【裁判】歩行者との事故で自転車側に数百万〜5000万円超の高額賠償判決　東京など４地裁の「新基準」で過失相殺認めず★３

>>248
横断するのか端を走るのかわからないじゃないか
後方確認して流れ確認してから出ろよ

俺自転車だけど、赤信号から十分な減速無しに左折で歩道入ったじいさんが怖かったわ

真面目に、自転車を許可制にすればいい。自動車教習所で短期の講習が必要+運転免許試験場で免許発行。
こうすれば少子化で苦しい教習所を救うことができる。警察退職者の受け皿もできる。
反則金を徴収するようにすれば、さらに雇用と財政健全化を実現できる。

>>248
何で危険じゃないと思うんだ?
自転車はヘタすると車のミラーがかすっただけでも死ぬんだぞ。

多分お前は自分は事故を起こさなかった=大丈夫
って程度の意識で自転車に乗ってるんだろ。

マナー悪い奴は歩いてようが自転車バイク車乗ってようがマナー悪い。
そういう奴は必ず自分以外が悪いと言う。

>>100
>自転車が車両っていうけど、クルマ的には車道を走られるとすごい迷惑なのだが

その文句は国交省に存分に言うんだ。

「大変です！　車と自転車の事故が増加しています！　→　それなら一時的に自転車を歩道に押し込めよう」
で、何十年もそのまま放置しちまって、今度は

「大変です！　歩行者と自転車の事故が増加してます！」
になってんだし。

海外じゃそもそも自転車が歩道走ってる事が有り得ん事。
道路政策を完全放置してきた政府が原因。　

>>262
行政に問題があるのは確かだけど、
この件に関しちゃ国交省に文句いう必要はないだろ。
現状自転車が歩道を走っていいわけだし。

自転車が歩道を走っていいというが、通常の速度で走ることは許されていない。

歩道を通常の速度で走ることができるのは
「自転車走行可の標識」+「歩行者がいない」場合のみ。

歩行者がいたり、自転車走行可でない歩道は徐行義務。
もしこのような道路で普通のスピードを出したら明らかな違反。

確かに時代遅れで世界の流れに真っ向から反してる日本政府に言った方がいいかもな。
人を簡単にサツガイ出来る車両を、交通最弱者の集まる歩道に乗り上げさせるなんてキチガイ行為もいいとこ。

http://wiredvision.jp/blog/matsuura/200812/200812051600.html

>>264
自転車が歩道内を通常の速度…というか徐行ではなく安全な速度で走っていいのは
「自転車走行可の標識」+「歩行者がいない」場合
ではなくて
「普通自転車通行指定部分」+「歩行者がいない」場合
だぞ。

普通自転車通行指定部分というのは白線やカラー塗装などで歩行者と自転車
の通行区分が分けられている歩道の自転車が通っていいところ

>>265
そのリンクは、たんに現実に文句を言ってるだけだね。
むしろ、ママチャリの有用性を讃えるべき。

>>266
そのようだ。間違いだった。

街では自転車の傍若無人っぷりが目につくけど、
このスレでは車を運転している奴のキチガイっぷりがめにつくな

＞自転車の車道走行ルール

これって車道の真ん中をどうどう運転していいんかな？
車の邪魔にならないか？車道の脇でも車と接触したら死亡事故になる可能性もあるよね？
マジで自転車車道走れっていうの？おかしくね？

>>129
>>125が正しいなら、自転車が歩道を走った方が死傷者数は減るってことじゃね？

>>261
これはマナーじゃなくて交通ルールの問題だろ。
ルールでは歩道は歩行者は最優先だからマナーとか関係ないぞ。

歩道が右側にしかない場合
車道の左側を走るべきか、右側の歩道を走るべきか

歩道がない場合
線の外側（路側帯）を走るべきか、車道の車線内を走るべきか、線の上辺りを走るべきか

>>270
そこは自動車は配慮してくれないと。

>>270
お互い配慮して走るのが良いんだろうな
ただ、今は、車多すぎるのと、元々の大きさ・速さが違い過ぎるのと、道の狭さ
これらのせいでお互いがちょこっと配慮してもままならない部分はあるんだよな
理想はやっぱ歩道・自転車道・車道だが、相対的に車や人がメインで走る部分が減るし、自転車乗らない人からしたら反対意見が出るだろうし、既得権益の関係でどうやっても無理そうではある…

>>270
道路交通法では自転車は車道の路肩を走るように規定されてるはず。

>>276
何条？
27条？
17条の二は「できる」だから違うね

>>276
されてねーよばか

>>260

それって、車の側の問題じゃねえの？

自転車に限らず遅い車両を抜くときは、右側1.5mの間隔をあける。
対向車がいるなど、抜ける状況にないときは無理して抜かず、
徐行して抜ける状況になるまでまつ。
そう教習所で習わなかったのか？ｗ

車がこれをしっかり守っていればミラーにぶつかることなんかない。

こいつって何様だ？私物化ってなんだ？ｗ
私物化というのなら、公道を使って商売しているトラックのほうが私物化では？
ロード乗りが練習ってロード乗りが全員競輪選手だと思ってるの？

242 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 12:46:46 ID:EADI5udV0 [3/5]
>>241
全くだ。
道路の私物化は遠慮してもらいたいもんだな。
公道を練習場にしてるロード乗りとかロード乗りとか。

ウチの近くの大きな道路には、自転車専用道路と歩行者専用道路も設置されてる区域があるけど。
自転車は大抵歩行者専用になってる、広い歩道（街路樹の障害あり）をジグザグ走り抜けてます。
ちなみに。自転車専用の方は、バス停の前後にポールが設置されていて、徐行余儀なくされてるけど、他の障害物はなし。

道路そのものにも問題あるとは思うけど。（このポールが非常に邪魔っけ。幅が狭すぎる）
実際法整備される前後で、この道路の使用状況はまるで変化ないあたり、周知されてないコトも問題なのかも。

現場を知らないからなともいえないけど、
きっと自転車で走りにくい理由があるのかも。

歩道を区切って自転車優先にしているところって結構あるけど、
自転車に乗ったこともないようなお役人が考えたらしく、
とてもじゃないけど安全に走れない場所が多い。

>>234を読んだ上でそれを言ってるならお前はアホ。
読んでない上で言ったとしたらそれはそれでアホ。

>>283は>>279へのレスね。

自転車→原付→車って乗ってきたけど、
乗り換えるたんびに過去の自分の危なさに呆れる。

自転車乗ってた時は交通ルールや車道の流れなんてわかんないし、
原付ん時は車側の視点を意識出来なかった。
今はたまに乗る原付や自転車でも安全運転出来てると思う。

自転車も免許制にして、原付以上、自動車免許未満の教習はやっといた方がいいと思う。

>>285
＞自転車乗ってた時は交通ルールや車道の流れなんてわかんないし、
＞原付ん時は車側の視点を意識出来なかった。
＞今はたまに乗る原付や自転車でも安全運転出来てると思う。

この言葉に尽きる。
結局それぞれの視点で見てみないと、何が危険で何が迷惑かわからんもんだ。

右折とかも原付と同じルールになんの？
二段階右折しないでよいとこは車について右折？

>>285
同じだなあ。
春からチャリ通勤にしたんだけど、
いかに、いままでの自分が自分勝手に運転してたかわかった。

自転車への幅寄せとか、無理な追い抜き（自動車側からみて）
ママチャリでの逆走、歩道での危険な追い抜き（自転車側からみて）
左右確認をしない、信号がない場所での横断（歩行者からみて）

歩行者＞自転車＞自動車（バイク含む）
ではなく
歩行者＝自転車＝自動車（バイク含む）
なんだよという、交通ルール作りをしないといけないと思うようになった。

歩行者と自転車・バイク、車の迷惑な奴ってある程度重複してるんだろうな。と思う。
行動一つ一つに危険意識を持ってれば、どんな場合でも安全を心がけるからね。

一人の迷惑な奴を発見したら、そいつは一日に何人に迷惑を掛けているかって想像したらゾクっとする。

ロード乗りって車多い道路でも車道はしってるからすごい迷惑だよね
でも、これからはママチャリでもなんでも車道の左側はしれということか・・・

>>290
こうゆう人がいるから走りにくいんだよね。
ロード糊とか関係なく自転車は道路を走る権利があるからね。
車のためのみちは、自動車専用道だけ。

また、こういうと、税金払えというだろうけど、
車二台もってて、きちんと俺は払ってるよwww

>>291
権利の裏には義務があって、その中には交通の流れを
妨げないよう努力する義務もあるんだよ。

車道を時速25キロくらいで走ってるよ
後ろから鳴らされようが幅寄せされようが走り続ける

文句は俺じゃなく行政に言っとくれ

どんどんやれ
バカが多すぎる

>>293
歩道を走っていいんだから行政に文句いう必要はない。
っていうかそもそもロード乗りは公道に出てくるな。
車で自転車運んで運動公園で走ってろ。

>>295
なんでロード糊にだけ目くじらたてるの？
ママチャリ逆走とかの方が怖くないの？

>>296
何より腹立つのが分別のある大人が他人に迷惑かけているという
事実を意に介さず、法律で決まってるからいいだろって開き直ってる点。
法律に違反してないなら何をやってもいいのか。
レストランでガキが奇声をあげながら走り回ろうが、
人通りのある場所で携帯片手に大声張り上げてもいいのか。


ママチャリ逆走に関しちゃ他の奴も言ってるし、
反論もないからわざわざ取り上げる必要もなかろう。

>>297
そか。

でも、まじめに交通ルール守って乗ってるひともいるから
全部悪いってのはやめてね、、、

>>4
＞じゃあ、車道走行をもっと気軽に出来るようにしろよ。
＞どう考えても現状での車道走行は自殺行為。

現状でもバイクは普通に車道を走ってると思うが、あれは自殺行為なのか？

>>293

バイクスレより

90 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2010/08/25(水) 19:00:58 ID:mdhcS4XC
この前交機の巡査と話す機会があったんだが
他車をスムーズに抜かさせる事も運転のひとつと言ってた・・・

>>298
俺が文句言ってるのは車道に出てくるロード乗り。
サイクリングコースなど、しかるべき場所で走ってる奴らに文句をいう気は一切ない。

>>299
俺はバイクに乗りたくないな。
怖くて。
特に原付なんて自殺行為。

>>301
わかった

あんたが、自動車至上主義なのはwww

議論できないね。。。

ロードレーサーなんて
サイクリングロードでもペース速すぎて邪魔者扱いだろ

無灯火、逆走、並走、携帯や音楽プレーヤーの使用
これらを徹底的に取り締まるだけでも
ずいぶん違うと思うが。

>>287
すべて二段階右折

>>303
つかまともにロードが普通の速度で走れるようなサイクリングロードなんて日本全国で数える程も無い

>>297
自転車が車道を走ることは法律に違反していないと言うことじゃなく
法律でそこを走るように規定されていること。
それを奇声をあげたり大声張り上げることと同列の迷惑な行為だと思っている所に
自動車至上主義のメンタリティがよく表れていますね。