【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４

０５年を境に日本は人口減少に向かい始めた。長期にわたる出生率の低迷で、若い世代の人口が減る一方、
高齢者は激増していくという特徴を持つ。少子・人口減社会にどう向き合っていくべきか。
立場の異なるお二人と考えた。【立会人・山崎友記子】
（中略）
立会人　人口減社会を乗り切るにはどうすればいいのでしょう。

駒村　あるところで年金の話をしたら、年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
　　　　年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった。
　　　　有権者が高齢化すればこうした声はますます大きくなるのではないか。
　　　　社会保障が世代間の助け合いのシステムだと理解しない人が増えている。
　　　　人口減少はすべての世代にとってのコストだ。いかに若い世代と高齢の世代でコストを分担するかが重要。
　　　　高齢化が進む前に分担のルール作りをすべきだ。

松谷　人口減少は大きな環境変化だ。社会保障制度に限らず、現在の社会制度のかなりの部分が
　　　　機能不全となるだろう。働く人の比率が上昇していた時と異なり、社会が個人の問題を解決する
　　　　能力は大きく低下する。日本はこれからどんな社会を目指すのか、どこまでが個人で、
　　　　どこからを社会の責任とするのか、まずその議論が必要だ。
（後略）（終）

ソース　毎日新聞　ニュース争論：人口減にどう向き合う　駒村康平氏／松谷明彦氏（3/5ページ）
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/20100821org00m070006000c3.html
写真慶應大の駒村康平教授＝東京都千代田区で２０１０年７月２１日、須賀川理撮影
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/images/20100821org00m050008000p_size5.jpg
前スレ　★１のたった時間： 2010/08/21(土) 21:20:51
★２：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282405492/
実質★３：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282406453/

2なら年金は今年で終了

老害に絶望を！

現役世代の可処分所得の減少＝消費不況。ダメ押しに
介護保険ｗ

助け「合い」じゃねーだろ！

ネズミ講の見本

年寄りの投票率と若者の投票率が逆転しないかぎり
若者優遇にはならん。

これと同じ事いうとる卑しい人種が他にもワラワラ

障害者、ナマポ、公務員・・・

乞食優遇国家、いつまで持つのだろうねえｗ

年寄りに金かけてもねー
生産性がないものに投資しろってのが無理ありすぎ

年寄りに金かけ過ぎ
そんなものは死に金にしかならん

世間のタブーだから議論にもならないで破綻をします。老人は口々に
自民党が悪いと騒ぎます！

故人年金問題が露見したんだし、連帯責任で年金支給額を減らすべき。

日本民族の親子乖離、世代間分離工作しているのは在日チョンだぞ。
チョンに乗せられるな。制度に問題がありお前の親が悪いわけではない。

>>13
お前は誰と戦ってるんだ

普通の人は年金をそんなにもらってないけど
もらってる人はびっくりするほどもらってるからな。
そんだけの金額を何十年ももらったら
普通に働いてたよりよほどもらってるんじゃないかと思うくらい。

>>7
投票数だけでは年代別人口の差からいって絶望的。
「過剰生保年金医療費カットして若者へ希望を」デモでもして
世間に現状をアピールする必要がある。

賦課方式の年金制度を破壊しない限り、絶対解決しない

自民党の愚民化教育の結果だな

氷河期手当はだしても良いと思う
かわいそうすぎる

>>16
もう無駄だよ。
その世間ってﾔﾂが老害に乗っ取られてる以上、老害共に土下座するか老害狩りでもして連中改心させない限り無理。
制度に斬り込もうものなら、それを言い出したﾔﾂもそいつの所属政党も次の選挙で議席失う。

現状で老害が襲われないのって、戦後教育で徹底的に牙を失わせた成果だろ。
まさに老害ﾒｼｳﾏ状態。

民主党の支持団体日教組の日本破壊教育がどうしたって？

スーパーで寿司ばっかり買ってる世代

そうそ、びっくりするくらい低い年金しかもらっていない年寄りもいる　怒ってよし
でも感情的になって「子供にまわすな」とかｗ　好感度ゼロｗ

生産性のないジジババども
税金を年１億払ってる奴以外の価値がないのは
溶鉱炉で処分しちゃうか肥料にしちゃえばいいのに
だ〜れもこまらない
無駄な税金が減って日本のためにもなる

世代間削りあい

蜜蜂は巣が襲われると、年寄りから先に戦って死ぬそうだ

シレっとインタゲやってインフレ起こしたれ。苦しみ出したら安楽死容認。
自分からホイホイしぬよう仕向けるしかないな。

去年は孫手当てが出るとか大喜びしながら３世代で民主に投票に行った奴多いだろうに
今度は老人手当て出せ？気持ち悪い

老人は役目果たしたならさっさと死ねば？
昔は自ら親族に恥を晒さぬ様自害したそう
じゃねぇか

このままならチョンと変わらねェよ
自分の子供に自分の老後の世話させるとか
どんどけ浅ましいんだ

自分の子供をヘルパーかなんかとしか思って
ないのかね。全く嘆かわしい。
生むのは勝手だか介護期待して生む馬鹿は
サッサと死んだら良いと思うぜ。

>>1
>「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
>年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」
オマエラの40年後の姿だなwww
実際にもらう立場になったら間違いなく2chの住人が言いそうなことだ

A新聞で60代の子供の頃、一日一回しか冷菓食えなかったという投稿
20代の俺の感想、そんだけ食えれば十分じゃねえか・・・

悪いのは、年金をグリンーピアとか、わけのわからん箱物につぎ込んだ、政治家と官僚。

厚労省の職員、政治家の給料は、半分カット。

かかわった職員の退職金は、没収。

健全な弱インフレを全否定して回復の芽摘んでんの誰や？ジジババや。
あいつら「デフレやったら年金が相対上昇やなラッキー」ぐらいしか
思てないわ。インフレとデフレどっちがいいか聞いてみ、経済？は？知るか！
ワシの年金が減る！！ こればっかりやで。

２ちゃんねるでも少しでも未来のことを考えるなら自民に入れろって言うと、
今がよければいいから民主に入れるわって何度か言われたな。

>>1
正論だな
今の爺婆世代はとんでもない税金を納めてきた
団塊世代もJr世代も納めてきた
それに引き換え今の若者、これから税金収入を担う年代はニートは多いわ保険料未納は多いわと最悪な上
究極的に貧しい
これで世代間格差を無くせとか失笑もんｗ

世の中はギブアンドテイクですぜ

>>31
あるあるｗ
なんか、贅沢話を不幸話として話すの60歳前後の人に多いよな。
車を車検毎にしか買えなかったとか直に言われるとびっくりする。

>>35
焼け野原から高度経済成長への流れを作った人たちだからな
ただ、今の若者が腐る原因を作ったのもこの年代だから自業自得だ

まー子供（今の３０代以下）に回さなかったから、てめーらのもらう年金も減ってるんだろうけど

高齢者に血税投入する意味ってなに？
何を生み出してくれんの？

順番決めて間引くとか、ちょっとは自浄せえよ。ボケたり寝たきりになって
それでも生きてて何か楽しいか？足下見ろや、逆三角形で折れそうやろ。

団塊が死に絶える頃には、ジュニアの半分以上もこの世にいない気がする・・・

>>41
清き一票だべ。。。

マジでそんなこと言ってる高齢者がいんの？
だったら年金制度やめようぜ

スタートにたった子供と
ゴールに手をかけてる年寄りと
どっちが大事か

貧しい子供には金まわすべきだし
金持ちの高齢者には金渡す必要はない

金持ちの子供には金出す必要はないし
貧乏な老人には金出すのは当然

>>22
はは。そうだね。この世代のババアは「私も専業主婦とう
大変な仕事やってきたし、私無しではあなたも働けなかったはず。
だから私も定年退職させてもらうの」とかいって家事やらないよな。

>>38
団塊世代は復興とは関係無い

日本復興為せたのは
明治大正生まれの人達だろ

> 年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
> 　　　　年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった。

もう払うのやめよーぜ
これから１８歳のやつは払いたいですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「人生の早期希望退職」、リストラせなあかんのは企業だけちゃうで。

そもそも復興が必要になったのはジジイが馬鹿な戦争やって日本を壊したからだろ
年寄りには何一つ敬うべき点はない
殺せ

>>48

朝方から昼前に喫茶店はいると老人ばっか。
お得なモーニングもこいつらに食い荒らされる。

病院→モーニング　が日課ｗｗｗ

>>35
とはいえ、戦中世代は年金払ってないよ。
それに、高度成長期の掛け金はそれ程多くない。
税金もそれほど払ってないよ。

なんてそんな嘘をつくの？

だいたい将来の年金給付が今の50%ぐらいになると試算されているなら、
なぜ、即刻現在の給付をもっと下げないんだ？
60%ぐらいに給付を抑えて、
もっと長い期間同額の年金が支給されるようにするべきだ。

綾瀬はるかの写真
http://uemura89.blog43.fc2.com/blog-category-2.html

>>48
貧乏な子供は犯罪者になる前に野たれ死ね
貧乏な老人は無縁仏として野たれ死ね

日本は一票の格差で老人が多く地域ほど票が重い
という傾向がある。高齢者問題は高齢者が次の世代のことを
考えずに自分の世代のみの損得しかかんがえないから、
高齢者が国政を握った段階で解決不能に

>>55

「退職時の賃金の」5割ほど、と規定しているから・・・

どれだけデフレしても基準額が変わらないのｗ

>>1
シナ、朝鮮広報誌マイニチの

煽りゴミ

８０以上は選挙権無くても良いと思うけどね。

「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」
これは間違っていないのでは？
今の子供は習い事やお受験、高価な玩具などお金を掛けすぎ。

高齢者もそんなに将来無関心だったら、もっと国債も円も
どんどん刷れってことにはならないからな。下の世代に負担を
押しつけることにだけ一所懸命

子供手当は不要だけど、老人に金回せも暴論。
老人に資産が偏りすぎていて、なのに保護され過ぎなのが不況の原因の一つなのに。
年金を減らせとは言わないけど、医療費や交通費の優遇は資産連動にして削っても良いんじゃない？

子供も高齢者もどうでもいいから現役勤労者の負担を減らせよ

勤労者の負担はあっていいから

勤労したくても勤労できない求職者に仕事をくれ

無職は甘え

年金下げても満足度や幸福度があがればいいの？

こんな自己中の年寄りどもを若者や子供が尊敬するかよｗ
お荷物
邪魔者
早よ（ｒｙ

>>62
老害乙

日本は何をするのにも一律すぎる
貧乏なガキに金をやるのにも、金持ちのガキにも支給、おまけに今は外国人にも支給


【民主・国庫金流出】◆日本から子供手当て貰えて嬉しい【俺らの税金？？】

「コドモテアテ、コドモテアテ」「オレ、コドモイル、カネクダサイ」

◆年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人
「日本人のミナサン、アリガトゴザイマスw」
※ネパール人のネパールでの平均月収10000円
http://i42.tinypic.com/f0p8bc.jpg
http://i39.tinypic.com/fu2via.jpg
http://i42.tinypic.com/25gdlit.jpg
http://i39.tinypic.com/s2w1uc.jpg
http://i44.tinypic.com/21otpad.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg

◆年間４６万８０００円の子供手当てを受け取る韓国人
日本から子供手当て貰えて嬉しいニダ
まだ本国に子供が2人いますので過去の謝罪代わりによろしくニダ
（でも過去の侵略は絶対に許しませんニダ）
http://i42.tinypic.com/5mxy5x.jpg
http://i44.tinypic.com/2yjx1fs.jpg

これじゃあ「年金なんか払わない。年寄りが野垂れ死のうが俺の知ったことじゃない」
って若者が言い出しても仕方ないな

給料の0.5%を年金として徴収されていた世代ですね

俺の子供は産まれた直後に病気が発覚して
開業医の産科で対応出来なくて、県立こども病院に転院した。
光線治療と、交換輸血などの集中治療が2日と9日間の経過観察期間で11日入院したのだが
入院費の請求額が94万
ドクターカーの利用料+おむつとかの日用品で5万弱
入院費は保険と市町村の補助で全額カバーして貰えるのだが
即時対応してもらえたので、後遺症もなく病院に対しては感謝以外の言葉はないのだが
あまりの高コスト体質には問題があるんじゃないか？と疑問を持った。
当然、老人への医療も同じくらいのコストだろうから、医療費全般を圧縮する必要があるだろう

>>72　>>1読むと、激しく言いたいくなるな、それ。

タンス貯金（笑）
助け合い（笑）
家族の絆（笑）
目上への配慮（笑）

年寄りを一律に弱者として括るのではなく、資産のある人は補助金を薄くさせて頂く事、
基本は、生活力のない、先のない年寄りなどは、他の人々にとってお荷物なだけであり
未来を担う、子供たちにお金を優先すべき。ただし、単にお金を補助するなど、愚の骨頂
奨学・進学資金補助等、スキル・健康保険等の安全向上の為の補助金とすべきである。

>>76
本来なら分業したほうが効率化するはずなんだけどねー
やっぱり、介護は1対1だから非効率なのかね。

老人たちを集めて一箇所で介護したらどうだろうか？
って、老人ホームじゃん、それ。

家族同居スタイルが崩れたからこんなになったんだよねー。
女性の家に男が婿入りするスタイルならこんなことなかったんだろう。
マスオさん万歳ｗ

>>1
まじで老害しねよ
年だけとった、中身は子どもなやつが多すぎる

１日中パチンコやってる老害の多いこと…

一番の問題は金持ち年寄りが金使わない事

明治大正は貧乏書生とか
住み込みで食わせてた時代
それより劣る

長生きをしたいわけでなく、一通り人生の区切りがついたら、楽に逝きたいと訴える老人は多い。
無理矢理な甦生治療を望んでいない人が多い。

本当にひどいと思うのは、外郭団体を渡り歩く老害連中だと思う。
何もしないのに何千万円も巻き上げる。

年金は相互扶助の原則だが。
今の高齢者はこの相互扶助の原則を打ち破った。

雇用を促進せずに給与も減らし年金を払う事も出来ずに居る。
ただ、それだけだ。
相変わらず高齢者は自分だけ良ければそれで良いのか？

60歳以上が国民資産の八割を独占している事実は変わらん

取り敢えず相続税を上げようぜ。
年齢累進にして高齢者ほど高くなるようにしてさ。

>>87
そこで、生前贈与ですよ。
自民党の政策な、これ。

　「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」

　　　　　　「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」

　　　　　　　　　　　　「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」

>>85
そうだと思うよ。
それどころか最近の若い人はやる気がない、
老人を全然大事にしないって怒ってるｗ
老人になったらチヤホヤされると思ってたのにアテが外れた！って言う怒りを感じる。

自分のいつもいくスーパーで障害者用駐車スペースに堂々と軽停めてスタスタ歩いていく
恥知らずは爺さんばっかり。ＤＱですらそこまではしないのに。

自治会なんて子どもが減ってるからって子ども会の予算を減らし、
老人会が増えているからそっちを増やしてやがる。ふざけんな。
ジジババども、さっさとくたばれ。てめーらを食わしていくのは
この子たちなんだぞ！

>>74
安いぐらいだよ。１対１以上で看護してるだろ。

>>74
日本以外なら少なくとも数百万円。アメリカなら数千万円コースだね。
日本の医療費はとても安いのです。

人間余裕が消えて世間体気にしなくなったらこんなもんじゃね？
じいさんが言ってる事は間違っているが気持ちはわからんでもない

どうせ低金利なんだから預貯金利息の7割ぐらい税金で取ればいいんだよ。

まさにろうがい

>>93
アメリカで骨折しただけで200万位請求されて、保険掛けてなきゃ
死んでもアメリカには入国しないとカナダ人がTVで言ってたな。
ほんと>74みたいに如何に日本の医療が安くて、即時対応してくれてるのか
知らないで文句言う無知が多すぎる。

将来、認知症の介護で子ども世代の人生を台無しにしたくないな。認知症の
兆候が出始めたら、安楽死ができるように法整備してくれないかな。

　・子どもには罪悪感を持たせないために、心臓麻痺ってことにしてもらう。
　・できるだけ苦しまないように死ねる。

の2点だけ守ってくれれば文句を言わない。でも、医療関係の議員が邪魔するかな。

俺は仕事柄廃実休みなので平日に街をウロウロしてる
最近は元気な老人、というか図々しいのが多いねえ
レジで並ばない大声を出す店員に無理難題を言う
こういうのよく見るな、気分が悪い

そうだなどう考えても公務員の給料減らせば良い
額減ったら俺らがジジイになった時に困るだろが

>>91
>>ジジババども、さっさとくたばれ。てめーらを食わしていくのは
この子たちなんだぞ！
今の日本の資産を築いて来たのは残念ながらその老人であり
おまえらの子供はその日本の資産を食いつぶすばかりの存在でしかないから

>>98
それ許すと財産目当てで無理矢理認知症にする馬鹿が出てくる

　「お年寄りを大切にしよう」なんていうのは昭和のキレイごとなのか。
きのうは社会と自分の意識の変化に気づかされる小さな事件があった。

　電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。

　この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。

　ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。
すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。

　「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？
　こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？
　俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

俺、福祉関係の仕事ついてるから、社会保障制度とかも凄い勉強させられたんだが、
勉強するまで、日本の高齢者に対する社会保障があそこまで優遇されているとは知らんかったｗ

コピペだろうけどグラ△

ウチの駐車場に知らない自動車が停まってる・・・仕方がなくその前に停めた。
その自動車の主が帰ってきたのだろう、やがて騒ぎになった。
のこのこ行ってみると持ち主は爺さんだった。
出られないじゃないか、迷惑考えろ！知らないんだから仕方ないだろ！と怒ってた。

先人の知恵と経験を持ち分別をわきまえた、尊敬に値する人もいる。
しかし、自己中心的でわがままな、ただ子供に返っただけのもいる。

>>1
民主党支持年代は言うことが違うわぁｗ

>>101
自分たちで築いて自分たちで食い潰してたらなんのありがたみもないなｗ

高齢者は死ねばいいと思うよ？自然の摂理に従ってさ

世代間助け合いというのなら
すでに負担率が
若者＞＞＞＞＞＞＞老人
なんだから
とっとと世代間差別をなくせ
そして現状の事実を老人どもに伝えて
どう思うかを一人ひとり尋問しろボケ自民

普通に考えれば
社会のお荷物の老人より
将来を担う子供に金かけるのは自然だな

>>103
素晴らしい若者だと思う。
だってシルバーシートじゃ無いんだぜ。
譲る必要なんて、微塵もないんだからよ。

なのに譲れとか言うじじいどもは死ねばいいって感じた。

>>103
爽快感あふれるコピペありがとう！

>>1みたいな事言ってる奴が投票率が高い
後はわかるな？

で、今それにブー垂れている世代が年金貰う頃に改革される
後はわかるな？

マジで最悪なのは今ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの納税者世代

だいたい、

「世代間」の助け合いなんざ本来不必要

やるのであれば、家族親族間での助け合いをやればいい
自分の息子や孫に助けてもらえ

年金なんか大幅に削減して少子化対策に充てろ
子供を育てて云々を言うのなら
その恩とやらは「自分の子や孫」から返してもらえ
社会にたかるな

>>103
なんでも良いけど、創作すんなよ。
書いていることは正しいと思うが、ブサヨク並みの気持ち悪さ。

年寄り怒るな
子供しかるな
いつか来た道
これから行く道

いまでも物価スライドで年金毎年ほんの少しずつ減ってるのに、年金について
何にも知らない人多いんだなｗ

>>118
物価なんてあがってね〜じゃんよ。

>>107
年寄りが多く、一票の重みが重い田舎でつよいのは
自民党であることも合わせて注意されたい

年数の計算の出来ない子ぉやねぇw >>38

これから先の日本には、一定の条件を満たせば安楽死できる施設と法整備が必要なんだよ
老いさらばえて無駄に長生きなんかしたくない

どんなアンケートを見ても政治に期待する項目は
「医療と社会保障」が常に第1位。
つまり健康と金って事。
これは高齢者に限った問題じゃない。
今の若者もいずれは老いる。
その時にしっかりした制度があった方が良いだろ？

>>119
だからデフレで少しずつ減らされてるのに、それにも気づかず１円も減らすななんて
笑うだろ。
しかも４０歳以上がはらう介護保険料はどんどん上がってるぞｗ
直接税金じゃないところでどんどんあげられてるってことｗ

年金は、保険なのか社会保障なのかハッキリさせて欲しい。

保険なら民間がやれば良い。
そもそも保険の場合、恒久的に続けようと思ったら、多数派が払い損にならないと成り立たない。
運用益だって常に出るわけではないし、国がするのは市場を歪める。
維持できなくなったら清算せざるを得ない民間でやったほうが良い。

社会保障なら税で統一する。

積み立てなら自分でやれば良い。

>>123
うん、それでいいよ
生涯それを目標に制度決めを行っていって欲しい
途中で進むべき道を変えられるよりマシ

しかしそうじゃないんでしょ？

>>123
破綻が目に見えてるから批判されてるんだろ？
すなわち今すぐ年金制度は止めるべき。

実際、子供手当てに関して26000円も払うなら
年寄りにもっと金よこせって言ってるからなあ

若い世代ばかり自己責任って言われてるのは不平等だから
年金削って老後の蓄えない高齢者は自己責任で死んでもらったらいいじゃん

>>122

おれもそれ絶対必要だと思う。
核家族も多いし、行方不明の高齢者になるよりも
安楽死の方が合理的。
死ぬ年齢が分かっていれば散財する老人もいるだろうから
経済効果も期待出来る。

人生70歳定年制にして
全ての老人は70歳の誕生日に安楽死させる用にすればいい。

>>123
じぶんだけ優遇しろ。は、特アみたいだから嫌だなー

なんで今の年寄りは、あちこちに出かけるんだろう？
登山とか海外とか危険だし疲れるだろうに、心の病気なのかな？

>>122
そこまでしなくても医療費を抑制するしくみつくるべき。
年寄りなんて整形外科を腰が痛い膝が痛いであんま代わりに理学療法受けに通ってるぞ。
症例によって１ヶ月に受けられる回数制限するだけでもいいのに。

介護保険さっぴかれて一人６万ももらってないオレの両親はこんなこと騒いでないわ

>>123
今のままじゃ老いる前にのたれ死ぬな

>>133
すると、途端に老人差別だと騒ぎ出す老害たち

>>127

自民党が年金を放蕩してきた結果だからな。
年金制度を止める事には賛同するが、45〜65歳前後から相当な
反発があるので難しいと思う。

人口の比率がいかれているのに、それを無視して制度設計すれば
いずれ破綻する。破綻する制度なのにそれを維持しろといっても
ばば抜きと変わらない。　ある年齢以下は奴隷として生まれてきたと言ってもいい

>>132
金は持ってるけど使い切れる額でもなく暇な人は多いからな

日本を復興させた世代の大半はもう亡くなってるよ
第二次世界大戦での敗戦が1945年
現在は2010年で65年経った
敗戦当時に働ける年齢を15歳くらいと想定すると
現在なら80歳になる

今、年金でぶーぶー言ってるのは
戦後復興期を支えた人たちの息子世代＝団塊の世代

定年後を年金で暮らしてる連中
さっさと新で欲しい

株価下がってんだから年金下がるやろ、別にジジババの貯蓄じゃあるまいし。

>>132
若い間、海外や山に行けなかったから定年退職してから
行ってるだけ
出かけない引きこもりのお前の方が心の病気だと思うが

電車の中の老人は「立たせておいた方が体に良い」というのは医学的常識。
俺は本当は座って欲しいんだが、座らせるとお年寄りの足腰が弱ってしまうので、
老人の怒りの視線に耐えながら、敢えてシルバーシートを譲らない、心の中で泣きながら。
それが本当の優しさ。

>>140
戦時中２０前後の人はすでに８５歳だからな。
７０代もほとんどは戦後派。一番バブルで恩恵受けた層だよｗ

>>137
当時年金を管理してたのって、管だよね。
自治労と結託して、めちゃくちゃにしたんだよね。

○歳以上に基礎部分を税負担で支払い
基礎以外は払い込み額に応じて支払い
生活保護廃止（基礎部分が実質生活保護）

こんなのでいいんじゃね？

>>146
年金の基礎部分にはすでに一部税金が投入されてるんだがｗ

俺ら若い世代が一方的に助けてるだけで
老人から助けられてない訳だが。
しかも俺ら世代が歳取ったときに
次世代の若者は俺らを支えてくれるのか？

どこが世代間の助け合いなんだよ。

実際老人はこんなの多いけど、無駄に反応してるやつもなあ・・・
ほんとこの国は愚民ばかりで楽だろうな。まさに土人国家。もう落ちるだけ。

>>140
戦争に行った世代の年寄りって結構人間できてるのに
団塊世代の民度の低さはたまらないよな
アジアの発展途上国レベル

こういう年寄りが海外旅行とかバンバン行くものだから
マナーがよいっていう日本人像が破壊されないか心配

はっきり言うけど、今の70代が年金に文句言うのおかしいよ
だってバブル期で一番ウハウハしてただろ？
なら、自分の生活は自分で賄え
それが出来ないなら身内や子供や孫を頼れ

国から貰うな

皆に問う
自分が60.70歳になった時戦争が起こったとしよう
若い奴は将来がある　まずは俺が出兵すると手を上げる奴はいるか?

>>102
相続制度を廃止して、財産はすべて国庫に返納すればよい。

>>152
まず戦争が起こらない様尽力するのが
経験豊富な年寄りであり、年長者の役目
戦争を起こさない努力をまずしないと名

>>148
助け合いなんだから、老人にも助けて貰いたいものだな。
たとえば、お金とか。

ナムル母の味

>>153
生前に譲渡若しくは売却すれば良くね？

選挙ってのは政治家の戦いじゃなくて、選挙権を持ってる有権者同士の戦いなんだよな。
若い連中はその点を理解してない。ジジババはよく分かってる。
若い頃に、まがりなりにも政治闘争って奴を体験したかどうかの差だろうか。

>>1
いいぞ。
年金は一円も下げるなと主張するなら、俺らも高齢者のために年金を払う必要ないと主張しよう。
高齢者の生活まで面倒みる余裕ないんでな。他人より自分だ

老害っていうけど、戦後焼け野原世代だろ、この世代。
いまの日本を作った人達だぜ？

>>157
「投票したい政治家がいない」とか
受身で人任せだからな

政治(選挙)の本質が分かってない

>>156
生前譲渡と、新札切り替えが必要だな。
これで箪笥預金も全て表に出てくる。

>>159
今の日本を作ったのは今のジジィ達のジジィだ。勘違いするな
江戸から明治に今の日本の礎は出来てる。

>>157
文句言いながら他人任せにしてるんだから、まだまだ深刻に受け止めていないってことだろ。

「どうせ変わらない」「何が変わるの」って選挙に行かないのは、甘え。

老害は要りません。無駄に長生きするな。

>>159
老害ってのは70代を指す
バブル世代に遊び惚けて、日本を復興させた人たちの
蓄えを食いつぶした放蕩世代、バブル世代ともいう

いわゆる団塊の世代

>>154
戦争って悪かなぁ？
そもそも戦争が無いから苦しいんじゃね〜か？

>>159
いや、単に自分が食うために生きてきただけなのに
なにやら勘違いしてるのがほとんどだよ。

ほんとに今の日本の基盤を作ったのは極一部の人たち。

でもさ、年寄りの愚痴を記事にするのもオカシイよな。
愚痴ってのは愚痴であって、本心じゃないんだから。

愚痴を本心だと思い込んでいる、この先生も問題だと思うが。

まあ、本心もそうだと思っていると思うが。

>>159
だから戦後６５年だぞ、当時２０歳は今８５歳だといっとろうが。
いまの８０代は途中で年金制度が出来たからほとんど掛け金払ってないのに
もらってるからほとんど文句言ってないだろｗ

>>144
ちゃんと年代を計算しろよ。

団塊世代はいま60代。
いま年金をもらってる中核の70代は戦中、焼け野原世代だよ。

バブルより、むしろ70年代のオイルショックに親しみを覚える世代だわさ。

>>165
団塊は60代前半だろ

>>166
戦争ってのはババ抜きのババみたいなもん
自国で起こると負けで、他国で起せば勝ちって奴

日本もババ抜きで勝ったから朝鮮特需があったんだ
そのための努力こそが政治なわけで


年金年金言ってねーで、後の世代のために
老人が国を守る意識持てと

日本解体してる場合じゃねーんだよ

うちの83歳の爺さんは年金33000円しかもらってないぞ、
リッチなジジババってどこにいるんだよ。

どうせ団塊がグチグチ言ってるんだろ
なんとかなんないのかね、この世代

>>165
団塊はまだ60代ですがw

１人暮らし不可やボケたら安楽死希望っていうのを臓器提供意思表示と一緒に
免許証に貼らせて欲しい。

痛い病気とかボケにはまだ自分の意志があるうちに
家族呼んで最期のお別れがしてから眠りながら死にたい。
寝たきりの要介護、ボケの要介護になって10年それより長く生きるよりは
絶対安楽死の方がいい。

今、一世代で人数が半減するからな
昔みたいに子供が５人とかじゃないから老人を支えられない
制度を人数半分の世代でささえられるように変えるか
世代間じゃなく同世代同士の相互扶助にかえるしかない
そうしないと歴史上はじめて長生きで国が滅びる

>>156
譲渡税・売却税率は100％にします。

>>170
今の７０代は終戦時小学校低学年だろ、家の親７０代だけど焼け野原世代なんて
自分で１回も言ったことないぞｗ
しかもバブルのとき４０代で社会の中核にいただろ、一番恩恵受けた世代だｗ
きっちり計算してみろよｗ

>>175
すまん
他のとごっちゃになった

>>177
長生きで滅びるんじゃなくて官僚の腐敗で滅びるんじゃないの？
これは良くあるパターンだと思うが。

うちの親は60代だけど
じじばばの病院通いを規制しろと言ってるぜ
公務員年金、遺族年金に手を突っ込み
子供の教育費に税金つぎ込めとも
ただしバラ撒きはナンセンスと昨晩は酔って説教魔だったけど

>>143
本当に福祉関係で仕事しているの？君。
電車バスの中で座るだけで筋力が衰えるとは思えないのだが。
それよし、車内で転んで寝たきりになるようがヤバイだろ。

くだらない嘘を書くなよ、お前。
捻りもないし、つまらない。

>>178
普通に不動産の売買が止めるだろ…

要するにはだしのゲンのゲンと同じ世代がいまの70代なわけで、
豊かな日本を焼け野原から再興したって自負を持ってる。

親の脛カジってぶーたら文句いってねえで、
ちったあその脛を齧れる豊かさに感謝しろ、とこの世代は思ってるだろうな。

>>184
不動産の私有は禁止し、日本国籍を持つ日本国民による共有とします。

年金は下げなくていいけど、高齢者の生活保護に関しては
共同生活して現物支給してもらうべきだと思う。
自宅で最低限の生活を…なんて甘い事いって真面目に年金払ってきた人が
病院行くの遠慮してるのに、ナマポ老人が無料で病院とかおかしいでしょ。

>>1
子ども手当ては、すでに子ども課税の増税政策ですから。

↓

【話題】子ども手当、半額据え置きなら負担増、年収300万、500万、700万、1000万円世帯の大半が減収-第一生命
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278089754/

うちの親も自分よりしたの団塊のバブリーな年金生活を尻目に
つつましく暮らしてる70代だが？段階視ねって本当に思う

>>178
重課税なんてしたら、まーた国が無駄遣いするだろ。
公務員様の給料を確保するための増税か。

夫婦で役人上がりの共済年金なら
月５０万円。

>>187
年金よりまずそっちだな。
たしかに年金払ってた層より、ナマポの方が金が貰える現状はダメ

土地屋敷預貯金などの財産はすべて相続していただきますからｗｗｗｗ

親父の生活費は年金なのでせいぜい若者の皆さん協力よろしくｗｗｗｗ

>>169
かつかつだし減らされるとなれば文句を言う老人は多いだろうな

若者は奴隷

田舎だと子供達が土地を離れて年寄りのみの世帯が多い。
連れ合いに先立たれて一人暮らししてる年寄りも結構居る。
そんな独居老人が自宅で孤独死してるケースがここ近年多いんだ。
都会の人は信じられないかもしれないけれど農家の餓死って多い。
そんな年寄り達ほど>>1で言われてるクレーマーとは正反対に忍の一字で人生を完結してるんだ。
老人も金持ちほど欲深い。

>>190
税金の管理は国民全体で行います。
>>191
共済年金・厚生年金・国民年金は同額にします。

>>194
ゴメン、かつおだしに見えた・・・
一瞬納得しかけた俺が居る。

>>179
あのなあ。
焼け野原世代ってのははだしのゲンのゲンや、螢の墓の野坂昭如あたりの、
国民学校を体験して、少年時代に焼け野原を過ごした世代を言うんだよ。
ドイツじゃ同じ世代を高射砲世代(高射砲の射手に借り出された少年達)と言ったりする。

いま、いつのまにか新就職者を世代と括るようになっているけど、
別にその時20代だったから焼け野原世代と呼ばれてるわけじゃねえw

いずれにせよ団塊はまだ60代。基本的にお前の世代観はおかしいよ。

>>196
田舎じゃないけど近所で孤独死あった、子供が同居しないで
残ったほうが１人で住んでるからどこでも起こるよ。

>>183
立ったり歩いたりしている方が骨に圧がかかって劣化予防になるのは常識。
今は「自立支援」が原則だから、マトモな施設だったら、老人でも自分で出来る事は自分でやらせている。
歩行介助とかすんのは、要介護度が重い老人だけ、そんな人は一人で電車乗ることはないｗ
関係者だったら誰でも知っている事。

ばーちゃんに「私の年金より少ないﾈｴ」って言われた奴知ってんぞ
現状こうなんだぞ！

やっぱり、年金とか社会保障全部廃止にしてベーシックインカムにしちゃえばいいんだよ。

>>192
若い子供育ててるような世代の生保なら差別とか就職に響いたりと
共同生活のマイナス面が将来に悪影響あるけど老人になったらもうないし
３食のうち昼夜だけ給食にして共同風呂、共同トイレでいいと思うんだよね。

とりあえず、まずは年金で幾ら貰ってるか



世間に公表してみろ



できねーだろ？

高齢者の保険料はどうにかしろよ。
遊び半分で病院行くのとかどうにかして欲しい。
例えば、医者にかかった回数で次年度の保険料が上がるような仕組みにしろよ。
そうしたら、みんな健康維持もするし、遊びで病院に行くような馬鹿もいなくなるだろ？

>>199
いまの７０代で焼け野原世代なんか自称してるやつなんかいるか？
あんたのほうがおかしいと思うが

土地屋敷預貯金などの財産はすべて相続していただきますからｗｗｗｗ



親父の生活費は年金なのでせいぜい若者の皆さん協力よろしくｗｗｗｗ

>>201
ありゃ、リアルさんですか。
でもバスなんて、加減速で老人がよく転びそうになっているよ。
それに、交通機関の中で座るだけで骨が劣化するの？

生活の殆どが電車バスの中ってのなら分かるけど。
それより、座らせて転倒事故を減らすほうが良いと思うのは、
間違っているのかな？俺。

>>182
そんなもんだろうな
60代じゃ意識は老人じゃないだろうからな
下手するとまだ年金生活に入ってないし

そういやうちの婆さんも病院通い批判してたな

まああれだわな
団塊が癌で、その代表格が


小沢一郎



なわけで

長生きは害

年金を減らされると、痛い目見るのはそろそろ死ぬ老害じゃなくて
これから今までどおりの年金を納めて少ない年金をもらう
俺らだと思うのだが、そこらへんみんなどう考えてるのだろう。

８月６日日経新聞朝刊より　　税金・年金・・・生涯収支試算。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
２０歳未満　８０００万円の払い損！
６０歳以上　４０００万円のもらい得！

現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は８千万円超の「支払い超過」で、
60歳以上は生涯で４千万円の「受け取り超過」になる。
２０歳未満と、６０歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

若者は年金払ったらアホ！損するが分かってるのに払うなんてアホ！！
８千万以上も損するんだから！
うじゃうじゃいる老人ばっかりが儲ける年金システム！
将来の少数の若者は超大損するシステムなのです！

>>205
公務員が一番年金貰ってるから公表できんわな。

子供手当てみたいな愚策は論外だけど
高齢者と子供のどっち優先っていったらやっぱり子供だろ

>>206
団塊世代の年寄りは、自己中で怠惰な人が多い。
特に男は。

老人問題の大半は


「団塊が悪い」


でほぼ方がつくんだよな

>>213
その通り。

>>203
その前に、今まで納めた掛け金を金利付きで返還して欲しいなー

>>207
その呼び方を知らないなら、あなたが無知なだけ。
日本文学史上でもこの呼称が一般的にあるでしょ。
現に野坂昭如は何派と呼ばれてたよ？

物心ついた頃に急に終戦により周りの態度が変って、みたいな体験を総称して
こうした呼び方がしばしばなされるわけだが。

団塊世代だって、ベビーブームで生まれた世代を指すわけで、生まれた年が示す名前。
別に世代はその時20歳だった、ってことだけでつく名前じゃないわけ。

老害

>>211
またいいかげんなことをw小沢は戦中生まれじゃないか？
団塊の政治家は少ないと聞いた
代表格は菅直人

土地屋敷預貯金などの財産はすべて相続していただきますからｗｗｗｗ



親父の生活費は年金なのでせいぜい若者の皆さん協力よろしくｗｗｗｗ

>>222
団塊が支持してる政治家って意味だよ

>>205
ウチの親は、6万円台/月だな。多いか？

残された時間が少ないから、いろいろと優遇して！
とか平気で言うもんな、多いから優遇しないとダメだと考えない。

>>220
じゃあ野坂が焼け野原派なの？
そんなの聞いたことないがｗ

国会で青壮年世代が力を持たないとだめだ。

ぶっちゃけ、老人はさっさと隠居しないと国が滅ぶ

>>227
無知は黙って日本文学史の本でも読めばいいと思うよ。
焼け野原世代の代表格が野坂昭如だわさ。

みんながみんな年を重ねると熟成されたワインになるとでも？腐った酢になるだけなのが大半だろう。

孤独死にしても、子や孫や身内に慕われる生き方してないからだろ



自己責任

バカだねえキミ達
ジジババになれば若者が働いてる額以上の年金が手に入るようになるんだぞ
改革させてたまるか！
ジジババになるまで生き残れるかが勝負なんだぜ
そう考えると幾分かマシだろう？

それとキミ達のじーさん・ばーさんはその年金を享受してるワケだから
案外他人事でもないだろう？

>>231
誰もそんなこと書き込んでないぞ？
誰と戦っているんだ？

もう平均寿命を越えたら、資産没収で生活費全額支給で良いだろ。
それでみんな幸せ。

世代間の助け合いという説明は、昔は絶対になかった。

積み立てるものだと説明していた。

運営に失敗したことを棚に上げる、厚生省のやつらが一番減らさないと。

運営の失敗を、他に転嫁する最悪のやつらだ。

預けた額より、もらえる額が少ないってすでに判明してるのに、
それでも払うって納得いかないよ
それなら、円か金にして床下貯金しておいたほうがいいんじゃないの？

>>236
今払ってる年金は、そのまま現在支払われてる年金と思え
ようするに積み立ててはいない
今年金払ってる奴が、老人を支えてるんだ

>>236
そう言われてるけど、それはないだろ
借金してでも払うんだよ
借金が嫌なら若者から搾取だぜ
それが今なんだから
これからもそうでないと困る
搾取されるわ、制度改革で払った金額以下しか貰えないわ、では、泣きっ面に蜂じゃねーか

>>235
運営というより制度設計に無理があったとか
どのみち役人が悪い事には変わりないが

年金で貯金積み増しｗｗｗｗ



親父の年金で俺も楽勝で生活できるしｗｗｗｗ



土地屋敷預貯金などの財産はすべて相続していただきますからｗｗｗｗ



親父の生活費は年金なのでせいぜい若者の皆さん協力よろしくｗｗｗｗ

そもそも、ドイツの年金制度を踏襲した日本の年金制度は
当初から破綻が


「予定」


されていた。最初から踏み倒されるものだった
知らない奴はそこから学習し直せ

自己責任

優先座席は老人に譲るな
できるところから抵抗運動を始めていこう

>>243
間違えてると思うぞ、席を譲らないと、「老人が健康になって長生きする」。

早く、弱めるには、座ってもらって、足腰から弱めさせないと？

>>243
そうやって、お前の両親も車内で転び寝たきりになって、
お前は介護の為に会社を辞めて生活保護になるわけだ。

あれ？？これって、幸せ？
な訳無い。

世代間助け合いは必要だろ？常識ｗｗｗｗ


年金を貯金に回してる俺の親父は勝ち組ｗｗｗｗ

>>245
息子や孫が介護してくれるような生き方していれば
介護してもらえるだろう


介護されないような生き方をしてる老人は孤独死が待つのみ
いわゆる自己責任

>>245
誰もがバスや電車に乗ると思うなよ
そしてだれもが会社員だと思うなよ

年寄りと若者が朝まで生激論

寝ちゃったｗ

>>247
>>248
えーっと、それと優先席を占有することにどんな関係があるのでしょう？？

勝ち組→俺

負け組み→おまえら

子供に金かける＝ばら撒きになってるのが問題

>>230
野坂って昭和５年生まれで今年８０歳で７０代じゃないじゃんｗ

>>250
優先席に関しては言及してない
ただ、

子が親を介護するのは義務ではない


て事を言った。
気持ちの問題

戦後65年
たたく対象の年配者は

60歳から65歳くらいの団塊クソじじばば？

戦争を生き抜いた80,90歳代のおじいちゃん、おばあちゃんは
対象外だよな？

>>254
243に対するレスだから、それに含めてレスするべきじゃないかな？
誤解してしまった。

若者に席を譲らせようとするのも自由
若者から搾取して年金貰うのも自由
貯金して老後のために、消費を滞らせるのも自由
自らのために老人医療を充実させるのも自由
定年後に悠悠自適の生活をするのも自由

ただ、自分の介護は自由にならないと知れ
そこは自己責任

８０代は貰ってる額多いだろうが戦争の恩給ある世代だしな…とんでもなく苦労してる分その世代はしょうがねぇかな、とも思う。
まぁだからこそ金にめくらんで親の死を隠すバカも出るわけだが

70、60代はおとなしく削られろ

>>85
うちは自営だが
先代の親父が死んだ時に相続の振り分けに興味がなくて（急だったので会社を潰さないことが最優先した）
全部お袋任せにしたんだが、詳細を見てみると、預貯金、有価証券、親父が会社に貸しつけてた借金等の現金化が容易なもの全部お袋の名義にしやがってたｗ
自分が老後に向かって自由になる金を確保したいのは痛いほど理解出来るんだがね。
未だに会社から役員報酬は取ってるし、遺族年金も貰ってるし、有価証券の分配金や利子も貰ってるし
さすがに強欲だよなとは思う。
生前贈与も正直勧め難い。
そんなに金が欲しいのか的に取られてしまう。
相続税でごっそりもってかれるのが勘弁なだけなんだけどね。

祖母の年金が俺の手取りより多いorz

NTT労組マネー買収される民主党議員幹部達
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1286

いま、民主党に投票して日本を壊してる団塊世代は



子や孫から憎まれる事になる



その事を理解してやってるなら別にいい

年金は一律でいいよな
老人間の格差もひどすぎだろ

年金の上限を公的年金のみで２５万に抑えればいいんだよ　来年度からとか早い時期に
企業年金は公費が入ってないのなら勝手だけどそっちにも公費が入っているのなら公費分は差し引くとか
今の受給者と将来の受給者の待遇が違いすぎるとわかっていて今なけなしの保険料なんか払いたくないと
若い人が思うのは当たり前だ

たくさん仕事して供給しても　消費する人がいないとお金って回らないんですよ？

>>253
野坂が代表格なんだから最年長なのは当たり前。
そもそも今年80歳なんだから誤差範囲。苦しい反論すぎるw

肝心なことは、
団塊の世代はまだ60代でしかない。基本的に主張が破綻してる。
いまの70代は少年時代の焼け野原で過ごした世代。
その上、80代が中曽根元首相なんかの戦中世代だ。

元々年金なんてねずみこうと同じ
初めの奴等が美味しい思いして最後の奴等は損をする

日本の人口が永遠に増え続けないと破綻するシステム

おまえらプラカード持って国会前で座り込みでもしてこい

>>266
いま80代なら戦中世代になるのでは？

>>259
財産分与以外全部母親が主張できる最低限の権利じゃないか
どうせ最終的に君（＋兄弟）の金になるしどうでもいいだろ
父親亡くなられたわけだし残った母親大切してやれよ

>>266
はあ野坂はいうなら最年少だろ、しかも中曽根は９０歳越えてるだろ。
あなたのは１０年遅い。

>>255
個人的には氷河期＆再雇用の問題で団塊は気に入らないが
社会保障の問題でその年代だけ叩くことは正当化できない

叩くかどうかは別としても貰いすぎは貰いすぎなんだよ
じいちゃんばあちゃん

こういうこという馬鹿がいるから嫌なんだよ
自分中心に考えるのはおまえらと一緒だな

間もなく年金破綻して国の借金が国民預貯金の1000兆円を超えようとしている
だのに日本は呑気だねえ

国家公務員給与法
「平成１７年経過措置による差額保障」

法改正で給与引き下げられたはずなのに
経過措置で従前の給与水準維持
主に高年齢層が汁を吸っている
若年の雇用に振り向けるべきなのに
強欲な老害が権益にしゃぶりついて離そうとしないんだよ
これ止めるだけでそれなりの財源ができる

お役人はここ突っ込まれると涙目になって
イヤイヤするからおもしろいぞ
まずはこういうことを国民が広く知ること
それをお役人はなにより嫌がるから

>>269
去年まで70代だったわけですよ。誤差範囲だよ。

そもそも年齢でくっきり分かれるもんじゃないから、
世代ってのは目安にすぎないんだけれど、
基本的に考え方が違うのが特徴でしょ。

焼け野原世代は1960年の安保闘争の世代。
団塊世代は1970年代の学園紛争の世代。

>>274
札を刷らないのは、老後貯金してる人のためだからな

年金はともかく、医療費の制限は掛けるべき
平日昼間に医者に行く機会があれば分かるが、待合室には年寄りで
溢れ返ってるからな
年取れば体にガタが来るのは分かるが、病院のハシゴやってる年寄りが多くて
制限掛けなかったらあっという間に食いつぶされて終わるわ

実際のところ、日本が抱える歪みの原因は

団塊の世代

この一言に尽きる
団塊VSその他の世代、だからな

年金や医療費とか年収で差をつけるとかすればいいのに。
うちの爺さんなんて、アパートの家賃収入で年1000万以上は確実に稼いでるしな。
その上まだ金がないとか言って息子＝俺の親父にたかるから始末に負えねえ。

>>74
94マン請求といってもあとからほとんど帰ってくるじゃん

>>271
いや、野坂を戦中派、なんて言うやついねえよ。
年齢以前に、基本的に先行性代とは考え方の大きな違いがあるのが特徴でしょ。
年齢が80だから戦中派、なんて捉え方はない。

中曽根はもう90代かあ。年取ったの。

年配者にお金を回すなら団塊を除く現役世代に回せ

>>280
その年収なら親父さん現役世帯と同じ割合の医療費はらっとるがな・・・
３割負担の老人って皆の想像以上に多いぞ

>>283
言っとくけど団塊世代は現役じゃない
年寄りだ

高齢者の医療は結果的には全て自己負担になるようにすれば良いんじゃね？
医療費の国負担分は全て貸付の形で死亡時に相続財産から徴収。但し負債となる時は消える。こんな形で良いじゃね？

俺にもうちょい稼ぎがあれば親にし送りでもしてやりたいなぁ
若い人に金やればおのずと年寄りにも巡ってくると思うんだけど

団塊世代を批判してるけど、
断トツのクズ世代はバブル世代（1960年代後半生まれ）だろ。
こいつらだけは文句言わせずに子供年寄りの扶養をキッチリやらせないといかん。

もうお前ら充分生きただろ？
金を貰えるけど末期ガンとかで苦しんで死ぬのと、国の許可込みで安楽死させて貰えるのどっちかひとつ選べ

俺なら断然後者だな

戦前戦中を生き抜いた方々の中には尊敬出来る部分もたくさんあったけどいまの６０前後ってマジヤバイ気がする。電車内のモラルも若い奴のほうがよっぽど高い。

>>290
団塊世代は、平然と電車内で携帯で通話するからな
ある意味、学生気分、バブリーなまま
民主党に投票するのも学生闘争の気分みたいだし

okuninotameni
sine

この爺さんもたいがいだけど一番の悪は在日手当てだから
高齢者をスケープゴートにしてるだけの変態新聞

自分さえよければいいって事だよな
もう年寄りに気を使う必要ない

>>281
なあ94万は自分で払ったとどこに書いてあるんだよ

医療は高コストだと書いただけだ　ぼけ

>>293
その在日を擁護してるのも結局は



団塊の世代なんだが

>>290
そう思う
電車で座って本読んでいたら（優先席ではない）いきなり若いモンは座っとるなみたいなこと言われて
立ったらその人が座るとかもうね

ナマの声は尊重していい。
現役世代も「老人がどうなろうと知ったこっちゃない。自分の親くらいなら
なんとかするから、これ以上老人にばかり給付するな。」
との声を届けてればいいのではないだろうか。

助け合いというなら年金もらってる年寄りはせっせと消費すべきだな。
貯蓄したり、海外で生活したりするのは助け合いでもなんでもないな。

米不足のときタイ米とかをまずいからって捨てた年寄りは忘れもしない。

[団塊の言い訳]

・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いから

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありません
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しい

・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」

＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。

・「世代間分断工作だ！」

＝え？単に既得権世代が譲歩すれば良いのでは？問題のすり替えに過ぎないですよ。あれだけニートだの無能だのと若者に冷笑を浴びせかけたあげく負担を押しつけ、そして自分の既得権だけは絶対に手放そうとしないエゴイスト世代のほうが「分断」の原因でしょう。

今色々と言い訳してる団塊の世代のひとへ


今の新卒救えよ


そしたら信用してやるからさ

[団塊の言い訳：補遺]

・「それ、団塊に限った話か？ｗ」

＝ああ、いわゆるプレ団塊（焼け跡世代・全共闘）や団塊フォロワー（新人類・バブル世代）もいますねｗ
でも、あの世代に代表される前世紀の価値観を共有していることには変わりがありません。
また、その腐った価値観は、主に戦後教育や競争社会という、団塊に対してより強く作用した要素によって培われ、数の多い団塊から他の世代にまで伝染したものと考えるのが妥当でしょう。

・「それは焼け跡世代のせい！バブル世代のせい！」

＝確かにプレ団塊やバブル期に入社した勘違い世代もやはり問題があります。バブル入社世代は今でも現役ですし、職場などで独善的で傲慢な態度やパワハラなどを実感される方も多いと思います。
しかしながら、彼らの問題もその根底にあるのは、現代の社会ではもはや通用しない前世紀の価値観です。
特にバブル世代には、協力し組織として働くという経験を積む機会もないままに管理職になってしまい、ストレスをためているという問題があります。
さらに、前世紀の価値観から抜け出せないため、住居や自家用車などへの消費の信仰が残っていたり、育児などのコストもあり相当追いつめられていることがパワハラなど仕事上の問題へと直結していると考えるのが妥当でしょう。
それに、彼らの育成に失敗したのはどの世代でしょうか？

また、「団塊以外の世代にも問題がある」という事実は「団塊の問題」を正当化しません。まとめて昭和の価値観から抜け出せない「既得権世代」であり、その中でも最も数が多い世代に、大きな責任があると考えるべきでしょう。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123973.jpg
うじゃうじゃいる老人が湯水のごとく医療費を使い続ける日本！
70才以上の老人だけで医療費の約半分を使ってるというこの事実！
井戸端会議のため来院する老人、ヒマだから来院する老人、借金だらけの日本でこんなことが許されるのでしょうか！

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

・ｇｄｇｄ政党民主の支持が不自然に高い理由

＝やっぱり団塊のせい。
自民もｇｄｇｄ？ああ、それは大前提ですね。
また、前政権時の責任は重く批判は免れ得ないでしょう。
しかし、いくら自民を叩いたところで民主が良い政党だと証明できるわけではないし、支持する要素にもならないと考えるのが常識。
しかも政権取ったとたんに内政も外交もダメ。景気無策、財政危機で結局国の借金は増え、そして増税という体たらく。
どっちの支持率も低いまま推移するのが自然でしょう。
が、団塊どもの性質として、「とにかく負け組になりたくない、便乗して叩く立場になるのが最高」という腐った価値観があります。
だから、マスコミのメディアスクラムが起きると一斉にそっちに流されるわけです。
普段は「個性」「主体性」と喚き、また、協力し合うと言うことを知らない連中ですが、こういうときは結託して叩きに走ります。
それがこういう一方的な状況の原因の一つにもなっているのですね。

そして、注目したいのが世代問題。団塊とは一般に「1947年から1949年までのベビーブームに生まれた世代」を指しますが…
安倍（１９５４年）
福田（１９３６年）
麻生（１９４０年）
…
鳩山（１９４７年）
菅（１９４６年）

そう、「スルーされた団塊どもの嫉妬」がアンチ自民にとどまらず民主支持へと向かっているのです。
民主党も自民同様、いや、それ以上に既得権世代のための政党です。過剰な期待はしない方がいいでしょう。

我慢しきれなくなって老害の本音が出たなw

日本にはもはや老人は不要
年金という名のねずみ講によって若者から搾取する世代など今すぐにでも消えてしまえ

日本人を助けないで外国人ばかり助けてる
それを助長させるマスゴミ
叩かれるまえに責任転嫁したくて必死

氷河期世代に無職が大量発生した
そしてまた、同様の就職氷河期が発生した

なのになぜ、新卒の連中を見捨てる？
それは単純に団塊の世代が自らの雇用を確保する為

単なる団塊の世代の自己保身で、若者が犠牲になっている

こういうジジイをブチコロして、緑色のスナック菓子に
するわけにはいかんのか？

若い頃からの総納付額＋相応の金利を受給し終えた老人で、
ココ数年の飲み食いに困らない蓄えもしくは収入のあるヤツは
とりあえず給付を止めろよ。
あと年金食いつぶしに加担した元役人も、なんら困らないヤツは即停止。

＞295

後遺症が残れば、脳性マヒかな？
付き切りで介護してきて脳性マヒが残った成人を老婆が無理心中させるとかよくあるが、
９４万が惜しいか？

どれほど交換輸血に手間がかかっているのかわからないだろうが。

>>306
菅は、そのなかで唯一、世襲じゃないから期待はするよ。
同じ意味で蓮舫も、さらに若いから。

http://ftkst.com/m/2009/11/1257911728897.png


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！

>>311
もーそれしかない年金収める人間減って給付を受ける人間増える一方なんだから
このままじゃそれこそ年金収入ないと生活出来ない人にも給付出来なくなる
現役世代より収入ある奴、遊んで暮らせる程財産持ってる奴には給付停止しろ

すでに現役世代は「ピラミッドに一緒に生き埋めにされる人」だというのに
次毟れるのはもう命ぐらいしかねえだろｗｗｗ

まだ60ちょいの団塊をお年寄り扱いしてるとガキだと思われるぞ
老害と言うぶんにはいいが

>>313
管は韓国人の隠し子がいるし、蓮舫に至っては
中国系の帰化人だし期待できねーだろ

５０歳以上の７割以上が選挙に行く
２０歳代の４割ちょいが選挙に行く

この差だよ

長生きすなよーっ。

とにかく団塊の世代全員をまとめてゴミ箱に捨てれば
年金問題は一からやり直しが効くよね。

>>321
年金に関しては公務員が悪い

>>317
しかし優先席を占拠しているのはその連中だよ
身体障害者２級のオレは毎朝席を譲ってるんだぜｗｗｗｗ

じゃあ年金は1円も下げないかわりに上げもしないってことにして
円刷りまくってインフレにしようぜ。物価も倍、給与も倍で1ドル200円目指して

くそじじい

あそび疲れて

シルバーシート

>>323
障害があることは自慢にならないよ
周りに感謝しなきゃ

>>312
なあ、お前馬鹿だろ？
俺は治療費の94万の内、一銭たりとも払ってねえと>>74に書いたはずだが？
それなのにどういう理由で惜しいとか惜しくないとかの話になるんだよ
うちの子供は早期発見、早期転院で後遺症が残らず、病院の医師や看護婦には感謝しているとも書いたはずだが？

確かに交換輸血は高度な専門治療だ。
血漿や赤血球、白血球を患者の容態に合わせてブレンドまでするんだからな
それでも一般常識の範囲で、自営している俺でさえコストが高過ぎと感じるんだよ。
何百万もいる老人に、この高コスト体質で無制限の医療を施せば
財政的に軋みが出てくるのも理解できるよ

年金には既にメスを入れた
次は医療費しかないと思うよ

>>309
もはや「新卒を見捨てる」とかそういう段階ではないわな
やっぱりガキなんだな

一般病棟１０日程度で100万なら騒ぐ気持ちもわかるが
ICU二日＋αで100万程度ならそんなに高額でもないだろ
日本の医療は世界水準で見て非常安価で高水準

>>329
うちの子供はＩＣＵに入ってないぜ？

まぁ、少子化なんて衣服着用を禁止にすればすぐ解消するだろうなｗ
よし、ビジネスモデル特許でもとるか！！

>>328
以前の氷河期世代が社会保障に影を落としてるのに
それを省みず、今また若い世代を切り捨てれば
5年10年後に状況が悪化するのを理解してないのかと

年寄りを見捨てるか
若い芽を摘みともに滅ぶか


若い種が日本から逃げ出すか

この3択だ

>>332
いまさら新卒だけケアしても手遅れ
お前が大学生だからそうしてほしいだけだろ

>>323
お前は頭にも障害ありそうだな

勝ち組ｖｓ負け組み

勝利ははなからついているというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



年金で貯金積み増しｗｗｗｗ



親父の年金で俺も楽勝で生活できるしｗｗｗｗ



土地屋敷預貯金などの財産はすべて相続していただきますからｗｗｗｗ



親父の生活費は年金なのでせいぜい若者の皆さん協力よろしくｗｗｗｗ

そういえば、鉄郎って障害者何級を目指していたんだ？

心臓の手術しただけで手帳貰えるのに、
全身機械になったら、何級になるんだ？

老後に不安がある
定年後も働かないと…

別にこれは仕方ない
ただ、それらの原因は団塊世代の人間が
自分の子から感謝されていないせいだ

自分の子や孫に面倒見てもらえる人間であれば
老後に憂いはなかったはず

つまり自己責任だ
氷河期世代に押し付けてきたツケは
団塊世代が自分で払うべき


国の社会保障にたかる理由にはならない

預金価値の減少を恐れ札を刷らず円高を傍観し
年配者の雇用を確保する為に若年者の雇用が減り
選挙対策のためにばら撒きをする

そしてそれらを支持する団塊世代


今の日本を悪くしてるのは団塊の世代であることは間違いなく
団塊の世代の選択で日本は、
日本の若者は不幸になっている
その事実を理解して、今を生きているなら分るだろう？


団塊の世代という年寄りが、若者から敬われない理由が

>>319
ところが
５０代の７割以上＞＞＞２０歳代の７割以上
なので・・・(´･ω･`)

>>337
就職氷河期や若年層の就職困難者の連中にも自己責任の精神で支援をしないって話なら支持出来るかもね

>>340
若年層の就職困難者には責任はない
老害は別
理解できた？

>>341
全然出来ません
同世代でまっとうな会社に就職出来た人が皆無なら支持します。

仕事を選ばなければ、3Ｋ職場に就職出来たし、今でも就職出来るぜ？
俺がハローワークに求人出しても、面接に来るのは40〜50代以降のみ
20代〜30代前半はいませんよ？

>>340
恐らく理解できてないだろうから説明しとく
団塊世代は、今の現役世代を蔑ろにした
だから年を取ってから蔑ろにされる
まして、何の生産性もない団塊の世代を優遇する理由がない

対して若年層支援は、現役世代による未来への投資の意味がある
今若年層を見捨てれば、現役世代も将来見捨てられる
現役世代の未来の為にも、若年層を保護する理由がある

何よりも、今の不況に若年層は責任がなく
氷河期を省みて、就職困難者を放置すれば未来に禍根を残す
故に、若年層支援には意味がある

そして老人は切り捨てる

＞３２７

藻前基地外か？
＞＞医療は高コストだと書いただけだ

９４万が高すぎると言っていることに間違いはないんだろ。
ふざけんな、小児病院のほとんどは、大幅に赤字で医療費ではまかなえていないんだよ。
だから公立病院なんだよ。
これで保険点数が高すぎるなら、小児病院が潰れてもいいんだろ。
ふざけんな、なにが高すぎるだ。なにが自営だから分かるだ。
小児病院のほとんどのスタッフは金儲けなんか考えていない。スタッフに足なんか向けて寝れないはずだ。

>>342
日本の不況が、団塊の世代が支持する
民主党による為替の傍観による円高が原因である事を理解してる？

責任があるとしたら団塊の世代なんだよ？

団塊もダメだが、おまいらはもっとダメな出来損ないだからな

社会保障の根底を担う現役世代こそ、本来優遇される世代であるべき
そして時点で、将来的に社会保障を担う若年層がおり
さらには子や子を産む層がそれに続き
老人は一番最後に回される存在

なのに団塊世代は自己保身に走り、現役世代に寄生してる

そろそろ生き残りをかけて、優先順位を決めるべき

みんながコツコツ納めた年金を台無しにした役人が悪いんだろ？
年寄りと子供でケンカすんなよ。

>>348
年金を流用し、各省庁に横流しした役人も悪いし
現役世代に寄生する団塊世代も悪


要するに、団塊世代は孫を抱く権利無いって事

緩やかな老人福祉の削減と平均寿命の低下しかないと思うね。

具体的には年金支給年齢を上げる＆高齢者に手術しない、って２つ。
サヨの理想国家スェーデンでは既にやっている。支給年齢は日本より高いし
高齢者が癌になったら放射線と鎮痛剤だけで終了。その年になって大病したら
それは神の元へ帰る時が来たとみなすそうな。

>>350
その年になって大病したら それは神の元へ帰る時が来たとみなすそうな。

自然な考え方だね。日本でもぜひやって欲しい。

団塊目の敵にしてるけど、
団塊より上の世代の方が、団塊より
少ない保険料で多くの年金を貰ってるし、医療費ももっと低い負担だったぞ。

医療費もたしか昔は1割負担とかではなく
月1000円とか2000円の定額で月に何回でも通院出来た。
（制限とかはあったかもしれないが）

あと日本は定年を選択性で６５歳にすればいいんじゃね？
労働力足りないし働けるひとは働いてもらって。

年金受給はどうせ６５歳からになるんだろうし
収入ない人は５年間いままでの貯金食いつぶすだけになる予感。

あえて言おう
死ね

>>344
医師と看護師は給料高杉。
育成に金かかってるんだから、
給料は公務員並みでよろしく。

>>309
団塊世代は６０代だぜ
普通は定年退職してるんだが
団塊が退職して抜けたから氷河期世代のちょっと後の世代は
就職が楽だったの知らないのか？

>>354
ほっといても数年後にはみんな死ぬけどね。
死ぬのわかってるのに、なんで金クレ金クレ騒ぐのだろう？
空しくならんのだろうか？

昔の日本人は生は一代、名は末代。生き恥を晒すより名誉ある死を、と
考えていたはずなんだが。

青年とはゼニもナイくせにシッタカ
　　　　　　　　　　　　
FXでもやってろw

世代人口比率と投票権を考えれば、年寄りを厚遇しとけば選挙に強いだろうからね。
本当は若者と子供に金を使うべきだって、議員だって誰だってわかってるだろう。
国破れて介護あり
国破れて年金あり
国破れて貯金あり

最近、外で老人みても老害にしか見えないから困るわ
一昔前の老人はここまでひどくなかった気がする

投票行かない若者も悪い
俺は二十歳から無欠席だ

>>353
おまえ、ひきこもりか？すでに世の中はその路線だよ
再雇用制度という老人優遇策しらんのか？

>>360
特に団塊には観てて腹が立つ

この炎天下の糞暑いときにジョギングとかスポーツ自転車乗ってるのは
大抵団塊の爺。調子者で幼稚。アフォとしか言いようが無い世代ｗ

団塊の年もわからないガキがえらそうにしてるが
団塊が負担になるのはこれから

マナーや氷河期のことならともかく
社会保障で団塊だけ叩くのは筋違い

団塊より上の世代は未だしも(敗戦後の建て直しや高度成長期に貢献）
団塊だけは癌

>>355
業務のキツさと、責任の重さを考えると、今の数倍まで給料を上げてもよいと思うけどな。
一般公務員は今の３分の１の給料で十分。

国民全員がクレクレ君なら、そりゃあ人数の多い方が大きい声になる。
こういう時民主主義は国を盛り上げるどころか滅ぼす方向に行く。

「世代間助け合いの社会保障を理解すべき！(ｷﾘｯ」ってねぇ…

はっきりいえば政府が詐欺をやっていた（破綻するものを堂々と企画宣伝していた）ってことだが、
年金を企画していた誰ひとりも、罪に問われず、
国民の間で内紛させるって、
何を考えているのやら。

バブル世代の俺勝ち組だなw

>>344
藻前ってｗ

高度医療の話がしたいのか？
開業医クラスの話がしたいのか？どっちだ？
小児科が潰れているのは保険点数だけの問題でなく、少子化も原因の一つになってる。
俺は製造業だがね、景気が悪くなって仲間がどんどん廃業しているよ。
需要供給の関係だから仕方ないと思ってる。
で？医療関係者ってのは需要と供給の関係で廃業するのは嫌なのか？
産科の医師不足に比べたら小児科なんてうんこ。
出産予定日から7ヶ月前に予約入れないと開業医で出産は出来ませんって言われたぞｗ
ついでに、市立病院では妊娠確認するのに3週間前の予約が必要と言われた。
開業医の小児科は当日の朝行けば当日に余裕で診てもらえる。
地域支援病院は紹介がなければ診てもらえない。

もうトンチン年金にしようよ。

ワシ、４０年前庶務係へ行って「老後の蓄えは自力でやるけー年金の天引き止めてくれー」言うた。
けど天引きは止めてくれんかった。仕方ないけー３８年積み立てて今貰うとるがのう。
選択制にしたらどうかの？　「１　自分で蓄え自分で運用するけー年金不加入」。「２　自力運用に自信がないけー国にお任せ」。「３　そもそも稼ぎが無いけー野垂れ死にで結構」
の３択な。

本当にそんな事いってる爺婆おるんかな。
捏造で世論あおってるだけじゃねーの？

ワシじゃワシ。文句あっかー？

今年の猛暑は高齢化解消の手立て

爺も自己責任をかみしめろ

まさに世代間搾取

現役世代からカネを搾取してため込む団塊。

デフレの原因

財政出動のおカネは、全て団塊の預貯金を増やす結果にしかなりません。


せめて、年金を２０年後のレベルまで切り下げてください。

でなきゃ、早く死ね、団塊。お前らは存在悪だ

７０代の俺の親父勝ち組ｗｗｗｗｗｗ

年金大虐殺

>>350
その歳じゃ進行も遅そうだしな。
痛みさえとれば十分な気がする。

>>366
医療関係は寧ろ自由化して競争させたほうがいいと思うね。当然、勝ち組医者と
負け組医者に分かれて年収も10倍は違って来る。金がない患者は負け組医者
にしかかかれなくなるけど、この国が社会保障費で押しつぶされて国際競争力が
無くなり中韓に飲みこまれるより遥かにまし。

>>377
俺のお袋は隔月で7万しか貰ってないんだがねｗ

学生時代はゲバ棒もって暴れてただけでしっかり卒業
社会人になったら右肩上がりの高度成長期で毎年給料あがり
バブル謳歌してリーマンショック前にタップリ退職金もらって退職
今では年金貰って遊んで暮らすまさに勝ち組

>>382
で？

お前のお袋の個人的な年金額など全く興味がないのだが。

ついでに、おまえのくだらねー自分語りなど1mmも興味ないので、キエロよ、ゴミクズ

年金は寿命が60歳後半の時代だからな
80歳過ぎまで生きてるとは思わなかったんだろう

>>373
子供手当支給の日のニュースの街頭インタビューでそういう反対派のババいたｗ
「こんな事に使うより老人医療や介護の負担の問題にお金を使うべき。
子供より年寄りの方が人数が多くて大変なのに。」って言ってたよ。

>>381
日本の勝ち組勤務医の給与は、国際的には負け組の給与だから、
今の10倍の給与になるのなら、悪い話ではないですね。

８月６日日経新聞朝刊より　　税金・年金・・・生涯収支試算。
(p)http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
２０歳未満　８０００万円の払い損！
６０歳以上　４０００万円のもらい得！

現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は８千万円超の「支払い超過」で、
60歳以上は生涯で４千万円の「受け取り超過」になる。
２０歳未満と、６０歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

若者は年金払ったらアホ！損するが分かってるのに払うなんてアホ！！
８千万以上も損するんだから！
うじゃうじゃいる老人ばっかりが儲ける年金システム！
将来の少数の若者は超大損するシステムなのです！

当局に所得を捕捉されたら負けかな、と思っている
　(24歳 自称ニート)

年金給付水準を１０年後のレベルまで引き下げろ
老人の健康保険自己負担割合（重病除く）を増加させろ。

団塊による世代間搾取をとめろ。


長妻が後期高齢者医療保険の改悪で、現役世代の負担割合アップを画策している。
もちろん、財源などありはしない！！

>>384
あっそ
中立的でどっちつかずだった俺の立ち位置だったが
君のおかげで俺の意思は固まった

お前が安月給なのは努力と知恵が足りねーからだよｗざまあああああああああああｗｗｗ

年金は永遠に日本の人口増えないと破綻するシステム
人口増えなければ掛金上げていくしか維持する方法無い

>>387
いいえ、100倍の給料になる医者と10分の1の給料になる医者が出ますね

>>26
どんな選択圧がかかればそんな形質が主流になるのか分からない

ジジイには蓄える時間も機会もあったし、今でも稼いでるかもしれないのに
金を稼ぐ機会も貯蓄もない子供からむしり取るって、

　　こ　い　つ　ら　鬼　だ　よ　ね　。

>>394
ミツバチは寿命が1〜6ヶ月くらいなんだけど
古くなればなるほど体が大きいからじゃない？
老齢の方が力が強い

>>396
蜂は１年で死に絶えます

>>397
は？
1年以上生きるなんて書いてないじゃん？
どこに書いたか教えてくれよ　いやまじで

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
いまラジオ体操に行ってみると、ヒマをもてあました老人ばかりがウジャウジャいる
小学生や子供はほとんどいない
そういうヒマでしょうがない老人にばかり年金を余分に与えて（４千万以上のもらい得！）、
逆に今の２０才前後の若者は８千万以上も払い損をするのです！

もはや「老害」という簡単な言葉では片付けられないくらいひどい状況になってるのです！
こんな年金システムに金を払う若者はバカですよ！

>>395

>ジジイには蓄える時間も機会もあった
>金を稼ぐ機会も貯蓄もない子供からむしり取る

今後蓄える機会とその時間が多く残されているのは
どちらかな？
それが世の中ってもんだろ。

>>396
力が大きいから戦い向きとか
体が大きいから戦い向きとか
そういう事を吟味する脳みそは奴らにはない

基本的に『○○した方が自分の遺伝子を残すのに有利だった』と言う形質が生き残るが、『老兵から戦って死ぬ』と言うような形質が生き残るのに有利とは考えられない

>>400
＞今後蓄える機会とその時間が多く残されているの
子供から将来と希望を貪り尽くして満足か、正に　鬼　畜　の所行だなｗ
だいたいジジイなんか残された時間なんかねぇだろ、さっさと全部吐き出して地獄に逝けや

老いては子に従えっと昔の老人は言ってました
まったく近頃の年寄りは

>>395
と言うより、長き人生生きたわけで、備えをする時間は長かった老人と、
これから人生を生きて行く子どもなら、子どもを生かしてやれと思うけどな

今の老人はどうなっちゃってるんだろうか

>>399
ラジヲ体操ぐらい別にいいだろｗ

まったく近頃の年寄りは乳幼児以下だな

戦争しでかした世代は責任を取らず、若い世代には洗脳を施す

そして売国にひた走る｢１０万人当たり最も犯罪者の数が多い世代｣団塊

こういう話がある
米国で鳥インフルエンザの流行予測が行われて、感染予防に必要なワクチンがどうしても不足するという結果が示されたんだよ
このとき、老人と子供のどちらを優先してワクチン接種を行うか、専門家は体力的に厳しい老人を優先すべきだ、という意見だった
ところが、老人達は「将来のある子供達に優先して接種してくれ！」という声を上げ、子供を優先して接種することになったそうだ

それに引換え、日本の（一部在日含む）ジジイ共ときたら･･･

>>391
その程度で変わる意志なのか
弱いな

海外から見る世代観

戦中世代・・・イエローモンキー
戦後世代・・・エコノミックアニマル
団塊世代・・・眼鏡出っ歯のカメラギーク
バブル世代・・・金満ジャップ
氷河期世代・・・クールジャパン！
ゆとり世代・・・漫画！アニメ！
さとり世代・・・ＫＡＷＡＩＩ!!

４０代以上は全てクズ日本人

団塊世代になにかしてくれとは思わない
たださ


おまえ等には何もしないし、面倒も見ない
それを了承して欲しい
実際、団塊世代は何もして無いんだからさ

今からクズ揃いの団塊がこういう事言い出すようになるだろうからここからが本当の地獄だな

老人の十八番のセリフ「今まで苦労して来たんだから○○して（されて）当然」を言われると
同情心も消えうせるよな

>>404
今の団塊世代＋それ以上の世代は全て

借りた金を懐にしまい込み、借金債権を子供に回すごく潰し

お前らも年食ったら同じこと言うクセにｗ

実際はこんなもんだよな
夢見てるととてもガッカリするわ

>>401
クグってみたが老齢の蜂から戦いに挑むとか、そんなの見つからんかった。
ホントかどうか疑わしいが、仮に本当だとしておく

ミツバチって集団行動としての意思疎通があると言われているのは有名
ミツバチのダンスってやつだな。
それって知性のもと、考えた行動なわけ？
ただの習性だろ？

ぶっちゃけ、大連立して老人の社会保障を日航の退職金のようにばっさり切るのが一番だと思うんだよな
無理に延命しないで「人間らしく自然に死ねる社会」を目指す

これだけは大連立じゃないと未来永劫やれないから

団塊世代＝国債刷って懐に金入れてウハウハ
若者世代＝残されたのは借金だけ

まぁ分からないでもないんだけどな
約束事が突然破られたりとか
俺の立場でもそう思うのかもしれん
特に宛になんかしてた場合はな
根気よく今の日本の状態を説き伏せるしか無いのかもね
老人には時間がないけどもなｗ

>>418
脳死判定の基準をボケにまで拡大すればおｋ
臓器が使い物にならないって？そんなもの捨てちゃえｗ

>>419
懐に入れたのは、小沢一郎経由で米国なんだけどね

誰かボケウィルスを作って日本でばら撒いてくれ

老害は熱中症で絶滅しろ！


といっても実は熱中症で死んでいるのはまともなご老人だけ
キチガイ老害はエアコンつけまくりですから、熱中症になんてなりませんｗ

＞「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々

そりゃ年金で暮らしていけないわな。
そのくせマンコジャップどもは自分を自分以上に見せ掛け騙すことよく金使うわな！！！！

少子化対策に、子どもが生まないのは若者の責任、政府、政治の責任なのだ。
人口増なら何ら問題ない、何れ老人は墓場行きだ。

団塊ジュニアは氷河期直撃で、少子化に拍車かけてるのを
団塊世代は理解してるんだろうか？

それによって生じる社会保障問題は、それこそ自己責任なんだが

こういう年寄りが全員死ねばこの国はもっと良くなる

生きてるだけ損するといわれる若者世代
4.50くらいになったら役所も厳しくなって、甘えもできない。
　
他人に迷惑かけず、慎ましく生きるのが素晴らしいと教えられ
教えた輩にたかられる。
さらに○○が売れなくなったのは若者のせい

いい会社に入ってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いても、
隣でゲームしている年配者は給料倍。
退職金もﾊﾞｯﾁﾘ。
俺ら退職金規定改定後入社。
　
まぁ世界には貧しい人もたくさんいるんだろうが、
豊かなところから落ちていくだけの生活も悲しいな。
　
実際日々ぎりぎりだ
毎日の食事を必死で安く済まそうと考えてる。
普通に働いても明日が見えない
結婚なんてできない
ましてや子供なんて
　
もう全ていやになる
どうせなら弱肉強食の世界で食われた方がましかもな
あきらめつくわ
わかりやすくて

高齢者医療費を現状１％から２％にすると赤字半減されるので
政府民主党が責任持って改善すべきだ。

だいたい、年金支給の将来予測が過大に過ぎたってことが根本的な問題で
提供できるサービスを引き下げれば年金の破綻なんか起こらないし、
外国人の移民なんか全く必要なくなるのにね。
ほとんどの問題はそれで解決、チャンチャンじゃんｗ

>>1
どうせネタに詰まった記者の作文だろ
そりゃ一人二人こんなの言うやついるだろうが
そんなの拾って記事書くほどのことかよ
おまえらっの記事って
争わせて仲悪くさせようって記事ばっかなんだよ
クソ毎日新聞

>>417
うん、だから俺はただの習性だと言ってるんだけど

>>422
第３セクター・かんぽの宿、これらの不良債権は国債に
作ったやつ、誘導したやつの利益は誰の懐に？

>>434
ぶっちゃけ政治家と一部官僚

年金は世代間の奪い合い

>>418
おい、ちょっと待て
谷垣ってデフレ容認派だろ？
つまり、現状維持だぞｗ

>>417
あ、あと、老兵から戦って死ぬ、って言う行動に対しては、『本当にそんな習性が根付くか？』と言うスタンス
だって普通に考えたらそんな習性は遺伝しないもん

>>431
真面目に積み立てた年金受給者より
生保受給者の方がいい生活が出来る現実を何とかする方が先じゃねーの？

>>435
その頃の自民って自社さ政権だよね？

旧自民内閣に名を連ねる民主党首脳
総理　　　　　　　　幹事長　　　官房長官　　主要大臣　　大臣
海部内閣（1次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次改）　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣（改）　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
細川内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
村山内閣　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
村山内閣（改）　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（1次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次改）　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
小渕内閣（1次）　　 小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（1次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（2次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　

どうでもいいけど、
景気を良くしようぜ
老人も、シェアしながら我を通さず有形無形問わず財産を社会に還流しようぜ
子供達も、もっと気合入れて働こうぜ

>>439
実は真っ先にやらないといけないのは


高齢な地方公務員の整理



なんだけどね

>>439
平行してやりゃあいいやん、生保と年金、公務員給与引き下げ
綺麗にリンクするだろｗ

70過ぎの親父と同居してるけど、年金が20万円ほど毎月振り込まれるので
家計的に助かってる。
核家族もいいけど、年寄りが元気なうちは同居した方がいいかもしれないね。

地方公務員を削減し、地方・国の財政状態を改善し
尚且つ老人医療を見直し、少子化対策を行い
緩やかな量的緩和でデフレを脱却し
新規起業を援助し、国内企業を育成しつつ
法人税を引き下げ、各種規制を緩め
消費活動を活発化させて、海外の投資対象にさせつつ
ソフト面でも世界に通用するコンテンツを作り上げ発信する必要がある

>>444
爺さんと子供と三世代同居が可能なら、それにこしたことはないでしょう。
はっきり言って、今日の核家族化は無駄だらけ。
といっても、都市部では、江戸時代から核家族だったっていうから
都市化社会の宿命なんだろうね。

>>1 なるほど
そりゃ頭が腐った高齢者の多い日本で
消費税アップ容認とかのバカげた意見が多数を占めるわなｗ
人生80年も生きれば思い残すことないんじゃないのか？
と個人的に思う

>>442
ああ、いちお理解はしてるんだ？
一般の年金受給者は贅沢できる程貰っていない現実

それなのにどういう理由で全ての老人に「早く死ね」と糾弾できるの？

地方公務員の老害死ねに訂正しろよ

>>445　・・・そ、そ、そ、それを民主党様が出来るとでも・・・！？

>>326
人助けの仕事で体壊して
会社が必要というから認定受けて
出来る物はあらゆる補助を辞退して
そんでもっていまでもまだバカみたいに仕事仕事仕事仕事納税
そんな私がバカだということは自身が一番理解しているが

そんな気概で生きてる人は
これからますます淘汰されるだろうからご安心下されい

>>448
さっきも言ったが、真っ先にやるべきなのは
地方公務員の削減
それを選ばない老害というか、団塊の世代が悪い
年金云々は関係NE-YO
若者の未来を守るなら、地方公務員の削減をできる
政治家を選ぶべきなのに、団塊世代は
何も考えず、自己保身に走ってる

だから死ねばいいとおもう

はっきり言うけど、日本の未来はジリ貧なんだよ
団塊の世代が身を捨てて、
若者の礎にならないと未来は無いんだよ

だから敢えて言う
老人は若者の為に死ね

純粋な人たちの多くは戦争で死んでいった。
前後の混乱の中で生き残るには正直者では無理だった。
生き残った連中が自己中が多いのは当然のこと。
その年代だろ７０歳以上って。

でも心配するな。そんな連中もあと１０年でほとんどが死ぬ。
若い世代は１０年後を見据えて将来の幸せのために頑張ればいい。

>>393
さすがに年収100万で医者を続ける者はおらんな。

日本のお先真っ暗過ぎて、
生きていくのが辛い

>>455
いいことを教えてあげるよ。
葬儀屋に就職しな。
これから２０年は
以前のトヨタ以上の成長産業になる。

〜40歳が日本をダメにし腐敗させたのにまだキズカナイノ老人たちは？

おまえらまだ変態の記事に関わってるのか

>>456
嘘はいかんよ　嘘は　
葬儀業界が一番焦ってる　新規参入と過当競争で　
更に直葬とか密葬とか、葬儀業界に金落とさない葬儀も増えてきた
まあ、あの葬儀業界も厳しいらしいですしね　というのが最近の景気悪い代名詞みたいになってるし

でも死ぬ人はこれから増えるぞ
団塊が高齢者になるから。
年200万人近く死ぬかも。

>>1
＞２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない

こういう人達が民主党を支持しています。

＜年代別民主党支持率＞
10代 17.2%
20代 20.1%
30代 29.6%
40代 31.3%
50代 34.4%
60up 43.9%　←このへん

老人に年金は与えるべきですが、
「知った事じゃない」などと言う人間からは、
選挙権は取り上げた方が良いでしょう。

>>460


今の若者には金がないから、葬儀も質素に済ますのでは？

ただ溜め込まれるだけの年金、特養に入り自費負担との差額を十万単位で手に入れる家族、
このあたり何とかしたらどうだ？

個人的には、自分も苦労は受け入れるからハイパーインフレも構わんがねｗ

老害に国つぶされる方がかなわない

>>448

早く死ね　　×

自己責任・自己負担でいつまでも長生きしてください　○

案外、「遺言コレクト便サービス」とかやれば儲かりそうだよな

葬儀終了後に、本人が選んだ人に対して遺言送付を代行
正式な遺言とかじゃなく、親しい人や大事な人への手紙を預かる
葬儀が増えるってことは、送る側がてんてこ舞いになるってこと
また、葬儀の簡略化などのせいで、自分の死が伝わらない場合も出てくる

そこで遺言コレクト便を契約しておけば確実に届きます

とかさ

老人は早く焼却しろ生きるだけで迷惑。

>>461

唖然とする数値だねｗ

団塊って、反日の癖に国からお金がめるのだけは平気なんだｗ

>>459
今は区民（市民）葬で格安に出来ることがばれたからな
見積もり出した後にこれにするって言えば真っ青な顔するｗ
今までいかにぼったくってたかってことだｗ

>>468
8〜15万くらいだっけ？

>>451
お前の話を聞いてるとね
老人だけが参政権を持ってるわけじゃないのに
自分たち世代が選挙に行かないのを棚に上げ、老人にだけ責任を転嫁しているようにしか見えん

なあ、鏡を見ながら自問自答してみ
老人は死ね、老害はくたばれ、団塊の世代が悪い、若者は被害者だと掲示板に大量に書くと
老人は反省するの？若者は選挙に行くの？

なぁ、答えてくれよ

この手の社会問題スレで
｢世代間対立を煽るな｣とか
キレイゴト言うやつがいるが


向こうは容赦なく殺しにきてるんだし、
コッチも武装しなきゃダメだろｗ

まぁはっきり言っておまいら、努力不足だよ。
何も苦労せずにもらおうなんて、ムシが良すぎる。

>>470
団塊世代は数が多い
だからこそ少数派の若者にはどうしようもない
たださ
若者が団塊の世代の面倒見る義務は



義務は無いんだよ？




ただそれだけの話
今のまま団塊世代が好き勝手してたら
若い世代に見放されるだけって事
数で劣る以上、若者には傍観か絶望か逃亡しかない

そして逃亡を選ぶ人間も多いってこと

>>473
タダでさえ不利なのに、逃げたら尚更不利になる

「1か0か」じゃないんだからｗ

団塊は集団就職で週休二日や有給もなく働いてたからなあ。

金持ちに税金くれてやる必要はない。年金は一斉に廃止。
生活保護に一本化。支給基準は日本人のみ生活貧窮者のみ。支給額は
最高で１０万円。

これでいい

>>470
団塊が悪だ、老人は死ね
これは別に感情的になってるわけじゃない

団塊世代の行動と主張に対するただの解答だ
日本というコミュニティにおいて、数の暴力で
財政を悪化させ、未来への可能性を摘む存在は
当然のように排除されるべきかと

>>475
有休は現役もないだろｗｗ

>>474
働かずに年金を納めなかったり、引篭もったり
場合によっては海外で働いて日本に戻らなかったり
逃げる、ってのは親の介護から逃げるって意味もある

あと単に団塊世代の後始末から逃げるってもある
今の選挙制度で行くと、どうしても若年世代が奴隷になるからな


笑えないけど「支配からの逃亡」って選択だな

逆でしょう
どんどん子どもが減って老人が増え、医療の発達で寿命が長くなってるんだから
道理で考えれば、子どもがもらえる額は増えて老人がもらえる額は減るのが普通
ただでさえ医療費めちゃめちゃ食ってるんだからさ、年金ぐらい我慢してください

>>1
国民が25年間きっちりと納めてきたんだから、
たとえ子供手当てを支給したとしても年金が下がるなんて事はありえないと思うんだが
どこで無駄遣いしてるの？

>>469
そそ
普通に葬式するとその20倍はかかるからな

年齢税を導入せよ

>>482
そのくせ葬儀屋は「扶助会に入れば突然の葬儀にも…」
とか言って、さらに搾り取ろうとするからな

ぶっちゃけ、葬儀コーディネーターみたいな資格作って
独占しようとしてる奴等もいるし、
既得権益に浸かってるは本当に屑だよな

>>475
その代わりワークタイムは9時〜5時だったし、土曜は半ドンだった
いくらでも会社の金で飲みに行けたｗ
つーか会社の金使わなかったら「何良い子ぶってるんだよ」って言われるｗ
コミュニケーションと称してOLのケツ触っても許されたし、デスクでタバコも吸えた

今↑みたいなことやったら法務部からメール来るわｗ

福祉をお金で解決して、その福祉の職についたひとは、20〜30年後、就職難になるんでしょうか？

>>476
それだとまだ受給していない人の金はどう扱うんだよｗ
少なくとも現状、生きている人に対しては、支払った分払い戻ししないと理屈に合わんぞ。
そして、年金機構が運用している残金はそんなに残っているわけがない。

>>473
100万票あれば超強力な政治圧力団体になれるぜ？
その構成員の大半が20代なーんて話になればインパクト的に最高だぜ？
その代表は毎月、首相クラスと会食出来ちゃうレベル。

それでもお前は永遠にじじいばばあ死ね死ね死ね死ねとしか言わないんだよな？

>>487
100万人統率できるなら宗教やった方が儲かるぞ？

>>484
既得権益保護はどの業界も必死だよなーｗ
理容・美容業界も1000円カットに押されて取った行動が
県議を動かして「洗髪設備の義務」を条例化することだぜｗ

>>488
嫌味なんだが理解出来んかった？
ワザとか？

どちらにしても
お前は永遠ＰＣの前に座って死ね死ね死ねと言い続け、
自分では何の行動も起さず、今までがそうであったように、他力本願で世の中が変るまで待つつもりなんだねｗ

>>489
一方で1000円カットに対抗して、理容師を多数雇い
2000円以内で高品質の床屋を提供して
大成功したとこもあるんだよな

結局、ｱｲﾃﾞｨｱの枯れた老害は使えないって事実しか残らない
まさに老いては子に従えって感じだ罠

年よりはさっさと隠居すればいいのに

>>490
嫌味になってない事を教えておいてやるよ
なぜなら


お前が出来てないから



出来るんなら100万人統率して世の中変えてるだろ
出来ていないだろお前は？

後期高齢者医療制度の時は大カスゴミが猛プッシュしてくれたのに
政権変わると猛叩きになるんだから
老人もわけわからんわな

将来のツケなんか知ったこっちゃない
じじい、ばばあが政治家やってるのはおかしい
30代、40代の人間が政治の中枢をにぎるべき

>>492
は？俺がいつ現状の世の中を変えたいと願ったんだ？

少なくとも、お前みたいに見知らぬ第三者に対して早く死ねという言葉を正当化してしまう程の強い願いはありませんよｗ

>>495
口だけな上に何の願いもない奴が意見するなよ

>>496
俺が口だけなのはどうでもいいからｗ

それより>>470の質問に答えてくれよ

じじいばばあは早く死ねと言い続けていれば
老人は自害してくれて、若者は選挙に行くの？

>>30
こう言う馬鹿が若者に意欲を失わせたマジで死ねよ

>>497
馬鹿だな
オレのは意見じゃない
現状分析だ
団塊の行動が引き起こす結果を示したに過ぎない
団塊世代の行動をみて、若い世代がぜつぼうするっていうｒ

実際に、現在の７０代以上で中等教育以上を受けれなかった、または初等教育さえまともに受けれなかった人達は
今自分たちがもらってる年金が、まさか現在の働く人達によって支えられているとは
夢にも思っていない知らない人は結構いるんだろうと思う。
今の８０代とかで、最初に１００円とか払ってた人達、すでに自分が払ってきたものは
１年もたたないうちに消費されているなんて考えてもいないだろうなぁ。

>>362
お前がひきこもりか…
定年年齢の引き伸ばしは経団連が反対して
何度もぽしゃってるのを知らんのか。

再雇用制度なんて若年層すら職につけない昨今
全体的な労働力として機能してないだろ

>>499
なあｗ
現状分析だろうが意見だろうがどうでもいいんだよ

じじいばばあ死ねと言い続けていれば
老人は反省して自害して、若者は選挙に行くのか？
とだけ聞いてんだよｗ

お前さ、母親の腹の中に脳みそ忘れてると思うぞ
腹の中にまだあると思うから、ちょこっと帰ってみたらどうだ？

本当にこんなことを言う老人がいるのかな？
酷いな・・・

何で日本だけこんな世代闘争が絶えず起こってるかというと、EU、アメリカは
非正規雇用を出稼ぎ労働者に押し付けられるからｗ

日本は移民の文化は無い。うーん困った。誰に非正規雇用を押し付けようか？
そのスケープゴートになったのが氷河期世代っていうｗ

※決めたのは団塊

ID:niDsuX+0Pは何で老人擁護してるの？
老人優遇政策の現状をなんとか打破しようと若者が投票率100%になった所で勝てると思ってるの？
この国で武力行使出来る訳ないだろ。

>>1
年金払わず貯金してるけど、こういうの見るたび正しい選択したなと思う

おそらく今の30代が老人になるころには
定年と年金受給は70からｗ

>>505
いやｗ
老人擁護したいわけじゃないんだｗ
年金制度もおかしい、医療制度もおかしい、公務員給与関係もおかしいのは重々承知してるよ
単純にID:nIY95zmf0が馬鹿なのでからかっただけ。

もう少し言えば、何度も書いているが
ネット上だろうが、デモ行進でもいいが
自分が正しいと思う主張を他人に訴える時の「やり方」ってものをもう少し考えてもらいたかったんだ。

この場合でいうと「じじいばばあ死ね」ってやつだな
あまり関心を持たない人からしたら、何この異常者って話になるだけだろ

あまりにもID:nIY95zmf0が馬鹿なのでやり過ぎた。
反省はしていない。

>>506
今からでも遅くないから納めとけ
絶対に代替の制度で埋め合わせされるから

>>506
老後対策は攻めより守りだからみんなと一緒のことをしたほうがいいんじゃない？

仮に年金が減らされても、みんな減るんだから痛みは同じ。

>>508
みんな本心そう思ってるだろ？
だから2chで愚痴ってる実際老人のせいでこの医療費、年金圧迫している。
しかもこれから団塊世代も年金受給世代になる。
その内老人が狙われてもおかしくない状況になるから。

>>509
どうだろうね
いずれ20％台の消費税が来て、用途は年金になる可能性は否定出来る人はいないと思う
年金目的の大増税が来るなら払った方がいいし
率を上げたり支給開始年齢をいじくったり、支給額をいじくったりしてくるだけなら払わん方がいい。

>>511
うわ・・・なんか見えてきた・・・
これは確実に警備会社関連株↑くるわｗ
もし貯蓄税導入されたら、タンス預金でさらに倍だなｗ

老人福祉の充実＝現役世代からの搾取だからな
金輪際、老人福祉の充実を唱える奴らには投票しないことだｗ

自分らの老後も他人に甘えられなくなって厳しくなるが
醜いタカリ団塊みたいな連中になるより
清貧の中とっとと逝く潔いジジババになろーぜｗｗ

負けだらけの人生で失意の中死んでいくんことになるんだろーけど
もしかしたら後世に評価されるかもしれないしさーｗｗｗ

＞370

核黄疸の話じゃないのか?
脳性マヒになったら、一家で数千万単位以上の損失を被ることも分からないのか?
ほとんど払ってもいない94万が高杉、新生児の処置が簡単で原価が分かれば高いだろって。
日頃から恩を仇で返しても平気なんだろな。幸せな脳だな。

>>512
現状の年金制度の維持は無理だろうな。
ただ、貯金するぐらいなら国債でも買っておいた方が良くないかｗ？

>>516の2行目は無視してくれｗ
増税は大増税かはわからんが、デフレ回復したら確実に来るだろう・・・

怖いのはデフレ回復前にやりかねないことなのだがｗ

老害にくれてやる金はねぇ！

>>515
俺の子供は確かに高ビルビリン血症で、核黄疸になる水準も軽く超えたよ
ビルビリン値20から危険だっけ？

俺のレス読んだのか？
高度医療が出来る地域支援病院（都道府県立のこども病院）は患者ぎっしりで
各市町村立病院クラスの紹介状がないと受診不可な状態。
しかし、その市町村立病院や、開業医クラスは当日健診が余裕。
それは産科の状況と前レスで比較した。

もう少し書こう。
俺の子供は出産一日目で病状発覚。
つまり産院なんだ。わかるか？
市立病院は紹介状をもらうためだけに通過しただけ。
高度な医療を施してくれた地域支援病院は恐らく赤字になっていない。
自分の都道府県に開示請求してみればいい。

市町村立病院以下の小児科は淘汰されるべきものは淘汰されるべきだよ。
高度医療は全て地域支援病院に頼っていて、大した設備持ってないのだから。

>>516
銀行に預ける＝国債買ってるって意味じゃないっけ？

>>520
つ個人向け国債

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
いまラジオ体操に行ってみると、ヒマをもてあました老人ばかりがウジャウジャいる
小学生や子供はほとんどいない
そういうヒマでしょうがない老人にばかり年金を余分に与えて（４千万以上のもらい得！）、
逆に今の２０才前後の若者は８千万以上も払い損をするのです！

もはや「老害」という簡単な言葉では片付けられないくらいひどい状況になってるのです！
こんな年金システムに金を払う若者はバカですよ！

殺し合おうぜ？
年寄りなんかに負ける気はしねーよ

民主主義というのは多数決で決まるシステム
人類が誕生して今の日本ほど、高齢化の人口が増大した民主主義国家は存在しない
今までの社会秩序を保つルールが通用するかどうかは分からない

さてどうする？

俺の考えはこうだ
1,65歳以上の国民の資産および財産は、国に寄付をする
2,上記1を行った者は、国または地方自治体から月10万円と居住場所が提供される（光熱費等一定支給）
3,1を拒否する場合、非年金受給者○人以上を正規雇用する法人を設立する事（当然、労働基準法厳守）

>>524
払う税金がもらう税金より多い場合は選挙権を停止する。これだけでＯＫだよ。
よって、公務員・年金生活者・生活保護者はもらう税金と引き換えに選挙権停止。
てか税金払ってないもんが税金の使い道に意見する権利ねえだろ。

要するに

・国籍変更の制限
・１０００万以上の相続税率１００％

にすればすべて丸く解決する

国に取られるの嫌ならば、ＮＰＯとかで好きなように使っちまえってやつ。

ジジババから選挙権をとりあげるのは難しいから
０歳から選挙権を与えて０歳から１５歳までは親が代わりに投票できるようにすればいい。

>>480
医療費だけじゃねーよ、介護保険だって保険料の他に税金使われてるし。
んで、介護保険が効く公共サービスの本人負担額は一割負担だからな。

>>527
そしたら高齢者には2票よこせと言うと思うけどなぁ

>>525
>>526
>>527

全然駄目w
現状を打破するには現在の選挙システムで、受給システムを変える手続きをしないと
全然進まない
だから、現在の中年高齢者の票を獲得するシステムでないと変わらない
ま、革命とか起きれば別だけれどw

4,65歳以上70歳以下の国民で、ある一定以上の所得税を払っている国民は、この限りでない
（高齢者で仕事についている人は部分的に免除）
5,1で寄付した場合、国および地方自治体から使用期限付きの紙幣を受け取る事が出来る（憲法の財産権の問題クリア）
6,使用期限付きの紙幣を受け取った、非年金受給者である個人または法人は、国または地方自治体からその対価を受給する事が出来る
　また、使用期限付きの紙幣を受け取った年金受給者は、国から使用期限付きの紙幣を受け取る事が出来る
　（需要と供給バランスの維持、使用期限付きの紙幣を誰も受け取らなくなる状態の打破）

よく団塊の世代はクズだがその上の世代は
人間ができているみたいな書き込みを見かけるけど
団塊以上はみんな一緒だよ。戦争に行ったかどうかも
関係ない。若者に学生運動をやらせてたのは上の世代
だってことを忘れるな。

>>531
うーんそれは一理あるけど
１０代から観ると今のゆとり３０〜２０代も、身の不幸を人の性にしてるだけで
更に下の世代のことなんか考えてない点は同じだよ
なんで自分達だけは勝手ではないと言い切れるのか意味不明の親子喧嘩みたいなもん
この手の議論ってようするに数の論理で押し合ってるだけにしか見えない
若者にも勉強して具体案をぶつけて政治を変えるような意見って全く見えてこない

>>1
姥捨て山復活しかない

実際この話はよくあるし
自分でも聞くな

世代間闘争を煽って胴元は安泰、と
いい加減気づけ。馬鹿共

年金は誰のためにある？

まあ、親は親で年金で生きてくれないとこっちが困るしね

親の年金で助けられてるこっちとしては大っぴらに批判できないｗ

後期高齢者医療だっけ、自民が高齢者医療費高騰の対策でやったの。
これ姥捨て山だとかいって、民主は、一般の保険に戻そうとしてんだよな。
これから、高齢者ばっか増えんのにどうすんだよ。
今でも、あっちこっちの企業の医療保険が、高齢者医療への拠出金
でパンクしそうだってそうじゃん。

一部の極端な人間の声を例に出すなよ

社会保障の美名のもとに搾取できなきゃ誰が困る？

>>539
そうかなぁ
自分の年金下げてもいいよなんて人は受給者も現役世代も極少数派だと思うがな

>２０２０年がどうなろうとおれの知ったことではない
>年金はともかく１円も下げるな

こんなキチガイめったにいねえよ
いたら海に捨てろ

>531

団塊の上の世代は、政治的活動といえば" 愛国運動"しかない時代だ。
若いときは、お仕着せの国民服を軍服に着替えて、戦地にやらされた。
団塊の世代とは質はちょっと違う。

韜晦すんな
仕事しろ寄生虫

>>542
そんなキチガイばかりだと思うぞ。

今更なんでこんな記事出るんだろ？
情報発信者の意図がくみ取れない．．．

自分以外の人はいくらでも年金下げていいけど自分のは絶対ヤダ
まっ人間年取ると自分の事にだけ正直になるだなw

>>546
貧困ビジネス、情報弱者ビジネス、弱者ビジネス、捕鯨反対ビジネスと同じ
弱者である若者ってマスを自分の飯の種にしたい奴が居るってだけのことだと思うぞ

>>545
80代から上はともかく、6,70代は大抵がそんなんだろうなとは思う。

えっ
高齢者にお金回すなら子どもに回せよ・・・

せっかく棺桶に片足突っ込んでるのに、税金使ってまで無理に戻すなよ。むしろ残ってるもう一方の足を中に入れてやるのが、礼儀ってもんだ。
突っ込んだ片足を抜き出したいなら、自分の金で出てこい。

高齢者はタバコ無料でいいだろ
そのくらいの楽しみは与えてもよいと思う

>>552
それで早く逝ってもらうわけですね解ります

高齢者は払った以上の年金受け取ってるから自己責任で生きてほしい
子供は親の収入の範囲内でがんばってたくましく生きてほしい
他人の財布に頼るような生き方はどんな立場の人間もしちゃいけない
頼られてる人間が気の毒だ

少子高齢化の数字にあわせて、もらえる年金の額がスライドして
変化するような、自動的にそうなる仕組みを導入できないかな。

もちろん少子化が止まれば、年金は逆に増える仕組みで。

詰んでるな
なんつーか金だけじゃなく票も持ってるのが痛過ぎる

与野党、官僚含めてみんなやばいと思ってるだろう
しかし現実的な案を立てれば、老人票がごっそり逃げていく
それに意思決定層の政治家・官僚自身も個人の立場としたら
老人に近いわけだから、なんとか現状維持で乗り切ってほしい
という淡い期待を抱いているのが本音

だが待ってほしい
年寄りが金を持ち死にしたらその金はどこへ行くのか

何で>>532をスルーするかね？ｗ
真理なのにｗ

ついでに
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
これって何を基準に+4000万、-8000万って言ってるの？
俺、もうすぐ40歳で毎月4万弱払ってて、会社負担分も含めれば8万弱
8万×45年×12ヶ月でも8000万になんてならんのだが
一見すると支払額より支給額が8000万少なくなると読み取ったんだがね

年寄りの年金減らせって言ってる連中さ〜
お前らも歳とんのよ？

>>532
要は現役世代とリタイアした高齢者世代の格差がやばいって問題だから
今後システムを改革するなら、10代やそれ以下の世代を考慮した
システム作りをせざるを得ないから心配しなくてもいい

これの8ページ以降「事前積立」「世代間公平法」などが提示されている

http://www.rieti.go.jp/users/oguro-kazumasa/serial/data/digest.pdf

>>558
税金・年金って書いてある
つまり少子高齢化進んで税金や年金収める人間が減って
税金使う人間・年金貰う人間増えればそーなるわな

なのに「子供に金配るなら高齢者に配れ」ってw

>>558
ちゃんとその新聞読めよ　税金も含めての計算だろ
ちなみにそれはまだ楽観的な見通しで計算してるから、これよりひどくなる確率がはるかに高い
っていうか、まちがいなくこれよりひどくなる
若者としては総理に直談判したい気分だわ

少子化になれば年金破綻に向かうの当たり前
収める人間減って、貰う人間増えるんだから
根本的に年金考え直さないと破綻は確実

>>561
ああすまんね
税金+社会保障費って医療保険とかも含まれるんかね？
どっちにしても、これってミスリードっぽい気がするぞ
物価指数は計算に入れてるとは書いてない。
物価指数を考慮に入れていないと思う理由は
純便益が20代から50代まで平らに近い右肩上がりなのに対して
50代から60代が異様に上がってるから。

あともうひとつ
+4000万とか-8000万とかって、その年代の平均的な年収通りに移行した場合の仮定だろうから
年収の低いお前らは-8000万とかには絶対ならんから安心しろ
±0に近いんじゃねえ？

デフレ＋円高下で財政再建は井上準之助の政策、破綻への道。　日経９０００円割れ右肩下がりで年金も減額確定。

デフレ：
・原因：2003年の日銀ゼロ金利解除が原因
・対策：インタゲ　２、３％
・手段（インフレ期待をどう作る？　）
　　�@日銀が目標を宣言すること
　　�A財政政策（与大臣）「２００９年５月２４日１５兆当時ＧＤＰ３％」<-「不十分」（うざい外人）
　　�B金融政策（大臣）「これ以上は無理」<-「まだ出来る」（うざい外人）
　　�C「環境産業は可能性あるのではないか？」（うざい外人）
　　�D考えられることは全部ボタンを押してみるべきだ。

クルーグマンｖｓ与謝野財務相 1-2/2
http://www.youtube.com/watch?v=wxB1ntDEfNg

ハマコーの公演聞きに行ったことあるんだけど
日本人で素晴らしい人は
・よく働く
・税金を納める
・納税が済んだらさっさとあの世へ
とか半分冗談で言ってたなぁ

年寄ってほんと自分の半径１ｍしか考えてない

>>567
お前はどこまで考えてるの？ｗ

この国は若い奴らの投票率が低いからダメなんだよ。
若者の投票率が低いから、政治家も若者の声には耳を傾けない。
次の選挙には行けよおまえら。

相続税１００�lにすればすべて解決

自分が年をとったときのこと考えたことないのか
ニートやリストラもお先真っ暗だけど
更に年齢的に働ける可能性０なのが老人世代だぞ
つまり自力での収入が期待できないってことだ

戦争を乗り越えたじーちゃん、ばーちゃんや
真面目に働いて国に税金納めて子供を養ってきた親が働けなくなったら
国が保障（＋子供が援助）が当たり前じゃないのか？

不動産収入あるとか金持ちの老人ばっかじゃないだろう
年金とわずかな蓄えで細々生活している老人にとっては
（そしておそらくここにいるヤツはこっちの予備軍）
年金減に反対するのは当たり前だ
まぁ、言いすぎの感はあるけど気持ちはわかる

…が、態々記事にするヤツの目的って何なんだ？
世代間闘争を煽りたいのか？

>>571
ジジイは収入は期待できなくても、それまでに蓄えることは出来るわな
それに対して若年層は蓄える時間もないし、収入も少ないから蓄えることもできない
なけなしの金をジジイに奪われて自分に投資することもできないから将来の収入も期待できなくなる

要するにジジイは国の将来を食い潰してるだけの話なんだよ
自分の蓄えで細く短く生きるか、それができなきゃ四の五の言わずさっさと氏ね。

>>571
政治からのタゲ逸らし

老人とは、子どもを二つ合わせたようなものだ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・シェイクスピア「ハムレット」より

『 老いては子に従え 』

誰でも身体も心も衰え考えもかたくなになってきて、
新しいことが理解しにくくなるから、何事も子供にまかせて従ったほうがいい。という意味。

竜樹の著なる『大智度論』には

「女人の礼は、幼いときは父親に従い、若いときは夫に従い、老いては子に従うことだ」

とあるが男女の別なく適用される言葉だね。

>>571
デタラメを書くなよ。

１０年後の年金水準まで、将来想定される水準に、
今の年金を切り下げましょうって話だろ。


本当にカスみたいな奴だな、おまえはサナダムシか。

姥捨ての風習を復活させなきゃないのか・・・（-＿-）ｳﾂﾀﾞ

強制徴収か・・・
自分らの給料下げるのが先じゃねーの？
何が悪質なケースだよ
おまえらが一番　悪　質　だボケ

本当民主になってからろくな事がねーな。日経もまさかの８０００台逆戻りだし
本当無能民主は日本をぶっ壊すつもりだ

公務員の人件費だけで６５兆円も使ってるんだからな
そこの２０兆円を国民の年金に充てれば良いだけだろ

選挙権は80歳までに制限すれば無問題。
20歳まで選挙権がないんだから100歳前の20年間なくてもどうということないだろ。

>>578
年金受給者、ナマポは選挙権なしでいい

>>578
公明党あたりが必死で反対しそうだなｗ

>>578
「年寄りは氏ねというのか！」
「どうぞ、どうぞ」

役人にお金を使わすのは良くない
役人以外だったら誰にお金を回わしても経済効果に大差はないだろ

慶應大の駒村康平教授は、そういう年寄りに早く死ねと言っとけよ

「65歳までに、社会的に一定の成果がなければ安楽死」という法律を
つくれば、年金の問題も解決するし、65歳までみんな必死で働いて日本
はもっと豊かになるはず。

>>584
流石にそれはこえ〜〜〜よ。恐怖だよ。65歳までに自殺するよｗ

高齢者に廻さなくていいから子供にも廻すな

もう年金は若い世代だけでなく国民全体で支えていかないと無理だろ。
消費税増税で賄うしかないんじゃね？

>>584
さすがに、国際問題になって、日本国が世界からハブられる。

>>584
そういう政策を実現したいなら是非お隣の半島北部へ！

高齢者が考え方変えるなんて事は無いからな
そんな柔軟性があったら全知全能の一歩前ぐらいの神存在になってる

来年のお正月に

孫のふりして知らねーじじばばの家へ

お年玉でも貰いに行こ。

>>591
もうお年玉もらえる年じゃねーだろ

通報しました

若い奴は絶望的だよな。低賃金介護で更に追い打ちw

良い事考えたよ
年金支給を1/10にして
余った金は20才から30歳に支給すればいい

俺頭いいわ

今助けなきゃいけないのは高齢者でも子供がいる世帯でもなく
若者世代だろ、助けなきゃならない世代から一番徴収してどうするよ

高齢者とか若者とかなんとか言っているが、
結局てめーが金ほしいだけだろこんなやつ。
こういう奴の意見をいちいち取り上げるから
マスコミはぶぁかだっつーの。
良識ある高齢者なら若者と分かち合えるはずさ。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 助け合い？
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

今の老害どもには腹立つというのはよく分かる。俺もそう。
喫茶店モーニングは老害どもばかり。
ただ、いつかはその老害になるんだよな、長生きすれば。
それを考えれば、心底からケナすのもどうかなと思う。

まあ、今の労害どもは就職できないとか低賃金とか結婚できないとか、
そんな今時の若者の苦労を全然分かってなくて他人事のように振舞ってるから
若者から怒りを買ってるんだがな。

しかし子供手当ては廃止しろ
外国にばら撒きやがって
いつクーデターが起きてもおかしくない状況になったな
少しは外国の辛らつさを見習え

ねずみ講はいつか破綻するように出来ている

医療費を全額実費にして請求すれば帰ってくるみたいな仕組みにしないと自分たちが社会から手厚く保護されているということに気付かないのかな？

毎年１％資産課税によって、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産税は担税能力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
年金や手当てなど公的な支出の恩恵を受けた層が溜め込まず消費に使用してもらう為にも資産税が必要。

オレオレ詐欺って実はねずみ小僧的な富の再分配システムだったんじゃなかろうか

よくこんな国に移民してこようと思うな外国人は

>>604
資産税なら合法的に再分配ができる。

「おれはもういい。おれにかかる税金は、若い人のために使ってほしい」が口癖だった。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=29807

>>557
死ぬまでにいくらかかるのか誰にもわからん。
ポクっと死ぬかもしれないが意識が亡くなってから延々とやられるかもしれないしな。
生活保護の税金食いよりも自腹で払えるならありがたいよ。
残れば子が相続、いなけりゃ国に入るし。年寄りが金残してるのは当たり前だ。

まーオレらが死ぬころには葬式代もないな

年金が払い込んだ元金（利息分も考慮）を超えた場合
支給をやめて、青酸カリとか手榴弾をくれてやればいいだろ
若い頃からのたくわえや、ちゃんと教育した家族が居る人間なら助かる

ダメな奴は国のために潔く死ね

年寄りこそが日本の癌。

そもそもこいつ等の世代が年金を崩壊させ、次世代にツケを回し、

自分達は一切負担せずに税金を使い果たした結果、

日本はパンク寸前。

老害がついに本音を語りだしたか。見苦しいので日本から消えろ。

>>605
ナマポ狙いだろ

つうか少子化、労働者が激減するんだから
年金減らせよ。現役世代はつらすぎだろ
掛金率はうなぎのぼりで、65歳からしかもらえんし（これも怪しいよな・・・）
少しは現役世代や、今の子供の世代のこと考えろっつーの
まあ、でかい票田だからどこの政党も手つけられないだろうけどな
団塊はとことん勝ち組だよな

>>520
基軸通貨になるだけの武力も覚悟もないわなｗ

姥捨て山に捨てろよ、こんな国の害にしかならない年寄りは。

関係ない話だが、俺の叔父は俗に言うジジバカで孫に非常に甘い。
それに対し叔母は躾に厳しい人だ。
こないだ従兄弟の息子（４歳）が、叔母に向かって
「ばあちゃんは山に捨てる」と言っていたのを聞いて思わず吹いた。
じいちゃんは捨てないそうだｗ

>>1
じいちゃんばぁちゃん父母両方いないから、もうジジババに配慮しないよ
さっさとくたばれや

ロシアの平均寿命なら余裕なのに

age

>>584
そんな制度ができたら50〜55ぐらいまで働いて安楽死まで遊ぶわ

またそういうことを

既に支払済の高齢者が配当をもらえないのに
俺たちがもらえるわけないだろw

と思っているのが年金不払い組だと想像する

年金が破綻することはないよ
本当に破綻の危機を迎える時は大増税で賄う。

増税なんてこねえよｗｗｗｗｗと言い張れるやつは払わなければいい。
仮に年金制度を終了させるとして、どうやって終わらせるの？
今の受給者年齢に達した人→死ぬまで払う以外に選択肢はないぞ
支払いをしてきて受給年齢に達していない人→年金基金が運用している金だと返しきれない

結局、清算するにしても、超大増税が必要なわけ。

現在、20代、30代の世代より若い世代はどんどん少なくなっていく。

確実に今と同様に「くたばれ」と言われるわけだが、お前らは死ぬの？

年金がもらえなくなったら働けば?
それも自己責任ですから

>>622
ハゲドウ！
年金は絶対無くならないし、破綻もしない。
なぜならそうなる前に消費税の大幅アップもしくは段階的アップが行われる。
今年金もろてる者もこれから貰う者もこれまである程度掛けた者も結局自分のことを
考えると破綻するくらいなら消費税が５０％くらいになっても容認するわさ。
まあその時は公務員を減らせとか大騒ぎにはなるだろうけど、消費税アップで
落ち着く。
菅民主が負けたのは消費税ではないことは常識。アホなマスコミが突っ込みすぎて
気弱な菅が大ぶれにぶれたのと公務員改革を標榜したくせに、何も出来そうもない
民主党と悪人小沢の一党にチトお灸をすえたかったこと。
消費税上げは団塊を中心に容認し取る。

今の年金制度はネズミ講とかわらんインチキなんだから消費者保護の観点から解体して加入者に資産分配すべきだな

>>625
与党が吹っ飛ぶから誰もそのようなことはできんわさ。

団塊の多くはまだ年金受給年齢に達していないだろ
景気が戦後最悪の中で本番はこれからだ
助け合いどころかいろんな人が死ぬよ　マジで

どうせ後は死ぬだけの世代にカネを突っ込む必要なんかないだろ？

贅沢したいんだったらその分の代価を取り立ててやれよ。

今の政治状況は老人達の投票の結果だから、今の老人達だけが被害を受けるのが筋。
バブル景気のボーナスステージ経験して退職金も高めだろ？

平均の生涯収入が多い世代だけから徹底して税金を取れば良い。

自民＞こども

なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか
なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか
なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか
なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか
なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか
なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか
なんで働き盛りの３０〜２０代には冷淡なんですか


朝鮮人とゆとりと老害と公務員と女ばっかり優遇されてますが、
ここの生活状況改善しないと少子化も、経済も好転しません

結論として、
団塊ジュニアは生産性低いから
ピンポイントで徴税すればいいんじゃないかな？

年金つーより国保高すぎじゃねーか？
なんで整骨院とか保険つかってんだよ
年寄り毎日通ってるじゃねーか

これが団塊の処世術だからな。
数でおしきられるんだよ。もうわかい連中が何いってもどうにもならないよ。

ハコものがんがんつくって公共事業ガンガンやって、原資は郵貯、国債大発行。
自分たちの世代がおわったら、民営化と。
最近の増税やむなし、国債発行やむなしという考えは、高齢者から発信されている。

国保、年金の保険料、今後、ガンガンあがっていくとおもわれ。

>>633
高齢者に加えて夏休みは子供の受診が増えてごった返す大学病院が空いてた。
そういや商店街の潰れた店の後に整骨院が入って来る気がするからそっちに移ったか。

>>577
どこからそんなわけのわからん数字持ってきたんだよ

国家公務員(58万人)の人件費 5.2兆円
地方公務員(238万人)の人件費 21.7兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

小泉ジュンイチロウと言うゴキブリが年金納付額を毎年値上げする法律を作ったの知ってるのかなジジイ共は
ゴキブリジジイやババア共恥ずかしいねえ
子供に供用もされず年金詐欺に利用されてるなんて

公務員と爺婆を筆頭に豊かに暮らしている日本人はたくさんいる。
半端に数が多いからどうしようもないんだよなぁ。

むしろジジババの金なんかどんどん減らせよ

若者ほど財政破綻を願うだろうな
いまの過剰人権保護の病は劇薬でしか治せない

＞社会保障が世代間の助け合いのシステムだと理解しない人が増えている

社会保険庁がそうだったのに、民間人にそれを理解しろと？？？？

子どもも親も老人も、
今生きてる世代だけじゃないんだぜ？
負債をなくしたり科学技術に投資したり、より未来に生きる人間の事も考えなきゃならない。

老人や今居る子供にだけバラ撒いてればそれでいいのか？

オレが劇薬処方してやるよ

１）中・低所得層の相続税完全撤廃

　これで老人は少なくとも家を失って野垂れ死ぬことはなくなる
　老人の次の世代の中年、子供たちも上の世代が溜め込んだ財産を
　そのままもらえるので生活のゆとりが劇的に向上する

２）年金減額

　１）とバーターに行う
　

>>643
相続税なんて中・低所得層の庶民にははじめから関係ないだろ

>>634
今60くらいの団塊のヤツラなんて国債が異様に発行されようが自分は痛まないからな
「若いやつらの事なんて知るか！自分達が大事なんだ！」
団塊の世代って凄いわ

ウチの親（団塊）が同世代に呆れて海外で仕事してたのも頷ける

日本どころか人類史上最低最悪世代だな、団塊って。
生きてることを謝れ。生まれてきたことを謝れ。
全人格・全人生経験を自己否定せよ。これは命令である。
呪われし者よ。永遠に許されざる原罪世代よ。暁に散滅すべし。

金持ちの老人や子供に、国が借金してまで、さらに金を渡す必要はないよ

逆に貧しい老人や子供には、もっと金を出すべきだ

まあ一番大事なのは、20代30代40代の雇用を確保することなんだけどね

役人が年金食い潰した責任を、民間人に責任転嫁してる話にみえるんですけど。

ジジババが金使う時って国の補助が付いたり保険金だったり
自分が使うのに他人の金を巻き込む使い方しかしない。

ここはマスゴミが
「お年寄りは中国・韓国に移住しましょうキャンペーン」やればいいじゃないか
連日連夜中韓国はお年寄りには地上の楽園ですよーって放送を続けるんだ
そうすれば４〜５割のジジババは消えてくれると思う　そして老人を中韓国に押し付けられる

なぁに、カップラーメンの値段やホテルのバー通いごときで麻生を叩きまくって
５０年体制の自民を下野させた第３の権力マスゴミさんならできるさ！

つまらない箱ものばっかり作らなければ年金くらい捻出できたのに

>>651
無理だったと思うよ。年金介護医療は兆単位だけど、
無駄な箱物は億単位だから。

>>650
たしかに、テレビに言われれば虚ろな眼をしながら命令実行するからな。
人格がないんだよ。はっきりいってアセンブラで動いてるクグツだ。
北鮮なり満洲なりに送り込むべきだろうな。泣きわめく生物兵器になるかも知れんし！

>>650
棄民政策は外務省が大得意なんだけどねえ。

星新一の古い短編小説でこんなのがあった。

医療が高度化し、人口が爆発的に増えた未来の社会。
しかし、このまま人口が増え続けると食糧難が訪れる。
そこで政府はスナイパーを公務員として雇って毎日国民を数人ずつ
ランダムに殺して人口抑制をして社会秩序を保っていた。

作中で殺されるのは10歳にも満たない少女と働き盛りの主人公といった
具合に比較的若い世代だったが、ターゲットが50歳以上オンリーだったらと
考えると意外と今の日本の行き詰まりを解消する名案に見えてしまうのが
今の日本の恐ろしいところだ。

「良い飯と良い服、そして良い女、それ以外に何が要る？」と言い放った
イタリア人テーラに敬礼！

でもまあこの流れ、日本の歴史ではよくあるパターンだろ？
行き着くとこまで行き着いて、御一新、血の粛清ｗｗｗｗｗ

それにしても笑えるのが労働組合の連中だよなｗ
一体、何がしたいんだよｗｗｗ
組合の運営をなりすまし外国人とキチガイサヨクに乗っ取られて
あげく、その尻馬に乗って、憲法９条？ｗｗｗ
労働と関係ないってｗｗｗ
で、今回は冬のボーナスまで差し出してｗｗｗｗｗ
お前らのエセ人権主義って、自分たちが関係ない所での話しだろｗ
やり過ぎちまったんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

イタリア人はどうか知らないが、
仕事のやりがいとか生きがい、目標みたいなものがないと日本人は我慢できない。

うーん、むしろ逆のような気がするのだが
本当の生きがいや、目標みたいなものって大して自覚してないんじゃね？
日本人の場合「みんなそうだから」的な理由で進んできたから

今ってこの「みんな」がズタズタにされてるから色んな所で歪が出てるのかと

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

>>655
死神の話だよね。
名案だと思うけどな。
結局、幸せの数って決まってるんだから、
誰かが死んで、その席を譲らなきゃ、不幸な人間は必ず出る。

絶対誰も死なない超高度な医療制度を開発して、
誰も死なせない代わりに、子供を作りたければ死なねばならないって国にするとかどうだろうか？

若年者は生産性を上げるため３大都市圏にのみ居住する。
厚生年金と国民年金は解体し、過去支払い分を３０年で還付。

６５歳以上の高年者は全員北海道に移住し、自給自足する。
自給自足に必要な設備とインフラを労働世代が負担し、提供する。
病状ごとに老人を仕分けし、医療・介護サービスを共用化。

ただし５０００万円以上老人税を納税し、年金なしで自活できると認められた者と
配偶者は、本土に在住できる権利が得られる。

＞２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない
戦争を知ってる世代ではこういう言葉はでない

団塊の世代しか考えられない

北海道では日本円とは異なる通貨（長寿円）を流通させ、６５歳で全ての財産は長寿円に換金される。
日本円は産業界と若年者に再分配。

北海道の高齢者は農産物を売る事でのみ、日本円が得られる。
若年者は農作物を外国に頼らず安価に提供が受けられる。

北海道と東京・大阪・名古屋以外の地方は生活機能を全て末梢、公務員定数が激減し財政も急回復。

>>20

戦前の若者は老人を襲ったとでも思ってるのかお前は？

>>663
「イマジン」はどうしたってなｗ
未来への想像力のかけらもない世代であると最終結論出たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤツラの価値観・人生観・美意識は全面否定していいってことだよな？

５０００万円の老人税が納税できなければ
北海道に強制送還させられるので、５０歳以上の者も必死に労働にいそしむ。

生産性は全ての世代で現状より格段にアップ、まさに良いことづくめである。
日本が世界の第一線へ浮上するには、この北海道老人移住政策しか存在しないだろう。

>>666
Yes,I do.

>>661
> 結局、幸せの数って決まってるんだから、

それよく言う人いるけど、どういう根拠で言ってるの？
人の価値感はゼロサムゲームじゃ計れ無いだろ

もっと前の世代は、家族を守る、日本を守る、そのために、
防空壕作ったり兵器作ったり、戦争に行って命を張ったわけだが

こいつらの世代は、何もかもぶっ壊れて
北斗の拳ひゃっはあああああああｗｗｗｗｗｗだからなｗ
中身はモヒカンだろｗ

「悠久の大義」は真実であった。特攻隊世代は永遠の若さと命を得た。
「イマジン（嘲笑）」はゴミだった。団塊世代は永遠の老衰と死のシンボルとなった。

独身者は風邪引いたら直さずに病院の待合室とかで散布しろよ。

>>669
ほんじゃ、全ての人間が幸せになれる世の中なんてあるのかい？

その為には地球上の人口は多すぎるって思うよ。
それこそ、星さんの小説みたいに人口調整の為の死神でも用意しないと。

>>670
それも全員がそう思っていたわけでもないぞ
当時はガチガチの村社会共同体でやらざるを得なかったってのもある
俺の爺さんはそんなの本当は皆やりたくないと思ってたってさ

>>140

団塊７００万人の内、定年退職後に再就職もせずに優雅に年金生活できる奴がどれくらいいるんだね？

団塊はまだほとんどの奴が食うために働いてるよ。

団塊の時代の大学進学率は１７％、高卒で就職した人の方が多いし、中学生の時に集団就職した人もいる。

ほとんどの奴は現場の叩き上げ。

あんたが思うようなエリートさんはごく一部なのさ。

>>675
が、さらにその年金生活できない層が、若者の仕事を奪うのであったｗ

食うためじゃなくて、資産減らさずに食うためだろ。
老人資産が循環しない限り人口オーナス問題は解決しないのに。

年金問題を解決できる方法はある。
麻生さんが言った通り、高齢者を働かせることである。
仕事も無く暇だから、食っちゃ寝て病気になり医療費がかかる。
この論理は正しい。医療費を抑えるためには仕事をするしかない。
生きがいがある方が人間は幸せなのだから。
つまり政府は老人でもできる仕事を提供しなければならない。
具体的にはスポーツ振興をやるべきなんだが、
まあ端的に言えば簡単な公務は老人にやってもらうということ。
働いた収入で生活してもらえば年金をその分減らすことができる。
そして、何よりも年金は消費税20％にて負担されるべきである。
こうすることで老人からも年金の資金を回収できるようになるし
安定的に資金を調達できるようにもなる。

>>678
で、定年になってそこそこ資産もある、いろいろな経験もある、人に頭を下げるのは嫌、
そういうやっかいなジジイをどこの誰が使いたがるんだ？

人間、生きがいがある方が金を使う。
つまり経済効果が望めると言うこと。
食っちゃ寝てて何の楽しみがあんの？年金は貯金に回るだけ。
若者から回収した金を年寄りの貯金に回すなんて
経済を縮小させているだけ。
金を使いたい世代にこそ、金を回すべきなのである。
貯金をしまくるから、郵貯→箱物建設に頼るしかなくなるんだよｗ
貯金をしないでも安心して暮らせる社会こそが
経済的にも豊かな社会である。

>>679
それを考えるのが政府の仕事だろうに。
老人を追い込むのである。仕事をしないと生活できないほどに。
人間、追い込まれればどんな仕事でもするだろう。
だが幸せな社会とは、そこを上手く調整できる社会のことだ。
それこそが政治の仕事ではないだろうか。
例えばスポーツ振興として、会場整備は地域大会の企画実行、
審判やコーチなど、子供の育成などをやってもらうのも
面白いと思う。
マネージメントとは雇用を創造することである。
今は存在しない雇用を生み出すことである。

>>673
説明になってないな

「全ての人間が幸せになれる世の中はない」
↓
「結局、幸せの数って決まってるんだから」

なぜこういう因果関係になるんだ？
お前さんのいう「幸せ」は内申書の相対評価みたいなものなのか？

年より死んじゃえー

生い先短いアンタらよりこれから長い人生生きていかなきゃいけない子供だよ。
もう２、３年でアンタらはお迎え来るじゃん。

>>682
ごめん、その話はもうどうでもいいやｗ

>>678の麻生案がいいなって思う。

幸せなんて気の持ちようだしね。
そのノリで行けば若者の仕事も当然出て来る訳で、それこそが幸せに繋がるものだと思った。

幸せとは微分のような動きだ。
つまり全ての人が不幸から開放されれば、
その瞬間においては全ての人が幸せということ。
逆に全ての人が不自由なく生活していても
不幸は存在する。
なぜなら幸せは感情の起伏であるから。
今が不幸であるならば、明日は幸せかもしれない。
でも明後日には不幸にもなる。これが社会。

>>30
今の若者は長生きすることに美徳など感じないし
そこまでして生きないよ

>>678
日本は慢性的な生産過剰国家なんだよ。
労働力は余り続けるよ。
足りないのは消費。

まあ、北朝鮮みたいな絶対的な幸せの価値観が決まった国では
将軍様の寵愛を奪い合う為に有り得るかもしれんね＞幸せの数

>>688
その通り
>>678のスポーツ振興はいいけど、最終的には全国にシルバーセンターを作って
民業圧迫するようなことになるんじゃないかなぁ
デフレが悪化する懸念がある

age

払った分だけ払っておけｗ

お前ら、自分に給付金が出れば文句を言わないだけだろ？
国債発行させて、まだ生まれていない世代に押し付けようぜ

医療とか福祉には金回してもいいんじゃない？
今の若い世代だって年取れば同じだし。

子供手当てとか要らないのは事実。
未来に返さなければならん利息付きの借金だけを増やしてるようなもんだからな。

子供手当てなんか出すのなら

俺の国民年金の支払い額を減免してくれよ

月5000円の支払いにしてくれたら、浮いたお金で消費するよ。

払ってくれた月額約9000円は年金財政に貢献するわけだし、20歳〜60歳まで全員平等じゃん

>>681
それあるね。

金を使わない世代に金を回しても貯金するだけで金が回らない。
今は不景気なんだから、金が回るようにしなきゃならん。
年寄りの場合、将来的にも使わないから子供手当てよりタチが悪いかもしれん。

消費を見込むのならば若い世代で、医療・福祉の向上を見込むのならば年寄りに回す。
ただし、前者の場合、社会的な給与体系から見直さないといけない部分もある。

>>694
年金は目的消費税制にした方がいいと思うね。
公平負担で掛け金を払うことが間違ってる。

基礎年金分の掛け金だって負担が厳しい人はたくさんいるし、
消費税なら前払いではないから消費に回る分が増える上、
金持ちほど金を使って税負担が大きくなるんで、公的還元性もある。
なおかつ、年金給付に関する将来的な不安を考えずに済むのもでかい。

>>675
再就職が若い奴への搾取になってるんだが。

団塊世代の俺の親父は、定年後取引先の銀行の口利きで老人介護施設の支配人
(月収60ﾏｿ強)になりました。
入居者が脱走徘徊する等の非常事態が起きなければ基本定時帰宅。

そこでは20台の正社員が手取り19万、契約社員が手取り15万で働いていたとさ。
ちなみに平均勤続年数は5年程度。というかもっと良い条件の施設に転職しないと
家族が持てない。
サービス残業は基本で社宅の類は一切なし。

俺は別の業界で勤めているんだが、給料の安さを嘆くとうちの若手はこんな安月給で
働いてるんだ！と自慢するのが親父の口癖でした。
身内でもクソ団塊の中でも最悪の部類だという点は否定できない。

金使うのは子育て世代子供独立させるまでに親は数千万使う
若い世代でも独身の奴・結婚しても子供いない奴は金使わない
そりゃー将来年金貰えるか分からんのだから預金するわな

だから少子化考えると子供手当で正解もっと出していい位だ

団塊と公務員が悪、みたいな論調になってるけど
公務員も団塊と若手じゃえらい格差なんだぜ。
かたや1000万、かたや300万とかな

だから年寄でも金持ってる奴・収入ある奴には年金停止
金持ち、家賃収入等で収入ある老人のが貰う年金多い
預金のない老人、年金収入しか生活の糧がない老人のが
貰う年金少ないって状態は元々おかしな話だろ

やはりジジババ世代って公共心や助け合いの精神が欠落しているのだろうな。

あと定年退職者の失業保険受給は刑事罰設けて禁止しろよ。

退職金貰って生活設計に不安のない奴が名目上失業したことで高額の失業保険を受給し
(勤続年数や賃金の基本月額が高いから若い連中に比べすんげぇ高い)、
本当に路頭に迷って食うに困る奴がハナクソ程度の額や期間しか支給されない不条理。

ついでに言えば労働行政もｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの悠々自適な第二の人生をサポートするのに熱心で、
本気で仕事が無くて困ってる奴はマニュアル対応とか端末使わせて門前払い。

定年退職者への失業保険支給を止めるだけで、若年失業者に今の倍の期間
支給してお釣りがくるんですが。

年金に関して言えば、助け合い方式が正しかったのかは、わからんなぁ。

なんにせよ少子高齢化で若者だけに頼るのにも限度と限界がある
高額所得や資産を持った高齢者も一般の高齢者を支える仕組みを作れ

65歳以上の正規雇用者は所得の15%程度を地域の社会保障に回す
『社会貢献税』みたいな税金をつくればいい
どうせいくら稼いでも金なんか使わないんだから

高年齢雇用継続給付金とかあるんだな

>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
>年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった。

↑典型的な「弱者の行動パターン」ですね。
「ボロは着てても心は錦」とか「武士道」なんかは、理解できないのでしょう。

その通り今最も金持ってるのは老人世代
なのに金の無い若者がその老人の為に金取られる
そりゃー消費冷えるに決まってる

それでも将来自分達も年金タップリ貰えるなら我慢もするが
自分達は払った年金分戻って来るかどーかでは普通の人間なら
アホらしくなって当たり前

>>699
公務員が悪なんかじゃなく、その辺の会社員を公務員程度にマシな待遇にすれば
済むだけの話なんだけどね。
田舎じゃ公務員と新聞社とガス電力郵便位しかマトモな待遇の新卒採用がない。

老人は公的サービスで支えるのでなく、現役世代の子供に面倒見てもらうのが基本。
そうすりゃ嫌でも家庭持ちたくなるし要らん福祉も削れる。
団塊っておひとりさまｗ意識が蔓延しているんだよねあらゆる面で。

もしくは高齢者の所得の何%かを使用期限付きの特別紙幣（政府発行紙幣）にすればいい
この狂った円高を下げるきっかけになる可能性もあるし、高所得高齢者の消費も促せる

http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/images/20100821org00m050008000p_size5.jpg
仮面ライダーに変身するの？

従業員を正社員と派遣に分けて潰し合いをさせ
今度は世代間での潰し合い
公務員叩きも潰し合いの一つだ
何も生まない潰し合いで日本は疲弊していくのね
誰が仕組んでるか、よ〜く考えてみよう

老人同士で助け合いした方がいいんじゃねーの？

>>712
黒幕はこの世の中を影から操っているいる○○○どもであり、
鬼畜のような彼らをせん滅するためには、外部の強大なる力が必要である、
というところまでは理解した。

ジジババが団結して猛ダッシュで電車の椅子を取る姿は、このスレのタイトルを思い出させる。

何処かに大魔王がいて手下を使って団塊を潰そうとしているとかw
勇者様でも探せば?

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 だからお前ら投票に行け
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　権利放棄された票の世代割合をマスコミは出せ　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

確かに助け合いの精神なら無理に払えない若者から取る必要はないわな。
もらう分減らしてもいいですよってのが助け合いの精神だ。

選挙の立候補者は全員勇者様(本物)w

甘えるな！って言ってる世代がもっとも甘えてるのだが

チョンの辞書には「恥」という言葉が無いからな。

団塊は日本の癌細胞そのものだから仕方ない

賭けてもいい
この世代間の問題は永遠に解消されない　絶対にだ
お前らが60とか70歳になった時、20〜30歳のやつらに同じこと言われるよ

>>709
>>会社員を公務員程度にマシな待遇にすれば

よくそういう人がいるけど、どうやって給料を上げるの？
労組でも作って、賃上断固要求（笑）やるんか？

例えば法律で給料はいくら以上必ずだしましょう、なんてやったら
潰れる会社や、リストラしまくる会社続出で失業者で街があふれるっしょ。

思い切って物凄い減税してみようよ。
年金配るのやめちゃえばいいじゃんｗ、
公務員の給料出すの止めちゃえばいいじゃんｗ

今までウハウハだったんだから、3年くらい我慢してみようぜｗ

>>722
書いているチミがガンなんだよ。

てす

子供に１円も渡すな！わしら爺婆にお金を回せ！わしら爺婆は一日一秒でも長生きしたいのじゃ！

ジミンガー＝ダンカイガー＝ロウジンガー　死ぬまで言ってろ

ユトリガー

http://viploader.tuzikaze.com/img67383.jpg

>>724
＞潰れる会社や、リストラしまくる会社続出で失業者で街があふれるっしょ。

そういう説はあるけど本当かい？前例でもあるの？

一斉に給料が上がるなら、それは購買力が上がるってことだから、
会社にとって儲ける大チャンスなのにリストラして機会喪失するかな。
そんな会社は元々ダメな生き残っていけない会社だと思う。

まぁもう少子化対策は手遅れらしいよね
そろそろ団塊ジュニアの女性が出産リミットだし
本当は１０年前に今くらいの危機感があれば良かったのに・・・

>>731
社会主義とか共産主義者は日本から出て行けばいいと思うよ
どこから金が出るんだ？というもっとも重要な話が抜けていて
民主の衆院選挙詐欺と何ら変わらない

>>733
＞どこから金が出るんだ？というもっとも重要な話が抜けていて

国内市場の金の出所は、給与所得が大きいでしょ。
給与を削るってことは、会社自身の儲けの源である市場規模を縮小させて、
結果、自分の首を絞めているってことを認めるべき。

市場だけに全てをまかせすと弊害が大きくなるから、
国が介入しないとだめだよ。

リーマンショック前は企業の儲けは毎年増えてた
それは人件費を削ることで企業が得た利益だ
だがそれは肝心の消費自体を減らす結果になった
これは明らかに政治の失敗

８月６日日経新聞朝刊より　　税金・年金・・・生涯収支試算。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123485.jpg
２０歳未満　８０００万円の払い損！
６０歳以上　４０００万円のもらい得！

現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は８千万円超の「支払い超過」で、
60歳以上は生涯で４千万円の「受け取り超過」になる。
２０歳未満と、６０歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

若者は年金払ったらアホ！損するが分かってるのに払うなんてアホ！！
８千万以上も損するんだから！
うじゃうじゃいる老人ばっかりが儲ける年金システム！
将来の少数の若者は超大損するシステムなのです！

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123973.jpg
うじゃうじゃいる老人が湯水のごとく医療費を使い続ける日本！
70才以上の老人だけで医療費の約半分を使ってるというこの事実！
井戸端会議のため来院する老人、ヒマだから来院する老人、借金だらけの日本でこんなことが許されるのでしょうか！

インフレにして、銀行の金が腐るようにすれば、すべて解決するのに、
全部日銀の円高デフレ路線が悪い

田舎の病院なんて年寄りの集会場状態だぞ。
んでそいつらに医療リソースが割かれているせいで現役世代の精神医療とか
救急医療に手が回らない。

医療設備が完備した24時間監視の老人収容所作って、定職のない高齢者で
自活できず身元引受人もいない奴は全員そこにぶち込んでいいと思う。
暴論だけどその位割り切らないと社会が老人と心中することになる。

＞年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
＞年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」
＞という発言があった。

これ言ったの団塊じゃなくて７０代８０代の爺じゃね？

あの世代、平然とこういう無責任なこと言い放つからね。
植木等の無責任男世代
謝罪外交の口火を切った宮沢喜一もココ

>>738
それやるとマネーゲーマーしか得しないからダメ。
高齢者より金融資産を形成していない若い奴の方が打撃受ける。
いかにも2chの株ニート臭い意見だｗ。

日本の労働環境はどこの国から見ても異常。
つか途上国でももっとマシな待遇だ普通は。
別に殿様待遇させろと言ってる訳でなく、今ある労働法規をちゃんと守らせる
だけの話なんだが。

そんなに死ぬのが怖いのか。
永遠に寝るだけの事だ。

１円も下げるなと言っても原資な無くなれば終わり。　気づくのが早いか遅いかの問題でしかない。

＜高齢者不明＞年金不正受給、家族に返還要求へ　厚労省

8月27日11時45分配信 毎日新聞

　高齢者の所在不明問題で、住民票の住所と実際の住所が違う８５歳以上の年金受給者で、生存が確認できない人が推計約８００人に上ることが２７日、厚生労働省のサンプル調査で分かった。
厚労省は不正受給が判明した場合、時効前の支払い分については家族に返還を求める方針だ。

　サンプル調査は年金受給者約４０００万人中、住民票の住所と年金記録の住所が異なるため「現況届」を出している８５歳以上の２万７０００人を対象に無作為抽出。
７７０人のうち死亡が判明した人は４８人で、うち４７人は既に年金を止められていたが１人は受給が続いていた。生存が確認できず行方不明の可能性のある人は２７人で、このうち２２人は受給し続けていた。
生存確認できなかった受給者は計２３人（３％）で、全国で８００人が受給している計算になる。

　死亡が判明した１人は大阪府内の男性。９９年１２月に死亡していたが、現況届は親族とみられる人から出されていた。
死亡後に支払われた厚生年金は２５００万円に上るという。

>>734
お前さｗ
わざわざ引用してるのに説明になってねーよｗ
給与は会社の経理的に固定費の一部として存在するけど
その固定費を増大させなければならない会社はどこから金を捻出すりゃいいんだ？と聞いてるんだよ

お前の引用以下の部分はデフレの特徴
文句はデフレ対策を何十年と放置し続けた日銀に言え

>>745
＞その固定費を増大させなければならない会社はどこから金を捻出すりゃいいんだ？と聞いてるんだよ

その会社の売上は何処から来ていると考えてるんだ？
客がどこか知らないところから金を持ってきて支払ってくれるとでも？

>>746
なるほど
お前の論理では400万のやつをある日突然800万にすれば
購買意欲が倍になるとか考えているわけだな？ｗ
俺は即インフレの懸念をしたけど、お前はそこに至らなかったのか？
低学歴のライン工並みの知能だなｗ
ライン工が経済について語るなぼけ

20歳未満に選挙権認めないのなら65歳以上も
取り上げて欲しいな

年金は一円足りとも減らすな。

その代わり、５０年毎にまとめて支給するようにしろ！！

高齢者は社会のゴミです

高齢者でも若い頃世界支配者FRBの召使
政府官僚公務員や、企業の社員などの厚生年金や
共済年金貰ってる人は月２０，３０万貰う人もおるワニが
一般奴隷の加入してる国保”は４０年満額支払っても
今現在老人税、介護税など引かれ実際５万程度ワニよ！
生活など出来んワニがね

子供手当は子供にお金を回すどころか、
子供を持つ親から年少扶養控除廃止による財源として徴収しているからね。
全くもって無意味だよ。
しかも実子だけじゃなく養子も含め海外の子供にもばらまくというｗ
だから少子化対策としても無意味というか、はっきり言って意味不明ｗ

今の高齢者は大変な時代を生き抜いてきた
大変でしたでしょう、解ります。
でも今の若い世代はあなた方のような苦労はしていないかもしれないが
今また違った意味の大変な時代を必死で泳いでいるのです
どうか若い、そしてこれから育つ世代の事も少し考えてですね・・・
もう一度辛抱していただけないでしょうかw

老人を殺して金を奪うのが一番日本の為になる

今の礎を苦労して築いてくれたんだから
若者は多少苦しくても年寄りを大切にしなくちゃ

今の年寄りがした苦労は今の若者の比じゃないんだから

国民年金のジジババの言い分ならまだ許せるけど
厚生年金のジジババがほざくなて事よ

俺んとこの１歳と３歳の子供が、将来見ず知らずの年寄りを支えるために重税を課せられると考えると不憫で不憫で……。
海外で働けるように育てないとと強く感じる。

>>755

老人は、これ以上苦しみも苦労もなんにもない世界に強制的にGOってことですか？

この記事は老人と若者を分断する気まんまんじゃん
ほとんどの普通の日本人の爺さん婆さんなら
「今苦境にいる若者のために少しばかり辛抱してくださいませんか」
「そうね、年金が減るのは辛いけど多少は我慢しないとね。若い人達が大変だから」
というと思うよ。
ま、その前に近隣の外国に無償で出してる金を国内に回せば解決しそうだがね。

まあ、子供や孫が居なければそう思うわな。

自分が若い頃に社会から助けてもらえなかったから子供も孫も居ないわけで。

なのになんで自分が他人のガキを助けにゃならんのだ・・・と。

わかる気がする。

厚かましいのはこういった老人ではなくガキや孫を作っておいて他人に頼る連中かもね。

どっちにしろ、年金制度は崩壊するだろ。

世界は数百年前から詐欺師FRBユダヤ金融屋末裔
ロスチャイルド様の紙くず資本奴隷になっちょるワニからね
必ず税金と利子”で土地家田畑奪われ都会の狭い
ウサギ小屋で家族の絆も断ち切られ、老人は子孫に
病院や施設に捨てられ薬付けで殺され
誇りも尊厳死もないまったくもって生きる価値の無い
世界になっちょるワニよ

>>761
医療も介護も生活保護も崩壊するよ。
これから人口構成が逆ピラミッドになるというのに
７５才以上の後期高齢者が年７７万円医療費を使ってる国が滅びないわけない。

梨元さん、年金受け取らず65歳で逝かれたな。　老人の鑑だな。

>>760
歳とってその他人の子に助けてもらっているわけだけだから
どっちもどっちだと思うけど

>>760
たばこ代の一部は、国鉄(現JR)の借金返済分に充てられているが
｢沖縄には国鉄はなかったのに、なんで借金の尻ぬぐいしないといけないの？｣
｢俺は国鉄なんて乗った事ないぞ｣
と思っている沖縄県民の愛煙家と同じ感覚かもしれん。
スレ違すまん。

いっそ年金制度は全廃して、自分の子供に養ってもらえばいいんだよな。
同じ国とはいえ、恩も受けていない人間のために金なんか払う筋合いはないんだし。

生涯収支がマイナスの世代って
もう現役世代の半数ぐらいになってるんだろ
日本はジジババのワガママでホロン部

>>747
＞俺は即インフレの懸念をしたけど、お前はそこに至らなかったのか？

今必要なのはデフレ対策だ。
インフレの心配するのはバカ。

インフレの心配が必要なほどの最低賃金引き上げって、どんだけだよｗ

>>767
今、年寄りどもめ、って言ってる人が３０年ぐらいすると、「年金は１円も下げるな」って言い始めるんだよな。将来は若者１人が年寄り〜人を、の年寄り側に回ることが、今の若い世代は案外想像できていないと思う。

池上彰先生によると、60歳になると赤ん坊に戻るらしい。
だから赤いちゃんちゃんこを着るのだそうだ。
この考えだと、64歳位で幼稚園に入園、67歳で小学校入学・・
78歳で高校卒業して再び社会人へ。
こうなれば、年金不要になるし、少しは財政負担軽減できるのでは？
マナーの悪い老人が増えてるから、初心にかえって教育し直した方が良い。

というか公務員にお金を回すなら（略

>>770
言わねーよ。そもそも年金が貰えると思ってない。
もう海外脱出するから正直どうでもいいけど。

>>773
今の若い世代がみんなそのつもりだったら高齢化問題解決だな。年金もスッキリ廃止できそうだ。

>>768
俺らの世代からすれば恵まれてる今のじじばばだって、
前の世代と比べるとなんで自分達はこれだけしか貰えないんだって気分になるだろうし、
そのあたりはまぁ理解できなくもない。
問題は、政治家やマスコミがこのじじばばを丁寧に説得してやらないことだと思う。
このままいけば今のシステムは確実に崩壊する、
だから少しずつ制度を変えていかねばならないんだと粘り強く世論形成しなければならないのに、
政治家もマスコミも目先の支持が欲しくて年寄りを甘やかす論調ばかり。
少しでも制度をいじろうとすると「年寄りいじめだ」「姥捨て山だ」と騒ぐんじゃ、
じじばばだって自分達が被害者だと思い込むだろうよ。

>>771
今の60代〜は団塊でウザイのが多いのは確かだし丁度良いよね
50代は働き者が多い世代
30後半〜45は団塊jrでクソ世代
25〜30半ばは特になし、働き者世代の子供
24以下はゆとり
高校生以下はゆとりに加えて団塊jrの子供・・・・

20代30代はずっと悲惨だなこりゃ
今くらいに産まれる子達も将来ヤバそうだな・・・・このままいくと

普通は、私ら（高齢者）に金を回さず、子供たちに使ってだろ。
世代を問わず、北斗の拳のミスミ爺さんを見習うべき。

公務員の給与、共済年金を全部削って子供と国民年金に回せば解決
厚生年金は手をつけなくても放置でいい

>>767
基本はそうあるべきだね。
今の年金制度は欠陥制度。
少なくとも子どもがいない人は年金半分カットするぐらいしないともたない。

>>775
同意。特にマスゴミの責任は大きいね。

勤労の義務を果たせなくなった時点で死

>>781
発展途上国はそうだもんな。
経済がグローバル化してるんだから社会保障もグローバル化しないといけない。

老後にもらえるかどうか分からない年金の払い続けるより、自分の子供に養ってもらうしかない、ってなれば、結婚とか出産のお得感が増すと思うんだけどなぁ。

俺が政治家なら国営姥捨て山を公約する。

年寄りは自分のことしか考えていない

子どものメシを奪って食うような
ロクでもない爺さん婆さんは山に捨ててよし

大体、昔の年金なんて
引退してから余命が３〜４年しか無いって前提の時代のもんだろ

今みたいに６０歳で引退してから３０年も４０年も生きるようになると
そりゃ破綻して当たり前だよ
結局は支給年齢の上昇と支給額引き下げしか結論は無いんだよ
何で政治家はそれをはっきり言わないんだよ