぜｗ
大企業の部長さんなんてのはそんなになれないんだぜｗ枠の数は決まっているｗ
どう考えたって学歴と自称優秀なだけでは係長かせいぜい課長止まりｗ下手したら一生平ｗ不景気の度にリストラの恐怖に震えるｗお前らはそういう枠の人間なの！

町工場にでもいっとけよｗ
大卒でｗ有名大学出でｗ
もの凄い高額な教育費を掛けて町工場で薄給ｗｗｗ
遊びも知らず人間関係も希薄ｗ友達の実はただの知り合いｗ

中小でお前がデカクして偉くなろうとは思わんのかね？

うちの会社環境関連は伸びると思い込む理系宮廷院卒とかボロボロ応募してくる。
しかし実態はメーカーの7掛け程度の給料。
資格は必要だが講習費などが高額なので会社持ちで取る。
取引先は大手が多いのでコネができる。
沢山金のかかる資格取ったあとあっさり引っこ抜かれる。
だが低賃金ゆえ引き止められない。
産業界の「広島カープ」と呼ばれている。

>>17
そういう人は何か他に問題があると思う。

中小に入ったところで
孫受け曾孫受けで入りたかった大手に出向するだけだろ？
だったら大手がいいのは当然。

暴動起こせ、暴動。
誰もおこさないから舐められるんだよ。

親戚の子が就活中なんだが、内定が取れないと嘆いてた。
何処を受けたのか聞いてみると名の知れた大手ばっかし・・・
「大手じゃないと福利厚生とか・・・」云々、

就職難ってワガママ難って思ってしまった。(´･ω･)

>>252
そりゃ商社とかならそうだけど、
マルハチ真綿みたいな大手も多いからなあ
規模は参考程度で質だよ

いい意味でも悪い意味でも、活気の有る中国に行ってくればいいよ。
あいつらの貪欲さを少しは見習うべき。

>>1
中小企業勤めとか労基法まともに守らない、
生活保護より下の暮らししかできないとこばっかだろ
へたな労働で心身壊すより生活保護のほうがいいな
無料弁護士相談なり活用して生活保護申請手伝ってもらいな
生活保護は毎月国から生活費が支給される制度だ
利用しない手はない

リクルートの電話帳というか辞書みたいなの届く

>>254
分相応という言葉を小学校くらいで教えるべきだなｗ

生きるのめんどくせ

大手は仕事の規模がでかいだけ。
薄利多売で大型案件を受注しやすいが客に逃げられたときのリスクも大きい。
中小はニッチな仕事に対応できてそういう仕事は単価が高い。

こういうやつらがネットで学歴自慢して喜んでるんだな
どこの大学卒でも一応大卒だからな

ここまでくるとニートを馬鹿にできない。

>>254
今の新卒は、実体験のないままにネットで頭でっかちになってるからな。
>>244とか典型的な反応だな。
バーチャルで生半可な知識がやたら多いだけに、洗脳を解くのが困難だ。

そういう意味では、コネで就職というのは悪くなかったのかもしれないね。

>>252
ただ、身の丈もわきまえずに言ってるのがなんだかなと
端から見てると、ウルトラマンとか仮面ライダーになりたい
って言って子供と同じにしか見えない

成人してるんだからどっかで折り合いをつけろよと

>>172
>親戚とか知り合いに会社名言っても全くわかってくれないけどね

そいつが馬鹿なだけだろ。

>>259
中小でキャリア積んで転職とか、全く頭にないようだから・・・
彼の頭の中では、大学卒業が最終キャリアらしい(´･ω･)

>>219の表にある企業の一社だけど、実情ブラックと言われるんじゃなかろうか？
会社に戸籍抄本を提出する。これパスポート取得の為なんだが他人に言うとだいたい驚く。
出張は先進国から途上国まで多岐に渡る。明日出張頼むと突然言われることもあり。
ネゴ中相手の要求を無理だと言うと国内での命の保障はしないと言うような
わけの分からん国にも行かされる。退社は日が変わることが多い。
土曜か日曜のどちらかは出ている。裁量で残業代はほぼ無。学歴的には東大と京大が多い。

>>231
ニッコマは総合職少ないだろうけど最近のメガバンクはマーチの男子総合職普通にいるぞ。
出世できるかどうかは別として、マーチからの総合職採用は別に珍しくない。
マーチから総合職が難しいのはマリン、ニッセイくらい。

明治大学　２０１０年３月卒　就職先　http://www.meiji.ac.jp/shushoku/data/2009/kanda.omo.pdf

銀行　
りそなＨＤ　　　　　　４４名（男３３　女１１）
みずほＦＧ　　　　　　４１名（男２８　女１３）
三菱東京UFJ銀行　２４名（男１２　女１２）　　
三井住友銀行　　　　１８名（男１２　女　６）

損保
損保ジャパン　　　　２４名（男１０　女１４）
三井住友海上　　　２２名（男１１　女１１）
東京海上日動　　　１３名（男３　女１０）

生保
明治安田生命　　３２名（男　８　女２４）
日本生命　　　　　２１名（男１１　女１０）
第一生命　　　　　１４名（男　４　女１０）
住友生命　　　　　１３名（男１０　女　３）

証券
野村証券　　　　　１７名（男１２　女５）
大和証券　　　　　１４名（男　８　女６）
日興Ｃ証券　　　　１１名（男１０　女１）

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

昔は本質的に駄目な人間なんてそうそういないだろと思っていたけど
会社やってみるとよく判るわ。
駄目な人間は普段からずっと駄目だ。
面接で振り分けられるのもやむなし。

ハーバード大学に入り直せ。
ビジネススクールでもいいが。
日本人が１人だけなんて恥ずかしすぎる。
まあゆとりの成果なんだが・・・

>>241
買い叩くってんじゃあないけど、
日給制の福利厚生なし
延々とエクセルへのデータ入力作業
でいいなら、ぜひお願いしたい

環境調査系の事務所です

１００社受けて採用されないなんて、クズであることを証明しているようなもんだろ。
そういうヤツは日本社会に必要とされてないんだよ。
堀紘一の言うように、タイなりベトナムに移住するしかないんだよ。

>>264
企業名でググろうとして、検索候補に2chだのブラックだのが真っ先に出てくると
お前らアホかと言いたくなる。
理不尽な事を全部受け入れろとは云わないけど、ある程度妥協できるような
柔軟性が無いとどこの会社行ってもすぐやめるハメになる。

今後何十年も新卒は８割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっている。

>>232
所詮アクセサリー感覚なんだろｗ


どうぞご自由にｗてか、そんなヤツと仕事するのはお断りだｗ

>>267
中小いっても大した職業訓練受けられないからって
後々大変になるからこその大企業じゃないの？
もちろん中小企業も会社によっては当たりもあるんだけど

みんな就職出来ないなら社会が悪いんだな

氷河期世代だけど、正直、あんまり苦労したという記憶がないなぁ・・・
就職苦労するのが分かってたから、早めに準備してたか、それなりの会社には入れた
面接じゃ「大学で弁論部とか入ってました？」とか言われる位練習したなぁ、友達同士で面接官やったりさ
つーか、100社応募して受からんって、一体どんな準備してたのかむしろ興味があるぞ

>>273
斜陽産業ですね。
うちも民主党のおかげで売り上げ激減。

英字新聞くらいは読んでいるって言えよ。
でもすぐバレるが・・・

中小って言っても業界によるんじゃね
SEなんかは下請けの土方からでも上あがれるけどな

まあ上も下も全部ハードだがｗ
金はいっぱい溜まるが使う時間がないお

>>278
大企業なんて基本スペック高い奴前提の新人教育だし、言われなくてもどんどん自分で
勉強しないとあっという間に取り残されるよ。

>>219
mktなんてあるけどよ学校出たての人間にマーケティングなんて出来るのかｗ


営業や生産現場はやりたがらないのに、最初から事務で〜すだの企画で〜すだの言ってるアホカスを見てると
情けなくなるなｗ世間知らずというかイメージだけで選んでいると言うかｗ

>>276
一学年で120万いて、60万人くらいが大卒なんだよ。
間違いなく、30万〜60万くらいが非正規って社会になると思うよ。

解雇規制もいずれは緩和されるだろうし、そうなれば正規と非正規の差も
小さくなるだろう（正社員の待遇が下がるという形でね）。

自己責任論者は、上位20万くらいに入ることを目指せって言ってるんだろ。
大学で言えば、駅弁マーチあたりね。高校の時に真面目に勉強してる人なら
入れる大学だし、そういう人じゃないと企業は必要ないんですよ。大手であれ
中小であれね。

>>278
大企業の職業訓練って・・・その企業の業務が主で、他の企業行ったら役に立たんがな。
大企業辞めたらただの人なのよね(´･ω･)

大手に就職できなければ無職でいいって考えだろ
今の日本人のありがちなものの考え方で極端なんだ
妥協というのをしない

ちなみにコネで入ると高卒扱い。気楽で良いかも知れない。

中小来てくれよ・・・。

20時には帰れて、土日完全に休み（セキュリティの関係で、強制的に）。

盆暮れはきっちり休みあって、賞与も夏冬きっちりある。

そりゃ、大手さんと比べて福利厚生は落ちるんだろうけど、リゾートマンションなんかもあるぞ。

斜陽の大手なんかより、ずっといいぞ。

夢見るのも自由
現実見ないもの自由
野垂れ死にぬのも自由
自由の国だもの

>>290
身の程も弁えず大企業・有名企業に群がる奴なんて採用してもロクなことないぞｗ

マジレスすると大手メーカーや
大手商社のグループ会社にいっとけばいいよ
当然正社員でな

女の子はさっさと永久就職すればいいのに

・営業はやりません（得意先に頭下げるのは嫌です）
・生産現場はやりません（汗臭い、油まみれになるのは嫌です）
・技術開発はやりません（アキバ系みたいなイメージがあるので嫌です）
・物流倉庫はやりません（バイト君みたいでダサイので嫌です）

・私がやりたいのは企画です（学校ではテニスサークル入ってましたけど、マーケティングの勉強や投資の実践はやっていません。もちろんそっち方面の人脈もありません。）

そりゃ、100社応募しても通らんわｗ

終身雇用は労働基本権にでもいれとくべきだったな。
逆に派遣なんてものができたから日本がこんな酷い状況になってる。
学生なんてどんな勉強できようがよっぽどすごいやつと酷いやつ以外は
みーんな似たようなもん。新卒で即戦力なんていってる人事はアホそのもの。

>>292
挫折して身の程を知って落ち着く人もいる

>>281
基本斜陽なのだろうが、経済対策のおかげでキャパ越えた受注量
フリーター・フリーランスの皆さんのおかげでなんとかやってます

就職活動で、ガソリンスタンドの会社の採用受けに行く大学生おったな。

新卒正社員に採用されたら先輩達より早くは帰れないんだからね。
覚悟はできているよね・・・

>>299
地元の大学に行った同級生は皆ガソリンスタンドや服屋の店員になったな

>>300
最近は新人が残業しても残業代の無駄だからさっさと帰れって言われるぞｗ

ガソリンスタンドの店員が大卒の国っていう日本も素敵。

残業代だすのか・・・
てか付けるのか
すげ

正社員が奴隷になるのは、連合だかの
せいで正社員のクビが切りにくいから。

そのせいで、再就職が難しい社会になってて、
一度正社員をクビになったら人生終了な
もんだから、経営者にクビを人質に奴隷労働を
強制される。

もっと、クビを切り易く再就職がしやすい社会に
なれば、全て解決。

そうなれば、新卒で就職できなかったとか、
悩む必要なし。

>>301
車扱うのが好きって理由で、スタンドに就職しよるやつもいるな。

入るところで一生が決まるといっても過言ではないのに
好きこのんで中小行くヤツがいるわけないわな

新人はサビ残するもんだと思ってた。
改めなけりゃな・・

社会に出たこともない新卒雇うってのは博打みたいなもんだからな〜
大手なんか採用枠多く出しても群がる人間が多いから
余計慎重に選ぶからな・・・やっぱ使えてなんぼの人間がほしい
わけだし、一回二回中小企業で働いて職歴つけたほうがいいんじゃないのかな？
4〜5年働いたっていう経験があるだけでも履歴書書く分には有利だし

>>305
経営者自身2年の期間労働者だが、彼らは自分たちのみならず
従業員も全員期間労働者にしたがってるよね。
何時でも簡単に人員の増減が出来るように。

>>307
先物、サラ金、パチンコ屋、シロアリ営業
大手一杯あるぞ。

>>303
地方だと3K仕事に4大卒がゴロゴロいるよ。
土方やトラックの運ちゃんやブラジル人と一緒にライン作業とか。
大卒の肩書きなんていまや金さえ払えば簡単に取れるんだから。

未だにサビ残している自分は・・
改めなけれゃな。

まあ中小は当たり外れが大きすぎだよな
>>290みたいなところもあれば残業代無し休み無しみたいなところもざらにあるし
しかも社会経験無い大学生じゃ外から判別するのは難しいと。
避けたくなる気持ちもわからないでもない

ユトリは四割が推薦 とかの裏口だからな
私立の医大と変わらない

>>250
わははは！
産業界の「広島カープ」
いい職場じゃん！

うちも宮廷や米系院卒しかもバイリンガルだらけだよ
誰にでもできる仕事だというのになあ

>>305
雇用緩和だっけ？
経済縮小期にやるのは危険だけど
回復したら、即刻やるべきだね

仕事つまんねぇ・・・
まじでやめてぇよ。

ほんといや。

>>314
中小ではなくても当り外れはあるだろう。>>268みたいに。
でも基本的には大企業は従業員を締め上げることにより
大企業になっているんだと思う。

あと女はアホやから雇われんよｗ


営業ヤダ、生産現場ヤダ、そのくせイケメンとそれ以外では天と地ほど態度が異なる（最悪得意先を激怒させ出禁くらう）ので論外だわｗ


男女平等なんて1億年早いｗ
その大好きなイケメンとやらに永久就職すればｗ普通に就職するより倍率高いか超絶ブラック（＝ヒモ）だろうけどよｗ

たかだか100社で・・・
元祖氷河期世代の俺からすれば

100社　まぁこんな所だろ
200社　履歴書使い回すかぁ
300社　勝負はここからだな、うん
400社　そろそろなんとかせんと・・・
500社　・・・よし、書類審査パスだ!

てな感じだったぜ

>>312
中高卒、の立場がなくなってしまうな。変な社会だな。

はい、ダウト。
中小はそもそもギリギリ。中小じゃなくて福祉関係なら人材不足なのはガチ

ばかだよなぁ。
理系なら中小の方が好き勝手やれるのに。

菅内閣最新支持率（８月２５日現在）

ＪＮＮ　　４５％←みの必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新報道２００１ ４４％←またおヅラかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売新聞　４４％
テレビ朝日　　　４２％
共同通信　　　３８％
朝日新聞　　　３７％
時事通信　　　３６％

与党に媚びない時事通信カコイイ

>>320
500枚履歴書無駄視して受かったのか？。
とりあえず、それだけ紙を無駄にしたのだったら、母なる大地に謝ったほうがいいな。

昔の小学生
大きくなったら何になるの？
パイロット

今の小学生
大きくなったら何になるの？
公務員

パイロットとかはどう？
JAL破綻してるし、苦労してリストラなんてバカがする仕事だよ。

取りあえず今は社会や政治は考えるな。
自分が就職することだけを考えることだ・・・
もう８月末だぞ。
無理っぽい。

中小ってこんな感じの地雷があるからな〜
【近所迷惑】アシストホームズの宇佐見の暴言＆シートベルト未着用
http://www.youtube.com/watch?v=2EAEkEUv2cM&feature=related

【雇用】「月給8万円の事務」「工学系修士必須、TOEIC900点　時給750円」などハロワの驚いた求人案内 [10/08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280855312/
863 名前をあたえないでください 2010/08/25(水) 21:19:14 ID:I7Bmn3Oi
日本の会社は中小から大企業まで、
「プロや専門の方は要りません」
の世界だからな。

どことは言えないが、メーカー系の大企業の管理職で
「おれは素人だ」と公言するやつの方が、
昇進早いってのを見たんで、もう何も期待できんよな。

>>326
20年くらい後には、夕張2号、3号、…、100号の誕生で、

昔の小学生
大きくなったら何になるの？
公務員


ゲラゲラ

>>223
俺、最悪の2000年3月卒組だわ。
非上場の大企業メーカー(年商3000億)に設計職として就職できたけど
給料も安く叩かれて、32歳の今でも基本給24万しかない。
3年前にバブルで入ってきた後輩と基本給は変わらない。
ボーナスが高いので年収500万はなんとかあるが最悪。

大手でもダメな香具師は切られるぞ

海外展開しなきゃ利益出せないんだから日本人なんて要らないってトコばかりな

外国語と海外赴任可が最低条件だろ

とにかくスキル低過ぎ

消費税２％上げて公務員に回す気マンマンだな菅は

>>49
そのコピペを最近よく見るけど
反応しづらい内容なのがなんとも。

いわゆるブラック企業と呼ばれるもの程度にしか就職できない程度の人間が
それを知ってしまったがために高望みするようになったよね
俺からしたら、今のFラン大卒なんて昔の工業高校卒程度のレベルでしかないわ

おまえら勘違いしすぎなんだよ
人間には分相応ってもんがある
MARCH以下の学歴の人間は、首から下しか使わないような仕事で妥協しろ
おまえらはふるいにかけられた後の残りカスでしかないんだから

説教厨入荷しマスタ

貴方たち見てるとほっんとうんざりするわあ。

公務員だのTOEICだの年収だのと死ぬまでそんな小さなことだけで頭がいっぱいなのね。

人生には、もっともっと大事な事があるってこと、はやく気がつきなさいな。

かわいそうに。

そうやって何にも素敵なことに気が付かずに死んでゆくのね。

>>286
> 自己責任論者は、上位20万くらいに入ることを目指せって言ってる

ちがうと思う。こういう構造になっているとして。


上位20万人：社会に出ると利益を生める→社員になれる。
==============正規雇用の壁==============
残り100万人：残念ながら利益にならない→社員になれない。


だったら、20万席のイス取りゲームするんじゃなくて、
利益を生めるようになって上位の椅子の数を増やす方が、
雇用する側もされる側も幸せになれると思うんだ。

中小は人手が足りない？？？？？
どういうリサーチしたんだ？？？？？

>>338
よし、椅子を増やす仕事は君に任せたぞ！

経済学部の子に、
「行動経済学について説明して下さい」って言うと
結構な割合の子が黙っちゃう。

大学行ってもまともに勉強していないんだよね。

就職以前の問題だと思う。

契約社員から入って正社員になるのが一番確実なんじゃね？
急がば回れって言うじゃん

>>340
椅子を増やす努力は学生にしかできないじゃん、
って言いたかったんだけど…

そもそも正社員の数は限られているわけだから、
無理してならなくてもいいんだと思う。

バイトや契約社員、派遣でっていう一生でもいいだろう。

>>339
だから人を家畜か何かのように扱う派遣契約のブラックも
中小に分類されてる事を忘れるなよ

日曜日、久しぶりに戻ってきたオヤジは５０代だが、
「三流校だしな、就職活動は４年になってからってのを企業もまだ守っていたし。
それでも４月から始めて１１月に内定出るまでで３０社回ったけど、就職課で
その程度しか回ってないのか、って呆れられたな。みんなそんな感じだったな、
三流だったからな」
とのこと。
１００社ってのはともかく、半年で３０社５０社は当たり前だと言う過去があって、
今は３年から始めるんだろう？就活。１００社なら期間２倍で訪問数２倍。
何が特別に「大変」なのかな？

バイトすら満員なのに人が多過ぎなんだよこの国

30代半ばで1000万円弱あった年収が2009年は700万円で、冬のボーナスはゼロ。

都内のマンションに一人暮らし。家賃は駐車場込みで18万円。両親に生活費を毎月10万円渡している。給与では生活できず、貯金を崩しながら生活している。

これおかしくね？
ソース→http://news.livedoor.com/article/detail/4967582/

>>1
いつまでも結婚できないバカ女と同じじゃねーかこれ

>>339、345
つ世代交代

もう少し柔軟に考えようぜ

>>347
東京とか神奈川だと、都市部ではコンビニのバイトに中国人がいっぱいいるよ。
少なくとも日本の習慣に慣れて、会話も問題のない日本人であれば、
職を奪うのは造作もないことだと思う。

>>347
人が減っても使えないヤツは雇われない、ってのは知ってるだろ？

こんなに皆が不幸になるくらいなら、資本主義なんていらねーよ。
共産主義でも良いと思う。

>>351
当然、勤務態度から仕事の習熟速度から、同じなら
母国語が同じでかつ日本の常識がわかっている日本人　を雇うわなぁ、普通。

無職が徒党を組み暴徒と化す日も近い

>>353
大躍進とか文化大革命とかやるくらいなら、
今の日本の方がいいと思うよ。

大体、今の日本だって幸せな方だと思うけどね。
条件的には。

>>341
経済学っていったって領域が広いんだよ。

ゲーム理論やマーケティングを勉強していた経済学部生ならともかく、
そうじゃなかったら、答えられなくても不思議じゃないよ。

圧迫面接やってるなら別だけど、
答えられないから不勉強というのは、ちょっとおかしいな。

>>1

中国人とかブラジル人が働くような職場に就職すればいいじゃん。

低賃金でも仕事ないよりいいだろ？

君たちが低賃金でがんばると日本経済が回復して、そのうち

いい暮らしができるようになるから頑張れ。

つーか、働き口を外国人労働者に奪われていていいのか？

>>1 ええ、私も昔は公務員とか思ってましたよ。
不正で逮捕された市長に面接で落とされましたが。

人生妥協が大事でしょう。
気がつけば低年収固定、終身雇用で飼殺されている私立教員(高)ですが…orz

>>357
別に「講義して下さい」ってことじゃないことに注目。
どんな学問ですか？ってことだからね。

どの講義を取るかっていうのは、当然、
「これって何について研究しているんだろう」って色々渉猟してみて
で、最後に「じゃあこれをやろう」って決めるだろう？

だから、概略だけでも「説明」は出来るものなんだ。

でも、それすら出来ないってことは、
少なくともそういう態度でもって決めたんじゃないよねってことになる。
「ミクロを専門にやったからマクロなんて何のことだかさっぱりです」なんてなあ、笑い話だ。

公務員試験に合格するレベルなら民間のどこかには引っかかるぜ。

>>350
それだけが理由なら氷河期なんてこないだろｗ

中小はなあ・・・
残業手当が出ないんだよなあ

中小＝ブラックみたいなイメージ植え付けられてる奴多いからな。

>>364
残業手当が法定通りでる会社ってある？

>>1
これだけ格差が広がってんだ
そりゃ中小なんか嫌だわなｗｗｗ

>>365
さあ、契約内容次第だからねえ。
残業手当一切なくても、インセンティブ給与えられて、
同業の上場企業なんかより収入面で優れているところならそれなりにあると思うよ。

高卒で中小ブラックを渡り歩いたが今では一部上場企業の正社員・・・
幸運に助けられたのもあるが、厳しい時代にものをいうのはやはり実力と根性なんだな

今にして思えば、あちこち渡り歩いて武者修行なんて若さゆえの馬鹿丸出しだと思うが
結果的には、あながち間違ったやり方ではなかった
というか、ストイックに仕事の知識技術を学ぶ姿勢というのは本来あるべき形なのかもしれない

新卒採用がどうだとか、社会が積み重ねてきたシステムに乗っかるだけじゃ
社会の潮流が変わったときに取り残されるのは当然だよね

本質的に重要なことは会社に必要な技術知識があるか、利益を生む判断ができるか
ということなのだから、俺のようにガッコーのおベンキョーが得意じゃなかった輩は
ただシステムに乗っかるだけじゃなくて雇用者側の要求に応える努力を見せるべきなんだよね

要は役に立つ人間を欲してるわけだから、役に立つ人間になればいいんだよ
その当たり前のことが当たり前じゃなくなってるからこの社会はいつまでも歪なんだよ

>>364
全部じゃないが半数以上はヤクザが絡んだ派遣ブラックだろ
でバカみたいに求人連呼してるのも人回りが激しいそういう所だけ

>>341
そういうくだらない質問をするなよ。
本当に日本人は記憶重視の人材を求め続けるな。
言語的思想誘導というのは間違いなくある。
日本人は間違いなく暗記、暗誦に優れた人物を重んじる傾向が強い。

問題を出すなら、行動経済学とやらの理論に基づいた
何も知らない人でもその思考力を試せるような問題を出すべきだろ。

”行動経済学”を知らないからできない人間とか、アホか。
そんなの今の時代、ネットで検索して２，３関連ページを読めば
その本質を理解できる。

今の時代にもっとも重要な要素はThinking AbilityとLearning Speed、
この２点だよ。チームプレーヤーであることは当然の前提でだ。

>>369
半数以上は言いすぎｗ
ネガティブな物言いは誇張されて聞こえるからそういう印象持つだけ、
人数少なくてもいい会社さん多いよ。実際。

>>370
うーん、視野が狭いな。

俺の部署って、自分で考えるのダメなやつ要らないんだよね。
だから、こういう質問しているんだよ。

よく面接官がするような質問もしないようにしている。
一応「大学で勉強一生懸命してきましたか？」って質問して「はい、しました」って答えたから
こういう質問をしたんであってね。

別に勉強してないならしてないで「いいえ、してません」って答えればいいんだよ。
受かろうと思って嘘つく奴なんか誰がいるかっての。

>>370

今の時代にもっとも重要な要素はThinking AbilityとLearning Speed、
この２点だよ。チームプレーヤーであることは当然の前提でだ。


そのまんま行動経済学の本質の要約なんだが…ギャグか？

贅沢を言ってるかのようなスレタイだが
年間休日１０５日以下
サービス残業当たり前
ワンマン
身内贔屓
飛び込み・新規
競合他社と比べ、明におちる製品を売りに行かせられる

こんな所で働きたくないだろ

>>372
いいえ、してませんなんて言うやつ仕事出来ないでしょ
それって御社は第一志望じゃないですってハッキリ言っちゃう馬鹿と同じだよ

こんな大変な時に政治家は何もしない
活動費とか税金から分捕ってるくせに
政治家なんかいらない

世の中なめんなよｗ
分相応ってもんを知れ

>>367
インセンティブって業績悪いと出ないアレ？

>>375
ってことは、仕事で下手にごまかすってことなんだよ。
勉強しているかどうかなんて、成績見れば分かる。
で、それがこっちにあるのを承知でどう答えるかくらい、自分で考えろって話。

ごまかすにしても状況を考えられないようだとまずいし、
それならごまかさない方がいい。

>>378
出ないか少ないかのどちらかだろうね。

てかさ、この手の話のときによくいる「自己責任」な人に聞きたいんだけどさ、
確かに例えば学生個人単位では「自己責任」と言える部分もあるとは思うんだけど、
で、じゃあ仮にその例示学生が「自己責任」論者の言うところの「努力」をしたとして、内定を得たとする。
それでもさ、そのときって内定していたであろう人物の中の最下位が内定がなくなるわけで、
総数としての無内定者はさほど変わらないと思うんだがその辺の問題はどう考えているわけ？

日本のゴキブリ大学生
おまえらたいした能力も知恵もねーくせに
職業選べると思ってんの？？？？？？？
マジお笑いだな
リクルートスーツ着てるアホ見ると必死だな
頭わりーくせに

共通して重要なのは状況判断の素早さかなあ
どんな職種や業務でも活きる

>>381
自己責任ってそもそも個人に向けた言葉だと思うけど。

>>222
底辺の底辺で延々苦労させたって廃人と奴隷しか育たねーよw


あ、決して自分を追い抜くことのない奴隷が欲しいんですねww

>>381
競争だから仕方ないんじゃない？

それがダメだからと言って、競争原理を無くすわけにもいかんし。

氷河期と同じだな
競争率が低いから、受験が楽だっただけ今の子のほうが良いし
ネット環境があるから、就職先もブラック企業が結構わかるから
マシだけどな

受験が楽だったんだから、資格勉強しとけば良かったのに
前氷河期の苦労話なんてどこでも手に入る時代だし

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n04-02　　2010-08-26　03:02
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou122242.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_506.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-359

流石に100社応募しても就職できない香具師は中小でも無理だろｗ
能力無さ杉ｗ

>>370
>そんなの今の時代、ネットで検索して２，３関連ページを読めば

とか言っちゃう奴って、ブレスト中とかに

「◯◯ってなに？」
「あ、えっとー…(ﾏｳｽｺﾁｺﾁ)」
「…」
「…」
「出た？」
「あ、いまブラウザ起動してますんで…」
「あー、ごめん。じゃ、いいやもう」

ってなるイメージがある。いや、偏見ですけど。


なんの前フリも無しに何でも即答しろなんて思わないけど、
4年間経済学部でみっちり勉強してきた私を雇え、って言ってる人が
経済学についての質問されて黙っちゃうのは、人としてどうかと思う。

そもそも、
そんなに必死で就職する必要があるのか
金銭目的だけで、天職かも知れない職に就けないのはかわいそうだな

埼玉なんてロクな大学ないのに
埼玉なんかでインタビューする方が間違ってないか？

>>365
基本給が激安だったり重労働だったりしないとなかなかないね。
残業代がちゃんと出る企業は、そもそも残業をさせないもの。

長年の間、日本は公務員優遇、大企業優遇できた。
中小企業なしで大企業は成り立たないはずなのに
冷遇してきた。
よほど他国の方が中小企業の大切さがわかってる。
中国に末端技術を今後も奪われ続けるだろう。
国の政策の失敗だと思う。
国が中小企業を守らなくてこの国の将来はあぶない。
無益的な中小企業もあるのは事実だが、有望な中小企業も
たくさんある。
そんな中から大企業にない優秀な企業がある。
中小をバカにする奴らは企業の表面だけしか見てない。
中小企業を育てる事が経済の底力が上がり大企業も上がる。

今のご時世、大手でも福利厚生とか削られまくりじゃね？

まぁ、公務員や大企業じゃないと同窓会とかコンパの席で恥ずかしい思いするからな

>>384 >>386
ん〜ちょっと伝わりにくかったか。俺として言いたいのは今年の例で言えば学生がいくら努力したところで、１５万人が行き場が無いのが変わらなくて、その１５万人が誰かってのしか変わらない。
そりゃ全員どうにかしろとは言えんけど、結局そこ変えるのって学生側の領域じゃないんじゃないかなと。１５万って多すぎだし。
政府が無策だからなあ……。

>>388
大丈夫
それくらいの裏話しは世の中ごまんとある
少しでも世間を知ってる人なら否定しないよ

高等教育を受けた人間ほど知識や権威を悪用するゴロつきが多いからね
例えば医師やそれに付随する医師会、各種保険団体、関連有資格者
厚生労働省など、氷山の一角だけど身近に沢山あるからね

>>381
氷河期世代だが、今以上に自己責任論だったよ
総理大臣が雇用対策をする意思があるだけまだいい方

ただし、自己責任じゃないが
結局なんとかするのは自分しかいない
政治に期待するのは無駄
今からまともな政策しても、実を結ぶのに２、３年はかかる

>>397
別に、非正規でも何でもいいなら
15万人全員とは言わないが、少しは就職できると思うが。

まあ、国内でダメなら外国でもいいしな。
中国で働いている若い者もいるって話だし、
フィリピン人なんか外国で働いているの多いだろうから、
別に国内に限り必要はないんじゃないかって思う。

>>381
>そのときって内定していたであろう人物の中の最下位が内定がなくなるわけで

なぜ。

非正規って職歴として評価されないの？
中身次第なんじゃないの？

資本家、雇用主になるにはゼネラリストの頂点を目指さないとね。
スペシャリストって聞こえはいいし、徴用され易いけど、
とにかく一部の部品であり続けるだけ、だもんね。
そういう連中の観点が重複して、堂々巡りな様子ってのは、
「やっぱ、こいつらはリーダーの素質無いな。」と再確認できて、
楽しくもあり、悲しくもあり。

中小の採用やってるけど、確かにろくなのがこねーわ。
これならいらねーんだよなぁ。
でも、最近はそもそも不景気だから採用やめとるが

応募側の大企業志向はよくわかるよ。
でもそれじゃあ就職できんだろうな。

15万人って、関ヶ原の戦いの東西の戦力の合計ぐらいの人数だな

今のDラン以下卒は、50年前の中卒、30年前の高卒と同等だろ

>>403
非正規や派遣で様々な企業を10年15年経験すれば
ゼネラリストになれませんかね？人脈もつくれそうですし
どうでしょうか？

>>404
不安が大きいんでしょうね
例えば大企業に勤めていた人で中小の取引先と関係してたなら
実態を知ってるわけですしね

身の丈に合った生き方をしなさいってカーチャンが言ってた

>>405
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244045.html

１５万人で調べてみると、
０９年度に於ける北海道の生活保護受給者と同じくらいの数ですね

中堅を狙えばいいのにね

>>408
そうかもね。そんな待遇は悪くはないけどなー
でも、大企業で働いていても、中小で役に立つとは限らんけどね。
実際、それで痛い目にあっている。

うちみたいなベンチャーの中途で求められれるのは　スペシャリストとゼネラリスト
両方が出来ないと意味ないし。そういう人間は簡単には見つからないんだよね....

新卒にはそこまでは求めないけど、それにしても限度があり
最近はできない奴が多すぎる。学生も可哀相とは思うが、
昔より学生に求められるレベルはあがっているが、学生自体の質は
さがってるんだよね...

女は風俗いけばいいから問題ないよな
男は餓死でもするか　藁

>>397
＞今年の例で言えば学生がいくら努力したところで、１５万人が行き場が無いのが変わらなくて

>>1よく読めよ

×　学生がいくら努力したところで、１５万人が行き場が無い
〇　自分の努力・実力に不相応な超優良企業に就職できると夢を見続けてるアホが15万人いる

大手や公務員に行きたかったのなら
学生時代もっと勉強して有名大学へ行くんだったな。
いくら当人が、学歴なんて関係ねえ、大事なのは人間性だコミュ力だといっても
就職では第一段階で学歴選抜があるのだから、どうしようもない

2chでいうとFﾗﾝの大学だけど、大手に内定貰ったよ
つか、未だに内定貰えないのって殆どが学生生活で頑張ってきてない文系の連中だろ？
あんな掃き溜めにある糞みたいなの量産して何になるんだか…
理系より英語出来ない連中多いし、チャラチャラしてる連中の話の内容が
大概、女とパチンコやスロの話ばっか
今夏期休暇だけど、どうせ勉強なんてこれっぽっちもしてないんだろうよ
そりゃ企業も欲しがらないだろうさ
理系は夏期休暇だろうがなんだろうが大学にいって
実験したり論文書いたりしてスキルアップしてるのにね
理系よりも努力してるまたは同等の努力して内定手に入れた文系の方、
うちらは勝ち組ですよ

>>404
安定を求めてるだけの新卒なんて企業を不安定にさせるだけだもんな。

>>416
典型的な、文系見下し主義者でワロタw
入社してその発言漏らすなよw

新人で残業したくないって奴はいらん
サビ残してでも残って資料漁るぐらいの奴が欲しい

バブル時代に四大出て就職して今は零細企業を経営してるけど、
その当時でさえ就職試験は50社ぐらい回ったよ。
この不況なんだから100社ぐらいあたりまえだろ。

ちなみに、求人しても来るのは60歳以上のおっさんばかりで、
ハロワにお願いして若いの限定して募集しても全然応募が無い。

>>407
有能さが滲み出ている人材って引き止められるから、
その時に分かるはず。
上位３パーセントだと、自然に目立っちゃう。
でも、本当に成功するには上位0.3パーセントに入らないと駄目と思う。
本質を素早く見抜いて、もっとも有効な手段を考え付く知能を持っていれば、
普通に出来る。
とにかく、常にあらゆることに考えをめぐらせることが好きな自分だったら大丈夫。

頑張って勉強して　低底になるのはどんな気分？

>>418
アホな文系がわんさか卒業して人生あぼんしそうなのはその通りだろうけどな

俺の周りの文型もアホが多かったなあ
理系に賢い奴らが多かった

そんな俺は理系出でニートなんだけど

>>372
なるほどな。
でも業種によっては知識だけを要求してくる面接者がいるからなｗ
本当にくだらない人間が多い。
本当に、業種によってはしょうもない人間多いんだよｗ

>>373
行動経済学なんてカルトは知らん。
俺が先だろう。そもそも俺はずっと前から思考力重視の発想を言ってた。
行動経済学は後だしじゃんけん。最近は米系メディアでも多用されてるから、
おそらく行動経済学は米系思想が日本に流れ込んできたんだろう。

これに反省したら次の人生では東大にでも入るんだな

お前ら、農協がいいぞ。
地方の農協はマーチ以下ばかり。
それも全てコネ。誰でも就職できる。

就職出来ない女子大生が大量に風俗入り　　・・期待していいのかな？

単に能力次第だよな。
内定取れる奴は何社も取れてて選ぶ立場なんだし、
取れない奴は100どころか1000受けても取れないだろうに。
自分の価値を過大評価してるだけだな。

１００社回ったて言えば、中小の営業にスカウトされそうなもんだが

100社も回る根性があれば即飛び込み営業の戦力になれるはず

でも契約に結び付かないと・・・。

そりゃ人間誰でも搾取する側に行きたいよな
でも席の数は決まってるのよね

大企業＆公務員以外なら、働いたら負け
生保でも申請すべき

学生時代に中国人の半分の時間しか勉強せずに遊びほうけて
卒業後に就職できないとか文句を言うなんて
まるで童話のアリとキリギリスだな。

入った後が一番大変なんだけどな
入ってしまえばもう終了って空気を出してるわ最近の新卒は
使えない奴ばっかり
そのくせ権利だけは一丁前に主張する

>>436
こういう権利の意味も理解していない馬鹿はさっさと死ねばいいのにって思うよ。
日本をダメにしている。

>>436
見抜けない人事担当者も能無しだな。
使えないと言う割りに指導力が無いだけだったりしないか？

>>436
新卒にこだわり過ぎてるからそうなるんじゃね？
>>438と同意見だなぁ。

そもそもこのご時世にスーツ着てネクタイしめて
100枚エントリーシート書いて100社に交通費かけて面接行ける時点で
リア充の証明だと気付かないおまいらwwwww

リア充は人脈で大手余裕です

>>435
だから、アリとキリギリスは生物的に異質なもので、
まともに比べたらキリギリスがアリより劣る分けがないだろう。
だからキリギリスは”独立自尊”でいられるんだよ。やはり今の童話はおかしい。
だれかが下のようなストーリーの”真説・アリとキリギリス”を出さなければ。
------------------------------------------------------------------------
昔々ある草木の生い茂った緑豊かな場所に、キリギリスが優雅に暮らしていました。
ある日、近所にアリの女王様が引っ越してきました、
そして、川原のそばのくぼ地に巣を作り始めたのです。
キリギリスは何度もそこで巣を作るのは危ないよと教えてあげたのですが、
プライドが高いだけでアホのアリの女王様は、
「わらわに助言するな、下賎の風来坊の分際で」とその忠告をがんとして聞き入れませんでした。
キリギリスはそこまで言われてしまっては憤りを抑えることもできません。
アリの女王様の生きたいように生きればいい、そう思いそれ以上は何も言いませんでした。
アリの女王様はしばらくして、そこに大家族をこしらえて、
食べ物に苦労することもなく楽しそうに暮らしていました。

しかし、キリギリスの不安は的中しました。
夏の暑い日が続いた後のことです。大雨が降り続け、
近くの川の水が見る見るうちに増量し、そしてついに川原を越えてあふれ出しました。
アリの大家族たちが住んでいたくぼ地にも大量に流れ込みました。
アリの女王様の大家族はひとたまりもありません。みな死んでしまいました。
キリギリスは思いました。
「あんなところに家を作ったらどうなるかもわからない女王様についていくなんて、
　アリさんというのはなんて悲しい生き物なんだろう。
　僕みたいにすばやく飛び跳ねて移動することもできないのだから
　逃げることも出来ずにみんな死んでしまった。
　神様も罪深い。頭がチャレンジドな女王様のために、
　みんな殺してしまうこともなかったろうに。」

止める事の出来なかった大惨事を目の当たりにして、
キリギリスは悲しそうな顔をしながら水浸しのくぼ地をずっと眺めていましたとさ。

>>440
100人見合いしてダメな奴が結婚できるかということと同じ理屈。
そんなのはリア充でも何でもない。

清楚で利発で高学歴なイケメンリア充さんは大手も余裕だろ

>>438
人事担当者は関係ないと思うがな
会ってすぐその人の能力なんてわからんし、だから何ヵ月かの研修があるんやし
その上で何処の部署か決めるんでしょ

実際には100社回ってないでしょ。リクナビで大手検索して基本情報送ったり自作テンプレコピペしただけ。そうしたら、数社しか反応ない！？って顔真っ赤にしてるゆとりが15万人いるだけ。

>>445
業種にもよるだろうが採用試験で有能な人材を見抜けないようでは人事の業務ができてないということ。
当たり外れはあるにしても当たりをより多く採用する能力が求められる。
部署に関しては採用した段階である程度決めてるよ。
研修は社風を学ばせるもので適性を見るものではないな。

中小企業のほうが応募条件のレベルが高いわ

おまえらこんな所でウダウダ言ってないで現実に戻ったら？親死んだら生活費どうすんの？

100も応募するのは、どこでも応募しているダメ学生だろ
身の程を分かっていれば、拾ってくれるところはみつかる

>>42
自分が英語で勝負できるかできないか、自分で判断できない奴ってのは
そもそも何も見えてない奴でしょ

自分の商品価値が見えてないんだよね

レベルの低い大学に行っていても、就職先は大手か、公務員と学生も親も
思っている。大学の教員、職員も学生の能力がわかっているので志望変更をすすめるが
あきらめない。結局未就職者で卒業。他人に親は家で勉強していると言う。数年後ニート
やっと親は子の無能を知ってあわてる。親馬鹿が原因

１００社まわって採用されない奴を営業にしたらダメだろ
成果のない努力は、時間の無駄であり会社への背任だから

>>447
いやだから、それは指導力とは関係ないんじゃない？

あと研修はあんま関係ないのね、しらんかった
うちんとこは一通りやって
使えるかどうか考えてたからてっきりそうだと思ってた

>>452
親が就職したころは
イケイケドンドンの頃だったんだよ
俺のトーチャンも中卒で経営者やってたしな

>>454
うまく伝わってないだけみたいだから補足。
指導力云々は>>436本人に対しての発言であり、採用に関わった人事担当者に対することではないよ。
現に「使えない」と感じているのは>>436の個人的な感性だろうし。

>>430-432

まあ飛び込むだけなら誰でも出来るわな。
そこで契約取れるか取れないかが実力なわけで。

>>453
営業は会社の看板背負ってるから、無能な奴が成果のない営業しても企業イメージの低下になるしな

大手も公務員も椅子取りゲームなんだから、どうしたって
レベルの低い学生は座り損ねるんだよ
贅沢言ってないで中小行けよ

>>447
そんな甘い研修しかしてなくって、大丈夫か？

>>458
ここで、コミュニケーション厨の出番ですよ

20年ぶりに同窓会をしたら
「今、どこそこで働いている」とか、新しい住所を教えると「戸建てにすんでるのか、すげーな」とか
そのような目線でしか人を見てしまうヤツばかりであきれたわ。
才能の無い普通の人は金銭位でしか自分の価値判断を計れないのは解らんでもないけど
その程度の器の人間だから名前だけで仕事を選んじゃうのかね．．．。

自分が何をやりたいのかを考えている人間はどこの仕事場でも延びるよ。

>>462
職業や年収で、その人がどれだけ努力してきたか、ある程度分かっちゃうから。

今後何十年も新卒は８割しか就職出来ず、
その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
大学に入った人は６年後にはほぼ半分しか正社員を続けていないし、
日本は特亜並みに就職出来ない国になっている。

これまでの日本が異常だったんだろう。

>>451
一概にその会社で落とされた＝英語で勝負できないとは言えないんじゃない？
求人によって求めてる英語力や分野なんてまちまちだし
求人見ただけじゃわからないから会社に判断してもらう形をとってるんだろ？
そりゃ会社側からしたら手間がかかるけど

>>462
35過ぎると人生上手くいってる奴とそうじゃない奴の差がどんどん開いていくからね
結婚してない奴や仕事が無い奴なんて出席しないよ

優秀な人材以外は優秀な人材が納めた税金で生活保護を受ければいい。

若者以外の年寄りは若者が納めた税金で年金生活すればいい。

いずれ日本は破綻する。破綻するまでは楽して生きることを考えろ。

「中国てなもんや商社」を読みなさい。

不景気だから安定を選びたい気持ちはわかるけど、
ある程度、自分がどのへんのレベルなのかって
わかんないの？
今の大学生って。

地方公務員だって、県庁レベルでは旧帝大、最低早慶、
って感じなのに。

>>449
それこそ生活保護の出番だろ

身の程知らすが増えたな

先月から俺は片道２時間の職場、つまり往復でいえば４時間の所にある職場で働いてるぜ
交通費は一日２００円まで支給。時給は７００円。
ちなみに３４歳大卒。

おまえらも贅沢言うな！

偏差値４９の高校からJR東にとっとと就職した勝ち組

>>473
なんで近所に引っ越さないの？　交通費だって馬鹿にならんだろうに。

中小の雇用はほんと難しい。
大企業よちも中小ほど優秀な人材を入れないと規模の維持すらままならない。
でも働きに見合うだけの報酬も出してあげられない。
タコ社長のジレンマ。

>>475
実家を出ちまったら生活できなくなるだろ、諸費用から考えて

>>473
贅沢言ってるのはお前だよｗ
せっかく実家にいさせてもらえるんだから起業ぐらいしろよ
しょうもない事業でも時給３０００円くらいはいくわｗ

人並みの暮らしをしたけりゃ大企業か公務員しかない
中小だと激務ストレス低賃金雇用不安のいずれかで即死
ニートだと世間から見放されてじわじわ死ぬ

今の就活生ってこの狭間で悩んでるんだろ？
分相応とは言いたくなるが、地獄に飛び込めとも言えないし難しい

中小はイヤだから大手落ちたら無職になりたいって奴が多いの？アホじゃね？
無職のがよっぽど恥ずかしいだろ

俺が就活してた頃は、一社面接に行く毎に足代１万円貰ってたｗｗ
中には100社ぐらい面接受けて、豪遊してたやつもいたっけ。

今の学生は、努力が足んないんじゃないの？

>>480
多くはないけど、中小ガン無視ってのがいるにはいる
本人のプライドとか、将来性とか、はたまた親に言われたとかそんなん。
無職にはなれないから、ダメなときは就留するんだとさ

企業すりゃいいじゃん
金くらい自分で稼げよ

こないだニュースで見た映像。
「残業代も出ないのに残業させられたので3ヶ月で辞めました。
　また就活してますが、内定が出なくて困っています」
っていう既卒の女がインタビュー受けてた。

そりゃ仕事見つからねえってw
ゆとり世代にとっては普通の考えなのか？

>>438
出た！必殺受身人間ｗｗ

>>483
誤字晒してるヤツの説得力の無さときたらｗｗ

>>2
暦通りに休めるのなんて、いまどき公務員くらいだろｗ

>>346
50代の親父で30社回ってるってどんだけバカなんだよ。
うちの親は4流大卒だけど当時は死ぬほど楽だと言ってた。

たった100社って・・・　就職活動舐めてんの？
超氷河期のときは1000社以上が普通だっての。

「『残業代が出ないから三ヶ月で辞めた』ってゆとりかよｗｗ」
「俺の時は1000社以上受けたｗｗｗｗ」

とか言ってる人って奴隷であることを誇りに思うコピペの象徴みたいだな

>>489
キミは「働いたら負け」っていうコピペの象徴みたいですよ

新卒就職

大手企業　→　定年まで就職／リストラ発動の場合、早期退職金上乗せ
　　　　　　　　　／能力があれば、同等大手か、年収１千万クラスのベンチャーへ転職　／　中小企業転職は管理職として歓迎される

公務員　→　何はなくとも定年まで就職／霞が関方面の人は激務だが天下りあり／

中小企業　→　明日、玄関に紙きれ１枚貼って鍵がかかっているかもしれない／再就職は極めて困難

>>488
普通じゃねえよ。1000社以上受けるなんて
どこのバカだ。

>>462 あなたの人の見下し方がとっても嫌。普通に褒められてるんだから「そんなすごいことないよ」とかいいながら、内心喜べばいいのに。
あなたのように努力できる人、努力する才能を持ち合わせた人ばかりではないのだからね。
。。。。。ってか同窓会って、いままで一度も呼ばれたことないんだけど、実際開催されてるんだろうか。
案内状来たら断るけど、呼ばれてないとしたら、それはそれで鬱だｗ

同窓会に行くと怪しげな健康食品、還元水、アムウエイや宗教の勧誘をしてくる奴がいたでござる

30歳　職歴なしの生保で詰んでる俺が通りますよ

うらやましいですな
４０歳
派遣切られ後
無職
貯金あるからナマポ受けれません。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l中小と大手の生涯賃金差は5000万程度はある
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 中小入るより10年就活したほうがマシだな！　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

生活保護とか、甘ったれてんじゃねえよ
あれ、他人に迷惑かぶせてんだぞ？

どうせ迷惑かけんなら身内の中で抑えとけ
実家帰れよクズ

公務員はどうかな。
これから破綻する自治体も出てくるだろうし、
給与も民間の水準にあわせて調整される。
かつて
鉄鋼、金融、電器、自動車、マスコミなど、業績がいい時に、その度に
学歴的に最高の人材が集まってきたが、
オイルショックやバブル崩壊など、そいつらが中間管理職になろうか、ってあたりで
コケるんだよな。

安定感を求めて就職した結果、5年後〜20年後、一番安定感が必要な時に、
それが失われる。

そこそこ実力のあるレベルなら、資格取得などしたりして専門職を進むのがいいよ。
大企業〜中小〜フリーまで、40代以上でリストラとかになっても、
なんとか潰しは効く。

>>499
時代を引っ張る業種ってのは循環してるよね。
材料関係だと無機→有機→無機→の単純なサイクル。
今時代の流れに取り残されて腐ったように見えてる業種がまた浮揚してくる。
どこかでは苦労しないと駄目な様になってるんだよね、面白いことに。

>>492
馬鹿はおまえだ。二人の採用に2万人が応募とかの時代だ。

逆に言えば中小がえり好みしてるともいえるな

求職者のえり好みは汚いえり好み？
企業のえり好みは綺麗なえり好みですか？

>>474
大卒でJR鉄道職かエリア総合受けようかと思う。
JRもこれからは高卒はいなくなるよな。

よく読んだら>>13で書かれてた

何の能力もないくせに大手を志願してる奴が多すぎるんだよ
中小企業のうちには全然来ない

＞最悪の場合は卒業後、派遣の仕事かアルバイトをしながら、就職先を探すしかない


なんという人生オワタフラグ

小学生の頃からいい大学入るために塾に通ってた子達が
いざ大学卒業して大手は無理だから中小へ・・・なんて嫌に決まってるじゃん
みんな大企業に入社してドラマみたいにバリバリ働くの想像してきたんだからさ
中小企業がえり好みしてるなんて言い分けしちゃ余計悲しくなるよ

>>503
JRの高卒枠は無くならない
現場が高卒だから

>>505
ちんけな会社の癖に高望みする企業が多すぎるんだよ

こうですか？

中小企業で正社員募集してるところあるの？
最近は契約しかみたことない

>>486
某電器メーカーだけど暦通りどころじゃねーぞ
どんだけぶち抜きで休み取ってんだ？ってのがゴロゴロいる
月に一度は好きな時に有休取るのが習慣だしな

>>1〜>>510
ＮＮＴ諸君は、せいぜい頑張ってくださいｗｗｗ
俺は大手ＡＮＴなのでメシウマ状態です^v^

１００社にも応募してひっかからない屑は、中小にきても屑だからひっかかりもしねぇよ

屑はさっさと死ぬ以外の方法ないんじゃないかな。
それか死ぬまでバイトしてろ

あ、屑だからバイトもむずかしいかもね

>>１００社応募

もし面接日程が重なったらどうするつもりなのか？
条件の悪い方はすっぽかすてことだろ。企業を悪く言える人間じゃねぇな。

だが入ったとしても3割はすぐ辞めるしな
ブランドにこだわる必要は無いよ
働ける所で働けばいい

>>501
1000社って、ほとんど書類で落とされてるって事だよね。

人材紹介の仕事してるけど、どんなに学歴優秀でも
応募書類の書き方間違ってたり、自分をアピール出来てなくて
ああ、これじゃあ駄目だったろうな、って言う人、結構いる。
可哀そうだけど。

俺は公務員４つ最終合格で選び放題だったので、こういう話題はメシウマです＾＾

2004年
「働いたら負け」

2010年
「働いたら死ぬ」
＜猛暑＞まじめに働き出した元ホームレス　　熱中症で死亡　　　　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282200480/
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100819k0000e040064000c.html

「働いたら殺される」
18歳少年「いくら働いても給料をピンハネされる。もうやだ」→拉致され社長宅で殺害　川に棄てられる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282245750/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100819-OYT1T01327.htm

>>516
就職カウンセラーの添削指導をしっかり受けてるけど、もうじき２００社越えだよ、落ちるの

>>510
中小の正社員なんて、社会保険無し、有給休暇無しとかザラだぞ
法律に正社員の定義が無いからこれでも合法

新卒カードは最強だからな。
なるだけ高く売りつけたいよな。

まあ、こーゆーご時世での就活とは
運が悪かったですねｗｗｗ

また年明けくらいになったら、就職先未定率がどれくらいとか、政府の緊急合説開催とか、ニュースで騒ぐんだろうな。
そういう時期にインタビューされてる学生見てると、氷河期関係なしにどこにも引っかからなさそうなキモオタもいれば、
どうしてその時期まで決まらないのかわかんないような美人や爽やか男子もいる。

100社くらいなんだ

不動産業なんかいいとこ千三つって言われてるんだぞ
それくらい気合いれてみろ

今の日本の株価市場と同じだな
クソ株過ぎて買い手がいない

会社の規模の大小よりも、経営者の人格のほうが問題になる。
堅実な事業をやってる人間性の優れた経営者の企業であれば、
中小企業のほうがおもしろい。
なぜなら、社長は全社員の名前を覚えるし・社長と普通に話ができる。
既に経営者が創業者じゃない企業は、要注意。

恨むなら民主党

>>522
テレビは、キモヲタと美人をうまく選んでくるからな…

実際、周囲を見てたら決まる人は4月くらいに複数の内定をもらってるし
夏でも決まらないのは、なんとなく納得()・・・って感じだけどね。

学生は判断基準が乏しいから大手志向はわからんでもない。

ウチの会社も同業他社からよく途中入社が来るが、
前の会社の方が規模大きいのに内情は火の車だったりする。

プライドだけ高い無職がネットで公務員を叩いてる光景を思い浮かべると胸が熱くなるな

>>519
就活って、リクルートと就職カウンセラーが儲かるようになってんだよｗ
裁判が増えて、儲かるのは弁護士だけってのと同じ。

１００社受けて落ちるのは本人に問題があるとしか思えない

多分
・激ブス
・コミュ力が皆無

のどちらかに該当してると思う

>>531
いや、普通に考えてより好み。

１００社でも同じ業種や大手だけなら落ちるわ。

>>488
面接マニアかよｗ

職に就ける学生も居るんだから、
学生時代、何を学んでたんだ？
って奴らが溢れるんだろうな。

自業自得。

中小、零細は大卒や大学院卒を採用しないどころか
排除するだろう。
学歴差別するのだよ。

中小と言うか、離職率の異様に高いブラックなら募集してるな

計画性のある中小ならもう募集締め切ってるがな
人材不足の中小ってどこだ？

各企業の離職率って、どこでどうやって統計取ってるの？

段階的面接にしたらいいじゃんよ

1段階目　⇒　超超大手5社
全てダメだったら
2段階目　⇒　超大手5社
ダメだったら
3段階目　⇒　大手5社
ダメだったら
4段階目　⇒　中小の中企業5社
ダメだったら
5段階目　⇒　中小の小企業5社
ダメだったら
6段階目　⇒　零細企業5社
ダメだったら
7段階目　⇒　地元町工場・地元商店街
ダメだったら
8段階目　⇒　フリーター
ダメだったら
9段階目　⇒　富士樹海

1段階目の会社ばかり100社受けるくらいなら
少しずつ段階落としていきなさいな。

>>534
＞大卒の進路未決定者は約８万７０００人

というのは、進学率が5割（約60万人）という現実から見れば
誤差範囲だと思う。Fランもあるし、そのくらいはダメな大卒入る。
ま、これに就職留年＋院に逃げたっていう実質就職浪人加わるが。


>>535
中小でも、旧帝大修士がずらりってところも多いけどな。
文系なら院卒はどこでも敬遠されるよ。
知見が狭いなｗ

中小はやめとけちょっと会社の状態が悪くなると
賞与カット、残業カット、雇用調整・・・

年収が3割も下がったわ。
このままでは大手の新卒に年収負けるわ。

100社撃沈とか昔からにいるよ

>>539
普通はそうなんだよ
100社なら、うち20〜30くらい保険として、身の丈にあった地元企業とか中小も受けておく

100社とも大手とかリスク管理がなってないなと思うよ

俺の勤めてる中小企業も新卒募集かけてるけど来ないね。
一人、二人の募集で、高い就職情報サイトに登録なんかしないし、
一番有効だった近場の進学校の卒業生名簿使ってDM送るというのも
個人情報保護法案で使えなくなったしな。

確かにバブルの頃東大卒なのにどこにも就職できなくて親のコネで地元のＪＡ入ったけど３か月で
辞めざる得なかった人なんか見た事ある学校の勉強ができるだけの人っているんだよね

>>543
リスク管理以前に、何も考えてないんでしょｗ

>>545
今の問題は、そんないつの時代にも少数いる社会不適合者じゃなく、
低ランク大学にごろごろいる、勉強もろくにしてこなかった無能な大卒でしょ

給与19万、土日祝日休み、ナス月-2の二回、有給完備、残業無し


俺の会社はどのくらいのランク？求職者が全然来ないんだけどｗ

>>547
中小なら普通に良い部類じゃないか？
俺のとこより若干休み多くて羨ましいｗ

でも、北海道の職安で紹介された道内業務中小企業の面接が
沖縄県那覇市だったときには、笑ったぞ。移動は自腹だったからね。

今は中小企業も大半が何らかの形で輸出産業とリンクしてるから
院出てても、中卒の初任給＋出来高若しくは、給与米ドルでOKと
言わないと面接さえしてくれないからねｗ
それとも、中小の介護職にでも就職するかしなｗ

>>547
給料はウチの方がちょっといいけど（20万）
有給使えて土日祝日休みなら転職も考えるな。
ウチは年休日105日だから。

>>547
悪くはないと思うけど
保険関係が気になるところではあるが

>>547
俺のとこと「残業なし」を除けば大体同じだな。

新卒の応募がないのも同じだ。

これは中小に行かないのが正解。
中小なんて入っても散々、安月給でこき使われて精神を病みニートになるよ。
働いてる奴もDQNが多いし社長もDQN。
そんな所で働いてると身も心も病みキャリアアップなんてまずできない。
お人好しはこういう論調に騙されて中小に入り二度と這い上がれない
アリ地獄に落ちるｗ

追記
・パチンコ、パチスロに手を出したら懲戒免職（退職金無し）
・日本人限定雇用
・社保完備
・拘束時間15：00-27：00

>>553
このスレの話題になってる15万人にとっては
中小で正社員になるか、派遣になるか、無職ニートになるかの三択だろ。
そもそも大企業にはエントリーにすらかからん連中。

働いたら負け。今はニートしてろ。

大手に入れば漏れなくキャリアアップできるかと聞かれると、本人の資質と答えてる俺。
中小企業でも本人の資質次第でキャリアアップできるでしょ。

中小は採用人数１名とかだし、そんなとこに大学生が１００人くらい面接にくるわけよ。採用人数の多い大手を回った方が採用される確率が高い。

中小で搾取志向の強い所に入ったら地獄だろ
大企業のバイトになった方がまだいいよな
給料は安いが責任も少なく潰れにくい
社保完備

>>558
>採用人数の多い大手を回った方が採用される確率が高い。

それは、高学歴の奴にだけ当てはまる話。

というか、若い人は積極的に海外へ出て働いたらどうよ？

日本の企業で雇われるのって、
大企業、中小企業どちらで働いても、共通して企業の奴隷になることと同じ。（サビ残、パワハラ、仕事第一優先主義とかね）
要は勝ち組奴隷であるか、負け組奴隷であるかの差でしかない。

日本人には日本企業でしか働けないわけじゃないだろう？
１〜２年、日本でバイトでもしてスキルや資金を溜めたら
労働環境のしっかりした国に出稼ぎに出たほうが、いいんじゃないか？

まぁ、最低限英語は必須だが・・・・。

>>553

中小以下の零細ですが、
何もできずにいる人よりずっとマシだと
胸を張って言います。

誰にも迷惑かけずに税金だって納めてますよ。

そんなに就職できない人間がいるならいっそ集まって会社作れば？

俺前氷河期だけど10000社応募して1個も受からなかったけどな
お前ら努力不足だよ

>>564
２３６社目で、やり方がまずいと気づかなかったのでしょうか？

業種関係なく応募してんのかよ
んなやつ採用するわけ無いじゃん面接で落ちる。

氷河期で就職なかったから、
超零細企業に潜り込んで経験積んで
準大手企業に転職したよ

>>563

やばい会社ができあがりそうだよね。

�@初任給からやたらと高い
�A保険完備バッチリ
�B残業なし
�C小言を言う人は上司は置けない
�D難しい営業もやらせない
�Eボーナスは必ず給料の倍以上
�F設備全て整った寮付

言い出したらキリがないけど、その人達の希望
通りになるとまだまだ無限に出てくるんじゃないかね

悪いのは民主

勝ち組（大企業公務員）・負け組（その他）がはっきりしてきてるからな・・・・・

好きにすればいいでしょう
何もせずに「俺はやれば出来る子」とプライドだけ高い人間より、
地道に黙々と働く人材のほうが、遙かに上等だ
好きなだけニートを満喫して、より好みして、まともに就職もせず、
日雇い仕事で「公務員が」とか言ってりゃいいでしょ
そういうのを、底辺と言うんだよ

卒業時に人生がほぼ決るこのシステムは
何とかしないと駄目だろうな。新卒採用禁止とか。

若い奴らは体力有るから、中国行って向こうの民工と同じ給与で働けばいいじゃない。
月給15000から２５０００円にしかならないし、３Ｋ所か遙かに劣悪で、労災の制度も
一切無いけどね！

そのせいで暴動起きてるし。
今後は中国よりベトナムにシフトする。
理由は、月給が5000円位だから。日本人も基本同じ。
例外は暴動になるから、工場長とかの特権階級しか高給は認められん。
納得できるよな？
なら、出て行け。
その分求人倍率上がるから非常に助かるョｗ

>>572
必要だろうね。
新卒だけでなく、既卒、それも氷河期の最初の方の連中から、
全部まとめて救う手を打たないと、国そのものが社会保障で傾くわ。

こんな状況なら労働を諦めて収奪して生きた方が楽だな

>>574
事務系公務員の採用から新卒なくすとか
んで、社会人経験何年以上に限定して採用と

>>541
新卒にあぶれてフリーター同然の扱いを受けるよりよほどマシだろ
中途で受けるにしても実務経験の肩書きはでかい

>>572
新卒主義は改めたほうがいいだろうが、ここで就職できない底辺15万人は
数年たっても救われない人たちがほとんどですよ。

非正規雇用が普通に何割かいるという現実を見ないとダメです。

せめて国が起業支援してくれればマシなんだけど
実際はジジババの医療費や


地方公務員の給与


でカツカツだからなぁ

同じ正社員として就職しても企業間格差というものが存在する以上
より良い所を目指すのは当然といえよう。
去年度は総勢50人ほどの小所帯であるうちの会社でも
応募倍率は80倍に達した。
既卒可としている分、門戸が広いというのもあるかもしれないが。

どちらかというと、徴兵制度と国民皆兵制度復活が民主党の狙いだ。
公務員資格に過去に徴兵制度に応じた、或いは志願兵として二年以上
自衛隊員として勤務していたことを、公務員任命資格とする。
資格を満たさない者は、諭旨免職とする。

一気に大リストラできるよな！
国防費も人件費削減になるし。

>>580
高みを目指すのはいいとしても、「分不相応」とか「妥協」という言葉は知っておいたほうがいいな
今の日本じゃ新卒の枠から外れたら軌道修正はかなり困難になるわけだから

全員大手や役所に入れるわけ無いんだからとりあえず入れるとこに行っとけ
そもそもどこの大学出ようが殆どは現場で役立たずなんだから

そもそも大企業には入れないヤツらなんだから、中小に行くしか正社員に
成れないわけで…

ブラックに行ったら体壊すだの言ってるけど、非正規続けてても30才過ぎ
た辺りから精神が蝕まれていくからな。
東京在住で実家が持ち家とかの身分だったら、お気楽に非正規続けてく事
出来るだろうけど…
一人住まいで非正規とかだったら、たいていのヤツは40才前後で精神的に
どーしょうもない状態になっちゃうし。
酒やパチンコに逃避して、借金あっても貯金なんて全然無いしで雇い止め
にでもあったらホームレスになるわけだ。

まあ、中小企業の社員なんて底辺層だけど、非正雇用を続けてるようなヤツ
は30才半ば過ぎれば最底辺層に分類されるわけだし。

底辺層の人生と最底辺層の人生って実際かなり違うからな。

>>581
国防費の削減にはならないだろう。徴兵した兵士にだって給料は必要だぞ。

ていうか民主党そこまで考えてねえよ。あんだけ場当たりなんだから。

嫁に来てよ

ぶっちゃけ、女性が働くの止めて専業主婦が増えたら
雇用も安定するんだけどね

まぁ甘い考えでいるからだろう

長年勉強して、高校・大学と受験してきたが、最後の就職が現役じゃないと

正社員の道はないなぁ　　派遣かアルバイト生活　　年金は期待できない

一定レベル以上の理工学系なら大手に就職ってのは普通にできる

ちなみに超氷河期世代は募集が無くて就職が出来ないてのは大嘘だからな。
Fラン出の友人達も家電量販店や自動車販売店に普通に就職しているから。

大手でも倒産やリストラのリスクはあるから
公務員最強だな何してもクビにならんし

100社受けて面接5社って受けるとこ間違ってんだろう。
大手病のままNNT

>>587
女性の社会進出を進めたら、男が働く場所がなくなったでござるの巻

>>591
こんだけ公務員が叩かれてる中でも、公務員人気は高いからな。
まあ、半分以上はひがみからできてる。

20年後の地方は夕張状態だろうけどな（うちの街は確実にそうだｗ

>>593
正味な話、25〜35くらいの女性は結婚・出産から逃れられない
絶対にだ
そして、会社で普通に働いてたら、
結婚・出産を通じて幸せになるのは難しい

だから素直に専業主婦目指すほうが賢いと思う
30過ぎて独身とか、ある意味就職浪人より辛いぜ？

>>591
国家公務員は出先廃止で民間委託になったり地方移管されたりで冷や飯食わされる恐れもあるし
地方自治体だって財政破綻が怖いぞ

民間も公務員もブラックばっかり、それが今の日本

>>593
実際就活してると意外と女性社員って多くないんだよな
どういう分野で女が雇用されてるんだろうか

100社受けてダメなら本人に問題があるでしょ。
就職できない子の代表ではないな。

中小逝けよバーカ

中小の労働環境を役所がちゃんと見張ってればもうすこしマシになるだろうに

>>593
少子化が進み、経済規模が縮小してますます働き場所がなくなったでござるの巻

>>595
> 30過ぎて独身とか、ある意味就職浪人より辛いぜ？

年収一千万以上とか高望みするから悪いんだろw

>>602
当たり前なんだが俺の話じゃないぞ？
20代後半で結婚出産して、赤ん坊連れて
ママ友とランチしてる専業主婦と
30代で結婚しないで働いて
出会いが無いと嘆いてる女性を比べてだな


赤ん坊と遊んでる20代後半専業主婦のが幸せそうだなと

就活も婚活も、高望み過ぎだからな。

婚活バカ女には自己責任といえばすむが、就活バカ学生は
社会の責任とか言ってくるよねｗ

日雇い派遣とかもそうだけどいい加減「身の程」をしれよ
お前らより優秀な人間なんて腐るほどいるんだよ
１００社受けて全部落ちるやつに就職氷河期とか関係ないから
大学時代に就職に使える資格取るとか努力しなかったお前に問題があることに気付け

>>603
つーか誰でも望めば専業主婦になれるのかよ？w

>>507
> 小学生の頃からいい大学入るために塾に通ってた子達が
> いざ大学卒業して大手は無理だから中小へ・・・なんて嫌に決まってるじゃん

そりゃ言い大学へ逝った香具師なら中小へってのは嫌だろうさ
但しいい大学へいけなかった香具師が中小は嫌ってのはどういうわけよ？
大学入学の時点で競争に敗れたわけだからそれを現実として受け入れて
将来の展望を見ないとな

今の政府は、資本家は敵という社会主義政党だろ？経済対策なんぞ知らんぷりですわ。

中小の正社員のほうが、派遣アルバイトよりはるかにマシだろ？
それとも大手の正社員狙いで婚活ｗでもするつもりなんかな？

>>9
今時決まりきった朝礼と深夜の社内飲み会ですか？
体質古過ぎ　無形文化財の称号　自分の時間全く無し

中小もいい会社あるんだけど、
その見極めは難しいし、採用は１〜２人だから難しいよ。

いい会社だからこそ、辞める人は少ないからね。
おれの勤めてる会社なんて、７０歳まで働ける。嘱託社員として。
８０人程度の東京城南地区の会社だけど。

中小でもサービス残業無くて休日出勤ないなら考えてやってもいいぜ

貧乏でもいいから楽しく生きれればいいのにね。

誰か漁民とビジネスマンのコピペはってくんない？
漁民に、もっと働けばお金持ちに、なれるって説得するんだけど、
究極にお金持ちになったら、のんびり釣りをして暮らす、すなわち元に戻るって奴。

大手がいいって、定員なんだからｗ

>>603
おい、誰でもの望めば専業主婦になれるのか？

誰でもなれるんならそりゃ専業主婦目指すのが賢いのかも知れないけどさ、
専業主婦になるのが難しいことなら、なれもしないのにいつまでもそんなもん目指してるのは馬鹿ってことにならないか？

応募って言ってもエントリーしてるだけだろ・・・履歴書１００枚とか正気の沙汰じゃない

専業主婦ほど難しい仕事はない

中小零細は大卒、大学院卒を雇用しない。

>>1に書いてある女子学生が「100社受けても内定取れない」とか
ボヤいてるんだけど、俺に言わせりゃ、女なんかケコンすりゃ
一生食わせてもらえんだから、どうでもいいだろって思う。

男の就職を何とかしろっての。

最近の中途採用の状況を見ると、大手だけじゃなくて中小企業も、正社員の求人ではなく、
派遣で採用しようとしてるよ。
しかも派遣なのに、正社員と同等か、それ以上の資格や経験を要求してる。
だから、派遣でさえなかなか決まらない。

>>618
それはあるね。

中小の採用は、誰かの紹介とか、近所の人とか、そういうのが多い。
象徴的なのが、おばさん社員なんて、事務の制服着てママチャリで通勤してるからね。

ご応募の結果について

拝啓　時下ますますご清栄のこととおお喜び申し上げます。また、先日は

社員募集に際しまして、早速ご応募下さり誠に有難うございました。

さて、今般の応募に対しまして、予想を上回る多数の優秀な人材のご応募があり、

選考に苦慮致しましたが、残念ながら不採用とさせていただくこととなりました。

甚だ申し訳なく存じますが、今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。

なお、お預かり致しました履歴書、添付書類等をご返送申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

全員が選り好みしてるわけじゃないのに
なんで就職できない学生が多いんだ？
どうせ中小が落としまくってるんだろ
中小のくせに既卒は門前払いだしな

相変わらず、この手の話題になると
リストラボーダー・ブラック勤務・バブル入社組みの必死な自己責任論が展開されてますねw

>>624
団塊氷河期もいれとけ

おまえらに聞きたい

1.給与、福利厚生ともバッチリだけど転勤でどこに配属されるかわからない大企業
2.給与はそれほど高くなくとも、年間休日、各種社会保険、手当てもそこそこ整っていて自分の出身地で働ける大企業の子会社

この２つならどっちで働きたい？

１

>>626
2

>>626
あーうちの会社まさに２だな。

王将には秋はあると思う、大手だよブラックだが

>>623
中小は、既卒は書類審査でOut！
それも実務経験（インターン含）や資格者を優遇するから、
専門学校系がいいんだよね。

文系なら100社エントリーくらい普通だと思うけどこいつどんだけFランなの

>>520
そんなアホなことねーさ。
労働者の権利は？

　　　　　　　　　　自己責任、努力が足りねーんだよカスｗ

中小が人材不足？？

正社員なら倍率１０倍以上なんですけど

格安で働いてくれるスーパーマンコを狙って選り好みしてんじゃねーか？

100社面接受け続けたような精神力のある奴なら採用されるだろ。

俺の知り合いで、最終面接を20回以上受けて、全部落ちた奴がいるな。
１次、２次はほとんど通るらしい。

日雇い労働者レベルの頭で就職面接に来られたら企業も困るだろ。
なんで中国人の倍の給料払って、その半分しか働かない奴をを雇わないといけないのか。

>>627-629
ありがとう

2010卒だけどアピールすることが本当になかったから一社も面接せず既卒だわ
もちろん今でもバイトもやってないし　説明会は3社

転職活動してるけどつい今しがた２社お祈り来た
書類で落ちたｗ

>>227
公務員カットって、結局公務員の新卒採用だけ抑えて若者が就職難になって、
既存の中高年層の公務員の雇用は温存されているんだよな。

中小零細なんか大卒大学院卒を雇用する気が無いから。
それから、大企業でも現場労働の現業関係は直接雇用しないから。
教育水準上がっているのに未だに高卒主流の雇用制度が問題だ。

>>635
「人材難の中の就職難」が現状ですよ。
企業と学生のミスマッチが全て。

今の俺がお前らに言えるのは、ここでコケたら
その後、一生、負け続けの人生だってことだ

やり直せる？チャンスは誰にだってある？
冗談じゃない、やり直しなんかないし、チャンスは新卒の今だけしか無い

>>605
身の程てのは正しいな。
前の方でやれ500社だ1000社だとあったが、
あれは手当たり次第に何も考えずにエントリーしているだけだわな
まず、自分を見つめなおす事からはじめるべきだ。
Ｆラン大が住友商事や日本郵船にエントリしても相手にもされないのは当たり前。

>>645
現状知らない馬鹿の意見だな。

こんなご時世にコネも何にも無しで大して頭も良くない・スキルも無い平凡な学生が1万社回っても採用されねぇべや

公務員人件費総額約３０兆円

しかも、選挙で選べない公務員とグルで言いなり家来の自民政治家等で積み上げた６０年返済の借金９００兆円の元利払いだけで年間約２１兆円

>>646
身の程知ってりゃ2002年でもおれみたいに50社のエントリーで3社から内定をもらえるんだよ。ｗ

5年前に推薦一発一中で受かった大手メーカーに勤めてるけど
今の状況だとNNTの自信あるわ

28で年ボーナス２７０万おいしいです(^q^)

新卒の求人倍率は１倍以上ある。
職に就けない奴は完全に自己責任。
そんな奴に支援などとんでもない話。
それで金儲けしたい連中が喜ぶだけだろが。

公務員もボーナス下がってるからな、10年で一か月分下がってるぜ
公務員なんてならないほうがいい、いやマジで

今は経験有の専門職でもバイトや契約での募集が大部分だからね
とりあえず､下請けへの丸投げや馬鹿みたいなマージン取るのをやめさせるべきだろうね
作ってるのはうちなのに､取って来ただけの会社が売り上げの8割取るとかがまかり通る世の中

>>653
それなら御社で営業に出て、直接注文を取って来れば大儲けじゃないのか？
なんでやらないの？

ピンハネで儲けたカネでベンツ乗り回す人買いが
若い女を片っ端から抱く社会。
スゲエ国だな。

>>652
けど、退職金や年金はお前ら庶民より
沢山貰うよ。

公務員平均年収７００万円以上

公務員退職金平均約３千万円

公務員共済年金平均月額２５万円

>>654　マジで起こってる話だけど､
うちが100万で引き受けてた仕事を大手がそれより安く引き受けて
うちに30万で投げてきた｡
おそらく､値下げ合戦やると､うちが50万提示→大手40万で取ってうちに20万で投げる｡
うちが30万提示→大手が20万でとってうちに10万で投げる。
こんな風に仕事がどんどん奪われていってる｡
それにでかい会社は横に広がりがあるから発注する側からしてもいろいろやりやすいんだと思う｡
こんな風になるから結局は泣きを見るのは中小｡

>>652 公務員はすごいぜ
犯罪とかやっても名前がでないからな

中学の教師がロリコンで問題起こしたんだけど、どっかに飛ばされたぐらい
公務員はすごいぜ

学徒出陣をすれば１５万くらい簡単に処分できるだろ
問題はどこの戦地へ送るかだな

大手や公務員が良いならいつまでも就活してればいい
今出来ないというのはそれだけの価値がなかったから
で、次の機会には当然スキルアップして新卒以上の価値を身につけてるんだろうね

就職できないならコンビニにでも行って働けよ
それもダメなら死んだほうがいい

景気悪いが、さすがに100社以上応募で面接5社というのは

応募先が人気企業ばっかりとか

履歴書とかの書き方が悪いとか

自分を疑った方がいい

>>13
ほざけ「　くそがき

うちの会社のトイレ清掃でもしてろｗ

何様？

能無しの集まりだな　やっぱり

>>658
そりゃ大手になめられてるだけだなｗ

民間は大変そうだなぁ
俺は国�T一本だったから２週間程度で就職決まって研究に打ち込めたけど
せっかく大学院進学したのに長いこと就活とか馬鹿らしいよね

世の中99%が中小企業なのに
そんな企業連中ばっかりなのに人材不足なんだな
結局奴隷が欲しいんだろ

>>667　そう
舐められてる
舐められてる中小が何個もあるから何もかわらない｡
丸投げされてる会社でネットワーク作れば対抗出来ると思うんだけどね｡
百姓一揆起こしてくれたら面白い

バカでも会社が養ってくれる時代は終わったのか・・

これ、たまたま目にした某企業の中途採用の求人の一部だけど、
望ましい能力って部分は、新卒でも同様に要求されるよね・・。
アホは分相応のところにいけって言っても、
もはや中小企業すらかなわず、無職しかないだろ。


必要資格:
- 大学院博士課程を修了した技術者（又は専門分野で同等の経験や知識を有する者）。民間企業または公的研究機関での３年以上の材料科学技術/システム工学関連業務の経験。
- 専門分野：電気化学，化学、材料生産技術、電気/電子技術，エネルギー・マネージメント、システム・アーキテクチャー。
- 高度分析能力、長期的な戦略の思考力。
- 日本語と英語の充分なリテラシー（文書および会話）。学術レベルでの報告書製作、口頭発表、議論ができる方。外国勤務・留学の経験者歓迎。
- 社内・社外において良好な人的ネットワーキングのできること。

望ましい能力:
- イニシアチブと強い意志。新しい事に対して、開放的に関心と追求心を持つこと。
- 体系的に突き詰めて問題を分析できること。
- 複数の課題を並行して管理推進できること。
- 状況変化に柔軟に対応して課題即応できること。

今後何十年も新卒は８割しか就職出来ず、その多くは非正規の仕事か数年以内の早期退職になって、
毎年数十万人以上の若者がニートやフリーターになるんだぞｗ
氷河期やニートを含めたらやがて１０００万人を越えるぞ。
日本は韓国並みに就職出来ない国になっている。

>>670
いやぁ、技術だけではないからなぁ、販売・流通を抑えてたりとかで、
中小が越えられない壁はあるよ。
もっとも、大手からみても、技術が高いのに・・・ってところもあるかと。

>>672
そうなるようにしてんだよ。自民の時からそう。民主でもそう。
今度、民主が政権から転落してもそう。

日本企業のブラックさって、
長時間労働によるものが多いんだっけ？

うまくワークシェアすれば、
雇用問題とどっちも解決しそうなものだけどな。
ワークシェアに積極的な企業は、法人税を減らすとかしてさ。

>>675
ブラックがワークシェアリングしたって労働時間守るわけ無いだろ。
ブラックは労働関係の法律の罰則強化しない限りなくならんよ。
いや、強化しても無くならんかもな･･･

>>675
長時間労働でもその対価を出さないのがブラックでない？ｗ
ブラックでワークシェアなんてしたら不幸な人が増えるだけでそ？
ブラックの経営者は、価格据え置きで労働力2倍になって大喜びだが。

>>675-676
法の網の目をあの手この手ですり抜けて脱法するのがブラック企業のやり口ですから・・・・・

>>341
2年前の話だが行動経済学って自分とこ選択科目だったような
しかも先生は「学問的には最近注目されている新規開拓分野」とかいってたような
必修ってどこもマクロミクロ基礎とかだと思ってたわ

そんな上から目線じゃかわいそうじゃね

このご時世見てたら少しでも潰れなさそうな大企業狙うわなそりゃ

【レス抽出】
対象スレ：【社会】 「１００社応募…就職できない！」 学生ら１５万人行き場なし…でも中小企業は人材不足。求職者「大手や公務員がいい！」★３
キーワード：ブラック

抽出レス数：22

どう考えても生活不可能な給料しか払わない中小企業に
いけないだろ

いい加減起業しろ

>>679
ん〜　最近のものだと思うけど、日本の経済学は米国の後追い（3万周くらい遅れてそうだけど）だからまだまだ。
第一、行動経済学知ってて、使うなんてどんな会社？
コンサルとかか？？うちみたいな馬鹿会社の馬鹿経営陣を騙すのはもうやめてくださいｗ
お願いします。

大企業だって潰れるかもしれないしなぁ
企業サイクル的にも会社創業から30年程度で潰れたり合併なりで消える会社多いし
よほど大企業じゃないと今から入社してもそのうちなくなっちゃうからな

無理して大学行ってたと言う事だよな
大学＝大企業ではない時代だし

大企業のパイは最初から決まってる訳で　溢れてる人は高卒と同じ待遇と
大企業側からは判断されてる訳だわな

大企業病は中小来なくていいんじゃない？
プライド高そうだし。

普段から毎日サービス残業3時間のブラックが、ワークシェアをとりいれて、
毎日2時間の残業をつけないようにし、サービス残業は毎日5時間になりました。

てなことも、起こりうるのが日本の社会だよ。

>>688
サビ残3時間でブラックって・・・3時間って数字は単なる例だよな？

>>679
単に、どの程度大学で勉強していたかの確認のための質問だろ。

そういう場合、「行動経済学は選択科目だったので履修しませんでした、
代わりに●●を勉強しました」と答えて、●●について概略を
説明すりゃあすむこと。上からも下からもないよｗ

またニートや引き篭もりが増えるな

琢磨、加ト　第二世代の始まりか。。
第2世代は量産化されなければいいけどな。
第1世代はプロトタイプで数は限られたが・・・

>>686
進学率50％越えているのに、バブル期以前のような進学率3割の頃の感覚でいる
爺ちゃん学生が多いんだろ。団塊なら進学率2割くらいだよ。
上司が高卒、部下は全員大卒ってのは、進学率考えたら当たり前なんだよな。

旧帝大出て、ろくな職がないって時代なら問題だろうけどな。旧帝大で職がない
ってやつに何人か会ったことがあるが、どれも問題は本人にry

>>1
>この女子学生は１００社以上に応募したが、内定どころか、面接に進めたのも５社だけ。

これって不況のせいというより、この学生自身に何か問題があるんじゃないのか？
エントリーシートの書き方が決定的にダメとか。Fランの中でも超ど底辺大学とか。

企業は奴隷が欲しいだけ

新卒なんて滅多に取らなかった零細企業に帝大卒が入社したのを見て
中小零細にとってはドラフトに参加する絶好のチャンスなのかなと思った

>>690
問題は
答えられない＝まともに勉強してない
と判断してる点にあると思ったんだが
潜在的に見下してるように感じるがな
そういう感性をもった面接官は学生にとっては圧迫に感じられる可能性はある

勿論そういう回答が人事にとっては正解で、慣れた奴機転きくやつならそう答えるだろ

37歳地方公務員年収700万ですが
うらやましいですか？

某有名私大卒→資格崩れ（弁理士）→外食ブラック入社→中小企業転職
なんだが、資格なんか目指さずに新卒で大手企業目指してがんばっときゃよかったよ。

大学時代の友人達は就活がんばってホンダ、パナソニック、日立、ＮＨＫ等・・・
俺はそんなの鼻で笑い、弁理士獲って事務所開業して大金持ちじゃーって４年で挫折・・・
今は社労士獲って総務に潜り込んで、４０歳で年収５３０万。

まだましと思うが、かつての友人達には情けなくて会えないよ。同窓会にも行ってない。
聞くところによると、ホンダに入社した奴は海外勤務（カナダ）、新築の住居を会社が用意
してくれて、車も一年ごとに新車に替えてくれて年収も８００万。

パナソニックの奴は毎日定時上がりでテニスにゴルフ三昧。ボーナスでたら子供に１人
１０万の小遣い、嫁さんにも高価な指輪プレゼント。
一時賃金カットで手取りが１５万減らされたが生活にはあまり影響なかったと言ってたらしい。
こないだのお盆休みも８/７〜１６まで１０日間だと。
俺は暦通りで３日間しかないのに・・・

しかも大手は企業年金も充実しているから老後もウハウハ。
基本給高いから厚生年金だけでもかなりもらえるはずなのに、それに企業年金が上乗せだからな。
福利厚生も充実しまくっているのは言うまでもない。

極端な例かもしれんが、学生の大手志向もわかるよ。
中小と大手の差はものすごく大きいよ。

>>689
個人的には十分ブラックだよ。
毎日3時間というのは常習化してるということだからねぇ。

>>697
学生にとっては圧迫とか社会舐めてるとしか思えないのだが
昔みたく好景気なら会社に雇い入れて人材を育てられるだろうけど
今は不況だからな公務員以外は即戦力を求めてる訳で

大学＝遊びではなく　大学＝資格取り＆スキル上げの感覚でないと今から先は
大企業側も取らないだろな

圧迫面接なんてやってる会社は当然のように下請けを虐めてるはず

>>697
それくらいで圧迫に感じるなら、就職なんかするなよ。

俺はしょっちゅう、部下の漢字間違い指摘してるが、これも圧迫か？
まともに漢字すら書けないレベルなら、人生全てが圧迫になるよ。

>>676 >>677
でも、雇用が増えて雇ってもらいやすくなれば、辞めやすくなるかも。
ブラック即退職って習慣が根付けば、段々減るでしょ。


ここのブログの主みたいな感覚が、
もっと日本でも広まれば良いんだけれど。
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

今大手受からんのならまず中小行って実力つけろ

100社受けて１社も受からないとかド低脳かコミュ力に問題あるかだろ

>>694
埼玉県の大学というと、偏差値で

埼玉医科大学[医]63　
獨協大学[外国語]61　他の学部は50台
埼玉大学[教育]59　国立、他の学部も50台
埼玉県立大学[保健医療福祉]59　公立
文教大学[教育]59　他の学部は45〜54
女子栄養大学[栄養]54
城西大学[薬]50　他の学部は40台

で、あとは偏差値50未満だな。
この中でも、医薬系はこういう就職エントリと違うだろうしな・・・


>>697
他の質問の流れによるだろ。「大学で勉強一生懸命してきましたか？」って質問
して「はい、しました」（まあ、そう答える罠）って後らしい(>>372)から、嘘を答えるにしろ
何か次を用意しておけって思うが。
圧迫って、大げさだね君はｗ

>>699
今40歳ってことは、1993年春に大学卒業ですよね？

まだバブルの残り香が漂ってる時期なのに思い切った選択したねぇ･･･

2なら民主党の経済対策で好景気になる

ウチはまだ募集してるよ。千人ぐらいの中小企業だけど。

今40で逃げ切れるの1割ぐらいだろ

>>700
すげぇな〜　公務員か？

>>699
そりゃ運が悪いとしか言いようがない
資格でもこの２０年で物凄く価値が上がった資格と下がった資格あるし
下がった資格の筆頭が弁護士で
暴騰と言えるのが看護士

２０年前は弁護士が大量発生されて年収２００万以下がごろごろとか
肉体労働で安いの筆頭だった看護士が人手不足で年収６００〜８００万なんて
考えられなかったものな

>>703
誰もそんなことは言っていない
趣旨を理解してほしい
答えられなかった＝勉強してない
と判断していることに着目してくれよ

レスをちゃんと読んだら
私がその質問が圧迫だと言ってるわけではないことはわかるだろう
それを理解せず「圧迫」という言葉に反応しているならお門違いだ

少なくとも就職した時はいろいろ圧迫面接の話を聞いたが
正直バカらしく思ったよ
学生を見る場なのにもっともらしく理由をつけて圧迫を行い判断しきれてないんじゃないかってな

まあ琴線に触れたのなら悪かったよ

大手ってそこまで良いかな・・・
大手メーカー入社して３年目だけど大手なりに仕事は難しい上に忙しいぞ

今にでもさえ退職したいくらいだ。

>>714
優しいですね。
昨今のゆとり君にはそれくらい寛大に接しなきゃいけないもんですか？

>>715
俺は退職した口だけど正直今は後悔もある・・
今の仕事は悪くないけどやっぱり給料や福利厚生は大幅に劣るし・・
あとやっぱり大手にいるだけで女の子のウケが全く違うよ

>>571
なんかほとんど寝ずに２ちゃんしてるみたいだけど大丈夫か？

>>642
いや、あるけど。。俺、博士だし。

>>658
うけなきゃいいんだけどね。他に技術がないと辛いわな。

今年は新卒とったけど、つかえないんで....
入ったら、それで終わりと思ってるようでは
まだまだ甘いよ。まぁ、自覚したときはもう残念でした　ですがｗ

>>707
まあそりゃ話の流れによるだろうなあ

だが行動経済学は自分で大学で一生懸命勉強したとしても触れない可能性もあるだろ
嘘とは一概にいえなくないか

そういう意味では社会人側は自分が学生だった頃もあるのに見る目がそもそも厳しいと思うんだよなあ
曲解して勉強してないと思われたらたまらないじゃない

ましてや緊張してるとかだったら聞いたこともない学問について質問されパニックになる場合もある
そういう意味では要領のいいやつ肝のすわったやつとかが受かりやすくなって
気の弱い子はかわいそうだなって思うわけだよ

中小行けば新卒なんか1発で通るぞ
大企業ばっかとか余程無名の大学とかじゃねーの

大手か公務員かフリーターかニートか生活保護か。

中小企業ナメすぎｗ

>>1
精々頑張って公務員や大手に就職してください、ゆとり諸君ｗ
プッｗ

100社駄目だったら心折れるよなぁ

中小企業って確か従業員数が300人以下じゃなかったっけ？
それなりの規模だから一発でOKとか言っちゃうのはちょっと

2ちゃんねらーってみんな高学歴だな
ほんとの素性はしらないけど

>>717
マジか・・・。
俺は修理工だから客＆上司から怒られる毎日で鬱気味。

参考までに何年で大手退職したか教えて頂けますか？

>>726
またまた〜、知ってるくせにｗ

>>725
300人以下で中小なのか
俺の感覚じゃ50人以下のトコ差してたわ

>>716
まあちゃんとそいつのことわかってゆとりだと思うのは仕方ないと思うよ
実際ゆとりといわれるような人間はたくさんいる

だが最初からゆとりとくくって下に見てしまって本当にそいつのことを
判断できるかっていうとそうでもないだろ

そうやって要領よく入った奴でもあとでゆとりとか言われるんだし
どうせならまともに一個人としてみてあげたらいいじゃない

何が悪くていいなんて決まってるわけじゃないから人事も難しい仕事だと思うがね

>>719
受けなきゃいいっても、技術があっても、中小だと運転資金と固定費のバランスが・・ってこともあるんでないか？
技術があって、成長期にあったらそれはそれで資金の問題は大変そうだ。
そーいう意味では、大手は良くも悪くも簡単にショートしないから、スローモーだけど選り好みもできるわな。
ま、製造業的な考え方だけど。
金融業とかはまた違うんだろうねぇ〜

世の中低カロリー、ゼロ糖分、カロリーゼロの自然派ブーム

農業に従事しなさい

>>642
>教育水準上がっているのに

すまんが下がりまくりだろ？平均的に見て過去の大学偏差値より今の方が高い大学なんて
少数も良いとこだし
ここ２０年でみたら小学生の漢字も半減　小数点は３になり
小学生１年２年では理科の科目自体が消滅　これが現代の教育だし　

>>727
超低学歴だったけど奇跡的に某大手の管理部門にはいれたけど
あまりに無茶苦茶な仕事内容と家庭の事情で1年以内に退職してしまった・・・
実際あのままあそこにいたら恐らく自殺していたと思う

まあ後悔してももう戻れないんだから今をがんばるしかない
しかし大手で条件が悪くないなら辞めないほうがいい・・・ともいえないか

>>699
> 学生の大手志向もわかるよ。
> 中小と大手の差はものすごく大きいよ。

大手企業にとっては｢何で汚舞らみたいな三流大の学生がウチに来るの！｣って感じだろうな
外資金融なんてその点は完全に割り切っていて新卒は東･京･一･早慶上にしか案内書を送付しない
まぁ外資金融は超上流階層しか顧客にするつもりがなく庶民層の反発をかっても構わんから
そういう事が出来るんだろうけど

>>733
ゆとりは最初からネットがあった世代だから知識量はハンパない

>>1
本当に中小企業に求人なんかあるの〜〜？
マスコミやら政府やらがそう思わせようとしてるだけなんじゃないの？？

中小企業だって仕事がないんだから、
新しく人なんか雇うわけないじゃん。

この「中小企業なら就職口アルヨ！」論調、
絶対怪しい。

>>730
いや、10年前から、そんな寛大な面接だったのか？と。
もちろん、そういう面接を10年前からしてた人事担当者もいたと思うけど、
優しいのは世間の流れか？個人の度量か？？
どちらかといえば世間の流れ（ゆとり対応）なのかとオモタ訳です。

>>726
いや、就職関連スレになると下がりまくりだよ。

少し前までは、マーチは職がなくても当たり前とか、北大じゃあ
しょうがないとか言われたが、今はニットーコマセン未満は仕方ない
くらい、とか言い出してるからｗ

あと、自称年収も、2，3年前までは1000万オーバーがデフォ
だったが、このスレでも500万〜800万くらいが多い。

２ちゃん学歴（笑）も低下傾向なんだな。これもゆとり教育のせいだｗ

高等教育を受ける人間が増えたのだから単純に考えて教育水準は上がってるだろう
一握りのエリートしか高校に行けなかった時代よりほとんどの人間が高校を卒業する現代の方が水準が上だってのと同じ

>>736
知識が合ってもそれの使い方が分かっていないと駄目だよな。
自分がそこを自覚するようになったのは働き始めてからだった。
もっと早く気づいていればな・・・

>>25
つーか公務員減らせって言われたら新規を抑えるのは分かり切ったことだろうに・・・
2chで公務員減らせ！って言ってた奴はまさか今働いてる奴が減るとでも思ってたのか？
じゃあ、今働いてる奴明日からクビねってお前そう簡単に言えるか？

人にマイナスを強いると、必ずそのマイナスは自分に返ってくる
世の中そうなってんだよ

15万人かそこら、日本の人口の0.1%にしか過ぎない。当事者以外にゃたいした問題じゃねえだろ。
危機感を煽るマスゴミの口臭が今日も匂うぜ。
糞中小企業で働くくらいなら、留年して公務員を目指せ！
25歳まで粘ってだめだったら、諦めれば良い。
そんなやつは、何をやったってダメなんだ。
好景気で就職したって最終的に脱落する運命の奴なのさ。

>>736
知識量と教育とは関係ない点について
雑学が一般的に重陽されるのは営業職のみだぞ

それ以外の専門職は教育によって育つ訳で

どうせここで大企業でないと嫌と言う人は営業職も嫌なんだろうし

>>741
使い方も結構知ってる方だと思うよ
今のゆとり大学生って、
学生時代に起業まがいのことして稼いでたりする奴多いからね

>>4
＞ディスコの調査では、今年７月までの
＞採用結果の満足度を聞いたところ、
＞従業員３００人未満の中小企業で
＞「質・量ともに満足」と
＞答えた企業は２９・５％。

ほらほら！！
「現状は満足ではない」って答えてるだけじゃん！

「じゃあ新しく人雇うの？雇う余裕あるの？」
て質問じゃあないじゃん！！

つーかさぁ。
何でそう聞かないの？そういう調査をしないの？
中小企業に「新しく人を雇いたいですか？」てさ。
普通、そう聞くじゃん。

インチキだわ、やっぱこれ。


＞就職支援会社「ブラッシュアップ・ジャパン」のアドバイザー、奥村極さん（３０）は「就職が
＞決まらないのは不況のためだけでなく、企業側と学生のミスマッチもある」と分析する。

そして、インチキなコメントをつけて、一丁上がりだよ。

ネットで流れてる情報なんて単なる噂話です
たまに勘違いしてネットで真実を知ったとか目覚めたとか情報強者になったとか言っちゃう人もいますが

>>744
関係なくてもないとあるじゃ大違いだ
政治、経済、世界情勢、法律、統計、ネットとかほんとよく知ってるわ
ネットがなかった世代が新卒って
そのへんの知識０だった気がする

>>740
その平均的に高校で習ってる授業が過去と同じならな
実際は下がりまくってるから
大学によっては１年に基礎学習をやらせるようになった訳で
（確か京大で今年は補講があっととか．．．．昔よりレベル落ちすぎなんだよ）

>>747
「嘘を嘘と見抜けないと・・・」ってのは、２ちゃんだけじゃなく
ネット全般に言えるよな。
頭でっかちで「知った気持ちになれる」というのが、ネットの怖いところ。

>>698
うそこけ
そｎ年齢の地方公務員でそんなにあるわけない
と地方公務員が指摘するぞ

絶対おかしいって。
大手に仕事がなくて採用を抑えてるのに
だが中小企業には雇用が！！なんてないです。
大手も中小も、仕事もないのに人なんて雇わんて。

>>748
はっきり言ってそれ大学に行く必要性ないじゃない
高卒でもネット使える訳で

企業が求めてるのは専門の技術を持ってる奴だぞ
小学生ですらネットできる事考えたらそんなの優位性でもないわな

>>750
世間のほとんどの人間は何も知ってもいないからな
頭でっかちで困ることなんてまずないのに
なんでもマイナスイメージ吹っかけられるのが現代社会
資格持ってるとか、院卒とか、困ることはないのに
マイナスイメージになるのと同じだな

悔い改めよ！
そして考え方、生き方を変えるのだ。
全ての環境を変えたまえ。

今こそグッバイファミリーじゃけん。

>>749
全体の平均が上がっていればそれは教育水準が上がっているということです

>>751
私は時間外手当が毎月１５万近くあるのでね
こういう数字になるんですよ
ただ死ぬほど働いてますけどね
信じてもらえないでしょうが

んでさ？なんの仕事がしたいのさ？

>>753
そんな優位性でもないことすらやってないのが今の４０〜７０代だろ？
ゆとりは専門技術より何より一般常識がない！って激怒してたはずなのに
旗色が悪くなると一転して一般常識より専門知識がないんだ！って激怒するのはおかしいよ

中小企業にアンケート取るなら
「もっと優秀な人材を雇いたいですか？」
「もう１人雇いたいですか？」
「もう２人雇いたいですか？」
という質問でないと、何の意味もない。

就職難のガス抜き、責任を学生に転嫁するための
世論操作ですな。
きたないねーーー。

>>740
高校進学率が100％近くなったことで、教育水準が上がったのは
確かだ。大学進学率も、1990年頃25％だったのが倍になったことで
ある程度は上がったと思うが、おそらく1990年代半ばに35％くらいに
なってから以降は、だれでも入れる大学ばかりが増えて（短大の四大化
によるものも多い）、あんまり上がってないような気がする。

おそらく、1970年代よりは今の方が平均すれば上だろうね。
上位大学に限れば、ここ10年以上は少子化のせいもあって
間違いなく低下している（>>749の京大とか）。

>>759
40〜70代はもっと2chやニコニコ動画を見ろとでもいいたいのですか

俺は失業中だけど、４枚７００円の写真とか１通９０円の送料とかバンバン出て行くのが辛い。
最近はメールで履歴書とか送れとか言う所も多いが、１枚５０円のスキャナ代が付くし。
そうやって苦労して送っても、回答期限の日数を大きく過ぎても何の返事もくれない所が多いのが腹立たしい！

>>756
全体の水準は確実に下がってる
漢字一つ取っても２０年前は小学校で１２００文字位教えてたのが
今では６００前後だし
最新技術以外では殆ど負けてる予感が

これはゆとりとかではなく終戦直後に教育受けてる世代以外は全てそんな感じだと思うが
（昔は金があって　勉学する意思がある奴しか進学できんから勉学に望む意識が
　今とは段違いに違うからな）

>>763
回答期限に返さない会社なんていい加減な会社だから
入る前に変な会社だとわかったと前向きに考えるんだ。

>>762
まあ極論すればそういうことだろうね
ニュース鵜呑みにして民主党に投票するなんて馬鹿なことしないでほしい
あと少なくともゆとり学生くらいの生活力は持って欲しいよ
明日クビになっても失業保険切れる頃には自力で食っていけるくらいのは

>>759
つーか、２ちゃんの主力は30代から40代って調査があったじゃんｗ
20代は携帯が中心でね。PCスキルは30代くらいが一番高いと
思うよ（Win95を大学生くらいに経験した世代）。

まぁあれだ。
「大手ですら人減らししてるんだから、
　中小企業はもっとやってる。」
これが現状でしょ。

おまえらも、
「贅沢ばかり言って中小企業に就職しない学生！」
なんて存在しない学生を攻撃するのはやめろってこった。

中小企業なら、人増やしたいならバイトかパートでしょ。

一般的に、この手の話題って
大手・大企業と中小って感じに分かれると思うけど中堅について議論しろよ。

>>761
高等教育を受けるのに十分な学力を身につけた者には
希望さえすれば必ず大学での高等教育を受けることができる、というのが理想だと思うんだがね
つまり「ほぼ誰でも入れる」のが理想
大学に進学するのに選抜試験が必要なんて、そんなの教育設備が不十分だった時代に仕方なくやってた制度だろ

悪いのは民主

今の婚活してる男女に似てるな。
女が（企業）で男が（求職者）みたいな。

女はハイスペックなイケメンを探し続け、男も若いイイ女を探し、お互い妥協できず結婚（就職）できずに一生を終える。

まあ新卒じゃなけりゃ認めないって日本企業が一番駄目で問題なんだが。

もっとも、景気が良い時だって、
この統計の進路未決定者って大卒・高卒あわせれば、
１０万人ぐらい楽々いるんだけどな。
1.5倍に増えたと考えれば、まあ、ひどいんだろうけど。

>>757
時間外手当出す自治体かよ....
いらねーな。

>>731
わかるけど、その値段で受けても、通常時は意味ないだろう。
暇な時期に受けるんならまだしも。
まぁ、その大手と仕事をする時はイヤミを言うんだな...

うちも似たようなことあるけど、その場合は受けないな。
まぁ、あんまり対抗会社がないってのもあるが

>>767
その世代は微妙だなあ
Win95で大学生ならまだネットは発達してなくね？
今の30くらいからテレホーダイから常時接続に変わった世代だから
やっぱりゆとりとそのちょっと上くらいが一番ネットの知識を得ている世代だと思うけどね
大学生になればPCでネットやるでしょ

足し算＆掛け算で高校ではなく大学に入れる状態ではな

幾ら底辺だとしてもそれも平均値に入るんだぞ
大学減らせよ　幾らなんでも大学に入って分数が出来ないとか笑い話にもならんぞ

>>770
AO入試などが増えた現在の入試を見る限りは

「高等教育を受けるのに十分な学力を身につけた者の数」＜＜大学定員

が現実ですよ。現状では、誰でも望めば、どこかの大学には入れます。
で、大学では高校の補習をやってるのが、実態なわけです。

あなたの意見は、机上の理論としては文句がないですが
現実と一致してないから、「教育水準は上がって」ないんです。

分数できない社会人ですみません。

>>778
２／３×１／２＝

>>777
私の考える「大学の高等教育を受けるのに十分な学力を身につけた者」の水準ってのは
ごく普通の高校の授業にちゃんとついていけた者というのが目安なんですがね

>>779
意味分かりませんｗ
真剣にｗ2分の6か？

>>5
確かにそうだな。
就活は絞り込んだほうが良い結果が出るものだ。

>>780
その「ごく普通の高校の授業にちゃんとついていけた者」が
何万人くらいいるとお考えですか？

理工学部の総定員より、高校・物理学IIの履修者数の方が
少ないのですよ。

１０年前の新卒の人材なら欲しいと思うが、今の新卒はポテンシャルが低くて採用基準にのらない。
ゆとり教育以前に、学ぼうとするハングリーさがなくなってしまったと言った方がいいかな。

こないだ、新卒より既卒はさらに厳しいって特集がＴＶでやっててさ。
大卒で就職して、２ヶ月で「なにか違う」と会社を辞め、既卒として就活してる女が言うわけだ。
「履歴書を送っても門前払いばかり、既卒は相手にしてもらえない」

いやいや、お前がダメなのは既卒だからじゃなく、たった２ヶ月で退職したからだろう。
そいつ、既卒者用の就職対策セミナーに通ってたんだが、
誰かそいつに本当の理由を教えてやれよと。

>>779
0.333333333333333333333333333333333333

>>780
だけどなその平均値とやらも分数が出来ないような人達を入れての平均値な訳で

昔ならそんな奴らは居ないから平均値の許容内に居ない訳だ
だからこそ昔の平均値５０の学力と今の平均値５０の学力は違うと言われてる

>>784
１０年で経済情勢が激変しているのに
採用基準だけが１０年前と変わってないってのはありえないでしょ

小学1年性から週休2日でゆとり全盛期で更に氷河期

あーやっぱゆとりだから夢見過ぎちゃってるんだなぁ・・こればっかりは漫画やゲームの影響かもしれんね

>>783
無事に高校を卒業してなおかつ大学でさらに勉強したいとまで思うような人間なら
十分その資格はあるだろう
高校は教養を身につけるところだ
大学の初年度にも広く一般的な教養を身につける機会がある
専門教育に必要な予科を高校で学んでいないのなら、その分高校では別の教養を身につけていたと考えて
大学の初年度に専門教育への予備段階として高校で学ばなかったことを改めてやればよい

２０年前と比べて学生のレベルは下がってるよ。
でも、学生に求められるレベルはあがっている。
知らないのは学生のみじゃないかな。

大学生諸君　就職ないなら　自分で事業を起こせよ

>>788
変わってないから採用してないんだよ。

１０年前は中小企業に黙ってても旧帝が流れてきたり、スキルつけて独立・転職してやるっていう奴が多かった。
そういう人材を中小は今も口をあけて待ってるんだろうな。

今の世代は自分のスペックも考えずに安定志向だから、双方が決して妥協することのないミスマッチが起こる。

>>790
まあ、ゆとりがかわいそうなのは、本当は自分の甘えが問題なのに、
世間がゆとりのことを甘やかして社会のせいにしてくれるもんだから、
自分でも本気で世の中が悪いと思い込んでしまうという点なんだよな。

>>791
質問には答えない（られない）わけね。

誰でも入れる底辺大学のシラバスを見れば、中学レベルの
講義をやってるのがわかりますよ。
ほんと、現実から目を背けてるね、あんた

『日本ブレイク工業』って有名な会社があるって聞いたんだけど…大企業なのかな

月極定礎ホールディングスの方が大きいよ

>>796
誰でも入れる大学のシラバスを見たことがあるが
どの科目も興味をそそられる魅力的なものばかりだったよ
それも一つの現実だ

>>790
ゲームや漫画の前に、親の影響じゃないか
公務員や大手行かせるために、多くの親が大学、塾の学費出す世の中だし

首都圏のトップクラスの大学じゃない女子大生とか、みんなレジうちや便所掃除でええんちゃう？

>>792
現実はそうなんだと俺も思う

少子化の影響で殆ど進学
それに対して大企業側は昔程余裕がないから即戦力求める

中途半端な成績で下手に中堅大学行くより
高卒で公務員入った奴の方が今の時代勝ち組に入るだろうよ

>>798
月野定規ホールディングスに見えた

100社応募する時点で頭が終わってる気がするんだけど。

今はこれが普通なの？
就職活動無しの仕事なのでよく分からん。

>>800
で>>1のように無駄に終わってるのが笑えるなｗ

>>801
多くの会社では総合職と一般職があるんじゃないか？
一般職は女性がメインだと聞いたが。

会社だって野郎ばっかじゃ嫌だろ

>>793
最近のゆとりはもう大学の時に起業もどきを起こしちゃってるから
大学卒業して今度は就職ってことでしょ
まあバイトより時間かからず儲かるからってのが大半の理由だったんだろうけどね

>>806
野郎ばっかのうちの会社にもかわいいおにゃのこをおねがいします(´･ω･｀)

10年前も言われていたな
ミスマッチだから中小も受けろって
でも中小って選り好み激しいんだよな

>>804
今は、というよりは10年以上前の再来と言うべきか
平成の大不況でも似たような状況に陥っていた

いざなみ景気とか2007年問題とかで、少なくとも新卒者の雇用環境が順調だったが
今は不景気による影響が出てくる時期だろう、バブル崩壊の時は2年後くらいが就職率に影響したな

>>808
ゴメン、よく考えたらウチも似たようなもんでおいらの職場のフロアに女の子いないや
でも醜活してた時には居たハズなんだ。去年だけど

馬鹿な大学生が就職できないのなんて当然
不況だからとか関係なく馬鹿で無能だから就職できないだけ

身の程を知って大手は諦める頭も無いのだから
就職浪人して当然

>>738
10年前の面接がどんなもんだったかはよくわからないが、
今の就職はネットというツールが増えたことによって生徒側も多く情報を共有できる

その上悪い噂はあっというまに加速するときてる
そういう分悪い面接の仕方して悪い噂が流れるのも避けたいってのもあるんじゃないか
と勝手に推測してみる

最近の企業はエコビジネスからみても良い印象を大事にしてきてる面もあるし

社会人になってから長期入院の経験の有る俺からの忠告。

大手は福利厚生がしっかりしてるから、そこそこ安心して入院生活が送れる。

中小零細だと福利厚生が貧弱だから、
長期入院＝退職、の線が濃くなる。

薄紅色でかわいかった私の願い事はちゃんと叶えられなければおかしい。
とか思ってないよね、まさか

べつに最近の企業だからでもない

あのJALだって西武百貨店だって２０年前は人気企業だったんだからな。
だから今の人気に惑わされないで、やりたいことやるのが
一番なんだが、若い頃はなかなかそれがわからないんだよね。
見栄とかカッコよさをやっぱり意識してしまうし。

中小企業で役員目指そうってのは少ないのねえ

自分の身の丈に合った企業に応募しないとね。

>>818
俺も正直そっちのが賢いんじゃないかと思う
役員クラスになれば大手平よりお金もらえるし立場もあるもんな

>>817
見栄ってのはあるよな。でも、同窓会に行きやすくなるんでない？
大手の会社勤務だとかなら自信を持って行けるけど、
「は？どこそれ？」みたいなとこならキツイんでは？

決まって同窓会に来るやつらはイイとこに勤めてる気がした

中小でも大企業より給料が良いところもあるけど
中小は情報が外にでないから、だれも知らない

誰でも入れる大学を卒業しただけの香具師が大量に出回ってる。
そんなに大量に出たら、余るだろ。

もし、優秀な大学卒が落ちまくってたら、問題だけど、そんな話は
あまり聞かない。

>>823

結構あるよ。浮きこぼれ。
早計を鼻で笑う上位国立現役＋外国語２つ位＋理系もしくは理系脳
まぁサラリーマンに向かないだけの話だけど。

人材不足なのであって人手不足じゃないんだよ

今いる奴でつかえないやつをいれ換えたいというニュース記事

民主のせい

職能別にしてしまえばカネで会社選ぶ必要はないだろ
給料安い奴は楽で　リスクや責任を負わされたり経験やスキルが無いと
「物理的」に仕事にならん奴、ヘビーな仕事にだけカネやってれば文句は出ない

大した仕事してない奴が当たり前に高給とってるから諸々ツケが貯まった挙句
スジが通らんから大半が納得しないで歪んだ今の日本全体の有様なんだよ
今のままなら入り口に失敗したら弁護士使って生活保護取りに行ったほうが正解だわ

学生に同情してたけど、自分の実力は省みずにただえり好みしてるだけなのね
あれだ、結婚相談所に登録して10年以上活動してる40代の女と思考がそっくりだわ

＞今の就職はネットというツールが増えたことによって生徒側も多く情報を共有できる

生徒側？？　大学の生徒とは言わんよ。そういう日本語は、ゆとりろのなかにしかない。
君、正体がばれちゃったね。

>>818
中小のかなりの会社は同族なわけで、そこで役員目指そうと思ったら上司の娘と即決で結婚するぐらいの覚悟は問われるよ。
前に働いてたところがそうだった。そんで実際に38歳の上司の娘と同僚は結婚したんだが、役職を順調に上がっている。
同族でないところなら突き抜けて出来るスーパーマンでないと役員クラスはまず無理。同族も違う会社も行ったけど、中小よりやっぱ大手だなと思う。生きやすさがぜんぜん違うよ。

ウリの國ではspecに合格しないと入社試験すら受ける資格がないニダ

わけわからん私立の文系が増えまくった結果だろ。
国立の学生が概ね職が無いなら問題だが、十把一絡げに大学卒業
で括るなよ。論文書く訓練すらしたことが無い大学生とか、
腰抜かすわ。

国際グローバルメディアコミュニケーション学部のことか。

ＪＡＰに生まれてしまうと、

一生

底辺労働者から

抜け出せません（ｗ

しかも、会社が倒産したら

即、生活保護だな（ｗ

マンコが臭くて何が悪い（ｷｯﾊﾟﾘ

ゆとりの可哀想なのは、できる奴でも、社会に出るまで同世代しか比較対象がないから、
自分の知識がいかに常識外れかが、わからないんだな。企業に就職しようとしているのに
「儲かる」「為替」が読めない、「コンプライアンス」の意味が理解できないとかいうのが、
いかに超越しきった馬鹿か、同世代で聞く限り、分からない奴も多いから、馬鹿水準が理解できないんだよ。

そもそも中高大学ととりあえず勉強しとけ就職に必要だからっていうのもざっくりだよなあ
勉学自体に目的もないししかもそれが社会人でいかせる場がない

人それぞれに適正があるはずなのにそれを見極めるのは大学になって数ヶ月とか

どっちかというと中国よりの世の中だよな（科挙受かれば上を目指せるみたいな）
学校というシステムが形骸化していてそもそも勉強して一般常識を学ぶ場なのか
就職のためだけにある機関なのかもはっきりしない

就職のために学校があるというのならドイツみたいにマイスター制に近づける努力をすべきだと思う

結局のところ、正しく努力してる人間はそれなりのところに就職決まる。
遊び呆けてた人間がどうなろうと知ったこっちゃないわ。
努力してもダメな奴は…センスないから死ねば？

>>837
大学生は一部を除いて勉強してないし、今じゃ下位大学は高校どころか
中学レベルにも達してなくても入れるしｗ

10代のうちに、中高レベルにプラスアルファするくらい勉強しておかないと
まともな企業だと一生勉強しないといけないから使えないですよ。
で、そのレベルの学生は上位大学で探すしかない。

>>1

鍬を貸してやるから畑をたがやせよ

>>838
努力してもダメなやつは公務員があるだろ。事務ではなく技師系ナ
事務系は要領悪い奴だと厳しいから

>>671
目眩が起きる　こんな事云ってるから仕事が終らない
お客様へのサービスや商品の提供だけでしょ？
社内のゴタゴタなんてのは意味無い

人の上に立たなきゃ生きてる意味が無い、か
「ゆとり」ってなんだったんだろう？

警察うけろよ
自治体によっては３０半ばまで受けられるぞ
試験も簡単、このご時世に受験者伸びないし
ブラック企業だけど給料が割と高くて将来も安定だぞ

まだ就職氷河期よりかなりマシだから、大手の採用があるからな
俺のときは採用ゼロがかなりあったから
昔と比べたら、今の氷河期なんて余裕だよ

月間労働時間400時間の俺に何か質問ある？

>>829
ごめんよく意味がわからんわ
そういう日本語とはどの日本語をさしてるのかもよければ教えて

大学で勉強したことについて聞かれるなら大学の生徒だと安直に思って書いたんだけど

>>838
ほんと、努力してるのは認めるが、おまえの将来はないよって奴は
何人か見てきたな。クビ切るわけもいけないし・・・

>>843
勝ち組・負け組って分けるのは好きではないが、社会の流れが
少数の勝ち組が分け前を総取りする方向だから。
富の再分配をどうやるかは、健全な社会の基本だな。

>>839
> 大学生は一部を除いて勉強してないし、今じゃ下位大学は高校どころか
> 中学レベルにも達してなくても入れるしｗ

　そうなんだよな。
　ホント。

　氷河期の時にウチに来てくれた連中は、凄まじく優秀だった。
　（中小なのに、阪大（工）、九大（工）とか、同志社（工）が来てくれた）

　景気が上向いて、ダラっとうちに来た連中は、これでも大卒かと言うほど、
アレだった。（なんか、聞いたことないところ）
　同じ年の高卒（工業高校とかね）の連中と別々に研修していたけど、途中
から、一緒になった。

　また、来年度も厳しいだろうから、優秀な人が来てくれるといいな・・・。

今の学生がよく言う就活と言う略語にはイラっと来ますね
誰か賛同してくださる方いますか？

>>832
確か国立の千葉大は文系が７割近く内定がないとか数ヶ月前に見た記憶が

そして国立も頂点から底辺があるからな
琉球大も国立だがあそこは最低の学部の偏差値が４６があった記憶が．．．

昔は東大法学部か経済学部行ってりゃあ、
４年間パチンコばかりしてても、学校に行かなくても、優が一つもなくても、
単位さえそろえて卒業すれば、一部上場には行けたのにな。
本当に今の学生はかわいそう。

>>850
ところで誰が言い始めたんだろうな
純粋に気になった

＞847

大学に生徒というのはおらんよ。大学にいるのは学生だ。大学生だ。
生徒というのは、高校の場合に使う言葉なんだよ。
ゆとりのなかでは誰も教えてはくれないけど、常識なんだよ。

>>850
リクルートはウハウハだろｗ
就職が険しくなって、関連ビジネスが丸儲け。
情弱学生と企業を釣り放題さね

>>836
最近はすげぇのいるからなｗ
リクルートやハロワで仕込まれてるのか、
外見だけはピシッとスーツで決めてくるんだが・・・

一応こっちも用心して、部長命令により分数の掛け算、円の面積etc、
まともな学生に出したら怒り出しそうな試験を作ってお待ちしている。
この間、記念すべき3人目の0点回答者が出た・・・3人とも大卒だｗ
お前らそれで理工系卒を語るのは、詐欺だろ詐欺・・・

面白いことに、得点は100点か50点以下かに二極化している。
我ながら良い篩いを作ったようだ。

>>850
何でも略すからね、今は。
ついでに皆同じスーツってのもイラッとというか気持ち悪いｗ

今でも東大法学部や経済学部は別格でしょ
採用実績校に載せたいじゃないですか

>>858 そういうところの下位学生は、東大さえ入れば安泰、と勘違いしてる奴で、
プライドだけ高くて全く使い物にならないから採らない。

>>853
就活どころか、就職活動という言葉すらリクルート発祥らしい。
ま、みんな見事に釣られてんだよｗ

ちなみに、フリーターはフロム・エーの造語ｗ

>>858
今は、東大でも中身は見てるだろ。正確には、大学名で選抜
しておいて、その中から中身を見る。これを知っててわざと
「今は大学名ではなく中身を見る」とか言い出して中堅大卒を
大漁したのもリクルートだなｗ

長崎県の新卒の人、

今求人期間中だけどいい働き口があるよ
リクナビとかをよーく探してみて
どっちかというと県央県南の人がいいかも

>>854
ああ、そういうことか
こっちが間違ったわ
教えてくれてありがとう

だが残念ながらゆとりではない
ゆとりではない世代でもこういう者がいるから一概にゆとりをバカにするのもどうかな

少なくとも自分は言葉の定義や知識などが完全ではないからそう思ってしまう

>>818
マジレスするが中小で役員になるのは絶望的と思われ
中小が銀行に融資してもらう代わりに銀行関係者が役員として天下りするケースが多い
しかも爺ばっかでろくに仕事もせず社員より高給取り

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

>>863
マジレス返しで悪いが今の俺自身がその道を歩んでるからなんだわ
うちの会社は自己資本で回ってるのでその辺の心配もないし、
社長のご子息（年上）の教育係りもかねたりしたからｗ
（自己資本で回る程度の会社でもあるんだけどね）
今の所、社内の地位は安泰
まー、そう言うところも稀にあるってことで、全否定だけはしないでね

>>862
今の25歳くらいはすでに部分的「ゆとり」世代と言われている。
「儲かる」を読める？「為替」読めて、意味を理解できる？
「コンプライアンス」「CEO」「セロ金利」の意味分かる？

それができないで大学いってりゃ、年齢云々関係なしに、名ばかり大卒だね。

人材不足≠人手不足

報道が大げさなだけじゃないの、大卒の有効求人倍率のデータ見たら
別に通常の水準に戻っただけのように見える
俺が就職活動したときとかわらんわ

今年 1.3
5年前まで 1.9
5年前〜10年前まで 1.3

>>866
セロ金利って何ですか？

誤字を訂正せずに書き込むのも名ばかり大卒

>>866
コンプライアンス？何それ？うまいの？

ってのが、採用する企業側ですがなｗ

>>866
さらに残念ながら金融なのでそのテの質問は大学在学時より理解できている
ただそれらは全て自分にとってはただの知識であって、自分の全てではない
勿論知識があるにこしたことはないが、会社に必要な能力は知識だけではないんじゃない

あなたが社会に必要な常識的な事象を大学までに全て網羅していたのなら何もいうことはないけど

ただ投稿前に文章にミスがないか確認したほうが出世できると思うよ

>>866
お前がかわいそうになってくる

文系はCM打ってる企業が人気なんだろうな。要はミーハー。
電源開発や信越化学なんて聞いたことねぇ〜みたいな奴ばかり。

一年間仕事しない人が118万人居るんだから
仕事が無いのが当たり前なんだよきっと。

したい仕事、募集している仕事、地域、やる気

いろんな形が合わないと就職出来ない、今の日本

テトリスなら大分積み上がっているんじゃ無いかな？

>>874
華やかしい世界にひかれるもんだよなあ

メーカーだとむしろそのＣＭに出てる商品の部品をつくって下支えしてるような企業に興味があったが
親世代すらもどこそこｗだもんな

酷い奴になるとトヨタはしってるけどデンソーやアイシン
知らないや日産知ってるけどカルソニックカンセーしらない
やら就活の前に企業を知らない奴が多すぎ。ＴＶで見たこと
あるやら雑誌の広告みた程度の企業を受けまくり。どっちにしろ
そんな奴はデンソーやカルソニック受けても落ちるけどね。十分
大手だし。

中身よりもパッケージが大事

障害者手帳があるとどうなる？内定ゲットできる？

>>874
知ってるけど普通は化学系じゃないと知らないでしょ
理系はみずほ銀行とみずほコーポレート銀行の違いわかる？

　

>>880
個人と法人営業の単純な区分けぐらい新聞よんでれば
分かるだろ。俺はちなみに文系。

>>880
化学メーカだって少ないけど事務屋
募集してるんだぜ。ミーハな奴ら見向きもしなだろ。
堅い文系は目をつける奴もいるんだよ。

パッケージがショボイと中身が悪い

まるで主婦みたいな感覚だよね

>>882じゃあみずほ証券はどんな位置？

知ってるけど、なんで素材なんで化学なんで御社ってのを
自分の人生経験と絡めながら喋ることが出来ないと
面接突破難しいよね。就活は知識や常識も必要だけど
興味や熱意だよ

中小企業の労働環境が悪いからだろ

>>886
内定もらえてるなら。それでいいんじゃない。ＮＮＴなら
熱意やらいってるの、ただの馬鹿だろ。

>>866
かな入力でも入れる会社を教えてください

>>874,880,882
こちとら東大理卒だが、ぶっちゃけ暇な文系にしか分からんよ、そんなこと。くだらん。

一生に一度しかない新卒カードを、中小企業に向けて使うのはもったいないよ

ま、名声が欲しいと思って選んだやつはそれでいいと思うけどね

人それぞれ会社に求めるものは違うし

ただそれで落ちてもしょうがないって倍率高いんだものっていうもんだ

>>890
暇な文系かｗなるほど
しかし、文系の場合事務職なんて何処でもいけるんで
氷河期になると内定ほしさに多くの業界に足を突っ込みすぎるやつが出てくる
そうすると知識だけが先行して、興味や熱意が足りない場合があって
一次や二次は通るが、内定貰えずというケースが多々ある
>>1の100社応募ってのもそういうパターンだろうな

官僚ならまだしも
いつから末端公務員が大手と同格になったんだろう？

さっさと中小レベルに戻しておけよｗ

文系民間って結局は公務員になれない奴がいくところなのかね。
一部の超大手はのぞいて。

>>891
そして、拘ったがあまりに・・その、たった一度のチャンスを棒に振って、翌年から、ニートかフリーター&新卒から一年生パートタイマーとして働いている事になる・・。

別に非正規だっていいじゃない！！
って思うんだが。

理系はこじらせると本気で社会に関心がなくなるからな。
必要になった時に覚えられれば問題ないとは思うが。

>>886
中学高校大学って、どこにでもある人生を歩んできたやつに
どこに人生経験があるんだよｗ　サークル・バイト・ゼミ？
おまえ内定先、信金だろｗ

人事部は何であんなに無能なの？

来年から新たに、15万人の低賃金労働者が出てくる。
大手企業は、ウハウハだなっ!
一年放置すれば、新卒が15万人も投売り状態の低賃金で雇用出来るのだからね。

>>891
このスレの話題は、新卒カード切っても、その中小にすら入れない15万人だｗ

>>899
お前ES書いたことないの？NNT？
志望動機は誰にでも当てはまるような
ものじゃ駄目なわけで。。

文系は費用対効果で最強は地方公務員だろうな。警察・消防は
除く。

何か勘違いしてるかもしれないが、
大手だってブラックだらけだし、安定もないよ
日産がいい例

そういう意味で、公務員だけはダントツ優良だよな
ただし、国�T霞ヶ関勤務は除く　死ねる・・・ｗ

>>903
そんなの当たり前だろ。オマエの人生に何か目を引く
エピソードあるのかってことだ。田舎の信金の奴に言われたく
ないわ。

低賃金非正規を散々糞粕と昨年までおっしゃって居た、頓馬新卒さん、来年、同じ職場でこき使ってあげますからねっ!W

>>906
別に目をひくエピソードでなくてもいいんだけどな
お前公務員マンセーしてるあたり典型的NNTだねｗ

>>901
ワゴンでもクズ商品買わないだろｗ
15万人の大多数は、非正規雇用として一生を生きるんだよ。
数千人くらいは、敗者復活できるのもいるさ

>>908
公務員が待遇いいのは
事実だろ。それを羨ましがって何が悪いんだよ。
オマエみたいな負け惜しみ言わないだけマシだろ。
公務員を認めると何故ＮＮＴ?レベル低すぎｗ
テメーがブラック金融内定の分際でｗ

えー確か三年前・・事務移転で、一緒に働いた、上京したてのド田舎もんの単細胞いきがりの体育会系体系の屑B型タイプの大学生の君、覚悟しとけよなっ!
連れと一緒になって、仕事中に、舐めた態度で、人の顔の染みを「食い貸す付いてるよっWWｹﾗｹﾗｹﾗ」と馬鹿にしてた君だよ君っ!
三年前は、いざなぎ景気で、調子ぶっこいてたろうが、ガイアの夜明けで、新卒の就職率回復活況だったせいで、調子こいてた君の新卒期は、、ほれっ!この通りだWW
覚悟しとけよなっ!!

公務員は待遇がいいけど
血税から給料出してる身分でって言われる＆思われる可能性を考えると自分には怖いわ

>>905
日本企業の大半がブラックなわけでしてｗ
そういう中で、ブラックブラックと言わずに働くしかないでしょ。
結局は、昔からずっとそうやってきたわけ。

こういうところは、ネットでの一方的に誇張された悪評だけを信じるという
ネット情報の悪い面が出てるね。

公務員が待遇良い？

月の手取りが年齢×万円もいかないというのに・・・。

「食いカス付いてるよっWWｹﾗｹﾗｹﾗ」は、一生忘れんからなっ!!

だって中小ってバカしか居ないもの
特に景気の良い時に中小零細しか入れず、そこで純粋培養されてきた奴なんて
言動が低俗すぎて同じ空気吸うのも嫌になる

>>910
お前一貫性が無いんだよ、化学メーカーやら自動車部品メーカーやら
公務員やらいろいろ目移りしてるようだけど、自分ってもんがないのか
それだからNNTなんだよｗ

>>917
人の知識を一貫性がないと馬鹿の極みだろ。
どれだけ馬鹿なんだよｗオマエは自分の知らないこと
言ったら全て一貫性がないで片づけるのかよｗ
オマエは信金レベルですらねぇＪＡかＮＮＴだｗ

別に公務員って待遇よくないんだが。
収入は大手企業には遠く及ばないしな。
最近は不況の影響で公務員に対する嫉妬がひどくなって叩きがどんどん加速するし。

>>912
公務員の奴らも税金払ってるんだぜ。それを否定したら
国家成り立たないでしょ。行政を否定したら、だれが
治安や社会保障制度を行うのよ。もう少し客観的な
視野もとうぜ。そりゃ奴らの待遇は羨ましいけどさ。

>>919
公務員全体の平均年収660万だっけ?
今の1/4で良いだろう

>>918
しつこい奴だなー、>>886に二回もレスしてきて
そんなに痛いとこつかれたの？お前今までのレス見る限り
基本的に方向性間違ってるから就活一から見直した方がいいよ

>>919
ピンきりなんだろうが隣の地方公務員は定時出勤定時帰宅だよ

>>914
十分すぎるだろ

地方公務員でも部署によるだろう

>>923
まあ、地方公務員はそうなんだろうけどさあ。
俺は国の役人だから。また全然違うのよ。待遇もね。