【裁判】「憲法13条の幸福追求権により保存を求める権利が保障されている」 反対市民らが旧広島市民球場解体禁止求め仮処分申請

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1西独逸φ ★
昨春までプロ野球広島カープの本拠地だった旧広島市民球場(広島市中区)の解体に反対する
市民ら120人が23日、解体禁止を求める仮処分を広島地裁に申し立てた。

申請が退けられれば正式に提訴する方針。広島市は8月末で旧球場を閉鎖し、年内に解体に着手
することを決めている。

申立書によると、1957年に原爆ドームのそばに完成した旧球場は、「被爆地ヒロシマの復興のシンボルで、
市民のアイデンティティー」で、憲法13条の「幸福追求権」により保存を求める権利が保障されている、としている。

カープの新本拠地マツダスタジアム(広島市南区)完成に伴い、市は旧球場の右翼スタンドの一部を残して解体し、
跡地を緑地広場として整備する計画を公表。

「市民合意がない」と市議会から異論が出たが、解体の前提となる旧球場廃止条例案が6月市議会で可決された。

広島市は「申立書を見て対応を決めたい」としている。

ソース
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/knews/0003351786.shtml
2名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:19:03 ID:4iw5P0AN0
維持費は誰が出すのかと。
3名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:19:05 ID:hRZCcQvU0
(´・∀・`)ヘー
4名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:19:12 ID:aviY2SW30
うわ、一気に胡散臭くなったな
5名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:19:48 ID:WPG6MgJq0
何という理由だ(;´Д`) マジキチ
6名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:20:09 ID:JJHhhsRE0
借金のカタに家を取られそうです、私にも幸福追求権があるので見逃してください
7名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:21:07 ID:PmFy6ujj0
邪魔だしあんな古い球場いりません。
さくっと潰しちゃってください。
8名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:21:11 ID:WPG6MgJq0
13条教 誕生の瞬間であった
9名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:21:12 ID:Wr7CDBs30
市民ら → ×
プロ市民ら → ○
10名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:21:32 ID:Mh/axXIi0
だったら幸福追求権によって取り壊す権利も保障されてるわけで
こういう争いが不毛だから行政というものがあるのに

ほんとくそバカだな
11名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:21:38 ID:Q0VOW0/S0
マジキチ連中はどうでもいいから、
マジで弱いカープを何とかしてくれよ・・・
12名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:21:52 ID:jLgpBzxX0
右翼スタンドと左翼スタンドとどっちを残すのが洒落が効いていい?
13名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:22:07 ID:sGDZc7Kw0
また挑戦人のイヤガラセか
14名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:23:00 ID:VWBqT8TN0
市民球場を世界遺産に!
15名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:23:32 ID:Ze9Mn7RY0
面白いけど今後一切自分たちの言うことに誰も耳を貸してくれない
オオカミ少年級のギャグだな
16名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:23:49 ID:VMxUCtdr0
幸福追求権って便利な言葉だな
17名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:23:57 ID:4iw5P0AN0
>>11
オーナーが堂々と「最下位でも良い」と言ってしまうチームに未来はないなorz
18名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:24:02 ID:aMVCZYyG0
この市民団体って
野球場があることが幸福追求になるの?

異常な嗜好の持ち主だね
19名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:24:27 ID:37RXs8co0
ただし公共の福祉に反しない範囲での保障だったはずだけれど
20名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:25:30 ID:gxUM/Imj0
幸福追求権というか、13条で認められる新しい人権として
保存を請求する権利があるということだな。
まあそんな権利は認められないだろうし、
万一認められても当事者適格で切られるだろうがw
21名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:25:34 ID:5fY+eIj70
ドンビキ
22名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:26:24 ID:l9Hf6Ent0
あれだ
原水協みたいな連中だろw
23名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:26:46 ID:te7RPQnS0
維持費の話を出したら、火病ってキーキー言うんだろうなぁww
24名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:28:01 ID:njZe6SeQ0
球場の会
25名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:28:07 ID:b3twrYos0
第12条(前略)又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
26名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:29:11 ID:4ZHGiYFY0
市民ムランはバッターにとって確かなる幸福だった。
27名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:29:43 ID:8eyHL9SCP
”公共の福祉に反しないかぎり”が見えてない人達か・・・
28名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:31:04 ID:qNu84kwh0
>>1

日本国憲法13条
>すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
>公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

個人の生命、自由及び幸福追求権は公共の福祉に反しない限りでしか認められない

>カープの新本拠地マツダスタジアム(広島市南区)完成に伴い、市は旧球場の
>右翼スタンドの一部を残して解体し、跡地を緑地広場として整備する計画を公表。

跡地を緑地公園として整備し、沢山の市民の為の公共の福祉に役立てる計画なんだから
原告の幸福追求権は制限されても仕方ないだろ
29名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:31:24 ID:VJmrsfbq0
これ弁護士ついてるのかな
本気で受けたならとんだ笑い者じゃねーか
30名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:31:51 ID:+xxI1hUC0
権利濫用の駆け込み寺かよ、13条は。
31名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:31:58 ID:njZe6SeQ0
>>27
新しい公共ですよ
32名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:33:18 ID:2/RwJZAW0
原告適格あんの?
33名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:33:22 ID:0iXdE5i90
跡地を公園にするというから、だったら市民球場残せや、
ということだろ。

公園なんかにする必要ないし、更地にして売り飛ばせば
よいだろう。
34名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:34:07 ID:iDDb+mFK0
差し止めを求めるのはいいけど、理由が・・・
35名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:34:28 ID:WPG6MgJq0
「幸福追求権」なんて、理由に使い出したら万能じゃないかw
人それぞれの幸福があるのだから。

「幸福追求権」によって、ロリコンは女児にわいせつ行為しても良いのか?とか
収拾つかなくなる。
36名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:35:01 ID:jLgpBzxX0
で、おまいらは何回カープの試合を見たん?
37名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:35:16 ID:UlPn2b3p0
>>1
なんでも憲法持ち出したらええっちゅうもんとちゃうぞ
38名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:35:35 ID:Ozygq1Mv0
拡大解釈しすぎだろう常考
39名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:35:49 ID:hTlMNM3h0
憲法は声のでかい奴が都合良く解釈するための存在か。
40名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:35:50 ID:Qzfyj8xW0
お役御免の建物はさっさと潰せ。
41名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:36:25 ID:IJqC6bMq0
最高裁が幸福追求権として認められたのは、プライバシーの権利のみ。
いちいちこれで認めていたのでは、行政が歪められるから、
42名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:37:33 ID:rvLGi1Xt0
俺、何でも古いモノを壊しちゃう風潮って嫌いでさ。
野球には興味ないけど、一応は成り行きを気に掛けてはいたんだよな。

でも、こんな理由を出してきたら肩入れ出来んわ。
43名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:37:45 ID:Y/DnhEaY0
>>11
下には下がいるんだよ。
ベイスターズというのがな……。
44名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:38:24 ID:OvOHKdy10
保存を求める権利はあるだろうけど、解体する権利もあるのよね
45名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:38:35 ID:GwT0/LGl0
いっそのこと憲法9条を論拠にしたら万能じゃね?
46名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:38:37 ID:tao8kxL/P
この理屈ならなんでもありになるなww
両立しえない対立する幸福を追求する者同士の争いではなんて言うのか楽しみだがw

>>.27
「私たちは公共に含まれないんですか?!」って言い出すよ、きっとww
47アサヒる安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2010/08/23(月) 17:39:27 ID:KS+d6QIR0 BE:529843267-2BP(3001)
維持費は出すんだろ?
48名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:39:35 ID:b3twrYos0
もともと憲法は、個人の権利を保障するのが目的ではなく、
国家の権力を規制することが目的。

寄生虫共は帰れ!
49名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:39:55 ID:BwT7QJNS0
球場に原爆落としてもらえば、永久保存まちがいなしじゃ。
50名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:43:29 ID:pxfvbskl0
ポータブル国会思い出した
51名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:43:43 ID:+xxI1hUC0
>>48
最大多数の権利の最大化、だよ、憲法の目的は。
そのために国家の権力を、個人の権利に干渉しないように削るし、私人が他人の権利を侵食する
形で無制限に権利を主張するような事も許さない。
国家の権力の制限は手段だし、それが目的だとしたら、私人の権利を一部制限する条項がある
事を説明することが出来ない。
52名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:44:28 ID:1pdFAWtu0
幸福追求権を行使する連中が、球場保存の義務を負えばよいだけの話。
基金でも何でも作って、税金一切使わずに保存しろ。それならおk
嫌ならもう一発原爆食らって放射能で顔洗って出直して来いゴミどもw
53名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:45:55 ID:Yi5qwgbm0
ならお前らが買い取って保存しろって話だよな
54名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:47:03 ID:mocv1lET0
原爆で解体するしかないな
55名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:47:49 ID:f5RFAQfJ0
保存しておくとなんかいいことがあるのか?
56名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:49:52 ID:4iw5P0AN0
まぁ、何かとモノが捨てられない性分の俺みたいな連中なんだろうな。
57名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:50:03 ID:BvsvEavWP
日本国憲法  第三章 国民の権利及び義務 第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
58名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:50:14 ID:IJqC6bMq0
じゃ、球場だけもって行けば、
59名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:50:17 ID:24dsFeOr0
被爆地ヒロシマの復興のシンボルってなによww

やられた事を誇るって頭湧いてんのか?

あの気色悪い廃墟のドームもはよ取り壊さんかい!
60名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:50:24 ID:IbE7jc5bP
求めるのは勝手だけど解体を妨害するなよ
61名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:53:10 ID:lmcPwFWa0
>>1
じゃあ、お前らが金出して買い取れよ
62名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:53:19 ID:PBUiZ4yv0
市民120人がひとり100万円はらえば保存してもらえるだろ。
幸福を求めるために必須なら100万ぐらい払えるだろ。
63名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:53:22 ID:ZfhNEjYn0
この前近く通ったんで中に入ってみたけど
まー西日が暑くて即死しそうだった
よくこんなところで野球してたとおもった
64名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:54:20 ID:wFxNf4g9P
僕の幸福追求権を行使して、このアホ連中>>1を収監してください
65名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:55:55 ID:wj6SsLuA0
「求める権利」はちゃんと守られてんじゃん
保存するかどうかは別の問題だろ
66名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:55:56 ID:/u2+3m6hP
「公共の福祉に反しない限り」の文面が見えないらしいな
幸せな連中だ
67名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:56:33 ID:PBUiZ4yv0
野球に興味ないから、広島が球場を移ってたことすら知らなかったよ。
それにしても・・・、ドームにしないならなんでわざわざ移動したんだ。
楽天みたいに超超超大改装をして新築同様に作り直した例もあるだろ。
68名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:56:33 ID:jeEmQ4AWP
保存したいならこの市民団体が自分達の金でやればいいよ
それなら堂々と残してしっかり自分達の金で管理してくれ

ま さ か 税 金 で 残 せ と か 無 責 任 な 事 言 わ な い よ な ?
69名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:57:12 ID:SOoxTDh50
>>11
あなたにはFA廃止を求める権利がある
70名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:57:34 ID:4o4wnDXD0
野放図な私権の要求

いくらでも金があると思ってるんだな
71名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:57:43 ID:mP0f08Ea0
ここでいちいち憲法を持ち出すとはwwwww
72名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:58:24 ID:ZfhNEjYn0
>市民のアイデンティティー

すぐ側の広島城のことも物凄く思い出してやってほしい
73名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:59:50 ID:VN7lU4F40
じゃあサッカー場に改修しようか
74名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:00:52 ID:CHoVzqYq0
幸福追求権ってあいまいすぎて全然影響ないよな
75名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:01:08 ID:k8qzc0eo0
復興のシンボルねぇ・・・
うーん
関東者だから、広島市民の気持ちはわからんなぁ
関東大震災・東京大空襲あったけど
ぶっ壊れたら、とりあえずジャカジャカ建てちまう土地柄だからなぁ
76名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:01:26 ID:PBUiZ4yv0
リニアのCルートのときもおもったけど、なんでえらそうなんだろ。
「おねがいします」と頼む権利すらないような気がする。
もちろん「おねがいします」とそれでも言いたいならいってもいいけど。

「私のためにお前らが○○するのは当然だ」という主張がでてくるのが日本の心の新たな貧しさ。
77名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:04:20 ID:ZfhNEjYn0
どうでもいいけど幸福追求権って

『待望のファーストアルバム「幸福追求権」 now on sale』

って感じ
78名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:04:44 ID:b3twrYos0
>>51
いや、俺が気分よくカキコする権利は、憲法13条の幸福追求権により保障されている。
何人たりとも、これに反論することは許されない。
これは、憲法9条の交戦権の放棄により保障されている。
79名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:06:40 ID:Udx8Lod/0
ここで幸福追求権は苦しすぎる
80名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:08:36 ID:+xxI1hUC0
>>78
やー・・・だから、国家権力の制限という手段を目的化してしまうと、なぜ「公共の福祉」のために
私人の権利が制限されるうるのか、権利の濫用は許されないのか、そこが説明できなくなるん
だってば。
81名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:08:45 ID:PBUiZ4yv0
話に原爆の話と憲法の話がでてきたら、いつもの連中が暴れてるってことだな。
奴らは集団で一つの人格をもった生き物のような気がしてならない。
82名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:09:46 ID:lTgfzg880
さすがピカドンに頭をやられたプロ市民の言うことは
ひと味ちがうわい。


ギギギ、、、、、、。
83名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:09:54 ID:QuOZipI70
意味わかんね。
てか13条なんかを根拠に裁判勝てるわけ無いし。
84名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:10:04 ID:L3szJrjU0
維持してどうするんだよ
アホか
85名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:10:46 ID:+xxI1hUC0
>>83
確か、13条を根拠に具体的な権利請求はできない、という判例が出ていましたな。
86名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:12:13 ID:JvjeolFQ0
だから1個じゃなくて広島が消滅する程度の数を
落としておくべきだったんだよ
87名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:12:18 ID:+CYcubZ50
憲法13条の幸福追求権により保存を求める権利が保障されている
日本人ならね
88名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:13:12 ID:ZfhNEjYn0
いや、広島市民は100%カープファンなわけでもないだろ
旧市民見るだけで嫌になるアンチもいるかもしれない
そいつらの幸福追求権との兼ね合いはどうするんだ
89名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:13:56 ID:QuOZipI70
まぁ、裁判で維持費を市民団体側が捻出するって条件付の和解に持っていくのが目的かね?
取り壊しまで時間がないし、交渉する為の時間作りってことなら、まだ理解できなくもない。
90元広島市民:2010/08/23(月) 18:17:30 ID:VQXdUWhu0
緑地広場として整備するのももったいないけど、旧市民球場をそのまま
残しておくってのも何か前進がなくて馬鹿みたいだなあ。

サッカースタジアムを整備して、サンフレッチェの本拠地にすればいいのに、
って思うのは浅はかな考え?
91名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:22:22 ID:RDWNep8k0
推進派の幸福追求権を無視するに足る理由があるんかいな?
92名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:23:15 ID:2sTa2fJP0
老朽化して使われなくなった球場を残す事が幸福ねぇ・・・
維持管理はどうするのか考えているのだろうか?
93名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:24:42 ID:PmFy6ujj0
どこのプロ市民団体なんだ?
保存する会とかぐぐっても出てこないんだが。
94名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:31:19 ID:ZfhNEjYn0
あとそれを言い出すと原爆ドームも
見るだけで苦痛な被爆者もいるわけで
(過去取り壊しも検討された)
「いや、やっぱり取り壊してよ」
と言われたらそれは是とする気概なら、まあいいよ
95名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:35:19 ID:Hk0+QumL0
とっとと壊して1/144スケールのミニチュアでも作っておいたほうがなんぼかマシやろ
96名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:38:07 ID:7c3g04r00
左翼スタンドを残すんだったら、文句言われなかったかもしれないw
97名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:48:45 ID:u59i16Fr0
球場で幸福とかシムシティかよ
98名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:51:12 ID:kofFBnWe0
なら保存費用自分らでもてよ、それができないなら市税から出すよう市民を説得しろよ
99名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:54:42 ID:XVVsf6gl0
裁判は違法なことやめさせる場所じゃないのか?
自分たちの主張押し通す場所じゃないだろ?
憲法13条もちだしても認められるとは思えないが
100名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:00:55 ID:0Pwfeh/KP
>>99
いや、裁判は自分たちの主張をする場所だよ。
違法かどうかは裁判しないとわからないものも多いからね。
101名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:04:06 ID:XVVsf6gl0
>>100
法律に基づいてないとだめでしょ?
憲法13条理由にしてるけど
これで球場取り壊せないのなら
何も取り壊せなくなるじゃん
訴えたほうも勝てると思ってないんじゃないか?
102名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:04:08 ID:l866Z7+90
>>90
同意!
103名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:06:17 ID:PBUiZ4yv0
こいつらは異常者だけど、
「文化財」的に残せる最近の建築物がないのは残念だよね。
2000年間残せるものを何もつくってないから。
104名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:09:45 ID:b38YO7fD0
そのうち「一坪地主」が出てくるに4万5千ペリカ
105名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:12:47 ID:IZuMi1rH0
球場をお買い上げすればいいのに。
106名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:13:31 ID:o+MrSK1o0
球場なだけに9条を盾に抗議すべきではなかったか?
107名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:27:17 ID:iMcxrMLU0
解体する側も同じ権利で解体できるじゃんこれなら
108名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:30:41 ID:UdRx7a0U0
>>反対市民
どーせ反市長派の嫌がらせだろ。市民球場のいきさつは知ってるし語り継ぎたいとは思うが、
球場残してどうするんだよ?おまいらがノスタルジーに浸れりゃいいのか?
109名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:32:59 ID:18eN2L/k0
「維持費は?」っていってるしたり顔に質問。
広島市の案のイベント広場も「維持費」は発生する。
しかも30億超の解体費用と建設費用も必要。
参考に、真横の中央公園の全体で維持費は年間2億円。
イベント広場だと数千万は確実。

今の球場でもアマチュアで利用者が約10万。
利用料の収入が数千万。
それに加えてカープが使わない分、コンサートやライブイベントが可能になってる。
奥田民生や野外のライブイベントが実際開かれて、利用料収入もあった。

なんで広島市のアホ計画の維持費は無視なの?

>>107
何言ってんの。
相手が行政だから、憲法を根拠にストップかけようとしてるんでしょ。
110名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:34:38 ID:VLOoIt8t0
この左巻き連中って、
右翼スタンドの一部を残すってのが気に食わないのかな?
111名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:34:53 ID:FFYBQ4yx0
こういう類の訴訟は憲法の濫用だと思う。
112名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:35:59 ID:PmFy6ujj0
>>109
奥田民生のはアコースティックライブだったから許可されただけ。
音楽ガンガンのライブは許可されない。
はいさいなら。
113名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:36:22 ID:PBUiZ4yv0
>>109そもそもあそこは国有地のはずだぞ。
114名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:37:03 ID:i86RFvj50
>>109
なんていうか、きみのほうがしたり顔だが・・・
そんなもん、「こわしたほうが維持費が安く済むから」で解決だろ。
お前が思いつく程度のことは行政はとっくに試算してるよ。
むしろそう思わない脳味噌に軽く恐怖。
115名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:38:18 ID:prgR7/Uq0
こいつら全員幸福実現党にでも入党しとけ。
116名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:38:29 ID:JUbrsKST0
13条というのは条文から漏れてる権利を保障するためにあるんだから何を権利と言っても
いいわけだがな。ある意味裁判所に立法権を与えてるようなものだ。
117名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:43:08 ID:iwWJqIRq0
俺の幸福は追求してくれないのかよ
118名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:47:47 ID:qm0ltfdM0
裁量の範囲内として棄却されるんじゃないの?
過去の判例でも審査基準を緩やかに解釈していたような・・・
119名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:47:55 ID:PBUiZ4yv0
ここだけの話だが俺は小学校6年のとき日本共産党を支持していた。
日本共産党の市長候補に票を入れろと親をけしかけて、怒られた。
120名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:50:32 ID:0Pwfeh/KP
>>118
まあ、やらせとけば良いんじゃね。
判例と同じ解釈がが出る確率が高いと思うが
どうなるかはやるまでわからんのだし。
121名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:52:37 ID:W6zoA3FE0
公共物に幸福追求権は及ばないので棄却
122名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:04:33 ID:18eN2L/k0
>>112
その後に普通にアコースティックじゃない普通の野外フェスやってます。

>>113
国有地ですが、なにか?

>>114
>そんなもん、「こわしたほうが維持費が安く済むから」で解決だろ。
>お前が思いつく程度のことは行政はとっくに試算してるよ。
して無いから問題になってる。
議会の委員会で市議が突っ込んだが、試算してない、必要ない、の一点張り。
市議ぶちぎれ。
お前は広島市の職員か?

だいたい事業費の30億かかる時点で、残した方がコストが安くつくのは自明。
123名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:18:22 ID:6J4r0ZTOP
ならお前等が買い取れよ
124名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:23:13 ID:PmFy6ujj0
んだんだ。
球場二つイラネ。
125名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:33:12 ID:18eN2L/k0
話は単純。

30億もかけて、ろくな試算もしてない広場なんていらん。

維持費は球場でも公園でもかかるなら
案が決まるまで球場で野球とイベントやるほうが、はるかにまし。
建設費もかからん。

その間にいい活用策をしっかり考えろ。

それだけ。
暴走してるのは広島市。
126名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:33:27 ID:JDgvVwZw0
幸福追求権はアレすぎるが
秋葉市長だって分かりやすくサヨクなわけで、ある意味良い勝負

保存というから語弊があって、活用したいと言えばいいのに
壊さないで、草野球でも他のスポーツでも野外ライブでも活用できれば、球場自らが維持費を稼げる
公園にしてしまうと整備や維持費は税金投入
そもそもカープの使用料をプールした10数億規模の基金もあるわけで
それでこの先当面は球場を維持できたものを
広島市はそれを伏せて維持費がかかるという建前を作っている

そういうことを説明しないから維持費だの買い取れだの言われる
いやほんと幸福追求権(笑)

っていうか、平和公園と中央公園、既に二つ大規模な公園が付近にある
球場二つもイラネと言われれば、公園三つもイラネとしか言いようがない
ズムスタで草野球は出来ないが、市民球場は高校球児や市民が使える球場でもあるからな
一概には役割が重複しているとは言えないのよね
127名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:37:13 ID:EZ6y0GzX0
うわ、これヒャッハー世界の訪れの前振り?
あり得ないw
128名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:45:42 ID:Xc4MUNNl0
原爆落とされたすぐ隣に落とした国の国技を祀るとは

よほどアメリカ様に感謝しているのだな。


と言われても仕方ないレベル。
129名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:50:59 ID:1zEHQwPY0
オレと安達祐実ちゃんの間には
憲法13条の「幸福追求権」により性交を求める権利が保障されている
130名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:06:13 ID:NYcXDO/50
あーまたプロ基地市民が出てきちゃったのか
131名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:15:14 ID:18eN2L/k0
すげー勘違いされてるが広島は

市 長 & 市 役 所 が プ ロ 市 民

だからな。
132名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:56:43 ID:4LQILE4D0
幸福追求権に沿って、無職童貞アラサーのウリがセックスできることを保障するよう
国に求めるにだああああ

謝罪しる・・・賠償し・・・しなくてもいいから誰か僕を愛してるといってください
一生に一度で良いんです( ´;ω;)
133名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:03:17 ID:Jl2ITnzM0
幸福を追求する権利はあるが
他人の幸福の為に負担をする義務は無いよな
134名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:21:36 ID:ryIbkwjl0
史跡として保存して欲しいというのなら良く理解できるけど、
このお花畑な理由は無いだろ・・・
135名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:15:21 ID:gYCq1vFv0
>>97
Civ4のマヤ文明が球技場で幸福+3
136名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:30:14 ID:FMPg27/z0
>>131
その通り

市長の秋葉は村山富市と社民党党首の座を競った筋金入りの“左利き”
三選の長期政権で役人連中や地元メディアをイエスマンで固めるプチ北朝鮮状態
市議会の反市長勢力には保守派が集うという歪んだ形になっている
この申し立て自体はアホらしいが、秋葉の経歴にかすり傷くらいは負わせてやれるんじゃね
秋葉はノーベル平和賞受賞を目指してるらしいからしっかり邪魔してやれよw
137名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:32:52 ID:Ca5ELyjV0
廃墟を作りたいだけの廃墟マニアの仕業だと思う。
138名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:34:16 ID:xa50lDS30
旧球場なんて、もういらないよ。
何の為に、わざわざ駅の方に新球場作ったと思ってんだ。
あんなもの残ってたって幸福になんぞならん。
とっとと解体して、商業施設誘致してくれよ。
139名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:36:09 ID:zOA/Sv4L0
相手にも同じ権利があるので・・・
なんで糞サヨって自分勝手なのかね
140名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:56:12 ID:luQR4WXK0
あたまくるっとるな
こんなん通るなら、オレはオレの幸福追求権のために全盛期の広末とセクロスできるがな
141名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:57:51 ID:kHcFq1Un0
しかし解体するにしても平和公園の至近にまた公園とか
そのうち広島は公園しかない街になるぞ。

そして頼むから広島市民を貶すのに原爆ネタは使わないでくれ。
悲しい。
142名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:01:22 ID:Ca5ELyjV0
老若男女が憩う緑地広場よりも、市民のノスタルジーのほうが大切だよな。
がんばれ地球市民。ヒロシマのシンボルを守れ!
143名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:21:58 ID:F632TeZP0
>>139
糞サヨって、広島市長のこと?
折り鶴祈念施設を作るんだっけ?
144名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:24:31 ID:U4vra8fw0
>>135
市民球場:厭戦感情+100%
145名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:25:57 ID:oPYYSRDQ0
広島ってくるってる。
1発では足りないのか?
146名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:56:32 ID:EdhZ//ik0
議会で可決されてる件について仮処分は、濫用だろ
147名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:43:09 ID:0vmiOpL90
無くても幸福を得られる「モノ」に対して、幸福追求権など無意味だとおもうが。
148名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:54:55 ID:oE/Cg/fW0
憲法が何か理解しないで「解体する権利、幸福追求権もある!」とか叫んでる馬鹿が多くて
笑えるw
149名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:03:37 ID:thP/5mtTP
>>148
>憲法が何か理解しないで

そもそもアメ公がアメ公の幸福を追求するための憲法なのにな
日本人から国防の権利を奪って日本を軍事支配することがアメ公の幸福
日本人から国防の権利を奪って日本を支那チョンの奴隷にすることが護憲ブサヨの降伏
150名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:03:47 ID:Ybjy5cj50
こいつらのは幸福追求拳という暴力だ
151名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:04:49 ID:Mt01JzNJ0
憲法の条項を根拠に訴訟をするとか。

気持ちは分からんでもないけど、相当無理筋だよね
152名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:06:35 ID:+O7J7+sO0
自分らで買い取ればいいんじゃね
金出して
153名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:41:45 ID:oE/Cg/fW0
>>149
なんで話が9条にw
154名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:17:36 ID:hcqrgI19P
なにがどう幸福になるのかさっぱりわからん。
球場を本尊とする宗教でもやってんの?
155名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:23:48 ID:GL7ipL3nP
さすがブサヨの広島w
156名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:34:02 ID:RoQmgl0a0
広島市の旧市民球場(中区)跡地利用計画に反対する市民団体
「旧広島市民球場の歴史と未来を守る会」(永井健二会長)のメンバーたち120人が23 日、
球場の解体禁止を求める仮処分を広島地裁に申し立てた。

申立書などによると、旧球場は戦後復興や平和のシンボルとして市民の心のよりどころになってきたと主張。
「取り壊されれば憲法13条が保障する幸福追求権が侵害される」と訴えている。
市役所で会見した永井会長は「残してほしいとの声は多い。解体を阻止し活用の議論を深めたい」と強調した。
併せて解体禁止を求める訴訟も検討する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201008240032.html
157名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:38:33 ID:t0X5T3g10
世界遺産申請すると評価するまで保存が義務付け
時間稼ぎになるし世間体もあって取り壊しも防げる
だから世界遺産申請とかしろって前に書いたんだけどこの手で来たか
158名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:49:19 ID:h2BOxq3h0
旧球場廃止条例に賛成した市議会議員をリコールしたらいいんじゃないか?
司法より議員に影響を与えた方が効果あると思うけど。
159名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:53:09 ID:A1IhrTEE0
詭弁が通じるのか
160名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:00:06 ID:f5Zh1OnjP
保存を認める権利は保障されていると思うが、
その求めを受けるか退けるかは球場の管理者にあるな

どうぞどうぞ、いくらでも求めてくれたまえ
聞き流して差し上げましょう
161名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:21:24 ID:qrmnou5p0
幸福追求権

1.13条の意義
 14条以下の個々の条文で保障されている人権以外の人権が「幸福追求権」
として保障される。幸福追求権とは、個人の尊厳の原理に基づく一般的包括的
基本権を意味する。
 また、憲法制定当時は人権として意識されなかった権利や利益のうち、人権
として憲法上の保障を受けるにふさわしいものが「新しい人権」として13条
で保障され、14条以下で対応しきれない権利・自由を根拠付ける根拠ともな
る。
 具体的権利性(裁判手続において実現可能な権利)を有する。

※最高裁判例が、13条を根拠に「新しい人権」として認めているもの
(1)肖像権   
(2)プライバシー権   
(3)指紋押捺を拒否する自由
162名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:24:57 ID:qrmnou5p0
>>80
(´・ω・`)アタマおかしい人をきみのようなまともな人が相手してたらおかしい
     まあ、ほどほどにね
163名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:28:04 ID:oE/Cg/fW0
これ、地元の人間は「保存」じゃなくて「活用してくれ」と言ってるのに…
イベントに使えるスタンドがあるのに、なんでわざわざぶちこわして
更地のイベント広場にする必要があるのか?って話。

緑地広場も維持費は必要。
164名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:30:47 ID:olx+OwgpP
憲法を出す奴は胡散臭い。
165名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:39:54 ID:4E96vy7v0
地元の人間は「保存」じゃなくて「活用してくれ」と言ってるのに
なんで老朽化したスタンドをわざわざ維持する必要があるのか?って話

つまり訴訟する連中はヘン

しつこく「改修してサッカースタジアム(年に20数試合)しろ」と言う
連中は喜ぶだろうが全く迷惑な話
166名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:47:31 ID:oE/Cg/fW0
>>165
請求してる仮処分の内容は「解体禁止を求める仮処分」であって
保存なんて1_も無いんだが。

市民にアンケートとっても活用が大多数で
全解体で公園なんて、最下位レベルの案で突っ走る行政にまったをかけてるだけ。

それに今回仮処分を求めてるのは中央の商店街中心の人間なんだが?
サッカー場の話とは別物。
167名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:17:46 ID:rltvI6D10
そりゃ、左翼秋葉は

1.秋葉発言「市民球場は現在地の建替は県商工会議所ビルとPL教団ビルがあるから不可です」
2.朝鮮人居住地のど真ん中にマツダスタジアム完成
3.秋葉発言「市民球場壊すよ。県商工会議所ビルとPL教団ビルも壊すよ。」
4.秋葉発言「跡地には折鶴ドーム作るよ。これは僕のお友達の左翼ばかりがメンバーの委員会で
正規の手続きが行われて決まったことね。」
5.市議会で否決。秋葉「ふざけんな。何度でも出すよ」
6.秋葉、阿久根でもおなじみの専決事項で否決されたものを引っくり返す。
7.市民団体が裁判←今ココ。

言うことコロコロ変わるし、日本人より出す法案も信用できない。
都市高速1号線をつくったときにも、トンネルの上の住宅に30cm以上の断層ができても
トンネルのせいじゃないと主張し、同様の工法でマンションが林立する双葉山にトンネル掘ろうとして
反対されているし
都市高速2号線の観音地区の工法論議では何度も朝令暮改を繰り返し、その責任は全部
市役所職員に押し付けたりしている。
168名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:39:46 ID:iD05D/7O0
当事者適格無しで却下されるだろうから、
解体工事費への公金支出差し止め請求の住民訴訟も提起すべきべきじゃね?
仮処分は出来ないけど。
169名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:59:48 ID:ZXnRfL2Y0
>>11
横浜より強いだろ
170名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:34:04 ID:1yXfgM4q0
憲法を最も安っぽく使って論理の中に気安く憲法を組み込むことに慣れてしまったバカの行動。
171名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:41:06 ID:I6+u1OWM0
確かに市の緑地広場計画はバカ過ぎるんだがこれもなぁ…。
172名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:47:03 ID:jYF6bhWH0
じゃあお前らが買い取れよw


>>170
憲法で保障された権利を、公共の福祉を安っぽく使って気安に否定する馬鹿野郎も多いけどな。
173名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:55:59 ID:LIj1CUzSP
広島市「35億円かけて球場壊して、新たにライブも可能なイベント広場作ります」
市 民「イベントやるなら、今の球場のスタンド使えば良いじゃん」
広島市「…」
市 民「維持費の試算とか出してるの?」
広島市「まだやってないっす」
市 民「市民に説明するって言ってて、一回も説明会ないよ?」
広島市「…」
市 民「いつ説明会してくれんの?」
広島市「壊す事は決まってるんで、先に壊すよ」
市 民「おいおい!」  ←今ここ
174名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 17:40:08 ID:p9n5zQZuP
>>173
35億円を建設・解体業者に流したいようにしかみえんなぁ。
実際はどうなのかは知りませんが。
175名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:50:55 ID:lNdiioMG0
広島って広島駅北口の広大な空き地や、広大跡地なんかが
長い年月放ったらかしみたいになってたよな。
使わないでも金は掛かるのに。

それを考えたら、球場跡地に関しては迅速な対応で評価できる。
とにかく土地を塩漬けしておくのだけは避けて欲しい。
176名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:43:22 ID:oE/Cg/fW0
>>175
使える施設を無駄に何十億かけて解体するほうが
塩漬けより最低。
177名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:48:36 ID:j0q70l7Z0
>憲法13条の「幸福追求権」

球場潰すか潰さないかで憲法持ち出す気狂いw
さすがだな!焼豚!
178名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:03:53 ID:8AYxano/P
>>176
新しい球場あるのに何に使うんだ?
何かに有効利用したほうが費用対効果高いだろ
179名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:01:16 ID:EIW+iGlF0
>>178
新球場は内野天然芝が最大の魅力だから
旧市民より一般利用が制限されてて、アマチュア利用、高校野球の利用枠が減ってるんだよ。
それに塁間が短い少年野球も制限されてて、利用延長の要望が出てた。

何かに利用しようにもあそこは都市公園利用の制限で
国が無償貸与してる土地で、売却も無理。
商業施設や民間売却が無理。

そんな中で多くの地元市民が望んだのが
「もっと議論して、しっかりした計画を立ててくれ」
「その間、内野スタンドは残して野球やイベント利用」
これが一番無駄な費用がかからないし、何も「無理矢理保存しろ!」なんて言ってない。

市は利用計画も未定、維持費の概算も未定、イベント誘致方法も「これから考えます」で
35億近い莫大な税金つかって「解体だけ」強行しようとしてるの。

>何かに有効利用したほうが費用対効果高いだろ
その理屈で言うと、考えうる中で費用対効果が最悪なのが、今の市の案なの。
プロ市民的に解体反対叫んでんじゃねーよ。
180名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:15:19 ID:g64ZYHo10
日本はもっと建築物維持に金出してもいいと思うけどこれは…
181名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 10:34:07 ID:M+EdvbI80
そもそも色々屁理屈つけて解体しようとしているのが

秋葉広島市長

なわけで。秋葉といったらプロ市民で元社会党代議士で。
182名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 19:53:31 ID:aUjgFlEN0
市長や役所の独断で解体するわけじゃなく、市民の代理である市議会で解体が可決されたから、
市民を無視しているとは言いがたい。

解体反対の市民が取り得る手段としては次の市議会選挙で解体に賛成した議員を落選させるぐらいしかないだろ。
183名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:25:10 ID:EIW+iGlF0
>>182
市民の代理って、一度も選挙で跡地について公約も出した事ないのに。

広島市民ならわかるけど、まじで市長も市議も
逃げまくりだったからね、市民から。
委員会は傍聴であふれて怒号の嵐。
でも市長と議長の議会工作で可決だよ。

来年の頭に市長選と市議選があるんだよ。
なんならそこで民意を問えばよかったのに、最後まで逃げまくったのが市長と市議。
184名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:27:48 ID:JC71XnWW0
>>1
>右翼スタンドの一部を残して解体し

(´・ω・`)やっぱ、ここが気に障ったんだろか?
185名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:49:32 ID:aX6XFUPV0
この連中の胡散臭い所は「保存」じゃなくて「活用」とか言う所
 維持費にカネがかかるんだから解体でいいのになぜか阻止

つまり旧市民球場なんか全くどうでもいいが
旧市民のコンクリート部分を残すことで跡地の公園化を阻止したいのがホンネ

まあ将来大型のハコモノを作る可能性を残したい土建屋的発想

プロ市民として議会工作とかやろうとして失敗して
今度は「議会の決議は民意じゃない!!」とか言い出すのがいるんだから
186名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:50:45 ID:qysjyFED0 BE:998604858-2BP(304)
>>90
それ、賛成。
サンフレッチェのスタジアムになれば、行きやすくなるね。
バスセンターからすぐだもの。
187名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:56:00 ID:8ZA6rXlc0
はぁ?幸福追求権
関係ねえだろwwww
188名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:59:44 ID:8aImkzKP0
俺セックスしたいから、その辺の女犯していい?
幸福を追求したいんだ。
189名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:59:45 ID:GGB37tYV0
公園はそれこそ近くに平和記念公園あるんだから、
スタンド活かす形にして、サッカーやラグビーできる球技場に改修すりゃいいのに。
で、試合してないときの収入対策でスタンド下の空いてるスペースには、テナントでもいれれば良い。
190名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:02:46 ID:DnqPx3qy0
>>1
さすが平和詐欺県
191名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:39:07 ID:WC/xNEAw0
>>183
旧球場をどうするかなんて小さい事項を一々公約に掲げる奴はいないって。
同じく、民意を問うため一々選挙を待ってから解体するなんてことはしない。

だからこそ、不満があるなら次の選挙で落とせばいい。それしか方法はない。
もし解体賛成した議員が次々と落選したら、大きなインパクトを与えられるし、
逆に再当選したら、それはそれで民意だ。
192名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:47:53 ID:EIW+iGlF0
>>191
あの…
この秋から解体始まるんですよ。
年内にはほぼ全解体ですわ。
193名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:55:46 ID:WC/xNEAw0
>>192
それは分かってるよ。
もう既にゲームオーバー状態。
俺が言いたいのはその後の話。

球場解体されて腹が立つなら、球場解体が民意に反すると思うのなら、
次の選挙で意志を示せということ。
194名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 00:07:06 ID:bph57ZrI0
>>193
そんなの、言われんでも。
195名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:15:07 ID:bph57ZrI0
>>185
>  維持費にカネがかかるんだから解体でいいのになぜか阻止
解体費用   35億円
年間の維持費 数千万円

解体の方が遥かにカネがかかります。
196名無しさん@十一周年
>解体費用   35億円

相変わらず捏造が酷い 
解体予算に35億円も計上されたとは   さすが土建屋脳

旧市民球場なんか関係ないがコンクリートだけを守れ!
一般市民なんか関係ないが自分たちだけのために活用させろ!

超自己中心的なプロ市民だけあってさぞや下品な皮算用があるんだろうな