【話題】大阪市営地下鉄、初乗り"1駅100円"検討　平松市長「１駅１００円ならば、自転車に乗らない人も出てくるのではないか」

大阪市の平松邦夫市長は２２日、初乗り２００円の市営地下鉄運賃に関し、
１駅分の利用に限り１００円とする新料金システムの導入を検討する考えを明らかにした。
各駅の利用状況などをみて、どの路線に導入するか検討する方針。

平松市長は「市民の目に見える形でサービスを充実させたい」と話している。
毎日新聞の取材に答えた。

市営地下鉄は１日平均約２５０万人が利用。新料金システムは、
問題となっている 違法駐輪の解消にもつなげたい考えで、
平松市長は「１駅１００円ならば、自転車に 乗らない人も出てくるのではないか」と述べた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100823k0000m040109000c.html

収入減は税金でカバー

混むだけ、もっとまともな案を

違法駐輪は官公庁オークションにでもして1000円くらいで売り飛ばせよ

システム開発に10億円

ニューヨークみたいに、均一にしろよ。

２００円均一にすれば、高い切符売機、必要ないだろ。

自転車のコスパは異常。盗まれることも想定して。

新宿まで１００円がいい

税金を投入しなければとっても良い政策
まぁ無理だろう。

足りない分は公務員運賃３倍ならいいんじゃない？

この市長　愚民ってものをわかってるな。
政治の世界もフールプルーフだな。

平面で乗れるならまだいいけど、
地下に降りてまた上がる手間と時間があれば、自転車で軽く着いてしまうぞ。

大阪市営地下鉄の料金の高さは異常

エコの対極を進んでるなw

歩いて最寄り駅まで行き、２駅先の目的地まで200円で乗る人の場合・・・

自転車で1つ先の駅まで行き、１駅分100円で目的地到着でｳﾏｰ

スバラシイ政策だな。

「公務員はタダならば、自転車に乗らない人も出てくるのではないか」

初乗りっていうからタクシーかとおもた

>>13

但し、御堂筋線は除く

アフォかと。

くるり100円バスだって、お年寄りと妊婦と子供しか乗ってねぇじゃんよ。
あれどこまで乗っても100円なんだぜ。

自転車→地下鉄じゃCO2増えるんじゃね？
せめてタクシー→地下鉄にするようにせにゃ

大阪市職員数４万数千人、そのうち交通局は７千人強もいる。
大赤字だ、人減らし、民営化が先、東京のメトロを見習えや、遅すぎ、

それに例えば信濃橋の入り口から心斎橋まで理論上は100円だけど、
歩きつかれてジュース買ったら結局200円だし、
チャリの倍は掛かるだろうしな。

自転車専用道路を整備しろよ。

いや駅までは自転車使うだろ

で、橋の横にある有名なたこ焼き屋はどうなった？

エアコンの効いた動く歩道を地下に設置すればいいのに

千里中央までの御堂筋延長線を買い取れよ

なんで自転車より地下鉄を使おうとするの？
自転車のほうが健康的だし地球にも優しそうだけど

>>1
最寄りの自転車置き場は値上げするつもりなんだろｗ

先ず駅から500m範囲に住んでる人は、
自転車乗って駅周辺に違法駐輪なんてしない

違法駐輪を行う人の実態調査、ちゃんとやってるの？

空き缶集めのおっさんも地下鉄利用するようになるの？

御堂筋線か中央線か谷町線か

駅まで自転車ｗ

赤バス廃止してから言えや平松のバカ野郎

赤バスの運転手いくら貰っているんや

御堂筋線最強

大阪の自転車は珍走レベルだからな。
まぁ、自転車乗りなんて何処も珍走みたいなもんだけどｗ

あーこうやって赤字が増えるんだね

一駅二駅ならみんな平気で歩いてる
自転車はそれ以上の距離だね

自転車通行禁止区域を作れば、現状の料金でも地下鉄を使う人が増えるのではないか。

「財政難でも「全国２位」　平松市長ら　給料据え置き」

　大阪市特別職報酬等審議会（会長＝金児曉嗣・大阪市立大学長）は２６日、
市長と副市長、市議の給料・報酬額を現行のまま据え置くのが適当とする答申を
平松邦夫市長に提出した。市長の給料と市議の報酬は、自主カット後の額を比較
しても全国の１８政令市では横浜市に次いで２番目に高い。深刻な財政難の中で、
特別職の報酬・給料額を高水準のまま据え置くことは議論を呼びそうだ。

　大阪市長の給料月額は１５０万円（自主減額後１３５万円）で、

副市長は１１９万円（同１０７万円）、市議の報酬月額は１０２万円（同９６万９千円）。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/350405/

何が「違法駐輪対策」だボケが。
ちゃんと駅の近くに駐輪場を整備しろ。
駐輪場から駅まで徒歩5分とか誰が利用するか。

>>38
花園町から岸里行くときはチャリ使うけどなｗ
まぁ環状線の中だと1駅でチャリなんてつかわんな

駐輪場作ればいいんじゃないの？？？

横浜市営も全区間１００円にしろよ
敬老パスは廃止しろ

違法駐輪を合法にすれば良いじゃん。

多摩モノレールみたい

高速無料化で鉄道受難の時代だからな

100円に見合うように人件費をカット…なんてする訳ないか。

なんだこの馬鹿市長は。自転車は一番エコだろ。
その自転車普及を阻害する政策ばかりして日本は世界一の馬鹿国家。

余計に駅まで電車で来る人増えるんじゃね？

都市交通の管理者が自転車との共存考えないなんて、、、

10ｋm位までは自転車で事足りる

なんか否定的な意見が多いけど、
初乗りを安くすること自体は悪くないんじゃないか？
150円ぐらいでもいいんじゃないかとは思うけど。

今の東京ほど交通機関が発達すると自転車で移動してもおき場所が無いんだよね。
ちょっとどうかなって思う。
それでも全然困らないんだけどね。
すごいわ。

これはやってくれ、地下鉄高すぎるから難波まで行くの控えてるもんねｗ
ヘタしたら５，６分で２１０円だからな。

>>49
エコなら犯罪（違法駐輪）してもいいとはならないんだよ。
鉄道だって空気を運んでもしょうがないんだから・・・
利用状況（混雑状況）によって判断すればいいこと。
どうせエコエコ騒いだって鉄道を廃止して、自転車に移行なんかしないし。

平松は来季は落選だな

東京と同じ程度でいいじゃん

なんで批判的な奴が多いんだ？
大阪の地下鉄は比較的うまくいってる方じゃないのか？

駐輪場増やせよ　バカ市長

自転車乗る奴は自転車乗ると思うけど。

隣駅100円は福岡の地下鉄や小倉のモノレールでやってるがなかなか良いと思う
札幌は民営バスで都心内100円やってるのに地下鉄ではやろうとしない
大通‐さっぽろの地下道作るの渋るくらいケチ体質

札幌の地下鉄も構内は薄暗いし糞高だから見習えよな

福岡の真似か？
福岡はバスだから上手くいったんだけどｗ

そんなことより歩けよ。
毎日1時間歩くとびっくりするくらい身体が引き締まり、足腰が丈夫になる。

>>60
そんなにエコがいいなら、歩けよｗ
自転車だって作るのにCO2を出しているぞ。
さらに新規に駅前駐輪場を作るのにどれだけの金とCO2排出が必要なんだよ？

タダにしてやる　カネをやる

今の政治のトレンドだよ！

仙台市営地下鉄も見習ってくれよ……

ぴこーん(AA略)

大阪地下鉄全部、北大阪急行に移管すればいいのだ

>>66
>歩けよ
それ俺にとってすごい斬新な意見。
だよなー。歩くのが一番良いかも！
横レス失礼。

千葉の北総線は、2駅5分の区間で350円

難波から本町ぐらいなら平気で歩けるよね
初乗り区画を100円ぐらいの勢いでやらないとほとんど変わらないよ

御堂筋線だけは200円のままでいいな

>>54
大阪だって地下鉄の駅に駐輪場なんかないよｗ
勝手に歩道や駅前のすきまに放置してるだけだよｗ

東京都の都営地下鉄

新宿←→新宿３丁目　実質300mも離れていないのに運賃180円
しかも地下道で繋がっている

初乗り200円とは最強だな大阪ｗ

民営化だな

公共施設の駐車料金が高すぎ

阪急梅田から京阪淀屋橋まで歩いてたからもしかしたら乗るかも。

>>1
3駅100円なら自転車に乗る人は減ると思う。
1駅なら徒歩圏内。

一駅なら自転車の方が早いだろ。
家から駅まで行って次の駅に着いて目的地まで行くって行程を考えたら。

地下鉄は上り下りが大変
バスが２キロ以内100円くらいにならないと自転車に対抗できないだろ

>>46

立川北駅と立川南駅、１つにまとめて欲しいわ
立川南から乗ると立川北→高松で200円になってしまうし
立川北から乗ると立川南→曙３丁目で200円じゃねーか

平松のアホ市長はこんなことより雇用対策を考えろ

それで採算取れるなら好きにすればいいと思う

これだと、大阪市が財務諸表とか
関係無しに色々勧めてたのが
まるわかり

>>83それも100円だよ

自転車大国のオランダが羨ましい

>初乗り"1駅100円"検討

大阪市営地下鉄の運営は、下記現象とほぼ同じ意味だね。
http://www.youtube.com/watch?v=5y-nTlFb_BM

京都市民からするとうらやましいかぎり
京都は公共交通網の構築に完全に失敗した

ちゃんとした試算に基づいたものならいいが
適当に言ってるだけならｵﾜｯﾄﾙ

だがそれでも堺筋本町〜本町間は歩くな。

金の問題で自転車乗るんなら
最初から電車に乗らないと思うが。

東京の地下鉄って、何であんなに安いの？

大阪の地下鉄は、職員が…だから、でしょ？

待つ時間がだるいだろ

>>95
え…？大阪の地下鉄ふくめ鉄道で、待つって感覚ある…？

>>93
自転車に乗ってるのは住居も近所で、地下鉄乗るのは市外から来る人だろ。
自転車うんぬんはたぶん後付けだろｗ

隣の駅まで買い物に行くことが多いからぜひ実行して欲しいな
真冬とか真夏は時間かかっても電車を使いたい

１駅なら、ホームまで降りていって電車が来るの待って、乗って、降りて、地上に
上がる時間の方がたくさんかかるんじゃないのか。

>>99
もとから地下街をうろついているので地下に降りるとか問題にならないｗ

>>100
オマエはモグラか

小学生時代に定期券を買う窓口がわからないので、堺筋本町の爺さんの駅員に聞いたら
こんなところにあるわけ無いだろと他の駅員交えて馬鹿にされたことがあったな。
知らねえから聞いたのに腹がたったので未だ覚えてるよ。
こいつに限らず市営地下鉄の駅員はまともに接客できないような馬鹿ばかり。
こんなご時世なのに未だに路線を拡張してるし仕分け対象にしろよ。

>>66
わざわざ作らなくても今ある施設で閑古鳥が鳴いてる区画を使えばいいだろ。
エコがいいなら歩けって極論しか言えないのかよ。

>>59
御堂筋線意外は赤

24時間営業しろ
終電気にしないで飲みたいぞ
せめて金土だけでも

自転車乗ってて幅寄せトラックに轢かれそうになった
よく考えたら去年も轢かれそうになって同じトラックっぽい

大人の対処法を教えてください

違法駐輪って地下鉄利用者が駅前に止めるあれのこと？
地下鉄１駅１００円で違法駐輪が減る理由が全くわからないんですけど

>>104
中央線とか谷町線は黒じゃないか？
御堂筋以外赤だったとしても
御堂筋がたくさん稼げてるならいいんじゃないか？

つうか、大阪って、
そんなに高かったの？

前に京都行って
市内の地下鉄の料金の高さに驚いたけど
大阪もそうなのか

車道を全部有料にして地下鉄は無料にすべき

平松って馬鹿だね。
自転車は楽しいんだよ。
みんな駅まで乗るよ。

一区特別回数券？を使えば、２３０円区間が２００円弱でいけまっせ〜

>>107
オレもw
むしろ地下鉄利用が増えて違法駐車が増えそうな気がするんだが･･･

駅まで自転車行く人が増えて違法駐輪が増えるんですね

大阪人に、違法の概念はない

>>30
駅前にチャリで乗り付けるひとが
いつ何の目的でどこから来るのか
終電と終バスが接続してたら乗るか
自宅方向に路線バスがあれば乗るか
バス代はどのくらいが適当か
駅付近まで自宅からきちんと歩道が整備されればチャリやめて歩くか
最低限そのくらいの実態調査してくれれば面白いことがいろいろわかるのにね

京都はそれさえやらずに駅前駐輪場をどんどん有料化して顰蹙買ってるけどな

その金で駅前にもっとでかい駐輪場作れよ
頭湧いてるんか？

>>54

それが発展して、地方都市の駅前商店街の崩壊につながってんだよなｗ

駐輪場は駅前の美化に反するから撤去
↓
買い物は、駐車場も完備の幹線道路沿いのショッピングセンターへ

黒字　御堂筋線　谷町線　中央線　堺筋線
赤字　四つ橋線　千日前線　長堀鶴見緑地線　今里筋線　南港ポートタウン線

他社からの乗り換え需要が増えるんじゃないか？
　近鉄・阪神線から心斎橋とか
　京阪から梅田・本町とか　

混む時間帯を高く、空く時間帯を安く料金設定できるシステムに
変えると効率が良いのにね。

民営化阻止のために利益はき出したいだけだろ。

民営化させないための採算度外視バラマキ政策でしょうね

既に福岡地下鉄で同じことやってるけど、福岡での評判はどうなんだろう？

見えはって東京に負けない線路網にしたから大赤字
静岡空港といっしょ

地下鉄一駅ぐらい歩かせた方が
30年収支でみれば結局は医療費かからないので徳。

市長クラスになったら、財政全体で
コストコントロールするぐらいしていただきたい。

>>109
だが全国で唯一黒字の地下鉄

京都とか悲惨だぞ赤字が
それで必死に京都は「地下鉄に乗ろう」なんてアピールしてる

駅まで行くのに自転車つかうんだろ？

ん、本町〜心斎橋とか考えると
結構いいアイデアだと思うが、叩かれてるな…

梅田〜淀屋橋とかだと減収になるか。

>>124
元福岡市民だが、そんなに使えるものでもない。
中心部は西鉄バス100円だし、地下まで降りる手間が惜しい。
バス100円区間以外のところで、福岡空港〜博多を東比恵で分割すると、スルーで250円が200円になるとかかw

いつも2駅乗ってるから1駅分歩くとするか。
交通費半額ウマーだな。

西中島南方-中津を歩く131の姿が

１駅だったら１００円でも１８０円でも
自転車のるやつは自転車のるし、
歩くヤツは歩くし、地下鉄つかうやつは地下鉄つかう。

鶴橋〜上本町なら近鉄から移れるな
でも日本橋〜難波は地下歩きます

切符の発行にコストがかかるのでICカード乗客のみ対象にすれば？
あとPiTaPaエリアでSuica使えるようにしろよ。

平松ってバカなの？
その1駅100円に乗るために駅まで自転車使ってるんじゃんｗ

橋下にバカにされるのはしょうがないと思ったよ

大阪の地下鉄は黒字じゃなかった？
あそこの人たちはJRが嫌いで民鉄と地下鉄で生活してるはず

安くしてほしい(ﾉ^ω^)ﾉ

>>137
JRが嫌いなんじゃない
JRが整備される前に私鉄や地下鉄が既に整備されてただけ
JR（国鉄）中心の田舎とは違うんだよ

それに大阪のJRはわりと儲けてるがJR西全体でみると山陰の山奥とか赤字路線ばかりだからな

自転車専用道路と駐輪場の充実の方がいいんじゃないか？
地下鉄を無理に使うこと無い。

なんで南巽→なんばの料金が２７０円もするんだよ・・・

100円なら乗るわー

>>137
ＪＲの環状線はそこそこ使ってるよｗ
大阪中心にJRと安い私鉄がほぼ平行して走ってるからｗ

これが間違ってるのは、自転車は個別肉体のエネルギー消費で徒歩に比べて８分の一、
Co2排出で飛行機の４分1、自動車の８分の一だったか
むしろ客を取りにいくのは自動車であって、このまえNHKでオランダのことをやってたけど
都市中心部に車を入れないようにして自転車を積極的に推進する方向でないと
特にリベラルとか左派系の首長なら積極的にやれよｗ

民主政権にしても、高速道路無料化とかなんか違うよなぁ

一駅100円は福岡市営地下鉄、北九州モノレール、多摩モノレールでやってるね。
個人的には大阪は難波−梅田、梅田−新大阪、梅田−新大阪を安くしてほしい。

>>139
新大阪から大阪･梅田に行くとき、大阪出身者が御堂筋線で行こうとするんだ
いやいや近郊タダなんだから環状線でといっても聞かない
嫌ってる以外の理由が見つからない

地下鉄→車や自動車旅客から客を奪う
自転車→地下鉄から客を奪う

キーポイントは都市中心部への自動車乗り入れ禁止

当たり前の話だろ
あの車社会のアメリカでも都市によってはやってるところがある訳で
なぜ日本で出来ないんだろうな

なんか勘違いしてた、１駅間だけ１００円かよｗ
どっちでもいいわｗ
梅田ー淀屋橋くらいしか関係ないｗ

デブとメタボは自転車乗らずに歩けっていうのなら分かるが
チャリ乗るより同じ距離を歩いたら疲れるんだよ
つまりエネルギー効率は良くないんだよｗ

>>146
新大阪から大阪へ環状線は走ってない
御堂筋線と環状線は全然違う

もう電車の乗ることがないんだけど、理想は折りたたみ式のちっさい
自転車もって電車に乗れること。
満員とかで無理なんだろうけど。

元記事は、現状の料金体系に対する説明が無さ過ぎるな。

駅の間隔は概ね1Km前後で、初乗り1区200円で2駅前後乗れる。
2区になると230円で、5駅前後乗れる。
市バスからの乗り継ぎの場合は、市バスの一律200円に+100円で1区乗れる。

1区の割高感が特に高いので、2区以上乗る必要がある場合以外は、
チャリを含む他の交通手段の利用を考えるな。
元々1駅で利用してる人ってそんなに居るんだろうか?
1駅100円を入れても、収入減にはならない印象を受けるが。

これをやるなら、市バスとの乗り継ぎを割引したり、ケースによっては無料になるようにして、
市バスの利用を喚起した方が良いように思うが。
市バスは路線がかなり細かいので、赤字の原因の一方で、結構行きたい場所に自由に移動できる。

常時自転車持込可能車両を一両常設すればいいじゃん
座席を取り払ったやつ

トヨタ労組が強力な支持母体の民主党では、高速道路を無料化方向に舵きれても
卑近の自転車推進と専用道路の設置＆都市中心部からの自動車排除は無理かね

エコとかCO2とかそれと、緑のダムとか一体なんなんだろうね

>>146
JR嫌いっていうのは絶対ないとは言いきれない
大阪の街の成り立ちも、国鉄主導じゃなく私鉄主導でやってきた経緯がある
そこに思いのある人もいる
でもまあそんなん明治大正の話だからねえ
そいつが特別なんじゃないかなあ
新幹線で来阪したやつをわざわざ地下鉄に引っ張っていくやつは珍しいと思うよ
確かJRの方が運賃もやや安いしねえ
梅田だと私鉄のターミナルは各社隣接してて梅田の中心部（阪急駅付近）にすぐ出られる、
JR大阪駅だけ離れてて不便というのはあるけど、理由としては薄いよなあ
そいつ変わってるわ、やっぱ

ちなみに新大阪・大阪間は環状線じゃなく東海道本線ね

>>147
自動車製造会社を筆頭に関係団体の力が異様に強いんだろうな
でもパークアンドライドを利用すべきだった都市が多いと思うよ
地上部で棲み分けできないから無理に地下鉄掘って大赤字なとこは多いだろ

>>146
京橋へ行くならどっち乗るんだろ？


>>150
文脈から主旨がわかるだろ。そういうのをアゲアシ鳥ていうんだよ。

大阪橋下軍国知事と石原軍国知事はいい格好しいで臆病者であり売国奴である。
世田谷で宮沢一家が殺される、妻は日本人である。東京のスナックで４人の客
が首を切られ殺される、二名は日本人である。東京で多くの帰化老夫婦たちが
鈍器で頭を殴られ殺される、片方が日本人である事件も多かった。馬鹿鳩が総
理の頃、東京で資産家夫婦が焼き殺される、妻は帰化人である、資産家男性は
純粋日本人である。石原は６０人近い都民を見殺しにしてきた売国奴であり情
けない臆病者である。大阪枚方で帰化人母子４名が重なるような形で焼き殺さ
れる。大阪境で帰化婦人が胸を刺され殺される。大阪で老夫婦が車内の中で焼
き殺される、片方は日本人だと言われている。大阪で帰化人姉妹が焼き殺され
る。この事件で無実の山地が・日本人青年であり大阪府民であった彼は犯人に
でっち上げられ殺された。死刑にしたのは馬鹿鳩山兄弟の弟である。司法のプ
ロである橋下は山地が無実である事実を理解していても山地を死刑にした。
府民であった山地を助け出す政策を取ってない橋下は売国奴であり悪魔である。
橋下、石原は威勢のいい発言を繰り返しているがタダの根性ないアホ日本人男
である。無実の日本人を多く死なせた責任を取り自殺しろ、ボケくず知事ども。

>>6
「切符売機」って日本語をはじめて見た。

ただでさえ迷惑駐輪だらけなのに、余計に駅前駐輪増えね？コレ。

>>156
つうか大阪環状線が囲う面積って山手線の半分ぐらいだろ
山手線の北半分の中心が市谷辺りだと仮定すると、
秋葉原から池袋・新宿は十分チャリで行ける距離ｗ
つまり地下鉄もそれほど要らなかったんじゃないのかってことだろう
日本はリベラルの方向と共に都市交通の行政もどこかで間違えたんだろうな

ディーゼル排気規制を石原都知事がやったとかどこかでﾈｼﾞﾚそうで変だよ

いわゆる「放置自転車」って呼ばれてる迷惑駐輪ってのは、
家から駅まで自転車を使った人が駅前駐輪場が足りないとか値段が高いとか不便だとか面倒だとか、
そういった理由で駅前の空いてる場所にテキトーに止めてるってのがほとんどのケースなんじゃないか？

電車賃がいくら安くなったって駅まで行かないと電車に乗れないってことには変わりないんだから、
どっちにしろ駅前の迷惑駐輪は減らない、それどころか増えるんじゃないか？

>>153
御堂筋線でそんなことしたらホームから落ちる人がでるわｗ
エスカレーターも急だぞｗ

北大阪急行の安さは異常

1駅100円ってのは、色々な目的があってのことなんだろうけどね…

自転車の削減ってのは、駅に来るものではなく街へ乗り付けるものが対象。
梅田や難波・心斎橋まで自転車で乗ってきてる奴らが、地下鉄が100円なら
中津や大国町・西大橋から地下鉄で行こうかなぁ＝自転車削減ってことね。
郊外側でも拠点性のある地区（都島や天六・平野など）での自転車削減に
同様の効果が期待できるのでは？ということね。

だから一律導入ではなく区間や路線の特性を見極めるということになってるのな。

電車や地下鉄に自転車を持ち込めるようにすれば違法駐輪減るのにね

とっととサイクルパークを増やせよ、能無し。

道路から自動車を追い出した後
規制緩和して違法駐輪を無くすという考えもある
いろんな移動手段がごった煮で共存してるのが問題なんだろ
それでも問題があるなら、今度は自転車を道路から追い出して
歩行者専用にすればいい

先にまともな有料駐輪場作れよ
自動車削減するのが先だし
大阪道狭いうえに車の運転荒いからコエーヨ

>>161
つまりあれか。最初から駐輪場と自転車レーン整備して
自転車の利用を促しておけば過剰な公共交通網整備は不要だったということか

それはたしかに一理あるが、自動車への不合理な「憧れ」から
自転車＝貧乏人の代替交通手段とみなされた時代が長かったから
そう簡単にもいかんかったんだるね。
あと、「老人・身体の不自由な人はどうするんだ」っていわれると
反論すること自体不可だったことも

自転車を減らしたいのが目的なら、地下鉄より市バスを使わせる方法を考えろよ。
地下鉄駅までだと、徒歩15分ぐらい掛かるケースが多いと思うが、
バス停までだと5分程度で行ける場所が多いはずだ。

地下鉄だけだと、イマイチ自由に移動できないんだよ。
家から駅までにせよ、駅から目的地までにせよ。だから自転車を使う。
その部分を市バスで埋められるように、乗り継ぎ料金を見直すなり、
乗り継ぎ易い様にダイヤを見直すなりすべき。

>>168
道路に限らず移動手段ってものは「様々な方法がごった煮で共存してる」状態が最も健全で普通な状態だろ
ただ一つの移動手段だけを優遇して他を排除しようとする動きは必ず失敗に終わる
それが自転車だろうが自動車だろうが同じ

自宅→駅→電車待ち→駅→目的地
っを考えたら、一駅なら自転車どころか歩いた方が早いだろｗ市長電車乗った事あんのか？？

>>171
赤バスといって100円で乗れるバスが既にあるんだ・・・

しかし市バスってなんであんな不便なんだろ
まともに使われてるのって唯一電車の通ってない大正区ぐらいじゃないか

ワンコインバス盛んでワンコイン鉄道がないのは不自然

私鉄もクソ高いんだよ
デフレのご時世なんだから初乗り運賃から含めて全部安くしろ
とくに近鉄と京阪

>>171
バスは渋滞が、定時に来ないものも使いにくいと思うがｗ
地下鉄でいいんだよ、駐輪場をなぜ作らないのか
空きビルの１Ｆでも借りて作ればいいのに。

>>171
バスそのものが渋滞を引き起こす為に解決法を探さなきゃならなくなってる
中国でも、否定されてるだろ

そもそも自転車の使用推進を否定するのが間違いなんだよ
この点は推進ベクトルを保っておくべき

>>177
駐輪場を作ってもガラガラで、みんな路駐しまくった事例は
全国に数え切れない位あるんだけどね…

駐輪場整備だけでは転移しないよ。みんな店の前まで
自分の自転車で乗り付けたいんだから。

>>177
駐輪場増設作戦は無駄だと思う
広い立派な駐輪場がある駅をいくつか知ってるけど、
駐輪代が高かったり遠ければガラガラになるし、
安くて便利だと月極契約で大半が埋まり一時利用も常に満杯
自転車自体に乗らなくなるような策を講じる他ないと思うよ

一番強烈なのは毎日不定時に全ての違法駐輪車両を根こそぎ撤去して
保管せずすぐに外国に売り飛ばすとかだろうが...
まあやらねえだろうなあ

>>177
数年前に法律が変わって、「駐輪場」が歩道占有許可の条件に追加された
（それまでは地下鉄の出入り口とか、電柱とかに限られてた）

それを受けて新宿駅近くに試験的に歩道上の駐輪場（2時間まで無料、それ以降は有料。暗証番号ロック式）が作られたところ
雨が降ってようが猛暑だろうが昼間はいつも満車状態の大人気になって、
順次拡大されて今では甲州街道沿いの歩道がずらーっとその有料駐輪場になってる

しかも大人気状態は継続中
放置状態になってる自転車の撤去はしてるみたいだから本当に利用してる人だけで埋まってるんだと思う

建物の中まで自転車乗り入れて手続きして自転車止めて、また外に出てなんて面倒をさせられるよりは、
それまで「放置自転車スペース」になってた場所をそのまま有料駐輪場として整備して
秩序をもって駐輪してもらうようにするだけで、けっこう色んな問題が解決するっていういい例だな

ただしその「歩道上の駐輪場」、一つだけ問題点を挙げるとすれば、
一度歩道に自転車で乗り入れないと駐輪場に自転車を入れられないことなんだよな
なんで車道から入れる形にしてくれないんだと

>>172
だったらクルマにしても軽から大型トレーラーまで入れるってどんどん拡大しなきゃならんだろ
高速道路にしても徒歩も自転車も入れるようにして、それが究極のゴッタ煮なんだから
実際は高速道路には歩行者も自転車も排除されるのが効率から見てあるべき姿
逆の鏡像状態の道路も効率を考えたらあって然るべき

コンビにのデリバリーをとかを想定してんだろうけど宅配便だって自転車とリヤカーで
運んでるところがあるんだよコンビニだってリヤカー使えよｗ

>>172
交通量に比べて道幅が十分にとれるのならな。
だが、残念ながら日本は宿命的に平野部が狭く慢性的な土地不足だ

同じ道の中で共存できるほどの幅がなけりゃ
自動車道と自転車道、歩行者道を区別して棲み分けざるをえないこともある。
京都なんかは四条河原町の一定区間は自転車が「一切禁止」だったりする
筋を変えて走るか、押して歩くかしかない

100円で果たして財政的に見あうのか？将来のツケを市が先延ばしに
するだけなら無意味。単に人気取りというなら辞めるしかないだろうな。

>>177
市バスはロケーションシステムが行き届いてるから、
ダイヤを見るより位置情報を確認して乗ると便利。
3つ前まで来たから、そろそろバス停へ行くか、みたいな。

>>179>>180
有料駐輪場は有料っていうのと遠いのでは不便で使われないだろうな。
店の前まで乗り付けたいのもあるだろうし。
うちの市では自転車の一時用コインパーク設置と、一斉撤去を何年もかけて
しつこくやってやっと減った。

>>179>>180
そういうのは駐輪場料金設定の失敗と撤去の不徹底がたいがいの原因

よくあるパターンは駅周辺で小さい民営の置き場屋しかなく
違法駐輪が絶えなかったとこで、市が駐輪場を整備しても
値段がその置き場屋以下にできないとかいってやたら高くなってるケース
これで撤去が不徹底だとすると、だいたいみんな違法駐輪して
有料駐輪場はガラガラになる

>>183
欧州の都市を。とかってすぐに言い出す人がいるけど、
こんなに狭い範囲で、数百万（しかもある程度揃った所得で）が
密集して住んでる都市が、100km圏内で何個も…とか、
欧州には無いんだよね。

186　の一時コインパークは最初の１時間は無料でそれ以降は有料っていうやつね。

>>94
ちがう。
東京は黒字化にするためには倍以上の運賃にしないといけないけど
税収が多いから問題にならないだけ

>>188
違うだろｗ、
あえていうならこんな狭い範囲で労働集約的産業だからと
世界に名だたる自動車企業がいくつもある国は無い
クルマを売らんが為、使わんが為が行政を歪めてるんだよ

例のオランダにまともな自動車産業が無く、クルマは全て輸入車になるからな
平松市長だって欧州社会民主主義がどういうものか知ってるくせに
そこでは当たり前のように出てくる中心部のゾーン制の話が出てこないのを見ても明白だろ

駐輪してるやつは駅と家の間が遠いから自転車使ってるんじゃないの？

>>192
駅前の駐輪じゃなくて商店街とかを念頭に置いてるんじゃないの

大阪市営地下鉄の列車接近音楽♪ポポポポ、ポポポポを聴くと大阪帰ってきたなぁと感じる

5駅ほどで230円越えたりするからな

いまだに有料の駐輪場と電車の定期券をセット販売しない不思議

ここまでスレ進んどいてなんだけど
実は自転車と自動車を言い間違えてましたなんて
言わない方が良いよね

>>196が腐った脳みそで生き続けている不思議

>>197
梅田や難波に直接自転車で乗り付ける奴らを地下鉄利用に誘導したい、
ということだと思うけどね＠自転車の件

>>196
確かに欲しいな

こんなお花畑な思考で、橋下とやりあって勝とうと考えているとは

>>194
鼠先輩乙

京都市営地下鉄よりマシ。
初乗り210円は酷い。

>>196
JR新大阪駅は駅内駐輪場を利用できる自転車を月2000円で貸し出してる。
自分用の自転車として占有できるから、通勤に使うリーマンが重宝してる。

ミナミまで1時間かけて買い物に行ってる。
その間どこ停めてもタダだし。チャリ最強。

>>75
その区間を実際に乗り降りする奴はまずいない。
ジジババでも健康のために歩くぞ。
>>158
どこを立て読みするんだクズ。
>>204
人の迷惑考えた事あるのか、不用意なレスは控えろ。
お前みたいな奴が増えたら路駐だらけになって歩道が使えなくなるだろうが、東京みたいに

大阪の鉄道って○○線じゃなくって○○電車って表記されてるから分かりづらい。

大阪の違法駐輪の数は異常
原付の違法駐車摘発の確率も異常
同じぐらいのスペースを占拠しているのに取り締まりがヌルいから減らねーんだよ
バンバン罰金取ってその金で監視員の数も倍増すれば一気に解決するだろ

>>180
自転車の値段が安すぎることが大問題。
1万円以下の自転車を一時駐輪するのに百円使うか？って話。
その百円でも駐輪場の土地取得代・建設費なんか賄えない。
職員の給料も全額は出せないだろ。

自宅から駅へ来る自転車だけでなく
都心部の場合駅から学校・会社へ行く為だけの自転車が放置されている事のほうが問題。
特に学生の自転車の場合繁華街の歩道に放置自転車が沢山あるので邪魔。
撤去する時間帯にはいなくなっているし。

大阪市営地下鉄で1駅で一番長い所って何処？

>>206
罰金も何も違法駐輪は罰金を高くしても無くならんよ。
理由は207に書いた通り。
日本一違法駐輪の多い東京の豊島区じゃ撤去費用5,000円を徴収する事になっているが
それなら新しいのを買ってしまう。西友で8,000円で売っているから。
ナンバーで取り締まれる原付と違い取りに来ない事への罰則も無いし。
登録料なんざただの公安の儲けにしかなっていないしな。

やっぱり自転車が安すぎるのが諸悪の根源だよ。
それと自動車会社の圧力もあって自転車=歩道の流れにしてしまったことが大問題。

スレ違いになりがちなので地下鉄の話に戻すと
料金体系全体を見直さない限り何の解決にもならん。
一駅百円でも二駅で二百円ならあまり意味がない。東京に比べかなり割高。
正直平松が何をしたいのか良くわからん。

そもそもまともに駐輪場作らないで違法駐車が無くならないとか言ってる方がおかしい
行政の怠慢じゃねーか
大きい駅には商業施設もあんだから一時利用含めた駐輪場完備しろや

ベルリンみたいな料金体系にして欲しいな。
市内の殆どが均一料金で、その外は割り増しという風に。

>>210
行政の無策っぷりも問題だが駐輪場を完備できるほど予算があるのかが問題だし
そもそも現状で放置駐輪する馬鹿共は駐輪場が出来ても使わない。
使いにくい所に出来ると使わないし使いやすい所は地元民ががっちり抑えて
空きが無く、一時利用すらまともに出来ない。そもそもそういう所に立てると
地代が高いので財政がやばい所だと維持できるかどうか。

池袋なんてJRのビルの横のパルコP'に駐輪場があり空きも充分にあるのに
明治通りの歩道は放置駐輪だらけ。弱者に対して物を言えなくなった事と
その弱者たちの意識の問題が一番大きい。
自転車関連は取り締まってもお金にならないから誰も真剣にやろうとしないのも
この問題を後押ししている感がある。
去年の6月から法律が厳しくなっても携帯メール馬鹿を取り締まる
警察官をまともに見ないと言うだけで現状が分かるだろ？

御堂筋線パンクするな

とにかく車を減らせよ〜〜！！

>>208

大阪ドームから西大橋かもしれん。

※ただし御堂筋線以外に限る

一駅ならむしろ歩く
自転車通勤なのは、地下鉄のが遠回りで時間かるから

>>210
同意。御堂筋なんて２車線くらいタクシー専用車線みたいになってるのにな

大阪市営地下鉄前線で黒字なのは御堂筋線だけな。

これ豆な。

そのかわり逆走します

>>219
残念
中央線、堺筋線、谷町線も黒字です

地下鉄の分際で「中央線」を名乗るとはふてえ野郎だ

>>221
四つ橋線は黒出てないの？

目的と手段がおかしい

今のままでは、地下鉄減収、不法駐輪減らず　は目に見えてる。

>>221
さすがに堺筋線は考えられんは。

御堂筋は見た目にも黒字
谷町も朝夕・官庁街へで黒字
中央線・あたりも同じく

堺筋線は電気街の中心に降りるれるけど乗り継ぎ不便。
動物園前より南は闇世界・・・
北へ行けばただのローカル線だし

今里線よりかマシだな。

地下鉄でなくてバス100均にしろよ。
地下鉄に乗りに行くまでの道程だろ、チャリンコ乗るのは。

>>225
動物園前より南は一駅しかないよ。

堺筋線は、恵美須町から長堀橋かまで商店街、そこかせ扇町までビジネス街、
谷町六丁目は住宅街と商店街だろ。北は阪急直通で千里や京都へも行く。
しかも全駅乗換駅。
一番便利な線区だろうに。

税金云々いってる馬鹿がいるけど、

大阪の場合地下鉄が黒字だからできるだけの話。
現状は黒字の癖に初乗り200円とぼったくりだし。

ちょっと調べりゃどこが黒でどこが赤かくらい出てくるだろうになあ

>>219
いつの間に

知らなかった

>>221へ

スマヌ

新大阪から阪急の所行くだけで300円くらいしなかったっけ？

もともと、1駅だけの利用ってどれくらいあるんだろうね

具体的な改革案を出したということで市廃止を狙う橋下知事より優位にたった

＞堺筋線は、恵美須町から長堀橋かまで商店街、そこかせ扇町までビジネス街、
＞谷町六丁目は住宅街と商店街だろ

？？？？
商店街ってクリスタ長堀？？？

「動物園前」のアナウンスのイントネーションに、大阪に来た実感がした。

つまりどういうことです？

>>232
南方まで歩けよ

>>235

長堀橋〜日本橋の間の堺筋沿いも、難波からひとつらなりの商業地だろ。

はししたさん　大阪市のことはほっといて

橋下休み明けにも大阪市を総攻撃明言

迷惑駐輪のほとんどって地下鉄の駅までかよう自転車だろ
意味わからん

1駅100円で成功した例がない。市長がどれだけ

　　　
　　　　　　　　　　　　　馬　鹿　　　　　　　　　　　　　　　　


ということがよくわかりました。

>>243
福岡市は「政策的」には成功したようだけどね。

>>242
ここで云われてる自転車の件は、駅前の放置自転車ではなくて
中心部まで自転車で乗り付けて路上駐車する輩のことかと。

そういう人のいくばくかでも「100円なら地下鉄で行くか」となれば
中心部や郊外拠点での路上駐車が減らせるかな、ということ。

自転車乗りながら片手で携帯いじってる基地害女氏ね

【大阪】市営地下鉄VS自転車　平松市長「他社でこれは出来んでしょ？関さんのとは違うけどね、100円効果でかいよ」と語る

>>245
繁華街・ターミナルのひと駅前がチャリでごった返すという可能性はどうなんだろ

マイスタイルﾏﾝｾｰ
会社と家と新大阪定額で行き来できるのは助かる。
新幹線出張の度に500円ぐらい浮くんだよな。

>>183
その四条河原町、自転車排除でおクルマ様はフリーパスってのがなんとも・・・
これで環境都市を僭称してる京都市の知能程度はどうよwwwww

駅前の違法駐輪は家から駅に来る為に乗ってきたやつだろ？
地下鉄100円にしたら駅まで歩いてくる奴が増えるってか？
100円と自転車の関係を誰か説明してくれ

>>251
>>245

まあ、これが実現すると

東三国→新大阪、蒲生4丁目→京橋、昭和町→天王寺

あたりでは効果がでると思うけど・・・・・
その区間に限定したほうがいいかもね

上野と御徒町の間だけは50円でいい

なるほど納得
でも大阪の中心（キタ、ミナミ）から1駅に住んでる奴なんていなさすぎるだろ

上本町の近鉄百貨店前は、歩道の半分つぶして公営駐輪スペースを作ったところ、
それ以来、違法駐輪もどんどん増えて、ひどいことになってる。

難波の高島屋の前なんか、通行人同士がすれ違えないほど違法駐輪だらけ。

>>255
都心から2km圏は、結構な人が住んでるぞ。

中津駅の周囲は普通にファミリー向けマンションがいっぱいあるし、
南森町や中崎町は単身者向けのワンルームマンションがいっぱい。
難波にしても桜川や大国町はマンション街だし、天王寺なんかだと
昭和町は普通に住民多いし、四天王寺前辺りもワンルームが多い。

それに生活拠点の天六や都島・平野の隣接駅は普通に住宅街。
ここへ自転車で来る人を少しでも減らせたら…ということもあるかと。

正解
鉄道は高すぎる
高すぎるから、乗る選択をせずに自転車や徒歩を選ぶ
1回で少しでも多くとっておこうというセコい発想で、かえって損している典型例

回転量が命の業界は、安くして正解
公共機関は値下げすることで、かえって売り上げが伸びるケースも増えるだろうね

そもそも100円バス作って大失敗してるんだがな。よその人は知らないだろうけど。

「100円地下鉄とか平松はドアホウ。大阪市民だけが得をする上に１駅だけなんて乗らないだろ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282666986/

マルクス主義は、北教組の洗脳教育が生んだ、現代の奇貨

北海道は１２０年　日本国家のお荷物

地域限定　


香山りかとか

大阪vs京都vs兵庫vs和歌山vs奈良vs福井vs三重 近畿地方の順位を決めよう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282655043/

日本橋〜難波とか天王寺〜阿倍野とかにはあんまり意味無さそうだなｗ

東京の地下鉄乗ったら190円で一体どこまでいけるのかと驚くよな
大阪は楽に歩ける近い距離の2駅間でも200円だ

電車に乗るために駅まで自転車に乗ることを忘れてないかｗ

駅に行くまでに自転車使うんじゃないのか？

交通量調査で最も利用されていないのか一駅乗車なんやろな

で、その最も利用されていない一駅乗車に運賃￥１００で顧客を取り込み
現状＋αの売り上げを出そうと思ってる訳やね
ええ案やとおもう

京都も対抗して市バスを値下げして下さい。
均一区間220円とか高えんだよヴォケ！

ごみの分別しろよ

つかこの人商才ないと思う
何かと東京と比較される「地方都市の大阪」だが
東京ですら初乗り運賃は１７０円ですからｗ
そもそも初乗り２００円って言うのが高いしねｗ
てか、お笑い・タレント・テレビに出てただけって連中が
大阪を建て直しした実績があるんですかね？ｗ

>>270

その地方都市の心配は不要やな

他人に「商才ない」と言えるあなたの才能を地元で
十分に生かして精進しなさい

赤バスが失敗してるっつーの

>>267,270
1区間を現金で買うと\200なんだけど、1区特別のプリペ買うと有効期間3ヶ月+α
（明日買えば11月末まで）利用は12回で\2000だから1回約167円な。

260円区間で使えば、1回分と差額60円(スルットKansaiなら5%OFF)の
合計224円で乗れるだがや。
でも1区100円になったらこの回数券はどうなるんだろと。

逢坂　知恵

>>258
確かに

ちょっと出歩くと往復で\1000飛んでいく。

高すぎ。

これだけ聞くと、平松って、目先のことしか考えられない、
長期vision、総合的思考に欠けた、構想能力の無いアホ、
に思えるんですが、実際どうなんでしょう？

違法駐輪の解消というが、１駅程度なら間違いなく自転車で行く。
せめて3駅まで100円にしないと。

>>275
そのとおりです

橋下大阪府知事の「平松市長の『地域主権確立宣言』に対する反論」について
　　　　　　　　大阪市長　　平松　邦夫
ttp://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000091096.html

>>1
出張で行くたびに思うんだが、券売機が解りづらい。
もっと解りやすくできんのか？

>>248
読んだよ。平松のイイタイコトは「橋下、おまえの言っている広域自治体って何かわからん」ってことだけだわな。漏れも同意だわw
じゃあなんで橋下に「自治権侵害だ」とかほざいているわけ？w

まず駅をキレイにしろよ
赤茶けた汚水塗れの状態をなんとかしろよｗ

そもそもの認識がずれてるんじゃね？
駅まで自転車で行くのがほとんどなわけで
オフィスや店舗だらけで住宅皆無
なんてのは梅田と難波周辺だけ
あとの９９％以上の駅は周辺住民が駅を利用するために自転車使うんだし

違法駐輪がどうこう言うなら
無料の駐輪施設作るしかないよ

自転車シェアするシステムでも作れば良くね？
駅まで乗ってくる人と駅から乗っていく人がいるわけだから相当減るぞ。
うはｗｗｗ俺天才過ぎるｗｗｗｗｗしかも無料でこんなすげえアイデア公開しちゃって神すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと１駅なら間違いなく自転車のままで行くな
実際俺が福島区在住で梅田まで自転車だし
梅三小路の手前ＪＲ高架のとこか駅前四ビルどっちかに停めてる

電車使うのは雨のときぐらい
それも野田阪神の駅前に停めてるし
公共の自転車回収は月に１−２回朝しかやらないから
駅前停めてても問題ないｗ

大阪市営交通に告ぐ。

定期券自動券売機の設置を全駅に求める。

市バス100円区間とか作った方が便利じゃね？
地下鉄じゃ階段の上り下りあるから面倒だろ

民間に売れ

よく行く駅を安くすればいいのに

大阪市交の路線は私鉄5社に分割譲渡がいちばんいいよ

無駄な競争なくなるし

>>66
マジレスすると、自転車1台を作る時に発生するCO2は
最もCO2が多いカーボンフレームバイクでも81kg。
81KgCO2は自動車で350kmほど走行したら発生する量。
自転車がどれだけエコか判るだろ。
自転車を漕ぐ人間が発生させるCO2は自然界の食物、
動物を食べて輪廻しているCO2なのでカーボンニュートラルであり問題は無い。

先進国は都市の中心部から自動車を追い出して
自転車社会に移行しつつあるのに、
さすが大阪www

>>2
これの考え方は、安くして利用者を増やすってことですよね？
仮に半額で利用者2倍なら収入変わらず。
仮に半額で利用者1.5倍なら収入減だが違法駐輪が減る。

違法駐輪回収だってコスト掛かるからな。
まぁ、いいんじゃないこれは。
大阪市営地下鉄は現状高すぎだもん。

悪の枢軸　反日反靖国　NHK大阪の野本勝、三国人で嘘をつかないでください。
２００６年分の所得税は、約１４７万円にとどまっていたことが１１日、分かった。
ＮＨＫ　まっすぐ、真剣。大阪市生野区中川西２、不動産・金融会社「東海商事」社長、清水初枝容疑者（６４）＝本名・李初枝と妹で、
同区桃谷４、会社社長、石井淑子（よしこ）容疑者（５５）＝本名・李淑子＝の計２人を、相続税法違反容疑で逮捕した。
相続税の脱税額としては過去最高。隠した遺産のほぼ全額が、現金のまま段ボール箱や紙袋に入れられ、清水容疑者の自宅に保管してあった。
大阪市生野
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年から2005年で約２倍に増加（大阪市生野区）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162655981/
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
大阪市生野
総人口134,518人（2009年9月末現在）のうち、外国人登録者数は30,794人（2009年9月末現在）で大阪市内で最も多い。