【IT】“サイバー攻撃誤認逮捕”　ソフト会社、図書館に不具合伝えず「ハードが原因」　男性逮捕については「コメント出来ない」★２

>>948 >>950 >>951
＞（前歴が無くなるという形での）名誉回復は無いだろ。 
その通り。せつないけどね。

＞連中からの公式な謝罪でなければならんだろ。 
そのためにも，世論の後押しが欲しいです。
「あれはおかしいだろ！」って声がもっともっと強くなれば，
愛知県警や名古屋地検や図書館やMDISや裁判所や，
そういったところも対応しないといけなくなると思うんです。

みなさんの力を借りたいです。
MDISがかなり酷いです。愛知県警もかなり酷いです。
図書館おかしくなってます。地検と検察はもう後回しで。
とにかく，たいへんなことになりかけてます。
力を貸してください。まとめサイトの「あなたにできること」
を見てください。お願いします。
http://www26.atwiki.jp/librahack/pages/20.html

今回の件で直接的に無理ならば、各市の市民が図書館のシステムが
使いづらいので何とかしろ、メーカーを変えろとの苦情を行政に寄せ、
リプレースの際にＭＤＩＳを入札から外す方向に持っていくしかないね。

>>952
末尾Kensaku.jspはセフ？

>>939
まとめサイトの中の人乙

ところで、某スレにもちょいと書いたんだが、今日、岡崎に電話した。
ガイシュツかもしれんが、あそこは非常に部局ごとに独立してるんだな。
なにせ広報の公聴課も教育委員会も図書館とマスコミ対応とか全然協働してないそうだ。
図書館のことは全部図書館にきいてくれと。部長が全部仕切ってますというんだ。
うちの地元じゃ考えられんのでちょっとびっくりした。
おかげで中央図書館に電話したよ。なんか年取ったおっさんが出てきたようだった。

で、名誉回復の件だがlibrahack氏も悪意がないと途中で判ったんじゃないですか、その時点で
被害届を取り下げて、向こうにはこんなことやらないでねと釘刺す程度にしとけば、その人は
起訴猶予処分で実質前科者にならなくて済んだんじゃなかったんですか？と訊いたんだ。
そしたら向こうも困ってたようで、まぁなんかやれるようなことがあるなら......みたいな
ことを言ってたよ。

>>918を読むとなかなか難しそうだが、「そもそも罪状が間違ってました」でやるか
みんな納得の上、librahack氏に処分不服の裁判でも起こしてもらって図書館と和解、
罪状取り消し、みたいなことは出来ないのかな。

>>941
これはひどいｗ
そしてLSEがんばれ

この件で、どうのこうのていうのは出来無いと思うよ。

被疑者になった社長は自分で選択した道だしどうしょうもないし
外野がアレコレいう問題でも無いし。

問題は、図書館のスキルの低さていうか無知から犯罪者を作ってしまったこと。
この問題を広く知らしめて、今後も同じようなことが繰り返されることだけは
防がないといけないと思うんよね。

あちこちへの苦情とかは、広く知ってもらうという立場であってほしい。

>>952
＞世論の後押し
性質柄、一般に波及しにくい。
「キモイのが数恃んで我侭言ってる」なんて思われる可能性すらある。

IPAが声明出すのが効果あるんだが （他に影響力あるIT系の団体あったっけ。ちょっと弱いがMIAU？）
逃げられたんじゃなぁ。仕分けされてしまえ。

後は、現実的にそういうシステム/対応が割に合わんということを他のSIerにもわからせるべく
見せしめ的に三菱電機インフォメーションシステムズの悪口もとい批評しまくるぐらいか。

これはOFF板住人に
竹のさきっちょに「訴」と書いた
直訴状を岡崎市長に届けるOFFして貰うべきだな

ＩＰＡが相変わらず屑集団、ただの税金泥棒だって事がわかって安心した

>>958
不具合放置・隠蔽は論外だが、見るからに使い勝手が悪く、レスポンスも酷い
糞システムが自分の住んでいる街に導入されるか心配だもんね。

>>919
無駄なことは止めろと言う脅しですか？

>>926
それ以前に、たまたまその家に入ったドロボーが、そんなもの盗むものなのか？

>>955
詳しくメールしてください。捨てアドでも結構です。
[email protected]
こちらがまとめサイトで表示しているメールアドレスになります。
お手数かけますがよろしくお願いします。

本物件，単なる冤罪事件を超えて社会問題級の話になりつつあるんで，
詳しい情報が多ければ多いほど有利になるんです。

どうかよろしくお願いします。

>>956
まとめサイトの中の人はLSEにもメールしていたのだ。
LSEはもしかしたら何か動くかもしれない。


LSEの●●と申します。

お問い合わせありがとうございます。
返答が遅く、申し訳ありません。

この案件につきましては、何度か同様なお問い合わせをいただいております。

弊団体においても、６月末日あたりにもメディアによるインタビュー等を受けており
その際の理事長見解を公開しています。
http://lse.or.jp/?y20100812

また、それ以降にも詳しい報道も出てまいりましたし、
新しい見解表明、あるいはシンポジウム参加などの可能性はあるかもしれません。

ただし、そうした提言などの活動は可能なものの、
技術者の法的サポートをする弊団体としましては、
基本的には当事者からの相談を待つかたちになります。

弊団体のPR不足もあり申し訳なく思うのですが、
そうした窓口があるということを、興味のある方々に
伝えていただくのが最善かと思われます。

以上、よろしくお願い致します。

>>933
カーリルがコメント出してるじゃん。
その他の図書館システムベンダーは、、、もの言えば唇寒し、だろうな（苦

>>958
朝日新聞の神田さんが味方についてくれました。
高木先生と組んでます。正直あいつら心強すぎて敵じゃないことに安堵します。

ちょっと今，MDISがかなり酷いということで情報収集しています。
まとめサイトを見て協力できそうなことがあったらお手伝いしてくれると助かります。

次は9月1日から始まる岡崎市市議会を注目ね。
ここでの市側の対応は確実にニュースにされるから
スレが立たなかったらスレ立て依頼スレでスレ立てを要請し継続ということで。

それまではもうひとつ残っているスレを大事に使っていきましょう。

俺だったら、ここまでされたら、岡崎市の図書館長はおろか、
愛知県銃の図書館司書にそろって切腹してもらわなきゃ腹の虫がおさまらんけどな。
加害者とされた被害者の人は随分博愛主義者なんですね。

>>965
LSEは見解を公開しただけでも立派だわ
IPAは>>941という態度を選んだわけだが
MIAUはどういう形を選ぶのかね

あとほりえもんブログに軽く取り上げられてた

>>967
IT業界にいる人間ですが。
最後は、こういったシステムの問題点がなぜそのまま放置されたか？という点にまで踏み込んでもらえたらうれしいです。
この手のシステムはたいてい、下請け、孫請け、孫々請けだったり、
ろくにプログラム経験ない冠のついた会社のSEが、頭ごなしのトップダウンの開発形態で、
作業しているプログラマの言葉は到底反映されない構造になっていたりします。
そのあたりに光をあてて欲しいですね。

>>955
>図書館のことは全部図書館にきいてくれと。部長が全部仕切ってますというんだ。
うちの地元じゃ考えられんのでちょっとびっくりした。

いや、これが普通なんだよ。図書館の運営に関して何かトラブルがあった時、
それをチェックするような機関がそもそも存在しないんだよ。
図書館協会みたいなやつね。
個々の図書館が孤立してるようなもんだから、多くの図書館で共通する問題
が有るにも関わらずにそれを把握出来ていない。
今回みたく設備がおそろしくお粗末でも情報の共有が出来てないからその
ままほぼ永久に放置。司書の資格だってガチガチの文系だし、色々考える
べき時に来てるんじゃないかと自分は思うけど。

>>969
それと図書館協議会の連中な。

あいつら、おっと失礼、あの人達て紙の図書管理だけできればいいと思ってんだろう。
図書館運営全体を検討するためにメンバーになって何がしかの経費だしてるんじゃないのか？

>>677,679-681

第１章　総　則
（司書及び司書補の資格）
第５条　次の各号のいずれかに該当する者は、司書となる資格を有する。

3．次に掲げる職にあつた期間が通算して３年以上になる者で次条の規定による司書の講習を修了したもの

ハ　ロに掲げるもののほか、官公署、学校又は社会教育施設における職で社会教育主事、
学芸員その他の司書補の職と同等以上の職として文部科学大臣が指定するもの

第２章　公立図書館

（職員）
第13条　公立図書館に館長並びに当該図書館を設置する
地方公共団体の教育委員会が必要と認める専門的職員、事務職員及び技術職員を置く。
２　館長は、館務を掌理し、所属職員を監督して、図書館奉仕の機能の達成に努めなければならない。

岡崎市立中央図書館 新館長 大羽　良氏
ttp://www.libra-sc.jp/official_organ/2009072914310691.html

(設置）
第10条　公立図書館の設置に関する事項は、当該図書館を設置する地方公共団体の条例で定めなければならない。

岡崎市立図書館条例
http://www.city.okazaki.aichi.jp/reiki/reiki_honbun/ai50402971.html

図書館法
http://www.houko.com/00/01/S25/118.HTM

図書館は困ったでしょう。でもそれが“被害”と認識したのは三菱に言われたから。
警察は被害に対して真摯に介入しました。たとえそれが行き過ぎだったかも知れなくても。
でもそれが、『被害者である』と認識したのは、三菱に言われたから。

>>965
まとめサイトの時系列ページじゃないところで
各団体や著名人の見解をまとめたページがあればうれしいんだが
さっきのIPAレスみたいなのは非常に大事だと思う

この件に関して日本図書館協会はなんて言ってるの？

良い方向へ向いていると言う認識で良いのかな

ただ、先に言っておきたいことがある。


今回の事件でも　「今までになかった、経験したことがなく初めてのことなので」
というのだけは言わないでくれ。

日本が沈没してから、「なにぶん、初めての経験だったので」なんてことは通用しない。

冤罪みたく無理やり罪人つくっておいて「初めてのことで」は許されない。

さあさあさあ
レンホーよオマエさんの出番だ
クソ役立たずのIPAを仕分けしてしまえ

IPAは行政の草どもとズブズブ下半身か？

>>977
システムだと朝日記事でガイドラインをつくりたい的な
http://www.asahi.com/national/update/0821/NGY201008210001.html?ref=rss

個人情報提供した件に関してはこの辺かな
http://twitter.com/kanda_daisuke/status/21721873318
http://twitter.com/kanda_daisuke/status/21721978077

>>977
まとめの中の人が問い合わせメール送ったけどまだ反応ない。

>>964
いやぁ、詳しく、というほどでもないんで。
別の面からの話は、情報システム板の該当スレにもちょいと書いたのでそっちもどうぞ。
もともと、利用者情報を渡すのに個人情報の法律と岡崎の条例と憲法35条だか36条の令状からみはどうしたのかなと
思ったのが電話の理由だったんで。ただ、それは今回とは関係ないんじゃないかなというのがあっちの返答だった。
向こうは「だってうちも被害者なんですよ（泣）」というのがある。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1282430721/98-

あとは中央に何を訊いたかなあ。
ああそうそう、うちの地元の図書館もMDISなんだが、カーリルの一覧では岡崎よりも２つくらい
バージョン進んでるんだ。で、そこまでのシステムのバージョンうｐの予定は？と訊いたら、
「なにせソフトもハードも5年リースなんで、それの更改がこないと何もできん」と。
05年導入の岡崎と07年導入の地元じゃだいぶ具合が違うんだなと言う話でお互いが納得した。

＃なんでそういう話が聞けたかというと、オレが司書資格勉強中で、科目にからんでの質問だったのも
あると思う。けんか腰じゃなく、お互い判る部分てのはあるし。

あと、実は愛知県警本部に電話したんだ。そっちの相談係に繋がったんだがそっちのほうが
仕事投げやり風でなｗ。調書事前作成のことで。おもいっきり「あるわけないじゃん(ﾌﾟ」だった。
ただ、それをされたとクレームをつけるなら、岡崎署に言っていいよと。本人か弁護士が言うのは可能だと。
検察については、警察じゃ判らんといわれた。

意外と検察に電話したら手続きは教えてくれそうな気がする。文句言いつつ、最近の役所はわりと親切だ。

このネタがネット上でのある種の「踏み絵」というか、簡単な知能検査ツールになってるのが面白いな
これ↓とか

ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20100822#p1
＞警察や役所という叩かれやすい組織 vs 不当な扱いを受ける技術者という、
＞いかにも理系オタクが好みそうな構図のおかげで、
＞批判している連中の反応を見ているとキモイの一言。

状況を理解できない低脳ぶりﾜﾛﾀ

＞あまり関係ないけど、学術出版社では電子図書を利用契約を結んだところからアクセスして
＞片っ端から論文のPDFを落としまくるとすぐ利用停止になるので、自動化とか論外だったりします。

関係なさ杉ﾜﾛﾀ

＞財団法人ユニセフ協会撲滅運動推進中

ああなんつーかやっぱりそっち系の人か

>>983
5年リースだったのかw

>>983
さんきうです。気が向いたらまとめサイトの
http://www26.atwiki.jp/librahack/pages/20.html
で図書館の情報ぶっこんでやってくれると主に俺が喜びます。
経由してひろみちゅとかに渡して，全国の図書館のMELIL/CSの
運用状況を確認したいなと。

っていう情報収集を始めたらﾃﾗいそがしす(；´ー｀)y-~~~ 

>>985
リース期間は５年が標準、時として６年。
財政上の問題が無ければ、機器やＯＳの変化が激しい中、６年リースにするのもどうかなと？
行政機関って、買い取りはできんのかな？

>>987
それは税法上の減価償却期間とも重なるから。
まず買い取りはしないな。

ちょっと疑問に思ってたけど、
今年新しいバージョンに入れ替えるのは
4月には決まってたんじゃねw

>>989
市民の皆さんが現システムの糞さ加減を市役所にクレームとしてあげ
新システムでどこまで利便性が向上されるのか回答を求めるべきだと
思う。
それにより、ＭＤＩＳを選定した事が理にかなっているのかを問う。
特に、蔵書検索は図書館職員の業務の利便性よりも市民一人一人が
利用する部分ちおなるため、市民の意見を取り入れろと要求できるの
ではないか？

次スレはどうなるん？

>>991
次スレはニュー速ではなく、情報システム板のこちらが適切だと思います。

[三菱電機IS]岡崎市立中央図書館事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1282430721/

>>972
すまん、じつはオレの地元は「創成党」の山田の前職んとこなんだ。
少なくとも、山田は自治体首長としては有能だったと思う。図書館宛のクレームも全部山田にメールで
直送されてあいつが読んでたんだぜ？　だからクレーム投書が職員には一番ビビるアイテムだった。
あいつも耄碌するまでここで仕事してりゃ、愛人が居ようが本妻と別居してようが
誰も仕事ぶりには文句付けなかったんだがなあ.....(´Д｀)ﾊｧ

>>982
図書館協会的にはなんかあったとしても、すぐにはリアクションないでしょうな。
機関誌に「図書館雑誌」てのがある。たいがい図書館では取っているので、それの5月以降の分を
チェックしとくと、なんか拾いものがあるやもしれず。

ところで、ここはなかなか面白いメンツがあつまってるな。
ttp://d.hatena.ne.jp/josei002-10/20100722

あと日本レファレンス批評家協会の会報で、まとめサイトの中の人、大絶賛中。
ttp://news.ap.teacup.com/reference/255.html
他の記事も笑えるけどな。MDISだけでなく富士通のプログラムに突っ込み入れてるのが小学生とか。

【ネット】愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1282453749/

995

996

シ電のせい。

998

このソフト会社も技術もないクソ会社だろ？
税金使いまくって糞ソフトに大金払ってバカジャネーノ

ひどいなぁ。

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