【話題】日本の国会議員「年収4000万超」国会議員の報酬は高すぎるとの声　米国で約1700万円、イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後

参院選挙後、6日間しか働かないのに満額はおかしいと7月分の歳費返納となった。
しかし、国会議員の報酬は高すぎるとの声は根強い。

先の臨時国会会期中の6日、歳費の一部を自主返納できるようにする国会議員歳費・旅費・手当法改正案が
全会一致で成立した。この施行を受け、歳費自主返納の対象となる参院議員59人全員が16日までに、
任期前の7月分歳費について、自主返納を参院事務局に申し出た。自主返納平均は1人約79万円で、
正副議長も合わせた返納総額は約4800万円となっている。

サラリーマンの給料にあたる国会議員の歳費は、月129万7000円と一般の公務員などと同様に、
6月と12月に期末手当が年635万円支払われる。国会議員には、このほかに文書通信交通滞在費として月100万円、
また政党に所属していれば立法事務費として、月65万円が支払われる。

これらの文書通信交通滞在費や立法事務費などは、経費にあたるとして非課税となっている。
また今回の歳費の自主返納では、この文書通信交通滞在費の100万円は対象には含まれていない。
これらを単純に計算すると、合計294万7000円が1カ月の収入となり、年間では4174万円7000円に上る。

制度上の違いから単純な比較はできないものの、たとえば先進国の中でも高いといわれている米国で約1700万円、
イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後だ。日本の議員歳費は、世界でも最高水準となっている。

毎年のように民間サラリーマンの平均給与が下がり、日本の国力も低下しているといわれる中、
国民のために職務を果たしているはずの国会議員は、その歳費と見合う働きをしているといえるだろうか。

参議院議員で6年間の任期を全うした場合、歳費は2億円を超える。これは、民間のサラリーマンの生涯賃金に相当する額だ。
議員定数の削減案が挙がっているが、それと併せて国会議員の歳費を見直す必要があるのではないだろうか。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/moneyzine-20100822-187487/1.htm

>>2ならパンツ脱ぐ

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日本の公務員と議員の給料は異常。
政治家が機能してない。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）

【受給額（平均年額）】
国民年金　　　　　　：71万円
厚生年金　　　　　　：205万円
地方公務員共済　　：280万円

結局のところ「年金原資残高」はいくら残っているのか?
http://karetta.jp/article/blog/MoneyHacking/036157
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能

公開したら暴動になるだろうと言われる年金原資残高。
石井氏はこれを追っていて殺された。

つっても議員の数なんてたかが知れてるしね
こいつらの報酬や経費を削減しても何もかわらんよ
国民の自己満足でおしまい

で、やってるのが。政争と。
ウハウハだな。

円高だからな

与党も野党も揃いも揃って、お金に関して汚いからどうしようもない。

共産国みたいだね。

おまえら士農工商ってしらねーの？

武士、つまり公務員は最強なんだよ。それいがいは奴隷。わかった？

お前らが汗水垂らして働いている間、安全に仕事ができるように守ってやってるんだから

仕事中に寝ようがパチンコしようが、レイプしようが、殺人しようが問題ないだろ？

政治化の給料とかGDP連動でいいだろ

アメリカの議員の年収がそんなに低いとなると奴ら何の為に議員やってるんだ？
アメリカの企業の役員なんて何億と貰ってるのに。これじゃほとんどボランティアじゃないか。

たけーよ!
仕事しないアホばっかりなのによ
派遣にやらしたほうがマシだ

国民が新聞やテレビの言ってることを疑わないからなw
バカは放っとけ放っとけで終わり。
他の国なら暴動が起こってるレベルなのに。

>>13
議員そのものは金にならなくても
議員という立場があれば金が絡む話にありつけるんじゃない？

公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える

公務員平均年収 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　国民平均年収
フランス 　　 　　310万円　　　　　　　　　　　　　　　　350万円
アメリカ 　　 　　340万円　　　　　　　　　 　　　　　　495万円　
イギリス　　 　　410万円　　　　　　　　　　　　　　　　410万円
日本　　　　　★743万円+150万円(諸手当)（地方公務員）　　430万円　
　　　　　　　　★663万円+150万円(諸手当)（国家公務員）　

制度の違いを詳しく説明しなきゃ、比較する意味なんて無いだろ？
馬鹿が鵜呑みにするだけ。

　 　 　 ＼
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |@@@@@ 　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|（ ｀∀´）(｀∀´)（｀ハ´ ）l､:::　　 　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら無駄を削減して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　景気回復して日経平均15,000円に
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　雇用も劇的に回復して
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　最低賃金は最低1,000円にあがって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　年金や老後の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　正常な国交がされて日本の信用が上がり
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　安心して生活できてたはずなのに
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　日経総力特集と週刊ｱｻﾋにそう書いていたのに
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

日本は民主主義じゃなく封建社会だから
役人や議員が贅沢するために下々の者が犠牲になるのが常識。

あれだけ世襲させてるんだからそんなに悪い職業じゃないってことだな。

まったくだ。名誉職なんだから年収４００万でも十分。庶民感覚を失わないためにも。

名古屋市議よりも少ないとこもあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
それ良くまとめたね。
お疲れ。
マジで全部公務員関連スレで見たカキコだよw

税金で報酬や給与を受けている者をすべて削減していくには、まず国会議員
から定数削減・歳費・文書交通通信費・秘書給与などの総額を半額にすること。
すべてここから始まる。国会議員→国家公務員→地方議会全議員→地方全公務員
という道筋であらねばならない。よって、6や11は時代錯誤。かならずこうなる。
10年かかるがね。

公務員の給与って叩かれるけど
国会議員の給与って叩かれないよね

ってか、公務員制度改革、増税
これらは、国会議員数の削減が前提だと思います

>>11
公務員ってエタヒニンでもなれる職業でしょ。何で武士に喩えてんの

しかも公務員は公僕とも言うわけだが

国会議員の特権

776 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2010/08/18(水) 18:05:44
森喜朗愚息　尿検査もみ消しと550万円退職金
飲酒でコンビニに突っ込んで「現行犯逮捕なし」「情報公開なし」の特別待遇
疑惑を知っていた県警　だが薬物検査はされず

事故の現場となったコンビニには緘口令が敷かれていた。
「本部の方から何も答えるなといわれています。何かしゃべるとまずいことでもあるんですかね」（店員）

「SMAPの草薙が泥酔して逮捕されたときにはすぐに家宅捜索までしている警察が、
今回なぜ薬物について調べなかったのか」（社会部記者）

小松署は動こうとして県警に問い合わせたが県警は受け付けず、
「さらにその線での捜査はしないようにという働きかけもあったようです」県警関係者
FLASH　8.31No1109

選挙で投票しない国民は冷遇すべきだよ

フランス人に日本の議員やってもらいたい

【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282404220/

公務員と国会議員の給料を落として
自分と同じレベルまで落として満足して終了だよ
そんなもんだよ

つうかもうなにやろうがこの国は詰んでる

何かにつけ欧米などでは〜とか引き合いに出す議員先生様方は
勿論賛成ですよね。

>>1
つか年収4000万は高すぎるのでまず削減しろよ
後、議員数を減らせ。

全てはそれからだよね？増税も何もかも。

>>27
今時エタヒニンねぇ･･･
現在でも、まだエタヒニンとか書いてる奴がいる事に驚きだ。
まだそんな事を気にしている奴がいるのかぁ

高い、と思うな
安くても本当にやりたい人はいるはず

公務員高すぎだろ、仕事しない　みない　顧みないの３ない業務ｗｗ

親のコネやお金積んでしか入れないへたれ業種＞地方公務員どもｗｗ

米下院程度でいいなら下げりゃ良いんじゃない？

この仕事の重要性を考えたらちゃんと結果出してくれるなら年俸１億でも安いと思う
逆に働きの悪いやつは下手な犯罪より国家に与える被害は重大なんだから財産没収した上に懲役刑でいい

その代わり、日本は個人的な寄付がほとんどないだろ。そこを無視して歳費の額だけ比較しても何ら意味がないよ。
本当に必要であればいくらでも使えるようにしてやればいいんだよ。
ただし、1円単位まで100％公開して、不正があった場合は死刑くらいの勢いで。

なぁー、仕分け、仕分け言うて、バカな国民を騙して、目を逸らして

お前ら、一番無駄なんじゃー、カス、減らせ、減らせ

政治家も派遣社員みたいなもんだから、給料下げろよ

>>11
うちの公家の血を引くんですが、普通にリーマンですよ。

ろくな仕事もしてないのに４千万は
高すぎ。ここまで借金を作った自民党も駄目だが
民主もろくなのがいない。
鳩なんて沖縄で逃げまくって無様な格好
見せたのをもう忘れてまたしゃしゃり出てきて。

【急募！】民主党で働きませんか？　議会でヤジを飛ばす簡単な仕事です。
・待遇：４０００万
・勤務：国会の開催時以外はご自由に過ごしてください。
・住居：新築された議員会館を自由に使用でき、愛人も呼べます。
・資格：特に必要ありませんが、選挙で当選していただきます。
・備考：必要に応じて、転んだり逮捕される指示が出ます。

>>39
そのかわり？？

高い給料で何もしてないところか、訳の分からない金の使い方してるから寄付がないんだよ。
自業自得。寄付するレベルにないよ。

んで仕事するための金が払えず
金持ちによる金持ちの為の国になる・・・ですかｗ

小銭追っかけて大損するのは馬鹿かつ貧乏人のする事だ
いい加減国が雇い上げるって形にして個人からの出費は禁止させたほうが良いんじゃね？
馬鹿は多分サラリー換算すると５００万前後な年商１億の自営を
１億も自由になる金が？！とか勘違いしちゃってる類の人なんだろうし

>>11
あ？通報するぞデブ

高額でもかまわん。そのかわり、芸能人やスポーツ選手や、
親が政治家だったからという馬鹿どもを政治家にしなければな。

消費税は上げるけど自分達の給料は下げません

給料下げて、その分、多く公務員を雇えば良い。

あれだけヨーロッパやアメリカに海外視察という名の旅行を
何千回も行ってるのにこういうところだけは真似しようとはどいつも
こいつも言わないな。

>>17
高卒の公務員はガチで激務の薄給らしい。
それ以降はお察しらしいが

>>11 が真実。
民間と公務員とでは階級が違うのを理解しろ。
小作人と武士とで生活は違う。
奴隷と貴族とで生活は違う。
昔から明らかな事だ。
だまって年貢入れてりゃいいんだよ負け組みどもが。

【政治】与野党、本音はやりたくない?歳費日割り、法制化難航も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282461887/

日本に有給の議員はいらない。ボランティアでやれよ

日本民間国というのを作って議員はボランティアなら高い安いは言わなくなる

>>48
>芸能人やスポーツ選手や、
>親が政治家だったからという馬鹿ども

今の首相や前の首相は政治家として合格なわけかｗ

脱税したり公費でキャミソール買ったり
ガソリン値下げ隊とか大ぼら吹いたキャバ嬢が
年収4200万円か…

成果主義にすればいいんだよｗ
公約達成率がどれくらいになったかで給料を決めればいいｗ
野党は一律500万円ぐらいだなｗ
今のままじゃ真面目になんてやらないだろ…

高くて売国っつーのがな、最悪
日本のためにやってくれんだったら買収されない感じがしていいんだけど

絶対に芸能人とか絶対に高給目当てだろ

日本が財政破綻する理由



●世界で最も無能な国会議員が、世界で最も高給取り

●世界で最も無能な公務員が、世界で最も高給取り













そりゃ破綻しますわｗ

国会議員といえば高級料亭で食事だもんな
名誉職にして報酬ゼロにしろ経費もなしだ

でも金持ちだけの議員で固めると左巻きばかりになるぞ
９条教並の宗教も良いが速攻で国が終わるぞソレ

政治に興味を持ったのならどういう議員にどう動いて欲しいのか、って立場で
考えてみるといいんじゃないか？若い人多そうだし

一位当選しなかった政治家や比例で当選した政治家は、
時給換算１５００円でいいだろ。
代わりはいくらでもいるだろうし…

もっと言われろ。公務員の年収もな。

まぁいくらなんでも高すぎる

こんだけ貰ってるのに
　（ ｀ハ´）　< ｀Д´>
の毒饅頭食って買収されちゃうんだぜ

経費だけ認めてやって本給は民間平均準拠でいいやん。
勿論中小企業含めた民間連動な。
大臣とかも全部追加手当で済ます。

結局嫉妬しかできない低脳ども。
お前らが日本の未来を心配するな。
世の中には平等ではない。
出来る奴から順に議員や公務員になるんだ。
日本は負け組みでも生きていけるように出来ている。
しっかり働けよ。

政治家はすべてボランティアでいい
まじめに政治家やろうという人には国民がボランティアで助けてくれるよ

そんなにもらってんだ
通りで昼ごはんなのにうん千円とするものを食べるわけだ

おやすみ

だからさー結局日本じゃ革命は起きないんだよ、せいぜい政権交代くらいのもん
よく言われるのが年金不祥事の時、国が国なら社保庁爆破されておかしくないってやつ
屁たれなんだよ国民が

無能でも高給
最高に羨ましいです

年収4000万も税金からもらったらためえ♥

それため、ため、ためねぇ(´ε｀　)

死んでも事業仕分けしましぇん（レンホー）

給料以外は経費なので使途を報告しないとならないんだろうが、
しめて4000万かあ、そりゃ無能と呼ばれようが気にもせず議員になりたくなるわなあ
俺だってあやかりたいよｗ

>>17
フランスなんて仕事がなさすぎてそこらでゴミ拾いしてるおっさんまで含めて労働者の1/4だか1/3が公務員だろ
そりゃ平均年収以下になるわ

せいぜい500万で十分おつりがくるだろ。

人数はそのままでいい。
歳費を減らして任期を短縮しろ。
動きの速い今の世の中で参院の6年は長すぎる。

とりあえず半額に削ろうか

歳費返納の時の中堅民主議員(顔伏せてた)へのインタビュー。

政治家「選挙にはお金がかかるんです。だから給料がいいんです」

おいおい……能力に対する金額なんじゃないのか？

悔しかったら公務員や議員になればよかっただろ？
負け犬は嫉妬しか言えないな
もがき苦しめ
嫉妬を聞いてると逆に気持ちいいわｗ

まぁいいじゃないか。
この調子で是非とも日本終了へ加速して貰いたい。

国民が無知だからこんなことがまかり通るんだよね

議員給与・ボーナスカット
議員年金も国民年金に統合して経費節減・・・
私利私欲の塊だから、未来永劫絶対やらないだろうな

イギリスやフランス、ドイツは1000万円前後だが
国会議員だけで議員数が3〜10倍くらいいる
加えて地方政府が強くEU政府まであるから人口当たり議員数はかなり多い。
議員報酬総額は日本と変わらないかそれより多い
「誰もが我らが代表を出せるべき」という主義。
支持組織そのままで選挙運動しなくていいくらい議員数が多い。
逆に言うとものすごい組織選挙になる。
議席数が多くかなりの少数キチガイでも普通に安定して議席を稼げたりする。

アメリカは日本と同じくらいだが、金のかかり方は日本の10倍以上で、
大統領選では候補者あたり億ドル水準、
上院選でも一千万ドル水準の献金で支えられている。
議員数が限られるほど一人の議員を生み出すうまみが増大していくので、
それゆえにアメリカはああなっているという傾向はある。


>>34
年間100億円浮けば御の字程度の手法で
毎年1兆円以上ずつ増える社会保障支出を補えるん？

>>35
安くなるほど下心を持つ人の独占率が上がる傾向にはある

>>37
上述の通り。

>>71
お前がどっかの議員のところで無給で働いてみりゃいいんじゃね？

公務員も政治家も単純に世襲を禁止すればいいだけのこと。
世襲できなきゃお手盛りにするインセンティブがなくなる。
親が公の仕事をしていたら子や孫は排除で全くかまわんよ。
親子で役所勤めとか教師とかクソすぎて反吐が出るわ。

４０００万円から
４０００万ジンバブエドルにすべき

国会議員が国のこと本当に考えてるなら
財政切迫してるのに数千億も血税使って
一等地に議員会館なんて立ててないよね？？？

サラリーマンの給料にあたる、って表現が微妙すぎる・・・

結局このスレもレンホー叩いておいて
同じく安物買いの銭失いに走ってるな

どっからどうみても左巻きの活動家を集めるための政策を言ってるようにしか
見えないぞお前らｗ

糞民主はそれを批判して政権を取ったのに無視

>>90
生まれながらの血筋がお前と違うんだよｗ
彼らの子供は親の職業を見て小さいうちから将来を考えて国に勤める。
お前らは遊んで暮らし適当に馬鹿大学へ進みニートや無職になるｗ
自己責任だ。ざまーみろ。
カスは毎日後悔しながらくたばっちまえ。

今の政治家が無能で、おまえらならなんとかなるんだったら、選挙にでりゃいいじゃん。
給料高いし、やってみろよ。
選挙に出る障害が高いんだったら、それを下げることは意味があると思うが、自分では
何にもできない奴らが、他人を無能呼ばわりして、給料下げるのは建設的ではないと思
うな。
ま、その程度の国民だから、この程度の政治家でやっていけるわけだが。

日本がモデルにしてる国は北朝鮮。
公務員が贅沢をして、庶民は植えるという国家体制。
平民はコンビニの電気を１円盗んでも逮捕だが、公務員は公金横領しても罪には問われないのもその一貫。

>>6
議員を下げなきゃ、公務員下げられない

脱税鳩山議員辞めると言ってたのにルーピーはすぐ忘れて暇つぶしにシナロシアで外交もどき
それでおはこの原子力技術をシナにくれてやるって頭いかれてるぜ
民主党の売国奴は早く総選挙しろ

それいったら地方公務員の給与だって、
先進国の平均で300万前後なんだぜ・・・・・？
日本どんだけ公務員天国なんだっつーの。縁故だらけでほぼ世襲化してるし。

居眠りこいてそれじゃ納得できない

それで消費税増税ですね。でも馬鹿が自民か民主支持するからな。

国名、GDP、GDP比人件費率、総人件費、人口、1000人当たりの公務員比率、公務員数、一人当たりの人件費
日本：49000億ドル、6.1%、2989億ドル、1億2700万人、32.0人、406万人、73620ドル
アメリカ：142000億ドル、10.1%、14342億ドル、3億1400万人、78.2人、2455万人、58419ドル
イギリス：27000億ドル、11.0%、2970億ドル、6100万人、77.8人、475万人、62526ドル
ドイツ：36000億ドル、6.9%、2484億ドル、8200万人、54.6人、448万人、55446ドル
フランス：29000億ドル、12.9%、3741億ドル、6200万人、88.8人、551万人、67894ドル

1ドル\85-で計算すると人件費は、
日本：626万円
アメリカ：497万円
イギリス：531万円
ドイツ：471万
フランス：577万円

平均労働時間と時給
日本：1785時間、\3507-
アメリカ：1794時間、\2770-
イギリス：1670時間、\3180-
ドイツ：1433時間、\3287-
フランス：1533時間、\3764-
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

時給にまでブレークダウンして比較すると、
フランス、日本、ドイツ、イギリス、アメリカの順になる。
更に購買力平価まで考えれば、アメリカの公務員でも800万を超える。
日本の公務員の人件費が不当に高いとか有り得んわけだよ。

>>100
今を受け入れてせっせと働けよ　かす

国会議員は選挙というリスクがあるけど、
公務員にはそれがないんだから給料今の半分で十分だよ。
なりたい奴がなればいい。ボーナスなんてもってのほかだ。

ここで吠えてるだけのルサンチマンニート君（失笑）

結局何もしないのか？（嘲笑）

まあ君たちには敵を殺すこともできまい（大爆笑）

>>98
何かに犠牲を強いるならば、
何かを犠牲にしなければ筋が通らない
公務員人件費を削減するには
国会から村までの全議員の相当な
人件費削減が当然であるよな
自分に甘く、人に厳しいなんて
誰が従うかよね

国会議員の給与を、
4000万円なのを3分の１の1300万円にすれば、
公務員の給与も、年間700万円を350万円に減らすことが可能だよ。

報酬が高いのはかまわないけど、売国が違法じゃないのが問題

議員定数は半減公務員の給料も最低クラスでいいだろそれがいやなら民間で働け
公務員の代わりなんていくらでもいるんだから

公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円

公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均

※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

理想論を言ってるだけで知識も何も無いんじゃなぁ

誰かが無償で働いてくれる！なんてそりゃ自分の親だけですよ
でも成人したらそうもいかないよね、って程度の現実も受け入れられないんだろうなー・・・

>>11とか>>53見てると
>>17が正しいと言うことがよく分かる。

日本の国会議員の報酬は高すぎるし、
日本のＴＶマスコミの電波利用料は安すぎる

これが社会だ。
甘えるな。

くいしばって働いてみろ。

嫉妬ばかりしていても暮らしはよくならんぞ。

自分なりの幸せがみつかるはずだ。

４０００万でも一億でもいいけど
それに見合う仕事をして結果を出していれば誰も文句言わないよ。

だったら民間は300万で
ナゼ300万って出てきたかっていうと
アメのチェーン店の支店長クラスで300万位だからな

むしろマスコミの給料に不満がある
電波使用量上げたれ

他の国と比べてどーすんの？馬鹿なの？

世界の常識に沿えバカ公務員共

議員削減公務員給料削減を公約にする党に入れようぜ

どう考えても費用対効果が低いよな

>>1
日本の場合スタッフをほとんど自腹で雇う必要があるので実際には真面目に
仕事すると気持ちよく足が出るかと。


議員報酬の見直しは必要だけどまともなスタッフを歳費とは別枠の補助金で
雇えるシステム構築できないと現状より悲惨な明日が待ってそう。

>>5
これマジ？

国会議員のコストなんて知れてる。
それより公務員だろ、公務員。
ほんと、暴動起こってもいいレベルなんだけどな。
いや、一揆と言うべきか。
公務員は年金まで恵まれ過ぎてる。

政治家って結構激務だから4千万でもいいと思うけど、その激務が国民のために働いて
いるかどうかがちと疑問

いやいや、北欧を見習うんじゃないの?

>>120
半減を公約にしている党はないようだがどうするのかね？

自分では何もしないのかねルサンチマンニート君？

>>123
他国との給与の比較など意味が無い。
仕事量も比較できるのか？

>>124
嫉妬で暴動かｗｗ
低レベルだな何から何まで

もうねぇこの人たちは日本食いつぶすだけで他何もできないの

高い給料貰って予算は使い切る体質

公務員の給料を下げるにはまず議員の給料から下げないとね
上から順々に下げていかないとｗ

あんな政治家で欧米の4倍の人件費とかコスパ悪すぎだろｗ
能力は欧米議員の方が4倍高いんじゃねーの

>>100
日本の公務員人件費の総額の対国民所得比は先進国最低で先進国平均の半分。
単純に公務員人件費が財政を圧迫しているというのは誤った考え。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

資料からは
・日本は公務員の総人件費は少ない（外国だと国内賃金総額の3割が公務員とかそういう国さえある）
・外国は雇用対策的な公務員数がかなり多く、ワークシェアが進行している
・それ以外のコア公務員数もかなり多い
・一人当たり人件費は大きい
・役所の待ち時間などは、一応日本は世界最短レベル
　（ただし日本の民間のサービス業は給料の割に異常にサービスする傾向があり、労働生産性が低く見積もられる）
　（反面、日本人が外国に行ってサービスを受けようとすると待ち時間の長さと横柄さにキレるレベル）

という感じで、
少人数で一気に仕事をしているとも、
外国は公務員を雇用対策用にしてジャンジャカ馬鹿を安く雇っている、とも言える。

梯子外したら戻らんかもね
伸びてきてる国と伸びる国が日本を今度は悪い見本とするだろうし

議員は落選したら無職だからな
公務員と比べてはいかん

みんなの党に期待age

■　連合（自治労、国公総連、日教組他）役人公務員組合　■

民主党最大の支持団体「連合」所得1000万円以上の公務員自治労組357万世帯♪

　役人に苦しめられ、税金をむしり取られ苦しむ平民

　＜＜日本全国　5255万世帯別収入＞＞　2008.7

所得 224万円以下　貧困世帯 　 　1372万世帯 ＼６０％　　平民は苦しみ年４万人もの自殺者を出し
所得 225〜  500万円未満世帯　　1786万世帯 ／
所得 500〜  700万円未満世帯　　  822万世帯 ＼２９％
所得 700〜  990万円未満世帯　  　717万世帯 ／
所得1000〜1500万円未満世帯    　412万世帯―　７％ ＼公務員自治労世帯 357万世帯♪♪
所得1500〜2000万円未満世帯    　  96万世帯―　２％ ／　給食のおばちゃんで年収1200万円なんてざら
所得2000〜　　　億円未満世帯 　     50万世帯―　１％

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa 政府統計

【役人】　公務員年金・・・・　給食のおばちゃんの年金　月３５〜４０万円以上は普通
　　　　　　　　　　　 　・・・・　管理職役付き職員の年金　月５０〜万円は普通

〔平民〕　国民年金 　・・・・　満額納めて　月６万円ただし、きちんと貰えるか不明

>年間では4174万円7000円に上る

国会議員には期待してないから給料０のボランティアに汁！！
給料０だと国の為にと堂々言えるだろ

まずカイより始めよ

仕事しない老害、病欠議員にもこの金かよ

物価を考慮に入れずに騒いだって意味がない。
ま、それにしてもボタン押し係に4000万は異常だと思うがな。

さらに政党助成金と秘書給与入れれば議員一匹辺り1億円ぐらいかかってんじゃね？

>>138
タレント議員と鳩山みたいなぼっちゃんばかりになりそう

敵を殺したいかね？どうするのかね君たち？

結局何もしないのかねヒキニート君？（失笑）

>6月と12月に期末手当が年635万円支払われる。国会議員には、このほかに文書通信交通滞在費として月100万円、
>また政党に所属していれば立法事務費として、月65万円が支払われる。

これ、実費として領収書と引き換えに支払う形式にするのはだめなのかな？
事務は増えるだろうけど、議員なんて700人やそこらなんだから、国会の事務員を4,5人増やせば対応できそうな気がする。

給料下げまくってボランティア的にすると、
どこぞの社長とか、やくざの会長とかそんなんばっかになるぞ。
戦前はそんな感じだったからな（相場師とか）。
ってか国民がアホな選択し続けてる限り改善しないよ。
政治家の質＝国民の質

バブルだろ

ネットの中だけでいきがる負け組みｗ
結局何も出来ないよ
時間の無駄
あきらめて、さっさと仕事しなさい

>>5

150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能

大事な事なので１０回コピペしました

日本の政治家のレベルが低いとしたら、
むしろ有権者が「将来の優秀な議員候補」を自ら育てるだけの力も投資もしてない、
という馬鹿国民であることを自白しているだけなんだけどね。

>>112
むしろ賃金を下げていくと、
その下がった賃金でなお利益を出そうとする利権屋の巣窟になるんだけどね。

>>128
＞ 仕事量も比較できるのか？
日本で30分待たされる書類が外国だと半日待つレベル
体感的に言うと日本の公務員のほうが全然仕事してる。

>>132
ペイリンとかが4倍優秀に見えるなら、
脳みそ腐ってるとしか言いようがないな

政治家はこれだけもらってもほとんど手元に残らないって言うけどね。
だったらなんで小沢は何億もタンス預金してんの？

>>148
おまえら投票行くもんな

>>149
結局のところ「年金原資残高」はいくら残っているのか?
http://karetta.jp/article/blog/MoneyHacking/036157
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能

公開したら暴動になるだろうと言われる年金原資残高。
石井氏はこれを追っていて殺された。

新国会で「消えた年金原資」問題を徹底解明すべし
http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/22175172.html

例のグリーンピアなどへの流用も含め、そうしたでたらめが横行するのは、
濡れ手に粟の利益を得るものが陰で蠢いているからだ。
　事実、ＮＴＴデータなどには関連子会社を含め１１人の年金官僚が天下りし、
元キャリアは年収３０００万円、ノンキャリア１５００万円を得ているという。

　かくして、年金の掛け金はシロアリに食い荒らされたようにかなり減額している。

　ある専門家の試算によると、国民が払った公的年金基積立金の累積額は
約８００兆円だが、原資として残っているのは、
国民年金１０兆円、厚生年金１５０兆円程度だ。
政府は損金がいくらなのか全く明らかにしないという。

　日本医師会のシンクタンクによる
「０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」なるレポートによると、
本来あるべき年金積立金は1４３兆９８５８億円だが、多くが特別会計、特殊法人、
地方公共団体に融資され、回収不能になっている。
　住宅金融公庫２３兆４５１８億円、年金資金運用基金１０兆６１５０億円など、
特殊法人だけで約６０兆円を食い潰している。

ID:lo/HO6sK0

お前は面白くない
チャンジ

くだらない話題だな

どうでもいいな

国家議員の給料は民度に比例する。
世界一の民度を誇る日本人には妥当な値段。

>>148
曜日感覚が無くネットでいきがっているのはおまえだろｗ
お前は在日か？
ちゃんと税金払えよｗ

>>151
一期や二期程度じゃ手元に残らないんじゃないの？
それなりの地位についてからがっぽり回収できると

＞＞年間では4174万円7000円に上る。

なるほど、だから民主党は
できもしない事を言ってでも票を集めたかったんだ。

みんな非生産性の仕事に行き
日本経済衰退ｗ

いちいち外国と比べる必要はないと思うが、給料よりも数を減らしてほしい

別に給料を下げろとは言わないよ
その金額に見合った仕事をして欲しいだけでね

>>158
俺の記憶によると、何回当選しても報酬は変わらないはずだけど。

>>145
ほとんどの国会議員が反対する。
裕福な議員以外は、一般歳費に流用しまくっているからね。

ちなみに流用が無いと公言する共産党は、政治活動の自由を理由に使途公開に反対だったかと。
支持者にどれくらい郵便物送った、とか、どこどこへ意見交換会へ行った、とか見えてしまうからとか。

>>103
捏造乙ｗ
アメリカは州ごとにとてつもなく差があるのを無視してる上
日本の円払い分をわざわざドルにして安く見せ掛けてる。
626万が人件費のわけねえだろ？
人件費ってのは年金やら各種手当て全部含まれてるんだぞ？
626万なら支給額は500万以下だ。どこから持ってきたデータか
知らんが各国データも1番高い議員含めた国家だけだろ。
地方なんてボランティアの国もたくさんある。
日本の地方議員は実働年200時間で平均700万持ってく。
間違いなく世界最高のぼったくり公務員の国だよ日本は。

>>157
きたきた在日差別ｗｗ
ネトウヨはハロワに行こうねｗ

>>6
公務員が大きい

1000人にも満たない程度の所を標的にして全体の問題から目をそらす
まあこんなのにもひっかかるんだろうなｗ

元地方公務員、行政事務職で退職時に、お手盛り二階級特進で管理職で終った親父73才、年金月４８万円もらっているよ。

民間に勤める俺の手取り給与より高いよ。

>>162
選挙の時に現役議員はどんな法案提出して、どんな法案に賛成したとかだしたほうがいいよね。

議員定数は衆参合わせて722人
報酬を英独仏並にすると3000万×722人で
大体200億ぐらい浮くのか？

国会開いてない時の給料は支払うなよ。
議員会館で党員集めのことやってたりしているんだよなこいつら

>>166
日曜日に仕事しろって言われてもｗ
それについてはｽﾙｰですね？ｗ
わかりますｗ
お前こそちゃんと税金払えよｗ
払ってないから使い道がどうでもいいんだろ？ｗ

プラス政党助成金が党から個人に配られるんだろ
一期やれば一戸建て一括で買えるな

アメリカは寄付金の額が桁違いだからな

ネトウヨ厨がまたゴニョゴニョ言っているのかw

＞５　因みに公務員数の国際比較と、公務員に掛ける金の総額と対GDP費は？
それがないと正確に判断できないと思う。
少ない数で回してる可能性もあるし。

>>168　
公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）

【受給額（平均年額）】
国民年金　　　　　　：71万円
厚生年金　　　　　　：205万円
地方公務員共済　　：280万円

>>173
日曜日も何も、いいかげんお仕事さがしたらどうです？
そんなにお仕事したくないの〜？
在日と決め付けるところがさすがですねｗ
やはりお仕事捜す前に病院ですかねｗｗｗｗｗｗ

>>171
200億くらいなら公務員給与減らした方がええよ

公務員は若年職員は十分安いと思うけど、中年以降は
アホみたいに高い。ふざけるな。

官僚から議員になった奴ってぶっちゃけ金でしょ

バカとおりこして池沼どもに高給払ってます(^p^)

思うに現在の状態は中途半端なんだよな。
この程度じゃそこらの中小企業の社長連中より
年収少ないし、そりゃ悪事に手を染める連中が多くなるよ。

おれはもっと高くしてその代わり罰則をきつくするか、
無給にして名誉職としてやらせるかどちらかが良いと思う。
現状は中途半端

マニフェストとか２院政とか上辺しか持って来ないからな
その癖、EU圏は「消費税20％以上」なんて言いやがる　
公僕と議員が身を削った上で「消費税は10％以上必要」って言えよ

あいかわらず、地方公務員は叩かないな

>>171 議員定数722人は多すぎ
都道府県の数*2くらいでええやろ
議員自身がきめるから絶対是正されない。。

客観的ないいデータみっけた。つhttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

>>184
全く同意。

僻むなよ底辺ネトウヨの諸君ｗｗｗｗｗｗ
そんなに不満があるならとっととデモ起こせよチキンどもｗｗｗｗｗｗ
あっできないか＾＾；；だってネトウヨって口だけネット弁慶だもんね＾＾＾＾＾

ID:zBUshfyV0
私のおもちゃおとなしくなっちゃった
故障かな

>>179

お前、在日と似ているもん。在日認定されて当然だろ。
大体、ネトウヨと連呼するのは特定の民族だけ。

wwwwwwwwwwwwも認定の原因だ。分かったか？おじさんw

名誉職なんかにしたら層化とかが圧倒的に有利だと思うけどな。

まぁいろいろ言っても
議員本人がそれを変えようと言い出さないから・・・

っていうことは、三宅雪子センセイも４０００万円貰ってるんですか？
ひど〜い

>>192
似ているもんｗｗｗｗ
おつむがかわいそうな子ねｗｗ
底辺のゴミ屑は何かを差別しないと自尊心を保てないのかな？

見返り報酬を要求せず、国民に奉仕したい者が議員をやるべきニダ！

>>6
>国民の自己満足でおしまい
仕事していると見せかけたい政権にはありがたい話

>>181
ワーキングプアの人たちが憧れ求める
日本式雇用の典型例だからしょうがない

企業に対しては労働者として、
政府に対しては株主として考えるのが普通の庶民だね。
その両面を裏表から眺める余裕はないらしい。

>>179
お前が俺が仕事していないと決めつけていることはｽﾙｰなの？ｗ
お前は自分のﾚｽを読み返した方がいいなｗ

おまえら，また上級職の足を引きずろうとしてんのかよ・・・

「増税をする前にやることがあるだろ」と、みんなの党が言ってるが、国会議員
の歳費を減らしたり、議員数を減らしたり、公務員の給与を減らしたり、数を
減らしたりと、確かにやるべき事が山積してんだけどね。

自民党も民主党もやる気ゼロみたいだね。

国会議員って一人一人が確実に国益出してるの？

もうそう言う時代なんだが

>>5
ほんと日本の公務員のダニ度ははんぱないな

>>180
議員秘書乙

国会議員歳費は自分達で決断すればすぐ次期通常国会で議決できる。

公務員給与は身分保障・争議権の扱いやら関連法律の数やら、
実際の法案作成まで時間がかかる。

声に出すのがあと10年早ければ日本も助かっていたかもな

>>200
お仕事の話したら急に噛み付いてきたからお仕事に不自由してるかと思ったけど違うのかな？
コンプレックスをばねにしてがんばってねｗ

まぁ、仕方ない部分もあるわな

献金に制約があるし、パー券買ってもらえるのはいわゆる大物と言われる人たち

献金の緩和とセットで報酬をカットする。

選挙に金かけ過ぎなんだよ。それが議員のエクスキューズになってる。

選挙資金のインフレ化は誰が招いたのかね。

マスゴミ屑はくだらない番組垂れ流してないで
特集組んで議員と公務員の給与が高すぎる事実を報道しろよ

大丈夫
民主党政権が何とかしてくれる

そもそも議員や公務員が年収高くちゃいけないの？？
おまえらみたいなニートよりよっぽど日本のために役立ってるし。
僻みにしか聞こえないんですが＾＾；

竹島に上陸してみせろや

所詮、命どう宝の国会議員

>>212
それが正論だ。
ニートの嫉妬により公務員や議員が叩かれるのは間違っているな。

いや役に立ってるなら何も言わない

無能どころか日本に害を及ぼして年収4000万とか
民主議員はもうほとんど犯罪者だろ
殺されても仕方ないレベル

高杉だ
1000万くらいが妥当だろう

>>212
事務員もどきが

なぜデフレになるのか？

・積み上がった公債の名目金利は抑えながらも、実質金利は上げてやらないと国家がヤバイから
・少子化で、昔のように次男・３男・４男が家を買わなくなったから　　　
・円高・デフレでｗ企業が生き残るために、人件費も売価も下げざるをえないから
・インターネットなどのメディアや　物流の発達で、消費者はより賢く安く満足できる商品・サービスが買えるようになったから
・日本の技術流出で、今後さらに単価が下がると思うから
・将来の不安が減るどころか増える一方でｗジジババ達が金を溜め込むから
・デフレ時には、消費せずに金を溜め込む方がお得だからｗ
・月額数千円のネットに、時間（よろこび）を奪われｗお金を消費する機会（暇）が少なくなったから　
・民主党は、いったい来年度の予算が組めるんだろうか？ということを少なからずの国民が思い始めているから
・日本国民は我慢強い！と言うか、心の底でまだ自分だけは大丈夫と思ってて行動を起さないから
・
以上、　なるようにしてなっている　デフレ・円高で、

得をしている人々　　→　　金持ち　公務員など　生保　ジジババ　売国企業
犠牲になってる人々　　→　　日本の若者　　汗水流す大多数の労働者

向こうは、個人からの寄付も多いし

脱税王もますます豊かに

>>207
税金の使い道がどうなってるか考えない馬鹿なお前がうざいだけだｗ
おまえこそちゃんと税金払えよｗ

仕分けﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

これ位じゃなきゃ優秀な人材集まらないんじゃないかな
国会議員見れば分かると思うが、それでなくても･･･

個人的に金額はこれ位でいいと思うけど、
無能な議員を国民が辞めさせる事が出来るようして欲しいね

国会議員様の労働時間、仕事の質に比べたらまだまだ低い。

議員報酬半分にして議員1.5倍にすれば良いのにね。

公務員一般職じゃなくて
こういう特別職をなんとかしろよ

>>187
>88を参照。

アメリカは連邦議会の議席は非常に少なく、政治主導の象徴として政権交代すると官僚を入れ替える仕組みになっている。
それがもたらす現実とは……
議席が少ないゆえに議席一つあたりの権力が非常に大きく、
その結果として一つの議席に巨額の献金がつぎ込まれ金権政治の色合いが強い。
また、政権から降りている官僚を企業が100万ドル単位の報酬で雇うので、
結果的には「何回でも合法的に天下りして稼ぎまくる」猟官制となっている。

日本は民主主義の顔をした社会主義国だな
比較に上がってないけど中国も公務員天国で
マフィアが議員になって犯罪が黙認されてる現状もある
国民の声を無視して利権確保してる辺りもそっくり

>>212
ニートを引き合いに出してでしか
自分の仕事を優位に語れねーのかよ
ダニ公務員www

>>212
公務員は高すぎ。特に地方の小役人。

官僚は上げてもいいと思うよ。天下り全廃なら。

まあ俺は同世代の官僚よりは所得あるけど、地方に行くと悲惨な状況なのに公務員がふんぞりかえってるのをみると、もうちょっとなんとかしろよ、そりゃ不満も出るわ、って思うな。

金渡しても選挙に使われるだけだろ
くだらない

県会議員、市会議員、の報酬も多額です。
国会議員をそっくりまねた報酬だ。
名古屋の市長のような報酬削減案を提出して
地方も改革しないと思う。
　

ID:rZ67cZnLPに誰も突っ込めないのが2chのレベルの低さを物語ってるな。

3流政治で給料はアメリカの倍以上かよ

>>5
結局のところ「年金原資残高」はいくら残っているのか?
http://karetta.jp/article/blog/MoneyHacking/036157
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能

＞150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
＞150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
＞150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
＞150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能
＞150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能



こういうことやられても政治を変えようとしない日本人はアホだね

日本って利権の数だけ政治家がいるよな

アメリカって議員への献金額が半端ないから、歳費を抑えられるんだよ
献金したり団体に寄付すると、その分だけ減税になるんだし

なんですか！税率は日本少なすぎですね〜いけませんね〜言いながら、議員の給与は
比較しないなんて！

>>228
欧州に比べたらまだマシだろ
欧州だと国の政府の力も比較的強く、そのうえ地方はもっと強く、さらにEU議会まで抱えてんだぞ。
国民所得の半分以上が税金で持ってかれて、
国民所得に対する公務員人件費は日本の2倍以上で、
さらに昔のルノーみたいな国営企業なんかを大規模に抱え、
天下りが日本よりはるかに大規模に公然と行われているために社会問題として認識されないほどで、
そのために環境大国をうたうドイツで質の悪い褐炭の使用が全然減らないと言う、
そのくらいの公務員がガチガチに利権を持ってる国がひしめいているんだぜ。

年収4000万を維持するためにも消費税は増税すべきなんです

>>237
だから法人税減税するのかぁ…

国会議員や公務員の給料が高いと妬むなら
お前らも勉強して公務員試験に合格してみろよ

お前らが遊んでる間に俺たちは必死で勉強したんだ
無能なお前らに批判される覚えはねーよ　カスｗ

>>229
へーーじゃあ君は公務員や議員よりも国家にとって優位的な生産活動をしているのかな？？
してたら教えて欲しいね。どんな仕事なの？？まさか一介の平社員とか言わないよね＾＾？？

>>238
議員の給料の総額、あるいは所得の総額で比べてみ？
日本は決して多いとは言えない。下手すると少ないくらい。

>>235
そのブログエントリで
＞ 長妻が完全に論破はしてるんだが、
ってあるんだが、
長妻っていま何やってんの？

このスレにいるのって>>103が直視できない人ばっかなんでしょ？
現実みないとね

馬鹿みたいに諸外国の給与だけを比較対象にドヤ顔で書いてる奴って
公務員の数を諸外国並みに増やして総人件費を倍増させたいの？

議員は効率的にも減らしていいな
特に売国・反日議員は即首でいいよ

>>242

口先だけが立派で無能な公務員って恥ずかしくね？w

必ずしも高すぎるとは思わないけど、
責任を死ぬまで取らせられるような社会的なシステムを作って欲しいね
影響力が大きい分、子々孫々一族郎党まで責任追及できるようにね


そしたら日本人より特亜の人たちがウハウハして活用しそうだけどなｗｗｗｗ

最大限譲歩して年収５００万だな

江戸幕府は効率という点では最高クラスの簡素な政体
それを支えたのは良くも悪くも村社会に依存するところが大きい

公務員の選民意識って凄いんだけど何とかならないの？
俺みたいな花火職人から見れば
悔しいとこだがメーカー企業に勤めてて尚且つ真面目に働いてる人が最強だと思う

公務員なんて虫けらよ
だって誰でも出来る仕事じゃん

そんなに貰ってるなら、献金は一切禁止にしても良いだろうに。

>>243
つーかさ
何で一番最下層のやつ出して自慢しているの
そいつらのちょっと上にいるっていっているような馬鹿だろアンタwww

しかし、実際減らせっていったらなんて言うんだろうね
「議員給与が減ればなりてが減る」とか公務員みたいなことは言えないだろうし

職業政治屋が増えるわけだ

公務員って子供じみた人が多いの?

俺は公務員の給料そんなに高くないと思うけどな
あくまで平均あたりだろ。
公務員以下の給料のやつは自分のレベルの低さを嘆いてろ

だからタワラみたいなのが再就職先に選んでしまうんだよ
今の国会議員の半分は必要も価値も無い議員だ


　

>>223 優秀な人材が〜は公務員のときも使われるけどさ
1/4でもやる気のある人は手を上げると思う
それと給料に見合う優秀な人材が何人もいない
厳しい選挙を乗り越えたらならある程度高給は当然とは思う

会合に出席するだけで票を入れる有権者
＋会合に出席しないと票を入れないことをほのめかす有権者のせい

要らないつきあいと、それを管理するために雇う私設秘書の給料で
歳費が飛んでいく

議員報酬は減らすのは当然だけど
この記事書いた奴は無知すぎるだろ
よりによってアメリカを持ち出すって・・・

別に給料高くてもいいと思う。
それに見合う仕事をしてくれたらの話だけど。

休日はネトウヨ煽るのが唯一の楽しみです＾＾
ネトウヨが恥ずかしいと自覚しているならこんなスレまで出張しなくていいよｗ
仕事じゃないんだからｗ　あ、仕事だったかｗｗ

日本では、政治家より政治屋が多いんだよな。

所謂、クレクレ乞食の政治家もどきｗ

この国が民主主義じゃないことぐらい判ってんだろ？

これまでは議員歳費に批判の矛先が向きかけると
機密費で飼い慣らしたマスコミや評論家が猛反対して
世論操作してたからな。

今までは自民党が官僚を使って日本を回してたからね、
今は景気最悪だし自民党の誤魔化しも効かなくなったから公務員の無能さが露見

議員の給料はある程度高くてもいいけど、人数を減らせ。

>>1
議員報酬なんて、時給1000円で十分だろ。

>>244
毎日副大臣・政務官と一緒にあーでもないこーでもないと結論の出ない会議を行い、
気まぐれに自分が目立ちそうな、但し課長代理級がやるような仕事の指示を出してます。

首相の年棒をおもいッきり引き上げたのは小泉だろ
さすが公務員改革詐欺

>>242
40年前なんかザルだったじゃねーか
なにガリ勉自慢してんだ、しんだら？

>>5
このコピペってよく見るけど引用元も書いて無いし、ガセだよな。
アインシュタイン博士が天皇制を賛美したとか、嘘コピペでさわぐ2chねらの情弱ぶりは変わらんな

議員の数が無駄に多い、報酬は高い、お小遣いも多い、
国会ではお眠り選挙では名前を叫ぶだけ、海外視察でご旅行、
官僚の機嫌を取ってれば無策でも安泰

みんな、議員に立候補しようぜ！
普通なら軽蔑されるようなことを先生と呼ばれチヤホヤされて贅沢もできる！！
日本沈没となっても、事前に資産を海外に移しておいて逃げればいいよ

もう民間企業で5年以上、働いた経験の無い奴は政治家にならせない
法律を作るべき。

日本は選挙で金がかかりすぎるんだよね・・・。
だから普段の活動では黒字でも選挙で全部吐き出して赤字というパターンは多い。

能力給精度でも導入したらどうなのかね。国会に来ない議員はもちろん
思いっきり減給か罰金でも請求したらいい

>>6
同意しとく
ただのひがみっぽい
そもそも政治資金はその何倍も使ってるんだからそれほど意味があることじゃないしな
他国の場合は特に

議員の人数減らすとかは意味あると思うけど

マスコミの給与が多すぎる広告税の導入と電波利用料の値上げを

>>256
はい

身内に公務員いますが世間知らずです
国立の４大出て頭は良いのですか一般常識に疎いです
親戚周りには兄より弟の俺の方が常識があって接しやすいみたいです

最近の日本人は器が小さい。マジで小さい。

どうせなら
「国会議員の歳費なんぞ鼻で笑える位に金持ちになろうぜ。日本人よ」
位の記事を書けないもんかね。

日本だけ文書費なんかを含めて他の国には含めないで計算してるようなキチガイ記事見てなにか語る奴って馬鹿なんだろうなｗ

国会議員に限らず、地方議員も高すぎ。
公務員も高すぎ。

この一点だけで阿久根市長を支持するよ。

4000万円もあるのか。高いな。
1000万円くらいだと思ってた。

>>253
質問が答えられないのかな＾＾それどころか俺の質問が癇にさわったらしく
ファビョおこしちゃってるね＾＾で、君のお仕事はなにかな？？それって議員の年収にケチを
つけられるほど立派なお仕事なのかな＾＾？？

>>277
能力給なんて国会議員には無理だろw
大体、能力の足りない議員は選挙で有権者がきちんと判断するべきこと
政治家ってのは国民を映す鏡
いい加減日本人全体が無能だってことに気づくべき

レバ規制した金融庁のヤツらは死んでよい

もういくらでもいいわ。
かね持ってる人は稼ぐのほどほどにしてちょ。使って。貯金崩して。

公務員給与の平均はこいつらの高額報酬も足されて平均されるから
いつまでも下がらないんだろ

バブル時代は「公務員は薄給で馬鹿のやる仕事」って言われてて
その後の時代は「フリーターは自由人で素晴らしい」って言ってた人はどうなったんだろうか

多少高くても問題ないだろ、本来なら それだけの報酬もらって然るべきの
責任重大な職業なんだし、こいつらがしっかり仕事して得られる利益に比べりゃ
4000万なんて 端金程度のもんだ

問題は、今の国会議員の連中が 本来の職務を全うしていないってことで

>>242
勉強して試験に受かったから高給をもらって当然って発想いい加減にしてほしい
公務員って考え方が小学生から進歩してないのか？

むしろ金払えと思うんだけど、あまりの無能さに腹が立つ

>>275
それ、憲法違反

第44条
両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。

>>286
だな。単なるタレント議員が排出されているのが良い例だ。
でも日本人は妬みや僻みが強いし、自分が悪いとは思わないんだろうな。

無駄遣いの最たるものだな
いろいろ仕分けする前にまず自分たちの高給を仕分けしろ

>>295
不満があるなら政治活動でもすりゃいいのにな
２ちゃんで愚痴言ってるだけの糞ばっかだから何も変わるはずなんて無い
豚が豚を批判してるんだからこれほど滑稽なものはないね

金額的に大した額にならないから
東京都杉並区住まいの25〜30歳の既婚男性にも100万円/月、配ってくれよ

>>293
おまえよりは有能だと思うけど・・・＾＾

日本は身分制だからな
文句言うなら自分がなればいいと言われるだけ

>>259
賃金を下げると、結果としては「嫌な意味でやる気がある」か
特定の支持組織にガチガチに固められて、そこの金で育てられた人材でないと議員にならん
むしろ欧州の場合はそうして大量の人数を議員とすることで薄めているという感じ。

結果として、一人当たりを安くすることによる弊害を除くには、総額を増やすしかないのよね。


>>292
っつか、今年の学生は公務員人件費総額縮小のために試験を受けることもできなくなりそうだしなw
そうやって若手の採用数を絞りまくった結果、
賃金の平均値を押し下げる若手の比率が非常に低くなり、
ますます平均賃金が上がっているように見えるという循環に入っていることは確か。

政治家の給料こそ歩合制とか成果主義にするべきだ
基準はGDPでも何でも良いから
政策が失敗した時の責任者もはっきりさせる事が大事

秘書雇って選挙やるとなると実際足りなくなったりもするだろ。
ちゃんと仕事してるならもっとやってもいいと思うんだけど、
役に立たない貧乏人共に僻まれないようにきっちり成果出せよ。

>>242
妬みじゃないんだよ。
金が無いんだ、現実なんだよ。
国会議員や公務員の定数削減と歳出削減は避けて通れないんだがな。
必死で勉強したんなら転職も楽勝だよな

>>227
数が少ないと一人の権力が強くなって金権政治になるから、
多いほうがいいって理屈もおかしいですよｗ
金権政治にならないために多数の議員を選んでるのか？ｗ

国会議員から議員削減の声は出てくるが、報酬の削減は出てこないねえ
政治には金がかかるというけど、全員金が無ければそれはそれでやりようがあるんじゃないのかと
思ってもしまうんだが

結局公務員の給与が高いんだな！

>>306
いや、議員報酬なくても元から金のある鳩山みたいなのが最強になるだけだ。

あれ、いまもそうなのか？

選挙に一番必要なものは金だからね
議員数が減ればライバルが減るメリットがある場合もあるけど
金がない場合のメリットはないからね

もう国会議員も含めて公務員の年収上限は１０００万にしろよ

自分が住んでる市区町村の議員数と報酬額調べてみ
公務員給与の平均上げてるのはこいつらの仕業だってわかるから
国会議員ともなるとなおのこと

いくら金もらってもいいから、命削って国民のために働け

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:33:15 ID:OopX0chB0
>>253
質問が答えられないのかな＾＾それどころか俺の質問が癇にさわったらしく
ファビョおこしちゃってるね＾＾で、君のお仕事はなにかな？？それって議員の年収にケチを
つけられるほど立派なお仕事なのかな＾＾？？


もっとがんばれwww
アホ議員www

公務員の給料を下げよう。
議員の数も減らしてくれよ。

成果主義って議員なんて選挙があるんだから成果主義の世界だろ
大体成果主義なんて言い出したら今以上に地元に利益誘導に走る奴ばかりになるわw
基本的な政治知識すらない人間が批判してるんだなぁ
そういう奴って議員の活動報告にすら一度たりとも出ないで批判してるからまた救いようが無い
たまには能動的に動きてみろよ

鬼畜チョウセン・鬼畜チョウセンメディアによる日本人破壊活動としての刷り込みで、日本人が悪化してしまった。

以前の日本人は、根明で楽天的な勤勉努力家だった。　陰湿なイジメなど皆無に近かった。

公務員の給料を高くする必要はない
民間の中小企業と同じか少し安いぐらいで良い

そうすれば優秀なヤツは民間に流れて、民間企業が強くなって
より多くお金を稼いでくれる。

公務員なんて民間が稼いだお金を使うだけなんだから
優秀なヤツがなる必要がないから給料も低くていい

>>316
公安にPC押収されていまは携帯でカキコか。がんばれよ要監視団体在特会www

優秀なやつが無生産的な公務員にならないようにする為に、
公務員給与は低く抑えねばならないんだよ！

>>315
2chねらは本も読まずに、コピペに書いてある出所不明の話でお勉強してますからな…。

自分たちの生活が満ち足りてたら必死こいて景気回復しようとか思わないわな
不景気になったら公務員になろうと考えるやつがいっぱい
そんなやつが公務員になったって国や国民全体のことなんて考えるわけがない

議員給与が高い理由の一つに、事務次官給与を下回ってはならないという国会法
の規定がある。だから、国会法改正の要求も出さないといけない。そもそも、
杉村泰造とか、田村亮子とか、アホの一年生議員でも事務次官給与を上回るのがおかしいだろ。

無報酬のボランティアでええよ！

クソ自民党の売国政策のせいでこうなった

その政治家のバカ息子どもは平気なツラして世襲してやがる

小泉のバカ息子、森のバカ息子

こんなのばっかり

>>302
今みたいに支える人/支えられる人の比率半減で、福祉サービス半減か負担倍増かの2択、
なんてときに、そんな負け戦確定状況であなたのいうシステムに乗りたい人はいないだろ。少なくとも庶民並みに賢ければ。
っつー、古代ギリシアでは「民会は公的同意の場所であって、そこに自分の家計を持ち込むな」という原則があった。
いまや公的同意よりも有権者の自分の家計が優先するのが政治の世界になっているが。

>>305
>88にも書いておいたが、欧州はマジでそうしてる。
郡から一人とか、多いところでは村から一人国会議員を出すというレベルまで議員を増やし、
議員一人当たりの権力を薄め、誰もが『わが代表』を出せるのが正義、としている。

>>324
小沢のバカ息子と鳩山のバカ息子もな

>>322
同意
衆議院なら解散がなければ４年間保障
参議院に至っては６年間保障
凄いね

俺だったら議員報酬が１０００万円でも選ばれればやるね
大金を持ったものは金銭感覚がおかしくなるんだな

行政は営利企業じゃないし、公務員は営利企業の従業員じゃないんだが。
そんな当たり前のことすら理解できんのか。
勝手に営利企業を脳内スタンダードにして、てめぇの給料がショボい腹イセで公務員叩きしてんなよ。
民尊官卑の池沼。
給料が欲しいなら、てめえの使用者相手に賃上げ要求でもしろや。
なんで関係無い公務員にヤツアタリしてんだよ。





公務員数国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

>>325
欧米の議員って兼職おKだったと記憶しているけど、日本って何でそうならんの？

つか、インフレ導入で民間給与を上げるしかないですよw

公務員給与ってのは減らすのも難しいが上げるのも難しいからさ。
議員報酬は妥当じゃないすかね。でも学歴のない素人議員とか単なる駒でしょうし
そういう人に高給払う必要性はない。無意味だからねw

確かに。

公務員は自分の生活を良くしたいと必死になるくらいの報酬でいいよな。
報酬高いのに、定時で帰れるような生活は、甘すぎる。

仕事するならいいけどしないからなあ
税金の使い方も納得できないし
悪いけど今の働きぶりなら無償でもいいぐらいだと思う

ってか海外海外うるさいくせにこういうとこだけは海外を見習わないのなｗ

タイゾーが4年間でマンション買ってその後仕事もしないで
また選挙に出れるんだからなｗ

やりすぎだろ

ニート君はふだんあんなに売国をとがめているのに

官僚全員最低賃金とかまったく国を何だと思っているのかと。

それこそ生活に困って腐敗しまくってはしたガネで国を売られまくるぞ。

ルサンチマンニート君には全くその辺が見えてないんだな。

この国のバカメディア・バカ国民はいつになったら
国会議員の歳費がサラリーマンの給料と同じではなく
会社の「売上げ」と同じだということが理解できるんだ？

少なくとも給料分仕事してないのは確実

ところでお前ら法案とか書けるの？

日本の場合年収云々より一般人が政治家になる道が極めて厳しいという点なんだよ

知名度がとても高いか親の地盤を受け継いだ2世とかでしか票を入れてもらえない

もっとテレビとかで立候補者同士の討論会とかやって討論力や知識量を図れるようにしてもらいたい

再選するごとに徐々に上げていけばいいじゃない。上限を今の給与において

>>329
日本も公的職業内部での兼職以外は特段の禁止はないよ
地元企業の社長の地方議員とかザラにいる
が、癒着と見なされる行為は検挙されるリスクが高いから
経営に積極的な人は決して議員にはならないだけの話。

まあ殆どのケースで左翼が都合の良い時だけ
”海外では”って言うんだよね。

そして自分たちの都合の悪いときには
”海外では”って引用しないんだよね。

この国を悪くしてるのは自称左翼の売国奴。
平和運動や環境保護を利用して洗脳はじめるから。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv24699254

>>328
そうだよ。公務員は公僕。
民間人のために身を粉にして働いて奉仕するのが仕事だ。
いつから偉そうにふんぞり返っていい職業になったんだ？
この前凄い態度の悪い窓口職員がいたんで、課長呼びつけて
1時間くらい説教してやった。

秘書給与をどうするかだな

それと、国のやるべい範囲と地方がやるべき範囲を分担するべきじゃないか？
仕事が被るのも問題だし

国の決定権・・・外交権、防衛権・精神の自由権・人身の自由権・通貨・選挙権
地方の決定権・・・経済の自由・社会権・公共事業・国から分配された金を受け取る
両方・・・・税収と地方分配

という風にわければ行政の人員数を減らせると思う

日本の国会議員の報酬が高すぎるのが問題なんじゃなくて、
日本は国会議員の仕事にお金が掛かりすぎるのが問題。

今の状態で報酬を減らしたら、金持ちしか議員をやらなくなる。

報酬削減の前に、支出が多すぎる今のシステムを改善しなきゃ駄目。

官僚が思う優秀と国民が思う優秀は違っていた
腐ったシステムを崩れないようにするのが官僚の優秀さ
出鱈目にも程があるだろ、いい加減しろ馬鹿たれ

>>343
馬鹿だろお前

つーかこれだけ高給もらってて庶民の暮らしなんかわかるわけないわなｗ
それ言ったらおしまいだけどな

>>334

ニート工作員がほざくなよw　公務員とは対極の立場の癖にウゼエんだよw

結局＋のバカは不景気なのに公務員の年収が高すぎる（バカの主観）というのが
気に入らないだけなんだよね＾＾
ホント底辺って嫉妬に狂って足を引っ張っることしかできないんだよね＾＾
上に合わせるんじゃなくて下に合わせろだって＾＾笑っちゃうよね＾＾
こいつらこそ売国奴と言えよう＾＾

今の総理大臣も居眠り常習犯ですしねｗｗｗ
トップがこれじゃあｗｗｗｗ

>>351
その前は税金収めてなかったしw

>>345
今でもお金持ちしか議員なんてやってないよ。
議員の収入が活動費をあからさまに下回ってんだから。自民党は世襲ばかりで説明不要だけど、民主党も親が金持ち
で毎年数千万円援助してくれるようなのしか議員やってないし、できない。

選挙制度や公職選挙法に不備があるので、
選挙にお金が掛かり過ぎる。

もっと選挙にお金が掛からないようにしろ。

>>338
議員歳費なくしたらそれこそ一般人は立候補はおろか政治活動自体絶対出来なくなるぞ。

そもそも寄付の集まりにくい国民性、今ですら厳しいがもっともっと無理になるんだぞ。

いやでも二世・三世しか議員になれなくなるんだぞ。

自分で言っててわからんか？

>>346
1970年代後半から、
大学の講師の先生も、
公務員などの高級官僚も、
日本の官僚は優秀だと太鼓判を押してた。
でも、それは明治以前からの官僚システムを、
崩れないように保全する頭がよかったってことだったわけだな。
でも、1970年代に大学で教わったから、
それを今でも信じている人が多いよ。

国民がＭですから。

世界の政治家に比べて、明らかに質が悪くて劣るのに
まあ、それを選ぶ国民のせいなのかもしれんね
政治家すべて小泉改革されないと、誰も目が醒めんだろ

>>350
勝利宣言？

>>338
そんなことしたら、民主党議員は
ほとんど落選するからやらないだろうな。

>>299

どう優秀なのか教えてくれ。
こっちが良いアイデア出しても邪魔するだけの議員と公務員が。

こちとら売国奴だと思われそうだなと考えつつも、実証試験できないから海外で
会社を立ち上げて、国益にならない事業をしてしまうし。

>>356
実際優秀だから
夜中まで働いてるし

議員お得意の欧米は、外国は!で日本も下げようぜ

安く設定して収賄事件が横行するようになると問題だろう。
猛烈な円高だし妥当な価格である。

長妻大臣なんかこのカネ全部使い込んじまってるんだぜw

ソースは資産公開

>>364
問題起こした議員は逮捕無期懲役にすればいい、どうせ代わに議員になりたいやつなんて、掃いて捨てるほどいるんだから

能なし汚沢チルドレンが４千万ってかｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の場合は選挙費用も相当掛かるし、
諸外国より高めになるのは仕方ない。

>>366
アホ臭
海外要人のコネとか代わりが効くわけねえだろ

これ、マジで革命きそう

>>346
官僚ってそういうもんだろ
半永久的に続く組織なんだから保守化して当然
逆に革新的な官僚組織なんて公務員という職務から逸脱してる
日本の場合、長く一党支配が続いた、国民の政治的無関心が招いた結果

>1
真面目に仕事したら歳費じゃ大赤字なんだけどね。

>>370
きそう、じゃねえんだよ。なんでお前がやらないんだ？

>>361
医療系はそれ多いしなあ
海外のほうがよく言えば「先進的医療の治験」悪く言えば「人体実験」がしやすい傾向にはある

というか日本の場合は「トラブルが発生してから当事者間で決着をつける」という観念が弱く、
「問題が発生したら一番叩けそうなところを叩きまくる」という性質があるので、
叩かれやすい公務員とか議員がそういうのに一番敏感なのは確かだ。
トラブったときに逃げず
「議員さんを責めないでください！私が良かれと思って頼み込んだんです！
　今回のことの責任はわが社で取りますから！議員先生は善意だったんです！」
と男気を見せないと議員が怖がってなかなか許可が出せない、というところだな。

日本の国会議員を一度やったらやめれません　むねを

でも議員は秘書とか給料払ったら年収数百万でそんなに残らないのでは？

むしろ本丸は地方公務員だろう
こいつらなんて年収４００万で充分だ

【政治】 「独裁だ！」「改革続けて！」　阿久根市長リコール問題で、市民二分…署名６７００人集まるか★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282283946/

【政治】 市長暴走？　市議の年収は４０万円程度　阿久根市の竹原信一市長が市議報酬の日当制導入など３条例を専決処分★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277087977/

【政治】橋下知事「阿久根市長を大いに尊敬」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281603347/

議員５００万
一般公務員３００万でよくね？

>>350
公務員の人件費の話なると必ずお前みたいに僻みだとか
話のすりかえをする奴が現れるなｗ

>>362
夜中まで働いてると優秀なのか？
夜中まで働かなきゃならんのは
仕事の効率化の出来ない能無しか
残業代目当ての穀潰しだろｗ

公務員を必死で弁護してるやつがいるようだが
税収が公務員の人件費で消えてしまってる現実の前には
どんな弁護も無意味。

欧州の消費税がいくらだからとかやってるけど
公務員の給与とか国会議員の年収とかは比べないって
おかしな話だ

この国が如何に利権得なのかが分かるスレですね
我々一般市民ががんばってもなーんにもならないのです
利権富裕層の肥やしにしかならない

議論なんてネットで出来るだろ。

日本がおかしくなったのは馬鹿な年寄りがゴネたせいだから
国の責任にすんなよ

>>337 俺は書けないけどｗ
例えばうざい電話勧誘を禁止または規制強化したいとする
で秘書に命じて関係省庁と打合せさせて法案を書かせるならできそうｗ
つうか法案まともに読めない議員もいそうｗ
そこまで馬鹿じゃないか

>>1

公務員特権の対抗するにはもはや納税ボイコットしかないだろうな

>>340
いや、フランスだと、地方の市長とか大学教授やりながら国民議会議員やってるケースがあると
仄聞したんだが。

それと、供託金の引き下げが必須
選挙が党や個人の資金力に左右される政治にも問題あり
１０万円くらいでいいよ

>>1
4000万持っていっても良いからそれに見合う仕事しなきゃって
政治家なら思うだろう、しかも返納額がﾁﾝｹすぎて話にならんわ。

庶民感覚でしみったれた金の使い方してるから不況がどうにもならないって
いままでの流れを見てわかんねーのが不思議でならないのだが
サラリーマンのつもりで国会議員やらせるとどっかから褒めてもらえんのか？議員って。

>>381
で、君はどう戦うのか。

>>373
オレは持病があってだな

イギリス　フランス　ドイツの四倍、アメリカの倍以上高いなら世界最高水準
というよりも明らかに世界一高いだろ。マスコミも甘やかした表現を使ってる
から駄目なんだよ。何よりも先にマスコミが批判すべき事だろ。

東大卒の人は外資系に取られてるからキャリア官僚は年収１０００万でいいが
誰でも出来る仕事の地方公務員は年収４００万で充分

>>380
公務って、税金を使うゆえの透明性の確保のために、
常時税務署の査察が入っているレベルの無駄な書類積み上げをしているので、
その分で民間から見ると非効率であるように見える側面はある。

効率上げたければ現場の決裁権限を強めればいいんだが、
そこで小姑的な「無駄遣い」を咎められて、そのために透明性確保のためにがんじがらめにし、
その透明性確保のプロセスで無駄が増えるという状態にあり、
その均衡点が現状である、というところ。

他国の公務員の人数は国民全体の10分の1から3分の1
そんで日本は35分の1、少ないんだから給料高くて当然

�@４０歳の官僚
�A４０歳の国会議員
�B４０際の技術・開発職

上記だと何番が総合評価で優秀なの？

>>391
俺忙しいからお前頼むわ

議員って普段なにやってると思う？
7割くらいは、挨拶回りとコネ作りなんだよ


テレビでやってるような、誰と会談とか交渉とかはほんのちょっと
議員は政策を考えてるわけでもない、本当にただの顔役
政策考えてるのはその議員を応援する、地方議会や支援団体が考えてるのと一緒
議員は今日は地方で盆踊りに参加した、○○票ゲット！だけ考えて一年中生きてる

つまり、議員を選ぶ権利＝優先利権を選ぶ権利になってるだけ
しかも幾ら議員を変えようとも、地方が変わらないと政策なんて根本的に変更はない
子ども手当とか薄っぺらい表の看板が交換されるくらいだ
予算編成なんて全体から見れば、自民の時と9割がた変化無し

議員制度が形骸化、民主主義なんて全く機能してないんだ
地方の市議選挙とか知事選とか軽く見て行ってない奴、こまめにちゃんと行けよ
あっちのほうがむしろ政策を考えてる本丸なんだから

なんかで見たが、国会で可決される法案の八割だか九割がたが、議員と公務員の待遇関係(とうぜん上向き修正な)らしいゾ。

利権で金儲けするために政治家なるから無問題

>>344
にも書いたけど、国の仕事と地方の仕事をわけるべきだよ
そうすると国家公務員、地方公務員の数を削減出来るし
それと供託金は選挙区３００万、比例区６００万は高すぎ
両方とも１０万にしておけばいい

ところで公務員叩いてるやつらよ。
東京都の小学校教員の倍率についてはどう思う？
おかげで入ってくる奴らの質があまりにもｱﾚなんで大変らしいぞ。
それがお前らの望むものか？

おまえら馬鹿やろー
今更何なんだ？
飽きるほど書いてるだろう？
２３区の区議会議員でさえ年／２３００万円なんだぞ
たしかに世田谷は広いが端から端まで自転車でいっても
午前中にはまわれる
にんは８０万人以上いる
が、７８にんリッこうほして６０人通らなくていい
無駄だ

「公務員」って広すぎるから職種別年齢別の細かいデータが無いとあれなんじゃない？自治体によっても全く違うし

>>388
地方の公職と国会議員が兼職できるのはフランス「だけ」の特色と言っていい。
これについてはいろいろ議論があるところ。
大学教授は議員に移るのにあまり問題はないぞ
日本でも最近の有名な例で竹中平蔵とかいただろ

俺は逆に官僚の数増やしたほうが良いと思うぜ
他国と比べると少なすぎるし経済や外交で不利になる

>>404
コピペ？
最後３行わからんよ

>>374

機械的な仕組みを作ってくれりゃ良いんだよ。

許可する、しないの理由が不明確過ぎる。
規則内だろうと思って思案し、事前に相談して「大丈夫ですよ」
と言っても、いざ申請するとよく分からない理由で「認めない」とか言うし。

責任についてもちゃんと定めてくれていれば、それに従うよ。
なのに、奴ら少しも法の整備すらしない。

ちとスレ違いかな。思わず愚痴りたくなった。

日本の場合、全体の社会能力が低く（地方・年配・ゆとり・ひきこもり・
レストランで遊ぶ子どもと親、を見れば！）、
それらを（場か）支えるためには、必然的に公務員、政治家の人数が増えてきている。
当然、あほ相手に長い間、政治家と公務員が結託した結果でも有るのだが。
欧米の場合、公務員が社会的には下に見られるのは、個人で自立し考える事が
前提となっていて大人社会なので、決められた仕事をこなす事務員＝公務員は場かにされる。
つまり、日本人は全体が子どもじみていて、その面倒を公務員・政治家の数を
増やしていると言うこと。

名誉よりカネ、これが日本の政治屋w

>>400
どこで見た幻想だか捏造だか知らんが、そら、ありえんな。
国会の議案なんて国会のサイトですぐ見れるんだからさ。少しは自分で確かめなよ。

イギリスの貴族院は無報酬だっけ？

>>410
日本語で

そもそもこの記事はあきらかなミスリードだろ
アメリカの場合、職務手当てってのが別に支給されてるってのは有名な話だろ

ただ個人的には国会議員は難しいにしても少なくても地方議員は無報酬でいいと思う
もちろん国会議員の歳費も減らすべきだけどね
兼任を認めればいい

市役所職員てどんな仕事してるの？
エリートしか出来ないこととか？

ほら大好きな海外の真似しろよ早くよ

無脳痴呆公務員様

議員の総芸能人化
票と金さえもらえれば何でも言うし、何でもやる

公務員の貴族化
世間の不況と関係なく贅沢三昧怠け放題

フランス革命前夜と同じ

>>416
市区町村の仕事って何だろう？
上下水道とゴミ処理と住民票と・・・・・

>>386

むしろ法案の書き方変えろと言いたい。
税金関係はかややこし過ぎて、当の議員や公務員すら叩けばほとんどが
法を犯してるだろうし。

人によって判断が分かれてしまうような、分かりにくい文面にすんなよな。
機械的にできた法が仕事も楽なはずなのに、ろくに解決手段も検討せず
「忙しい、忙しい」と言っているのは馬鹿としか言いようがない。

報酬そのままでいいから、タワラみたいの辞めさせろよ
議員数半分でいいよ

>>410
アホか
日本の公務員数は世界で最低レベルだわ
ギリシャは4分の1、スウェーデンは3分の1が公務員だぞ

ニートは市役所の窓口以外にも公務員がいることに想像も及ばないんだろうな、、、

日本の政治は昔から思想より金なんだよな
派閥の領主ともなろうと思えば金の有無が
一番重要なファクターになってくるだろ

政治が一流、経済が三流の国は、そのうち経済も一流になる。
政治が三流、経済が一流の国は、そのうち経済も三流になる。

ただそれだけの事。

年収に似合う働きさえしてくれれば良いよ。公務員も議員も。
でも一部の天下りとかの不正公務員と
民主党をはじめとする国益と逆方向に突っ走る議員からは
むしろ年収以上の罰金をその都度頂きたい。

公務員すべてをバッシングする方向に持っていきたいのは
日本の行政能力を低下させたい中国朝鮮人とマスゴミだから
過剰な根がキャンに騙されないようにしないと。

おまわりさんの数と質が低下する様な事は避けたい。
役所でチョンやチャンの横暴に対応出来る人間も減っては困る。
奴らの横暴のせいで税金が奴らのナマポと化すわけだし。

ま、民間も公務員も下っ端は安くこき使われてるだけなんだから。

>>415
金持ってた親戚が地方議員やってたけど、
このスレ的には素晴らしい？議員でさ。
まじめ〜に議員やってたのよ。
結果、その親戚が死んだときには借金の山が築かれてたよ。
知識や情報は無料じゃないし、
本当に真面目に議員やってたら金はいくらあっても足りんってさ。

年収ってのはちょっと違うかなあ
秘書やスタッフを雇うのもそこからの支出だからね

年収1000万程度の能力の秘書を4人雇ったらお終い
年収2000万の能力なら2人でお終い

真面目にやろうとするとそれでも全然足らないのが実情だよね
だから金持ってる派閥が有利になる

>>425
消防、警察、児童相談所、学校の教員、病院

介護は公的なのか私営なのか両方ありそう

やっぱ市民革命を経て民主主義を獲得した国々は違うな

所詮日本は明治革命は武士という特権階級による下刻上でしかないし、戦後民主主義はＧＨＱから贈与されたものでしかない
徳川幕府以来、特権階級として営々に残ってる　公務員もそうだな

娘の結婚式に祝辞をよこせとかいう有権者がいる限り議員は金に汚くなる。
少なくとも国会議員は選挙区から開放してやるべき。

>>406
そうか、フランスだけだったのか。
でも竹中は慶応の教授だったよね？国立大学法人の教授が兼職するのはおKなん？

4000万どころか悪さして１奥の上乗せだろ

>>431
国民の意識を変えないと難しいよ
ムラ社会を変えないとどうにもならない
田舎から若者たちが逃げ出して過疎化するのも、田舎の閉塞感が嫌だからじゃないか？
もっと田舎が変わらんと限界集落ばかりになってしまう

日本の議員と公務員の給料が妥当なのか
こういうのを真っ先にテレビカメラ完全公開で議論すべきなんだよ
特殊法人とかはその後でいいからさ

議員は俺達が選挙で選べるからＯＫ。


マスゴミと小役人の高給だけは許さん。

戦いたいけどみんな怖いから戦えないんだよね

国会議員はヤクザと結託してる、マスコミも操ってる、警察や裁判所も支配してる
裏から表から殴られて脅迫されて、テレビ新聞ネットで社会的・精神的にレイプされ、しかもおまえが悪いと言われて逮捕、有罪

こんな国で革命なんか起こせるわけないじゃん、みんな弱いのに
小沢が総理になる前になんとかしないと日本が滅ぶと分かってんだけど・・・

少なくともタワラの給料は明らかに無駄

この話題を出すと、自民も民主も口をそろえて「秘書のｷｭｳﾖｶﾞｰ」って泣き叫ぶｗｗ

>>431
誰を殺害したい？君はやらないの？ねえ？

議員の給料は妥当だ。

安すぎると外国のスパイから買収される。

しかし、生産性のない公務員の給料は下げろ。

公務員の給料は巻き上げた金使うだけでヤクザのあがりと変わらんからな。

>>431
日本でも民権運動は熾烈だったし、議会政治もそこそこ軌道に乗ってきてたが、結局は政党間の内紛にウンザリ
した国民が大政翼賛会＝総動員体制化を臨んだってこったろ。

国会議員は給料高くてもいいよ
なぜなら国民の代表だから
人数ももっと多くしていい
国会議員の人数が多い＝国民が政治に与える影響が大きいって事だから

それより公務員の方が給料が高すぎ
公務員の給料を外国並みに下げろ

>>442
またルサンチマン君ですか

国会と地方議会の仕事で被る部分をどうにかせんといけない
児童ポルノ関係の法案・条例案は国会でも地方議会（東京・京都等々）、
なぜ両方でやってるの？

まあ、そもそもこんな改悪案推進している事自体、推進派自体が邪魔で税金の無駄遣いなんだよね

国会議員なんて人数は少ないんだからちゃんと仕事をしてくれれば
いくら高くてもかまわないだろ。
それより問題はろくに仕事をしないで、なんの役に立つかわからない
海外視察ばかりする土建屋ばかりの地方議員だろ。

>>420
言っちゃうと誰でも出来ること？

>>409
なるほどね。
責任の所在は明確化するだけの必要性はあるだろうけど、
そういう地味かつ重要な法案は、選挙での票集めに繋がりにくいので力が入らない傾向にはある。
結局のところ「カクカクシカジカの許可の責任の所在を明らかにし、その分だけやりやすくすれば日本に職が生まれる」
とロビーして有権者に訴えるだけの人がいないと法案にならない面はある。


自分は自民党政治を見てきて、自民党型のスタイルの最大の欠点はそこだなと思った。
実のところあの党は声をかけると結構真摯に聞いてくれるのだが、
重要事項でも声なき声を汲んでくれるほど親切でもない、という弊害はあるのよね。
いまの政権は……っても始まらんからしゃべらんが。

>>428
知識や情報は議員で共有できるようにすれば良いんだがねぇ。
あほなしがらみがそれを邪魔するけど。

>>429
私設秘書使わせないようにすべきかと。
もう公設秘書じゃ数が足りないというのなら、それを増やす方向で頑張れと言いたい。

>>423
欧米では見下される公務員の立場が、日本では上であると言う事は、
それだけ日本全体の社会能力が低く、公務員・政治家にだっこしている
ということ。

>>442
本人がスパイだと思われる奴が多いんですが・・・

xYtmXQqtP
xYtmXQqtP
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高い俸給もらっておいて、売国だらけって最低じゃん

円が高すぎる。

>>429
その優秀な秘書が議員になった方がいいんじゃね

政治家より先にまず公務員の人件費減らしてからの話だ。

>>11
実際、武家なんて借金だらけだったんじゃなかったっけ？

アメリカの大統領が3,600万円/年くらいの報酬だからもらい過ぎ（ストレス1/10000以下だろ）。

>>450
それは一理ある

>>456
もちろんいずれなるつもりでやってる人は多い
でもそいつが議員になっても、結局秘書は必要だから
問題は別に変わらない

打撃コーチが監督に昇格したから打撃コーチは要りません、
というわけにはいかん

まず国民に痛みをともわせるなら
身を切ってみせるべきなのが指導者の役目。
議員半分か報酬半分。経費削減の効果とか関係ない。

よし、まず民主党の議員を１０分の９．５減らせ。

>>456
その優秀な秘書は議員を壁に使ったりしている部分と
表に出るタイミングを図ってたりとか色々あるだろうと思う。

矢面に立つのって自分に技量がないと後ろからｺｷ使われるだけになる。
もっとも、今の民主で矢面に立って部下を守ろうなんてのは一人もいないだろうけど。

仕分けする対象の一番手が国会議員と公務員の年収なのに国力減衰から始めたわけだから
本当にｲﾐﾌだよねぇ

>>433
国立大学法人は昔ならダメだったとおもう。
今はちょっと良く分からんが、地方議員禁止する条文がちょっと見つけられなかった。
ただし、大学側がOKというかどうかは微妙なところ。

>>451
ドイツとかは公務員の地位が普通に高いだろ
見下されるのは公務自体が少ないアメリカとか、
ワークシェアとかが進行して失業バッファとして使われてる国とかだろ。

公務員の給料や定数を減らす事よりも
まず第一にするべきは公務員、議員の質の向上。
韓国中国マンセー議員や不正公務員を駆逐して
しっかりやる人間に差し替えてコストに似合った仕事をしてもらえば良い。

国民がしっかり正しいデバッグ対応しなくてはいけない。
今の一部の不正公務員と国家売り渡し議員はバグどころか
とんでもないウイルスだと思う。

それだけでなく各種手当てについても　教えて欲しい。

【政治】公務員改革、給与カット難航必至…民主党PT、労組系議員が反発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282404220/

【政治】民主党政権は、公務員人件費の削減に本気で切り込むつもりがあるのだろうか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282343057/

公務員とか国会議員はもっと高給でもいいからその代わり責任をもっと重くしろよ

政策等で失敗したら多額の補償しなきゃいけなくなるとか

包み隠さず逝ってたタイゾーは偉いと思う

>>235
よう。政治を変えようとしないニポン人

もともと日本人は、「お上」で現されるように、
社会全般は、上家らの命令で服従する国民性があるので、
歴史的にもずっとそうだったが、結局は戦後の民主主義に
変わっても、結果的に政治家・公務員に任せる体質になって、
政治家・公務員は両者、持たれ合いでうまいこと報酬を引き上げてきた。

>>465
国立大学か
国立大学は地方国立大学を全部東大並にしないと
もっと言うと国立なら採用側が大学名を問わない制度にしないと
ドイツは大学のランクがどの大学も変わらなくて
それより重視しているのはどんな勉強してきたか
博士？とかどこまで進んで勉強したかで大学名自体はどうでもいいみたいな
と聞いた

地方が廃れるのも東大至上主義を大企業が採用の際に取り入れているから
特にマスコミとか銀行とか

ケーキを口まで運んだサルが　食わないわけはないだろう。

普通は優秀な人間は民間に行って大金を稼ぎ、たくさん税金を払うもんだからな。
日本は逆になってるから、税収が増えなくて、出て行く方ばかり増える。

特に参議院は無駄

選挙前には議員削減やら給与削減が議論されても
会期中はめっちゃ腰が重い
マスコミは「議員削減だ」「給与削減だ」って選挙前に言っていた議員を
追跡取材しないの？

偏差値45で、何の社会経験もないのにいきなり年収四千万って…。

>>465
ドイツの場合公務員の地位が高いのは、仕事の効率性が高いからですよね。

>>423
アホか
仕事量は１／１００以下やないけ

ヤジと数合わせだけのが４００ぐらいいるんだろ？
200万ぐらいまで下げてかまわんだろう

答弁で呂律が回らない上、運子漏らしちゃうやつに4,000万円は多いなあ。

公務員の給与削減も、民主党支持の一大勢力が公務員だわ
そんなことしたら今度は議員の数と給料減らすって話になるわで
なかなか踏み込めないよなww１％削減とかでお茶濁して終わりww

日本もCIAやKGBみたいな組織作ったほうが良いよ
陸軍中野学校の復活を是非やってほしい
国家公務員費がどうのこうの言う奴は世界を知らない

消費税とか都合のいいことはすぐに海外を引き合いに出すくせに
こういう都合の悪い事は絶対に言わないクソ政治家

>>480
世界的に見たら日本の公務員が一番まともだと思う

しかも　とびきりうまいケーキで　とびきり意地汚いサルの集まりだ。

まあこれが日本人だろうな
もう一度原爆落としてもいいよｗ

>>473
＞ 国立なら採用側が大学名を問わない制度にしないと
これは実は微妙なところで、
某電機メーカーがある年度から大学ごとの採用割り当てを止めて
「面接担当に履歴書を見せずに評価させる」という方式に切り替えたところ、
面接担当が「馬鹿を選んだら自分の見る目が問われる」と保守化して
蓋を開けてみたら旧帝大の比率が大幅に上がったという笑えない話がある
それまではランクの落ちる大学でも「面白いから」と採用されていたとのことだが。

ドイツの場合は原則として入試がなくて、その代わり希望者が多いと何年も待たされる仕組みだからね。
そこで均等化されている。

>>475
さらに言うと、日本でエリートと言われるのは何故か

大企業に正社員として就職して、やがて役員となり、部長、重役、社長等々
の路線が主流になってしまっている

米国はエリートとは他人に雇われず自分で起業する人の事をエリートと呼ぶ

>>476
>特に参議院は無駄

んなこたーない。
今の時点ではねじれになるから民主党にとっては参議院はとても邪魔だろうな。
参議院が無かったら今頃、外国人参政権も外国人人権擁護法案も外国人住民基本法も
中国韓国に貢ぐだけの予算案も全てすんなり通ってしまう。

他の国が安すぎｗでも日本は議員の数を減らすべきとは思う

>>480
まあソースは出そうや。>>479もね。

これだけの給料をもらいながら日本に害悪を与えているから
みんな怒っているのさ。

民主党なんかマスゴミを買収して愚民を騙して票を集めるのが
仕事になっているし

給料に見合う働きしてりゃ文句言う奴も殆どいないさ

>>479
特段高いとは思えないけど。無駄に人数も多いし。
人数とやってる仕事で考えると日本のほうが効率がいいかもしれないレベル。
単に賃金の額に比例しているだけだと思うよ

>>490
欧州も学歴→大企業エリートが多いぞ
フランスとか日本よりガチガチの学歴至上公務員エリート主義だし

どう考えても公務員と議員は粛清した方が国民の為だろｗ

僻み根性だけは超一流だよね
＋民って

これだけ貰っていても、妻の航空券代をケチる議員がいるんだよね。


　　民主党議員に・・・・・。

>>496
殺害したい？どんなふうに？君はやりたい？

議員の選挙費用とセーフティーネットを充実させてからのバーターだろ。
海外はこの辺が充実してる。
費用を考えるとそんなに恵まれてるわけではない。

ネット選挙の解禁は必須
だが、ネット選挙解禁の際、候補者に対する批判を規制するのは良くない
選ぶ際に必要な基準だからそこは言論の自由を厳守するべき

いの一番に下げるべきは国会議員給料だと思う。同意。
これは本気で下げる気になったらいつでもやれるんじゃないの？

議員より公務員の給料のほうがはるかに問題なのはわかりきったこと

議員は秘書の給料も含まれてるしな

さっきから詳細も述べず議員と公務員をただ叩くだけの奴が
単発IDばっかりだという件。民団員？革マル？赤軍？

だから全部一律カットしろって
面倒な事やって特例特例特例でごまかす、そんなんじゃ
もう誰も納得しないだろ

国会議員は国民の代表だから給料高くていいんだよ
国民の議会活動に資金が回ってるわけだから
国民に還元されてるのと同じ
国会議員＝国民だからね

みんな忘れてはならないのが特殊法人や独立行政法人。

こいつらの無駄遣いレベルは役所よりひどいぞ。
役人にとっては天下りや金作りの組織だから文句を表立って言う奴もいない。

ここは唖然とするくらい無駄に人が多い。
公務員試験で役所に入れない役所の親類や議員関係の
コネ連中もわんさかいる。

いつ国会中継見ても、居眠りしてるのがいたなぁ。

今は官邸に引きこもってるらしいが。

>>486
ヨーロッパでは公務員ってのは
自力で仕事につけないから国が救済してあげる就労政策の一つだからな
無能だから仕方なく国が雇う
できる奴は競争のある環境で切磋琢磨し、それを勝ち残っていく
そして起業する

有能な奴は本当に有能なら、集団に依存しないで自分のやっていけばいいのだ

こりゃ、円安誘導が必要だなｗｗｗ

>>490
日本は起業と言うか、新たな企業の参入を許さないような空気があるから。

やってみたら結局空気読めと言わんばかりに総叩き。
例え国益になるようなことでも、それでパイを奪われる企業が議員に働きかけて
守るどころか潰す方向で動くからなあ。
日本でもamazonのような企業の設立はできたのに、既存の業者を保護すると
言う名目で、議員も一緒に国益になる可能性の企業を潰そうとするし。
何故か海外企業だと文句言わないけどな(電子書籍も同じかな)。

起業しようとすると大企業とのつながりがどうしても必要になる。
だから、起業するのは大企業を退職した元役員とかが多い。
そして、仕事の中身もかつての勤め先から仕事を貰うような形の起業しか出てこない。

>>509
まあ、公務員とは言っても行政職や事務処理みたいなのは誰でもいいとは思う
けど、専門的知識や研修・訓練の必要とするのは別かと
例えば消防・警察・児童相談所等々

議員は数自体が少ないからな

しかも無能なら選挙でいつでも首にできる

公務員のほうがはるかに問題なのはよく言われてること

でもね国会議員は国民の代表だからさまずは放置でいいよ。
天下り団体の給料をなんとかしたらいい

この国は税金で食べていく側になったが勝ち

あと国会議員減らせとか言ってるアホが居るけどそれは間違い
国会議員の数＝国民が政治に及ぼす力なんだよ
だから国会議員の数が多ければ多いほど国民の意思が政治に反映される
国会議員を減らすことは国民の政治への影響力を減らすことになってしまう
それに国会議員が少なければ特定の勢力にわずかな人数を買収されるだけで
影響を受けてしまう
数が多ければ影響力のある人数を買収するのは難しくなる
数が多いことが安全保障ににも繋がる

とにかく国会議員の数＝国民の力に等しいので
国民にとっては多ければ多いほどいい
減らすと国民自身の力をそぐ事になる

２億とかいってるけど、経費とかでほぼ用途が不明な金あわせると、一人１０億
ぐらいはいってる。
さっさと議員の数を1/10にすればいいのに。馬鹿が１一人いるせいで、１万人が苦しむ。

国会議員は減らさなくていい
歳費を減らすなら、供託金を１万円くらいにするべきかと
あとネット選挙解禁、一般人が候補者に対する批判が出来る環境も必要

嫉妬豚だらけ、これじゃ日本が持ち直すわけもない。

海外の良い所は導入しろよボケ

自己破産して当選した民主党議員もいるわな。

　　　金の管理も出来ない人が民主党に多いという現実。

　　　前党首は脱税王。

>>516

小泉・小沢チルドレンみたいなのを見てると、それは疑問が残るなあ。
だって、↑の議員達は国民の為ではなく、同じ地位であるはずの特定の議員の
為に活動してるし。

自分の意見を出すことなく、ただ金魚の糞みたいに党内、議会で票を指示された
とおりに動かすだけ。

>>511
消費者の消費意欲が低いから競合しやすいという関係にはあるかとおもう
消費意欲が高ければ増えたパイの分配になるから文句は出にくいんだけどね。

まあ自分は自営業でやっていける人だから
「自分を高く雇ってくれる企業が現れない日本は腐ってる」という意見にナメてんのかとか思ってしまうことはあるな
ただ逆に「新しいイメージしかない起業家」も冷めた目では見ている
堀江に対しては「こいつ何か一つでも新産業立ち上げたの？」みたいな。
ただ、商売のマネジメントをする人間が虚業扱いされるのはよくない傾向だね。
技術ベースのベンチャーが立ち上がりにくい理由の一つは経営や営業のプロが参画してない点だと思ってる

日本の国会議員が他国のそれと同じ給料になる意味や理由ってあるんですかね

給与下げたらおまいら献金してやれよ

なんで年に4000万円も掛かるの？
議員宿舎とかあんのに

>>450
＞知識や情報は議員で共有できるようにすれば良いんだがねぇ。

選挙のない公務員みたいなのとか研究グループならそれもありだろうけど、営業より熾烈な「選挙」があるから現実には有り得ない

>>522
小泉・小沢・・・・
慶応大出身者は何故か選挙強いね

>>486
公務員は無能な人間がなればいい。
有能な人間は民間でがっぽり稼いで、がっぽり納税してくれればいい。
有能な人間が公務員になりたがるような国だから没落する。

現在の夕張市を全国の国家・地方・準公務員・議員の標準として欲しい。
この国難の時こそ、公務員自らが人件費の大幅削減を提言する時なのだ。
安定ではなく、高給ではなく、真の意味で国家国民に殉じる覚悟と意志はあるのかと。
なければ全員去れ。ということなのだ（涙）

政治家になる能力も器もなく、起業を起こすだけの能力も行動力もない自分が悔しい。
せめて、現職の国家・地方公務員および天下り職員を総取っ替えして、俺に公務員をやらせてくれ。

年収120万を定年まで固定、各種手当て・ボーナス・退職金・共済年金・福利厚生は一切不要という条件で。

現職の2倍は働かせて貰う。過労死なんて本望だ。
ただただ、本当の意味で国家国民に殉じたい。

日本の没落を見たくない（涙）

鉄道とか金掛からないんじゃなかった国会議員ってさ？
公設秘書と私設秘書とか雇わなければいけないとか
そういう事を根本から考え直すとかの発想ないの？

>>529
デフレだから難しいところだろ
現在の日本社会で円を稼ぐのはなかなか至難の業。

日本の公務員の給料が外国と比べて高すぎるのは本当に税金の使い道の無駄
もっと安く雇えるんだから
責任取らないルーチンワークがほとんどなんだし高すぎんだよ

海外の消費税に比べ、日本の消費税は低いので、税率を上げる必要が
あるというが、公務員や議員の報酬は諸外国並にしない鬱くしい国「日本国」。

公務員給与に掛かる予算は現状維持でいいから200万人を臨時職員として雇ってあげて

>>530
まずお前が無給で奉仕しろよ。愛国者なんだろ。命を削って国に奉仕しろや。
俺に奉仕する奴隷がほしいとか脳みそ腐ってんのか。

公務員の仕事は原則として制限付きで労働の切り売りであることは確かで、
本性が僕なのではなく、金がもらえるから僕として振るまっているだけの話。
それが労働契約上の原則ですわな。

恥知らずが多いからだな

国会議員はボランティアにしたほうがいいんじゃねーのか？

今よりはまともになる気がする。

国民に苦労を強いるならまず我が身からってのが筋
先進国平均値まで落としてもまだ楽に生活できるだろ

選挙に金がかかるとかは言い訳にならん

>>522
いいたい事は理解出来る。だからこそうちらも慎重に投票しなければな。
そういう議員は次の選挙もしくは他の何らかのタイミングに、
みんなの手で差し替えなきゃな。

ちゃんと仕事する人に差し替え出来れば
その方が数減らすより良いと思うぞ。

まず、静岡、松本、茨城空港を廃止しろ
あれにかかる維持費もばかにならん
大阪周辺の３つの空港も１つに統一しろ

ＪＡＬに公的資金投入する必要はない
中小零細自営業は助けてもらえずつぶれる企業がほとんどなんだからさ

>>523

堀江は本当、何だったんだろうね。

技術ベースのベンチャーの問題に関してはまったくの同意。
経営や営業のプロは本当に手に入らなくて困る。
そういう会社の社長はそこらへん軽視して、資金で苦しんで終わるからなあ。
例え、どれだけ素晴らしい可能性があってもね。

ベンチャーじゃ育てることができないし、だからと言って優秀なのを
引き抜くなんてほんと難しいし。

アメリカだと地方の予算が苦しくなると、教師や消防士、警官まで首を切るんだよな。
日本だったら公務員として身分保障されている人たち。
だから日本は優秀な人が公務員を目指す。

仕分けしてくださいよ、あれ？しないんですか？＾＾

>>539
供託金は下げるべき

>>522
それは小選挙区制にしちゃったから議員が党に縛られることになった
中選挙区制なら議員個人がもっと党に対して力を持ってた
小沢が昔中選挙区制から小選挙区制にして
議員定数も減らしたせいで日本の政治が劣化したんだよ

とりあえず菅直人は時給1000円でいいよ。

4000万とか高すぎるんだよ俺の20年分の給料とかふざけすぎｗ
議員の数はともかく金額は下げるべきだろ

>>540

とはいえ責任が分担されると、責任を持って考えることをしない傾向があるからなあ。
派閥がある以上、それぞれの議員が取りまとめ役の意見に従順でなく、適切に
活動するのは難しいような。

それぞれの職種・立場が代表の議員を一人国会に送り込むような感じになれば、
その職種・立場の代表者として全ての議員が機能しそうな気もするが。

ただ、これもこれで意見が纏まらない問題があるんだよな。
適切な形が今一つイメージできないよ。

国会議員の皆さん、日銀の尻を叩いて大幅に円安にして、
円を、ドルやポンドやユーロに対して大幅に安くしないと、
国会議員の１人あたり報酬の大幅削減は避けられませんよ。

>>526
選挙の資金と、「議員として責任のある判断」をするための優秀な側近を確保するための資金と思われ
そこをケチると秘書が悪い奴に金で丸め込まれて、斡旋収賄したり、議員が斡旋収賄したり。

議員さんへいろんな立場の人が色んな意見を言いに来て、それを選択して決断しなければならない。
例えば、戦争反対の人と戦争賛成の人が「沖縄へ中国が侵攻目前である」場合、政策秘書が中国人に買収
されていると、「戦争すべきではない。話せば判る」など言うと議員の判断に狂いが生じるだろう。

だから議員報酬をケチると日本が金で売られる恐れが大きくなる

米国の議員は政策調査費みたいのをもらえて、それを入れると年間1億ぐらいになるんじゃなかったっけ。
日本の国会議員の給料は、高くていいけど、献金は企業だろうと、個人だろうと完全に禁止しなければだめ。
国会議員の給料なんて財政支出のうちたいした額にはならないけど、
数千万の政治献金と引き換えに、何十億という多大な税金を一部の企業に流す今の仕組みは、被害額が大きい。

>>5
国民総背番号制が完成して住民管理が低コストで行えるようになること
NGO活動が活発になって政府がやるべきと国民が思ってることを住民自ら解決すること

この2点が出来れば公務員の大半はただの受付係に成り下がるので給与は減らせるし、
給与が下がって職員の質が下がっても行政サービスは維持できるんだが

>>548
ならキミが選挙に出て報酬を求めればいいよ。　議員はそれだけ落選リスクを負っているんだからサ　

>>546
でも中選挙区制だと、議員は個人商店とかよくて政党のFC程度の繋がりしかないもんにしかなら
なくなり、さらに議員の世襲が甚だしくなる。
じゃあ、かといって小選挙区制にしたとすると、政党が全面的に支援することとなり、公明や共産みたいな政党のカイライみたいな議員しかいなくなり、議員個性は発揮しにくくなる。

歳費の一部でも成果給にできないもんだろうかね
日夜文献や議事録を読み漁って国会で存在感を発揮するする議員
日夜選挙活動しかやってない議員
日夜国を売り渡すバッジ付けた商人
どれも同じ報酬とか納得できるわけがない

尊敬する政治家がいるが、その人になら億出しても惜しくない
人をコケにするだけの芸人がウン億もらってるんだから安いくらいだ

とりあえず参院いらねーだろ

仕分け　仕分け

>>542
経営と営業のプロって本当は余ってるんだよね
大企業ならどこにでもいるような、50代で出世競争から脱落し、
同窓会に精を出しているような窓際名誉部長の類が。
あの人たちも決して無能ではない。
普通に部長職くらい務まるが需要がないだけ。
でもね、需要はあるんだ。ベンチャーにさ。
そのベンチャー的な需要をサムソンとかが掻っ攫って今があるわけで。

2000年代初頭に言われた「雇用のミスマッチ」の、
本当の最たるところはここにあると言うのが個人的意見かな。
大企業で一仕事なした大人が、若き新時代のベンチャー企業化をバックアップする、
そういうスタイルをベンチャーキャピタリストが演出すべきだったんだけどね。

ちなみに、アメリカだと起業家自身に金渡して1年間のミニMBAみたいなのをやらせるケースをまま見る。

>>540
あまり動かない議員は、そもそも動く前提となる情報が入ってないんだよ。
庶民や業界の意見を〜と言ったところで議員本人が後援会会合以外では議員が直接聞くことはなく、
党からの情報や、直接アプローチする企業・団体・組合等が提供する情報だけ。

一般人は一般人なりに人を集め、意見として地元議員に情報を上げるべき。
ただいきなり一般人がアプローチしても門前払いで情報が伝わるわけないから、
普段から地元議員事務所か秘書に顔をつなぐアプローチをしなきゃならん。
面倒でも議員にまで意見を伝えるには苦労する必要があるのさ。
情報・意見を伝える努力をしないのにそこら辺でグチグチ不満言うのは所詮負け組。

国民に投票させればイインダヨ
んで、基本給手取り25ベース＋成果分＝多くても月収１００未満

>>546
かつてその小選挙区制を導入したのが小沢で
去年の衆院選で得票数が社&民6:自＆公4の接戦なのに
オウム民主党＆左民党が圧倒的議席を取ったのは小選挙区制の賜物。

長い期間をかけて小沢、チョン、極左、日教組などに盛られた毒が
今日本全土を蝕んでいる。

議員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務だし付き合いで金がかかる
4.民間も同じような不祥事がある
6.議員を冷遇すると国民の給料も下る
7.議員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら議員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの議員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.官僚が悪い、役人が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.議員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.議員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.議員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える

年に4000万円で、さらに個人献金やら金貰ってんだろ？
実質一年で入ってくる金はいくらなんだよ
正直、日本の国会議員と国家公務員は年収高過ぎだ

>>577
参院はいるだろ
ないと売国法案が簡単に通ってしまうぞ

>>519
あほか嫉妬とかそういう問題じゃないだろ・・・

金が有りすぎでルーピーちゃん白いスーツまで買っちゃってんじゃねーかよ
軽井沢の別荘で地ビールで乾杯ですか

批判は無いのかマスコミ

>>552
政治に本来Policy = Πολιτεια（公的意思決定）の場所であり、
Economy = οικονομία（家計）は持ち込んではいけなかったんだけどね。

しかし、今は有権者のすべてが家計ベースで政治を考えているという現状がねえ。
家計以外で物を騙る人は、やれ愛国心だのやれアジアへの謝罪だのと、どっちもそんなんばっかで困る

>>564
さすがに100億円をあっというまに使い切るアメリカには負ける
ヨーロッパは一人当たりは少ないが数が多いから総額で大量に使う
結果的に日本は少ないほう。

あと、歳費や個人献金は私財には決してできないから要注意な。
あれは年収ではない。私財にしたら逮捕される。
小沢みたいな錬金術師でないと議員が議員活動で金を貯めるのは困難。

これが現実

平均年収、生涯賃金分析サイト
ttp://annualincome.seesaa.net/article/42297947.html


　　　　　　　　年齢（歳）　　　　年収（万円）
全労働者 　　　　 41 　　　　　　489.32
男性 　　　　　　 41.8 　　　　　555.46
女性 　　　　　　 39.1 　　　　　343.25
中卒 　　　　　　 52.2 　　　　　439.54
高卒 　　　　　　 42.4 　　　　　492.65 　　 　←お前ら（笑）
高専・短大卒 　 36.8 　　　　　501.96
大学・大学院卒　 40.3 　　　 　 676.75 　　　　←公務員

＞また学歴によっても高卒平均492万と大卒平均676万円で約180万円の開きがあります。
＞行けるのならまず大学に行ったほうがいいかもしれませんよ。


底辺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと日本のために政治やる人にとっては割に合わない商売で
単なる起立要員や売国奴にはボロイ商売ってところが
問題の根っこなんじゃないだろうか
4000万って額もそういう意味で絶妙

>>559

熱が残っている人をうまく引っ張れれば良い訳ね。
安定高額の人が、やりがいしかメリットがないベンチャーに来るのは
難しいかなと想像しちゃうんだけど、サムソンとかは上手くやったということか。

遅れを取ったベンチャーとしては、退職して暇そうな人を求めるのが良いのかな？
お給料少なくても協力してくれると有難いんだけど。

4000万？安いな2億ぐらいやれよ。日本のために仕事するんだろ？

>>568
だから小沢塾で個人献金のマネーロンダリング方とか勉強すんだろ？
長年、野党だったのに金持ってるよな
旧田中派こと小沢グループはよ

欧州の議員報酬が安いのは、国政につく議員も兼業が普通だから？
じゃあ、むこうだったらYAWARAみたいのが普通なんじゃん。
日本ではずいぶん批判されたけど。

政党助成金とかどうなってるの

>>572
蓮舫乙

一般のサラリーマンと比べるのが
おかしい。

国民の代表で１０００人にないから
日本の所得１万番目くらいに合わ
せると１億円でもいいくらい。

選挙を考えると歳費などを資産に
できる人はまずいない。

>672
そういえばタイゾウ君、元気かな？
日本の為にいい仕事したよな。

>>572
自分の為、そして、中国、朝鮮の為に働いている国会議員はたくさんいるけど
日本の為に働く議員なんて見たことないっすよ？

>>572
そのかわり意図的に外患誘致、優遇したり国益に逆らったり
議員としてあるまじき酷い行動をしたら
強制長期ブタ箱＆社会的に抹殺とかにするべきだよな。

大きなお金をもらい国を動かす議員をするというのは
それだけ責任重大な訳だからしっかり日本人のためにと働いてもらわなくちゃな。

>>355
議員歳費貰ってない一般人が歳費貰ってなおかつ地盤も受け継いでる２世議員に勝てないと言ってるんだよ

>>571
1.5線級のわりと暇な技術者を高給で引っ張ってたからね

賃金面はベンチャーキャピタリストがカバーするしかないんだよね
あとはストックオプションを適当に付けて共同経営者にするしか。
ニート息子を持っているような人を探し出してコネで雇って2人で1人分の賃金で雇うと言う手もある
自分の息子のことだからちゃんと教育してくれるよ
営業職が最初にやるべきは、技術に市場があるかどうかシビアにカウンセリングすることが最初の仕事かな。
それをやらせないとプロを引っ張る意味は薄い

いやらしいテクニックばっか書いてるな俺

国民の為を思う政治家様なら無償でも働くだろ
完全な名誉職にしろ

みんな年収4000万ばっかに目がいってるけど、一番酷いのは収入の半分近くが非課税ってところじゃないのか。
普通年収4000万だったら手元には半分くらいしか残らないけど、議員だと3000万近くは残る計算になる。
あまりに酷い。

政治家の場合年収以外の優遇も凄いからな
議員１人で年間１億ぐらい税金使われてると思う
増税前には議員・公務員改革は不可欠だろう
政治家はあれやこれやと言い訳せずさっさと減らせ
国民はなんの抵抗もできないまま負担増やされてきてるんだ
自分達の権利だけ必死になって守ってんじゃねえよ

議員年金とかもどうなっちゃたのかね

議員宿舎にしろ議員歳費にしろ議員年金にしろ幾ら高かろうが良いんだよ
それに見合う仕事をしてくれるのなら問題ない

イチローが何十億貰おうが誰も非難しないよ
しかしカツノリが何億と貰ってるのなら非難する

そういうことなんだよ
議員歳費下げるよりそれに見合った政治をして非難されないようになれ

クソも味噌も同じ報酬だもんな
おかしいと思う罠

>>548
阿久根市の人でつか

>587
それに見合う仕事ってなんだよｗ

収益上げて債務を縮小していけないんだったら、
報酬けずられて当然だろ。

>>584
その残りの3000円万で事務所（場合によっては複数箇所）の賃料を払ったり
複数の秘書の給与を税金、ボーナス込みで払ったり
全て自前でやるための資金になる訳だから

年間売り上げ3000万の会社をどう運営するかと一緒。
決して高くはないし丸々手元に残るどころか
借金してまでまわさなくては成り立たない事さえある。

>591
私設秘書や事務所を廃止すりゃいいんだよ。カス。

>>582

いや、勉強になるよ。

うちの会社は強引にコネで引っ張ってきたから。
リーマンショックで社長が一緒に引っ張ってきたのが
消えてしまったが。

とはいえ、やはりベンチャーは助けてくれる仕組みがないと難しいわなあ。

>>572
やきそばパンとコーヒー牛乳買って来い

だから複数の秘書とか本当に必要なのか？
秘書が多ければ多い程、自分にはアイディアや記憶力が有りませんって
宣伝してる様なもんだろ？

根本から見直せっつーんだよ

ようするに今は江戸時代みたいなもんだって事でしょ。
お上が好きなように自分たちの都合よくしている、税金詐欺。

既得権を掴んで離さないなら　税金払わない生き方で対抗する
か　南北か東西に窓がある住処。風が通れば　エアコン不要。
時間があれば料理を覚える。フライパンでもやしを強火で三分　次に手羽中を　表裏五分焼いて醤油でじゃっと焦げ目を付ける
。はんぺんをバターでやく。２００円で居酒屋だ。秋から　徹
底的に僕は搾取されない生き方を　実行する。　

自民党員の私利私欲の結果ですw

>>5 のデータで結論出てるじゃないか！

>>591
秘書給与は別に支給されるんでしょ？
事務所だって絶対借りないといけないわけじゃないし、自宅と兼用すればいいじゃん。

日本の議員は冠婚葬祭関係の金を一切法律で禁止したらだいぶ違うと思う、あれは
悪習だ。

公務員の人件費も何とかしろ。
湾岸戦争に行ったアメリカ兵の給料っていくらか知ってるのか？
国家の為に命を懸けても日本の公務員の足元にも及ばない。

>>5
日本にも「公衆トイレのチップ係」みたいな給料の安い公務員を置けばこのくらいになるんじゃないか。

ほんとに公開通り4、5千万と思ってるのか

>>593
超優遇しても新銀行東京の轍をなぞることになるから難しいところだけれどもね。
まあ、日本のベンチャーは「買収される」という上がりをもう少し意識してもいいかなあとは思うところはある

海外に合わせる必要はないけど
民主党みたいなお飾り議員が多い所もあるからな

だが、政治家は名誉職みたいな感じで無報酬や低報酬になる
と問題も起こるんだよな。
特定の組織、団体の候補しか政治の世界でやっていけなくなる。
ますます、偏った政治になるよ。

ほとんどの民主党議員は何もしてないよな
給与が高過ぎだよ

アメリカとかスウェーデンの地方議会はボランティアが大半で

夜 議会やってるゾ。

日本では4000万円で30坪の家を買える。
ドイツでは1000万円で60坪の家を買える。

金額だけの比較をして、日本が高いと決めつけるマスゴミと
それを支持するポケ国民

>>369
アホはおまえｗ
問題起こす議員の話から、とつぜん海外要人のコネ持ち議員の話に摩り替えるなよｗ
熱中症で頭イカレてんじゃねーのユトリめ

>>556
個人献金すればいいじゃねーか

国会議員も成果主義を導入すればいいんじゃねーの？
基本給は1000万円前後だな

海外じゃ、大富豪が利権を求めて立候補するだけだから
議員の年収そのものはそれほど高くなくていい。

日本じゃ、金欲しさの乞食がむらがる。谷とか。

>610
日本でも60坪の家200万で買えるってテレビでやってたけどｗ

議員報酬は高すぎる(ｷﾘｯ

でも何も期待できないタレント議員に投票しちゃいますｗｗｗ

>>600
国から出る秘書給与は公設分の2〜3人だけじゃなかったっけ？
東京と地元の両方に秘書を置き、
地元は広さにもよるけど事務所常駐含めて複数人いないと
地元の意見の吸い上げに支障が出るだろう。

だから金のある鳩山小沢みたいのが
他の議員のその辺の面倒をある程度援助して
子分の様な存在をたくさん従えてたりする訳で、、

円安になったら金額が変わるんじゃね？
外国の話するならドルでしろ

つまり国会議員の給与は下げません
政権交代しても何にも変わりませんでしたと…

あれ景気回復もしてねーや

むしろ年収4千万にふさわしい人物に政治家になって欲しい。

例えば優秀な経営者とか弁護士とかでも、国会議員になると
たとえ4千万貰ってもそれでも年収が下がるわけだよ。
そうなると本当に優秀な人が議員に成れなくなってくる。

それより4千万にふさわしくないケチくさい市民運動家崩れとか、
売れなくなって金と名誉が欲しい芸能人やスポーツ選手あがりとか、
選挙に落ちただけで生活に困るようなサラリーマン崩れとか、
そんなヤツラばかりだから高々4千万が高いように思えるんだよ。

基本収入のほかにもいろいろ自由に使えるものがあるから
一人あたま何億って掛かってるんじゃないの

>>ID:lo/HO6sK0
この馬鹿、熱中症で死亡したか。冥福は祈りません。

税金上げるまえに、国会議員の給料と人数を
減らせ。
祭りに参加して、踊っているだけの馬鹿議員もいるんだってね。

いや　ただ減らすっていうと可哀相だから
議員の金の使い道をまず減らすことを考えるところからはじめるべき。

まず、冠婚葬祭の金のやり取りを禁止。議員引退後もふくめて礼状を直筆で書いてだせばいいんだよ。息子娘もな。
ちゃと周知させれば、国民は文句言われることないようにできるだろ
選挙の活動の縮小も必要だな。　あんな無駄なことはない。〜をお願いします。とか言わないくせに
選挙カーや電話なんていらない。選挙活動の禁止をすべき。街頭と政見放送はみとめていい。

いくら貢献してるからって純収入で1000万あれば十分だろ。
それで不満なら民間で頑張ってくれ。

>>617
無知なのに適当な事いうもんじゃないね、すまん。
実情が良く分からんから、これ以上は反論しない事にするよ。
ただ、東京に事務所を置く必要性とか事務所に数人いないと地元の意見吸い上げられないとかはどうなのかな。
ネット使って意見吸い上げれば、そこまで金はかからない気がするけど。
あとは信頼できるパートみたいなの身内から安く雇えないもんなのかね。

ミンスに公務員改革など�_。公務員優遇政策ならできるだろうけど。

◆民主党の支持（関係）団体
　連合（日本労働組合総連合会）・・・・・・・・・官民の労働組合（旧社会党系）
　　└自治労（全日本自治団体労働組合）・・地方自治体職員の労働組合（旧社会党系）
　　└日教組（日本教職員組合）・・・・・・・・・・教職員の労働組合（反国旗・国歌、北朝鮮礼賛）
　革労協（革命的労働者協会）・・・・・・・・・・・新左翼・過激派組織
　中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）・・新左翼・過激派組織
　社学同（社会主義学生同盟）・・・・・・・・・・・左翼
　赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）・・・・・・・新左翼・過激派組織
　民団（在日本大韓民国民団）・・・・・・・・・・・在日韓国人の団体
　朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）・・・・・日本在住の朝鮮人によって組織された団体
　北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）・・・・・日本人拉致
　解同（部落解放同盟）・・・・・・・・・・・・・・・・・同和団体
　反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
　パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
　サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）
　街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
　暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）

【民主党】枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書　月刊誌「新潮４５」が報道★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279562772/
【政治】 ＪＲ東労組幹部と「推薦に関する覚書」　「一般的な対応だ」枝野氏　公安部は過激派幹部と判断していたと新潮４５が指摘★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279820997/
【政治】 民主党と革マル派の関係を予算委員会で追及される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280829285/
【政治】 日本の国会議員ら、「朝鮮学校無償化、戦って勝ち取ろう！」…日教組やＪＲ総連も頑張って５０万人署名達成★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280860821/
【社会】 「日本政府は謝罪しろ！賠償しろ！」 韓国の水曜デモに、品川区役所労組の人も参加…「３年越しの希望が叶って参加できた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281928491/

　 　 　 ＼
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |@@@@@ 　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|（ ｀∀´）(｀∀´)（｀ハ´ ）l､:::　　 　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら無駄を削減して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　景気回復して日経平均15,000円に
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　雇用も劇的に回復して
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　最低賃金は最低1,000円にあがって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　年金や老後の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　正常な国交がされて日本の信用が上がり
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　安心して生活できてたはずなのに
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　民主党魔ニ譜ぇストにそう書いていたのに
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

高すぎだろ。
これはあくまでも歳費であって
ほかに莫大な政党交付金もあるし
企業献金もある。
金もらいすぎ。

>>625
いやいや、そう思う事はもっともだと思うし、
知らなけりゃ疑問も多いだろう。俺もあまり詳しい訳ではないし。
俺らくらいのネット世代だったら「意見はネットで」でおkなんだろうけど
様々な世代の有権者、陳情したい人からすればなおさら直接話したい人、
秘書経由だけでイイからきちんと意見言いたい人が多いと思う。

東京の議員会館事務所にもやっぱり人は要ると思うよ。
他の党の議員とのちょっとしたやり取りや象徴との意見交換も
本人だけでできるキャパは超えてるだろうし。

身内も気をつけないとスキャンダルのネタ元になりかねないので
何とも言えないね。その方法で切り抜けてる人もいるだろうけど。

太田総理やTVタックルに出演している国会議員はノーギャラにしろ

政治家は不倫スキャンダルが殆ど出ない。
しかし愛人一家を歳費で食わせている政治家は山ほどいる。
理由は妻も気付いているが表ざたにすると代議士の妻と言う立場と収入を失う。
他党の議員も気付いてはいるが追求すると自分も浮気してるのがばらされて立場が危うくなる。

管！
ドイツを見習うって言ってたよな？

適正な基準というのはあるんだろうが、もろもろの費用まで含めて、
さらにはさまざまな費用がかかる政治のしくみまでさかのぼって考えないで
ただ歳費を減らしたら、
それでもやっていける鳩山みたいな大富豪と、それに対抗して小沢のような汚職政治家が跋扈するだけだと思う

国会議員（衆・参）、社保庁等のいらない部署、
とっとと減らす＆給料を大企業ではなく、中小企業レベルに引き下げましょう。
それによって日本は間違いなく、良くなる。

>>1
単純比較じゃなくて、ちゃんと経費処理や献金制度、議員恩典とか含めて比較してくれよ
こういうやっつけの比較したってしょうがないだろ

だから日本のメディアはダメなんだよ

【話題】公務員は、民間企業に勤める会社員より老後の生活資金に余裕がある　公務員の年収は平均６４１万円　民間の会社員より４割上回る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282473737/

議員歳費より公務員の給料を外国並みに下げるべきだよ
そっちのほうが効果が断然大きい
外国の公務員は日本の半額くらいの給料だよ
日本の公務員の給料を外国並にすれば
10兆20兆簡単に浮く
数パーセント下げるだけでも超単位で節約になる
消費税上げるよりよっぽど効果ある

地方議員の方が数が多いから凄いよ。
世界中が殆ど無給のボランティアなのに、
日本はプロの議員専門職として生活給を払っている。
公務員達が議員を味方につけるため税金で賄賂を払ってる
形になっているのだよ。

よし！民主党以外の議員の給料は時給100円にしよう！
それで浮いた分は民主党議員の歳費に上乗せだ！
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {
　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
　'､　　　/l　　 ノ　,＿　　＿＿| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿ 　 /｀'ー
　 ヽ-―'^l　　ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、 l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'　 /
　　　　　 ,}、　　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐｜　「l|　|「l|　ﾛ　,コ　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　,',ﾆ,ヽ‐ｧ‐
　　　　　 l三三|二二.＿.二二l <_/　|__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ　<,ｲ__ト<_/　|__|　ヽﾆノ /

小泉　安部は妥当
チンパンは割高
麻生は少し安い感じ

鳩と菅は200万でも高すぎる

>>1
国会議員にならない方が悪い。
という事です。

消費税を増やす前に、まずは公務員の削減と給料の減額（半額にする）
を行うことにより、

１．国民の信頼が回復
２．毎年何十兆円のお金が浮くので、公共事業に充てられる
３．年金制度をやめて、セイフティーネット制度にする。ここが消費税なら国民は文句言わない
４．無能でいらない公務員、国会議員が減る。
５．公務員になれば安泰的な文化がなくなり、良い。

生活保護の奴らを　名目だけ公務員にしてしまえ。
そうすれば平均下がるだろｗ

>>635
議員がもらう歳費というのがまあ基本給だけど、議員活動費としての意味合いもある。
それが２千万くらい。
次には文書通信交通滞在費１２００万。ここまで定額。

あとは自分で必死に集めている政治献金とか、党から支給される活動資金もあるだろうけど、
それは人それぞれだから比較のしようがないんです。わかります？わからない？あー。

日本が滅んで行くはずだ。
全滅、ヤッホー。

>>643
生活費だけならそうだけど医療費がな
手術したら一ヶ月で100万円ぐらい生活保護費払わなきゃならんから

そうそう。
公務員の数も議員の数も多いと思う。
１０年ほど前小沢氏が議員の数が多すぎるとと雑誌でお話していて
支持していたのだけど、全然だよね。
やっぱり政治家って自分の嫌な事するのは無理なんだよね。
野党なら政権摂る為いろいろ言うけど。
国が破たんしてからそういう改革に動きそうだね。
それじゃ遅いんだけど、誰も怖い人に鈴つける勇気ないでしょう。

もう国家公務員は政治家も含めて最低賃金で働けよ
これで暮らせると考えてるんだろ？だったら構わないよな？

東京都の最低賃金
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

議員の年収より、議員の数を減らせ。
クソの役にもたたねー議員多すぎ。

参議院はまず人数半分にして、将来的には無くそうよ

>>649
日本人を減らしたほうがマシ

役に立たない海外視察なんぞ廃止にしてほしいな

で、能力は世界最低ってか？

Clint Eastwood (クリント・イーストウッド) 市長誕生（１９８６年４月８日）

映画「ダーティハリー」シリーズの人気俳優がこの日、米カリフォルニア州中部のカーメル市長選で
有効票の７割を獲得し、現職を破り当選。海岸沿いの高級リゾートで、観光客誘致などを掲げた。
当選１週間後の市長就任の式典はたった１８分間の簡単なものでしたが、雨の日にもかかわらず、
およそ１０００もの人が新市長の宣誓を見守った。在任の２年間では公約通り、公衆トイレを増やし
駐車場を整備することに取り組んだ。市長の報酬は月額２００ドルでした。

円高は関係ない？

>>633
歳費との関係は無いよ。
規制がかかるのは嫌なので、これ以上書けない。

本当に立派な政治家なら、街の商店街の買い物や飲み食いは
「いいですよ。先生頑張ってください！」って、店側がお金を受け取ろうとしないもんだ。
公人ということで、公営住宅に入居させて電気水道も無料にしてやれば、生活費としての議員歳費なんか不要。

議員の給料低くすると宗教団体とか利権団体の代表しか

議員にならなくなる、国民の選択を狭めることにならないか

心配だ。

地方公務員はともかく、キャリアの国家公務員なんか超激務だろ
それで年収1000万
どう考えてもキャリアより圧倒的に能力が劣るゴミ政治家が高給ﾎﾞｯﾀｸﾘすぎだろ

見守ってりゃ、ん千万もらえるんかい。

>>656
少なくとも俺が書いたことくらいは書いても規制なんざかからないんだが
書いてみたらいい

>>657
それは利益供与にあたり違法行為。一種の賄賂。

そんなに高いなら、寄付を禁止にしろ。

>>659
キャリアの交通費や資料代や全部経費で出るだろ
自由に使えるキャリアの部下＝議員の秘書としたら人件費はどうなる？
公務員宿舎の家賃もただ同然だし議員以上に金使ってんじゃね？

議員報酬は
国会議会の本会議に出席した時間×地域の最低時給
でいいんだよ

>>5
やっぱりそういうことだったのか。犬が殺されたとか胡散臭いこと抜かしやがって。

これは絶対にメディアが取り上げるべきだろｊｋ

>>663
お前さんの会社って業務遂行に必要な経費も出ないの？
部下の賃金って上司が自腹で払うの？
ありえないだろ。そんなブラック企業。

こういうスレを見ると日本人はヒトラーを望んでるんだろうなw
ほとんどが議会制民主主義批判
何故無能な議員を選挙で落とさないんだ？

そういうとお前達は世襲や選挙費用、供託金について不満を述べる
ただそれは今回の話と大きく矛盾する
結局、破壊衝動を満たせる独裁者の登場を求めてるんだよ

日本の舵を取っているのだからこれくらい貰って当然だ
国会議員に嫉妬する馬鹿が多すぎて困る

251 ： マスキングテープ(福岡県)：2009/12/05(土) 20:10:50.85 ID:Is5B3adx
というか、鳩山ってもう「民意の鑑」だろ
国がどういうものか分からない、可哀想な人には優しくしろ、
官僚は悪い気がする、日米安保は悪い気がする、
自民が日本をダメにした気がする、政権交代すれば良くなる気がする、
――誰かがなんとかしてくれる
こんな感じの、日本人の幼稚な政治観が乗り移った、概念上の存在に見えてきた

重箱の　隅を突いて　四千万
髄まで吸って　後は税を上げるだけ　　　　　詠み人知らず

民主党みたいな素人集団には高過ぎだろな。
おまけに、犯罪の総合商社みたいじゃ、尚更だろ。

議会制民主主義否定というのは民主党の事ですね。わかります

・党首討論逃亡
・国会を開かない
・議論ほとんどなしの即日強行採決連発

選挙に金がかかるとか言い訳してるが、
その割りにまともな議論もせずバカ丸出しで走り回るだけ。

金かけただけ大衆が政治に関心を持ち健全な社会になる？
政治家が議論をリード出来ない現状じゃ、愚衆を量産するに過ぎんわ。

一般公務員の給料を減らすというなら、
初めに政治家の給料減らせとは思うな。
そうすれば、一般公務員も従うしかないだろ

>>618、>>655
関係あると思う。

日本の国会議員や公務員の１人あたり人件費が、米国やイギリスやフランスやドイツに比べて高過ぎるのは、
円が、ドルやポンドやユーロに比べて高過ぎるからでしょう。

議員報酬・公務員給与減額はまず一番最初やるべきこと
もうさ、仕分けとか言ってるが日本の議員、官僚ダメだわ。
欧米又は民間から出来る人スカウトしてやらせてほうがまし。
海外のどこかの市が歳入歳出方式を数年止めて、
必要な分だけ使うてやったら赤字財政解消した。
ゆるやかな改革なんて無理、どこかで大鉈ふらないとダメ。

>>658
いやいや逆に世襲が減って新しい人が入りやすくなるんだよ。

>>673
何故議論をリードできるリーダーを国民は選択しないんだ？
政治家が馬鹿なのはそうなのかもしれないけど
もしかして今の日本って馬鹿しかいないんじゃねーのw

>>1
でもさ外国は献金を認めているだろ？
一面的に物事判断できないだろ

>>658
＞議員の給料低くすると宗教団体とか利権団体の代表しか
＞議員にならなくなる

で、現在の諸外国はそうなんだっけ？ｗ

>>678
今の日本人は奴隷ばかりだからな

円高の時に他国と比べるなｗ
報酬高くてもいいけど議員の数を減らせｗ

>>5
リンクのソースがヒュンダイじゃねーかよｗ
まぁ、役人の腐敗が無いとは思わないが
２ちゃんで公務員叩きしてる奴の素性と目的くらいは大体わかってきたぜ

>>682
議員の数を減らすなんて馬鹿するよりも一人頭の給料減らした方がいい
議員を減らすと言うことは、それだけ党組織が強化されるって事だから。

高い給与に不満も言いたくもなるけど、
まずはみんなで、まともな議論もできない議員をしっかり駆逐して
しかるべき人をちゃんと選び、給与に似合った仕事をしてもらう。
それさえできればとりあえずはおk。

ウンコ議員を奈落にたたき落とすのも、
ちゃんとした人を選ぶのもうちら次第、それがまず第一。
奴らの給与の話はその次だと思う。

費用面で言えば議員給与縮減より先に在日ナマポの廃止と
極左と民主と統一協会利権の「男女共同参画費」を廃止する方がよっぽど意味がある。

男女共同参画
ttp://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-overview.pdf

在日特権のナマポ2兆数千億円
ttp://wiki.livedoor.jp/kokonnoiro/d/%BA%DF%C6%FC%C6%C3%B8%A2%A1%A1%A1%A1%A1%C1%BA%DF%C6%FC%A4%CB%A4%CE%A4%DF%B5%F6%A4%B5%A4%EC%A4%BF%C6%C3%B8%A2

報酬が高いだけじゃない
国会議員は政治団体を通して子供に資産を流すことで、贈与税・相続税の支払いを逃れることができる

民主のAV女優出身の田中美絵子も２億貰うんだろ。

やってられん。

数年に一度、選挙の時だけ土下座して後はあいさつまわりと居眠りするのが仕事とか

うらやますぃ

つーか外国より年収多いのに外国よりカスしか居ないのは何故なんだぜ？

それとは別に政党交付金も貰えるし議員宿舎もある

今の民主党を見ていたら、いかにも年収400万で良いレベルだよな

>>686

・・・これはひどい。

>>制度上の違いから単純な比較はできないものの、

そういうこと。日本で公費で雇える秘書は3人まで。
一方アメリカの議員はもっと大勢秘書を雇っている。
構造が違うんだよ。

>>691
だからこそ世襲がわらわらとｗうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠

>>687
軽度の肝炎で大金せしめた元ホステスのあいつもな。
本当に困ってる人達騙して踏みつけて今では立派な小沢の犬。

>>687
そりゃ確かにやってられん。
というか何故AV女優ごときが選ばれちまったんだろう…
AVのDVDコピーしてバラまく位しても罰当たらんだろうな。

著作権うんぬんもAVなんてどうせチョンヤクザなんだから
潰れてくれた方が良いってレベルだしな。

どっちにしろ値段分に近い仕事してないなら
とことん糾弾してたたき落とさないとな。

>>697
肝炎のくせに酒豪のホステス女かw

>>690
　　　それはちょっと高すぎるのではないだろうか？

　　

税金で食べてる人にとって、景気がどうなろうが国の借金がどうなろうが
報酬に関係ないわけで生活に何の影響もないんだよね。

で年収を下げるというと「有能な人材が流出〜」とか「やる気が〜」とか言うわけですね
こんな財政にしといて有能も糞もねーっからｗｗｗ

政治家や公務員なんて高校生で学年で成績トップの生徒に
一時期社会勉強も含めて担わすのよ

そういう汚れのない学生に教壇に立ってもらったり
しがらみのない学生に政治を担わして

将来日本にとって何が必要かお互いが見えてくる



人生先のない醜い中年欲ボケに頼むからややこしいいんだよ

４０００万の仕事をしてくれれば４０００万でもいいよ。
今の政治屋はサラリーマン以下の仕事だから２５０万な。

最近は重箱の隅を突くような事ばかりだな。
議員の歳費を減らしたところで、なんぼも節約なんて出来ないだろ。

根本的な所にメスを入れないで細かいところばかり削減したって意味無いじゃん。

レンホーの仕分けに何かメリットが有ったんなら、誰か教えてくれよ。
家計の感覚で国家の財政を語るなよ、馬鹿。

まあ半分はボランティアで充分なんだわ

大阪の橋下みたいに国会議員や公務員なんて片手間でもできるだろ

そうすれば給料は半分にできる

人生破滅したアホ公務員をきちんと教育や回生もせず養ってるから
またその子どもがアホが育つ

子供をマンションで餓死させた風俗嬢なんて父親が高校の先生だろ
他人の子供を預かれる素質を養う教育がなってないわな

まあ日本は一度どん底に落ちないと多分改革なんて無理
だから公務員は給料20万でも充分すぎ

それも無理だろうから社会の役に立ちたいっていう橋下クラスの
ボランティアで充分

将来の糧になることを少しでもできないのかね

>>695
その昔某国にチッチョリーナという（ｒｙ

元柔道専守ごときが
元プロレスラーごときが
元お笑いごときが
元タレントごときが
元映画俳優ごときが

坊ちゃん育ちしてない分
二世三世とかよりマシだと思うけどな

数合わせに名前書いた奴が比例で通っちゃったのもあったよな

　　　　　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐ■■■■■■■■■ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ ゞ| 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 .|ソ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭ|　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::

>>702
片手間で出来るってのは生活費を稼がなくていいという意味だが。
要するに働かなくても食える人の発想で政治は進むってこった。
すばらしい金持ち優遇社会が出来上がりそうだな。

>>17
・一部が悪いのは全体が悪い証拠
・マジメにやってる人は民間行けば
・こっちは激務で薄給でやってんだ
・民間はサボリとかない
・公務員を厚遇するので民間の給料も下がる
・公務員を冷遇すれば優秀な人材が民間に集まる
・公務員のせいで日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？というのは普通は無理、犯罪者()にはなりたくない
・知り合いの公務員は俺より金持ち
・勝ち組負け組ネタはタブー
・労組v.s.民間、自民v.s.みんなネタに持ち込む
・学歴ネタはタブー、みんなが学歴いいわけじゃない
・議員、政治家はなにもしない、マスコミは正しい
・世論誘導をする公務員共
・日本は腐ってる
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪いというが、民間はそれが普通だ
・民間に来た事もないのに、内情も知らない奴が批判するのは馬鹿らしい

議員歳費は選挙区を抱える県が払えよ

逆に国会銀は毎年１０億収めることにすれば
、金持ちや、大企業、宗教団体しかなれないけど
年収などで叩かれなくなる。

今でも金持ち優遇だから、そんなに違わないの
ではないか。

議員報酬を三分の一にして人数を倍に増やせよ

議員報酬は4000万-当選回数×400万円くらいでいいよ

欧州がイギリスがスウェーデンがって都合がいいものは気持ち悪いくらい言うのに
報酬に関しては一言も言わない糞議員

公務員の給与は叩くけど議員の給与には一切触れない糞議員。

増税前に
議員給与３割カットと公務員給与２割カット
議員定数３割減
公務員共済年金と天下りの全面廃止

最低これぐらいはしてもらわないとな
選挙に金がかかるというなら金のかからない選挙の仕方を考えろ

その年の税収と国債発行額を鑑みて公務員給料は毎年査定するべきではなかろうか？

せめて３年ごとにはやれよ。

元官僚の公務員族議員がいちいち改革に横槍入れてくるのが邪魔くさい
世襲より官僚の議員立候補を制限したほうがいい

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国会でけーたい電話いじって寝てるのも4000万かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>1

>>713
加えて
天下りは過去にさかのぼって当人死んでようが返却くらいしてもらいたいわ

議員報酬は一人一律で１億くらいにしてもいいだろ？
カネを出さないから癒着するわけで

>>718
＞議員報酬は一人一律で１億くらいにしてもいいだろ？

そんな例は諸外国にないからあり得んなｗ

米国並で1700万円でいいじゃん

金持ちじゃないと議員になれない　と言い出す議員に注目

名古屋の河村市長ぐらいしか議員の給料が高いと言う人いないわな。

大臣の給料が１０００万円とかじゃなかったっけ？

>>11,53
士農工商を知らないのはお前らだ
20年前の知識ひけらかすんじゃねーよ

自分は仕分けしないで、周りを仕分けする。
一番の仕分け対象は己。
この点に関しては自民党はより酷い。
７０年も与党やってきて、メスが一度も入っていない。
議員年金廃止して調子乗るな。
民主党も結局同じじゃないか。

【マスコミ】 ＮＨＫ経営委員の報酬ってこんなに多い もらいすぎなんじゃないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274885983/

>>724
そもそも現代自由主義国家においては公務員は公僕
つまりエタヒニンの位置なのになｗ

本来は対立しているはずの官僚達が議員を厚遇することで
仲間にしているという構図なのです。
言わば税金から賄賂を贈ってお目こぼしして貰ってるということです。
議会が官僚と議員の出来レースになってしまうのは、
この相互扶助の仕組みが出来上がっているからです。
議員の待遇を厚くする案というのは、いつも官僚から提示されることになります。
地方議員などはもっと酷い状態になっているようです。
議会が骨抜きになってしまうのは、この議員のお客様待遇の
鼻薬が効いているからなのです。

ゴーンや和田も億単位で貰ってるけど

さっさと議員改革法案だせよ

確かに国会議員の給料は高いと思う。
国会議員の給料ばかりでなく、市会議員も諸外国に比べると高い。
俺が思うに国民が議員を持ち上げているのじゃないかな。
議員のことを先生というのもおかしい。
ヨーロッパあたりでは給料は安くても、市民のために
仕事をしようと思う奴が立候補するらしい。
それが本来の政治だと思うが。
日本は国会議員は特権意識をもっているようだし、
それを当たり前のように思う国民もどうかと思う。

>>731
フランスのような超エリート主義で、中央政府の権力が強く、
サルコジなんざ稀に見る非Enarque系政治家って感じだが。
しかも地方議員とも兼任可能にしてさらに権力を拡大している。

＞ ヨーロッパあたりでは給料は安くても、市民のために
＞ 仕事をしようと思う奴が立候補するらしい。
っつーのは人口当たり議席数が日本の10倍あるような国の話だろ。

愚民に民主主義与えるとロクなことにならん。

住民一人当たりの平均年収

01　＿港区 1006.9　(+60.3)
02　千代田　820.5　(+9.8)
03　渋谷区　734.3　(+29.8)
04　文京区　577.1　(+10.8)
05　目黒区　576.2　(+26.5)
06　中央区　576.0　(+3.9)
07　世田谷　534.9　(+12.7)
08　新宿区　509.8　(+5.7)
09　杉並区　507.5　(+36.3)
10　品川区　435.3　(-8.3)
11　大田区　434.9　(+8.3)
12　練馬区　420.7　(-3.8)
13　豊島区　416.0　(-3.8)
14　中野区　411.4　(-1.2)
15　台東区　407.0　(-5.1)
16　江東区　385.9　(+2.3)
17　板橋区　375.6　(-3.2)
18　江戸川　364.2　(-6.7)
19　墨田区　358.1　(-4.8)
20　＿北区　356.6　(-9.0)
21　荒川区　350.6　(-7.5)
22　葛飾区　345.3　(-8.6)
23　足立区　338.2　(-8.6)
http://ime.nu/www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=0

文句言ってるニートは、民主党から立候補すれば桶w

こりゃ地方分権なんかしたら、第2第3の薩摩長州が現れて、今の腐敗政府なんか速攻で滅ぼされるな

年収1000万あれば都心の一等地に住めるだろ
4000万も渡したら何に使われるかわからん

都合の良い時は欧米では〜、欧州では〜と言うけど、
こういう時はだんまりだよな。優秀な人が来なくなるとか言ってたさ。
そもそもその優秀な方々がこんな惨状を招いた事も無視だよな

議員報酬下げる代わりに秘書の数を増やしてやれよ

とりあえず、参議院議員の給与は衆議院議員の半分でいいだろ
それくらいの権限しかないんだから・・
簡単にいえば、衆議院議員代行みたいな立場
まあ　悪く言えばネジレの根源だから不要なんだけどね

多い奴は第４秘書ぐらい雇ってるんだろ？

どんだけ政治家自身は無能なんだよってハナシｗ

>>1
おいおい、なんでこんなにもらってんだ？日本は金持ちだなおい

つか、議員一人でやってる訳じゃないから、一種の企業じゃないの。
議員の年収＝会社の売上みたいなもので。

そこから事務所代とか私設秘書とかの費用が出てるんじゃないの？

公務員の最高額の最高裁長官の給料を下回らない
って法律があるからこれを変えないと
公務員削減よりこっちが先

このやり切れなさ。いっそのこと中国に占領された方が割り切れる。

>>745
何でそうなるのか分からん。
中国のほうが汚職は凄いだろ。
日本をより良い方向に変えていけばいいだけ。
議員なんて選挙で落ちればタダの人。
国民がちゃんとした議員に投票するようになればいい。
私腹を肥やす議員が当選しているようじゃ、まだまだ日本も余裕があるというか、政治に無関心でも
生きていける環境ってことだ。

今年　韓国売春女１６００人　米国、カナダから人身売買の疑惑で追放

今年　韓国売春女１６００人かよ

タイガー・ウッズは白人女好き　神の恩寵と勘違い

ウディ・アレンは養女売春

”日帝３６”の強姦魔　北朝鮮工作員　崔洋一監督

韓国売春女　ロンゲのユルソナ風でサングラス　大阪駅で増殖中

一度やったらやめられない♪
それが政治屋。

もうボランティアでやれｑｑｑｑｑ

>>743
そうだよ
それプラス選挙にも多大な費用がかかる
だから貧乏な人は本当に貧乏

でも小沢とか角栄とかすげえ金持ってるのは何でなんだろう
鳩山とか麻生は親の資産とかがすごいからそれを受け継いだというのは分かるけど

>>750
何でだろうってｗ
企業からの裏金と政党助成金の着服に決まってるだろ

すんごい金持ち見つけた
松本 一鶯

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100822-567-OYT1T00520.html

松本さんの子や孫はさぞかし　良い暮らしをするんだろうね
家なんて楽勝で買えるね　７５歳で２億なんて使いきれるのそもそも

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100822/crm1008222037006-n1.htm

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282195630/

ゴーンの8億に比べれば安いけどな

わけわからん手当は廃止すべき

国会議員を選んだのは国民

だから国民の責任だろ

欧米では〜〜　こんな事をしているのは日本だけで〜〜〜

こうやって議員歳費を絞れば絞るほど一般人は議員になりにくくなっていくんだがな

世襲・資産家・組織の傀儡もしくは後ろ暗い金権政治家しか議員になれない世の中になるんですね、わかります

>>5
日本の公務員強すぎだな

>6
ﾀﾞﾑの数なんてたかがってか
ｽﾊﾟｺﾝじゃﾀﾞﾒなんでつか

保険の外交やってるおばちゃんと同じ、いやそれ以上に
持ち出しが多いんだから。日本の政治システムは。
協賛とか孔明なら議員活動金少なくてもやっていけるがな。

だいたい冠婚葬祭はじめその他もろもろの式典に挨拶文を
送るだけでもすごい費用になるはず。
こんなことすれば、お金がかかるのは仕方がない。

議員として名前を出すことを一切禁止すれば、かなり負担が
減るはず。

議員叩きに誘導してる官僚の皆さん乙です

>>46
は？どう見たら小銭になるの？金銭感覚狂ってんじゃない？

事務所も秘書も持たず、ただのフラワーロック隊として
一期だけ勤め上げるなら丸儲けになるだろうけどな。

議員は見事に全てにおいての行政コストに見合ってないよな。

1ドル240円くらいになれば他の先進国と同じ水準になる。
増刷してそこまで持っていけ。

公務員といい国会議員といい、この国は税金で食ってる連中が
欲張りすぎ

>>755

比例代表があるから、必ずしも国民のみとはいえない。

>>1
感情的に議員歳費削減を叫んでもどうしようもない事はわかってるが、本会議にほとんど出席していない
民主党の某議員みたいなのも年4000万受け取るのかと思うとマジで腹が立つ。
最低でも日当制にすべきだよ。

国会議員の年収減らしたって大した金額浮かないが
地方公務員の給与減らせば兆単位で金が浮くぞ

地方公務員こそが日本の寄生虫なんだよ

皇太子妃雅子は、公務も祭祀も全くやらない。
しかし、遊ぶことだけは、誰よりも熱心だ。
今月は2/3もレジャーに明け暮れているよ。
駅では集まった国民に満面の笑顔で手を振る。
あれで病気なんだとよ、ふざけてんな！
あのロイヤルうんこ製造機にかけられる遊興費は、
国民の税金から出ている。
ふざけんな。

いい加減にしろよ？ロイヤルうんこ製造機雅子

超円高だからなあ

比較してもあんまり意味が無いよな

>>415
なんかねー。みんな数字だけに騙されてるよね。
ほんとバカらしい。
このお話の本筋は、歳費や手当の使途を明瞭化しようってのが
重要で、幾ら貰ってるかなんてのはミスリードにも甚だしいんだよ。

勉強してない奴らはひっこめｶｽ

>　アメリカでは議員歳費とは別に職務手当が支給されています。
>下院議員には年額1億円以上、上院議員には年額2億円以上で、
>職務手当から秘書給与や通信費、交通費などを支払います。
>破格の職務手当ですが、使途明細書の提出が義務付けられていて、
>2〜3ドルの支出まで公表され、支出の報告に基づいて手当を支給する
>実費弁償方式が採られています。

>　イギリスでは秘書雇用手当が約1000万円〜1200万円、ドイツも約1000万円程度です。
>イギリスは秘書3人程度、ドイツは6〜7人程度ですがパートタイムが大半とか。

給料は減らさなくてもいいから人数減らせよ
議員の数が減れば歳費やら秘書の給料分が丸ごと削減できて減俸よりいい

オーストラリアは、200人もいないんだろ。
日本も全体で400人ぐらいでいいだろう。
衆議院が300人で、参議院が100人。

こういう時は「欧米では・・・」って引き合いに出さないのなｗ
露骨で失笑すら出来ない

文書通信費と立法事務費は「報酬」ではない。
何この印象操作記事。
立法事務費は党に全額没収されるし、文書通信費なんて私設秘書2人雇えば消える。
ちなみにまともに議員活動してれば私設秘書2人じゃぜんぜん足りない。

>>1
なに？タイゾーだの大ニダーだのも年4000万とかぼってやがったのか？
そりゃあ無駄金だ。
結局削減先はどうでも公務員賃金カットに辿りつく
にしてもタイゾーだの大ニダーだの谷亮子だのに年4000万とか
ドブに金捨てる行為

>>744
だな。これで借金が減らないとか
ほざいてる。

別に4億でも40億でもかまわないと思うけどね
40億でも3000億くらいか？
日本が安定成長して国民の大半が幸せと感じられる国になるならね
今のていたらくだと400万でもやり過ぎくらいに思うわ

献金システムや、議員への政務手当等、制度が全然違うのに
一部だけ比較しても無意味すぎる

>>781
公設秘書や経費までの支給を含めると、アメリカの議員は日本の議員の2倍近くもらってる。

>>782
そういう事は仕方ないとしても、本会議に出ようとしないようなクソ議員には一銭も金が回らんように
してもらいたいな。ありゃいくらなんでもデタラメすぎる。

景気や財源に左右されない安定収入。うまみがなきゃ誰が人に頭下げてまでやるんだよ。
多くの人の支持を得てその代表となるのは口で言うほど簡単じゃない。
選ばれし者への待遇が貧祖であってたまるかよ。

>>783
ドクターストップで本会議に出席できない小沢さんなんかはどうしよう？
本人は出たいのに医者のせいで出られない！！なんてｗｗ

優秀な人材が集まるなら高くてもいいが、
タワラや横峯のような奴まで6年で2億も貰えると考えると高すぎると言わざるを得ない

でも、選んだのは国民なんだよな…

今頃気づいたのか
もっと前から分かっていたろ
早く議員報酬、議員定数を削減しろ
あわせて公務員給与体系も考え直せ

国会議員､地方議員の職業化により歳費の高額化をまず一般の職業人の常識に合わせて減額すること。さらには定員の削減は絶対に実施すること。そのあとで増税を考えてプライマリーバランスを解決するようにすること。

真面目に働くのがむなしくなる

地方議員も高すぎるだろ、あいつら何の仕事してるのかもわからんのに

選挙時にどんな醜態晒してもしがみつきだい訳だ

何が凄いって自分たちで給料に手当自由自在ってところだろ

他国に比べ消費税が安く法人税が高いとか言ってた政治家はこういうときなんて言うんだろ？

海外と比べると能力と反比例してるのか

時代、世間と隔絶されたのんきな公僕議員。未だに国民騙すのが一番の仕事、感覚か。
このご時世に、馬鹿らしい派閥争いとか政争とかで内輪の大盛り上がり。馬鹿揃い。
自分達には徹底的に甘く、困ったら国民に金の無心。国の為にさっさと(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

実は日本円は1ドル160円程度が適正ってだけじゃないの？w

誰かVOCALOIDで、「役人天国」って曲つくってくれよｗ

何かにつけて「諸外国では…欧米では…」なんて比較・理由づけ（特に増税に関して）するんだから、これだって当然だよね。

>>780
どんなに議員に金をかけて、世界中からベストメンバーを集めても、無理
逆に無給にしてボランティアだけで運営しても、結果は今と大差ないと思う

これでも足りないって言う国会議員ばっかりだからな。変わらないだろ。

安月給の下っ端公務員の賃金カットしてんだからこいつらもカットするんだよな？

ゴーンの年収の２０分の１

>>796
そういえば昔は日本の議員の俸給なんて、それほどのものじゃなかった記憶があるんだけどな。
いつの間にかすごいことになってて吃驚するが。

公務員も無茶苦茶暴利を貪ってるって
ソース貼ろうかと思ったら

すでに似たようなの>>5で貼られてた

>1
自分たちの意見が通らないからと言って欠席することもあるんだし
時給制にすればいい

民主党が政権を取った途端に、仙谷が総理でもないのに政府専用機を２機、
使いたい放題にしているの知ってるか？
結局、欲しかったのは特権者意識だったんだなとワロタよ。
滑稽。
ゲバ棒を振り回していた過激派なんてそんなもん。
共産主義・全体主義の幹部が世界で最も利権体質だって証明しているね。

国会議員の給与は今よりあげたって良いくらいだけど、
数が大杉。半分以下で良いよ。
特に、全国紙のニュースに名前が乗ったのが選挙速報だけな
ような奴からどんどん首切れ。無能者は辞めろ。

オランダのワークシェアリングは有名だが
オランダで行われていたワークシェアリングは
「公務員の職」に対してだったんだよね

なんせ市長や警察官まで「パートタイム」


日本は勘違いして「民間の職」をシェアしてしまった

外国は本音で政治やってるが、日本人は二枚舌そのもので政治やってる
からこんな事になるんだろ。戦前から姑息な事ばかりやってる。
未だにその垢が抜けきってないだけ。世界的に批判されて当然だろ。
しかも戦後の今これだけ破綻状態の借金抱えて論点が違うだの言ってる
時点でもう日本国破綻しますって言ってるようなもんだろうな。
後はとどめは来年当たり来る異常な円高。もう終りだよ。

>>808
オランダは民間込みのワークシェアだよ
だからもっとも切り込んだ例として知られる

公務員のみのワークシェアはイギリスとかそっちのほう

>>807
マスコミに取り上げられないと働いたことにならないなんて、
マスコミ独裁国家恐ろしい

>>810
公務員の職をワークシェアリングすべきって点では
何処もかわらんね

日本以外は

国会議員の給料下げたら、
ますます資産持ってる国民目線のない金持ちしか
議員やれなくなるだろうに

議員数を減らす方向がいい

議員数が減ったらますます国民の声が政治に届かなくなるだろうに。
議員数が半分になれば、議員と話をする機会が半分になるんだぞ。
そんなんで自分の声を国政に反映してもらえると思うのか。

でも、国会議員の給与高くしないと、貧乏人が政治できないんよ。

給料を安くしてる国は、ことごとく企業のひも付きか大富豪が政治をする国だからな。

>>813
何故金のかからない選挙を考えないのかと


そもそも国会の椅子に座ってるだけで年2000万円貰う奴の国民目線なんざ、一瞬で盲目と化すだろ

>>814
それは全ての国会議員が国民の声を聞く耳を持っているならそうだろうが。
実際は結構な数が賛成反対の票を入れるだけの機械だろ？

>>816
金のかからない選挙って具体的にどういうの？教えて？

>>814
今届いている「国民の声」が減るならそれでもいいかなぁ。
だって今届いているのは国民の声じゃなくて「特定団体の声」でしょ。

>>817
これまでの人生でどのくらい議員の方とお話されたことがありますか？
マスコミに一切出てこない議員だって必死に地元活動されてる方がほとんどですよ。

>>819
いやいや、ますます特定団体の声しか届かなくなりますよ、議員が減ると。
だってまとまった数以外相手にしてる暇なんてなくなりますもの。

高すぎるってのは同感だが、カネがかかるシステムになっちまってる。
議員はそれを免罪符として全肯定する。
国民はそれじゃ仕方が無いんだなとあやふやに納得する。

結局、無能議員が甘い汁を吸い続ける。

外国は交通費も無いし、議員宿舎も無いからね
日本と似てるのは北朝鮮だけだ

>>815
スタートから大金のかかるシステムで
貧困層がなれるんだろうかね

世界と比較したらどうみても高いっすね。

別に4000万でもいいよ、歳費は
但し、ちゃんと国会会期日程を全て出席するという前提の下でな

小沢みたいに
「歳費が出るぎりぎりの比率でしか出席せず、出席した日でも午前様」
なんて事をしないのなら批判はしない

公務員の給料が多いのではなくて民間の給料が低すぎると何度言えばわかる
公務員が民間の半分も働かないで700万円なら
民間は1400万円貰えるようにするべき
1円の価値は固定ではなくて変動するんだから
物価が二倍になれば問題ない

>>824
他国に比べれば。
立候補時の是正システムでも組まないと、そこはかわらんね。

イギリスで経費スキャンダルがあったけど、あの金も議員の経費として
計上してんのか？

>>829
イギリスは全部党から降りてくるシステムなので、経費を出しては、これだけかかりましたって
党に報告して、お金を貰う。
で、その報告するための経費が架空だったり、実際には通らないような私費だったりと、
党の経理のチェックをすり抜けてたのが暴露されたって話。

日本は、個々の議員に献金や給料が渡された後で、何をどのように使いましたって明細を
後日公開するシステム。

国会議員って民間中小並みの報酬だったらやらない奴ばっかりなんだろうな。

議員と公務員ってさ、外国では〜とか民間では〜
って言ってその高額な方ばっかり引き合いに出して、
テメエらの給与水準ベラボーに上げるくせに、
民間が下がってもそれに合わせることなく上がったままだし、
外国の平均額より多くなってても知らん振り。
そりゃ税収より支出の方が高くなるわな。

諸外国に比べて、生活保護費が高い論議が出ないのか不思議

いやこれは必要
そうじゃないと貧乏人は議員になれなくなる

選挙にいくら金掛かると思ってんだ

落ち目のタレントがなりたがるわけだ。売れてりゃもっと稼げるんだろうけど

>>832
外国の平均とかおつむわいてるのか？
年収5000ドルだぞ？そんなのと比較する意味あんのかよ。

日本も年収５０００ドル程度で生活できるようにデフレ進行させてるんだろ

>>827
業績が悪かったら賃金カットは当たり前
居眠りや携帯弄ってて給料がもらえるとか民間じゃありえないから

午後はのんびり昼寝でもしてるんだろか
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kan/yotei/

若者の理想の職業、公務員()笑、理想の彼氏の職業、公務員()笑、が上位だもんなぁ。
この人達の給料って天から降ってきたり、地面から湧く訳じゃないのに。
共産主義でもないのに、国に仕える公務員優遇しすぎ。経済は民間主導のはず。
別に国家が管理管轄してる筈がないのに優遇。

そうだよ。だから前も言ったんだが日本は選挙こそ民主主義という方針を
もっているが、雇用経済に関しては共産主義なんだよ。しかもかなり上下の差の激しい共産主義ね
国会議員の給料高すぎワロタｗ

>>838
だからその賃金カットがデフレの要因の一つ
公務員の経済活動が民間の経済活動と隔絶されてるなら問題ないけど
公務員も家電、家、車その他いろいろ買うでしょ？
むしろ今は民間が消費をやめることで公務員の消費活動の比率が上昇し続けてる

そんな状況で公務員すら消費をやめたら企業の売り上げが更に落ちるだけ
売上が落ちたらどうなる？また俺ら(民間側な)の給料が減らされる
そういった経済の循環を考えないで目の前にあるものだけを叩いてきた結果が
終わらない不景気なんだよ

日本は命令を出す人は給与が上じゃないとならない
ということになってて総理大臣が多いわけだが

海外だとマネージャーよりも実際に仕事を動かす職人のほうが高給与だったりするんだよな

いや、いいと思うんだよ。国会議員になって給料アメリカ以上貰ったってさ
ただそれに見合う働きしてくれよ

日本はさいつも思うけど受かるまでが仕事なんだよ
受かったあとが仕事なのに
受かるまでが仕事なのさ
だから国会議員も大学出のやつも当選、入学ま・で・は頑張ったんだろうな
でもそれじゃ本末転倒　意味ないんだよ

それには・や・く気づけ　学歴社会の日本国民よ

企業献金入れたら自民党議員は6000万は超える議員多数出るなｗ

>>842
そのとうりだよ　本当に必要な人には高い給料が払われる
なのに日本て国は文系社会　だからこういうへんちくりんな国になった
ア・ホすぎる　アメリカにボコられて何も学べなかった日本

＞１
政党助成金やめろよ。
もらってる政党が財政赤字で増税とか、なにぬかしてんねん。

要するに実力社会といいいつつも学歴社会

学歴の高い人間＝本当に優秀で仕事のできる人間　とは限らないから

無能な人間の指揮する下で有能な人間が働くことになると
「は？」てことが多い　それが今の日本に多い

特に無能な人間に政治を握らせることになると大打撃
日本の舵取りがブレて色んな所に影響が出る　苦しむのは国民
なので政治家を選ぶのはもっと慎重にしなきゃならない
だがジジババどもは経歴重視　要するに見る目がないということだな

だから谷亮子なんかを選んでしまう

な・の・で　お前らが苦しむのは〜　自分の・せ・い　自分達で選んだわけだから♪　ギャハッ

バ〜カ　バカ国民　バカ日本人〜　

叩く前に選ぶな　アホ日本国民　

無能だの文系だのお前ら今日は月曜日だぞ仕事しろよ

>>841
たかだか1000人程度の国会議員が
家電、家、車その他いろいろ買って日本の景気を支えてるとでも言うのか？
給与を1000万まで落とせば約300億浮く
消費税増税よりよっぽど消費活動に影響しないだろ

あふぉづら税金泥棒ジャップ国会議員の報酬はアフォ晒し過ぎるとの声！！！！！

メリケンあたりだと収入が支出に絶対的に足りてないから、
大口の金を出してくれるスポンサーが議員には絶対に必要で
事実上の金権政治化してるけどな

日本人は民主主義に金を出してくれないからなぁ
てかこのスレの中で一円でも政治に金を出したことある奴居るのけ

>>848
いままでの自民党でさえ、日本人には過ぎた政党であったとｗ

ただ、民団もいまのアホ政権樹立に多大な貢献をしたんだよなｗ

>>852
いつも自腹で活動しておりますよ

金のためにやっているようなヤツが、本気で世の中のことを考えて行動するのかよ？

>>855
この程度の報酬も認められないのなら、金のために政治権力を悪用しようって奴が増えるよ

>>2
で、脱いだのか?

ちょっと次の参院選でおまえらの中から口が達者で政治に明るい奴、全国で１０００人ぐらい立候補しろよ
そのうち２００人ぐらい当選すればちょっとは国が変わるだろ

>>858
供託金がない

>>850
300億円浮かせてどうすんの？
借金返済に回したら消費はマイナス
国会議員の消費していた額と同じ額を誰かが消費してトントン

消費税増税は例え景気を維持できたとしても
労働者人口の減少で所得税収が減っていく事に対する問題
人口ピラミッド見たら今後所得税収がどうなるか想定できる
60-50代の一番給料を貰い所得税を納めて
人口比率も最大な層が今後10年間で所得税を納めなくなる

世界最高水準の金をもらってるのに世界最低水準の人材しか居ないという矛盾。

>>861
アメリカのハーバード大学とかは、
年間400万円ぐらい学費がかかるらしいけど、
優秀な学生はほとんど奨学金でまかなうから、
金持ちじゃなくても頭がよければ入ることが可能。
日本人は以前は貧乏でも優秀な人が、
アメリカに留学してたけど、
いまや金持ちで留学できてない。
金持ちだから優秀とは限らないといういい証明事例。

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

日本では選挙に金がかかりすぎる
政治家はドブ板で、有権者や講演会との交際などに金がかかるし、有権者もそれが当然と
思っている。秘書なんて半ば有権者にサービスするのが仕事だからな。いくら金あっても
足らんわ。

>>860
去年の民主党のマニフェストの冒頭にこんな文章がある


「ひとつひとつの生命を大切にする。他人の幸せを自分の幸せと感じられる社会。それが、私の目指す友愛社会です。
税金のムダづかいを徹底的になくし、国民生活の立て直しに使う。それが、民主党の政権交代です。」
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/


事情が変わったとか、忘れたとは言わせない

4000万という給料は明らかに高すぎる、税金の無駄だ
ムダづかいを徹底的になくすなら、まず自分の懐からだよな
ちょっとずつでもいいから支障が無い所から歳費減らすんだよ
事業仕分けしてるのは何の為だ

その上で
「私たちはこれだけ給料カットし歳費も切り詰めました
それでも足りません、どうか増税をさせてください」
と土下座でもして言うのが筋だろ

給料ばっか多くて無能ってどうなってんだよ

>>865
いくら減らしても、大衆は「無給でやれ」と言ってきます。
無給になるまで許されません。

国家議員の大学中退率は
かなり高いと思う

>>868
ごめんなさい。

政治家も高いし公務員も高いしマスコミも高い

>>861の言葉で言い尽くされてるな
一日も早く自治会の代表が議員をやるようにすべき

どうせ下げる事はないんだ
誰か皆殺しにしちゃえ

こんだけたっかい給料払っておきながら汚職疑惑とかが絶えないってのは…
国民性じゃね？
みんなが政治家に賄賂・献金して見返りを要求する。こういう政治体制はかなり問題あるよなぁ…

一億も人口がいるのにたった５００人が日本を動かすなんて危険過ぎだろ。
中央集権にもほどがある。
少数意見が政治に全く反映されなくなるべｗ
議員定数は都道府県毎に倍ぐらいにすべきじゃねーかなー、て気はする。。。。。
まぁ政党政治だから、与党の主要幹部を買収した奴が日本の支配者って事になるけどなぁｗ

>>155
大事ですがな。あんた大雑把で失敗するタイプやろ。

外国みたいに給料の待遇をさげて
企業献金もらいまくりで汚い政治家にすればいいのか

４０００万でもＧＤＰを５％くらい成長させてくれればいいよ。
安いもんだ。あと円を１００円にするとか。何にもしないで４０００万
だから高いんだろ。

>>873
むかしから国民は議員を「ゆすりたかり」の対象として考えている、とかいわれていたしな
議員も秘書も政策考えるよりほとんどが有権者や後援会サービスだろ

議員の数も減らせば、なおのこと政策の隅々まで検討することなどできず、相対的に益々官僚
の力が強まるな
しかし議員報酬減らすよりも議員数を減らす方向になるのは、前述のとおり政治に金がかかり
すぎることによるわけだ

ちゃんと法案なり通す為に専門家なりを
政策集団で雇ったりしてその為に
費用を使うのであれば実際４０００万では足りんけどな
まともに仕事してるのならもっともらってもいいと思うけど
問題は今のゴミ議員どもにはほとんど無駄なだけ

>>875
現時点で汚いから問題ない

>>53
いつから階級制になったんだ？バカがｗ

>>865
勝手に民主信者にされても困る
事業仕訳だって消費を無くす愚策だと捉えてる
経済にとって支出が減って支障が無い所なんてない
経済の成長とは永続的に無駄金を使い続け
その規模を拡大し続ける事に他ならないんだから

知識だの情報だの応援だので、議員は幾ら金あっても足りないだろうな

だけど、その培った知識とやら、有効活用しないでしょ？
どうせ政策考えるのは議員以外の他の人じゃん

年収もだが特権も凄いよね。
政治家の特権なんて不逮捕だけで十分。

地方議員の給料をまず減らせ
そして減税しろ

>>841
あほか、賃金が下がるのは問題ない。
生産性に応じて賃金が決まる。
国会議員の生産性が高いか？

自民党も民主党もどうせアメポチなんだから駐留米軍なみにドル建て賃金にして痛みを分かちあうべきだろ
共産党と社民党だけは円で払ろたったらよいな

地方議員の報酬は地上げ屋家業で得たお金だと思ってる

安すぎるのは、問題だが
４０００万はやりすぎかな？

さらにひとりあたり年間800万円の立法事務費
4500万円の政党助成金が党に入る
議員立法しないなら立法事務費は返還しなさい

アホみたいに金もらえりゃ、本当にこの仕事やりたい人じゃなくて本当にお金が好きな人が集まる。

しかも保身しか考えない。

政治が良くなるわけないだろ？

盆踊りと冠婚葬祭で忙しい国会議員、秘書が何人いてもたりねーんだってよ

死ね

また円換算で日本は高いって言ってんのかｗ
政治資金の制度もまるで違うんだから日本と外国を単純比較するのはアホ

公務員はともかく国会議員は仕方ないところはある
ここを締め付けるとより権力をカネに代えられる人間、
もともとカネをもってる人間以外が議員になりにくくなる

今の国会議員が皆給料並みの仕事してるとは思わないけど
いい仕事するなら国民が選び出した代表なんだから
ゴーン以上に収入有っても問題ないと思うね
議員数300人くらいにして一人10億で3000億だと別に高いとも思わない
命がけで仕事してくれるならね

出席してるのか、考えてるのか、寝てんのか分からん議員。
公人だか私人だか芸能人だかさっぱり分からん議員。
国の為に働きたいのか、税金で飯食いたいだけなのか。
国民の為の政治か、自分含めた公務員の為の政治か。
本当に職務専念してるのか。本当に疑問ばっかりだな、政治家って。

昔みたいに暗殺される危険なんてないから気楽なもんだろうな。

アメリカだと経費が出るのかもしれないけど、
給与とかは1700万ぐらいなんだろ？

議員がこの程度の報酬もらってたとしても絶対数でみればどうでもいい
非常に些末なことだ
むしろ地方公務員の高給が問題だ
こっちは絶対数の上で遙かに問題になってくる

すべては日本人の民度の鏡。

国会で寝てるだけのかんたんなお仕事

別に消費税上げても構わないとは思うが最低でも
・国会議員数を半分に削減
・議員報酬は1500万を上限
・公務員の給料は中小零細まで含めた全ての企業の平均に見直し
このくらいはやってからだろとは思う

三宅雪子議員の様に身体を張って仕事している様子を見たら高額収入も当然だと思える。