【行政】看護師試験、外国人に配慮…厚労省検討会　難しい漢字にルビ　平易な文章に

ＥＰＡ（経済連携協定）に基づいてインドネシアとフィリピンから受け入れた看護師候補者の国家試験
合格率が極めて低い問題で、厚生労働省の検討会は２４日、理解しやすい試験問題文作りの基本
方針をまとめた。来年２月に行われる国家試験から反映され、日本人も同じ試験を受ける。

まず漢字。医学、看護学の専門用語を除く難解な漢字には仮名を振る。「脆弱(ぜいじゃく)」「惣菜
(そうざい)」などとなる。

次に、現場や教科書で使われる難解で硬い表現を平易にすること。例えば「体重増加をきたしやすい」
は「体重が増加しやすい」、「手すりを設置する」は「手すりを付ける」と書き表す。

日本語の文章は主語を省略することが多く、外国人の理解を阻む一因になっている。
このため、問題文では、主語や述語がはっきりわかるような文章にする。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100825-OYT8T00287.htm

ルビる

いい事じゃね
変に英語や韓国語でやられるよりは

実務ではふり仮名なんてふってねーのにな

配慮なんていらねーんだよと言いたいところだが
確かに日本語や漢字は覚えにくいね。

> ＥＰＡ（経済連携協定）に基づいてインドネシアとフィリピンから受け入れた看護師候補者の国家試験
> 合格率が極めて低い問題

これは看護しの移民を受け入れる政策ってこと？
どこの政権がこんなことやったんだ？

看護舐めすぎ。

いや、失業率高いのに、なんで外国人を働かせるの？

同音異議語を間違えて医療事故続発誘発の悪寒

>>8
日本人は「給料が安い、契約にない事をやらされる、保障が無い」と言って
誰もやりたがらないだろ

平易な文章とそうでない文章？
問題を分ける必要がないだろう

自動翻訳機をかしだす、英語でもオッケイ

>>6
小泉政権の時だったと思う

日本の看護師だって海外で国家試験受けたらほとんど合格できないでしょ？
看護師でないけど医療系国家資格もってるが、外国の国家試験は絶対に合格できないと思う。
医療は命がかかってるから厳重にしないといけないと思う。
ルビをふるのは賛成。
実務では難しい日本語でなく、日本式のアレンジした英語やドイツ語の単語を使ってたりするから。
（真面目に日本語を覚えたらますますややこしくなりそうだなｗ）
でも試験を英語でとかになったら絶対反対だな。

>>10
んなもん外国人だってホントはやりたくねーよ

漢字もろくに読めないなら患者の名前も読めないだろ…
患者取り違えとか起こりまくるんじゃね？

そんなぬるい試験に受かった人は
実践で使えるの?

てか日本人の看護士増やせないのか？

介護現場も英語が公用語になります。英語を話せない方は、介護を受けられません。

>>17
なりたい人がいればそうすべきだと思う。

馬鹿じゃねーか
人材が集まらないからといって
レベルを低くすればそれなりの人材しか集まらないだろ

現場の資料にもルビふるつもりかよ

　難しい漢字にフリガナが振られました。表現も分かりやすい物に変えられました。
→そのお陰で試験に通って、看護師として働けるようになりました。
→現場でカルテを見たり引継ぎを受けても、難しい漢字や分かりにくい表現があって、意味が分かりません。
→分からないままに処置してたら、患者さんを殺しちゃいましたw
→遺族から訴えられましたが、試験での対策を現場にも徹底しなかった国のミスだと思うので、私は国を訴えますw

…こうなる予感がプンプンするわ

医療事故多発するだろな

日本もおもいやり先進国である韓国を見習って漢字を全面禁止にし、表記
や発音もカタカナ言葉にすべきニダ。

怪我とかならともかく
病気の時は日本人に看させろって患者多そう

緊急のとき、日本語が通じなかったらどうすんだろ
大丈夫なのかな

外国の金持ち患者呼び寄せようとかやってるんだから、
そういう人たち担当にさせれば良いんじゃないかな。

>>16　患者に番号ふるとか名前にふりがな（ローマ字でも）
つけるとかすればいい。

昨日のＮＨＫニュース７で、円高・株安の報道を少なくするため、長々とやってたやつだ

ルビはいいと思うけど、設置する→付けるって子供かｗ
大学入試だってbuyとかpurchaseとか使い分けられるぞ

日本語勉強してから日本に来たほうがいいんじゃね？

筆記ができるからといって実務ができるとは限らんからな。
って公務員試験とかはそういう主張が多いけど、このスレは逆になりそうだ

患者殺す気か。
実際のラベルにルビは振ってないぞ。
医者の手書きなんて更に読みにくいぞ。
何で日本人までひっくるめてレベル落とすんだよ。

漢字の読み間違えやルビがないために辞書を引いているうち手遅れになった
とかのケースになったら裁判やっても体制の問題として補償なさそうだな

カルテの引き継ぎとかの現場の専門用語を平易にしないうちに
試験だけがアジア外国人に配慮という目的のためだけに簡単になる。

就職難の若者があふれかえってる日本でアジア人優遇措置はどうかと。

看護で字が読めないってのは致命的じゃね？
カルテはどうすんの？
薬剤なんかの字はどうするのか？
現場が外人に気遣ってもたつく方がどうしようもないだろ。

実業務で使えるかどうかが試験の目安だろ？
ルビ振ってくれる病院に就職できるといいですねｗｗｗ

外国で働くならその国の言葉は使えて当然
専門用語や職業独特の言い回しが一番のネックなんだろう

ウチの母ちゃん介護職だけどね、記録とその引継ぎが仕事の半分を占めてるそうだよ。

>>36
＞医学、看護学の専門用語を除く難解な漢字には仮名を振る

専門用語にまでルビをふるわけじゃないからいいだろ。

別にいいけど現場でもちゃんと反映されるのか？

日本人で給料終わってる介護士のやつらに看護士になろうって支援したほうがましだろうに
なんで外人優遇するのかわからんな

差別しろとは言わないが配慮する必要もないだろ

漢字が読めないってのはいいんだよ別に
ひらがなで書いてくださいって言えばいいだけだから
口頭での指示も問題なし
問題は設置→付けるなどの表現のボキャブラリーのなさ
こっちは口頭でも伝わらないし、どうすんの？って感じ

褥瘡

仰臥位

これがどういう意味か、そもそも読めるかい？
日本人でも普通に難しいのさ。もっと平易な言葉で表現すべきだと思うね。

>>42
大々的に集めてしまったから、今さら、厚生省の引っ込みが付かなくなってる。
冷静に考えたらこんな計画最初から無理だったんだけど、相手は外国人だから
新たな外交問題の火種になりかねない。今、その火消しを一生懸命やってる
とこ。

医療の質が下がるだろ
患者のリスク上がるだろ
外国人看護は勘弁してくれ

>>45
入院した時ナースさんに仰臥位はやめてください。なるべく腹臥位でとか言われたなw
前後のニュアンスで何となく意味は分るが難解な言葉なのは確かだ

>>44
寧ろ、”わからない”って認識のほうが安全だと思う。本当はわかってないのに
わかったつもりになってるほうが非常に危険。

Ｆｒｅｅｚｅ！って意味がわからなくて射殺されちゃった日本人いたよね。

>>48
それは日本人だからそう感じるんであって、日本語聞きなれてない外国人には
ギョウガイも、アオムケも、同じような難易度にしか感じないと思うんだが。
Ｆｒｅｅｚｅもアメリカ人なら誰でも知ってる簡易な言葉だ。

わからないわからないって言うやつにいちいち教えていけるほど暇な職場でも無いだろ

外国人看護師の導入は国際問題に発展する。

貧しい国でようやく育成した看護師がガンガン外国に流失して
金持ちの国のために自国で看護師を育成しているかという疑問が発生するんだよ

日本語を廃止して英語を公用語にすればおｋ
かわいいフィリピーナは無条件で合格させて
濃厚なる看護をさせればみんなビンビンに元気になるぞ。

日本語が喋れるだけで、お国では良い仕事に就けるだろ。
日本の看護師免許を持ってたら、お国ではスーパーエリートに近いだろ。
その上で、看護師の仕事に対する報酬は米の方がはるかに上で、
しかも英語は彼らの母国語に近い。
つまり、看護師資格を取っても、実際に働くのは母国かアメリカだろ。

EPAって、誰のためにやってるかよく分からんね。

看護婦になるのに、じょくそうの漢字も読めないで、一体何勉強したのよ、って
思うぞ。

>>45
お前は問題の本質を見誤っている
外人に取って理解できないのは音読みと訓読みだよ
しかも音訓に複数の読みがあるとか重箱とか湯桶とか両方読みがあるとか

>>49
あの日本人が射殺されたのは交通違反で捕まった時
『日本のつもりで免許証を取り出そうとしたから！』だ
英語が理解できなかったわけではない

先ずは日本人のための政策だろ

ゴキブリチョンコー、シナ畜らのことばかりやりやがって

日本人を使えよ　馬鹿たれが

でも恵まれた環境に育ったゆとり世代が看護とか介護とかやるのか？
これから高齢化社会なのに。東南アジアから連れてくるしかないんじゃないの？

漢字読めない看護師のいる病院には行きたくねえな

本末転倒

>>54
>看護師の仕事に対する報酬は米の方がはるかに上

そんなに変わらないんじゃ。たしか5万ドル後半が平均だったと思ったよ。
それに、日本だと介護士レベルの仕事をしている看護師がいたり、
仕事の内容も違ったりするから比べ難い。

ただ、言葉の壁は大きいから、アメリカ行きたい人のほうが多いだろうけど。

言葉の壁はどうにもならないな。
現地向けに日本語教育用教材提供や人材派遣
することなどいろいろ支援が必要だな。
せっかく日本に好意を持ってくれているのだ。

医療事故の原因に「業務日誌が読めなかった」とかくるぞ

でも医療現場で、漢字がわからずに適切でない治療や処置をしてしまうリスクも高いよな
それらのヒューマンエラーも考えれば
多少ハードルが高くとも外国人看護士にもしっかり漢字を覚えてもらって
水準の高い医療を維持したほうがいい

人の命が懸かっていることだから、疎かにすると死人たくさん出るよ

あ、でも高齢のジジババが少しでも消えてくれれば、少子高齢化での高負担問題もすこしは軽くなるか
これらを見越して老人処分の側面も秘めているとするなら、これでいいのかも
責任は全部、ミスった外国人看護士にかぶせりゃいいわけだし

思ったより譲歩してないな。引き続き問い合わせが殺到してそうだ

>>63
旧植民地というのは普通大体そんなもんで、
日本語が通じなかったり無職の移民を大量に捨てていったりする
自称植民地が例外

しゃべるのはともかく、
カルテの記載とかはどうすんのこれ

日本人だと看護師は「激務の割に薄給、勤務時間不安定」なんて言うけど
フィリピン人やインドネシア人からしてみれば通貨レート安いから、激務の割に薄給、勤務時間不安定でも
帰国すれば金持ちになれるんだからやりたがるんだろ。日系ブラジル人と同じ。

小泉はいろんな分野で規制改革緩和したみたいだけど
医療の分野まで緩和させてどうするのかね。国内の医師や看護師とと意思疎通が図れるんだろうか。

>>69
専門用語を英語の説明やフリガナを記入することまで小泉の責任になるのかｗ

>>69
>国内の医師や看護師とと意思疎通が図れるんだろうか。

ある程度分かれるんじゃないのかな。
外国の金持ち患者を相手にする医師なら英語も必要になるでしょう。
カルテだって英語のほうが良い。
国民皆保険という福祉ではなく、医療サービスというビジネスだからね。
そこに当てれば良いと思うんだよ。外国人看護師は。

>>71
それなら英語の試験もしなきゃね。

いやいや、俺はそこまで言うつもりはないよ。
国際競争でコスト削減のために規制緩和した訳だし、仕方ないと思うよ。

ただ、何で専門用語を英語の説明やフリガナを記入することまでして外国人看護師入れたいのかと・・・
最初は、ただのポーズではなから外国人看護師なんて入れるつもりなんて無いんだと思っていたんだが
ハードルを下げているところを見ると「意地でも外国人看護師を入れてやる」みたいな雰囲気が漂ってる気がしてならんのだが・・・

人手不足だし需要は有る。雇用環境は悪くなる一方だから若い人は外国人看護師に雇用を奪われる前に
看護師になって増えたらいいんだけどね。介護職と比べても給料は悪くないんだからさ。

>>73
＞何で専門用語を英語の説明やフリガナを記入することまでして外国人看護師入れたいのかと
それと小泉とどういう関係があるのか理解できない。

>>74
じゃあ、小泉は無しってことで。

帝国主義時代の日本人は外地にいっても堂々としていたらからな。おまえらしょぼすぎ。

これでも「難しい」
ゆとりの間から悲鳴があがる

採用されないで終わりじゃね？

受け入れの前に日本語検定でもやったら？

さて、忙しい現場でわざわざお荷物のためにいちいち日報や週報にルビをふってくれる
やさしい同僚がいるだろうか・・・

最低限日本語はマスターしてることが命を預かる仕事として重要だろｊｋ

　　　とりあえず留学生１０万人計画でシナチョンだけ入れるのやめてくれ

　　　まともなインドネシアやフィリピンの人をたくさん受け入れてくれよ・・・orz

ここまでする外国人に優しい国は世界中探しても存在しないだろうなｗｗ

漢字が使えないのに、現場でどうやって仕事するの？

日本人の年寄り患者が犠牲になるのは
近いな・・・・。

患者より先に医者がストレスでやられるだろうな。

不思議なのは、お医者さんのカルテって横書きじゃないか。
ラテン語なのか、何かは解らないけど。
専門用語は、全部ラテン語で出来ないの?
おうがいなんて、ラテラルでいいんだろうし。

看護婦のカルテは基本的に日本語じゃないの？

＞【社会】 「日本に来て一番驚いたのは、日本人が英語を話せないこと。看板など英語だらけなのに」…在大阪インド総領事★４

＞852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 00:47:06 ID:Qb/Af6AlP
＞>>848
＞＞スレ違いな話題だが、「医師免許（資格）」って、どの国・地域も

＞西欧と北米に限っていえば、現在は「後進国の医師・看護婦の国際的争奪戦」
＞というバトルの最中ですｗｗ

＞インド・フィリピン・マレーシアで
＞高級な大学教育を終了し、実務経験を積んだ医師・看護師であれば
＞英語圏であれば、英語能力を前提として、活動資格は比較的簡単に免許が下りるでしょう
＞（もちろん勤務先の病院の人的保障が必要）

＞もっとも具体的手続きとなると、ビザの時点では免許が無いとかいろいろ問題は発生しますが
＞なにせ医師不足で悲鳴を上げている状態ですから、
＞アメリカ政府も、医師の受け入れには、もろ手を上げて大歓迎です。

欧米で、外国人看護師の奪い合いをやっているのに、なんでわざわざ日本に
来るの？しかも、筆記試験にも合格しなくてはならないのに。

>>87
医者のカルテと看護師のカルテが分かれてるわけじゃないが、
今は日本語で書く医者が多いって、現役看護師の妹が言ってた
だけど病名とかはドイツ語で書く方が楽って医者も居るとか

底辺看護学校とか、漢字で悪戦苦闘してるインドネシア人が
気の毒になるぐらい、勉強しない日本人の学生多いし

そいつらにも漢字教育徹底させて、インドネシア人にもちゃんと漢字覚えてもらって
質の良い看護師作らないと、現場が荒れたまんまだし

バカ看護師でも給料そこそこ良いから、看護師辞めないし
インドネシア人云々より、看護教育を看護協会任せにすんなよ

日本人看護士にも、同じ問題だすんだよな！

>>89
いずれにせよ、他の意志なり看護婦が書いたカルテを読めないようじゃあ、
仕事勤まらないんじゃないの？

日本に必要だから作った制度。
受け入れ側として改良するのはいいことだが
一回目の試験後にしてほしかった。
あと一回のチャンスを２、３回延長できないかな。

短期的には有効なんだけど、長期的には有害っていうね

単純労働を断れるような身分ではないということを多くの日本人は学習しなければならない
単純労働を外国人に奪われれば下層日本人は路頭に迷う
親がホワイトカラーだからといって子も無条件にそうなれるわけではないということを親も子も肝に銘じるべき

外国人看護師とか中国の研修生とかは
年金とか介護保険とか払わないんだよね？

日本人を首にして一時的に安い外国人雇用して、将来大丈夫なのか？

>>90
＞ バカ看護師でも給料そこそこ良いから、看護師辞めないし

大変な仕事なのに初任給の手取りが12万位な病院が多いから、すぐ辞める看護師が多くて人手不足って現実を知らないのか
イメージで語ると恥書くよｗ

夜勤開けで昼過ぎに帰って翌日日勤とかって不規則な生活で、残業だってあるし、休みも週一の時もあるし、
休みが決まった曜日じゃないから普通の仕事してる友人と休みが合わなくて、有給も取るの難しいからプライベートはないのと同じ、だけど給料安いって、よっぽど仕事好きか使命感なきゃ勤まらない仕事だよ

生活保護もらってる奴に、強制で介護やらせろ

将来が不安だ。

看護協会のHP見ればわかるけど、新卒看護師の充足率をみれば年々上がってる
看護大とか学部が新設しまくっても、就職難を心配した親が山ほどいるから
看護師の数は着実に増えてる

女の職場と化してる現場を、もっとばっさり普通の会社ぽい体系にして
人間関係でストレスフリーな職場にするのが、一番効果あるだろうに

>>96
それって准看じゃんwww
うちは地方大学だけど、うちよりもさらにど田舎から来てる奴らに聞いたけど
初任給20万前後　夜勤月4回で手取り12万に成るはずがないが
何県なんですかねー

　　　シナチョンに毎月２０万以上くれてやってるならここら辺に使うべき

実務では漢字にルビがうってあるのですかぁ？

実務では平易な文章が書かれてるのですかぁ？

馬鹿じゃないの？
試験の内容が必要なものなら、それをマスターしないと
合格しないのは当たり前。

試験受かったあとも勉強するのに、日本語読めないでどうするの？
病院は振り仮名ついた本を作れというの？

なんでこんな馬鹿なことをやってんの？
なんで日本人を育てようとしないの？
馬鹿げてるわ
これも目先の人件費目当てなの？

こいつらばかだな。
日本語の読み書きが十分できるかどうか試すのも試験の大きな目的。

患者の名前も読めねーじゃん。

>>86
あれは、大体ドイツ語だろ。

>>95
別に日本人を首にした訳じゃないぞ。なり手がないから、外国人に来てもらってる
訳で。日本人から職を奪ってる訳じゃない。

EPA破棄して貿易やめちまえ。

フィリピンのバナナがもっとほしいから、
病院にクズ入れます、てか？
下らねえ。バナナごときで殺されてたまるか。

貿易やめちまえ。

他の資格試験でも多いがなんでこう、ちょっと人手が足りないというと粗製濫造に走るかね？
資格に信頼性がなくなる。

漢字を読めないとか致命的だろ
実際の医療現場でも一々ルビ振るのかよ

>>110
看護婦って英語もドイツ語もしゃべれないのに
医療現場では
ドイツ語のカルテに
英語の札がバシバシあるよねｗ

医者も　外国の医者を使うようにしろよ　外国行けば　外国人の医者に診てもらうんだから

利権の温存でしかないんだ　医師免許って

>>112
おまえが外国に出ていって外国人にみてもらえ。

日本に帰ってくるなよ。
おまえが日本にいることは、お前の利権温存になるからな。

　　そ　ん　な　ん　で　合　格　さ　れ　て　も　困　る　ん　だ　よ

まあ将来的に見て日本人で3K職な看護師なんて
やりたいと思うの殆ど居なくなるだろな
そうなると国も下手に金かけるより安く済ませる為に
早急な人員策として必然的に外人を使うわな、まさに質より量だ
で、最終的に純国産の手厚い看護を受けれる層は・・・もう分るよねｗ

>>112
あたまわるいの？

日本語が読めるかどうか、よりも、
採血注射が上手いかどうかが心配・・


毎月やってもらってるが、痛いのなんのって・・

別に看護師くらい日本語読めなくても問題ないだろ
日本人でも日本語の不自由な看護師のほうが多いんだし

いくら合格したところでいざ現場に入りゃイビられまくって国に帰る羽目になるよ…

なんか韓国人が大量に入ってきそうなのが心底きにくわねーわ

給料が安いから外国人を受け入れているが、
いずれ、日本人並みの給料を要求するようになるから、
結果的に、日本語が読めない、危ない看護師だらけになり、
日本人の失業率も上がる、失政となるな

ほとんど全員合格するようになるまで易しくしていくのは最初から分かってたこと

どっちみち少子化で日本人は外国人の世話になるんだ
向こうに合わせるのは普通

ミスター無能が読めるようにしてやったんだろうに。恥ずかしい。

合格した後が大変になりそうだな

漢字が読めない、日本語もおぼつか無い看護師に
看護して欲しくないんですけど。

>>126
だから日本人の看護師でも漢字が読めない日本語が不自由なのが多いだろ

看護師なんてのは所詮その程度なんだから外国人が少し漢字読めないくらいどうってことない
医師と看護師の役割を勘違いしてんじゃねーの？

>>127

じゃあお前が看護してもらえ。

外国人専用の試験を作るかどうか検討？
・・・てな話になって、大騒ぎになったスレがあったはず。

「新成長戦略」（平成２２年６月１８日）
http://www.kantei.go.jp/jp/sinseichousenryaku/sinseichou01.pdf
71ページ
＞看護師・介護福祉士試験の在り方の見直し
＞（コミュニケーション能力、母国語・英語での試験実施等の検討を含む。）

検討したものの、「日本語で受験させるべき」
という意見が多かったんだろうな。（と思いたい）

この４００人以上の外人看護士候補生のために
膨大な要請費、滞在費、給料、その他もろもろが
日本人の税金でまかなわれてるんだろ。
で、合格者がたった３人

ﾎﾝﾄおかしい。いくら看護士減少つったって、
日本人相手にそれだけの補助費出して給料も保証してやれば
看護士希望の人間たくさん出てくるだろうに。
なんで移民じゃなく日本の人材育成にもっと金かけないんだよ

そもそも標準語すら使えない外国人が、地方の方言や訛りのある患者の訴えが
理解できるのか疑問。
「痛い」の度合いだって「ズキズキ」「刺すような」「鈍い」「割れるような」の
ニュアンスがあるのに大丈夫なの？

看護介護の奴隷化がひどい

この外人どもが看護師試験合格したとして
そのまま日本で活動する気あるの？
みんながみんな外人だからといってきれいな日本語使うわけじゃないぜ
この外人どもに配慮する必要は全くない
外人が日本語をマスターすればいい話

相手にする価値の無い６０過ぎのお子様を相手するのも疲れるし、レベル低いのうつされるの嫌だから
今までずっと放置しといたけど、あまりにも目に余るのでちょっと相手してあげるわw
上層部からして脳みそ沸いてるのに下っ端の魑魅魍魎叩いても無意味だしね。
あっごめん、相手のレベルも考えずに難しい言葉使っちゃった。「下っ端のスカポンタン」って、
簡単な言葉に言い直してあげるよ！

いい？あんたらは動物。ど・う・ぶ・つなの。俺はあんたらのこと同じ生き物だと認めてないの。
動物に意地悪されたからといって泣くわけないだろw
同じ対等な人間と認めて、心を許してる相手に意地悪されたらそりゃ泣くけどさ。
ど・う・ぶ・つに何されようがウザイだけで別にショックでも何でもないわけ。
っていうかDQNが猿みたいにキャッキャウザイんだよwwwwww
やーいレベルが低い低級な動物wwwwwwwww
頭弱いみたいだけどこの理屈分かる？６０過ぎてるんだからもう少し頭使って考えてよ。
ほんっとに知的レベルが低い無意味なことに熱意を傾けられる素晴らしい人生の先輩ですね。
っていうか６０過ぎの大の男が何で中学生レベルの器量なの？
そのレベルで部下を教育しちゃうから部下も同じレベルになっちゃってる。ある意味部下がかわいそうだよ。
もっと知的品性というものをもちなよ。その自覚がないってところから、どれほど知的なものから縁遠い
人生を送って来たのか透けて見えちゃう。会社ってより大人の幼稚園だね。
それともレベルが低いこと見せつけて自慢してるの？いらないよ別にwもう知ってるからw

サルでも出来る脊髄反射のケンカ自慢にしか価値観と存在価値を見出せないアホ。
頭悪いからそういう手段にしか依存できないんだろ。まさに動物って感じ。
だいたい暴走族やらヤンキーやら、今時そんな言葉口にする事自体恥ずかしいだろ。
「お里が悪い、頭が悪い」って宣伝して歩いてるようなもんだ。
そんな下賎の文化に価値を見出して生きてる野蛮な生き物は死んじゃった方がいい。

>>6
自民党

>>20
東南アジアの看護師レベルははっきりいって日本より上
コミュニケーション能力があれば、
看護能力と関係ない難解な文章語の日本語を理解する必要はない
>>33
医者の手書きは英語

>>136
患者とはどうコミュニケーションするんだよｗｗｗｗ

看護士減少？
看護大学って倍率高かろうにありえんわ。
何だったかとバーターで、おまけにビザ緩和の方向を取りたいお馬鹿ちゃんがゴリ押ししたんだろ。
受け入れを実施した結果試験に通らなかったなら
そのままお帰りいただいたら？
祖国で患者を助けろよ看護婦として。

研修制度の名の元に奴隷労働させて終ったアレか
また繰り返すの？今度は訴えられるぞ

君らの言うこともわからんでもないが

○もしこれをしないと、英語や朝鮮語で試験するニダというやつらが出てくる

○そもそもEPAで来てる東南アジア人に限って言えば、地元では相当な優秀エリートで人間的に問題ない

以上２点から許してあげたい

>>136
ドイツ語だろ

患者への配慮はないんだな…
頼むから日本人は普通の問題受けさせてくれ

>>137
口語のコミュニケーション能力は当然必須
読み書きも基本的な事はできて当然

不必要に難解な専門用語の言い換えは、民法が行ったように、いずれにせよ行うべき
>>141
最近の医師は英語
ドイツ語の医師もいるから、基本医療語彙は身につけるべきだが、
それは日本人の看護師より簡単にできる

漢字読めないで何人の世話するんだよｗ

日本の医療を崩壊させる気まんまんだなｗｗｗ

漢字も読めない看護婦量産で

人違いや薬違いで死人続出ｗｗｗ

>>143
英語が得意なら米国にでも行けば。

あのー
実際の現場ではルビなんかふってと思うのだがな
試験は難しいから試験であって、簡単にしてどーする・・・

おまけに有能なら米国という国はよい待遇で遇してくれるだろうさ
有能ならね

素直に看護師の待遇見直せばいいのに。

人件費ケチって面倒なことするからｗ

いや、なんだかんだいって難しくしといて
安く3年使う労働力として狙ってたと思うわな・・・

で少子化が少しでも解決するなら・・・だったけど
結婚しないで遊んで歩いてるひげ面の子供が多すぎだから
移民に舵切るしかなくなったのか・・・

>>146
実際一流のフィリピン人看護師（医師免許さえ持ってる人も多い）はアメリカで日本の医者より稼いでる
日本に来るのは1．5流くらい
それでも日本の正看護婦よりレベルは高い

ただでさえ悪い看護師の待遇がさらに悪くする改悪なのだが。

>>147
　専門用語にはルビふらないって書いてあるだろ。

　実際には硬い文章でしか使わない字のことだよ。看護記録なんかは専門用語以外に難しい表現使ったりしない。

医者の横にいる看護婦の仕事は、カルテを読んで必要な医療処置を
前もって準備すること。治療時間を３分で終わらせる任務だ。カルテは横文字だらけだから、漢字はかんけいないな。
病棟の看護婦の仕事は患者の様子を監視すること。
患者に常に話しかけるコミュニケーション能力が必要。医者より、看護婦の方が
病気に詳しい場合が多い。医者は１分から３分までしか診ないから、医者が間違えない様に
補佐する能力が必要。

英語にしろよ

間違って筋弛緩剤打ちまくりの時代？

全部ドイツ語でやればフェアだろ。

>>151
ところが、試験的に同じ内容の看護婦国家試験を全て現地語表記でやってみたら
合格率は60％程度だったそうだ（日本人の合格率は95％ぐらい）。
アメリカは知らないけど今、日本に来てる看護学生は語学力だけじゃなく頭の出来も
かなり低レベルみたいだぞ。

ミンス党ご推薦の支那人看護師なら漢字読めるんじゃね？ｗ

アメリカの医療ドラマ（ERをのぞく）をみると医師も含めて医療従事者にゆとりがある。
日本の医療現場が他の国に比べて過酷で蟹工船状態だから、のんびりした外国人が仕事できるのか？

ちなみに、アメリカの病院が何でゆとりをもって仕事をできるかというと。
350床の病院に2000人近くのスタッフがいたりするから。
医療費が高いのがわかるわｗ

命にかかわる仕事の資格なのにこれでいいのか？

アメリカは責任範囲が細かく決まってるからな。
余計なことはしない、させない、できない。
やったら雇い主からも患者からも訴えられる。

外人に看護されるとかｗこえええええｗ

>>162
やっぱりアメリカだな。
日本のような糞国家じゃはじめからアメリカには勝てなかったんだ。

>>161
「命にかかわる」　この魔法の言葉のせいで、
医療ギルドは世界的に強く、医療費はどんどん高騰してしまう。

看護士不足してるなら青年海外協力隊とかで海外に派遣してる奴等を呼び戻せよ。
んで英語出来るフィリピン人を海外に派遣しろ。
そっちのが効率良いぞ。

医者、看護師には在日が多いので違和感がないよ。

患者も看護士に配慮しないといかんのか？

>>158
現地語で読み書きできる奴は
普通に就職できるしな（日本みたいなブラック企業も無いし）

在日のせいで勘違いされてるけど
日本に金もらおうなんてアジアの奴らは思っちゃいねえよ
乞食じゃないんだから

命に関わることで外国人に配慮とかやめてくれ！

>>161
命にかかわるような崇高な仕事だからすべて無償奉仕であるべきだよな。

看護師国家試験における用語に関する有識者検討チーム

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/06/dl/s0623-11a.pdf

看護師になりたい日本人たくさんいるんだから、もっと補助だせ！
実際田舎では看護師、介護ぐらいしか求人がないｗ

じゃなに、病院の書類は全部、これからルビ、振るのか。

振ってなきゃ、読めない。
読めないと、間違う。
あぶねえだろ。

賎業は外国人で賄う方式かよ

>>100
いや、正看の話
夜勤ない場合の個人病院だけど
といっても、病床数が100近くある規模でもそうなんだって

ちなみに愛知県
急患じゃなくても救急車呼ぶ人が多いことで有名な地域ですｗ

>>174
ルビくらい振ればいいだろ。ウチは鉄工所だけども、就業者に中国人・ブラジル人・
フィリッピン人がいるんで、表示や注意書きは、日本語・中国語・スペイン語・英語の
４ヶ国語で書いてあるよ。

>>177
んじゃあ、これからは患者の方も「苦しい！」「痛い！」ってことを看護師に伝えるには
4ヶ国語くらいで伝えなきゃならん時代が来るってことだね。

>>177
注意書きみたいにそうそう増えないものと比べるなよｗ
毎日患者さんの状態を書き込んで、情報共有するんだよ？
それに全部ルビ振るの？

一度書き込むのにルビ振るのを単純に1分掛かるとして、患者100人分なら100分無駄になるわけだが
廊下を早歩きしなきゃやってられない程忙しい病院は少なくないのにね

何の配慮だよｗｗｗ
患者の身になって考えろや
漢字も読めない日本語の表現も分からない看護師なんかに診てもらいたくねーよ

そもそも無駄に難解な言葉を使ってたんだよな。意味がないから
この際すべて平易なものに直した方が良い。

>>179
それが患者のためになるんだから、全然無駄じゃないと思うけどな。

で、ここで文句を言ってるヤツは、自分が看護師になろうとは思わないのか？

>>182
日本語を解さない看護師なんて、少なくとも日本人の患者のためにはならない。
俺は、看護師になるつもりは毛頭ないが、患者にはなるかもしれない。
いや、死ぬまでには何度か必ず患者になるだろうな。
そういう時に日本語を解さない、他の看護師や医師との意思疎通もできないような
看護師には担当して欲しいとは思わない。

>>183
日本語が出来なかったら資格試験に通らないんだがｗ

医療事故多発するな。
入院だけはしたくないもんだ。

>>179
　そもそも看護記録にここで言われているようないわゆる難しい漢字なんか使わん。

　ドイツ語か英語を元にした略語と簡単な日本語だけだ。

>>184
＞日本語が出来なかったら資格試験に通らないんだがｗ
それを無理矢理通すために、英語を併記したり、フリガナをうったりするんだがｗ

>>187
よく読め
＞。医学、看護学の専門用語を除く難解な漢字には仮名を振る。「脆弱(ぜいじゃく)」「惣菜
(そうざい)」などとなる。

>>188
脆弱だの惣菜だの、難解でもなんでもない極々一般的な日本語だわ。
それに医学、看護に関わる専門用語は英語併記するんだろ。
そんなんじゃ、医師や看護師からの口頭指示が理解できないだろ。

看護師が不足してるんだから仕方がない。
職がない人はなんで看護師にならないんだ。

>>190
賎業だから

>>190

医者も足りないらしいぞ。
職がない人はなんで医者にならないんだ？









と言ってみてくれ

>>192
医者になるには６年以上かかるけど
看護師は准でよければ２年で取れる。

それとも、難易度が同じくらいと言いたいのか。

ま〜「我がままな団塊の介護　＝　外人で充分」だな。
つーか外人しか無理。

団「おれをだれだと思ってるんだ。あーしろ。こーしろ。」

外「ニホンゴわかりません。」

団「あ、やばい。これはマジや。あの薬とってくれ。いやまじで。」

外「ニホンゴわかりません。」

団　チーン

で、実際のとこ外国人に頼らなきゃならんほど看護師は不足してるの？
もしそうならば外人がやだとか言っててもしょうがないよね

>>195
その割には、応募しても仕事無い、失業手当てクレ、生活保護クレって日本人が
増えているという矛盾。

どの道ゆとり世代看護師も漢字が読めないので、ルビは必須ｗ

>>197
確かに、ゆとり世代といい勝負だろうな。

日本で唯一若年層に就職口が開いている介護の分野は給与が安いことで
嫌われているが、その給与で充分すぎるほどの収入になる外国人は母国で
貯金すれば資産家になれる道まで用意されている。
難関の国家試験もものともせずこれからも続々と挑戦者が続くだろう。
むしろバイリンガルの介護士たちはこれからの福祉社会の有力な戦力に
なるだろうと思う。

入院すると分かるけど
大学病院とかは日本人の看護師ばかりだけど
中規模の総合病院になると外国人の看護師が何人かいて
介護師はほとんど外国人になってるね
あの重労働で二交代制とかやってたら
日本人がいなくなるのもしょうがない

日本語をまともに読み書きできない人に看護されたくない

そもそも、なんのために試験やるのかって話だよな。

日本の看護婦って馬鹿ばっかだもんな
ニッコマすら受からない馬鹿が医療系（笑）に逃げた搾りかす

>>1
こういう配慮ならまー納得だわ。

母国語を使わせろとか言い出す寄生虫もいそうだが。

緊急時に現場でやりとりされる医療用語については
配慮しないで試験を課すという話だったし、試験上の日本文の
難しい言い回しや漢字にルビをふる程度の配慮なら別にいいんじゃないの？
すでに日本語がぺらぺらで医療現場にいる外国人でさえも
なかなか受からない難易度の試験なのだから見直しはあってもいいでしょう。

これも円高だからこそだよな

１ドル３６０円だったら送金しても大したことにはならん

こんなことして無理矢理通したら医療事故に結びつくんじゃない？
何が大事かちゃんと考えて欲しい。

薬品にまでルビを振るのか？医療文章にルビを振るのか？
これを考えたド低脳共は仕事を辞めろ

薬品はカタカナが多いから大丈夫じゃないかな

祖母が不安がってる、病院で外国人看護師を拒否できる制度が欲しいってさ。
問診表に外国人看護師を望む・望まない項目を設けてくれ。
高齢の祖母に心穏やかな最後を迎えさせてやって欲しい。

日本語のようなマイナーな言語を教えるより
患者に英語学習を施せばいいのに

命を扱う事になるかもしれないのになんだこれ？