【政治】「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」 菅首相の経済ブレーンの小野内閣府参与★2

菅首相の経済ブレーンとされる小野善康・阪大社会経済研究所長、内閣府参与は２４日、
ＣＳ放送「日テレＧ＋（ジータス）」の番組収録で、
「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算を披露し、
税収増への論議を急ぐよう訴えた。

また、２０１１年度予算編成に関して、
「雇用がどれだけ増えるかを基準に政策を取捨選択すべきだ」との考えを、
菅首相に伝えたことを明らかにした。

円高対策として政府の市場介入や日本銀行の金融緩和を求める声が市場で高まっていることには、
「一時的な効果はあるが、それで経済のファンダメンタルズ（基礎的条件）が変わることはあり得ない」と述べ、
政府が雇用・内需拡大策を打ち出すべきだとの考えを示した。

ソース　（2010年8月25日 読売新聞）　消費税論議　早急に…内閣府参与・小野氏
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20100825-OYT8T00355.htm
過去スレ　★１のたった時間　2010/08/25(水) 11:11:30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282702290/

株価と円高なんとかしてから言えよ、極左無能総理

また民主党の悪政か

10％もあげたら確実に0になるな！
ありがとう民主党！

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算

さっぱりわからんのだが、俺の頭が悪いのか？

まんまチョン思考だなをい

さすがば韓首相や、日本をぶっ壊すことに関しては一流や！

どんな算数でこの答を導き出したのか詳細を公表するべき

消費税を増税してから景気悪化で減収になっているから

消費税を廃止すれば景気回復で増収になるよ

>>5
理解できる人はいないだろ　どんなトンデモ理論でそんな結論が出るんだ

催促相場に消費税に話したらどうなるか
おもしろいから一回やってみてくれ

んなわけねーだろっ！（ガッ！）

円高株安で日本ヤバイ
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増税と朝鮮学校へのバラマキだけは速い
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【政治】 朝鮮学校にも、返済不要の奨学金検討…文科省、議論なしで国費投入へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282698532/

>>1
などと意味不明な供述を繰り返しており

＞菅首相の経済ブレーン
こんなんブレーン抱えてる人でいいの？＞民主の議員さん

これが菅政権の円高対策？

こいつはいったい何を言ってるんだぜ

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　f´　　 )　　株　主　　ヽ　　　　　 / 丶　　 ／ 　,　　　＼　　 　ヽ　　 '´　　　/　 　
　l　　　(　　価　党　　　}　 .ｎ⌒l　　　,　　/!　／{　／ヽ　ヽ　　　}　　　つ 　/へノ　
　{　　　)　　三　政　　　　　l |l　|ｎ　 / 　/ j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ |　　　{　　-‐ｧ 　-‐ｧ､､
　｝　　 (　　倍　 権　　{ 　　 | {　 j｣_ / 　/　　　　　 　 `}ﾉ! /　　 〈　　　（,__　 （,__
. )　　 ？　　　　　,f 　　／ j　　/ﾍ/ 　 l　ミミ　　　　　　l/}　　　 }　　　r‐､　　　　　
└-､ 　　　　　　　 ,/⌒ヽ人　 ゝ_|　　 |　, ,　　　　 ミﾐ./ 廴_　 　)　　　 f´　　 　
　　　　ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ　　 〈ヽ二/__｣　　 |　 　 /`¬　, , |　|　 {__ノ}）　 　 ﾟ
　　　　　　 〈　　　　　　　 `Tﾁ´‐ |　　 |＞-｜　/＿,ノ　 ＼ 　 く└----､-､　__,,.､
　　　　　　　 ＼　 ｰ‐――┘ヽ 　|　　 ヽ、l 丶ｲ　 | |ト､ 　　ヽ.厂

その消費税って、社会福祉目的で上げるんだろ・・・？
ぶっちゃけると、要するに団塊の年金対策で。

それでどうやって雇用生むの？

コンクリから人へとか言って公共事業否定しちゃってんのに。

【経済】農家戸別補償、総額9100億円要求へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282658801/

>>5
おかしくない
コイツの言ってる事はムーとかヤオイちゃんの
UFO特集レベルの話
問題なのはこんなオカルトまがいが中枢部に
居座って好き勝手やりそうな事

そして消費税を2%引き上げるごとに、
自殺率が12%ずつ上昇する（1997年のデータを元に換算）
不景気でも安定した税収と言う事で、
庶民は収入が無くて困っているときに打撃が大きい。

図録主要国の自殺率長期推移（1901〜）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html
図録失業者数・自殺者数の推移（月次、年次）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740.html
[PDF] 第1表 自殺の年次推移： 自殺死亡数、死亡率、年齢調整死亡率
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/genjo/toukei/pdf/05.pdf

どういう理論なの？
ガンダムに例えて教えて偉い人

そんな夢を見た

小野なんたらってTVの討論で失笑されてたイメージしかない
こんなのが菅の経済ブレーンの時点で日本経済終わったと思った

そんなことよりこれから増える中国人観光客から割増料金で
ふんだくる用意でもしろよ

消費税上がる
↓
消費マインド低下
　↓
企業の売り上げ低下
　↓
給料が減る
　↓
さらに消費マインド低下
　↓
さらに売り上げ低下で、企業リストラ断行

素人の俺でも予想できる。
　

民主党が政権取ったら株価3倍論はまだぁ？

>>1
＞「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

この人には専門医のカウンセリングが必要だ
更に病人を晒し者にする読売新聞には強い憤りを感じる

スンゲエ−。嘘の云いたい放題。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
馬鹿でもわかるように説明してくれ

ブレーンからして小学生並みなんだな、もう終わってるだろこの国

官房機密費の内容を公表しろよ。

飛ばし記事だろ

消費税を引上げれば雇用が増えると言う事実が大切。
消費税を3%から5%に引上げたとき、160万人の雇用が生まれた。
この事実は誰も否定できないだろう。

まあ嘘だが

消費税UPはバラ撒きに使う為だろ

１６０万人の失業者が生まれ、失業率は２・８％追加される

これの間違いじゃないの？

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　で、消費税が3％から5％になった時は雇用が良くなったの？ｗ

消費税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

>消費税増税により可処分所得（手取り収入）が減少することを根拠に、個人消費支出が減少し
>消費財の市場が縮小し、経済成長率の低下やマイナス成長をもたらすとの主旨の説は正しい可能性が高く、
>政府や民間シンクタンクがGDP（国内総生産）を押し下げる結果になると試算しており、
>特に民間シンクタンクによる試算では顕著な傾向が読み取れる

失業率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3080.gif

以下、風が吹けば桶屋が儲かる理論を用いて

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

を説明するスレになります。

10%引き上げれば８００万人雇用が増えるのか

消費税上げる前に公務員改革しろよ

話はそれから聞く

コイツが何言ってるかと言うと、

「（増税で得た収入を公共事業に全部っ込みすれば）１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

と言っているのです。

【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声　米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282463669/
【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある　公務員の年収は平均６４１万円　民間の会社員より４割上回る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282473737/
【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282404220/

【雇用】失業１年以上“１１８万人”　過去２番目の多さ…２５〜３４歳の若年層失業者が最も多い★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515096/
【社会】正社員数、81万人減の3339万人で5期連続で前年を下回る…完全失業者のうち失業1年以上の人は118万人と過去2番目の高水準―4〜6月
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282051007/
【経済】“賃金の下落、非正規雇用増加がデフレの原因”　富士通総研が指摘…労働者が購買力を失い、物価押し下げる★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282349153/
【社会】完全失業者が仕事につけない理由 - 総務省調査★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282299912/
【社会】仕事は派遣などにやらせて手柄だけ正社員のものに！職場での正社員と非正社員の“身分格差”がフリーライドの温床に★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282488464/
【話題】超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282447102/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/

消費が更に落ち込んで、トータルでは大きくマイナスですが、、って話なら納得だがな。ｗ

しかし、どうコジツケて、>>1の結論になるんだ？

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

ちょっと言ってることが分かりませんね

>>23
「父さん、酸素欠乏症にかかって…」

>>29
更に病人を晒し者にする読売新聞には強い憤りを感じる

同感。
税金泥棒国家に消費税増税を唱える読売などは、おこぼれをもらうか、
よほどのアホかどちらかだろな。

　机上の空論

風が吹けば桶屋が儲かる。
若しくは１６０万人の"公務員の"雇用を創出できる。

>>42
それなら実は少しはマシなんだがコイツの考えは確実にそうじゃないｗ

どういう試算だよ
ミンスの試算は子供手当も高速無償化もなにもかも全部デタラメじゃねーか

斜め上過ぎてもうお手上げだ

ブレーンなら円高＆株安なんとかしろや

風がふいたら桶屋がもうかるから、雇用が１万人増える
とかと同レベルな理論な気が・・・

>>52
「そうでしたっけ？フフフ」も、忘れるな。

じゃあ、試しに千円だけ持って、半日過ごしてみろよって話

麻生＜「景気回復させて消費税を引上げる」
菅＜「消費税を引上げたら景気は回復する」

まあ結局消費税は上げるし景気も上げるし、そんな変わんないだろ。
あげちゃえ！

どこの誰が雇用すんだよ

>>27
リストラ断行の前に大企業との取引で持っている
数多の小企業が取引の見直しによってバタバタと倒れる。

増税で計算上４〜５兆円のカネを、国民から取り上げて、、
単純に、その４〜５兆円を、バラまいた時の経済効果予測？

もしかして、、その増税自体で、どんだけ景気を押し下げるかは考え無し？ｗ

いいぞ！早く上げろ！

再分配はすぐに限界くるんじゃね？
それとも年寄りはいずれ死ぬから、貯め込んだ埋蔵金が
いずれ放出されると思ってんのかな？

息を吐くように嘘をつく

黒木香が感じたかのようにほらを吹く

顔の前でパンッとやって人騙す

言葉の中身はサッカリン

日本をNow on sale

不言実行有言不実行

目標は１円３６０ドル

公約とは日本語でドリームの事です

方程式の詳細を国民に公開しろ

>>52
CO2削減25％も追加してくれ

>>40
思い切って40%にすれば３２００万人に雇用が産まれるよ。凄すぎる理論だ。

それぐらい
すぐにでも削減できるのに
やろうとしないよね
常に増税ありき

日本語でおｋ

>>39
わかった！！
雇用は雇用でも、お金持ちになった中国様に
慰安婦として雇われる日本人婦女子が160万人生まれるんだ。

完全失業者が増えてもそういう雇用は増えそうだよね。
白人のロリコンどもも日本人女大好きだしｗ

なんじゃこりゃ

増税と景気回復、やりたいことを２つくっつけただけやろｗ

税金がどっかから沸いて出て来るもんだとでも思ってるのか

>>5
そのお金で社会で必要な人の雇用を作り給料を払うんだから

リーマンショック後、リカード効果が下がっているという研究もあったと思ったが
流動制約下では難しいんじゃないか？
消費税増税分、余計に借りられるという訳ではないだろう

風が吹けば桶屋が儲かるだって理由を筋道立てて説明してるぞ。
消費税率２％うｐにはそれがあるのか？

こんなブレーンの政府じゃ、そりゃ、タイムマシーンの研究や、
イタコの口寄せに興味持って、税金を投入しようとしたりするわ。ｗ

比較的リッチな層向けのＣＳ放送で、洗脳というか嘘をついているんですね。
地上波では底辺向けに、できもしない調子のいい事を言ってると。

>消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる

なにゆえに？

要するに、今の政府には金が足りないと
金さえあれば景気も政策もなんとかなる筈だ
2%ぐらいいいじゃん、お国の為だよ

管 「即効性のある素晴らしい雇用対策を発見しました。ズバリ消費税率の引き上げです！！」

>>78
CS放送でってそれ何?

でも根拠はありません

失業率２．８％分、自殺者と餓死者が出るとかじゃないよな？？？？？

増税どころか昨今の円高で失業者が発生しそうなんですけど・・・

物凄い発想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は失業者だらけになる

橋龍にこんな功績があったなんて知らなかったわw
（３％から５％に上げたから２％アップだよな）

「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の失業者が生まれ、失業率は結局変わらない」偽善者ジャップ・バ 菅首相の経済ブレーンの小野内閣府参与

皮算用どおり雇用が生まれたとしてその160万人のうち
何人分がまともな待遇の正規雇用なの？

>>73
税金がどっかから沸いて出て来るもんだとでも思ってるのか

税金泥棒たちにとっては消費税は打ち出小槌みたいなもんだろ。
まさに税金が沸いて出るみたいなもんだな。

だったらなんで「消費税の議論すら許さない！」とか言って
「増税やむなし」とする自民党に文句つけてたんだろね
自民党の説明もたいがい下手だったってことだろうけど
国民騙まし討ちの民主党よりは、遥かにマシだよね

まあ、世界の趨勢と日本の立ち位置を正しく理解していれば
新自由化も消費税引き上げもデフレも円高一人負けも
一国の政府がどう足掻いてもどうにもならなかった、ということに気づくはずだが

最悪の状況の中で、せめてもの最善策を取っていたのが自民党だったのに
その最悪な状況にすら気づかない能天気な国民が、コロリと画餅に騙された
それがあの昨夏の政権交代

新自由主義で若者を地獄に突き落とし、大量移民という外患誘致を進めようとしていた自民党
裏マニフェストの超売国政策を塩漬けにし、結局自民の政策のトレースに落ち着いていく民主党

民主党を応援する連中にも、いろいろな理屈があるんだろう
いまだに日本の現実が見えず、自民党だけに原因を押し付ける奴
新自由政策で就職氷河期に追い込まれた若者
はたまた売国で得する連中

しかし残念ながら
民主党でも他の政党でも、結果的には自民政策の亜流しか選択しえない
世界の中の日本、日本人の思い、米国の横暴、特亜や在日の陰謀……
それら様々な利害が押し合って出来た山脈、その境目を走る断層
そこが唯一進める道であり、誰が何をしても逸れることはできないのだから

>>79
そのお金で雇用を創出する

>>79
菅「理由は自民に訊け」

どうもこのブレーンとか、鳩山のブレーンで普天間の分散移転とか吹き込んだ
怪しげなおっさんとか、高速無料化の山崎某、星野リゾートの社長に吹き込まれて
休日分散化を主張したりとか、民主党ってすぐ誰かに感化されてその電波を垂れ流す
癖があるな。
もっと自分たちの頭で政策を練って主張してくれや。

白痴総理と白痴経済ブレーンなら話が通じやすくてよかろう

>>92
雇用創出にその予算使っちゃったら、年金とか子供手当の財源どうすんの・・・・

>>94
それなのに政治主導政治主導言ってんだからなw

税率上げても必要な人に回らずにばら撒くから無駄。
使い道を明らかにしてから税率上げろ。順番が逆なんだよクズ内閣。

公務員の給料を民間並に下げれば
増税しなくてもその位は生まれるだろ

>>90
消費税1%当たり2兆円の税収だっけ？
打ち出小槌とは良い例えだね

↓比較的まともな第３セクターの一例。
http://www.youtube.com/watch?v=AXBig5vXKks
↓比較的まともな自治体の一例。
http://www.youtube.com/watch?v=OkA5CIm8ezk
《頓珍漢》な財源対策を行う民主党は、
上記の動画を見習って欲しいものである。

もうちょっとマシな嘘を考えろよ
増税で景気回復なんて子供だましみたいな嘘じゃ誰も引っかからないぞ

>>99
CS朝日のニュースに騙されるなって番組の上杉の話だと、公務員のボーナス全カットで消費税６パーセント上げるだけの財源捻出できるらしい。
給料は今のままでいいかもしれないが、公務員にボーナスはいらんよなｗ

こいつ、なんとかしないと

２％上げてもその金は違う所に流れる例えば色々な名目を付けて韓国中国に

「たった１６０万人の雇用が生まれ、たった失業率は２・８％に下げる」
ために１２０００万人の消費税率を２％引き上げるか？

そっちの消費減速による経済損失のほうが計り知れない。

ばーか、ばっかり。　ブレーンってか　ブレーメンの音楽隊かよぅ。

その前に国会議員や高級官僚の給料を半減させろ

>>99,103
民主党の支持団体を調べてから書き込めよ

消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる

一方で消費が低迷し、失業者が２００万人増加し、失業率は上昇します。

この程度のことも分からないの？バカなの？

民主信者とタワケ共しか納得できんだろこれは

コンクリートにはもうお金使いません（ｷﾘｯ

･･･言ってたくせに。
どうやって雇用を創るんだよ。
せいぜい医療保険と年金が延命し老人が元気になってちょっぴり消費が増えました、がいいとこじゃ。

売春を合法にすれば、レイプが減るとかの発想と同じだな

>>100
消費税1%当たり2兆円の税収だっけ？打ち出小槌とは良い例えだね

だから、税金泥棒にとってはこれほどおいしいものはないだろな。
そもそも社会福祉目的のはずが、橋本内閣のときに２％上げたにもかかわらず、
いつのまにか、法人税減税目的税に変わって、また、増税議論だろ。

◆民主党の支持（関係）団体
　連合（日本労働組合総連合会）・・・・・・・・・官民の労働組合（旧社会党系）
　　└自治労（全日本自治団体労働組合）・・地方自治体職員の労働組合（旧社会党系）
　　└日教組（日本教職員組合）・・・・・・・・・・教職員の労働組合（反国旗・国歌、北朝鮮礼賛）
　革労協（革命的労働者協会）・・・・・・・・・・・新左翼・過激派組織
　中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）・・新左翼・過激派組織
　社学同（社会主義学生同盟）・・・・・・・・・・・左翼
　赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）・・・・・・・新左翼・過激派組織
　民団（在日本大韓民国民団）・・・・・・・・・・・在日韓国人の団体
　朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）・・・・・日本在住の朝鮮人によって組織された団体
　北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）・・・・・日本人拉致
　解同（部落解放同盟）・・・・・・・・・・・・・・・・・同和団体
　反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
　パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
　サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）
　街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
　暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）

【民主党】枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書　月刊誌「新潮４５」が報道★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279562772/
【政治】 ＪＲ東労組幹部と「推薦に関する覚書」　「一般的な対応だ」枝野氏　公安部は過激派幹部と判断していたと新潮４５が指摘★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279820997/
【政治】 民主党と革マル派の関係を予算委員会で追及される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280829285/
【政治】 日本の国会議員ら、「朝鮮学校無償化、戦って勝ち取ろう！」…日教組やＪＲ総連も頑張って５０万人署名達成★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280860821/
【社会】 「日本政府は謝罪しろ！賠償しろ！」 韓国の水曜デモに、品川区役所労組の人も参加…「３年越しの希望が叶って参加できた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281928491/

>>108
＋見てる奴でその程度の事知らない奴なんて居ないだろうに。今更ｗ

！？

消費税増税→経済・財政破綻→暴動・革命→消費税０％に→経済回復→失業率２％に下がる
こんな感じじゃないかな

金が欲しいから税をあげるよ、ってだけだろう。

「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」
「高速無料化で経済効果は１０兆円」
なんかもう、民主党ってどんぶり勘定ばっかりやってないか？

増税で景気が良くなって雇用が生まれます。

バカすぎて突っ込む気にもなれん。
小野善康は、失敗したら首釣る覚悟なんだろうな。

増税後雇用が回復しなかったら、大阪大学に猛抗議してやる。

ノーベル賞とった海外の有名な学者も消費税上げろと言ってるな。
経済学では消費税増税が雇用を創出することが常識だけどこのスレはレベル低いね。

どういう試算だよ
試算過程の中に〜に隕石が落ちるとか〜が大規模噴火するとか
金星人と技術提携とか含んでねえだろうな

消費税上げて福祉の雇用を伸ばすとか馬鹿じゃねーの？

福祉に税金を注ぎ込んでジジババ長生きさせたって、
ジジババがより多くの年金を磨り減らすようになるだけで、
結局何も何も生みださねーんだよ。
税金を注ぎ込めば注ぎ込むほど、必要な税金の量が増えるんだよ。

これのどこが経済対策だよ。
頭悪いのかこいつら。

>>121
誰の事？

>>121
この不況を起こした学問の連中が口を挟むな

公務員のための消費税あげはやめてくれ
早く公務員を中小企業並みに給料下げないと何もはじまらんだろ

つまるところ消費税を上げずに雇用を維持していた
自公政権のほうが優秀だったってことになるな

どういう理屈だｗ

　　　　　　　わ　　け　　が　　わ　　か　　ら　　ね　　ぇ





.

消費税増税で実際はこうなった。
グラフで見ると恐ろしいまでに97年の増税が今にまで禍根として残っているとわかる。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100703/

>>1
素人には思いつかない
すげー景気対策だな

また無駄な公務員を増やすための増税か

この人、正負の計算からやり直したほうがいいんじゃないの。

税収上げて雇用対策するってこと？嘘付けバカ

>>126
公務員のための消費税あげはやめてくれ

公務員だけではないだろな。
政治家、経団連、マスコミなどなど。

というより、官房機密費の使い道公表しろよ！

キチガイどもに権力を明け渡すとどうなるか、もうよくわかったろ？もういいよな？

日本の不況が深刻なのは他国に比べて低すぎる消費税が原因にあることははっきりしてる。
IMFの報告でも即刻増税しろと何度も勧告受けてるのに先延ばしばかりしてるからこうなる。
世界標準の12〜15％にすれば1年ぐらいでGDPも回復軌道に乗るのにアホだ。

税を上げて国民負担を増やすより
政治家なら今ある税収をいかに上手く使うかだろ
増税なんてとんでも無い

>>129

　　　　　な　　ん　　に　　も　　い　　え　　ね　　ぇ　　


北島康介

消費税を２％上げて１６０万人のナマポが生まれ、失業率がさらに２．８％上がりそう

シムシティでもやってる感覚かよ

>>1
( 　д ) ﾟ　　ﾟ

んなわけねーだろ！

今までだって消費税を上げたときは必ず不景気になってんのによ。
福祉目的とか嘘だろ。
法人税を減税してその穴埋めとして増税するんだろ？

正直に言いやがれ。

また催眠術政策か

馬鹿以下

消費税を200％あげて1億6000万人の雇用を生み出そうぜ

>>137
それよりノーベル賞とった海外の有名な学者の実名と
出来ればソースをお願いしますね

>>137
日本の不況が深刻なのは他国に比べて低すぎる消費税が原因にあることははっきりしてる。

その分、日本は直接税が高いはず。さらに、いろいろな税がある多重税制だろ。
また、消費税も一律５％なんで、国民負担率で言えば、世界水準だろ。

消費税を子供手当てに突っ込むような政策じゃあ
消費税上げても雇用は生まれないと100％言い切れるわい

消費税の議論の前に、今の派遣とか、日経平均とか、円高の状況を変えろ

円高だと、外国の部品が安くなって、外国からの部品調達に切り替える会社
が増えて、日本の雇用が減るだろ。
まず、消費税をあがると雇用ができるとかいう妄想は、現況の危険を回避して
から始めろ。この社会主義者共が。

えーと詳しいことは忘れたけど前提があったよね
確か政府にムダが発せしないという前提だと思ったけど
そこんとこ完全に無視してるでしょ？お馬鹿総理
都合の良いとこだけ聞いてそのまま実行するから
失敗ばかりの政治、そこんとこだれもフィードバック
しないんだよね。

所得税の最高税率引き上げろよ

最高税率低くしたから経営者や役員は自分らの取り分多くして代わりに従業員の給料低くしだした
とくに中小企業でこの傾向が強い

エンカウント理論

神殿の魔王に到達するまで無戦闘、無傷で行くこと
（民明書房館　　”視官の上にも三年”より）

公務員の給与削減を未だにやれない現政権が
のうのうと消費税を上げたら雇用が生まれるなんてよく言えるなあ
税金は役人が使いまくってるだけだろ
ふざけんな

これはものすごい情報操作
消費税上げへの地がタメ情報操作
心理戦で日本人を消費税アップに賛成させるまやかし
のお言葉

日本の税金・社会保障費体系のからくりについてマスゴミは何も言わないからな
国民が真実を知れば尚更買い控えが起きて不況になるからか？

>>148
一律５％ってのが消費税の逆累進性が余計に消費を妨げるんだよな
それを一律にあげるんだから余計に消費が減るに決まってる

IMF自体が財務省のマッチポンプだろうに。
消費税キチガイどもに乗せられたら日本経済沈没ぞ。

未だやる事をやってないじゃん？嫌になるな、こいつら。約束は破るのか。

　　消費税３％

　　　　↓　　　　なんかよくなったの？

　　消費税５％

　　　　↓　　　　なんかよくなるの？

　　消費税７％

官僚の側に立ち官僚の代弁者である菅はいらない子。

ｗｗｗ

菅は官僚の奴隷でしかない。

ｗｗｗ

>>19
ちげーよ
法人税下げるためだよ

社会福祉目的はまた別の機会に増税

国民から金巻きあげない対策は、ないのかよ。

消費税２％あげると税収が４兆円増える
国が無職１６０万人に年収２５０万の仕事をあげる！

公務員給与の一律削減をやらないならこれは許せない

>>121
ソースは?

今の状況を例えるならこうだ。

プランA　月給20万、消費税5％
プランB　月給25万、消費税15％

今プランAで生活してる奴がプランBは嫌だ！Aのままがいい！と言ってるようなもの。
増税で取られる以上に実入りが増えるのに嫌がる。底辺の心情は理解しがたいものがある。
まして現役世代なら無条件でBに飛びつかないほうがおかしい。

>消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

実際に消費税を 2% 引き上げれば、300万人の雇用が消え、失業率は 5% にアップするな。
それよりも、公務員給料を半分にして、2倍採用すれば失業率は限りなくゼロに近くなるぞw

>>157
一律税率ってのがそもそもガンだわな

その前に株価、為替だろ
なに考えてんだ？？
そこまでしてドル安に貢献したいのかよ

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」


マジでどういう根拠か示してくれよ
消費が落ち込んだ事とか全く吟味してないだろ？

もう消費税前の税金・社会保障体制に戻さないと日本がダメになるかも知れん

どんな雇用が生まれるかに言及してない時点で議論の余地なし

林業とか言うなよなｗ

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算

はて？どういう試算でそうなるのかよく分からないのだが？
増税は雇用を生むのか？？？

>>172
なにをどうやっても日本はだめになるよ

たとえば２％の消費税率引き上げで需要は変わらない、または改善されるというのであれば、
何％まで有効なのか？
５％引き上げでもいいのか？
２０％引き上げでもいいのか？
１００％引き上げでもいいのか？

消費税率引き上げが景気に中立ならば、消費税率引き上げだけで
財政赤字を累積分も含めて１年で解消できるだけでなく、
他の税を全廃し、日本全国津々浦々、完全雇用できるまで
公共事業も出きることになるんだが？

>>167
プランA　月給20万、消費税5％
プランB　月給25万、消費税15％

プランC　月給15万、消費税15％
の可能性大だろな。

公務員の給与を一律削減すればまず年間数兆円は簡単にでてくるはず
それをやってからこれだろ
カリフォルニアなんて公務員の給料止まってるぞｗ
国民から富を奪ってる金くい虫は公務員の高給だろ

これをするのが日本人って事を完全に無視してるような気がする

消費税で財源確保する必然性が皆無

>>168

＞＞それよりも、公務員給料を半分にして、2倍採用すれば失業率は限りなくゼロに近くなるぞw

公務員憎しでこんなアホなこと言ってるやつら多いけどいきなり半分にしたら終わるぞこの国
公務員とて納税者であり消費者でもある

公務員の家庭の消費が冷え込むだけでデメリットのほうが大きい

>>166　　「おたふく」？　

>>171
消費税キチガイを除けば古いケインジアンらしいから、
税収で大型公共工事をやるっていう算段だと思う。
こんなの民主党支持者が納得するわけない。

>>176
公共事業（笑）

危機感を煽って増税するが、増税した後民間にしわを寄せて知らん顔、危機回避した事はない。
国会議員の予算枠を50%に圧縮して捻出してください。

あと副次的効果として消費税増税はデフレを終焉させられるという効果もある。
デフレ終了は物価上昇をもたらすがそれ以上の賃金上昇ももたらし、ひいては雇用にもつながる。
日本が直面しているいろいろ山積した問題を一挙に解決できるチャンスだよ。
今までは政府が及び腰でなかなかできなかったが今ならいける。

>>183
ちがうよ

>>163
毎年、高齢者医療費などが増額して行くんだから足りなくなる。
１０人の高齢者を７人の若者が支えることは出来ない。

二ヶ月に一回の国民年金が二十万以上、共済年金、厚生年金総額２０万以上、
貰ってる年金受給者達の医療費負担を増やさない限り永遠に追いかけっこになるだけ。

>>167
＞底辺の心情は理解しがたいものがある。

お前が底辺だから理解出来ないんだよ

増税じゃなくて増刷しろよ

>>181
公務員様のおこぼれと残した残飯で生きろってことですね

公務員の給与と雇用が創出できるってわけですねｗｗｗ

>>181
増税が無くなるなら公務員の家庭の消費が冷え込む程度大したデメリットじゃない
人口比なら民間＞公務員だろが、ばーか

あんな事いいな♪できたら良いな♪あんな夢、こんな夢いっぱいあるけど〜
みんな、みんな、みぃ〜んな♪かなえてくれる、
不思議な消費税でかなえてくぅれぇ〜るぅ〜♪

議員の数減らせよ

>>184
笑い事ではなく、そういうことを言っている訳だが

「消費税を引き上げても景気は悪くならない」

ということは

マクロ経済を知っていればわかることだ

逆にインフレが酷ければ消費税を引き上げてもよいということになる

>>178
アメリカ経済はそれで崩壊しつつある

なんで消費税上げたら雇用が生まれるかまったくわからないんですけどｗ
失業者を公務員にするんですかｗ

>>167
どう考えてもAプランです

Bプランの収入はどうやって5万あがるのか・・・そこがキチガイ的な発想だなｗ

>>181
一般に金持ちほど消費性向が低いから
金持ちを貧乏にすれば消費は増える

根拠も理屈もない

まだ消費税を下げれば消費が活性化するってほうが
エコポイントや補助金の例で信憑性があるわ

景気が良くなれば税収は増える。
しかし、増税をすると景気が落ち込むので
さらに税収は下がるという。
ま、簡単な話ですね。

お前ら、こんな理屈も分からんのか？

消費税を上げる。
景気が冷え込む。
失業者が増え、自殺者が増える。
日本人が減る。
代わりに人件費が安い、中韓の移民労働者が増える。

だよ。日本人の雇用なんて書いてないだろ。

>>193
おまえバカだろ？ｗ
住宅ローンの大規模な破綻起こって日本版サブプライム発動するぞ？
アメリカの今の不況は住宅ローン

消費税を増税して雇用創出って言っても林業と介護なんだろ
何やろうが儲からない業種だから、人は流れないどころか
消費不況で失業者は更に増えるだけじゃね

>>181
>公務員の家庭の消費が冷え込むだけでデメリットのほうが大きい

それは無い。、安心しろ

A 家庭(公務員) 年収 1000万
B 家庭(無職) 年収 0万
を
A 家庭(公務員) 年収 500万
B 家庭(公務員) 年収 500万

にすれば、国の税出は同じだし、消費も同じだろw

>>121

そのノーベル賞をとった海外の有名な学者って誰？

間接税を上げる事で、雇用が増えるって、どこのトンデモ理論ですか？
新古典主義以降は、国は、マネーの量を管理するだけで、経済運営に手を入れない
方が良いという流れですけど。

>>196
消費税の歴史をもっと勉強して来い！アホ！
日本の失われたなんたらかんたらは消費税導入から始まってんだよｗ

終　ＡＡ略

こんなに途中経過をはしょった意見で誰が納得するんだ？

>>193
人口比じゃなくて消費に使った額で比べてみてくれ

>>207
>>176
をもう一度よんでみ。>>207と同じ趣旨の文章がそこにある

リアル駄目だこいつはやくなんとかしないと

>>199
そのためのは所得税の最高税率の引き上げだな
消費税は上げてもいいけど食料品や日用品は非課税で

増税すれば彼女が出来るって言ってるのと全く同じレベルの話だな。
とにかく増税して子供手当てとか止めろって何度言えば分かるんだ、この馬鹿共は。
民主のマニフェストは増税しなきゃ財源出ない時点で完全崩壊してんだよ。
先ずはサッサと土下座してマニフェスト撤回しろ。話はそれからだ。

>>203
公務員様が収入ギリギリ路線でローン組んでるわけねーだろ。貯金と遊興費分あまってるよ。

>>203
ならねーよ
日本はアメリカみたく住宅ローン債権を金融商品化してないもの
サブプライムが何かも知らないでモノをほざくなよ
そもそも民間並の給料だって大半は住宅ローン払って生活できてるじゃん、ばーか

もういいから政府紙幣刷って一人100万ばら撒けよ

過去に消費税が上がるたびに不況になってきたという事を忘れたのかと

増えた160万人分の雇用は日本人なのか？
外国人とかだったら、目も当てられない状況に陥るぞ。

財務関係者が紛れ込んでるのはよくわかった

消費税をUPすれば、みんな節約してお金が溜まってハッピーとか、そんな感じの理屈？

目に見える何かってのは必要でも消費税増税は絶対日本人だとマイナスにしか働かんというのが試さんと分からんのかね。
この辺は自民もやろうとしてるし本当にどうしようもないな

「パパ、公園のお花が満開よ」

まぁでもちゃんと数字を出してるから偉いよな
ぜひやってみてほしい
でも失業率を２．８％に出来なかったらハラキリだよな

>>121
消費税増税して、びわこ空港とか、もうあと５つくらい空港作ったら
景気は良くなるというのが、経済学の常識？金の使い道を考えず、
消費税を数学だけで考えるのが、経済学の非現実的常識じゃないの？

そもそも消費税の行き先って、民主がこれだ！って決めてたよな。
それに突っこんで、160万の雇用増、失業率2.8%に下がるのか？

ごめん、全然わからんこの話
どうなればこういうこと言えるのさ?

面倒だから税率９９．９％にすればいいと思うよ
雇用も生まれまくりで老人から病人・赤子まで強制労働したらいいと思うよ

>>221
中立命題

財政政策は減税、支出の増加に中立になるという命題
理由は「財政政策を行うと、赤字増加（減少）することにより、
将来の増税（減税）が予測され、人々は消費を減らす（増やす）ために
長期的には経済成長に貢献しない」

というもの

本当かな？たとえば、今法人税増税しても将来の増税リスクが減る分で
帳消しになり、企業はどんどん投資をするわけだ

だったら法人税上げろｗ

品目を限定してもいいから消費税を廃止すべきだ。

http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF

消費税3�l増税時の物価上昇率を見ればやりたいことはわからんでもないが
そんなうまくいくわけないだろうｗ

>>227
ようするに自由経済を廃して共産国に近づければ失業がなくなるという話

株券購入費用として国民にお金配っちゃいなよｗ

＞＞２２４
いまどきのジャップはあふぉ面ふてぶてしいから腹切らないよ！

風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話ですか？

>>232
ありがと
つまり日本終了にまた近づいてると・・・

じゃ、消費税を2%下げた場合の試算もしてくれ

>>232
それってでも管がヤバいって言ってるギリシャに近づくってことだよな。

>>236

段階的にあげていけば駆け込み需要で景気回復ってやつだと思われる

>>238
ギリシャと違って対外債権を山ほどもってるから
それでもしばらくは大丈夫ともいえる

でも対外債権もなくなったら日本はほんとうにギリシャになる

>>239
それである日突然一気に下げれば、また需要が起きて景気が長持ちする。
この方法いいねｗ

>>240
だから、その理由は何？
そしていつの話？

目先に景気悪化の方が財政も悪化するし、産業が壊滅する理由になるんだが？

団塊の年金はどうするの？
赤字国債は解消されるの？
仮に１０％まで上げたとしても雇用にまわす余裕あるの？

>>241

そうなると増税でも誰も駆け込まなくなる

いんちき臭い数字を政治家が発言するのでは無く学者が発言したのは
大変に大きいよ。これを叩き台にして多くの学者の意見を集めて欲しい。
日本に取っても良いし国民の啓蒙にもなる。

>>238
ちょっと違う
旧ソ連、場合によっては北朝鮮に近づく

ギリシャは物不足というより、怠惰で物を消費しすぎただけだ
旧ソ連は消費したくても、そもそも物が存在しないｗ

>>242
日本人がこれいじょう節約できなくなるまで消費税あげるってことだよ
そうしたらしょうがないから借金して使うようになる
取り上げた税金は国が好きに使う
これでトータルの消費が増える

どんな内訳だよ
桶屋が儲かるとかの類じぇねえのか

コムスンやワタミの社長みたいなのが儲けを一人占めするからダメ
年金の一元化、公務員のムダ遣いを廃止しなければ無意味

消費税を上げれば、僕ら政治家がより無駄に使うことができるとの試算

こんな呪術師みたいな奴が総理大臣にとり入って
日本の経済政策を左右してるのか?
暑いのに寒気しちまうよ

実際にこの前3%から5%に上げたときはもろ景気悪化しただろうが
今の政府が当時より賢いとはとても思えねえよ
だいたい重税を課してして景気がよくなった実例が世界史で一度でもあるなら教えてくれ

またまたご冗談をｗｗｗ

またわけのわからん皮算用を・・・

>>247
なるほど、そういうことかｗ
だが、そうならない

理由は簡単で、流動性制約があるので借金は増やせない
結果的にデフレが深刻化し、税収も増えない
結果的に国債発行だけになっていくだろう

あとは、クルーグマンの言うように、日銀が国債のヤバさに
目覚めて、貨幣をどんどん供給し始めるか、

もしくは、長い時間をかけながら行くところまで行って、ギリシャすら羨ましく見えるような
国になっていくか

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20100812

小野理論の説明

こんなトンデモ学者に飛びついくあほ菅は
新興宗教にはまってるバカなおばちゃんレベルの低能だな。

どこをどうやって信用したらいいのかという所から説明してくれ

風が吹けば桶屋が儲かるのと同じだな

>>21

経済学の基礎も知らない低学歴クズニートが、先端の理論経済学者批判ｗｗ

>>254
長い間一流国にとどまり続けるって難しいな
長い間総中流社会を維持するなんてさらに難しい

>>251
非ケインズ効果
80年代のアイルランドやデンマークが実例

※ いまそれが当てはまるという話ではないよ

『2％引き上げれば』と『160万人の雇用』の間を誰か説明してくれないか？

>>259
　 　　（　´∀｀ ）＜涙を拭きなよ 　
　 　　/ ,　　　ヽ 　　　
　 ￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 　
　 　 |＼`､:　i'､ 　
　 　 ＼ ＼`_',..-i 　
　 　　　＼.!_,..-┘ 　

>>254
見守るんだから
＞もしくは、長い時間をかけながら行くところまで行って、ギリシャすら羨ましく見えるような
＞国になっていくか
なんだろうよ

>>259

小野理論は普通の経済学者がそんなバカなというもの

>>255

2ちゃんねるの低学歴クズニートは、そこでで出ている「一知半解」の小野批判
のレベルにも達してないんだからそんなものを見せてもダメ。

ここにいるのは人間の屑でどう仕様も無い知的障害。基本的に中学校でいじめられて
学歴競争ドロップアウトしてるから大学いってない。
知っていることはアニメとエロゲーと漫画のことだけ。

160万人の雇用って何？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なにするの？

>>261
デンマークの８０年代は国際収支が大幅な赤字だからな
一方日本は(ry

ちょっとその試算内容を公表してみろ

根拠は？

>>265

だからそんなバカな。で切り捨ててる経済学者を一人でいいから上げてみろクズ。

ようするに管の茶坊主だろこいつは・・・ブレーンとか笑かすわ・・・

ふぅ　　暑いねぇ。。。

この人かわからんけど
菅のブレーンとしてテレビに出てた人が酷過ぎて目の前が真っ暗になった。
日本崩壊させようとしてるのかとさえ思った。

>>262
単純計算ですので何の根拠もありませんｗ

消費税率を２％引き上げて約５兆円の財源を確保すれば、
「単純計算で１６０万人を雇うことができる。完全失業率は
２．８％に下がり、国民の不安感はかなり解消する」
との持論を展開した。

http://chikyuza.net/n/archives/2089

>>272
むしろ逆
自分の異端と言われている理論を元政権下で実践できると思って
wktkしちゃった純朴な学者のおっちゃんｗ

あれ？　阪大ってバカチョンでも教授になれるの？
大阪弁で言うと「自分、沸いてんのか？」

この内閣終わってるな

公務員改革は・・・・・
議員数削減は・・・・・

公務員が豊かになるだけ

根拠は？

「政権交代が最大の景気対策」
これと同じ詐欺か？

民主党のブレーンってこの程度ですか

ID:JcpoVWO60は頭おかしいからあぼんしとけよ

誰か誅殺しろよ

>>271
主流派経済学者全員。不況時に消費税を上げるというのはありえない。

そもそも橋本増税が景気に中立だったという研究に
どこまで信憑性があるのか？

ここから疑うべきじゃないのか？

これは社会主義実現の第一歩（笑）ということになるんだがｗ

誰か簡単に説明してくれ

風が吹けば桶屋が儲かる
みたいに何段階か強引にもっていけば雇用が増えるのかな

まあ、低学歴クズニートの2ちゃんねらーには
構造回復で景気回復ｗｗｗ
の方が分かりやすいんだろうな。経済学的にはこっちの方が完全に間違ってるんだが。

まあ、お前らクズは何を行ってもダメなばかだからしょうがないｗｗｗ

>>288
実際に3%にしたとき一瞬物価は上がったからね。

雇用回復は工場を日本に戻すこと。税収上げる子とじゃない。

あと3年民主党政権は続くんだから、やってみればいいじゃん。

>>121
財源ナシ、歪な世代別収入・預金率、少子化＆高齢化社会と八方塞なら、アンチ消費税論者じゃない限りだれでも「消費税上げろ」というな。
ただあの経済学者は上げた場合の配分先を明確にしろといってる。

今の政府がバカなのは、各官庁間どころか、党内の族議員で消費税を上げた際の財源分捕り合いを未だに繰り広げているところ。
これじゃあねｗ

>>290
それは駆け込み需要でしょｗ
需要の先食い現象

消費税2％上げると税収が約5兆円増えます。
その約5兆円で年収300万円の人を160万人雇えます。
誰がどこで雇うとかは考えていません。
電卓で計算しただけです。

ばかじゃないの？この人達は。
おまえらの給与下げろやアホかこいつ。

>>290
消費者物価指数に消費税は含まれるんだからあるいみ当たり前だな
100円のものが103円（税込み）になったわけだから

>>297

それを繰り返せばってことなんでしょｗバカだけどｗ

>>285

だから非ケインズ効果も知らない馬鹿が
経済学の基礎も知らないクズは適当なこと言うなよ。
具体的に名前を出せ。そんなに簡単に切り捨てられるような問題じゃないんだよ。

小野を批判してる人はたくさんいるが、経済学のイシューと完全に結びついているので
そう簡単に論破できないの。クズは黙ってろ低学歴

つまり、財務省の傀儡政権なのね

国民の生活が第一（笑

消費税2％引き上げたら、
ここ1年で下がった給料30％分は回復しますか？

>>299
非ケインズ効果がデフレで成立した例って過去ないよ。

>>167
> プランB　月給25万、消費税15％

税収を雇用創出に回すって言ってるから、給料は増えないだろ

まぁ、頭の中お花畑で理屈倒れな経済学者の言うことをまともに相手する方がおかしいが

ようするに経済学では確かなことなどほとんどないということだろ？
サルがダーツで決めるのと
偉い経済学者が決めるのとどっちがましかな

サルのほうが高い給料要求しないだけましかもしれない

せめてこじつけるとかしろよ
何も説明してねえじゃねえか

失業者は船で韓国か中国に連れて行って
奴隷派遣でもやらせる気かね

　好景気になるか、ならないかは気分もある。
バブルの時代を考えれば分かるように、みんなが信じれば景気は動く。
逆に誰も信じない政策を実行しても、景気は動かない。
だから民主党の政策は何をやっても駄目、その上にこのようなブレーン
（どこで売ってる脳みそだ？）の話など誰も信じない。

>>302

それは、そもそもデフレが定常であること自体が世界ではありえない現象だからだ。

つか、低学歴のニートは適当なことを言ってんじゃねえよ。
非ケインズ効果はデフレでは起きないっていうモデルが構築できるなら出してみろクズ

小学生でも「それ間違ってるよ w」って指摘できるレベル。

まーた机上の空論の馬鹿か
経済学なんてのは馬鹿の学問だろおい

消費税UPして公務員として雇うつもりが、レンホーが仕分けてさらに雇用悪化。

公務員の給料でも下げたら?全然死ぬ訳でもない。ただの税泥なんだし。すぐだろ。

政権交代が最大の景気対策
くらい胡散臭いなｗ

>>5
「消費税を2%引き上げれば」→「風が吹けば」
「160万人の雇用が生まれ、失業率は2.8%に下がる」→「桶屋が儲かる」

その中間の理屈が皆無だな。

詣財学者ときたらほんとにもう

>>308

増税の目的はディスインフレ。アホかと。

2ちゃんねるの低学歴クズニートは
そもそも、なんにも理解してないから「増税」のことしか言えない。

要はこいつらクズはニートで、親に集った金でエロゲを買うときの消費税しか払ってないからな

小野が言いたいのは雇用を増やせと言ってんだよ馬鹿。

こいつの給料はオレラの税金からてでるのか。

消費税を20％に上げれば年160万件の過労死が発生しソルジャーの安定した需要が生まれる

期間限定で消費税を引き下げろ。

使わない大量の数百兆円の内部留保を貯めこんでいる大企業に減税をするな。

日銀砲をやって円安にしろ。

もう民主党はなーんも信用できない！！

増税なんて可処分所得の減少で話が終わってしまうわけでだなｗ
自分でグラフ書けばわかるよｗ

今の日本で増税って、瀕死の重症患者に健康に良いからランニングしましょう！
って言ってるようなもんだろ。まじで死ぬぞ

今は、治療（為替対策）と体力回復（公共投資等で景気下支え）が先だろが。
ランニング（増税で財政健全化）は、体力回復後にしろ

今、軍事費が５兆円きってるわけだが、消費税２％っつうと、約４〜５兆円って計算だろうから、
とりあえず軍事費を１０兆円（GDP比２％）に軍拡して、兵士１６０万人増やすなら、、ｗ

５兆円÷１６０万人＝３１２万５千円　かな。・・・年収３００万で１６０万人を兵士採用か？ｗ

工兵隊部門を拡充して、平時はいっそ公共事業部門にしちまう手もあるな。ｗ
憲兵隊（フランス式）も復活させて、普段は地域の警察業務なども担当するのも良いかも知れん。ｗ

え？「大軍拡による景気対策」じゃない？国家公務員の人件費を２割削減すると言っちゃった？じゃ、どうすんの？
景気刺激策で言ってるとしても、消費税「増税」で景気が益々冷え込んだら、恐らくトータル『マイナス』だろ。ｗ

>>316

お前がアホだ。全然反論になってない。具体的なことがなんにも言えないやつが
荘やって議論ずらしに走るのはクズにありがちなパターンだがｗｗｗｗ

仮にその計算が事実でも
円高放置の無能政策でそれ以上のダメージ与えて企業死んじゃうんじゃないの

>>325

歳入増、歳出減はディスインフレのためにやるものなの。
それを不況でやってインフレするなんてバカなこと言ってるのが小野先生ｗ

>>317
お前は相当高学歴のようだな。大東文化あたりか。

それでも麻生の頃の株価よりまだ1000円ぐらい高いだろ？
それを下回るまでは麻生以下ではないだろ？

こいつがたかじん委員会で馬鹿にされてたやつか

>>181
はぁ？公務員が消費する分を別な人間＝国民に広く消費させるだけなのに何がこの国は終わるんだか。
増税は雇用が生まれて、公務員の給与を下げて予算を作ることは消費低迷になるとかどんな屁理屈だよ。
公務員なんて年金天国だろ、ふざけんな。

あほかｗ
あほすぎて笑ってしまうわｗ

> 消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ

その根拠はどこにあるのよ。
オレにはむしろ買い控えが発生して、失業率が上がるようにしか思えんが。

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=1990&c1=IE&c2=NO&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

非ケインズ効果というのはだね、放漫財政でインフレが激しい国が緊縮すると将来の成長率が上がるというもの。
これはブキャナンの指摘とも整合性があり正しい。というかインフレ時にケインズが無力であることはマネタリストが明らかにしたわけだよｗ
なんでニューケインジアンや新古典は総合などが出てきたかを踏まえようよ。

ちょっと新聞記事ははしょりすぎだな
何の説明もなく塩入れたら甘くなるよといったらトンデモにしか聞こえない

ただ、この先生の試算どおりにはいかないのは確実だけどね
増税分での雇用創出とかいってもそれどこに投入すんのって話になる。
失敗したら無駄な公共事業を繰り返した昔の政治と同じになる
当然、増税した挙句に財政再建は遠のくという最悪の事態になるわけで

>>327

はあ？効果と目的の区別もつかない馬鹿がデタラメ言ってんなよ。

ディスインフレだけが歳出減の唯一の目的だなんて言ってるのは基地外のお前ぐらいだな

>>323
それどころか献血と体内の寄生虫にエサばっかりやってるｗ

【レス抽出】
対象スレ：【政治】「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」 菅首相の経済ブレーンの小野内閣府参与★2
ID:JcpoVWO60

だいたい、政権交代こそが最大の景気対策という180度違う大法螺ふいた民主の言うことがあてになるわけがない

国を壊したいんだな　民主党は

このままだと公務員に給料が払えなくなるからな。
警察官や消防署員が食えなくなったら、
世の中は大変なことになるぞ。
安心して暮らせる社会を維持するためには
多少の増税も止むを得んだろ。

おれは生活保護で何とか生き抜いてるが、
増税も我慢するよ。
大人だからな。

民間を派遣法で奴隷にする時広く時給や雇用を分け合うって言って民間人を貧民にしたのに
公務員の給与を広く分け合う政策をすると消費が鈍るだとかよく言うわ
どんだけ2枚舌なんだか
いい加減年金一元化してから言え、長妻も全く何もしてないじゃないか

>>335
だから不況下で可処分所得切り詰めたらさらにデフレするだろうがｗ
低学歴もくそも小野理論なんて誰も相手してないよｗ

>>333

だから無知の低学歴のクズが適当なことを言うな馬鹿。

放漫財政が緊縮でっていうのは事実だが、勝手に「インフレ」を必要条件に付け加えるな。
放漫財政下では普通にインフレが蔓延しているというだけだ
お前は、低学歴のクズでデタラメ言ってるだけだ

>>317
＞小野が言いたいのは雇用を増やせと言ってんだよ馬鹿。

そんなもん誰でも言ってるだろ。
消費税２％上げたら、小野が言ってるように雇用が増えるのか？っていうことだよ。
それどころか民主の政策を遂行する財源が無くなっているのにさ。
民主の経済政策「下にばら撒けば内需拡大する 」が足を引っ張ってるだろ。

過去の消費税上げたあとの学習してんのか？
景気最悪の今やったらえらいことになるぞ


　

よりによってなんでブレーンが小野善康なんだよ
こいつは変わり者で有名なんだぞ
増税で好景気なんてある分けない

公務員の給料を５兆円削ればいいのに

>>337
俺が言ったはずだぞ
馬鹿だからあぼんしとけと

もしこれが正しいなら、橋本のときにそうなってるはずだが、なぜなってないのだ？

>>325

名目金利をこれ以上下げようが無いのに非ケインズとかなんじゃらほいだよね。
おまけに、物品税なんて企業収益直接奪い取るものだし。

経済学とは物理理論まで持ち出して
有りもしない信用と成果をさも有るかのように見せる学問

これを給料にたとえてみよう。

勤め先が業績の悪化で給料の引き下げを行った。
すると社員は企業の今後の見通しがたった事により消費を活発にした




こんなのあるわけないｗ

>>329
でも、昨年の衆院総選挙前、つまり昨年の今頃は、
東証平均株価は、「１０５００〜１０７００円」だったそうだよ。

その一年程前の就任時のリーマンショック直撃の頃は８０００円きって、年明けてもう一度きったけど、
春先からは、基本的に回復してたから。夏場には先進国で一番良い回復率という数値もあった程。

良くわからんが、まぁ、その小野理論とやらを菅が理解して実行できるか？
という問題もある。

増税で景気よくなるなら世界中どこの政府も苦労しないだろｗ

>>342

だからその分の雇用創出をするっていうのが小野の言ってることだろ。
つか、俺は小野批判だが、お前らクズが、その前提すら理解してないから馬鹿だって言ってんだよ。


>>344

だから増税しなくてもいいけど、増税なしで財政出動すると破綻がどうのこうのとうるさいからだろ。
お前は議論の前提を理解してない、低学歴クズニート

>>343

放漫財政ではインフレになるから増税というのはディスインフレのためなのだよ。
それで財政再建することは理にかなっている。

消費税上げて雇用増えるとか、どこの馬鹿だよ
過去から何も学んでないな

>>23
これでガンダムの性能は飛躍的にアップするって言われていた
テムレイ作の謎な機械理論だな

もういっそのことGDPの何倍まで国が借金できるか、
人類の史上最高値に挑戦しようぜ！！

景気後退、失業率上昇時には、減税して景気を刺激してやるのが常套手段のはずだけど、
増税すれば解決ってのは、なんかすごくない？
従来の手法を完全否定して180逆向きの新理論の構築だよ。ノーベル賞が見えてきた？

で、多分景気後退時に増税して、回復に向かったという実例は多分ないと思うんだけど、新
理論の証明のために壮大な実験をこれからやろうってわけかな？
｢一度やらせてみてください｣つって実際やらせてみたらえらいことになった事例がつい最近
あったような記憶が残ってるんだが……気のせいだといいなあ。

>>356
増税で需要減らしといて完全雇用で賃上げ圧力とか絵に描いた餅もいいところ

160万って、在日の数じゃん

あれ？

こいつバ菅の「増税すれば景気が良くなり失業率も改善され財政も改善される」発狂について

俺は言ってない！　って言下に否定してなかったっけ？？


バ菅といい小野といい、もう誰が嘘つきかのレベルでなく


２人そろって気ちがいだろｗｗｗｗ

消費税を上げる
客は買う物をさらに吟味するようになる
気楽に買われなくなったので売り上げ下がる
人件費削減に走る

>>343
小野さんのロジックを、簡単にでも良いから解説してくれるとありがたいんだけど

ここまで内需が無ぇと言われている中で、
可処分所得を減少　→　消費が冷え込んで企業収益悪化　→　雇用減少
のスパイラルよりも
増税による雇用促進の方が効果が大きいと判断出来る根拠は何なの？

ま、まさかこのまま5,000円位まで下げて、そこから介入で10,000円に上げて
「民主政権なら株価を倍にするのは簡単」とか言いそうで怖いなぁ

ご飯食べても太れない人がご飯食べなきゃ太るんじゃね？と言い出したｗ

>>357

違う、手段と目的を取り違えてる。デタラメを言うなクズ

>>362

お前が政策のプライオリティーを理解してないだけ。
雇用政策がまず重要なの。
デフレギャップは長期的に、潜在成長率を引き下げるんだよ馬鹿。

子鼠改革で日本潜在成長率はどうなった？ガンガン下がってるだろうが

>>362
それがわからないから自称「高学歴」なんだろ。
昼真っから２ｃｈ張り付いてる時点でクソミソなのになｗ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20100825/SmNwb1ZXTzYw.html

>>1
増えた税収を社会福祉産業にばらまくつもり？
ねぇねぇ、持ち出しばっかりの社会福祉関連で雇用を増やしても
限られた税というパイの奪い合いになるだけで
売るべき資源を持たないこの国では食っていけなくなるんですけど？
どこにどんな雇用が産まれるのか言ってよ！

経済音痴菅直人の実態

官僚「補正予算を削るとGDPが減りますよ。」→菅「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
「来年度から国債発行を抑制します」
「経済政策は考え中、第三の道を模索する」→その内容は消費税増税
「消費税を引き上げても政府が適切に使えば景気が回復する」
「増税すれば景気はよくなる」
「デフレ脱却に具体的な見通しはない」
「いまでも消費税15%では足りない」

馬鹿管ぐらいには勝てるだろ小沢でも・・・

>>369

まず第一の雇用政策で躓く。国民が増税にうんざりしてる。
リカードの中立命題が効いているから財政政策の効果がかなり低い。

もう団塊世代税とれよ

アホすぎるぞこの世代は・・・

「１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！」
「いつもの２倍のジャンプが加わって２００×２の４００万パワー！」
「さらに消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％減の・・・！」

「バッファローマン！お前を上回る１２００万パワーだーッ！」

ふーん
どうするの？民主党ｗ

>>369
＞日本潜在成長率
＞日本潜在成長率
＞日本潜在成長率

てめーの妄想をてめーで勝手に定義して主義主張をバックアップするのは
トンデモ科学の常とう手段だろｗ

てかどーせトンデモ科学以下の、ただのバカの妄想なんだろーけど
暇つぶしに聞いてやんよｗ

日本潜在成長率って何だい？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>371

障害児教育のための教師4万と、少人数対策で2万

こんなことにばかり使うんですｗ

税金や公的保険掠め取るのがおいしい仕事、福利もしっかり付く仕事

になりつつあるから、皆狙うけど、

利益を出し、アイデアを出し、付加価値を高める人をここまでコケに出来る国って

ある意味すごいわ〜〜〜

消費税上げても雇用は増えない。
消費が減るから生産コスト下げなければならず
失業率は上がる。

中学生でもわかりそうなもんだけど・・・

>>369

手段と目的も何も政府の役割は物価の安定で経済成長率をあげることだよ。
インフレ率を適切なレベルにコントロールすることが肝要で裁量的な財政政策の効果が
否定されてきたのが20世紀の経済学論壇。実際平常時は物価コントロールは財政でなく
マネタリーベースで調節することが望ましい。

>>23
「ボールの運動性を２％引き上げれば１６０万機の増産が見込まれ、戦死率は２・８％に下がる」

>>377

潜在成長率も知らない馬鹿が経済学についてとやかくいうな低学歴クズニートｗｗｗ

>>356
＞だから増税しなくてもいいけど

ならしなきゃいいだろｗ

＞増税なしで財政出動すると破綻がどうのこうのとうるさいからだろ。

誰がさｗ

元はと言えば、成長戦略無しの民主党のバラマキ政策が財政悪化を加速してるんだからね。
ブレーンの小野に能力が無いからだろ。
あるいは小野をブレーンにする民主党に能力が無いのかｗ

小野善康

マジで死んでくれ。

きっと森永卓郎さんも、そう思っているだろう。
勝間和代さんも又、然り。

>>384

てか増税だって言うからリカードバローなんだよね。
財政マネタイズで小野理論やるなら付き合ってやるよ。

これってさ
民主が無駄だからと批判していたコンクリートへの公共事業とどう違うの？
このトンデモ理論は無駄だろうがなんだろうが5兆円を給与として160万人に払うってことだろ？

どれだけ自称弱者に流れるかワクワクしてきたぞ

>>381

金融政策の方を重視するなんていうのは当たり前なの。
そうやって話をずらすな低学歴クズニート

増税したのに、景気が回復して雇用が生まれて失業率が下がった事って未だかつてあったの？
世界中探してもそんな話聞いた事ないけど・・・

公務員の給料半分にすれば５００万人の雇用が産まれ、消費税はそもそもいらない。

>>383
バーーーーーーーーーカ
一般的な潜在成長率なんざ誰でも知ってるにきまってるだろ

てめーの定義と、そのメカニズムを聞いてんだよ
バカの落書き返す暇あんなら、とっとと答えろやアホ

>>388

不況時でも最良手金財政政策は議論分かれてるがな。

＞消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる

わーすごいねー

じゃあ20％上げれば1600まんにんのこようがうまれるね！
いっきにけいきかいふくだー　ははは。

政府が二回わたってみてるだけ発言えぇー

＞「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算を披露

どういう理屈なの？
まじで説明してほしい

>>379
税の再配分・最適化によって福祉関連をもっと
実のあるものに変えるのは賛成なんだが
この政権は本気で牽引役になるとでも思っている節があるからな
背筋が寒くなるよ、なんていうか失礼なことを言っちゃうと
ほとんど（政治的に）素人集団、政策に実務者としてのカンが
まるで感じられない、そこが怖い、ホントに机上政権になってる。

>>384

だからわかってないな。いったいいつ小野が「子ども手当」の発案者になったんだ？

お前は民主党を批判してるのか、小野を批判してるのか、その論点の整理すらついてない低学歴クズニート

>>385
その2人に死ねって思われても何も困らんだろｗ

>>388
>>366でも質問したんだけど、まず小野さんのロジックの根拠を
君なりの理解で良いから教えてくれんか？
それが見えんから議論に全然なってないんだわ

>>395
>>387

ぶっちゃけ浮いた金でモビルスーツ研究、開発、製造及び量産すれば
近年稀に見る良策になるだろうな

公共事業で景気回復だってのとなんら変わらん。財政マネタイズでやるほうがまだいい。

>>366
簡単に説明して、さらにそれを理解してもらえるような代物じゃないから
ちょっと気合入れて上澄みだけ書いてみます

死ぬほど大雑把にまとめるならばこれは「小野理論を拡張した財政政策案」
大雑把だけど言い換えてまとめると「失業者を雇用市場から一時的に
退場させることで『売り手』を減らし、雇用条件の改善と失業率低下により、
景気回復につなげる案」

ただし、全て「小野モデル上では小野理論は成り立つよ！」という主張で、
小野モデル上では金融政策は効かなかったりします

小野モデルとは…これは説明が大変ｗ
標準的な経済モデルからは色んな部分でかなり乖離してるからｗ
大雑把に言うと「不況定常下でのお金の魅力はすっごいよ！！！」ということ
マンデルフレミングモデルなどは組み込まれていませんｗ
閉鎖経済モデルですｗ
現状が不況定常下かどうか、というすり合わせはありませんｗ

結論：小野モデルと小野理論を理解してるごくごく少数の人以外は
　　 「机上の空論乙」という反応が正解です
　　　わかってる人は「なんかそこから新たな地平が見えたらいいね」という
　　　生暖かい反応が基本です　まじめに反論するにはめんどくさすぎるから
　　　完全否定する人は、譲れない自分のポリシーにひっかかる人か、わかってない人です

>>398

貧困層の方が消費性向が高いからだよ。
失業者は消費できないの
そんなこともわからない馬鹿か？

>>1
>小野善康・阪大社会経済研究所長



＝　役人のおくりこんだ催眠術師

日本って他の先進国に比べて消費税が安すぎるって聞くけど
全歳入における消費税の占める割合って諸外国と同じか高いぐらいじゃないっけ？

首相なんだから国民の税負担をとけ。2%upなんてせこいことを言うな。議員定数削減＋公務員給与引き下げと引換で税upで財政改善せよ。

>>402
いまの日本はMFが成立してるでしょ財政政策してもして円高してるもの。

>>387
全然違うよ。
コンクリートは雇用を生むが。
子供手当てのようなばら撒きは雇用を生まない。

>>397
＞お前は民主党を批判してるのか、小野を批判してるのか

両方に決まってるだろ。
ダメ同士がくっついてりゃどうにもならんね。

原則としてだ、福祉にかけた金は成長に役立たない。
言ってしまえば、社会全体としてはどぶに捨てる金だ。
そういうものばかりに投資していれば、社会が衰退するのは当然。

いま本当に必要なのは、老人・障害者・女・在日へ費やす金を減らすことだ。

http://www.j-cast.com/2008/09/15026306.html

小野よりこっちはさらにやばいけどな。

>>405
あのね
先進国で日本と同じ規模の人口と経済規模を有している国はアメリカだけ
経済規模や人口に差があるのに論じても無駄

>>409

はあ？小野の経済政策と、今の民主党の経済政策は違うんだが

その区別もついてないから馬鹿だと言ってんだよ。早く死ねよクズ

>>403
失業者だろうと消費しなけりゃ生きられない。

>>387
箱物建てるとかいう公共事業への投資は、将来の成長に結びつくが
弱者保護のための投資は、将来の成長に結びつかない捨て金である。

細かく見れば、まったく成長や雇用を生まないわけではないが
細かい部分を省いて法則として見ればそういうこと。

完全雇用達成して賃上げ圧力を使うってのは悪くないけど増税でやったらだめでしょｗ

>>408
ばら撒きじゃないんだよ
まあ結果ばら撒きなんだがね

5兆円の金で運動場に穴掘って埋めるを繰り返す仕事でもいいの

何でもいいから求人市場から人を減らすのが目的

その前に公務員と議員の給与２０％カットしろよ

>>414

だから生きられないで、自殺という手段で日本から再構築されてるだろｗｗｗ
もしくは生ポ

生ぽ払うよりは働かせたほうがいいに決まってる。払わなければ死ぬしかない
バカは黙ってなさい

>>402
＞「失業者を雇用市場から一時的に退場させることで『売り手』を減らし、
＞雇用条件の改善と失業率低下により、景気回復につなげる案」

何だか滅茶苦茶だなおい。
派遣市場の拡大も「業者を雇用市場から一時的に退場」と同じことなんだが。
むしろ労働コストの固定費化を変動費化し経営のパーヘッドを減らし
かつ需要（ 販売 ）と供給（ 生産 ）の波に柔軟に対応できる派遣市場の拡大の方が
バランスシート不況にも対応でき特効薬の気がするが。
あ、俺自身は派遣市場の拡大には反対なので念のため。

＞マンデルフレミングモデルなどは組み込まれていません

おいおい（ 失笑 ）

日銀が８００兆円ほど国債買えば
予算も出来るし、円も多少安くなるだろ。

抽出ID:JcpoVWO60 (13回)

この小野とか謂うアホはまた好き勝手に消費税を持ち出してきた。通天閣
の展望台に上って独り言でも言っておけ。

公務員の給料をアメリカ並みにすれば自動車税もアメリカ並みにできるんだぜ
ちなみにアメリカは車検も無く自動車税も排気量関係なしでたったの年間3000円

無能の方が民主党よりマシ
民主党は無能以下の害悪

正しい政治
目的を雇用創出と定める→手段を○○とする

バカの政治
○○をやったら→何もかもが解決する

>>1
なんか現実から目をそらしてるなｗ

>>415

だから公共投資の乗数効果を否定してるのが小野理論なんだが。

議論の全体がわかってない低学歴クズニートは書き込むな

>>422
>>422

そうやってIDを晒すのって、「こいつの言うことを批判したいけど具体的に論破できない」ってシロハタ挙げてるのと同じなんだよね
自分が馬鹿だと宣言してる気がついたほうがいい

>>428
>だから公共投資の乗数効果を否定してるのが小野理論なんだが。

その理論が現実と一致しないということだね。
民主党が公共投資を減らして弱者福祉に回した結果
経済は最悪になったじゃないか。

政府支出での短期的な雇用創出では恒常所得仮説的にもアウトだしライフサイクル仮説でもアウト。

ちょっと質問なんだが、この小野って言うアフォはいつの話をしているんだ？
消費税のために解散する3年後の話を今得意げにしてるのか？ ？

>>405

しかも、個人に還元されている割合は4割以下と、世界でダントツ低い。
北欧だと7割ほど。
どこが中抜きしているかは明白ｗｗｗ

本当に、日本にだけは生まれてはいけないわ

「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

消費税をUP→公務員の人件費を確保( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ→公務員の給料が下がらず( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ→民間の国民の自殺率UP

じゃ、5％上げたら400万人雇用できて、失業率1％切るんじゃね？

>>419
答えになっていない。
失業者が消費できない理由は？

ちなみに生活保護は一度貰ったら働かなくても老後まで貰えるからな。
2・3ヶ月程度の貯金も認められてるから娯楽も可能。

１６０万人の民主党応援団（在日）を公務員にします。

再分配したいなら今ある格差は世代間格差だからインフレ税でなんら問題ないんだけどなぁｗ

>>429

だから民主党の経済政策と小野理論を混同するなクズ。
子ども手当とかは小野の発案じゃないの。
小野はそんなのはらうんだったら
雇用政策やれって言ってんの。

クズは死ね基地外

バカって都合の良い事しか考えないよな

>>438


仮にそれを給付でやっても同じだとフリードマンは言ってるが？
雇用市場をタイトにすればいいんだろ？

マジありえないｗ
そんな上手くいくわけない事は幼稚園児でもわかるｗ

おおウソつき

教えて賢い人
パチンコ必勝法と何が違うの？
全てオカルトにしか聞こえないんですが

>>435

答になってなくない、お前が理解できない低学歴の屑なだけ。
失業者は、ストックがなくなれば消費できずに死ぬしかないっていってんだよ。

それを否定するって頭おかしいだろ。

内閣全員でおかしな宗教にでも
入ったのかな？

じゃあ、3%4%と更に引き上げたら失業率は0になるんじゃね？
何でそこまで引き上げないの？って言われたらこの人はなんて言うんだろうな。

結局使い方と政府への信頼度なんだよ
読売は便乗してるのが見え透いてるから頭に来るだけだよ

消費税１００％になったらどんくらいの経済効果があるんだろう？

>>440

俺のレスにリプライ着けてるのに全然噛み合ってない。
要は、おまえが理解できてないのに一知半解の知識で適当なこと言ってるからだよ。

子ども手当の消費性向はひくい
低所得者の消費性向は高いっていう議論だ。
フリードマンが出てくる必要がどこにある
低学歴は黙ってろ

>>449

あるよ。雇用市場をタイトにするだけなら無駄公共事業をするなら給付のがいいから。

>>444
自殺なんて稀少例除けば
失業→雇用保険→生活保護
十分消費できるだろう。
年収300万の人間より収入上なんだから。

初提言なう
国民は知人に預けてきたから、いっぱい愉しむょ

小野は北朝鮮で銃殺されたデノミ政策者に
似ているな。

【投票】管直人内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/

嘘です。デフレ進行しますｑｑｑｑｑ

>>450

人のレスを全然理解してないな。頭悪すぎだろ。

くっそワロタｗｗｗｗｗ
もうまじで早く退陣してｗｗｗもう本当日本ぶっこわれちゃう

>>456

負の所得税は低所得者に配るから雇用でも給付でもどちらでもいいの。
恩恵に授かる人間は自動的に雇用市場から退出するか。一定以下の求人には応じなくなるわけだから
完全雇用水準の失業率が変動するだけで本質は変わらない。

>>451

だから生ぽ払うんだったら仕事させて給料払えっていってんだよ。
頭悪い屑だなあ。

今まで世界中の国で、
増税して景気後退した事はあるが
増税して景気がよくなった事はない

日本でも消費税上げるごとに景気（消費）は悪くなった

確かに3％から5％に上げた時期とデフレに突入した時期が重なるから、
増税が関係しているとも言えるけども、増税すれば必ずデフレになり
不況になるという確証は全然無いからね
他の国はどうなんだっていう
使い方次第なんだよ

政治や政府に信用がねーのに消費税上げたって貯蓄厨が増えるだけだろ。
公務員給与削減含めて小さな政府を実現できなけりゃ突破口は無いよ。

>>459
>だから生ぽ払うんだったら仕事させて給料払えっていってんだよ。

もうちょっとちゃんと説明してくれないかね。
あんたのレスを見返しても、まとまった意見は全然述べていない。
とりあえず、あんたの意見を800字以内でまとめてみてくれ。

>>458

だからそのフリードマン理論は否定しないよ。
だけどいまの日本は、タックスがフラットでもないし、
そもそも労働市場が自由市場じゃないんだから
フリードマンモデルとはぜんぜん違うんだよ。

都合のイイところだけフリードマンのつまみ食いしてもしょうがないんですが。
お前は、適当に知ったかしてるだけなの。

菅内閣も村上ファンド雇えばいいのに・・・

>>461

そりゃ増税してもそれでちゃんと国民に還元するってわかってたらいいけど
借金返すために税金集めてるってみんな理解してるもの。

こういう詐欺師のたぐいの話をまともに信じるのは、菅のようなヴァカだけさ。

>>464

だから、フラッタックスでネガティブタックスインカムのほうが小野理論よりいいんじゃね？と言ってるの。
財政支出するなら効果的なインフラ投資で行うべき。

25%にしたら失業率は０になるって堂々と言うだろこの人
失敗しても全責任負わされて飛ばされるだけですむから

>>459
仕事させて給料払えなんて答えになってない。
今現在そのようにはなっていない。

今現在失業者が消費できないと言ってるんだから、
失業者が消費できない理由はなんだよ？

>>470

失業者は収入自体が少ないからその反論はおかしい。
問題は雇用された人間が金を使うかだ。

>>459
横から悪いが、あんたのレスを流し読みした限り
その内容の8,9割が罵詈雑言で、理解すべきと連呼されている
"あんたの主張"がさっぱり分からないんだがｗ

唯一それらしき箇所を上げると
>公共投資の乗数効果を否定してるのが小野理論なんだが。
> 生ぽ払うんだったら仕事させて給料払えっていってんだよ

ペダンティックに強弁を張るのは2ちゃんだから構わないが
もう少し自分の言いたいことを先に披露してからやれよ

上げたら日本は終わる

>>468

あのな、このスレで小野を批判してるようなヤツらが、いつそんなことを言ったんだよ。
過去レスでそんなことを言ってるやつがいるなら上げてみろ。

俺は、なんども言ってるとおり、小野の擁護者じゃねえ
単に、低学歴のクズどもが、経済学の基礎の時点で間違ったことを言ってるから批判してるだけ。

今になってそんなことを言い出すお前は屑だなｗｗｗ

税金は公務員が山分けするだけですが何か？

宝くじが当たって彼女が出来る幸運ペンダントレベルだな

目的を最初に言わないからおかしなことになる

消費税引き上げ
↓
なにがなんだかよくわからない奇跡
↓
失業率が下がる

こんなのわかるわけないだろ、もう小沢に変えろよ
まともなのが首相になるまで変えまくれよ

「2%に引き下げる」の間違いじゃねーのか？
税金上がって消費が増える理由がわからん

もしくは「更に一年後に消費税が25％になります」とかだったら
駆け込み需要で一時的に上がることはあるだろうが。

需給ギャップが山ほどあるのに、今でも少ない購買力をまた減らしたら、日本経済が死亡するわ。

>>472

その二つだけで、このスレにいる頭の悪い低学歴クズニートの9割は完全論破できるんだが。

その前提すらわかってないクズが小野を批判してるのがこのスレなんだが。
バカどもは黙ってろよクズ

>>474
だから、フリードマンの場合金融政策で負の所得税だから不況下ではおそらく財政マネタイズでやることになる。
小野理論は増税でといっている。上のほうがリカードバローもMFもキャンセルできるしいいに決まってるよ。
小野理論を財政マネタイズでやるならいいけど。

ただ穴掘って埋めるような支出をするなら利権が生まれない分負の所得税のほうがいい。
財政支出するなら公共事業を効果的にすべきだ。

空き巣も一般人じゃなくて公務員の人間の家にはいればいのに

まだいたのかコイツｗ　逃げ出したのかのと思ったぜｗ

小野善康・大阪大教授、無能な菅首相に苦言「増税して(低所得者対策で)お金をばら撒くのは、(経済成長に)最悪と説明したのに…」 (2010/07/15)
http://bitly.checkoutmypage.com/microsoft_internet_proxy_0487.html?634181959414237340

>>1
そんなんで公共事業増やしたって税収が落ちて地獄見るけどな

つーか試算の仮定を簡単なレポートにして公開しろよ
理系ならできんだろ

>>480
それで論破してると思ってるから馬鹿なんだよ

>>485

お前が低学歴のバカで屑だから理解出来ないだけだろ

>>421
日銀の総資産が121兆円しかないし、現金は、3301億円しかないけど
どうやって800兆円も国債買うの？

ttp://www.boj.or.jp/type/release/teiki/kaikei/zaimu/index.htm

こんな無能どもの戯言でここまで荒らして伸ばさなくても良いのにｗ

>>487

中銀のBSなんてポンツィスキーム

>>486
もういいから口を閉じてろよ
罵詈雑言しか言えない馬鹿なんだからテメエは
大体増えた税収でなんの仕事やらすのよ？
最低でもそこまで提案してこそ論破じゃねえの？
小野さんもそうだが後は野となれ山となれじゃんかｗ

なぁ、このスレの ID:JcpoVWO60 って、
　小野善康・大阪大教授、無能な菅首相に苦言「増税してお金をばら撒くのは最悪と説明したのに…」
　 http://bitly.checkoutmypage.com/microsoft_internet_proxy_0487.html?634181959414237340
の ID:vzBXR0pV0 だろ？
芸風が全く同じなんだがｗ
　　　　　　　　　　↓
16 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:19:10 ID:vzBXR0pV0 [気違い小野信者]
小野善康の名前も知らない低学歴クズニートらしい意見だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小野は、90年代からずっと一貫して同じこといってるよ。
お前らは、低学歴のごみで、経済学の本など読んだことないくせに
くだらない自尊心だけは高くて、にちゃんねるで知識人やエリートを馬鹿にすることで
自分の惨めな人生の憂さを晴らしてるゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:27:55 ID:vzBXR0pV0 [気違い小野信者]
お前ら低学歴クズニートが経済学の基礎もわからない低脳なのがよくわかるｗｗｗｗ

橋本内閣の消費税２％上げ後の、景気落ち込みを覚えている人からすると、
机上の空論としか思えん。

>>1
つられないぞ

>>490

その仕事がどんなに生産性が低かろうが
無職のままにしておくよりいいんだよ。
だからとっととやれと言ってんだよ。
あくまで小野がな。

低学歴クズニートは議論の根本もわかってないんだからお前こそ黙ってろ。
要はお前は低学歴のクズで経済学のことなど何一つ理解してない。

政権交代が一番の経済対策

っていうのと一緒で論理が分からない

>>491
だから俺が何度もコイツは馬鹿だとｗ
>>494
なんでもいいとしか言えないじゃねえか馬鹿野郎ｗ
何をやらせるかまずはハッキリ言えよ
恥ずかしいんだよテメエの存在は

>>494
金使えばGDPは増えるんだからそれが仕事である必要もないし完全雇用水準に近づけるなら
別に雇用だけが手段じゃないよね。自分はワークシェア派だけど。

>>308
というおまえは高学歴だから、非ケインズ効果が常に成立するという
モデルがあるということだなｗ

だったら、是非聞かせてもらいたいものだｗ

なんで消費税あげると雇用が生まれるんだろ
ずっと考えてるけどまったくわからない
何かものすごい秘策でもあるのだろうか

消費税を上げても失業は増えない。
消費税上げた分を全額無駄なく雇用に使う。
ってのが前提の理論？

失業率なんて話を持ち出すなんてアホだな・・・
ひとまずハロワは空求人ばかりだからハロワを廃止しろよ　無駄だ！

まじレスするのもアホらしいが

消費税を上げて得た金を特定の業種にしぼってばらまくと
その業種は景気が良くなるという事だ

国民全体を視野に考えると２％の負担によって景気が悪化する

>>486
低学歴の馬鹿にでも理解できるように話すのが
本当の専門家ですよ。
「お前は低学歴の馬鹿だから理解できないんだ」とわめくのは
自称専門家の聞きかじりと相場が決まっている。

>>497

だから、他にもっといい案があるという主張をするなら、俺はそいつのことを批判しない

ココで2ちゃんねるの低学歴クズニートが言ってるのはそういうことではない。
まず、デフレギャップを埋めるために失業率をNAIRUに近づけるのが絶対に必要という前提に対して
理解せずに批判してる。

そこまでは小野は絶対的に正しい。その先が間違ってる（かもしれないし正しいかもしれない）
というのが、マクロ経済学を教科書のレベルでやれば誰でも分かること。

>>494
馬脚を現したなｗ

どこにも立脚点を置かない人間が口汚く罵るだけでは
議論にならんだろ。
生産性の低いままの雇用を誰がどういう財源で維持するんだよ
今の状況を分かっているのか？
生産性が低く、付加価値の低いものが諸外国の単価の低い労働市場と
競合関係にあるんだぞ。
そうやって罵詈雑言を為す根拠になるものからも一歩引いた態度って
卑怯だぞｗ

消費税を２％引き上げる
物価が上昇して生活できない人間が首をつる
ロープの需要が進み生産が間に合わなくなる
桶屋が儲かる
雇用が生まれる

クルーグマンが今増税するのはありえないことだと強く批判していたくらいマクロ経済から見てありえないこのタイミングでの増税

菅「円高加速で国内の企業がどんどん消えて失業率が増えていくのを注意深く見守っていきたい」

>>505

低学歴クズニートアホ？

100万人に　生活保護を払う
100万人に　給料を払う

の比較なんだが、どっちも費用がかかると理解出来ないのかね
頭の悪いクズは議論の前提すら理解してないゴミ溜めのクズ

>>500
小野理論から導かれるのは、財源はなんでもおｋ、ということだけ
なぜあえて消費税と言ってるのかは推測しかできんね

プライマリバランスをさらに崩すのもアレだとか、
消費税なら各方面のコンセンサスが得やすそうとか、
それにより生じる失業を加味しても効果は（薄くなっても）あるだろうとか、
そんなところじゃなかろうかね

まあまじめに考えるのもバカらしいんだけど

>>504

だからそもそも財政政策は短期の効果しかなくて消費が伸びなければ失業率の回復は一時的なものでしかなくね？って
反論もあるわけで恒常所得仮説やら何やらあるわけ。

俺はインサイダーアウトサイダー理論というニュ＾ケインジアンモデルがこの国では当てはまってるから
世紀非正規やめてワーシェアにするか全員正規に戻すかどっちかにするしかないという立場。

>>510

消費税なのは安定的な財源がほしいからじゃない？
不況のたびに財政マネタイズは政治的障壁は高いからだと思うが。

【円高】野田財務相が為替介入示唆「必要時には適切な対応」[08/25]
13 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/25(水) 10:25:03 ID:JcpoVWO60
>>10
低学歴クズニート理論ｗｗｗ
【国際】ヒトラーの祖先、ユダヤ人の可能性も…DNA検査で発覚
630 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/25(水) 12:34:40 ID:JcpoVWO60
>>2
アニメ、マンガ脳の低学歴クズニート
【話題】29歳の東大出身女性が低収入彼氏との結婚悩む 不安は彼氏の「ダメ家族」両親が大学出ていない、妹「三流大学」卒業の無職
595 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/25(水) 13:22:45 ID:JcpoVWO60
>>583
公立の医大はコネだぞ。
偏差値65じゃ無理だ。
【話題】29歳の東大出身女性が低収入彼氏との結婚悩む 不安は彼氏の「ダメ家族」両親が大学出ていない、妹「三流大学」卒業の無職
754 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/25(水) 15:27:25 ID:JcpoVWO60
>>620
事実を知らない馬鹿。公立医大は学力差が激しい
要はコネとそうでないやつがぜんぜん違う学力で入ってくるから
【話題】29歳の東大出身女性が低収入彼氏との結婚悩む 不安は彼氏の「ダメ家族」両親が大学出ていない、妹「三流大学」卒業の無職
762 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2010/08/25(水) 15:41:30 ID:JcpoVWO60
>>757
東大とか年収で区切るからだろ。
高卒やFランは明確に馬鹿だが
俺の経験上、地帝以上の大学出てるやつは
頭の程度はさほど変わらない。
東大神話なんて公務員だけだろう。
うちの会社にも東大何人もいるが、さほど優秀じゃない。
上智卒と阪大卒の上司が一番利口

ID:JcpoVWO60の本日の他スレのクズ発言

>>513
馬鹿じゃなかった
基地外だったなｗ

言った通りにならなかった場合、8親等までの一族郎党を悉く磔獄門に処し、
その首を国会前にずらーっと並べてくれるというなら、好きにやればいい。

>>509
なんだやっぱり馬鹿馬鹿しくて話にならんわ

生産設備を誰が維持するの？
言ってること分かる？

>>509
高学歴のエリートって暇なんだな

>>516
きっとその人は、
「経営者にかかる人件費とは、従業員に対して支払う給料だけではない」
ということを知らないんだよw

べつに景気対策の原資は、国債を発行すりゃ良いじゃん。
中途半端に消費税を上げる理由がわからん。
たったそれだけじゃ、財政悪化をカバーできる訳もないし。
なんか前提条件山盛りのマクロモデルで予測したら、
そこが、たまたま均衡点だったのか？

>>516

だから資本集約でない産業を選ぶって言うはなしになってるんだろうがｗｗｗ
低学歴クズニートはなんにも理解して低学歴のゴミクズヤロウでした

>>520

介護だろ？なんつーかもう。

>>513
高卒学歴のネットエリートか

>>518

議論の前提を理解してない低学歴のゴミクズやろうがもう一匹

>>520
お前には言ってやっただろ。
ストレスの発散ならもっと健全な事でやれって。

罵倒しかしないんだからもう引っ込めよｗ

机上の空論

>>518
きっと自らを苦境において
ディベートを楽しんでおられるだけだと御推察中ｗ

>>520
ほーｗ
資本集約でない労働市場ってなんですか？
結局私が冒頭から言ってる社会福祉関連ですか？
で、内内で金を回している方がマシだという妄想に辿りつくわけですね
疲れますね、あんたの話は

増税するなら政治も行政も止めろ

相当すごいドミノ理論だったんだろう。
それこそ、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな。

菅のブレーンなら

「円高とは日本経済の実力が欧米よりまさっているからだ、つまりわが党の経済政策
　は海外から高く評価されている。今後も財政赤字を増やし、工場の海外移転を促進
　していくつもりだ。円高はさらに進むだろう」

これくらいの事は言ってもおかしくない。

>>526

今になってそんな取り繕いをしても、お前が小野が言ってることの基本すら理解してない一知半解の低学歴の馬鹿だったことは一目瞭然

俺は、「小野が正しい」と言ってるんじゃない。「理解してないくせに知った気になって馬鹿丸出しの批判をしてるおまえらは低学歴の屑だ」
と言ってるんだよ。お前が低学歴の屑なのが完全に明らかになったなｗｗｗ

>>530
じゃあ、その小野理論を先に紹介しろよｗ

どういう風がふけば桶屋がもうかる理屈だ？？？

単純に高卒初任給×百六十万人でなるほど、で囚人仕事は何？

コイツ、テレビ出演で自論ばかりブチ上げて
スタジオとお茶の間をドン引きさせたアホだろw

こんなイカレ猿がブレーンってオワットル

どういう理屈でそうなるのかはサッパリわからないけど、それが本当なら2%なんて言ってないで
10%くらい引き上げて800万人の雇用を創出、完全雇用状態にするべきじゃね？ｗ

まぁあれだろ
財務省の官僚に入れ知恵されて本気にしてしまった
って言うのが本当じゃないのか
実際ポリシー無いしな

宮崎哲弥が小野理論が通用するのは、官僚が消費税を民間より効率よく使える限りで
そんな事はありえないと言うようなことを言っていたな。

教師を6万人増やすんだっけ？

>>534
つーか、経済学者とかその手の連中の言うことって
絶望的なくらい当たらないのはなぜ?
競馬の予想屋のほうがマシなくらい酷い。

>>539
日本でテレビに出てるエコノミストの大半がトンデモだから

それなら失業率０％になるまで消費税率上げればいいんじゃね？

アホか！ｗｗｗ

>>181
単純な金の分配で言えば>>168の理屈も一理あるんだけれど、そのためには
公務員に払っていた金を「丸ごと」「ダイレクトに」「必要な家庭に」
回せる、という前提が成り立ってのことなんだよな

ただ、それが簡単には実現できないのが難しい
事務処理、ピンはね、横取りやフリーライド、意図しない方向への流用……

・役所が公務員の給料から強制天引きして、その金で失業者を一時採用
・公務員の給料を期限付きの商品券にして強制消費させる
なんて案も考えられるし、まだ現実味もあると思うんだが
>>168のような主張をする奴からは、なぜかそういう案が出てこない

「(なんでもいいから)とにかく公務員から取り上げろ」と言うだけ、
その辺になんか釈然としないものを感じるんだよなあ
「お前ら、まさか公務員憎しのルサンチマンだけで物言ってないよな？」
って言いたくなるというか

>>539

低学歴クズニートらしい発言だな。

お前が経済学者が普段何を言ってるか把握してないだけのことなのにｗｗｗ

ID:JcpoVWO60
ここまで３４回

顔真っ赤杉

こいつ、菅首相に「増税して経済成長」を吹き込んだ張本人だろ。
参議院選挙前にテレビ朝日のサンデーフロントラインに出演してたけど、すごかったわｗ


小野：「増税して、海外にも税金をばらまきます（ｷﾘｯ！）」
評論家A：「それがなぜ日本の景気回復に役立つのですか？」
小野：「よくぞ聞いてくれました！海外にお金をばらまいて外国の人達が豊かになれば、
　　　　日本の製品を買ってくれるので、日本の景気回復に役立つんです（ｷﾘｯ！）」
評論家A：「え？？？？」
小宮：「え？？？？」
　（スタジオ、一瞬しらけた空気が流れる）

　　　┌─┐ 　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　├┬┘　　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　├┼ 　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 レヽ,/ 　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　　 ヽ　　 　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　ー┬─　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　 ＿|＿　 　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　＿_|＿_　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　 ヽヽ/　　　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　|￣￣￣|　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　 匚ｺ　 　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　ノ　レ 　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　__|＿ ヽヽ 　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ー 　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　| ヽｰ　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
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　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|
　 　.・. ・ ・. ・

>>542
公務員の俸給の平均と民間の賃金の平均が大きく乖離しているんだから仕方のない論調でもあるけどね
なんにせよ失業率下げるのは喫緊の課題だよ

消費税２％（約４兆円）で失業率２．８％になるなら
数年４兆の国債発行して大規模な失業対策しろよ！
失業率２．８％になれば景気回復して消費税あげなくても税収は増える
そこで消費税増税の話をしても遅くは無い

>>539
学者なんて自分の主観中心だから
客観的分析なんてまったくできていない。

>>544
レス９００までさんざん荒れさせてその後ストップして完全放置

その後dat落ちしない様に晒しあげ

学者が言った事が外れて責任取った学者は居ない

>>1うさんくさすぎてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160万人って多いように見せかけてすごいわずかだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
＞結局私が冒頭から言ってる社会福祉関連ですか？

まあ、小野もそう言ってたね。医療、介護、環境ってさ。

小野善康
『第三の道は、介護などのサービスを受けることによって人は幸せになれるし、
それ自体に雇用が生まれる。よって増税によって「強い財政、強い経済」は可能である。』　

男塾の田沢ポジションか？
99ができるという男塾の人間コンピューター

こいつの言ってることはいいが机上の空論だな

>>553
よそから物買う金はどっから生み出す気かねぇ。

小野は経済素人なんだろうな
ありえんわ

頭がよくて、決断力のある優秀な民主議員先生方に
消費税を上げたお金をいっぱい渡せば
すばらしい事業に予算を配分してくださって、
わたしたちはきっと幸せになれます。

>>1
おいおいすげーブレーンだなｗ
中味すっから管もいいとこじゃねーかｗｗｗ

消費税を３年間ゼロにする
というのが一番の景気刺激策
そのかわり子供手当も無し高速も高校も有料でいい

ポルナレフさんはお亡くなりになりましたか？

もうお前らには騙されないよ〜だ。

地軸を更に傾ければ地球温暖化はすぐに解決します
と言ってるのと同じぐらい胡散臭い

そうか、じゃあ消費税１００％ぐらいにすれば失業率激減ですよ！！

>>246
ベーシックインカムしかり、社会保障充実論者には
社会主義革命・共産主義革命の匂いが付きまとう
それら「理想社会」が、現実には大多数の国民にとって地獄でしかなく
資本主義・自由主義の前に完膚なきまでに敗れ去った
その事実をひたすら無視し、アナクロニズムを振りかざす

モチベーションを生み出し生産性を上げるという観点で
自由主義・資本主義は思想として間違いなく正しい

そこから生まれる不平等や貧富の差は当然だし、努力の差の結果だ
努力不足などの自業自得まで救う必要は無い
「本人のせいではない不平等」、それだけを拾い上げればいい

努力しても能力が足りなければ、能力に見合った仕事を与えるか再教育し
物理的に働けない人間は、最低限の衣食住"だけ"を守り(例：キャンプ収容)
「濡れ手に粟」(既得権益の悪用、コネ入社など)には厳罰に処し
運悪く落ちた人間の再チャレンジを妨害しない(させない)

つまるところ、資本主義・自由主義の行き詰まりは
思想の破綻などではなく、単なる運用の不適切だ


現実を無視し、社会保障やアナクロ思想を振りかざす輩の意見
そこには「働かずして食べたい」という怠け根性しか見えてこない
人として正しい見識を持っていれば、決してこんな事は言わない
「働かせろ、そしてそれに見合った金をよこせ」と言うはずだから

もしかして
「消費税の計算が面倒くさくなる → 指が足りない → 雇用が生まれる」

こういう事ですか？

消費税が３％で発足したとき、これで福祉は安心とか言ってたよねぇｗ
結局票を買うためのﾊﾞﾗﾏｷに使うんだろ？国内ならまだしも海外に居る
ｶﾞｲｼﾞﾝの子にばら撒くんだよねぇ？ｗｗｗ（#＾ω＾）

凄い記事だｗ

これじゃ俺の脳では理解不能ｗ

>>565

飯田やフリードマンは左翼なのか

すげえ
こんな発想はできなかったぜ・・・
しかも根拠が無いんだぜ・・・

キチガイ理論でも数字だけはあってるんだろうな

この発言が影響を与えなければいいけれど

理想：消費税あげる→法人税下げる→人を雇う→失業率が下がる
現実：消費税あげる→法人税下げる→リストラ→経営者メシウマ→失業率が上がる

一揆がおきるね　もう知らん　目眩が酷いや

カルトをブレーンに持ってるのか。占いに頼るのと同じ。

こいつに管は洗脳されて増税発言しちゃったのか

消費税率２％分くらい国債を日銀に買いとらせろ
欧米諸国ではそれくらい平気でやってる

大阪大学経済学部の学生かわいそう

>>5

１．消費税を２％引き上げると、税収は4兆円程度上がります。

２．160万人を雇って、石を積み上げて崩してまた元に戻す作業をしてもらいます。

３．お給料として、一人あたり250万円/年あげます。

ほら、雇用が生まれたでしょ？

意味不明、その数字はどっから出てきた？

２０％引き上げれば１６００万人の雇用が生まれ、１００％引き上げれば８０００万人の雇用が生まれるw

今の状況だと法人税さげても景気への影響は小さいよ。
赤字すれすれ以下の企業への恩恵は無いから。
企業減税するなら、新規に取得した償却資産について短期で消却出来るようにするとか、消費する事で実質的な税率が下がるようにしないと。
予定納税を止めて、決算が完了し利益確定後納税というのも効果があるかな。

麻生　経済成長すれば雇用は増える。だから（国債発行して）経済対策しよう。
小野　雇用を増やせば経済成長する。だから（消費税で）雇用対策しよう。

こうゆう事か。まぁ、どっちにしても菅は
「増税すればハッピーだお」
としか理解してそうもない。

小野理論とは

スポンジケーキは　　　　小さな政府で庶民増税・富裕減税
塗ってあるクリームは　　成長分野＝介護業界・環境業界に
　　　　　　　　　　　　補助金ばら撒いてワイロ集めたい欲望
文字盤の字は　　　　　　「自称ケインズ・成長分野で雇用創出」

つまり、
「儲かる公共事業などありえない・小野理論は失敗したじゃないか！」
というための、小さな政府派の作った、いんちきケインズもどき

小野善康・阪大社会経済研究所長？
なんでこんな結論になるんだ？世界を笑わせるなよ

つまり消費税を100%二すれば失業者は居なくなるってことですね

え・・・どういう理論でそうなるんだ。
訳がわからん。

なんか悪人ズラした宦官の人でしょ？

＞「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算を披露し
およそでもどれくらいの期間でってのが抜けてるから意味ないよなコレ
数年後に「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がると言ってましたが？」と質問したら
「ウフフ、そうでしたっけ？」って返して終わりなんだろうなきっと

>>569
世の中には

公共事業＝左翼

なんていう奴までいるからな

公共事業をやっていない国なんて存在しないのだが

それこそナチスドイツからレーガン政権まで

頭に脳味噌の代わりに糞が詰まっている。

>>590

経済学わかってないアホの戯言ってきわめて理論的に説得力のないサプライサイドエコノミーなのはよくあること。
彼らは合成の誤謬が理解できない。

消費税上げる＞消費冷え込む＞小売の売上減る＞雇用も減る

何がどうなったら雇用増えんの？

あれだ、馬鹿がいきなり開き直ると何を言ってるか分からなくなって一瞬思考停止するだろ

増税して景気良くなった国なんて無い。
景気が良くならないのにどうやって雇用が増えるのか。

今ふと思ったんだが
海外に貯蓄してる企業って円高でもろに利益の額に影響が出るよな（あくまで日本円に換算した金額での話だけど）
このまま円高が続くと税収ってさらに落ち込む

雇用を増やして税の増収をはかる
ってのがすじ　なんで
増税が先なんだよ　あふぉか

国民が首をつる→人口が下がる→失業者も吊るので失業者もへる→失業率が下がる
完璧だな

3% → 5%の時の実績なのか？

ジジババを殺せば人口は増える。

こうですか？

つうか。

円安に２パーセント上がれば、雇用が生まれ失業率さがるよｗｗｗ
こっちの方が効果ありだって、誰かこのお馬鹿さんに教えてやれよ。

民主党の仕事
・金をばらまく
・金(税金)を上げる
・見守るｗｗｗ
簡単な仕事ばっかり・・・・あほかｗ

>>587,>>593
要は、消費税で集めた金を使って公共事業をやろうって言ってるんだよ。
消費税２％で４兆円集まるから、それで160万人に250万円ずつ配れるでしょ。

ダム？高速道路？わけわからんハコモノかな？

いやーこれほど無能な政治家は日本史上2人といないんじゃないかな

>>601
まあ、実際は党内の権力争いに必死で見守ることすら出来てないんだけどなw
いや、笑い事じゃないのは分かってるけど

>>601
国会期間内は日当数百万、厚生も充実しており老後の不安も無し
党執行部に賛成するだけの簡単な仕事です

スプーンで大阪湾に人工島を作る公共事業です。

普通の経済の教科書では、減税が失業率をさげるって、
小学生か中学生レベルなのにな。
増税→公共をつくる→雇用が生まれるという話だとおもうけど。
ここは
減税→(民主の自称大得意なｗ)メスを入れ金を浮かし→公共をつくる→雇用が生まれる
これをやるべきなんだけどね？
子供手当やめて、これにぶちまけた方がいいのにね？

売国民主党は
日本国民を公務員の奴隷にするのが目標だからな。

まじで！？
じゃあ消費税を１０％引き上げれば、８００万人の雇用が生まれるのか！
すげー！！

>38
3%→5%の実績じゃ、結果が正反対じゃん。失業率が急に増えてる。

要するに財源は消費税でも何でも良いから雇用増やせって言ってるのに、
菅やマスコミは消費税上げれば雇用が増えると勘違いしていると。

スマン、この理屈を俺にでもわかるように解説してくれないか？

いまこそ、政権交代が最大の景気対策というのが事実になるだろう。

>>1

それを言うなら

公務員人件費を20％引き上げれば1600万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる
じゃねえのかい。

国家の財政を食いつぶしてるのは公務員。人件費だけで40兆円、そいつらがしなくていい
無駄な仕事を自分たちの存在理由を保つためにでっちあげて国家予算200兆円を使いまくる。

>>611

公務員が大得意な、「やる(作る)事を前提にした計算」という奴だろ
例)空港の利用数だの道路の利用や橋もそう。
毒は計算せず、薬はオカルト的に計算する。

要するに消費税を上げたいから『馬鹿な国民をだましたいだけ』

2％を公共事業の財源にする話だろ
民主は国が面倒見る系が多いから納得されるんだろ
民間活力がボロボロになるのはガン無視でみんな貧しくなりましょうぽいけど

そうか、分かったぞ
増税すれば公務員（財務省）の仕事が増えて、公務員のリストラが減るって事か

どういう理論で言っているか知らないが、それで雇用が生まれても、消費税を上げれば物価が上がって物が売れない状況になり別の場所から失業者が増える

馬鹿教授に付いてるｾﾞﾐ生が、可哀想… （´；ω；｀）

消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる

消費税率を２０％引き上げれば１６００万人の雇用が生まれ、失業率は−２．８％に下がる」

そうか、やっとわかった！
２％分を生活保護費に組み込んで、それで160万人分の
生活保護を実施して、失業率をさげるんだ！

>>621
お前頭良いな、マジ負けたわ

消費税率を２００％引き上げれば１６０００万人の雇用が生まれ、失業どころか求職希望者の輸入が始まるなw

風が吹けば桶屋が儲かるってレベルじゃねーな

もうついていけん

バカ

今やる気なのか？今？
ありえねーだろ？

>>624
だよな、桶屋が儲かるレベルじゃないよな
「風が吹けば俺の童貞がなおるよ！」くらいムリがあるよな

このまま働かずにほっといたら税収も下がって。
働いたら負けかなが本当になる。

だれかこの理屈を簡単に筋道立てて解説して

がん細胞だな

切除してもらえ。

この教授の給料は？？下げろよ。

消費税分の
値札の付け替えで

雇用が生まれるに違いない

天下りの雇用先の３セクが生まれるだけだったりして、そしていつもどおり倒産。

2％分で公務員を雇用します

>>626
今官房長官やってる人の名言　「利率を上げれば景気は良くなる」
今回のはこれを軽く超えてるよなｗ

消費税上がると消費が落ち込み失業率が上がり収入が低くなるじゃ

アメもユーロも輸出で喰ってるこのご時勢に、その得意技（輸出）を封じられた日本が
消費税アップで雇用が拡大？？？？

>>629
増税直前の駆け込み需要に期待ってことでしょ
この世相でそんなの期待できるわけ無いのにねｗｗ

>>632

禿同ｗ

今度から、政府が試算を出して実行するときは
実現しなかったら責任を取らせようよ

誰がこんなまやかしを信じるんだよ
消費税が上がったら、財布の紐が締まることくらい
素人でもわかるって

>>637
反動で更にマイナス方向に向かいそうだよね

幸せになる方法と言いながら、結局地獄を見るのが、詐欺師

魔法で幸せにしてやると言って、最後に命を取られるのが、悪魔、

政権交代が最高の経済効果と言って、結局何もしないで経済ガタガタなのが、民主党

すばらしいブレーンだことｗ

税金は上げる必要ないと思うよ
給料上げて物価を上げればいいだけ

企業が従業員に利益を渡さないから今の状況になってるだけだっての
エコ減税とか変な事してないでその辺りを締め付けろ

消費税２％上げでサービス残業残業２０Ｈって感じだろな。

どうでもええからはよ法人税下げろや

消費税を上げた分を日本国内の公共投資にでも回してくれるわけ？

こういう試算を信奉してコケたら推進派の一同が国家反逆罪とかで
刑事罰に問われるようにはできないの？

>>636
それは違うぞ。
アメリカは主要国で唯一、日本より輸出依存率が低い。

ただし、極端な輸入超過で、早い話借金で食ってるだけなのだが。

じゃあ公共事業でいいじゃん

理屈は同じだろ

>>1
根拠を示して欲しい
つか、議員や自治労公務員の給与に手を付けず増税などしても国民が納得しないだろ
いくら日本国民が大人しいといっても、ものには限度があるぞ

なんか、俺の知っている消費税と違う。

まてまて。
どういう理論だよと。

>>602
＞消費税２％で４兆円集まるから、それで160万人に250万円ずつ配れるでしょ。

人件費と給与の区別が付かない方ですか？

消費税を増税してその財源で公共投資をして雇用創出します

景気低迷で新たに発生する失業は考慮しません

増税したって、その金を中韓にバラ撒くだけなんだよな

>>654
＞景気低迷で新たに発生する失業は考慮しません

でも公務員の厚遇は維持します

ということは税率２０％あげれば1600万の雇用
最高だね！！！



ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公共事業に使っても
おいしいのなんか一番上だけだぜ
んでそこからバック

孫受けくらいになったら安い金で大量の仕事させられて
人も増やせずきりきり舞いになるだろな

結局、民主党は劣化自民党にしか過ぎなかったな

おい

消費税０％の時代の方が仕事あったよな？

林業はどうなったんだよ

つーか、90年代以降なんで景気が低迷したか
誰も本当の理由を口にしないからなあ。
左巻きの人間にとっては絶対に口にできない理由だからなw

まずソースが読売ではうそ同然。

読売のソースがまともなのは、文化事業だけ。

で、この小野とかいうバカは経済学では暴論学者とされているミルトン・フリードマンを崇拝している。

管延命手段の一つと見るべき。

>>579
経済学ではこんなこと常識なんだけどね。

日本で消費税を２％上げると、

貢がれた中国様がますます豊かになって、

中国で雇用が発生するわけですね。

死んでください。

>>662

教えてホスイｗｗ

>>666
６５０兆円の借金を作ったのが
おざわと鳩山なのさ

声出して笑ったｗｗｗ
もうマジで全員死ねよ民主議員

雇用にまわすわけないだろ。
あぶく銭は海外にばら撒かなくちゃ。

>>662
ほう是非ともその理由とやらを聞きたいな
90年代なんて消防厨房時代だったから政治に興味すらなかった

小野 善康（おの よしやす、1951年 - ）は日本の経済学者。東京都生まれ。

大阪大学教授、内閣府参与。専攻は、マクロ経済動学、国際経済学、産業組織論。
「コンクリートから人へ」という民主党キャッチフレーズの考案者といわれ、菅直人首相の経済ブレーンである．

>>666
ずばり、最大の理由は男女雇用機会均等法→男女共同参画　によって
無理やり女の雇用を増やしたことだ。
それによって役立たずの女がどっと増え、しかも昔なら寿退職していたのが
延々と会社に居座るようになり、
それによって新しい人間の雇用が抑えられ、少子化が進み、
……という連鎖によって何もかも悪くなった。

ほかの理由もあるが、これが最大の理由だ。
でも左巻き連中のスローガンを完全に否定することだから、口にできないんだよねw

民主って日本人労働者から仕事を奪い海外にやり
そんな事をやらかしてる中で税金を更に課すって政治ばかりだよな

消費税2%あげて公務員を160万人雇うということか？

>>672

ウケタ

>>672
他の理由を聞きたいところだな

安いマンコジャップ

>>676

バブル崩壊のきっかけはマネタリーベースの急減と大蔵省の融資総量規制だよ。

>>1
プラスだけしかみてないだろw

>>653
それは皮肉をわかりやすく言っただけだよ。
もっと極端な言い方をすれば、生活保護160万人分の財源が生まれる。

実際には予算４兆円から人件費割合％に経済効果見込みの先食い分を加えて
160万人分の給与を捻出するってことだろうが、そこまで言及するつもりはないし。

>>680

問題はおそらく実際は縮小均衡を起こして増税分経済規模が小さくなって増税を繰り返さないと
同規模の財政政策を打てなくなること。財政マネタイズでやったほうがまだいい。

だーかーらー
バラマキは埋蔵金でできる
消費税の議論さえしない
政権交代すれば景気も雇用も解決
って言って票を騙し取ったんだから解散総選挙するべきでしょ

>>680
＞それは皮肉をわかりやすく言っただけだよ。

またまたｗ金額が多めに見えるようにミスリードでしょｗ

時限立法で2年間消費税を15%に引き上げる社会実験をしようぜ

>>676
ほかの理由としては、マスコミに煽られて中国に進出した企業が
資本と市場と技術を奪い取られたこととか、
老人と障害者に無駄金を使い過ぎたこととか。

>>682
日本人がうんざりするぐらい、
左翼に幻滅するまでどうにもならないんじゃねぇの？


まだ民主に夢を見ているおバカさんいるもん。

民主党議員の家が焼き尽くされ、
方々で支持者がリンチにあうぐらいまでいかないと、
薬としては効果がうすいんじゃね？

まぁ、その前に日本が死んじまいそうな勢いだけど。
円高株安、乗り越えられるんかねぇ。。。

まずはこいつら税金泥棒にやる税金ー減らせ

>>684
駄目駄目、第二のガソリン税（だっけ）になる

円高を放置して製造拠点を海外に移すよう仕向けて
失業者を増やしてる最中でも人気を取ろうという姿勢には
頭が下がるよ

?

その金で公共工事増やすってことか。増大する社会福祉に
使われて終わりだろｗ

>>688
赤字国債の容認も毎回更新されるしなｗ

消費を萎縮させる税を上げて景気悪化させるのに
雇用が生まれるとか頭がおかしい
今すぐ死んでくれ

馬鹿なこと言ってるな。

>>691

※増税分はスタッフ（公務員）がおいしくいただきました♪

>>660
すべての物に共通する項目で昔は良かったがある
車だろうとパチンコだろうと漫画だろうと規制したおかげで全てが糞になった

>>693
税の死荷重はあらゆる経済の基礎で、ミクロ経済レベルの問題。
物理で言えば、ニュートン運動方程式の自由落下問題レベル。

高校生の教科書に載ってない、日本の政治・経済リテラシー水準が異常。
普通選挙が機能する国じゃねーよ。

現在の完全失業率（季節調整値）は5.3％、344万人の完全失業者がいる。（出典 総務省「労働力調査」統計局HP22年度6月分より）
内、勤め先や事業の都合による非自発的な離職による者…101万人。新たに収入が必要な者…50万人
残りは自発的な離職による者や学卒未就職者、定年又は雇用契約の満了の者。

つまり、非自発的な離職者が全員再就職できないとこの試算を達成できない。
消費税率を２％引き上げると１６０万人の雇用が生まれるのは全くの日本が夢見るユメノナカ。

　　サ　ギ　フ　ェ　ス　ト

を信じる愚民で亡国
愚民化教育と愚民はどっちが先にできたの？

これがブレーンとか、誰か病院に連れて行けよ…

「コンクリートから人へ」のスローガンもわからんでもないが、
結局、その税金を配分する人間が同じ官僚なんだろ
官僚の無謬性みたいなアリもしない神話を前提にしてる限り、意味ねーよ
ヤツら責任すらとらねーからな

税金が100%の効率で使われた場合を前提にされてもね。
そんなことが無理だということは社会主義の崩壊で証明されている。
乗数効果も理解出来ない菅直人なら信じちゃうんだろうな。

菅がこいつにそそのかされて増税を出したんだね。
東工大つながり？

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年１％の資産課税によって、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

>>664
経済学って役に立たない学問なんだな

増税で事を済まそうとする事が間違いな

>>705
机上の空論ばかりだからなｗ

>>700
脳がプレーン状態だったりな
皺なくてつるんるるん

>>704
鳩山みたいに脱税している奴をしっかり取り締まってからにしろよ。

>>705
経済学・社会学・心理学ほどいい加減なものはないと思う。

>>706
増税せずにできる公務員給与半減で人員倍増はスルーだしなｗ

つーか、ネトウヨはROMってろよ。
経済学の話で盛り上がってるんだからさ。

>>712
ダニ公務員としては、論点そらしでスレを消化したいよねｗ

>>710
社会系の学問は、効果をよく知らずに批判してる奴が多いが、
よく知らずに妄信してる奴も同じだけ多い。

学問の根本がシミュレーションなんだから、
すべてはモデルの近似精度次第という割り切りが必要なのだが。

>>1のモデルを通すためには、国会議員を含む公務員は全員無料奉仕しなくてはならない。
そうなれば、歳出は相当圧縮されて、消費税を上げる必要はなくなるという。

経済学から経営学が出てきて、金融工学が出てきました。
屁理屈の塊で、後つけの説明しかできない凡そ「科学」とは居えない詐欺の道具です。

消費税を２％上げる → 生活苦で１６０万人の会社員が自殺 → 雇用増える → バンジャーイ！

こいつ、詐欺罪で逮捕できるんじゃないか？

増税で景気回復の人か(´･ω･｀)

>>579
それを純粋な政府支出（国債発行とかね）で行えばそのとおりです、例え非効率的な事業であったとしても。
増税で行えば民間で活用されるべき投資を無理やり引き剥がして非効率的な公共事業に浪費するだけじゃボケ。

民死党はこんなキチガイがブレーンなのか……
財務大臣は都市ガスの点検員だし、もう日本オワタ

口先で言っていないで、さっさと実行して結果出せ。
実行力と問題解決能力が重要だ。
さっさと行動し、結果出せ。
成果を上げる事が、仕事だ。

年金一元化、公務員の人件費半減、最低でもこれを行ってからだな

消費税上げて雇用生まれるなら
一気に200%くらい上げれば失業率0になるんじゃねーの？

鳩山の基地問題もそうだけど、何でミンスはまともなブレーンを連れてこられないの？
森永さんの方がマシじゃんｗ
まともな人には声かけてもフラれるんかね？

どういうこと？
財政再建じゃなくて、なんで消費税増税が経済政策になるの？
小野って奴はケインズを超えるくらいの偉大な経済学者なの？

>>719
いや、貯金されてしまう金を消費に回してやろうっていうことだ。

消費税上がると中小の倒産件数が急増するよ
大企業が消費税の負担増を下請けの単価切り下げで乗り切ろうとするのは目に見えてる

>>721
馬鹿に馬鹿を実行させちゃ駄目だろ

>>726
＞いや、貯金されてしまう金を消費に回してやろうっていうことだ。

逆進性の税で、ですか？ｗ

雇用考えるなら法人税下げればいいだけ

楽市楽座で景気を盛り上げてしかる後に少し税を戻せばいいのに

こんな適当な事言いやがって。民主は政権担当能力がないから解散しろ。

>>724
出来るだけ効率よく日本を滅亡させるのが党是だから、
それに見合った選び抜かれたブレーンがこれなんじゃね？

>>709
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告を義務づければよい。コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣を導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

資産税の申告をしていない資産には、保護権(警察・法律・外交保護権)などを行使しなければよい。

７％ってのがいいんだよ。
暗算しにくいから思わず使っちゃうだろ。

　　　　　　　∧＿∧
　 　 　　　 （´・ω・｀）＜　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　消費税率を２％UPで
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧失業率２・８％に下がるぞ〜！！！！！！！！！！！！
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| <丶｀∀´>ウェーハッハッハ
　　／ ／　　　 >　）|| 　 ||　( つ旦O　小野善康
　/　/ 　　　　/ ／ .||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）



　　　　　　　　　 　oノ
　　　　　　　　　　　|　　三　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ　　　　o
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ　　ミ　|Ｚ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>23
ガンダムオタクは気持ち悪いんだよ。死ね

なんだ、ちょっと前に雇用対策を検討とか言ってた件か
菅の結論は消費税アップ？

この馬鹿だれだよ

DAKEDO・・ひどいデフレになるんだよね♪（笑）
２パーセント上げても正式雇用などせず、よくて仮社員か派遣ですね。。

税金を上げると雇用が生まれるなんて経済理論があるのか？
もし本当ならノーベル賞もんだろう。
イグノーベルかもしれんがｗｗｗ

増税して、景気が良くなって、雇用が増える？？？　どんなお花畑脳みそしてるんだ?

＜消費税は継続的デフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

>>735
5%と10%の間を取って、7.5%にしよう
それだけだとまだ簡単だから、円周率をかけて23.561944575%にしよう

現状の税収だけで納まる方法を考えた方が良いだろ
増税しても消費税なら消費が落ち込んで減収になる事は
橋本内閣時で実証済み

菅総理の経済ブレーンは、この夏の暑さでオツムをやられたなぁ〜。

小沢は消費税引き上げ絶対反対
どっちがふさわしい？

>>741
聞いた事はあるが、成功例は聞いた事ない
減税は成功例あるけど

天下りの給与と退職金が増えるだけだろ

増税議論→物が売れなくなることを危惧する企業が人雇うから勘弁してくれと泣き付いてくる→雇用対策完了

なんて話じゃないよな？

なるほど160万人の雇用が生まれると同時に、底が割れて610万人の失業者が発生するわけですね。

消費税２パーセント使ってニートを公務員にするんですね

すばらしいアイデアじゃないか

>>1
どういった理論でそうなるんだ？
頭の悪い俺に教えてくれ

税率３０％＋４０代以下のリーマンの控除全廃止でＯＫ。

歳費を300万円ぽっきりにして国会議員の定数を160万人に増やせばいいんだよ。

【10/08/24:ザ・オザワ�L】菅直人,小沢に泣き入れ準備の反面若手に支持拡大の二心有り？
http://ameblo.jp/honey-spider/entry-10629187763.html

経済ブレーンって、中身がこんな奴でも務まるのか
いや、むしろ肩書きだけで中身がウンコだから、むしろ務まるというべきか

今の日本を象徴してるなぁ・・・

めでたい人だな
じゃいっそのこと３０％ぐらいにしたら完全失業率はゼロになるな

もうそういう悠長な事をやっている時期は過ぎたんじゃねーの？　他にするべきことがあるんじゃねーの？

橋本が3%から5%に引き上げた時、そんなに景気の良いことになっていたか覚えてないのかこいつは

また公共事業で土建屋にほとんどの金が流れて借金だけ残ると

>>741
いや、増税してその金を雇用に回せば当然雇用は生まれるだろう。
それ自体は間違ってない。

でも、社会全体で見たときに増税により失われる雇用もあるからな。
単純に雇用が増えるとは限らない。

つーか、単純に公務員を増やすのと同じだしな。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　あ、小沢だが　小野内くんか
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .| 　　その調子でこれからもたのむよ　　
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿ 　ああキミの処遇についてはちゃんとするから　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

理屈にもなってない所が実に民主党らしい

間違いでは無いけど、リスクが大き過ぎる

年間の出費料がｘだとすると

1.02xになるわけだから支出が増える
支出と入出が同じ人はそれ以上にならんし

貯金していた人は、同じ額を貯金し続けると出費が増える
貯金を減らすと経済に回る

でも、そんなに上手くいかないのが世の中

前スレ
>>958

> 普通は失業率が0に近づき、人を雇うのが難しくなるから給与を引き上げて採用する事になる。
> 結果として、国民の所得は上がっていき、経済は回復する。
> 失業率ってのは所得と経済に直結してるんだよ。
>
日本での消費税増が、他国の国民 160 万人分の雇用と言ってるような気がしてならないんだ。
そして、さらなる消費税増の結果、地球から飢餓が消える。。。
ヤツらなら本気でそう思っているかもね。

消費税引き上げには賛成

今月の社会保険料控除79000円、所得税42000円、雇用保険料7800円とかまじふざけんなって感じ

>>754
独身化促進＋子供ゼロ政策だな。
10年以内に日本の株式市場が滅べる悪材料だわ。

寝言は死んでから言え

何らかの手段で今働いていない失業者に雇用を作っても今現在すでに職を持っている人間には関係が無い
職を持っている人間にはただの増税になる
当然その中から倒産、失業者が増える

新たな雇用とは本当に需要があればそもそも対策などしなかったとしても勝手に需要と供給の関係にしたがって増える
それが自然とおきないという事はそれらの需要が無いのと同じ
需要が無いものにお金をつぎ込み続ければ余計お金は回らない
余計不景気になる

自然な流れを歪めれば無駄だしより悪化するだけ

こいつの言うことを要約すると、
円で円天を買うと、買った円天でＨＰ上の買い物ができるので
一切の損はない。それどころか、みんなが円天を買うとさらに安く買い物が
できてみんなハッピーということ。

これなら小沢のほうがだいぶマシ
小沢なら消費税を上げても公共事業はしないでばら撒きや社会保障に当ててくれるから
公務員や土建屋に金を回すのはもうやめれ

日本で、とは言ってないな。
きっと中国で１６０万人の雇用が生まれるって事だよ。

>>714
そのモデルの精度が、まるで使い物にならんほど悪いというケースが多過ぎるわけだよなあ。
つーか、経済の動きを、使い物になる精度でシミュレーションするには
たとえば個人の心理とかいう要素まで計算に入れる必要があるわけだが。
社会に対して不安が増大すると支出が減少するとか。

雇用は減り失業率は跳ね上るであろー

>>726
「賢く消費を控えて貯蓄をしっかりと！」みたいな流れになりませんか？
デフレが顕在化しだしたころは、ＴＶや雑誌でそんな特集ばっかりでした。

なんで消費税率を上げたら雇用が増えるんだい？
どんなわらしべ長者、いや、風が吹いたら桶屋が儲かる図式なの？
消費税なんか上げたら、余計消費が抑えられて悪化すると思うんだが…。わからん。

ググったらこんなの出てきた

【金曜討論】財政再建　吉川洋氏、小野善康氏 (3/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100611/fnc1006110740001-n1.htm

>　「よく聞くのは、消費税を上げると経済が冷え込むという声だ。私も景気に配慮しなくていいとはいわない。
>ただ、考えてほしいのは、もし財政破綻（はたん）が起きたら経済はどうなるのか、ということだ。
>景気、景気といって（財政再建を）避けるのは、賢い判断と思わない」

（中略）

−−増税には財政再建という狙いもあるのではないか

>「増税しても国債発行を抑制するだけでは、所得も雇用も増えない。しかし、
>そのお金を使って雇用を創出すれば所得が増え、消費を刺激し、需給ギャップが減る。
>そうすればデフレは解消に向かい、付加的な税収が生まれる。財政赤字も減っていく」

>>747
小沢こそ消費税増税論者だろ。

>>778
じゃあ野党時代に増税を政局にしたこと自体が間違ってるじゃん。

どっちにしても無責任だね民主党は。

小野内閣府参与「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　} 　　小野さ、
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l 　　お前ここおかしいだろ
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

さて、次のように考えてみよう。仮に、「Ａ＋Ｂの実現」が大変望ましいとする。
「Ａ単独の実現」は、「Ａ＋Ｂの実現」ほどには好ましくないが、何も実現しないよりは好ましいとしよう。
この場合、望ましい「Ｂの実現」が伴わないことが、Ａの実現に反対することの理由になるだろうか。

Ａは解雇規制の緩和、Ｂはセーフティーネットの充実だ。

Ｂが実現しないことは残念だが、だからといって、Ａも実現しない方がいいということにはならない。
問題は、解雇規制の緩和が単独で行われても、なお現状を改善するかどうかという判断だ。

「解雇解禁」特集号で大事な３つの論点
http://diamond.jp/articles/-/9157

>>778
＞>「増税しても国債発行を抑制するだけでは、所得も雇用も増えない。しかし、
＞>そのお金を使って雇用を創出すれば所得が増え

加算減算すらできないみたいだねｗ

>>734
その次は流動資産税だな。

>>774
経済学が生まれた時代と、現代とでは、
・方法伝達のスピード＝考慮すべきモデルの規模
・消費者の賢さ＝個々のプレイヤーの非群像化
が激しいから、従来の静的モデルの適用はきわめて限定的になった。
決定理論やら行動心理学やらの、動的モデルも発展してるが、それ以上に社会の方が変動している。

でも、>>1の理論は19世紀でも否定されるお話だと思うんだ。
多くのプレイヤーが、サミュエルソンレベルの経済学を常識として持ってる以上、
ある程度の予測はつくだろうに

意図通り（無駄な）雇用が増える→無駄なものが生産される→負債が増え失業する
人があまっているから失業しているというのに、無理な雇用で需要の無いものを増やして
それをどう誰が買うというのか・・・

もう道路とか毎年ひっぺがえすのやめろや。いちばんエコから遠いわ。

>>762
まるで公務員が穴掘って埋めてるだけみたいな

子供手当を出しまくって
国が借金しながら銀行の預金を増やすよりは
増税して雇用対策したほうがマシと思う

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算

アホ菅、何も考えてないな。
消費税の税率を上げればあげるほど、中小・零細企業が倒産するんだが。
なんで雇用が生まれるんだ。失業者が増加するだけだろが。
より一層のコスト削減が必要になるんだから、正規社員なんか雇えん。
景気回復が先だろ。ボケ菅。

雇用を生むより、消費させるように向かわせるほうが大事じゃないのか？
消費税増税したら消費意欲が低下するだろどう考えても

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産税を導入するべき。

■逆進性の有る消費税の様な税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家・法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

雇用対策したって企業が雇うのは中国人や韓国人でしょ？
新卒採用は半分以上外国人にしますとか言っちゃってる企業に何かないの？

てか増税分て雇用対策に使われるの？
社会保障とかの穴埋めで消えるでしょ

>>789
＞増税して雇用対策したほうがマシと思う

でもこれって雇用対策というか

　「失業者が増えて生活保護費の負担が増加して役人のボーナス財源を圧迫しています。
　　何とぞ皆さん、失業者の生活保護費分を消費税で追加負担してください！＞＜」

ってことでしょｗ

雇用が回復？
中国、韓国国内の話で日本国内の雇用の話じゃないだろう。
税金上げる事で雇用が生まれるなんてどんな試算なんだよ。
教えてくれ。

>>782
むちゃくちゃだそりゃｗｗｗｗ

>>791
金持ちには金はあるがほしいものがない
貧乏人にはほしいものはあるが金がない

たとえ増税しても
貧乏人が正規の職を得て収入を確保すれば
消費は増える

>>798
＞貧乏人が正規の職を得て収入を確保すれば

就労してるワープアは今より更に可処分所得が減ることになるけどなｗ

民主党と馬鹿信者以外は理解できないキチ外論か

小野善康【ぼくのかんがえたしょうひぜい】

>>798
補足

＞貧乏人が正規の職を得て収入を確保すれば

正規の職を得なくても、生活保護でもらった金は消費するよｗ

>>794
法人税の引き下げ分の穴埋めだよ

>>1きがくるっとる

>>803
法人税の引き下げなんて1兆円程度だよ

すごいことに気づきましたね！　病院いかなきゃ！

>>746
暑さは関係有りませんよ。
元から、頭がｵｶｼｲのです。

小野はガチで基地外

例のあれか？
○月○日に消費税を上げますとアナウンス、
駆け込み消費で一時的に景気回復、派遣の雇用が生まれる。
しかし、需要の先食い、あげた後、派遣は解雇、
前より、もっとひどい不況の到来ってやつか？

>>5
消費税を2％あげる
↓
100円のガムが107円になる
↓
なんやかんやある
↓
１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる

ってことだ、わかったか

>>810
＞１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる

実質的には生活保護を、粉飾雇用で失業率改善ですよね。財源は国民の財布でｗ

試算の詳細を知りたいんだけど、どっかで見れる？

>>798
金持ちも貧乏人も同じよう欲しい物はあるが、増税された中、積極的にさあ消費しようなどと考えるものはまずい無い
特に貧乏だった人間が金を蓄えられる環境に入ると、今までのやり繰りでの出費以上の出費は押さえ、溜め込む
無尽蔵にお金が手に入ると思ってるなら別だが

お金があろうが無かろうが、欲しいと思えるものがあれば人は買うし、必要ないと思っていれば買い控える
もっと言えばどうしても欲しいものがあるなら、貧乏でも無理に働いてお金ためて買うし、そうしない人にお金を与えてもためるだけ

増税することで公務員の雇用が守られるの間違いじゃないのか！？

この国って経済学の基本に沿わないキチガイばかりじゃない

ブレーンってなに、ペテンのことてつか　お兄ちゃんたち

景気が悪いのは節約してお金を使わないからだろ。
預金や資産に課税すべきだな。

>>817

過激な金融政策ですなぁｗその場合デノミが要るね。

消費税は付加価値の削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
毎年１％資産課税によって、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産課税で資産の大部分を所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への資産移転されるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産税は担税能力を考慮している上、景気の影響を受けにくく安定的な税収が得られる。
年金や手当など公的支出の恩恵を受けた層が溜め込まず消費に使用してもらうためにも資産課税が必要。

鳩山が毎月の子供手当１５００万円で給与２０万円の私設秘書を７５０人雇った方が、
雇用創出には手っ取り早いと思う。

日本にまともな経済学者はいないのか

日本のGDPが年500兆円。消費税が2%上がると消滅する可処分所得10兆円。

要するに、あげた時点で、１０兆円分物が売れなくなる。



つまりは、狂人の戯言。

>>817
菅総理なら「すぐにでも実行にうつせ」と喚くね。

雇用をして給料を払うか
生活保護の税金を払うか
企業はどっちかを選ぶしかないな。どっちもイヤは通用しないぜ

富が一箇所に集中しすぎた結果こうなった。
どうすればいいかわかるよな。

>>821

http://ideas.repec.org/top/top.japan.html



日本の経済学ランキングの1位と2位は金融緩和派で伊藤さんは自民が副総裁に擁立したのに
民主がつぶした。

類は友を呼ぶということだな。狂った政府には狂ったブレーンがついてる。

ブレーンの小野って人最初は消費税増税反対で所得税の累進強化を財源に雇用増加策を行えばいいって言ってたんだけどな
買収されたのか脅されたのか洗脳されたのか

ちゃんと順を追って説明してくれ。

どうして消費税が上がると雇用が生まれるのか。

そもそも消費税は、社会保障費に使うんだろ。

まさかとは思うが、介護関係の雇用じゃないだろうな。いい加減にしろ

雇用景気対策が大事ってのは分かる
がそのために増税ってのは間違いだろ
景気対策にも少子化対策にもならない民主のバラ撒きをまず止めろよ

まて、何を根拠にそうなるｗ

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

意味がわからない。

>「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」

「言ったとおりにならなかったら死刑にされても良い」という念書を書かせろ。

民主やバ管はさらさら擁護する気は無いが
介護でも林業でも何でも数値上失業者が減るなら、それはそれでありじゃないかなぁ

公務員をまた増やすのか！という声もあるけど、どうせバイトみたいなのが大半になるだろ
とにかく「失業率減少」という結果を出したいなら理にかなってる

>>579
実際はこうだな

１．消費税を２％引き上げると、税収は4兆円程度上がります。

２．既に職に就いている数十万〜百万人にばらまきます

３．おわり

年金や生活保護の不正受給を告発した人に報奨金を与えるといいな
金額は不正受給者が受け取っている１カ月分。
発覚しなければ長期的に払い続けることを考えると国にとってもお得だ

不正受給狩り。これを広めるだけでも無駄は減る
偽装離婚で母子家庭を装った生活保護の不正受給者が周りにいるから
バシバシ告発したいぜ

元々日本の経済体制で、１０兆円投入出来て景気対策になる事業は、公共事業しかないんだよ。
介護や林業なんて、逆立ちしても無理。それだけの需要がないんだから。

公共事業悪玉論で踊らされている奴は、これが全くわかってない。

中国が好景気で云々なんて騒いでいるけど、中国の好景気なんて、もろにこの公共事業への限度もわきまえない大量投入。

>>579
＞>>5
＞
＞１．消費税を２％引き上げると、税収は4兆円程度上がります。
＞
前回2%引き上げた後は、税収ダウンしてたと思うが。
税率分の増収にはならず、むしろ消費を冷やすことによる減収効果が働く。

うそつき発見

ここでこれだけ反発されること自体がリカードの中立命題の証拠になっちゃってるｗ

息を吐くように（ｒｙ
まるでどっかのミンジョクだなあ

>>833
こいつらの場合、期限を切らないとな

>>消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ

どういった分野の雇用が生まれるんだ？
すまんが誰か教えてくれ

『消費税率を２％引き上げれば１６０万人の失業者が生まれ、２・８％の雇用が下がる』

普通はこっちだろ？

また捏造記事でｗｗｗｗ

結局自分達の銭の確保やん(笑)

>>823
馬鹿だから金融機関からタンスに替わるだけと言うのが
理解できないんだろなｗ

>>835
こうじゃね？

１．消費税を２％引き上げると、税収は4兆円程度上がります。

２．まず企業（特に懇意にしている企業）の法人税減税に当てます

３．他の政策の足りない分の財源にします（外国、外国人にばら撒く政策が主）

４．雀の涙程度に残った分はさらにうすーく数万〜数十万の日本人にばら撒きます

５．終わり

>消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ

どういう理屈なんだ？？？

>>837
中国は国土が半端じゃないし新興国特需だからなぁ
その段階を25年前に抜けた日本と比較してもしょうがない

勿論、公共事業でも良いと思うよ
必要のあるところにはどんどん橋でも道路でも作れば良い
でも、伸び盛りで今後の需要が確実な所って介護ぐらいなのが現実な訳で

あと「景気対策」は民間も含めないと無理だが、少なくとも「失業率対策」は政府の
さじ加減で何とかできるわけで。ちゃんと実行（余計なところに金がいかない）のなら
ありじゃないかな

>>1
増税で雇用が生まれ景気が良くなるのなら、国民の財産を全部没収するまで増税すればいいじゃんｗｗｗ
２％と言わず１０００％くらいにしろよ。

自殺が増えて非就労者が減る、というのは俺にもわかるぞ

>>849
中国が公共事業（財政投資）で景気を動かせるのは固定相場だから
ただそれだけ

>>1
地方公務員の所得を40%カットして
その分雇用増やせば、160政所ではない。

レベル低すぎ。
新書で出てるんだし、小野の本読みこんでからものを言え。

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

小野が言いたいのは、とにかく何でも良いから雇用を増やせって事なんだろうけどねぇ
消費税UPとか余計なこと言うから、訳わからんくなってる。

面白いこと言う人だなー
じゃあ消費税100％にしようぜ

公務員や政治家のおかげでこの国は潰れるだろう
そして犯罪が多発すると
公務員は後ろに気をつけておいたほうがいい

高校の時、勉強のし過ぎでおかしくなった友達の発言に似ている。

そいつは受験勉強で追い回されて、精神に異常をきたしてしまったんだけど、
荒唐無稽な事を口にして突如、窓を開けて奇声を発したり、
バイクになったつもりで廊下を走り出したりした。

>>849

わかってないなぁ。中国がリーマンショック以降やっている事は、

すでに高速の引かれている処に、日本人なら「意味のない」という事間違いなしの、
並行する2本目３本めの高速の敷設というような公共事業だよ。需要があるからではなく、
穴を掘って埋め戻すだけでもいいという、日本人が忘れてしまった積極的経済政策。

日本のインフラが何だって？

何月何日からあげますよとアナウンスすれば
駆け込み需要が増えることはある。
だがその後どうなるかはわかるだろ。

これ、ハコモノ作って土建屋儲けさせて、ハコモノに適当に無職を就職させて、
雇用は生まれるけど採算とれないから税金で維持するけど結局破綻とかして…

で、今までと同じような気がするんだよ

なにこのステキ理論

>>854
レベル低すぎって・・・誰もお前みたいなルーピー政党支持者じゃないからこの記事じゃね。
馬鹿みたいな記事を書かれる方に問題があると思うぞ。

日本のとは言ってないからどこかの国で１６０万人の雇用が生まれてどこかの国の失業率が２．８％になるんだろうなぁ

税金の使い方でていう話しあったし、
その増えた税収で国が雇用の枠を作るとか言い出すんじゃないか？

まあ、その上で福祉などに優先で消費税を使うとか言い出すんだろうけど、
雇用が増えてるとしても職に対しての給与や待遇、そのほか条件が見合わなくて、
介護職から人が引いてるのどうにかしろって話しなんだが。

看護の現場でのモラル低下なんか、いまの看護学校の離職者の入学状況見たら、
この人は看護駄目だろって人も、研修に来てたりするんだし。

>>846
現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣を導入するなりして毎年数％ずつ減価させるから
資産課税してもタンス預金は増えない。

家族制度を崩壊させちゃったから
社会保障費の国の負担が半端なく増えちゃったんだよな

税金搾り取るには家族を分断して個人に孤立させたほうがいいのはわかるんだが
裏目に出ちゃったね

小野は、オーストリア経済学派から言わせると、救いようのない基地外、馬鹿。
彼の理論は、政府の金の使い方が、民間より誤りがなく、しかも効率が良いという前提が成り立ってこそ成立する。
絶対にあり得ない事が前提条件ってどう考えても狂ってるだろ？

ＩＭＦに公務員給与大幅削減してもらうしかないな

>>860
それを日本でまたやれと？正気？

よくまあこんな大嘘つけるよな。あきれるわ。

>>869
小野理論に乗数効果は関係ないから、その指摘は良くある勘違いな罠

２％上げても老人に消えるだけじゃん。。。
老人は貯金するわけで。

>>862
まったくそのとおりになると思う　前原が管を支持しているのは
そういう考えが合ってるから　国が投資して仕事が生まれる産業なんて
合ったとしても今の役人ではスピードが遅すぎて他国に負けるだけ

嘘も大概にしろよ
こうやって主婦、おばはん、ジジババの国民洗脳するんだな

年金や手当てなど公的な支出の恩恵を受けた層が溜め込まず消費に使用してもらうためにも資産課税が必要。

公的な部門が支出->民間部門の資産が増加->金回りの速さに関係なく、一定の割合で公的部門へ回収可能。
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されたとしても一定期間内に公的部門へ回収でき、再度公的部門が支出。

資産税によって公的支出の効果が高まるので、財政が改善しやすくなる。

>>876
洗脳されるわけないじゃんｗ
素人から玄人まで見事に「そのりくつはおかしい」って感じる一品なのにｗ

>>862
でも「それの何が悪い！」みたいな>>860みたいな奴もいる訳でｗ

言葉の最後に「そんな気がします」って付けとけよ

>>871
そうとはいわないけど、
下水管や上水道の整備・補修、市外・市内の非難地域指定とその整備、
住宅に対してのエコポイントに含めて耐震機能つけることによる保障・減税、
河川改修を環境整備も含めた、人口河川敷の自然改修のよる保護工事、
ままだまだいろいろ歩けど、国が補助出して行える公共事業だけでもかなり手が入れれるんだけどな。

>>873
あんた、オーストリア学派の本、一冊も読んでないね。少しは勉強したら？

>>1
> 「消費税率を２％引き上げれば１６０万人の雇用が生まれ、失業率は２・８％に下がる」との試算を披露し、
> 税収増への論議を急ぐよう訴えた。

買い控えで失業率が現状より5％上がるの間違いじゃないのかなｗｗｗ

てか、冗談抜きで
買い控えで上がる失業がないと思っているのかどうか、詳しく聞きたい

多少林業分野への話が出てるから言わせてもらうが、
自民、民主と限らず、地方の議員は山持ちが多いからな。
誰かさんもタンマリ山林を持っているんだよな。
組合とかに予算ばら撒いて、自分の懐を痛めずに林地の手入れや搬出用の林道が開拓出来るわけさ。
つまり、林業振興で金をばら撒くことで、山主の議員の資産が増えると言うこと。
固定資産税がバカ高い都市内の土地よりも、田舎の林地の方が将来何かと資産価値が出てくると期待をしている。
私服を肥やす儲けそろばんには抜け目が無いなｗ
それと中国人が日本の水源林を狙っているのもあるが、やつらの頭では。。。

税金をごっそりかき集めて、バラ撒きで雇用を生み出すってことか。
社会主義は素晴らしいね。

雇用が増えるかどうかは別として、
失業率は下がるかもな。

一層の不況で、大量の自殺者が出て。

そもそも小野善康っていうアホは公共経済学まともにやってんのか？

子供手当て無くせばどうなるか計算して欲しい
ああ　あと公務員の給与カットを世間の標準に合わすとどれくらい新規雇用できるか

>>884
森林もなぁ、整備はともかく育成の方向が縮小してるのどうにかしてほしいんだけどね。
危険な仕事だってあるし、なり手がいなくなると地域企業にまかせてるだけだと、
河川やダムの管理にも困るだろうに。

ヽ(`Д´)ﾉ　バカ撒きにゃ〜

風が吹けば桶屋が儲かるかよｗ


＞円高対策として政府の市場介入や日本銀行の金融緩和を求める声が市場で高まっていることには、
＞「一時的な効果はあるが、それで経済のファンダメンタルズ（基礎的条件）が変わることはあり得ない」と述べ、
＞政府が雇用・内需拡大策を打ち出すべきだとの考えを示した。

火災時に放水による消火は一時的には効果はあるが防火にはならないと言ってるようなものだろこれｗ

>>1
理屈がわからん。
仮に正しいとして、消費税を4%引き上げれば320万人の雇用が生まれるか？
とてもそうは思えんね。

２％じゃ逆効果しか出ない
やるなら２５％以上にすべきだね

>>877
ためられなきゃ、稼ごうとする人間が減り共産主義化するだけ
どうしても何かを消費したいと言う欲求がなきゃ働きすらしない
ためられるという事で始めて必要以上の労働をしてお金を得ようとしているのだから

使いたいって衝動が無けりゃ何も変らない
逆に使いたいって衝動があれば無理してでも買おうとする
その為に働こうとする

よし。
じゃあ、消費税率を２０％にして、１６００万人の雇用を生もう！失業率０・５％時代だ！

税収の2倍以上使う国だからな
アホとしか言えない

　

消費税率を引き上げると経済縮小し雇用は減る

>>1
無理無理無理♪絶対無理♪

え？何逝ってるのこの人？金持ちは知らんけど、特別な親族会費用以外、貯蓄しますが？
「欲しがりません。勝つまでは。」を実行してる香具師多いと思うのだがｗ
戦争を反省してない非国民ですか？

>>894
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年何十％もの資産課税したら拙いけれど、毎年数％の資産課税なら問題ない。

>>889
本当は、ある程度地域格差を是正する形で、林業振興の予算が出てるんだよ。
ただ、「偏り」が発生してるんだよ。「偏り」。
予算配分は誰が決めるかというと。。。
かつては環境庁や建設省と農林水産省の特別会計がタンマリ有ったが、
公共的な分配は形骸化して、我田引水的に変質してしまってなｗ
実際に予算が漉し取られて、雇用対策になるのは、たかがしれてるってもの。
おっと、何かというと特別会計の影がチラホラｗ

こいつ真性のお馬鹿だろww
逆に消費が落ちて雇用もさらに落ちるわww

瞬間湯沸し器の菅ーーーーーーーーーーーーーー、
二言目には、消費税だなーーーーーーーーー。

結局民主党も自民と一緒で国民を痛めつけて税金巻き上げることしか考えてねーな
死ねよばーか

>>900
もし資産課税するようになったら、一律かな？

日本は消費税3%が導入され、その後5%に増税されたわけだ。
この二度のプロセスを経て、日本の失業率は回復したのか？
どんどん悪化しているわけだが？ｗ

消費性向、乗数効果の意味も分からないカスの戯言だろｗ相手にするなｗ

単勝倍率３倍の馬に２０００円賭けたら６０００円になるってか？



学者は数式で世の中動くと思ってる



馬鹿じゃね

2％あげで160万人なら
20％あげれば1600万人の雇用が生まれるんだろ？と小一時間問い詰めたい

>>905
小資産家にも大資産家にも一律で毎年数％の資産課税をすればよい。

はいはい、情報操作、情報操作。。

何ひとつ経済対策やらずに
子供手当て　生活保護　高齢者不明年金などの
税金の無駄使いを改正しようともせず
増税議論だけ必死

>>909
失業者や年金貰ってない人のような、預貯金だけで食い繋いでいる人の死期を早めるだけでは？ｗ

法人税を減税するからその穴埋めとして消費税増税する気なんだろ！
考えてることはわかってるんだ。

消費税増税したときに景気が回復したことが一度だって
なかったのに景気回復するなんて大嘘誰が信じるか、バーカ。

不景気でヨロヨロしてる国民を消費税増税で
苦しめようなんて民主のアホ議員どもに天罰が下ればいいのに！

この前も虎(IMF)の威を借る狐(日本の糞官僚)がIMFが日本に消費税を上げるように
進言したとねつ造工作して必死だったなｗ
元々IMFは日本に消費税を上げろなんてただの一言も言ってない。繰り返し言ってたのは
歳出の削減を徹底的にやれと。

>>912
ベーシックインカムで60万/年くらいばらまいたら？

良くなるならやってもいいよ
でもその前に駄目な時はどう責任とるのかハッキリしてねw
好き勝手に適当なホラ吹いてんなよお馬鹿教授
プライムニュース自分で見てどう思いましたwww

>>914
IMFの消費税増税しろっていうのは捏造だったのかよ！

ありえねー・・・

つうか今の円安でもう倒産決定してる中小企業が
どれだけあるか…

何週間か前の日経CNBCで出てたが、
なんでも何年か前に当時増税反対論者だった菅を
対談で論破したんだとか。
その縁で菅がこいつを連れてきたのだとすると、
あまりの短絡さに吐き気がするわ。

あとこいつ、増税に伴い消費者の財布の紐が固くなる
ことには結局触れなかったし、過去増税により景気回復した例など
ないことも無視してたし、増税から新たな雇用が生じるまでの
遅延についても、特に根拠も示さず心配ないとしか言わなかったな。
消費者の意識を変えれば、と言う思惑らしいが、
その手段についても言及しなかったしね。

固定概念による机上の空論で突っ走っている奴という印象しかない。

下がらなかったら誰がどう責任取るか明言しろ。議員辞職とか生ぬるいのでは納得できん

>>915
BI導入するなら消費税20%以上にしなきゃなぁｗ
個人的にはそれも面白いと思うが

>>900
簡単に言えば、使用期限付きの金券で報酬支払うとなったら大抵の人間は無理して稼がない
必要最低限だけしか稼ごうとは考えない
所得の低い人間程その傾向は強い
持っていても徐々に減ると感じている状況で汗水流して労働するのは馬鹿らしい
高所得者はたぶん何らかの対策をする

どっちにしろ税金で持ってかれる以上の利益を出そうとはしないでしょう
資産を維持したいが為にはね
労働が馬鹿らしいと感じるような印象を与えるから
それが実際はそんなに害が無かったとしても印象が意欲になるから

結局何らかの抜け道を見つけるか、それが出来なければ稼ごうとすらしない状況になる

もうクダさんの無能さは世界に知れ渡っているため
この発言も「織り込み済み」なのです。

>>917
IMFに日本人理事送りこんでそいつだけが騒いでたらしいぞ（２ｃｈ情報）
前年のIMFの進言はとにかく歳出削減しろと。歳入に対して歳出が大きすぎるとのことだった。
消費税増税も数ある選択の一つではあるといった程度で決してやれとは言ってないそうだ。

>>912
例えば、毎年2％の資産課税をするとして毎年1％の資産運用益を得れば、元本に達するまで100年以上かかるから問題ない。

資産税で大資産家から主に回収した税収を社会保障などで小資産家にばら撒くから、小資産家は安定した社会保障を受けられる様になるし、社会保障分野での雇用が増えて稼ぎやすくなり問題ない。

ＩＭＦはブランチャードなんかはインフレ目標4だとか言ってて
人によってばらばら。

>>900
もうひとつ
やってみれば分かるよ
結局人間は何だかんだ理由つけても本当にやりたい事をやっているから
今人が消費しないなら、追い立てても消費しない
消費したいと思っていれば無理にお金を作ってでも消費する
理由なんて常に後付けのいい訳程度

増税して資産バブルにしてくれよｗｗ
管理論なら可能なんだろ？ｗｗ
デフレに苦しんだ失われた20年の解がここにあったかｗｗ
こんなに単純で簡単な作業だったとはな！


しかし年収400万以下の人間は全ての税金を還付するんだろ？
日本の殆どが400万以下なので日本の財政破綻は決まったようなもんだな？ｗ
で、なんのための増税なんだ？ｗｗ

>>917
日本の財務省の幹部がIMFの理事やってるからな。
どうせそいつがIMFの意見としていっただけろうね。ミエミエ。

>>927
＞消費したいと思っていれば無理にお金を作ってでも消費する

ガキの発想か？ｗ

無能集団クソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今税金あげたら企業間に回る金へってリストラ加速だよｗ

もう使い捨ての道路やハコモノや３セクってのはやめてほしい。
数年置きにドンドン税金があがり続けるだけじゃん。

とりあえず国債でも発行して雇用増やして、増税は後にしてくれ。
何か問題あるか？

>>925
1%の資産運用益ねえ・・・少なくとも円定期預貯金だけじゃだめだなｗ

消費税増税しないから自民党の谷垣よりはるかに良いんだ
が少し前までの民主党信者のテンプレだったというのにこの内閣ときたら

>>932
誰も利用しない道路や箱物作った後、
わけのわからん天下り法人作って管理するのに莫大な費用かかるんだろうなｗ
その結果またもや増税だなｗｗ

>>925
何年かかるかは問題じゃないんだよ
資産から取るって部分が問題
消費に税をかけたら消費が滞る
より今以上に働いて消費を維持しようという人はいない
それと同じ理屈
資産に税をかけたら資産を増やそうとしない人が増える

10%上げれば、なんと失業は0に・・・

>>921
＞BI導入するなら消費税20%以上にしなきゃなぁｗ

その理由を説明よろしくｗ

大企業から税金取れないなら公務員の給与減らすしかないな

まさかハイパーインフレへの布石じゃねえよな？

>>922
資産を取り崩して生活してくれる人は、現在の財政状況を考えたら政府にとってありがたい。
その人が生活の為に支出したお金が誰か別の国民の収入になって、生活費や直接税納税に使われるのだから。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

それに毎年何十％もの資産課税をする訳じゃなく毎年数％の資産課税だから、そんなに労働意欲の低下も起らないと思う。

0.1%でも上げたら橋龍が5%に上げた時みたいな下請けの消費税倒産が続出だな。
大企業は下請けに消費税分の値引きを要求するのが常識だから痛くも痒くもないし。
力のある大企業はむしろ益税になる。大企業が消費税増税を反対しない理由がココにある。

ノーベル経済学賞受賞のゲリー・ベッカーは、「これらの公共事業は
真の価値が低いだろう。急いで立案されるし、利益誘導型などの非効率な
事業が多数入る可能性が高い。その場合、公共事業は益より害が多くなる」
と主張する。

>>944
だから
職業訓練と
永続的な職場の確保が重要なんだよね

税金を払わない人が増えているので
絶対に払わされる消費税増税は賛成。

>>946
失業で税金を払えない人からも搾り取ってダニ公務員の厚遇維持ってヤツですねｗ

>>946
職があって収入がありさえすれば
みんな所得税金払うと思うが・・

増税は仕方がないと思えるのは
政府に信頼あってこそですよ

今の政府に上げないとと言われてもね、お前らやってないことあるだろ
としか思えない

>>939
根拠は適当ｗ
>>915自体冗談だろうしね

でもばら撒くのならどこかから財源確保しなきゃならん
っていう単純な話

>>950
＞根拠は適当ｗ

息を吐くように嘘をつくタイプってヤツですねｗ

>>942
資産に対し税がかかった時に人が考える事はこう

お金を持ってる人は
自分の蓄えのお金がどんどん税金として取られる、少しでも支出を減らさなければ

お金を持っていない人は
お金を稼いでもどんどん減るんじゃ必要最低限しか稼ぐ必要は無い

お金が減るんならとっとと使っちまえって考えは殆どの人がしない
ものは欲しいから買うのであってただ理由も無しにお金が減るからといって消費したがる人間がどこにいるかって問題

>>952
＞お金が減るんならとっとと使っちまえって考えは殆どの人がしない

低脳妄想大会ですか？ｗ

>>949
そのとうりだ
この国の税金なんて政治家と公務員を肥えさせるために使われてるだけだろ
こんなもんに公共性はない
かつあげや強盗に近い

>>951
嘘も何も試算してみなよ
国民1人当たり年間60万ばら撒いたらいくらかかるかを
消費税25%でも足りんわｗ

>>954
国会議員を選んだのは国民だろ
何も考えずに選挙に臨む有権者が悪い。

>>937
繰り返しになり申し訳ありませんが、

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産税はバブル抑制効果もある。

バなんとかさんと言われてるが、よく言われるように
ウィル＝戦人なら一応活躍したんだからいいじゃん
確かにそれらしい描写はたくさんあるし
・ホワイダニットにこだわる
・お腹を壊すダイアナ（縁寿）
・理御が別世界のベアトならウィルは…

しかし上２つはもっと前のEPでやっておくべきだったな

とはいえ違ってたら（あるいはEP8で言明されなかったら）EP8で活躍しなかったら
活躍しないまま終わっちゃうなｗ
圭一も空気と言われたが一応皆殺し編前半では活躍したのに

>>955
＞消費税25%でも足りんわｗ

消費税しか財源がないように思わせるために連呼する役ですか？ｗ

>>952
割合次第だな
一度に大量に取られるなら、取られる前に使っちまう
ごくわずかずつだったら貯め込むだろうな

消費税を20％上げれば1600万人の雇用が増えて、失業率が0になり、労働者が足らなくなる。
足りない分はｼﾅﾁｮﾝから導入しよう！とか言いかねんな＾＾；　民主党はｷﾁｶﾞｲじゃないのか？？＾＾；；；；；

>>959
役とか意味不明だから
思考停止してるならここに来るなよ

>>962
＞思考停止してるならここに来るなよ

鏡でも見たら？ｗ

ダニ公務員温存で消費税しかないと強調し続ける自分をｗ

なんだｷﾁｶﾞｲか
NG推奨　ID:WTqIm5h70

>>964
鏡見たら火病ってID晒しですか？ｗ

>>955
国民全体でなくても、
職のない高齢者・年金の少ない人、収入の少ない人(ベーシックインカムで配るお金の総数より少ない収入の人)
障害があり働けない人・理由があり働けない人(介護など)って感じであげていって、
その人数で計算するだけでも、金額は大きくなりそうだな。

>>930
まあ、タバコ増税後を見ればわかるさ。
ガックリとタバコの税収が減るから。

国民は「全員」バカだとタカをくくってるんだろう。
残念ながら、結構バカは少ないってことを思い知ってもらおう。

何をされても消費するのは重度のパチンカス２００万人くらいだよ。

>>967
＞何をされても消費するのは重度のパチンカス２００万人くらいだよ。

そいつらすら減り始めてるみたいだしな

不況＋貸し金規制で金ないんだろうけど

>>953
それじゃあ、もしすいとうの水に穴が開いてもれていたとする
その場合さっさと飲んでしまえって考えるのは、水が捨てる程あり無条件で考える必要なしに手に入る場合
そういう場合を除いて、もれている穴をふさいで必死に減少を抑えようとする
飲んだりする量も抑える
大切であれば大切である程、減少するものを大事に扱おうとする
お金はどの程度大切か
大切であるなら惜しむのが心理

民主党は馬鹿すぎる。

>>969
何か文章に違和感があるんだが、どこを縦読み？

飛躍しすぎる理論が面白すぎるわ

>>966
子供手当出そうな18歳まで除けば2000万人分減らせるぜ
あと公務員の給料も今の額をベーシックインカム込みとすれば2兆円くらい減らせるはず
ﾅﾏﾎﾟも多少浮くだろうしな

中には「増税前にタバコを買い溜めしよう」なんて人も１割程度いる。
でも、俺の職場じゃ８割が辞めるつもりで既に動いている。
１割が続けるつもり。

バカは２割くらいしかいない。

>>1
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議員全員辞めろ
参議院もいんねーし

てか、民主党は日本を潰すためにがんばってるんだろ？

じゃ、コイツラ的には大成功じゃん

管首相はものすごく有能ってことだろ？w

>>968
減ってるのはライト層さ。
パチンカスは２０００万人いるんだぜ？
金銭感覚が既に壊れて、なにされようが
闇金に走ってまで打つ「重度」のカスが２００万人。

>>978
＞闇金に走ってまで打つ「重度」のカスが２００万人。

それやり始めたらもう長くは持たんでしょ
いつまでも自転車漕げる訳もなしｗ

消費税率だけ見ると税金が安そうに見えるが
まずは、ほぼ全ての商品を課税対象にしてる。
別に物品税のかかる品物がある
そして所得税ももちろん別にある。
また別枠で、
健康保険（強制）・年金（半強制）を別に獲られる。
そしてそして、
水道・電気・ガスのインフラも電話、ＮＨＫまで
税金とは別枠で獲られる。

ちゃんと全て書き出すと
どこをどうやって見ても安く見えることはない。

>>973
こども手当て無くせばいいのにな。
それと海外への資金援助も資源の差し押さえは反発を招くけど、
輸出入や企業の税金の優遇とかもあわせ、その国の公共事業に回すようにして、
その国の国民から雇用行って、支援国の国民反発少なくなるようにして、
中国とかに経済大国として活動するところは減少し、全体量をすくする。

国際貢献は国連の加盟や条約で必要なんだろうけど、必要以上はしなければいいのに。

議員や公務員を増やそうとしています

こんな池沼を経済ブレーンにするくらいなら、そこらの小学6年生の方が
まだまともに仕事しそうだな。

>>982
失業率高いんだから増やすのはいいと思うぞ

増税ありきじゃないなら

去年の今ごろは民主が似たような事言っても国民がダマされてくれたけど、今はもうまず疑ってかかるからな。

ロジックを説明して欲しいモンだ。

「子供手当てだの朝鮮人へのバラまきだので金がたりねーから増税してー」
　その言い訳がよりにもよって
「増税したら景気がよくなる！」

総理大臣どころか国会議員であることすら許されないクソ野郎だな

ダメだこいつ経済どころか四則演算があやしい

類は友を呼ぶ、昔の人良い事言った。

バカにはバカしか集まらない

増税されたら毎日コンビニで酒とかいらないもの買ってくるのやめて
早く家に帰ってネットでもやろうと思う。
ネットは定額だからいくら使っても同じだしね！

頭のイカレた極左政権だから、内閣府参与もイカレポンチな基地外

もういい加減さ、株価や為替を何とかしろや！
日本中が火の車になるぞ！

このデフレ状況で増税強硬したらどうなると思ってんだよ。
何％でもまず景気を回復基調に載せてからだろ。

消費税を上げる→消費減退で税収減→財政危機が訪れる→ギャロップインフレ→失業率が回復する