【社会】 自転車で歩行者をはねて死亡させたり重傷を負わせた事故に数百万～5000万円超の高額賠償 過失相殺認めず★２
1 ：おっパブうっしぃφ ★：
★自転車：歩行者との事故に高額賠償判決…過失相殺認めず
自転車の車道走行ルールを厳格化するため道路交通法が改正された０７年以降、
自転車で歩行者をはねて死亡させたり重傷を負わせた場合、
民事訴訟で数百万～５０００万円超の高額賠償を命じる判決が相次いでいることが分かった。
これと並行して東京や大阪など主要４地裁の交通事故専門の裁判官は今年３月、
「歩道上の事故は原則、歩行者に過失はない」とする「新基準」を提示した。
高額賠償判決がさらに広がるのは必至の情勢となる一方、
車道走行ルールが浸透していない現状もあり、今後議論を呼びそうだ。
◇東京など４地裁「新基準」
自転車は道交法で「車両」と規定され、従来、原則車道走行だが定着せず、
歩道での自転車と歩行者の事故が急増。このため０７年の道交法改正（施行は０８年）で
歩道を走れる条件を明確にし、車道走行のルールを厳格化した。
高額賠償が相次ぐ背景には、この厳格化を司法が酌み、
加害者の自転車に厳しい態度で臨んでいることがあるとみられる。（続く）
毎日新聞 http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100821k0000m040119000c.html
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282357748/
続きは>>2-4
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2 ：おっパブうっしぃφ ★：2010/08/21(土) 16:57:24 ID:???0
>>1の続き
こうした流れの中、交通訴訟を専門的に扱う部署のある６地裁
（東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸）のうち、京都、神戸を除く
４地裁の裁判官は今年３月、法律雑誌で誌上討論。自動車やオートバイの事故では、
歩行者側の過失の程度により車両側の責任を軽減する「過失相殺」の基準が
東京地裁の研究会などにより示されているが、自転車にはないため、
４地裁の裁判官は自転車にも基準の必要性を確認した。
その上で、横浜地裁の裁判官が、歩道上の事故については道交法で
自転車の走行が原則禁止され、通行できる場合も歩行者の安全に注意する義務があると指摘。
「事故の責任は原則、自転車運転者に負わせるべきだ」とした上で、
運転者が児童や高齢者でも変わらないとし、他の３地裁も基本的に一致した。
「新基準」に、４地裁は「検討が必要」としているものの、
あるベテラン裁判官は「各地裁は参考にしていく」と、その影響力を指摘。
別の裁判官は「自転車には非常に厳しいが、自転車の台数増加など事故の
要素が多くなっていることを受けたものだろう」と評した。
一方、自転車の交通事故を担当する弁護士は「自転車の車道走行は一般的に浸透していない」
と新基準に疑問を呈する。さらに、自動車損害賠償責任保険（自賠責保険）のように
所有者が強制加入する保険がないことから「加害者の資力が問題」と懸念を示している。
以上
こうした流れの中、交通訴訟を専門的に扱う部署のある６地裁
（東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸）のうち、京都、神戸を除く
４地裁の裁判官は今年３月、法律雑誌で誌上討論。自動車やオートバイの事故では、
歩行者側の過失の程度により車両側の責任を軽減する「過失相殺」の基準が
東京地裁の研究会などにより示されているが、自転車にはないため、
４地裁の裁判官は自転車にも基準の必要性を確認した。
その上で、横浜地裁の裁判官が、歩道上の事故については道交法で
自転車の走行が原則禁止され、通行できる場合も歩行者の安全に注意する義務があると指摘。
「事故の責任は原則、自転車運転者に負わせるべきだ」とした上で、
運転者が児童や高齢者でも変わらないとし、他の３地裁も基本的に一致した。
「新基準」に、４地裁は「検討が必要」としているものの、
あるベテラン裁判官は「各地裁は参考にしていく」と、その影響力を指摘。
別の裁判官は「自転車には非常に厳しいが、自転車の台数増加など事故の
要素が多くなっていることを受けたものだろう」と評した。
一方、自転車の交通事故を担当する弁護士は「自転車の車道走行は一般的に浸透していない」
と新基準に疑問を呈する。さらに、自動車損害賠償責任保険（自賠責保険）のように
所有者が強制加入する保険がないことから「加害者の資力が問題」と懸念を示している。
以上
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:03:11 ID:8jYW7A9MP
これを逆手に取れば車道をタラタラと自転車で走るのが正しいってことになるよな
パトカーの前をはしったろｗ
パトカーの前をはしったろｗ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:04:24 ID:WqsZbnzD0
当たり屋歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:06:27 ID:l3CNM7UV0
その前に路駐を取り締まってくれ
あれさえなければ、名古屋なら多くの道が快適に走れるんだ
あれさえなければ、名古屋なら多くの道が快適に走れるんだ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:07:35 ID:10vRnOua0
帝国警備の研修で自転車は原則車道走行だと答えたら自転車が事故にあったらどうする！！
と怒られて、自転車は歩道を走行するものだと言われた。
なんだテイケイがブラックだったのか。
と怒られて、自転車は歩道を走行するものだと言われた。
なんだテイケイがブラックだったのか。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:08:57 ID:KEPCeJ7v0
強制保険は無くても任意保険ならあるだろ
個人賠償保険なんか
個人賠償保険なんか
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:10:11 ID:Y4uzg2sg0
補助輪取れたてで 車道は怖いぞ。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:10:22 ID:5Mql5QGY0
１．ロード乗りのマナーが悪い
２．自転車が車道を走行出来るように作られていない。
３．最近のロードバイクはカーボンという、いつ壊れるか分からない素材で作られているのが多い。
２．自転車が車道を走行出来るように作られていない。
３．最近のロードバイクはカーボンという、いつ壊れるか分からない素材で作られているのが多い。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:10:34 ID:Q/PGxRe5O
暴走自転車は漏れなく自爆すればいいのに
街の仲間たちさん、ガンバレ。
街の仲間たちさん、ガンバレ。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:10:38 ID:KhUoUv7IO
「自転車は何があろうと車道を走れ」と決められたわけで
自動車運転手は自転車が車道を走ってても文句は言えなくなったわけだな
たとえ自転車が時速20キロで走ってようと、
主婦が子供2人と買い物袋載せて3人乗りで蛇行してようと、
小さな子供が補助輪付きで真ん中走ってようと
文句言うなよ
自転車が跳ねたら賠償になるんだから
自動車運転手は自転車が車道を走ってても文句は言えなくなったわけだな
たとえ自転車が時速20キロで走ってようと、
主婦が子供2人と買い物袋載せて3人乗りで蛇行してようと、
小さな子供が補助輪付きで真ん中走ってようと
文句言うなよ
自転車が跳ねたら賠償になるんだから
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:11:30 ID:MYd37kZNP
自転車で車道を走ろうOFF
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:12:43 ID:+a1ZbeG/0
「自転車が車道走ってるんじゃねえ」
残念ながらまだまだこんな認識だよ多くは・・・
残念ながらまだまだこんな認識だよ多くは・・・
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:12:55 ID:p1zJwjGZ0
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:13:51 ID:XzTcHr4z0
自転車道が必要だな
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:13:59 ID:75iFe94G0
＞995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:07:25 ID:A1Vs5bAM0
＞犬にベル鳴らしたとして、それを犬が「どけ！」って理解するのか？
＞糞チャリ乗りの脳味噌はどうなってんだwww
犬にならすんじゃない、飼い主に犬が不用意な動きをしないように注意を払わせるんだよ。
もちろん、自転車側でも注意をはらう。
あたまが悪いやつ程、自分の頭の悪さが理解できていない発言だったなｗｗｗ
ｗｗｗ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:13:59 ID:TAzVqWbJ0
とりあえず全国にインフラ作ってから規制しなよ。
いつも順序が逆だ。さて、そろそろ猿。
いつも順序が逆だ。さて、そろそろ猿。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:14:14 ID:152vPUer0
前スレからのコピペ、自転車乗りの心理を考察するのに役に立つと思う。
600 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 14:29:32 ID:CuQZ8lvr0 [4/5]
以前見たんだけど、タクシー乗り場で、一般車両は入っちゃいけないところに、自転車が侵入。
待ってたタクシーに客が乗ろうとして、運転手に合図。
運転手もまさかそんなところに自転車がいるとは思わず、ドアを開けた。
いいタイミングで接触寸前のところで回避。客も危なかった。
すると、なんと、自転車のあんちゃんが自転車を降りてきて、運転手に文句を言う。
運転手はなんとかなだめようとしてたんだが、結果的にもたつくことになってしまい、危ない思いもした
客がブチキレ！自転車野郎を怒鳴り散らした。
全然悪くないと思ってる自転車野郎と、もうちょいで殴り合いになるような雰囲気。
あわてた運転手とその他のタクシーの運転手も降りてきて、なんとかその場はおさまった。
これって自転車野郎が悪いよな？傍観してた俺も情けないかもしれないけど。
600 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 14:29:32 ID:CuQZ8lvr0 [4/5]
以前見たんだけど、タクシー乗り場で、一般車両は入っちゃいけないところに、自転車が侵入。
待ってたタクシーに客が乗ろうとして、運転手に合図。
運転手もまさかそんなところに自転車がいるとは思わず、ドアを開けた。
いいタイミングで接触寸前のところで回避。客も危なかった。
すると、なんと、自転車のあんちゃんが自転車を降りてきて、運転手に文句を言う。
運転手はなんとかなだめようとしてたんだが、結果的にもたつくことになってしまい、危ない思いもした
客がブチキレ！自転車野郎を怒鳴り散らした。
全然悪くないと思ってる自転車野郎と、もうちょいで殴り合いになるような雰囲気。
あわてた運転手とその他のタクシーの運転手も降りてきて、なんとかその場はおさまった。
これって自転車野郎が悪いよな？傍観してた俺も情けないかもしれないけど。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:14:25 ID:HTDk7bGe0
歩道に白線引いて、歩行者・自転車と分けたりとテキトーにやってるからダメなんじゃん。
きっちり車道に作れよな。
基準作って楽する前にやることあるだろ裁判所はｗ
きっちり車道に作れよな。
基準作って楽する前にやることあるだろ裁判所はｗ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:16:15 ID:yU7eYXvO0
【東京】女性に車で近づきバッグひったくりケガさせる、韓国人２人逮捕・・・江戸川［08/20］
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1282321245/1-
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1282321245/1-
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:17:25 ID:1xLgKDpx0
片側３車線道では
自転車で車道を走る勇気はないな
自転車で車道を走る勇気はないな
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:17:33 ID:kPKPTOGw0
保険屋あたりがCM流してルールの周知に一役買ってもいいと思うんだがなあ
このケースでは賠償額○○よ、とかリアルな金額示しつつ
このケースでは賠償額○○よ、とかリアルな金額示しつつ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:17:48 ID:p1zJwjGZ0
やはり、自転車大国オランダに比べ、
自転車乗り迫害大国日本の民度は、相当に低い。
それが、前スレの結論でした。
自転車乗り迫害大国日本の民度は、相当に低い。
それが、前スレの結論でした。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:18:55 ID:8jYW7A9MP
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:20:27 ID:p1zJwjGZ0
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:22:28 ID:jmg6sgiC0
車道逆走する馬鹿はむしろ轢かれろと言いたい
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:22:32 ID:KdYdiZ8D0
路上駐車を徹底的に取り締まってくれ
安心して路肩を走れん
安心して路肩を走れん
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:22:53 ID:6CFmHuhb0
この判断は現状いささか勇み足ではないだろうか？
こういった基準というものは、「こうあるべきだ」というものが最終目標かも
しれないが、その判断に至るには様々な要因を加味する必要があろう。
自転車が車道を走ることの是非について、国民のコンセンサスが得られているとは
到底思えないし、インフラ自体もそれを前提に作られているとも言えないのでは
ないか？
自転車が車道を走る場合、実用上は路側帯か外側線を走ることになるが、その
間隔が十分に取られているかというと、そうではない。であるならば、歩道を走る
という行為は危険回避の上で合理的な判断であろう。
車・バイクより弱者であるが歩行者より強者という中途半端な立場ゆえに、
円滑な交通を維持するための施策が不十分であったと言わざるを得ない。
この責を自転車側にのみ押し付けることは、理不尽というものだ。
こういった基準というものは、「こうあるべきだ」というものが最終目標かも
しれないが、その判断に至るには様々な要因を加味する必要があろう。
自転車が車道を走ることの是非について、国民のコンセンサスが得られているとは
到底思えないし、インフラ自体もそれを前提に作られているとも言えないのでは
ないか？
自転車が車道を走る場合、実用上は路側帯か外側線を走ることになるが、その
間隔が十分に取られているかというと、そうではない。であるならば、歩道を走る
という行為は危険回避の上で合理的な判断であろう。
車・バイクより弱者であるが歩行者より強者という中途半端な立場ゆえに、
円滑な交通を維持するための施策が不十分であったと言わざるを得ない。
この責を自転車側にのみ押し付けることは、理不尽というものだ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:22:58 ID:152vPUer0
>>24
タクシー乗り場って書いてあるじゃねーか。
タクシー以外は駄目ってことだろ？
普通、そういうところに入っていかないだろ？
お前みたいな自転車以外は。
>>25
話をすりかえるなよ。
すりかえなきゃいけない事情があるのは解ってるけどさｗ
タクシー乗り場って書いてあるじゃねーか。
タクシー以外は駄目ってことだろ？
普通、そういうところに入っていかないだろ？
お前みたいな自転車以外は。
>>25
話をすりかえるなよ。
すりかえなきゃいけない事情があるのは解ってるけどさｗ
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:23:16 ID:Hxxlzro30
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:24:05 ID:C9TsHbxSO
自転車が歩道を走れる工夫をするより
自転車が車道を安全に走れる整備の方が急務だろう。
じゃなきゃ道路交通法を改正して自転車を軽車両じゃなくすべき。
自転車が車道を安全に走れる整備の方が急務だろう。
じゃなきゃ道路交通法を改正して自転車を軽車両じゃなくすべき。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:24:14 ID:6jY00gWc0
歩道上の安全確保義務は自転車「のみ」にあるからね。
歩行者がわざとぶつかってきたような場合を除いて、
すべてに責任は自転車側にある。
これが道路交通法の決まり。
歩行者がわざとぶつかってきたような場合を除いて、
すべてに責任は自転車側にある。
これが道路交通法の決まり。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:25:04 ID:VtpHo6BI0
>「歩道上の事故は原則、歩行者に過失はない」
当たり屋怖すぎﾜﾛﾀ
ママチャリ時速10kmのおばちゃんもさっさと車道全員で走れ
当たり屋怖すぎﾜﾛﾀ
ママチャリ時速10kmのおばちゃんもさっさと車道全員で走れ
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:25:10 ID:P922VIZB0
最近の自転車は歩道でスピード出し過ぎ。
スピード出したいなら車道を走れ。
スピード出したいなら車道を走れ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:26:12 ID:R6dAuSxU0
自転車に体当たりする商売がはやるのですね
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:26:49 ID:VtpHo6BI0
あと、歩道に線だけ引くだけの自転車レーン「もどき」をどうにかしろ。
縁石挟んで車道側にレーン作らないと、歩行者と自転車が結局入り交じって意味無いわ。
縁石挟んで車道側にレーン作らないと、歩行者と自転車が結局入り交じって意味無いわ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:26:59 ID:2G/Y6hTJ0
とにかく出歩くな、働くな、金使うな、の原則を守ればトラブルに
巻き込まれることは無い
巻き込まれることは無い
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:27:58 ID:Pu8ev7oQO
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:28:41 ID:kPKPTOGw0
超避けは必須スキルですよ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:29:54 ID:wHTsduZK0
>>18
一番悪いのは傍観してる600だろうなぁ
一番悪いのは傍観してる600だろうなぁ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:30:43 ID:TWHSYnqsO
近くに、ガード下で結構な坂道で狭い歩道があるんだが、自転車が猛スピードで駆け降りてくる。
車道は車が多くて危ないと思って歩道に来るんだろうが、その分歩行者を危険に晒してんだぞボケ。
マジでそのうち死者がでると思う。
車道は車が多くて危ないと思って歩道に来るんだろうが、その分歩行者を危険に晒してんだぞボケ。
マジでそのうち死者がでると思う。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:31:16 ID:apUErBktO
>>25
無理矢理タクシーに話題逸らすなよ
無理矢理タクシーに話題逸らすなよ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:32:13 ID:p1zJwjGZ0
自転車が殺す人数は、
クルマが殺す人数の１０００分の１だということを、
覚えておくべし。
クルマが殺す人数の１０００分の１だということを、
覚えておくべし。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:32:47 ID:MS7mzOuh0
タクシー乗り場は法的にはどういう扱いなのか
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:33:29 ID:dYiAWRMnP
乱暴な基準だな
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:34:01 ID:152vPUer0
>>40
人の揉め事に積極的に首を突っ込まないと悪者、ってのが自転車乗りの甘ったれた常識ってことでFA？
人の揉め事に積極的に首を突っ込まないと悪者、ってのが自転車乗りの甘ったれた常識ってことでFA？
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:34:20 ID:FjMmYXd60
自転車乗りはクズだらけ
一時停止無視で飛び出してくるＤＱＮばっかり
一時停止無視で飛び出してくるＤＱＮばっかり
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:34:59 ID:wgcsXD2X0
自転車もひき逃げあるからいいのでは？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:35:02 ID:8jYW7A9MP
バカのためにいうけど、タクシー乗り場ってあくまでタクシー乗り場ってだけでタクシー以外はいっちゃいけない訳じゃないよ
タクシー専用道路なんて日本に存在しない。あっ、買い取ってる場所は別な
駅前のはあくまでタクシーが使ってますよってだけ
タクシー専用道路なんて日本に存在しない。あっ、買い取ってる場所は別な
駅前のはあくまでタクシーが使ってますよってだけ
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:36:09 ID:75iFe94G0
かすり傷程度のケガでも、『賠償だ！誠意ある謝罪だ！』 とか言ってるのいるんだろうね！？
ベル鳴らされて、『どけどけ、そこどけ』 と言われたように勘違いしてキレル奴がいるぐらいだからｗ
ベル鳴らされて、『どけどけ、そこどけ』 と言われたように勘違いしてキレル奴がいるぐらいだからｗ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:36:29 ID:Rix2JGBS0
>44
土地所有者の私有地
土地所有者の私有地
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:37:16 ID:HAOkgtOb0
街中そこらに、「自転車に走られちゃ困る車道」があると思うんだ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:41:49 ID:KOr1llfN0
せめて路肩が倍になってくれりゃ良いんだが
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:44:09 ID:ME3E+2L+0
>>50
警音機の使用には法的に厳格な要件がある
少なくとも 歩道上で車両が使っていいものではない
歩道はあくまで歩行者のもの
危機回避義務は一方的に自転車が負うべきもので
歩行者に背負わせるべきものではない
（ベルを鳴らすのは 歩行者に「注意しろ」と促す行為であり
注意しなければならんのはどっちだよ、って話になる）
警音機の使用には法的に厳格な要件がある
少なくとも 歩道上で車両が使っていいものではない
歩道はあくまで歩行者のもの
危機回避義務は一方的に自転車が負うべきもので
歩行者に背負わせるべきものではない
（ベルを鳴らすのは 歩行者に「注意しろ」と促す行為であり
注意しなければならんのはどっちだよ、って話になる）
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:45:11 ID:18KpxK940
自転車で任意保険に入る時代になったか
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:45:33 ID:152vPUer0
>>49
駅前の場合だけど、大抵のタクシー乗り場は権利関係で、タクシーの協会みたいなところ
が金払ってるはずだぞ。詳しくは知らんが。
そういうところで、タクシーと客の間をすり抜けるような走行をして、それを正当化するってのか？
俺が言ってるのは、そういう自転車乗りの心理のことなんだよ。
法的にって言うのなら、それこそ自転車の方が方々で違反してるじゃねーか。
そのご都合主義のがまさに自転車乗りの心理なんだよ。
駅前の場合だけど、大抵のタクシー乗り場は権利関係で、タクシーの協会みたいなところ
が金払ってるはずだぞ。詳しくは知らんが。
そういうところで、タクシーと客の間をすり抜けるような走行をして、それを正当化するってのか？
俺が言ってるのは、そういう自転車乗りの心理のことなんだよ。
法的にって言うのなら、それこそ自転車の方が方々で違反してるじゃねーか。
そのご都合主義のがまさに自転車乗りの心理なんだよ。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:46:52 ID:apUErBktO
>>43
で、その豆知識がどうした？
で、その豆知識がどうした？
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:46:50 ID:T6jQVA590
自転車に関しては、議論が少なすぎるんだよ。
例えば、車道を走れと言うけど、小学生には危険過ぎるだろ。
赤信号無視でも、自転車なら警察は注意しない事が多い。
ろくに議論をしてもいないで、
賠償金ばかり上がるとか、どこの三流国家だよ。
例えば、車道を走れと言うけど、小学生には危険過ぎるだろ。
赤信号無視でも、自転車なら警察は注意しない事が多い。
ろくに議論をしてもいないで、
賠償金ばかり上がるとか、どこの三流国家だよ。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:46:56 ID:M9B8UVGW0
糞チャリンコは公道上で最底辺のゴミ屑であるにも関わらず、態度がデカくマナーも悪い。
自転車専用道路？そんなものは自転車税を毎年支払ってから言えｗ
自転車は毎年自転車税支払い（１台５千円）と車検を必須にしろ！
自転車専用道路？そんなものは自転車税を毎年支払ってから言えｗ
自転車は毎年自転車税支払い（１台５千円）と車検を必須にしろ！
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:48:18 ID:ME3E+2L+0
>>59
ちょｗｗｗ自転車税小型バイクの軽自動車税より高いｗｗｗ
ちょｗｗｗ自転車税小型バイクの軽自動車税より高いｗｗｗ
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:48:52 ID:nxQVG8sB0
自転車と自動車が同じ速度で走れるわけは無いんだから、
「自転車は車道を走るべし」を徹底すると、自動車が自転車の速度にあわさざるを得なくなる
そうすると当然渋滞が激増するし、自転車と自動車の接触事故も激増するだろうね
歩道・自転車道・自動車道が明確に区別されればできるだろうけど、
少なくとも俺の身の周りにはそんな広い道路は無いな
車道は自動車だけで一杯だ、自転車用のスペースは無い
歩道を走るうえで自転車側に注意義務があるのは当然だが、
「車道を走れ」は事実上不可能
いくら裁判官が世間知らずでも、この程度のことが分からないとは思えないんだが・・・
「自転車は車道を走るべし」を徹底すると、自動車が自転車の速度にあわさざるを得なくなる
そうすると当然渋滞が激増するし、自転車と自動車の接触事故も激増するだろうね
歩道・自転車道・自動車道が明確に区別されればできるだろうけど、
少なくとも俺の身の周りにはそんな広い道路は無いな
車道は自動車だけで一杯だ、自転車用のスペースは無い
歩道を走るうえで自転車側に注意義務があるのは当然だが、
「車道を走れ」は事実上不可能
いくら裁判官が世間知らずでも、この程度のことが分からないとは思えないんだが・・・
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:50:45 ID:F0sUGNpe0
自転車は邪魔だ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:50:51 ID:TWHSYnqsO
購入時に２割くらいを自転車税として払わせて、自転車専用道の財源にすればいいな。
自転車は車道が怖くて歩道に来るんだろうが、歩行者にはほんと迷惑。
自転車は車道が怖くて歩道に来るんだろうが、歩行者にはほんと迷惑。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:51:02 ID:apUErBktO
>>61
原付の制限速度を知ってるか？
原付の制限速度を知ってるか？
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:51:32 ID:dTI36F/k0
去年、おれも歩道歩いてたら思いっきり自転車に轢かれたけど、
相手が両手複雑骨折で俺は打撲だけだった。
相手が両手複雑骨折で俺は打撲だけだった。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:52:13 ID:8jYW7A9MP
>>56
だから専用道路なんてものは存在しないんだって
それで駐車してる車に対し、横を走るのは何の問題もない
ドアが開いて事故ったらもちろん開けた方の責任
これは刑法の過失傷害からも明らか
タクシー協会にお金を払ってるのは所場代だろ
だから専用道路なんてものは存在しないんだって
それで駐車してる車に対し、横を走るのは何の問題もない
ドアが開いて事故ったらもちろん開けた方の責任
これは刑法の過失傷害からも明らか
タクシー協会にお金を払ってるのは所場代だろ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:53:19 ID:18KpxK940
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:54:44 ID:152vPUer0
こりゃ、タクシーってだけじゃ済まなくなってきたな。
誰かを自動車で迎えに行って、路上でその人を乗せる時に、自動車と乗り込もうとする人
の間をすり抜けようとする自転車が居るってことだろ？
そしてそういう走り方が正しいと思ってると。
老人なんか、人によっては自動車に近づくのにも時間がかかる場合がある。
危険極まりないぞ。
誰かを自動車で迎えに行って、路上でその人を乗せる時に、自動車と乗り込もうとする人
の間をすり抜けようとする自転車が居るってことだろ？
そしてそういう走り方が正しいと思ってると。
老人なんか、人によっては自動車に近づくのにも時間がかかる場合がある。
危険極まりないぞ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:55:09 ID:TWHSYnqsO
知り合いが、原付きだと信号守らないといけないが、自転車は守らなくてもいいから、渋滞多い京都市内じゃ最速と言っていた。
車と衝突したって聞いたときはざまぁと思った。
車と衝突したって聞いたときはざまぁと思った。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:56:06 ID:Jr0IE2pW0
もう車道も歩道も走れないな
空とぶしかないんじゃね？
空とぶしかないんじゃね？
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:56:44 ID:T6jQVA590
>>61
>歩道を走るうえで自転車側に注意義務があるのは当然だが、
>「車道を走れ」は事実上不可能
全くその通りだ。
まともな議論をすると自転車専用道の整備に触れざるを得ないから、
議論を避けてるとしか思えない。
>歩道を走るうえで自転車側に注意義務があるのは当然だが、
>「車道を走れ」は事実上不可能
全くその通りだ。
まともな議論をすると自転車専用道の整備に触れざるを得ないから、
議論を避けてるとしか思えない。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:56:56 ID:VtpHo6BI0
ロンドンとかは、都心部へ自動車で入る時に「渋滞税」取って軽減してる。
更にオリンピックに向けて、新たな整備続けてる。
http://blog.cycleroad.com/archives/51668704.html
更にオリンピックに向けて、新たな整備続けてる。
http://blog.cycleroad.com/archives/51668704.html
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:57:24 ID:XfB7XPRj0
死なせたりしたら責任を取るのは当たり前だろ、何言ってるんだ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:57:58 ID:urO5LHclO
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:58:15 ID:152vPUer0
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:58:28 ID:NPlRJuNv0
>>61
俺は法律を厳格に遵守して自転車で堂々と車道を走ってるよ
当然白線付近は危険なので後ろの自動車が追い越し不可能ぐらい車道を占有してしまうが問題ない
時速10キロくらいで走ってるから後ろの車がつっかえて渋滞になるけどしょうがないね
ブーブー煽ってくるマナーの悪い自動車乗りは我慢するということを覚えるべきだね
俺は法律を厳格に遵守して自転車で堂々と車道を走ってるよ
当然白線付近は危険なので後ろの自動車が追い越し不可能ぐらい車道を占有してしまうが問題ない
時速10キロくらいで走ってるから後ろの車がつっかえて渋滞になるけどしょうがないね
ブーブー煽ってくるマナーの悪い自動車乗りは我慢するということを覚えるべきだね
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:58:29 ID:y9e/ZILd0
今は知らんが、小学生だった頃。ウチの小学校では免許制だったよ。
合格しなけりゃ自転車に乗れない。
大阪自転車のマナー悪いよなぁ～。
無灯火多いし。
逆走多いし。
もう、自転車、免許制やら登録制でいいよ。
合格しなけりゃ自転車に乗れない。
大阪自転車のマナー悪いよなぁ～。
無灯火多いし。
逆走多いし。
もう、自転車、免許制やら登録制でいいよ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:59:22 ID:NPdnd/dL0
現状において、車道なんか自転車で走ってたら、
いつ死ぬかも分からない交通量の激しい狭い道っていくらでもあるのにな。
自転車で走ってたら追い越しもできず、後ろがずっと渋滞になるほどの。
とくにダンプなんかだと自転車ひき潰さなきゃ絶対前に出れないような。
こんな状況はほっぽっといて、車道通行厳格化ね。
馬鹿じゃねえの？
こんなの押し付けてる奴。
どうせ現場の状況なんか知らないデスクワーク野郎の
机上の空論だろ。
いつ死ぬかも分からない交通量の激しい狭い道っていくらでもあるのにな。
自転車で走ってたら追い越しもできず、後ろがずっと渋滞になるほどの。
とくにダンプなんかだと自転車ひき潰さなきゃ絶対前に出れないような。
こんな状況はほっぽっといて、車道通行厳格化ね。
馬鹿じゃねえの？
こんなの押し付けてる奴。
どうせ現場の状況なんか知らないデスクワーク野郎の
机上の空論だろ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:59:42 ID:IF2NSPmwP
ヘッドホンしながらとか携帯しながらとか、果てはマンガ読みながら乗ってるバカがいるからな
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 17:59:44 ID:F0sUGNpe0
>>76
撥ねられて死ねよカス
撥ねられて死ねよカス
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:00:20 ID:nvMmZXRm0
でも横断歩道のゼブラの横に自転車のマークのラインがあったりするんだが
あれはどうみても歩道に続いているし、おかしな道路が多いよ
あれはどうみても歩道に続いているし、おかしな道路が多いよ
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:00:23 ID:M9B8UVGW0
チャリンコ派はなんで「自転車専用道路整備の為に、
自転車税の創設を目指そうぜ！」って言えないの？
ビンボーだから？ｗ底辺だから？ｗ
自転車税の創設を目指そうぜ！」って言えないの？
ビンボーだから？ｗ底辺だから？ｗ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:00:52 ID:VtpHo6BI0
>>74
「過失割合が100%になる」ってのが問題なんじゃないの？
圧倒的な弱者と強者である、自動車と歩行者でも過失割合100%なんて特定ケースでしかない。
加えて、乞食チョンとかの当たり屋が激増する懸念もある。
このニュース自体しらない人が殆どだし。
「過失割合が100%になる」ってのが問題なんじゃないの？
圧倒的な弱者と強者である、自動車と歩行者でも過失割合100%なんて特定ケースでしかない。
加えて、乞食チョンとかの当たり屋が激増する懸念もある。
このニュース自体しらない人が殆どだし。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:00:59 ID:ME3E+2L+0
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:01:00 ID:NPlRJuNv0
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:01:06 ID:O1Fha7QT0
>>78
ひき潰せばいいと思うよ
ひき潰せばいいと思うよ
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:02:18 ID:+x5OX1Sk0
>>80
安心しろ。ああいう馬鹿はそのうちに本当に轢かれて死ぬから。
安心しろ。ああいう馬鹿はそのうちに本当に轢かれて死ぬから。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:02:50 ID:6jY00gWc0
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:02:52 ID:ME3E+2L+0
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:02:57 ID:Yc+O/vLNP
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:03:37 ID:vnDgwJ2EO
>>72
日本はとっとと、
欧米を見ならって
大都市周辺部道路以外は
自動車専用道路や高速道路は、すべて無料化しろ
バカタレ。
>>72
日本はとっとと、欧米を見ならって
大都市周辺部道路以外は
自動車専用道路や高速道路は、すべて無料化しろ
バカタレ。
日本はとっとと、
欧米を見ならって
大都市周辺部道路以外は
自動車専用道路や高速道路は、すべて無料化しろ
バカタレ。
>>72
日本はとっとと、欧米を見ならって
大都市周辺部道路以外は
自動車専用道路や高速道路は、すべて無料化しろ
バカタレ。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:03:58 ID:VtpHo6BI0
>>83
正しい交差点における自転車横断帯
http://www.tfl.gov.uk/roadusers/cycling/11901.aspx
日本の超危険で車道走行を微塵も考えてない、狂った横断帯
http://www.bicyclemap.net/modules/wordpress/attach/thumb-oudantai_01.gif
正しい交差点における自転車横断帯
http://www.tfl.gov.uk/roadusers/cycling/11901.aspx
日本の超危険で車道走行を微塵も考えてない、狂った横断帯
http://www.bicyclemap.net/modules/wordpress/attach/thumb-oudantai_01.gif
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:03:58 ID:urO5LHclO
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:04:16 ID:IBtIyCmdO
街中で走っていい自動車はバスとタクシーと許可を得た社用車だけ、後は徒歩と電車と自転車で移動ということにしたら、
自転車が歩道を走る必要はないし交通事故は減るし環境にもいいぞ。
自転車が歩道を走る必要はないし交通事故は減るし環境にもいいぞ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:04:27 ID:NPlRJuNv0
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:05:19 ID:9pwsxz8Y0
>>79
すんません
すんません
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:05:23 ID:152vPUer0
ID:8jYW7A9MPと俺のやり取りを見て、感想を言って欲しいな。
どんなところでも、法で規制してなければなにやっても良いという、ID:8jYW7A9MP
の言い分をどう思うのか？
自転車は規制でがんじがらめにしないと、まっとうな運転が出来ないのか？
どんなところでも、法で規制してなければなにやっても良いという、ID:8jYW7A9MP
の言い分をどう思うのか？
自転車は規制でがんじがらめにしないと、まっとうな運転が出来ないのか？
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:05:36 ID:cIqk5veo0
もし人をはねて殺してしまっても未成年の替え玉を用意して供述を二転三転させれば無罪になるよ(・∀・)
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:06:03 ID:GwkFTGSY0
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:06:20 ID:dWf2K36r0
しゃーねーべ
ぶっちゃけ自転車マナー悪すぎ
一時停止無視、逆走、無灯火、無法もいいところ
いい加減自転車も免許制にしろよ
ぶっちゃけ自転車マナー悪すぎ
一時停止無視、逆走、無灯火、無法もいいところ
いい加減自転車も免許制にしろよ
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:06:55 ID:apUErBktO
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:07:39 ID:T6jQVA590
法整備もインフラ整備もろくに出来ていないくせに
賠償金数百万とか、なんなのこの糞国家は。
賠償金数百万とか、なんなのこの糞国家は。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:07:52 ID:152vPUer0
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:07:56 ID:+x5OX1Sk0
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:08:19 ID:Yc+O/vLNP
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:08:21 ID:XUs8B7T9P
つーか自転車は車道走るのが当然で、車運転してる時に前にチャリがいたらハミ禁無視して反対車線出て
抜いてるけど一度も違反取られたことないぞ。
抜いてるけど一度も違反取られたことないぞ。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:08:36 ID:4q94NDjP0
チャリの逆走もヒドイが、狭いのに片側１車線で交通量が多い道とか同側走られても追い抜き
にくくてホント迷惑
にくくてホント迷惑
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:08:56 ID:VtpHo6BI0
てか、さすが毎日というか>>1のソース自体が色々酷い。
>自転車は道交法で「車両」と規定され、従来、原則車道走行だが定着せず
車両じゃなくて軽車両。
>このため０７年の道交法改正（施行は０８年）で歩道を走れる条件を明確にし、車道走行のルールを厳格化した。
厳格化じゃなくて、それまで走れなかった人々でも歩道走行出来るようにした緩和。
>自転車は道交法で「車両」と規定され、従来、原則車道走行だが定着せず
車両じゃなくて軽車両。
>このため０７年の道交法改正（施行は０８年）で歩道を走れる条件を明確にし、車道走行のルールを厳格化した。
厳格化じゃなくて、それまで走れなかった人々でも歩道走行出来るようにした緩和。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:09:24 ID:iW09Xvl8O
まぁ、チャリンコもウザいが
何よりウザいのは郵便局の配達バイクだ
あいつらは我が物顔で道路を縦横無尽に走り回りやがる
急なＵターンや飛び出しで、何回殺しかけたか分からん
何よりウザいのは郵便局の配達バイクだ
あいつらは我が物顔で道路を縦横無尽に走り回りやがる
急なＵターンや飛び出しで、何回殺しかけたか分からん
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:10:19 ID:O1Fha7QT0
自分の身は自分で守れよ
交通ルールに拘って轢き殺されたら本末転倒
交通ルールに拘って轢き殺されたら本末転倒
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:10:32 ID:06dhzT0jP
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:10:42 ID:NPlRJuNv0
>>94
それがベストだね
車は
運動不足になってメタボ、生活習慣病を招く
環境に悪い
無駄にでかく場所を占有する
毎年多数の死傷者を出している
他にも沢山の弊害があるから私有者は原則禁止がいい
そして公道は自転車が堂々と走れるようになる
みんな幸せになれるね
それがベストだね
車は
運動不足になってメタボ、生活習慣病を招く
環境に悪い
無駄にでかく場所を占有する
毎年多数の死傷者を出している
他にも沢山の弊害があるから私有者は原則禁止がいい
そして公道は自転車が堂々と走れるようになる
みんな幸せになれるね
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:10:59 ID:mvqy/fqL0
歩道を走る自転車の奴の中には故意にぶつかって行ったり
歩行者の手荷物に故意にぶつかって行く奴がいるよね
歩行者の手荷物に故意にぶつかって行く奴がいるよね
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:10:59 ID:18KpxK940
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:11:12 ID:152vPUer0
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:11:19 ID:NifvHymM0
賠償責任保険に入ってるけど5000万も保証してくれないよ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:11:24 ID:+x5OX1Sk0
>>108
車両じゃないわけねーだろ。
車両じゃないわけねーだろ。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:11:50 ID:FjMmYXd60
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:12:11 ID:TWHSYnqsO
まぁ死なせたら、当然賠償金払え。
死なせる危険があることを自覚してない人多過ぎ。
死なせる危険があることを自覚してない人多過ぎ。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:12:58 ID:VtpHo6BI0
先進諸国みたいに都市部の2車線以上ある道路は、
左車線をバス＋自転車専用レーンにすれば、随分マシになるんだろうけど。
違法駐車はバイク取り締まりの青虫にでも任せて
左車線をバス＋自転車専用レーンにすれば、随分マシになるんだろうけど。
違法駐車はバイク取り締まりの青虫にでも任せて
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:13:14 ID:NPlRJuNv0
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:14:10 ID:urO5LHclO
>>107
そこら辺は俺たちドライバーが我慢しなきゃならない
シチュエーションだろ。
>>1は俺たちが車道で自転車に対してしている配慮を
自転車乗りが歩道で歩行者に対してするように
っていうお話かと思われ。
そこら辺は俺たちドライバーが我慢しなきゃならない
シチュエーションだろ。
>>1は俺たちが車道で自転車に対してしている配慮を
自転車乗りが歩道で歩行者に対してするように
っていうお話かと思われ。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:14:22 ID:B4qNrSe9O
自転車用のレーンが必要だな。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:14:49 ID:aE+3F162O
ただでなくともチャリがうざいのにセグウェイまで走りだしたら車道はカオスだな
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:14:54 ID:nU01+wA20
補助輪付けた３歳児自転車も車道を走る訳かい？
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:14:55 ID:FjMmYXd60
>>66
左方追越は道交法違反
右側のドアならタクシーが悪いが、ウィンカー出して路肩にウィンカー出して止めてるタクシーの横をすり抜けようとする場合
自転車 ： 左方追い越し違反＋前方不注意＋安全運転義務違反
左方追越は道交法違反
右側のドアならタクシーが悪いが、ウィンカー出して路肩にウィンカー出して止めてるタクシーの横をすり抜けようとする場合
自転車 ： 左方追い越し違反＋前方不注意＋安全運転義務違反
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:15:00 ID:152vPUer0
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:15:11 ID:O1Fha7QT0
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:15:50 ID:M9B8UVGW0
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:16:47 ID:8jYW7A9MP
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:18:13 ID:NPlRJuNv0
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:18:23 ID:VtpHo6BI0
道路行政が糞過ぎたんだ。
全世界で自転車が歩道走ってる国なんて、日本くらいだぜ……
かといって自転車レーン作らせると、こういう意図的に人身事故起こさせるような作りするし。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/24/19/c0192019_20153448.jpg
全世界で自転車が歩道走ってる国なんて、日本くらいだぜ……
かといって自転車レーン作らせると、こういう意図的に人身事故起こさせるような作りするし。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/24/19/c0192019_20153448.jpg
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:18:26 ID:hRaAsnJ+0
>>76
追いつかれた車両の義務っていうのが道交法にあるの知ってる？
追いつかれた車両の義務っていうのが道交法にあるの知ってる？
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:18:34 ID:152vPUer0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:19:50 ID:FjMmYXd60
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:21:02 ID:R0nWIGrzO
今走ってる自転車が一斉に車道走ったら、パニックになるぞ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:21:02 ID:XUs8B7T9P
ウザいって言えばチャリよりも中途半端な速さで走ってる原付の方が車から見ればよっぽどもウザいし。
やっと抜いても信号待ちでまた前に回りこまれたらさすがにキレる。
よっぽど下手糞じゃない限りチャリなんてせいぜい１～２分我慢すれば抜けるだろ。
やっと抜いても信号待ちでまた前に回りこまれたらさすがにキレる。
よっぽど下手糞じゃない限りチャリなんてせいぜい１～２分我慢すれば抜けるだろ。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:21:24 ID:8jYW7A9MP
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:21:30 ID:152vPUer0
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:21:42 ID:+x5OX1Sk0
スレ見てると、チャリって金や知性が無いゴミクズが好んで乗る乗り物だってことがすごくわかる。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:21:59 ID:Ow6Ktmff0
ハミ禁道路で前から車道逆走並走自転車がすごい勢いで来た時は
どんな回避しても事故か違反だから恐ろしい。
どんな回避しても事故か違反だから恐ろしい。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:22:10 ID:NPlRJuNv0
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:23:06 ID:FjMmYXd60
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:23:31 ID:SFcYkeQ2P
甲州街道は自転車で走っていいの？
東八はいいの？
おしえて
東八はいいの？
おしえて
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:23:47 ID:152vPUer0
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:23:48 ID:DWXwtBm/O
車道を走ってる自転車を跳ねても罪に問われない法律作ればいいじゃん
これでみんな幸せ
これでみんな幸せ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:25:25 ID:B4qNrSe9O
車道を走って自分が死ぬか、歩道を走って死なせて賠償金を支払うか。
究極の選択だな。
自転車によくのるが交通量が多い道は歩道をチンタラ走る。１０キロぐらいかな。
ただ最近、歩道を爆走するバカが増えた気がするのは確かだ。
店から出たときに目の前の歩道を３０キロぐらいで走り抜けるバカにはねられかけた。
究極の選択だな。
自転車によくのるが交通量が多い道は歩道をチンタラ走る。１０キロぐらいかな。
ただ最近、歩道を爆走するバカが増えた気がするのは確かだ。
店から出たときに目の前の歩道を３０キロぐらいで走り抜けるバカにはねられかけた。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:27:04 ID:NPlRJuNv0
>>136
車がルールを守れば問題ない
車乗りは我慢するということを覚えるべき
車道は自転車優先なんだからさ
DQNだらけの車乗りに言っても無駄かｗ
>>146
車が自転車轢いたら死ぬじゃん
流石にそれはまずいだろう
でも自転車が歩行者轢いても滅多に死ぬ事が無いから罪に問う必要はないんじゃね
車がルールを守れば問題ない
車乗りは我慢するということを覚えるべき
車道は自転車優先なんだからさ
DQNだらけの車乗りに言っても無駄かｗ
>>146
車が自転車轢いたら死ぬじゃん
流石にそれはまずいだろう
でも自転車が歩行者轢いても滅多に死ぬ事が無いから罪に問う必要はないんじゃね
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:28:33 ID:4v+go4ZoO
目の前の歩道を警官が自転車で走ってんだけど
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:28:39 ID:8jYW7A9MP
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:29:07 ID:152vPUer0
ID:8jYW7A9MPみたいなのがいる限りは、自転車は立場がどんどん悪くなるだろうな。
危険な自転車の典型的な例だろうから。
危険な自転車の典型的な例だろうから。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:30:19 ID:FjMmYXd60
>>138
止まってる物に突っ込んで事故る池沼ってか
箱に真っ直ぐブツかるアホなんだろ？アホの自己責任
>>142
安全運転義務違反って知ってる？
曖昧じゃないんだなーコレが
>>147
ベストアンサー：注意して走る
これが出来ないアホに対する答えがソレなら話は分かるがな
>>148
>>1読める？頭大丈夫か？
止まってる物に突っ込んで事故る池沼ってか
箱に真っ直ぐブツかるアホなんだろ？アホの自己責任
>>142
安全運転義務違反って知ってる？
曖昧じゃないんだなーコレが
>>147
ベストアンサー：注意して走る
これが出来ないアホに対する答えがソレなら話は分かるがな
>>148
>>1読める？頭大丈夫か？
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:30:48 ID:B4qNrSe9O
徹底して自転車に車道を走らせて・・・自転車の事故死が、今の自転車による歩行者の死者数より増えたりして。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:31:16 ID:152vPUer0
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:32:36 ID:Yc+O/vLNP
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:33:13 ID:nZjaFAy10
歩行者は健康（笑）の為に贅沢にもウォーキング（笑）してる趣味人だろ
移動は圧倒的に速い車か、金がないなら自転車使えよ
移動は圧倒的に速い車か、金がないなら自転車使えよ
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:33:18 ID:8jYW7A9MP
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:34:39 ID:FjMmYXd60
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:35:22 ID:ME3E+2L+0
>>133
避譲義務は法定最高速度の高い車が 低い車を追い越そうとするときか
片側１車線しかない道路でしか生じない
自転車に法定最高速度はないし
>>76が走っている道路が 片側２車線以上の道路だったら
追い越し車線を走れって話になるため 避譲義務は生じない
避譲義務は法定最高速度の高い車が 低い車を追い越そうとするときか
片側１車線しかない道路でしか生じない
自転車に法定最高速度はないし
>>76が走っている道路が 片側２車線以上の道路だったら
追い越し車線を走れって話になるため 避譲義務は生じない
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:35:57 ID:yU4nsdqX0
「歩道上の事故は原則、歩行者に過失はない」の
「原則」の解釈をどうするか？が問題だろう。
「原則」の解釈をどうするか？が問題だろう。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:35:57 ID:B4qNrSe9O
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:36:42 ID:urO5LHclO
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:37:31 ID:ME3E+2L+0
>>160
例外は 歩行者側に故意があったときだけだよ
例外は 歩行者側に故意があったときだけだよ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:37:53 ID:adeYgM5s0
>>3
左に寄って走ればか
左に寄って走ればか
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:38:20 ID:bb+IfT670
家族で一人でも自動車保険入ってる人がいたら
日常生活賠償とか個人賠償とかって特約つけるといいと思うよ
日常生活賠償とか個人賠償とかって特約つけるといいと思うよ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:39:07 ID:f78kUHjJ0
そもそも車道の設計が自転車が通られるようになってないのが多いよね
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:39:51 ID:f78kUHjJ0
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:40:09 ID:VtpHo6BI0
>>164
問題はその「故意」の証明だよな。
昼の街中で、証人になってくれる人が多ければいいけど。
夜にいきなり当たり屋が飛び出してきて、「自転車がぶつかってきた！ 謝罪と賠償ﾆﾀﾞｯ！」とかあり得るよ。
常時録画でもしてないと証明しようがないし。
問題はその「故意」の証明だよな。
昼の街中で、証人になってくれる人が多ければいいけど。
夜にいきなり当たり屋が飛び出してきて、「自転車がぶつかってきた！ 謝罪と賠償ﾆﾀﾞｯ！」とかあり得るよ。
常時録画でもしてないと証明しようがないし。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:40:24 ID:ME3E+2L+0
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:40:27 ID:FjMmYXd60
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:41:03 ID:NPlRJuNv0
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:41:05 ID:ufZlmhkw0
小学校の下校時間で子供が歩道に広がって歩いていたので
自転車で車道を走ってたら車のオッサンに怒鳴られた(´・ω・｀)
自転車で車道を走ってたら車のオッサンに怒鳴られた(´・ω・｀)
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:41:06 ID:UM4wUbbB0
歩道を普通に歩いていて、後ろから自転車にベルを鳴らされると猛烈にむかつく。
オレ、絶対に譲らない。
オレ、絶対に譲らない。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:41:07 ID:xKsvLb3f0
とにかく俺のロードが最高にかっこいい。晒したいくらいだが、オーダーメイドのカラーだから
個人が特定されかねん。
赤くなったら考える。
個人が特定されかねん。
赤くなったら考える。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:41:22 ID:O1Fha7QT0
自動車が自転車にぶつかったって死ぬのは自転車だけだからな
DQNに理屈なんて通じないんだから
死にたくなけりゃ自転車側が注意するしかない
DQNに理屈なんて通じないんだから
死にたくなけりゃ自転車側が注意するしかない
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:42:00 ID:18KpxK940
自転車はあんまり左に寄るとパンクするから、白線より少し右側が良いかな
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:42:53 ID:kk1Nf8MN0
賠償判決っつーても、どーせ払われないんだろうに。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:43:11 ID:NPlRJuNv0
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:43:20 ID:aikbshJ70
>>146
はねると車に傷つくだろ、アホな自転車乗りはどうでもいいけど
はねると車に傷つくだろ、アホな自転車乗りはどうでもいいけど
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:44:19 ID:KhUoUv7IO
>>125
そらそうだろ
子供ならなおさら周りに注意しないんだから加害者になりやすいし
>>136
今の時代、仕事でもプライベートでもリスク回避は当たり前
自転車乗りに「歩道走るなら歩行者を傷つけるリスク負え」というなら、
車道走る自動車運転手に「車道走るなら自転車乗りを傷つけるリスク負え」ということ
たとえそれが子殺ししたい親が子供載せて3人乗り
→接触したふりして転ける→子供死亡→自動車運転手は賠償金払え
の自作自演でも
そらそうだろ
子供ならなおさら周りに注意しないんだから加害者になりやすいし
>>136
今の時代、仕事でもプライベートでもリスク回避は当たり前
自転車乗りに「歩道走るなら歩行者を傷つけるリスク負え」というなら、
車道走る自動車運転手に「車道走るなら自転車乗りを傷つけるリスク負え」ということ
たとえそれが子殺ししたい親が子供載せて3人乗り
→接触したふりして転ける→子供死亡→自動車運転手は賠償金払え
の自作自演でも
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:45:13 ID:ME3E+2L+0
>>173
すぐ110番してもいいよ
警音機の不正使用だから
（警音器の使用等）
第五十四条 車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。
一 左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
二 山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された区間における左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。
２ 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
（罰則 第一項については第百二十条第一項第八号、同条第二項 第二項については第百二十一条第一項第六号）
自転車が歩道を走っている場合 当然自転車の側が歩行者の通行を妨げないよう安全に留意して走行しなければならないため
歩行者を進路から排除するためにベルを鳴らすのは道交法違反
すぐ110番してもいいよ
警音機の不正使用だから
（警音器の使用等）
第五十四条 車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。
一 左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
二 山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された区間における左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。
２ 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
（罰則 第一項については第百二十条第一項第八号、同条第二項 第二項については第百二十一条第一項第六号）
自転車が歩道を走っている場合 当然自転車の側が歩行者の通行を妨げないよう安全に留意して走行しなければならないため
歩行者を進路から排除するためにベルを鳴らすのは道交法違反
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:45:35 ID:Ylxs0Pnj0
無灯火で携帯しながら運転している馬鹿高校生を何とかしてくれ。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:46:14 ID:Yc+O/vLNP
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:46:21 ID:O1Fha7QT0
>>182
馬鹿は自然淘汰されるもんだ
馬鹿は自然淘汰されるもんだ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:46:27 ID:4q94NDjP0
雪国の冬の車道はどうすんの？
狭い上にアイスバーンの車道とかをチャリに走られると「そこまでして死にたいか？」と思う
狭い上にアイスバーンの車道とかをチャリに走られると「そこまでして死にたいか？」と思う
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:47:17 ID:ylEC3UOO0
チャリの逆走に対面したチャリ、順守してるほうが車側出て譲ってること多いけど、
危ないし逆走は車見えてるだし譲っちゃダメ。ますますのさばらせるだけ
私は気弱なんで、逆走にあったらそのまま突き進むことはしないで、
２０ｍぐらい前でやり過ごすため一旦停止待機するまでだけど。
危ないし逆走は車見えてるだし譲っちゃダメ。ますますのさばらせるだけ
私は気弱なんで、逆走にあったらそのまま突き進むことはしないで、
２０ｍぐらい前でやり過ごすため一旦停止待機するまでだけど。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:48:24 ID:9IiNzATLO
>>181
＞危険を防止するためやむを得ない
＞危険を防止するためやむを得ない
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:48:41 ID:q6WnJu2L0
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:49:28 ID:urO5LHclO
>>167
行政、司法も実態として
自転車に車道を走れとは言えない、強制できないと
分かっているからこそ
歩道での自転車と歩行者の関係をはっきりさせたいんじゃないかな。
交差点での優先順位(直進車〉左折車〉右折車)みたいな感じで
歩行者〉自転車なのを周知徹底する為にさ。
行政、司法も実態として
自転車に車道を走れとは言えない、強制できないと
分かっているからこそ
歩道での自転車と歩行者の関係をはっきりさせたいんじゃないかな。
交差点での優先順位(直進車〉左折車〉右折車)みたいな感じで
歩行者〉自転車なのを周知徹底する為にさ。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:49:55 ID:152vPUer0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:50:22 ID:NPlRJuNv0
路駐してる奴や、すれすれでスピード出して抜いていくDQN車乗り死なないかな
あまりにも路駐してるDQN車乗りが多いから、この間車に蹴りいれてやったよ
そしたら車の中に運転者が居て大声で怒鳴ってきたのが笑ったｗ
自分の法律違反を棚にあげてなにいってんのって話だよね
面倒毎に巻き込まれたくないんで、愛用のロードでとっとと逃げたけどな
勿論その時は歩道経由でｗ
物凄い怒ってたから車道で逃げたら轢き殺されそうだったんだもんｗｗｗ
あまりにも路駐してるDQN車乗りが多いから、この間車に蹴りいれてやったよ
そしたら車の中に運転者が居て大声で怒鳴ってきたのが笑ったｗ
自分の法律違反を棚にあげてなにいってんのって話だよね
面倒毎に巻き込まれたくないんで、愛用のロードでとっとと逃げたけどな
勿論その時は歩道経由でｗ
物凄い怒ってたから車道で逃げたら轢き殺されそうだったんだもんｗｗｗ
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:50:33 ID:IbMB78940
歩道を走るくらいならいいけど、うちの地元だと自転車が車道を右側通行するのが普通だから怖い。
電柱の影からいきなり正面に自転車が現れるのが当たり前の風景。
電柱の影からいきなり正面に自転車が現れるのが当たり前の風景。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:50:41 ID:ME3E+2L+0
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:51:10 ID:23XqXzz1O
携帯、逆走、無灯火
自転車三大馬鹿
自転車三大馬鹿
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:52:34 ID:ME3E+2L+0
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:52:42 ID:eb1AO+9O0
歩道なら自転車乗りにラリアットかましても無罪？
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:53:32 ID:ME3E+2L+0
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:53:36 ID:4noW4MOQP
>>22
だな。 俺はわざわざ問い合わせして今年から追加してつけてるぜ。
だな。 俺はわざわざ問い合わせして今年から追加してつけてるぜ。
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:55:17 ID:ejcWEJ0m0
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:56:44 ID:NPlRJuNv0
今度から自転車乗ってる時に路駐してるDQN車乗り見つけたら
1台1台けりいれてやることにした
向こうも法律違反だから文句言えまい
1台1台けりいれてやることにした
向こうも法律違反だから文句言えまい
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:56:47 ID:152vPUer0
悪魔君のID:8jYW7A9MPは、自分がやったわけでもない>>18を庇わなければいけない
立場に自ら立って、それが出来ずに、逆に違法性を明らかにしてしまったわけだ。
こんな馬鹿が勝手に決める常識ではなく、規制と厳罰をもって自転車に取り組むのが
良いんだろうね。
立場に自ら立って、それが出来ずに、逆に違法性を明らかにしてしまったわけだ。
こんな馬鹿が勝手に決める常識ではなく、規制と厳罰をもって自転車に取り組むのが
良いんだろうね。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:57:09 ID:+x5OX1Sk0
>>199
全然問題ない…って喚いてたキチガイがいたけどな。
全然問題ない…って喚いてたキチガイがいたけどな。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 18:57:37 ID:LpBqNRuw0
自転車、更に歩行者にも過失をつけるべきだと思うんだ
横断歩道の無い所の横断罰金3万円とかな
アメリカそういった所で快適だったわ
横断歩道の無い所の横断罰金3万円とかな
アメリカそういった所で快適だったわ
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:01:36 ID:vysLr1k20
自賠責のような強制加入でないとダメだろうな。ひどい運転するような人間が任意保険に入る確率はかなり低いだろう。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:01:43 ID:ME3E+2L+0
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:06:37 ID:aikbshJ70
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:07:27 ID:Kwx2U3vL0
警察の取締りも、自動車だけでなく自転車も厳罰に取り締まってほしい。
一時停止とか隠れて取り締まってるけど、捕まえてるのは専ら自動車・自動二輪。
同じ「車両」なのだから、取締りは公平にすべき。
一時停止とか隠れて取り締まってるけど、捕まえてるのは専ら自動車・自動二輪。
同じ「車両」なのだから、取締りは公平にすべき。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:09:05 ID:z+8LxfOF0
路駐は必ずしも違法じゃないけどな…
ただまあ自転車に車道を走りなさいということなら
路駐も大幅に禁止しないと整合は取れなくなりそう
ただまあ自転車に車道を走りなさいということなら
路駐も大幅に禁止しないと整合は取れなくなりそう
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:10:46 ID:6jY00gWc0
>>208
路上駐車車両が邪魔になる、という点では自動二輪も自転車も一緒。
路上駐車車両が邪魔になる、という点では自動二輪も自転車も一緒。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:13:02 ID:4q94NDjP0
エリート意識の塊の裁判官たちはいったい普段どれだけチャリンコに乗ってるわけ？
ロクに乗ってなさそうなんだけど、そうなら交通規則について語る資格無いな
ロクに乗ってなさそうなんだけど、そうなら交通規則について語る資格無いな
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:13:22 ID:X5MvRwwW0
歩道なんて段差だらけだしな
走る気しねえ
100キロも走れば1回はパンクだな
走る気しねえ
100キロも走れば1回はパンクだな
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:13:45 ID:Mf8aSiICO
路駐車にはナンバー撮影速攻通報だな
警察来る前にトンズラされたらムカつくしな
合法的にいかんと
毎回違法駐車が居るようなら、その都度通報しても良いらしい
(警察署で確認した事ある)
警察来る前にトンズラされたらムカつくしな
合法的にいかんと
毎回違法駐車が居るようなら、その都度通報しても良いらしい
(警察署で確認した事ある)
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:14:06 ID:aikbshJ70
>>207
免許証のように身分を証明するもの持ってるとも限らんし、支那語や朝鮮語でまくしたてられても
かなわんし、検挙してもたいして成績にならんからスルーなのかなぁと
バイクも激減、これで車も減ってきたら自転車に矛先向くんじゃないのかな
免許証のように身分を証明するもの持ってるとも限らんし、支那語や朝鮮語でまくしたてられても
かなわんし、検挙してもたいして成績にならんからスルーなのかなぁと
バイクも激減、これで車も減ってきたら自転車に矛先向くんじゃないのかな
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:15:19 ID:z+8LxfOF0
そうすると車があまり自動二輪を追い越すことがないように
自転車のあとにもずっと付いていくということになる訳ですね
まあ道交法はそういう考えで出来てるようだけど
自転車のあとにもずっと付いていくということになる訳ですね
まあ道交法はそういう考えで出来てるようだけど
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:17:16 ID:0G5d9T0B0
自転車が車道を堂々と走れるのはいいけど、
ママチャリに車道出られると、ロード乗りとしては著しく迷惑。
安全性確保されてないママチャリは全部規制しろ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:19:22 ID:drTIOxBf0
>>200
つ器物損壊罪
つ器物損壊罪
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:19:23 ID:IMx2dMc3O
歩道を歩いていたらママチャリに接触して軽くケガをした
ママチャリのおばさんは謝れば終了と思ったみたいだが
俺は「人身事故だろ！」と言って警察に通報した
警察が来たらおばさんは逆ギレだったが、
警察は「ならば逮捕しかないよ」と言ったら大人しくなったな
結局、おばさんが泣きついてきたから、示談で済ませたけど
治療費で慰謝料おいしく頂きましたｗ
指から少しだけの出血なのにｗ
考えてみたら、これって当たり屋できるぞｗ
自転車は歩道は原則禁止だし、
歩道を走る場合は歩行者と同じ速度じゃないとダメだから
完全に自転車側の過失で持っていけるｗ
ママチャリのおばさんは謝れば終了と思ったみたいだが
俺は「人身事故だろ！」と言って警察に通報した
警察が来たらおばさんは逆ギレだったが、
警察は「ならば逮捕しかないよ」と言ったら大人しくなったな
結局、おばさんが泣きついてきたから、示談で済ませたけど
治療費で慰謝料おいしく頂きましたｗ
指から少しだけの出血なのにｗ
考えてみたら、これって当たり屋できるぞｗ
自転車は歩道は原則禁止だし、
歩道を走る場合は歩行者と同じ速度じゃないとダメだから
完全に自転車側の過失で持っていけるｗ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:19:41 ID:Dm9UHxn+0
うちのボケじいちゃんに当たり屋をさせたら大もうけできそうだ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:25:21 ID:0G5d9T0B0
>>217
ある程度心得のある自転車乗りなら、歩行者の横は徐行するけどね。
（速度出せる時に出せばいいから、そんな事でイライラしない）
ママチャリのオバサンと、ルイガノとかのルック車で得意げに暴走するマナーの知らないオッサン共は
公道を走るなと言いたい。
ある程度心得のある自転車乗りなら、歩行者の横は徐行するけどね。
（速度出せる時に出せばいいから、そんな事でイライラしない）
ママチャリのオバサンと、ルイガノとかのルック車で得意げに暴走するマナーの知らないオッサン共は
公道を走るなと言いたい。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:25:26 ID:Dm9UHxn+0
>４地裁の裁判官は今年３月、法律雑誌で誌上討論
裁判官が紙上討論して情報を漏らしてもいいのか？
裁判官が紙上討論して情報を漏らしてもいいのか？
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:27:22 ID:drTIOxBf0
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:28:25 ID:eR8WLGWbO
何十年も昔から日本では死亡事故の賠償額はそんなもんだろ？
記者は外国の人？新聞読まない人？
記者は外国の人？新聞読まない人？
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:30:19 ID:WLftSztg0
法律以前に人としての常識がないな…
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:30:48 ID:IMx2dMc3O
今日、NHKでオランダと日本の自転車事情の番組をしていたけど
日本にも自転車専用道路があって、渋谷区の幡ヶ谷を撮影していたが
普通に専用レーンに車やトラックがハザード点滅で路駐していたなｗ
流石に禁止にすべきだろうし、取り締まれってｗ
日本にも自転車専用道路があって、渋谷区の幡ヶ谷を撮影していたが
普通に専用レーンに車やトラックがハザード点滅で路駐していたなｗ
流石に禁止にすべきだろうし、取り締まれってｗ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:30:50 ID:Q405Z4WG0
無灯火が多いんだよねー
こっちが点いてるから避けていくけど、まれに蛾の様に寄ってくる
こっちが点いてるから避けていくけど、まれに蛾の様に寄ってくる
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:31:27 ID:Wu4pSZyv0
歩道を走るチャリへのアタリ屋が急増しちゃう
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:32:23 ID:152vPUer0
誰か、悪魔のID:8jYW7A9MPに当たってやれよ。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:32:26 ID:NPlRJuNv0
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:33:44 ID:RGHuwL1r0
当たり屋歓喜！
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:34:42 ID:IMx2dMc3O
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:36:19 ID:ui7xvZW80
自転車相手のあたりや歓喜だな。
しかも原則過失がないのか。
いきなりバックステップしてその場でラリアットしても、自転車にぶつかった場合は金もらえるのね。
しかも原則過失がないのか。
いきなりバックステップしてその場でラリアットしても、自転車にぶつかった場合は金もらえるのね。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:36:48 ID:BQbNNPM40
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:37:42 ID:152vPUer0
自転車で節約し、小銭を貯めたところで、当たって回収。
これからの当たり屋は、リスクの少ないこういう方法論でいくんだろうね。
これからの当たり屋は、リスクの少ないこういう方法論でいくんだろうね。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:38:05 ID:z+8LxfOF0
自転車のマナーが悪いのは疑いのない現実だと思うけど
じゃあなんでそうなっちゃうのかって言ったらやっぱり
いちいち通行帯が塞がってるってことだと思うんだよね
歩道は歩行者がいればどけとは言えないし
車道は路駐（とくに違法）だらけ
自転車専用スペースがある歩道でも歩行者が広がってたり立ち話してたり
自転車通行レーンでも他の車両がハザードつけて止まってる
これで締め付けを強化して解決になるとはあんまり思えない
駅のエスカレーターでやってる右側を空けときましょうっていう習慣を
歩道でやればそれが一番合理的だと思うんだが
相手が自転車となると歩行者優先と言い張って譲らない人が出て来るんでややこしい
じゃあなんでそうなっちゃうのかって言ったらやっぱり
いちいち通行帯が塞がってるってことだと思うんだよね
歩道は歩行者がいればどけとは言えないし
車道は路駐（とくに違法）だらけ
自転車専用スペースがある歩道でも歩行者が広がってたり立ち話してたり
自転車通行レーンでも他の車両がハザードつけて止まってる
これで締め付けを強化して解決になるとはあんまり思えない
駅のエスカレーターでやってる右側を空けときましょうっていう習慣を
歩道でやればそれが一番合理的だと思うんだが
相手が自転車となると歩行者優先と言い張って譲らない人が出て来るんでややこしい
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:38:17 ID:lCBCsnO60
>>231
どう見ても故意または重過失だろうが
どう見ても故意または重過失だろうが
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:39:08 ID:IMx2dMc3O
>>233
当たり屋で回収したお金でロードバイクを買ったりしてなｗ
当たり屋で回収したお金でロードバイクを買ったりしてなｗ
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:39:27 ID:ui7xvZW80
>>235
自転車が十分な距離をとらないのが悪い。
自転車が十分な距離をとらないのが悪い。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:39:35 ID:apUErBktO
>>227
ID:8jYW7A9MPと二人で他行けよ
ID:8jYW7A9MPと二人で他行けよ
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:40:01 ID:zkJHIHK00
>>34
車道を20～30キロで走られても困るけどな。
車道を20～30キロで走られても困るけどな。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:40:12 ID:TQfawVDY0
＞歩道上の事故は原則、歩行者に過失はない
こんなこと言うなら道路の方も改善しろよ。
自転車横断帯が車道から大きく外れた箇所にあって
横断歩道と隣接してるとか明らかにおかしいだろ。
しかも信号は小さい看板一つで歩行者と兼用だし。
自転車は歩道を走る、というのが前提になってるとしか思えない作りじゃん。
こんなこと言うなら道路の方も改善しろよ。
自転車横断帯が車道から大きく外れた箇所にあって
横断歩道と隣接してるとか明らかにおかしいだろ。
しかも信号は小さい看板一つで歩行者と兼用だし。
自転車は歩道を走る、というのが前提になってるとしか思えない作りじゃん。
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:40:45 ID:+DSDtUdnO
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:41:06 ID:0G5d9T0B0
>>221
本当はスピード系のクロスバイク乗ってるけど、
ここではその方が分かりやすそうなんでそう言ってるだけ。
自動車を無理に抜いたりはしないし、横断歩道があれば止まる。
最近ホントマナー悪いんだわ。ここ数年で確かに悪化した。
さすがにロードで逆走する人は見ないけど、ママチャリ以外でも堂々と車道逆走する奴がいて本当辟易する。
本当はスピード系のクロスバイク乗ってるけど、
ここではその方が分かりやすそうなんでそう言ってるだけ。
自動車を無理に抜いたりはしないし、横断歩道があれば止まる。
最近ホントマナー悪いんだわ。ここ数年で確かに悪化した。
さすがにロードで逆走する人は見ないけど、ママチャリ以外でも堂々と車道逆走する奴がいて本当辟易する。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:42:00 ID:152vPUer0
>>236
自動車もこれでリスクが減るよ。
自動車もこれでリスクが減るよ。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:42:04 ID:ui7xvZW80
まぁよく考えれば違法駐車（止まっている車）にぶつかった場合も車が悪いって判決がでているから、
居てはならない所（歩道）に自転車があったら、何が起こっても自転車が悪いんだよね。
居てはならない所（歩道）に自転車があったら、何が起こっても自転車が悪いんだよね。
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:42:47 ID:apUErBktO
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:43:51 ID:IMx2dMc3O
>>232
接触した瞬間って、自転車って一回止まるのよ
その時に自転車なり相手を捕まえて逃がさないようにする
そこで、逃げようとしたりしたら轢き逃げ扱いになるパターン
あと、歩道ってあんまり速度出せないから、走って追いかける事もできるよ
結局は被害者のやる気次第
おじさん、おばさんなんてスピード出せないからｗ
下手したら単独事故を起こすからな
接触した瞬間って、自転車って一回止まるのよ
その時に自転車なり相手を捕まえて逃がさないようにする
そこで、逃げようとしたりしたら轢き逃げ扱いになるパターン
あと、歩道ってあんまり速度出せないから、走って追いかける事もできるよ
結局は被害者のやる気次第
おじさん、おばさんなんてスピード出せないからｗ
下手したら単独事故を起こすからな
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:44:37 ID:TQfawVDY0
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:45:37 ID:W3JEUwEE0
数年前の話だけど、車に乗ってたら道路のど真ん中をこっちに向かって
走ってくる自転車を見た時は閉口した。
思わずブレーキじゃなくアクセルを踏み込んでしまった事は内緒だが。
走ってくる自転車を見た時は閉口した。
思わずブレーキじゃなくアクセルを踏み込んでしまった事は内緒だが。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:46:39 ID:p1zJwjGZ0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:47:56 ID:oFc9itDn0
あたりやだらけになるな、うざ
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:48:37 ID:ME3E+2L+0
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:50:24 ID:a9+iUWOF0
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:53:52 ID:IMx2dMc3O
>>242
井の頭通りでクロスバイクのおっさん(37歳で坊主に髭で厳つい系)が逆走してきたから、
オートレフトのサインを出したら文句を言われたので
すれ違い様に「逆走すんな」と言ったら戻ってきて、いきなり襲われたよ
そんで、歩道で喧嘩で、周りの歩行者が止めに入ったな
警察が来たら交通トラブル処理だったな
どうみても暴行じゃないのかと思ったが
ちなみに代々木警察署な
あと、ママチャリの男が逆走してきたから
「逆走危ないよー」って言ったら
「うるせー」だって
呼び止めて胸ぐら掴んだら「すみません…」だよ
だったら最初から左車線を走れってーの
井の頭通りでクロスバイクのおっさん(37歳で坊主に髭で厳つい系)が逆走してきたから、
オートレフトのサインを出したら文句を言われたので
すれ違い様に「逆走すんな」と言ったら戻ってきて、いきなり襲われたよ
そんで、歩道で喧嘩で、周りの歩行者が止めに入ったな
警察が来たら交通トラブル処理だったな
どうみても暴行じゃないのかと思ったが
ちなみに代々木警察署な
あと、ママチャリの男が逆走してきたから
「逆走危ないよー」って言ったら
「うるせー」だって
呼び止めて胸ぐら掴んだら「すみません…」だよ
だったら最初から左車線を走れってーの
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:53:57 ID:gfNyJjJ60
繁華街の人ごみの中を平気で乗ってるのって、頭大丈夫なんだろうか？
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:54:08 ID:Dxs65IUwO
歩道せまいのにわざわざ乗り上げてくる自転車が多いってことは
"自転車は歩道を走るもの"っていう勘違いが普及してるんだよな
親や小学校の先生が子供に対して
"車道は危ないから歩道を走りなさい"と教える心情は理解できるが
逆に加害者になってしまう可能性があることを気付かせるべきだな
"自転車は歩道を走るもの"っていう勘違いが普及してるんだよな
親や小学校の先生が子供に対して
"車道は危ないから歩道を走りなさい"と教える心情は理解できるが
逆に加害者になってしまう可能性があることを気付かせるべきだな
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:54:25 ID:jW1CA7uI0
車道が広く自転車を比較的安全に走らせることできるならそれでいいんだが
現実にはそうじゃないとこ多いからなあ
現実にはそうじゃないとこ多いからなあ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:57:21 ID:t2yiFihc0
ひろゆきが言ってたけど
民事の賠償ってトンズラできるんだろ？
民事の賠償ってトンズラできるんだろ？
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:57:41 ID:QZM7ZGuDP
これからは歩道で自転車相手に当たり屋が流行るんだろうなぁ
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:59:14 ID:E+kU7vs0P
夜の幹線道路の登り道を走ってて、車道を逆走無灯火で
下ってくる自転車に気付いた時は心臓が飛び出るかと思ったわ。
下ってくる自転車に気付いた時は心臓が飛び出るかと思ったわ。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:59:39 ID:Dm9UHxn+0
とりあえず外科か整形外科の医者にお中元を贈って友達になっておくといろいろ得
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:59:50 ID:ME3E+2L+0
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 19:59:56 ID:TQfawVDY0
>>252
道交法の建前と車をスムーズに流さなきゃならないという命題の間に挟まれてるのが自転車だからな。
道路上の矛盾のかなりの部分を自転車が背負わなきゃならないんだよなぁ。
自転車に免許制を、なんてとてもじゃないが無理だよな。
車以上の難関になる。
道交法の建前と車をスムーズに流さなきゃならないという命題の間に挟まれてるのが自転車だからな。
道路上の矛盾のかなりの部分を自転車が背負わなきゃならないんだよなぁ。
自転車に免許制を、なんてとてもじゃないが無理だよな。
車以上の難関になる。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:00:02 ID:IMx2dMc3O
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:02:24 ID:152vPUer0
これからの歩行者は、損害賠償や慰謝料等の請求など、民法に詳しくなる方が良いだろうね。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:03:46 ID:ME3E+2L+0
とりあえず防犯登録に保険料を含んで
最低限の保障付けろよ
自転車買う奴は 盗難保険のことはやたら気にするくせに
対人・対物賠償のことは全く問題にしない
最低限の保障付けろよ
自転車買う奴は 盗難保険のことはやたら気にするくせに
対人・対物賠償のことは全く問題にしない
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:04:31 ID:JvcsMfXy0
意外と知られてない自転車の法律
・自転車は常に一番左の車線を走行する。
直進の際たとえ一番左が左折車線でも、左折車線を直進しなければならない。
・片側２車線以上の道路の場合、一番左の車線なら車線の真ん中を走ってもよい。
後続車に進路を譲る義務もない。
・法定速度はない。道路の制限速度には従う。
・歩道を走っていいのは、自転車走行可の標識がある時と「車道が危険」な時。
実質任意。でも歩行者がいる時は徐行義務。
・サイクリングロードはたいてい「自歩道」であり、自転車も走っていい歩道。歩道だから歩行者優先。
・歩道は右側走行可能。路側帯（歩道がない道路の白線の外側）も右側走行可能。（ただし、危ないのでお勧めできない）
・歩行者をベルでどかすのは違法。
・前ライトの点滅はグレー。各県の公安委員会が決める。警視庁はOK
・自転車は常に一番左の車線を走行する。
直進の際たとえ一番左が左折車線でも、左折車線を直進しなければならない。
・片側２車線以上の道路の場合、一番左の車線なら車線の真ん中を走ってもよい。
後続車に進路を譲る義務もない。
・法定速度はない。道路の制限速度には従う。
・歩道を走っていいのは、自転車走行可の標識がある時と「車道が危険」な時。
実質任意。でも歩行者がいる時は徐行義務。
・サイクリングロードはたいてい「自歩道」であり、自転車も走っていい歩道。歩道だから歩行者優先。
・歩道は右側走行可能。路側帯（歩道がない道路の白線の外側）も右側走行可能。（ただし、危ないのでお勧めできない）
・歩行者をベルでどかすのは違法。
・前ライトの点滅はグレー。各県の公安委員会が決める。警視庁はOK
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:07:20 ID:aQWYSgHuO
自動車からすると車道のチャリは危ない。車道通行を徹底したら死人が増えると思う。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:08:53 ID:5mZgz0TK0
自転車ではねられて死ぬようなひ弱な奴が悪い
いっそのことヘルメットとプロテクター着けて歩けやカス
弱いものは淘汰される、自然の掟
いっそのことヘルメットとプロテクター着けて歩けやカス
弱いものは淘汰される、自然の掟
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:11:30 ID:zCae6lw50
自転車で歩道を走るのは危険な犯罪行為。
しかもベルを鳴らされたり横を通り過ぎられるだけで不快。
しかもベルを鳴らされたり横を通り過ぎられるだけで不快。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:11:30 ID:LV/h0s48O
イヤホンして大音量で音楽を聞きながら歩いてる奴なんて、自転車が近付いていても全く気付かないだろ。
自転車が必死にベルを鳴らしてても完全無視で歩いてたりするからな。
それで、はね飛ばされても自業自得だっつーの。
自転車が必死にベルを鳴らしてても完全無視で歩いてたりするからな。
それで、はね飛ばされても自業自得だっつーの。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:12:09 ID:TQfawVDY0
>>266
サイクリングロードの扱い以外はたいてい知ってる。
でもこの扱いも>>1の記事とは矛盾してるよな。
なんで同じところを共用してるのかよく分からない。
>>267
道交法は自動車ドライバーに遠慮して走れと言っている。
サイクリングロードの扱い以外はたいてい知ってる。
でもこの扱いも>>1の記事とは矛盾してるよな。
なんで同じところを共用してるのかよく分からない。
>>267
道交法は自動車ドライバーに遠慮して走れと言っている。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:12:30 ID:0G5d9T0B0
>>265
自転車の盗難保険は殆どないよ。気にしたくても出来ない。
ちゃんと考えている奴は3000万位までの自賠責に入っているものだが、
防犯登録で兼ねてくれれば必然的に安くなるだろうし、強制保険でそれ位やって欲しい。
あと自動車の自賠責でカバーできることも多い。
自転車の盗難保険は殆どないよ。気にしたくても出来ない。
ちゃんと考えている奴は3000万位までの自賠責に入っているものだが、
防犯登録で兼ねてくれれば必然的に安くなるだろうし、強制保険でそれ位やって欲しい。
あと自動車の自賠責でカバーできることも多い。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:12:54 ID:aikbshJ70
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:14:01 ID:drTIOxBf0
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:14:02 ID:eb1AO+9O0
自転車にも速度リミッターを付けるべきだな
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:15:45 ID:5mZgz0TK0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:15:54 ID:+DSDtUdnO
しかし歩行者同士の時には一方的にどけと言ってくる人はほとんどいないのに
自転車に乗ると途端に歩行者だけによけさせようとするのは何故なんだろう？
自転車に乗ると途端に歩行者だけによけさせようとするのは何故なんだろう？
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:16:52 ID:TQfawVDY0
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:17:08 ID:W3JEUwEE0
>>276
路側帯についてもう少し勉強しましょう
路側帯についてもう少し勉強しましょう
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:17:45 ID:dHm7clA50
車道の端を走っていても、路駐してる車があると車道側で避けるのは
他の車とのスピードが合わないから、歩道に上がってしまう。
自転車が車道の真ん中をのろのろ走ったら、歩道を走る法律に改正されるかな
あと、ロード乗っている人は信号守れ
他の車とのスピードが合わないから、歩道に上がってしまう。
自転車が車道の真ん中をのろのろ走ったら、歩道を走る法律に改正されるかな
あと、ロード乗っている人は信号守れ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:17:51 ID:LV/h0s48O
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:22:28 ID:lJct62WA0
>>1
自転車の車道走行が怖い原因は、実は自動車ドライバーの違法運転なんだよね
自動車は制限速度違反が当たり前、法で定められた車間距離も守らない、追い抜き時の側方間隔1．5メートル以上もロクにとらない、
その距離が無理なら自転車の速度についていくぐらいのゆとりを持ったドライバーも極端に少ない
そして駐車場所についてもきちっとルール守ってほしいもんだわ違法駐車多すぎ
警察がハイテク機器や覆面パト、私服警官などでバシバシその辺検挙すれば自転車は車道走るようになる
自転車を歩道走行に追いやっているのは、日本の無法者で野蛮な4輪ドライバー＆徹底取り締まりをしない警察の怠慢なんだよね
自転車の車道走行が怖い原因は、実は自動車ドライバーの違法運転なんだよね
自動車は制限速度違反が当たり前、法で定められた車間距離も守らない、追い抜き時の側方間隔1．5メートル以上もロクにとらない、
その距離が無理なら自転車の速度についていくぐらいのゆとりを持ったドライバーも極端に少ない
そして駐車場所についてもきちっとルール守ってほしいもんだわ違法駐車多すぎ
警察がハイテク機器や覆面パト、私服警官などでバシバシその辺検挙すれば自転車は車道走るようになる
自転車を歩道走行に追いやっているのは、日本の無法者で野蛮な4輪ドライバー＆徹底取り締まりをしない警察の怠慢なんだよね
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:23:06 ID:EXOuZVKlO
文系法律屋は現実がどうか物理的にどうかより、
本に書いてあることが優先だから
裁判官制度とかいうものに付き合わされてるのは、そのへんの世間知らずぶりのせいなんだろ。
本に書いてあることが優先だから
裁判官制度とかいうものに付き合わされてるのは、そのへんの世間知らずぶりのせいなんだろ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:23:23 ID:drTIOxBf0
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:23:35 ID:JU660RZ70
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:24:31 ID:gxYSlhnmP
>>284
ロード乗りだが、都内は歩道走ると警官に注意受ける
ロード乗りだが、都内は歩道走ると警官に注意受ける
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:24:47 ID:p1zJwjGZ0
自転車が殺す人数は、
クルマが殺す人数の１０００分の１だ。
自転車は歩道を走るべき。
クルマが殺す人数の１０００分の１だ。
自転車は歩道を走るべき。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:25:52 ID:efAMtVye0
>>274
正当化って…現状法的に正当なんだが。
正当化って…現状法的に正当なんだが。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:26:11 ID:TQfawVDY0
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:26:53 ID:W3JEUwEE0
>>289
むしろ安全になるのは歩道の自転車走行。
むしろ安全になるのは歩道の自転車走行。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:29:10 ID:7gzXaFoX0
太平洋岸自転車道ってあれ酷くね？
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:29:44 ID:drTIOxBf0
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:32:55 ID:MdoglMhi0
スレを読んできて疑問に思ったんだが、都市部では自転車は車道左側を走行しろって
教育されていないのか？
小学校の交通安全教育で、警察官が来て自転車の乗り方とか教えてもらわなかった？
教育されていないのか？
小学校の交通安全教育で、警察官が来て自転車の乗り方とか教えてもらわなかった？
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:32:58 ID:p1zJwjGZ0
警視庁
交通通人身事故発生状況 【 8月19日(木)現在 】
交通事故死者数の特徴
・主な状態別死者数は、
四輪乗車中が 9人
自動二輪乗車中が 23人
原付乗車中が 16人
自転車乗用中が 26人←●ほとんどが車道だろう。
歩行者が 50人
その他が 0人
交通通人身事故発生状況 【 8月19日(木)現在 】
交通事故死者数の特徴
・主な状態別死者数は、
四輪乗車中が 9人
自動二輪乗車中が 23人
原付乗車中が 16人
自転車乗用中が 26人←●ほとんどが車道だろう。
歩行者が 50人
その他が 0人
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:35:07 ID:W3JEUwEE0
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:35:36 ID:p1zJwjGZ0
この統計見ると、自動車乗りが、自分はなるべく死なないようにして、
交通弱者を殺しまくっているのがよく分かる。
四輪乗車中が 9人
自動二輪乗車中が 23人
原付乗車中が 16人
自転車乗用中が 26人←●ほとんどが車道だろう。
歩行者が 50人
その他が 0人
交通弱者を殺しまくっているのがよく分かる。
四輪乗車中が 9人
自動二輪乗車中が 23人
原付乗車中が 16人
自転車乗用中が 26人←●ほとんどが車道だろう。
歩行者が 50人
その他が 0人
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:35:39 ID:Yc+O/vLNP
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:38:50 ID:p1zJwjGZ0
>>295
また、官僚がデータを捏造してるようだな。
また、官僚がデータを捏造してるようだな。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:40:02 ID:KhUoUv7IO
いやー、やっぱり歩行者の安全は守られるべきだと思うな
だから自転車は歩道走ったら駄目なんだよ
たとえ小学生でも横並び3列のDQN学生達でも老人でも
ちゃんと車道走らないと
自動車運転手には迷惑かもしれないけど、
歩行者の安全を最大限守るためには徹底しないとね＾＾
そこは自動車運転手も理解しないと
だから自転車は歩道走ったら駄目なんだよ
たとえ小学生でも横並び3列のDQN学生達でも老人でも
ちゃんと車道走らないと
自動車運転手には迷惑かもしれないけど、
歩行者の安全を最大限守るためには徹底しないとね＾＾
そこは自動車運転手も理解しないと
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:41:55 ID:Jo5uATkcP
ロード乗りって小島よ○お見たいなやつ
ばっかできもい。
ばっかできもい。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:42:03 ID:p1zJwjGZ0
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:43:44 ID:3ZbSddf00
チャリが走ってたら車運転できないような奴は免許返上した方が良いよ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:46:25 ID:EPUytpnt0
これは良いこと
てか、歩道を走って
歩行者にまっすぐ突っ込んでくる
クソ女どもを何とかしろよ
てか、歩道を走って
歩行者にまっすぐ突っ込んでくる
クソ女どもを何とかしろよ
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:46:45 ID:gxYSlhnmP
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:54:38 ID:ME3E+2L+0
>>211
歩道を１００km/hで走るなよw
歩道を１００km/hで走るなよw
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:59:20 ID:Q6NG/lRhO
歩道走ってる自転車の奴って、なんで歩行者に対してあんなエラソーなの？
まぁ、車やバイクにもいえるが
まぁ、車やバイクにもいえるが
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 20:59:55 ID:efAMtVye0
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:01:15 ID:Vt6OkYrZO
>>282
アナタ友達いないかイジメられた経験ありそう
アナタ友達いないかイジメられた経験ありそう
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:02:37 ID:p1zJwjGZ0
>>282
１００％同意します。
１００％同意します。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:03:16 ID:JvcsMfXy0
>>301
むしろ警察や行政は歩道走行を進めてきた。
歩道前提で作られた道路をみればわかるだろ。
でもその弊害が出てきて、また他国からみてありえないことに気づいて最近修正の流れになっているだけ。
自転車事故の歩道、車道の差に関する日本のデータがない時点でかなり怠慢。
いままで自転車なんて意識になかったんだろう。
むしろ警察や行政は歩道走行を進めてきた。
歩道前提で作られた道路をみればわかるだろ。
でもその弊害が出てきて、また他国からみてありえないことに気づいて最近修正の流れになっているだけ。
自転車事故の歩道、車道の差に関する日本のデータがない時点でかなり怠慢。
いままで自転車なんて意識になかったんだろう。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:04:33 ID:drTIOxBf0
>>307
自転車専用道路が整備されているような状況じゃない限り
条件を満たさない場合は恐らくない。
車道がある以上車が走るからね。
時速６０ｋｍの車にぶつかったらかなりの確率で
死亡事故に至るから充分危険な状況だろ?
自転車専用道路が整備されているような状況じゃない限り
条件を満たさない場合は恐らくない。
車道がある以上車が走るからね。
時速６０ｋｍの車にぶつかったらかなりの確率で
死亡事故に至るから充分危険な状況だろ?
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:11:00 ID:IMx2dMc3O
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:12:24 ID:W3JEUwEE0
>>312
歩道の走行を緩和した、2007年の道交法改正がどうしたって？
歩道の走行を緩和した、2007年の道交法改正がどうしたって？
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:14:08 ID:ruKrgzJT0
まあ，自転車ブーム終わりってことで，
細々と盛り上がってたビジネスがまた終了。
さすがミンス
細々と盛り上がってたビジネスがまた終了。
さすがミンス
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:15:19 ID:Q6NG/lRhO
アメリカみたいに歩道走ってると違反チケット切られたら良いのに
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:19:32 ID:jhftYwHvO
>>1
それでも、ベルで歩行者を蹴散らし夜間は無灯火で歩道を突っ走るチャリンコって、人生を捨ててるの？
それでも、ベルで歩行者を蹴散らし夜間は無灯火で歩道を突っ走るチャリンコって、人生を捨ててるの？
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:19:33 ID:MgFSzrdDO
つか子供ならともかく、大人が普通に安全運転してりゃ、
たとえ歩道走ってても重大事故なんて殆ど起きんだろ。
事故起こす奴はマラソンしてても加害者になるような連中だよ。
たとえ歩道走ってても重大事故なんて殆ど起きんだろ。
事故起こす奴はマラソンしてても加害者になるような連中だよ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:21:23 ID:k1aA0ah80
まあ、同じ自転車でもロードはもう別扱いにした方が良いのかもな。
いままで自転車っていやあ、殆どが実用車やママチャリやATBだ。
スピードだって精々、１０㎞強だ。
ロードなんて平気で３０㎞、短時間なら４０㎞もでる。
同じ自転車のカテゴリーにすんのはチョット無理な気がするわ。
ロードブームも良いが、社会問題化しつつあるし一定の規制は必要かもな。
いままで自転車っていやあ、殆どが実用車やママチャリやATBだ。
スピードだって精々、１０㎞強だ。
ロードなんて平気で３０㎞、短時間なら４０㎞もでる。
同じ自転車のカテゴリーにすんのはチョット無理な気がするわ。
ロードブームも良いが、社会問題化しつつあるし一定の規制は必要かもな。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:22:03 ID:33q8s6yp0
こんなときのために！自転車保険にお入り下さい！
東京海上日動の自転車保険
スポーツ安全保険
ジャイアントの自転車保険
ブリヂストンの自転車保険
ゼネラリの自転車保険
日本興亜損保の自転車保険
あいおい損害の自転車保険
損保ジャパンの自転車保険
三井住友海上保険の自転車保険
セコムの自転車保険
東京海上日動の自転車保険
スポーツ安全保険
ジャイアントの自転車保険
ブリヂストンの自転車保険
ゼネラリの自転車保険
日本興亜損保の自転車保険
あいおい損害の自転車保険
損保ジャパンの自転車保険
三井住友海上保険の自転車保険
セコムの自転車保険
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:22:16 ID:s3qskWA60
法律が机上の空論でそれにだれも歯止めを欠けるどころか悪乗りする裁判所
これは酷い
車道を走れと言うが法律を作った奴も裁判所も弁護士も時速数十キロの真横を走る恐怖を体験していないことは明白
現場の実体を無視したおえらいさんの軽い悪乗りで庶民が車道における被害者の恐怖と歩行者への加害者になり多額の賠償を負わされる恐怖に合わされられる
法の暴走という他はない
これは酷い
車道を走れと言うが法律を作った奴も裁判所も弁護士も時速数十キロの真横を走る恐怖を体験していないことは明白
現場の実体を無視したおえらいさんの軽い悪乗りで庶民が車道における被害者の恐怖と歩行者への加害者になり多額の賠償を負わされる恐怖に合わされられる
法の暴走という他はない
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:22:42 ID:iAgz3bO/0
裁判官は自転車に乗らないもんなー。
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:22:50 ID:ZtR6cvb/0
年寄りが手押し車みたいなのでヨチヨチと細い狭い道を１人で塞いで
実にノロノロと行くわけ、歩いてる俺ですらうっかりすると接近しすぎて
振り上げる足で蹴飛ばしそうになるのだけれど相手が年寄りだから仕方無いと
みんなで行列を作ってトロトロ歩いてると 自転車がやってきてカーンとカネを鳴らす
皆無視、再びカーン・・・ 本当に道の状況を見てない奴って居るんだとおもった。
実にノロノロと行くわけ、歩いてる俺ですらうっかりすると接近しすぎて
振り上げる足で蹴飛ばしそうになるのだけれど相手が年寄りだから仕方無いと
みんなで行列を作ってトロトロ歩いてると 自転車がやってきてカーンとカネを鳴らす
皆無視、再びカーン・・・ 本当に道の状況を見てない奴って居るんだとおもった。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:25:09 ID:oSTxFgyv0
自転車乗りは違法駐車見つけたら、全部警察に通報する運動でもすればいいんじゃない？
警察パンクするかもしれんけどね。
路駐防止のために路側帯にポールやらガードレールでわざと路側帯潰して自転車も走れなくしてる場所もある。
みんなで国やら県やら道路管理責任のあるところに全部撤去の要望出すしかないか。
保険も自転車専用の保険ってろくなのないんだよね。
大手はほとんど扱ってないし。
その辺も充実して欲しいなぁ。
警察パンクするかもしれんけどね。
路駐防止のために路側帯にポールやらガードレールでわざと路側帯潰して自転車も走れなくしてる場所もある。
みんなで国やら県やら道路管理責任のあるところに全部撤去の要望出すしかないか。
保険も自転車専用の保険ってろくなのないんだよね。
大手はほとんど扱ってないし。
その辺も充実して欲しいなぁ。
このあいだ、自転車で車道を通ってたら，パトカーから、そこの自転車、歩道を通りなさいと命令されたぞ。
警察が道路交通法を無視させていいのか？ちなみにその歩道は自転車通行禁止の標識が、立ってたぞ。
警察が道路交通法を無視させていいのか？ちなみにその歩道は自転車通行禁止の標識が、立ってたぞ。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:26:51 ID:ME3E+2L+0
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:28:35 ID:7gzXaFoX0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:32:03 ID:oSTxFgyv0
319にでてる保険会社は自転車保険やめちゃってるとこ多いよ。
俺はやめる前にゼネラリ入ったけど、もう次は入れないし。。。
俺はやめる前にゼネラリ入ったけど、もう次は入れないし。。。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:32:45 ID:ti/7Ln6M0
>>324
そんな馬鹿警察官、つるしあげてしまえ。
そんな馬鹿警察官、つるしあげてしまえ。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:32:50 ID:0G5d9T0B0
>>318
中華ママチャリの方が明らかに歴史が浅い。
ロードもスポーツ車も20年30年前から普通に存在していた。40km位は普通に出してた。
自動車のマナーは昔の方が明らかに良かったし、自転車と自動車は共存出来てたんだけどね。
自転車にしても自動車にしても、糞運転しか出来ない奴らが昔に比べて全体的に増えているのだと思う。
中華ママチャリの方が明らかに歴史が浅い。
ロードもスポーツ車も20年30年前から普通に存在していた。40km位は普通に出してた。
自動車のマナーは昔の方が明らかに良かったし、自転車と自動車は共存出来てたんだけどね。
自転車にしても自動車にしても、糞運転しか出来ない奴らが昔に比べて全体的に増えているのだと思う。
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:33:22 ID:drTIOxBf0
>>318
っていうか、公道に出てくるから問題なんだよ。
公道をサーキットと勘違いしてるＤＱＮと変わらん。
大人しくサイクリングロードなり競技場なりで走ってりゃいいんだよ｡
そういやこの間の日曜に県庁敷地内で走ってる奴がいたな。
もし何かあったら追い出される立場だと思うが、
公道に出てこない分、このスレにいるロード乗りよりマシかな。
っていうか、公道に出てくるから問題なんだよ。
公道をサーキットと勘違いしてるＤＱＮと変わらん。
大人しくサイクリングロードなり競技場なりで走ってりゃいいんだよ｡
そういやこの間の日曜に県庁敷地内で走ってる奴がいたな。
もし何かあったら追い出される立場だと思うが、
公道に出てこない分、このスレにいるロード乗りよりマシかな。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:34:22 ID:MgFSzrdDO
まあ保険に加入する人が増えれば、その分競争が起きて商品も充実するんだろうがね。
自動車の飲酒運転が福岡の事故をきっかけに世間の目が大きく変わったように、
一度大きいニュースでも起きないと人間の意識って変わらないんだろうな。
自動車の飲酒運転が福岡の事故をきっかけに世間の目が大きく変わったように、
一度大きいニュースでも起きないと人間の意識って変わらないんだろうな。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:35:07 ID:TQfawVDY0
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:37:04 ID:6fuNwSHR0
今すぐ自転車の歩道走行を禁じて、今ある全ての自転車が車道をワラワラと走る図を見てみたい
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:39:05 ID:ti/7Ln6M0
東京都と埼玉県で片側2車線車道の左車線中央を時速20kmで走っているぞ。
クラクション鳴らされたら、右手で｢スピードを落とせ｣という意図で合図を
送ってやる。対向車線が空いた時に抜かれるのだが、ものすごい形相で睨み
つけてくるのがたくさんいる。時々罵声を浴びせる者もいるぞ。
クラクション鳴らされたら、右手で｢スピードを落とせ｣という意図で合図を
送ってやる。対向車線が空いた時に抜かれるのだが、ものすごい形相で睨み
つけてくるのがたくさんいる。時々罵声を浴びせる者もいるぞ。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:40:31 ID:rNVW4WRwP
東京じゃお巡りさんが歩道を走ってるよ
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:41:15 ID:0i1P7o1Z0
>>333
これまでイヤホン、携帯、傘差ししていた連中が車道に出ても同じ事をするか興味あるな。
これまでイヤホン、携帯、傘差ししていた連中が車道に出ても同じ事をするか興味あるな。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:43:00 ID:k1aA0ah80
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:45:40 ID:ti/7Ln6M0
>>337
1回の用事で何台にも抜かれるから、ナンバー覚えられないから通報は
していないけどね。
邪魔な気持ちは分かるが、下手に遠慮して端を走っていて、無理に
追い抜かれるのはとても怖いから、自衛だよ。
1回の用事で何台にも抜かれるから、ナンバー覚えられないから通報は
していないけどね。
邪魔な気持ちは分かるが、下手に遠慮して端を走っていて、無理に
追い抜かれるのはとても怖いから、自衛だよ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:45:44 ID:ME3E+2L+0
>>332
いあ 原付の世界だって似たようなもんだから
国産１２５ｃｃと互角以上の勝負ができる輸入のレーサーレプリカ（もち５０ｃｃ）もあれば
３０ｋｍ/h出せるのかどうか怪しいモペット（ペダルのついた原付）もあるし
電動スクーターが普及するようになるともっと遅い原付もでてくるだろう
だから
エンジンは問わずに 外形がロードスポーツの形をしている自転車と
電動アシスト自転車は 原動機付自転車として扱うようにするのがいいと思う
いあ 原付の世界だって似たようなもんだから
国産１２５ｃｃと互角以上の勝負ができる輸入のレーサーレプリカ（もち５０ｃｃ）もあれば
３０ｋｍ/h出せるのかどうか怪しいモペット（ペダルのついた原付）もあるし
電動スクーターが普及するようになるともっと遅い原付もでてくるだろう
だから
エンジンは問わずに 外形がロードスポーツの形をしている自転車と
電動アシスト自転車は 原動機付自転車として扱うようにするのがいいと思う
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:46:32 ID:AnzYh4d5O
じゃあ、片方が車で相手のチャリが十字路を
猛スピードで突っ込んできたら？
先日、目の前で見た事故
ドライバーは徐行運転してたけど見通し悪い路地から
飛び出されたら避けられんわ
猛スピードで突っ込んできたら？
先日、目の前で見た事故
ドライバーは徐行運転してたけど見通し悪い路地から
飛び出されたら避けられんわ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:47:03 ID:7kIcTi0c0
車道走ってる自転車ごときにイライラしてるヤツはバイク乗れよ。
バイクなら自転車が車道の真ん中走ってても追い越せるし。
バイクなら自転車が車道の真ん中走ってても追い越せるし。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:48:53 ID:7gzXaFoX0
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:49:06 ID:ME3E+2L+0
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:50:17 ID:ti/7Ln6M0
>>340
そりゃ、交差点の規制に従って適当に処理される。
最近、車道わきの植え込みから飛び出した歩行者を轢いた自動車の
運転手が無罪になったくらいだから、自動車に責任がなけりゃ
無罪になる。
徐行って10km/h以下だから、自転車が相当スピード出していない限り、
たいした事故にならないと思うし。
そりゃ、交差点の規制に従って適当に処理される。
最近、車道わきの植え込みから飛び出した歩行者を轢いた自動車の
運転手が無罪になったくらいだから、自動車に責任がなけりゃ
無罪になる。
徐行って10km/h以下だから、自転車が相当スピード出していない限り、
たいした事故にならないと思うし。
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:54:15 ID:ti/7Ln6M0
>>342
その時は死んでやるぜ。
その可能性は低いけどね。もし同じ道路上に居眠り君がいたとしても、
俺に追突する前に、俺の後ろに滞留している他の自動車に追突しているさ。
俺の直後の時等車運転手は、大抵は苛々してギンギンに目が覚めてるよ。
その時は死んでやるぜ。
その可能性は低いけどね。もし同じ道路上に居眠り君がいたとしても、
俺に追突する前に、俺の後ろに滞留している他の自動車に追突しているさ。
俺の直後の時等車運転手は、大抵は苛々してギンギンに目が覚めてるよ。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:54:22 ID:LGw0NlhuO
>>338
バイクは左側に寄せて走るのだが、自転車にはそういう規制なかったっけ。
バイクは左側に寄せて走るのだが、自転車にはそういう規制なかったっけ。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:55:00 ID:drTIOxBf0
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:55:04 ID:VtpHo6BI0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:55:48 ID:mhOAd7oM0
自転車免許制にして毎年お金とって
自転車道整備に使ったらいいんちゃう？
自転車道整備に使ったらいいんちゃう？
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:56:08 ID:z6HpItSu0
自転車に歩道じゃなく車道を走れって
轢かれて死ねって言われてるようなもんだな。
地方だと歩道自体ないとこも多いし路肩は５０ｃｍもないし
その横を制限時速６０のところを８０～１２０キロで車が走る、８０過ぎのじいさん、ばあさんも
そのくらいで走ってるから怖すぎる。
轢かれて死ねって言われてるようなもんだな。
地方だと歩道自体ないとこも多いし路肩は５０ｃｍもないし
その横を制限時速６０のところを８０～１２０キロで車が走る、８０過ぎのじいさん、ばあさんも
そのくらいで走ってるから怖すぎる。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:57:38 ID:TnWDhb3tO
無灯火は厳罰に、、、！
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:58:18 ID:ti/7Ln6M0
>>338
あるだろうな。実際上は、左側っているのがどの辺を指すかがすごく問題になる。
ふらついても側溝に落ちないように1[m]ほど余裕もってみたら
もう真ん中付近だ。そこから+1[m]くらいの誤差を許容したら、道路の真ん中だね。
あるだろうな。実際上は、左側っているのがどの辺を指すかがすごく問題になる。
ふらついても側溝に落ちないように1[m]ほど余裕もってみたら
もう真ん中付近だ。そこから+1[m]くらいの誤差を許容したら、道路の真ん中だね。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:58:21 ID:ZD8x2F3e0
歩道が無い所はどうなるんだ？
最近、夜に全身黒のウエアでウォーキングする奴が増えて困ってるんだが。
最近、夜に全身黒のウエアでウォーキングする奴が増えて困ってるんだが。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:58:33 ID:ME3E+2L+0
自転車は最も左側の車線を
左によって走らねばならないよ（一通の場合除く）
左によって走らねばならないよ（一通の場合除く）
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 21:58:33 ID:mhOAd7oM0
>>350
だったら車に乗るか歩行者になるかすればいいじゃない
だったら車に乗るか歩行者になるかすればいいじゃない
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:00:46 ID:Fj8EyJCAP
免許制にしろ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:00:48 ID:MgFSzrdDO
自転車で車道を走る怖さが分かる人なら、自転車が歩道を走る事で
歩行者に与える恐怖も理解出きるんじゃないかな。
歩行者に与える恐怖も理解出きるんじゃないかな。
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:02:14 ID:7gzXaFoX0
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:02:25 ID:C9yB3e3Q0
車道にあるグレーチングさえなければ、もっと左に寄せて自転車も走れるんだが
あれもうちょっとどうにかならんのか・・・
あれもうちょっとどうにかならんのか・・・
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:03:01 ID:1bA9B07K0
>>28
どうしようもなければ押して歩けってことなんだろうなきっと。
どうしようもなければ押して歩けってことなんだろうなきっと。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:03:09 ID:ME3E+2L+0
まぁ４輪は二輪と見れば煽ったりかぶさったりしてくるもんだからね
こないだ ミラに乗った枯葉マークの婆が
前方を走るバイクに思い切りかぶせてるのを見た
バイクをよく見たら Ｖ－ＭＡＸでやんの
おいおいババア、そのバイクはお前の車の２倍弱の排気量があんだよ
身の程知らずもいい加減にしろっていいたくなった
Ｖ－ＭＡＸは必死に前に出ようとする婆を尻目に かるーくちぎっていき
数秒後には姿も見えなくなった
こないだ ミラに乗った枯葉マークの婆が
前方を走るバイクに思い切りかぶせてるのを見た
バイクをよく見たら Ｖ－ＭＡＸでやんの
おいおいババア、そのバイクはお前の車の２倍弱の排気量があんだよ
身の程知らずもいい加減にしろっていいたくなった
Ｖ－ＭＡＸは必死に前に出ようとする婆を尻目に かるーくちぎっていき
数秒後には姿も見えなくなった
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:03:12 ID:HTDk7bGe0
軽自動車サイズの自転車にすればいいんだな。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:03:19 ID:LGw0NlhuO
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:05:37 ID:ti/7Ln6M0
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:06:52 ID:KNrTJVCXQ
自転車通勤でクルマが売れなくなったことに対して、当時の政府は
３つの締め付けをした。
１つ。エコカー減税。
２つ。バイクの徹底とりしまり。
３つ。自転車の徹底とりしまり。。
３つの締め付けをした。
１つ。エコカー減税。
２つ。バイクの徹底とりしまり。
３つ。自転車の徹底とりしまり。。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:08:20 ID:g1429Ad90
自転車が趣味でアシの身としては
外に出たくなくなるニュースだなｗ
まあ黒いウェア着てランニングでも始めるかｗ
外に出たくなくなるニュースだなｗ
まあ黒いウェア着てランニングでも始めるかｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:08:56 ID:BLX3mN270
スピードが出るタイプだと40,50kmは出してるもんな
信号待ちのとき、ママチャリ携帯余所見にぶつけられたことがあるが
小走り程度の速度だったみたいだが、相当痛かった。
路肩を疾走するような自転車だったら十分凶器レベルだよ
保険だけは入っておいた方がいいよな。
信号待ちのとき、ママチャリ携帯余所見にぶつけられたことがあるが
小走り程度の速度だったみたいだが、相当痛かった。
路肩を疾走するような自転車だったら十分凶器レベルだよ
保険だけは入っておいた方がいいよな。
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:09:02 ID:TQfawVDY0
>>346
複数車線がある場合は左車線の中だったらどこを走っても良い。
複数車線がある場合は左車線の中だったらどこを走っても良い。
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:09:39 ID:K0jnH3LE0
＞歩道を走れる条件を明確にし
歩行者がいる場合は徐行、
歩行者を妨げそうな場合は一時停止、
ってのが歩道走行を認める交換条件なんだから、
「それを守ってなかったら過失は自転車側にのみある」
ってのは、当たり前。
歩行者がいる場合は徐行、
歩行者を妨げそうな場合は一時停止、
ってのが歩道走行を認める交換条件なんだから、
「それを守ってなかったら過失は自転車側にのみある」
ってのは、当たり前。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:11:03 ID:4nmKh3ax0
>>18
これ意味分からんのだけど？
客待ちタクシーに乗り込もうとしたときにドア（客も？）と自転車が接触しそうになったような感じ？
なんで自転車がタクシー乗り場とタクシーの間を走行しよとしてんだ？
車道ならタクシーの右側走るだろうし、歩道ならわざわざタクシーよりに走らんだろ。
これ意味分からんのだけど？
客待ちタクシーに乗り込もうとしたときにドア（客も？）と自転車が接触しそうになったような感じ？
なんで自転車がタクシー乗り場とタクシーの間を走行しよとしてんだ？
車道ならタクシーの右側走るだろうし、歩道ならわざわざタクシーよりに走らんだろ。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:11:08 ID:gxYSlhnmP
>>367
平地で4050km出せるのは、車の後ろについて風よけしてる時だけ。
平地で4050km出せるのは、車の後ろについて風よけしてる時だけ。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:11:56 ID:7gzXaFoX0
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:13:35 ID:gfNyJjJ60
ロードって下り坂だと普通に80km/hくらい出てるだろ。
ロードには強制保険と簡易免許があって良いんじゃねえの。
ロードには強制保険と簡易免許があって良いんじゃねえの。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:14:37 ID:k1aA0ah80
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:15:28 ID:ti/7Ln6M0
>>372
確かに外国人ブルーワーカーが多い地域は危ないな。
道路交通法分かってないのも多いだろう。
日本人なら邪魔だと思っていても轢いた時に自動車側に責任が重いことが
なんとなくわかっているだろうが、そうでないのもいそうだし。
たまたまそこに自宅が無いから良いが、危険性は格段に上がるな。
確かに外国人ブルーワーカーが多い地域は危ないな。
道路交通法分かってないのも多いだろう。
日本人なら邪魔だと思っていても轢いた時に自動車側に責任が重いことが
なんとなくわかっているだろうが、そうでないのもいそうだし。
たまたまそこに自宅が無いから良いが、危険性は格段に上がるな。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:15:39 ID:TQfawVDY0
>>373
あの細いタイヤで80km/hも出したら小石を踏んだだけで死ねそう。
あの細いタイヤで80km/hも出したら小石を踏んだだけで死ねそう。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:16:36 ID:gfNyJjJ60
>>376
実際、郊外だと出してるぜ。
実際、郊外だと出してるぜ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:17:34 ID:ME3E+2L+0
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:19:04 ID:C9yB3e3Q0
これからプロの歩行者当たり屋が出てきそうだな・・・
チャリに当たった方が見返りよさそうだわｗｗ
チャリに当たった方が見返りよさそうだわｗｗ
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:19:12 ID:k1aA0ah80
>>378
節子、それブルワーカーや。
節子、それブルワーカーや。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:19:34 ID:PkLkaaV80
つか、これの問題って、自動車運転より自転車運転の方が普通にリスクがでけぇことだと思うんだが。
自分が怪我する、相手に怪我させる、賠償額、保険の準備の手間…
そこまでリスクを負わせるなら自転車免許でも作ってくれよ。
自分が怪我する、相手に怪我させる、賠償額、保険の準備の手間…
そこまでリスクを負わせるなら自転車免許でも作ってくれよ。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:20:07 ID:YaYnM9i40
自転車は
・一時停止で止まらない
・信号を守らない
・左側を走らない
数が多いのと無音で突っ込んでくる分
バイクよりたちが悪いような気がする
・一時停止で止まらない
・信号を守らない
・左側を走らない
数が多いのと無音で突っ込んでくる分
バイクよりたちが悪いような気がする
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:20:30 ID:kCQyVjPw0
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:21:01 ID:TQfawVDY0
>>377
どうしてお前がチャリの速度を知ることができたのか、そっちの方が気になるが。
どうしてお前がチャリの速度を知ることができたのか、そっちの方が気になるが。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:22:02 ID:gfNyJjJ60
>>384
車で追い越す機会を伺ってれば普通に判るだろ。
車で追い越す機会を伺ってれば普通に判るだろ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:23:05 ID:lPTBwd7li
軽自動車以外、路片駐停車禁止ならいけるかもな。あと自転車通行禁止道路も設定すべき。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:24:57 ID:TQfawVDY0
>>385
80km/hを出してる自転車を追い抜くの？ 一般道で？
80km/hを出してる自転車を追い抜くの？ 一般道で？
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:26:15 ID:gfNyJjJ60
>>387
北海道では当たり前のことだが？
北海道では当たり前のことだが？
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:26:55 ID:C9yB3e3Q0
>>385
まず自転車の速度規制する前に車の法定速度守ろうな・・・
まず自転車の速度規制する前に車の法定速度守ろうな・・・
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:27:40 ID:j/MEQ6Lg0
自転車で車道走ると危ないだろ
子供だったら後ろから
車にはねられるぞ
子供だったら後ろから
車にはねられるぞ
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:28:10 ID:gfNyJjJ60
>>389
自分でも守れないことをよく言うね。
自分でも守れないことをよく言うね。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:28:34 ID:YaYnM9i40
まあ下りだと出るかもな～＞80km/h
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:28:36 ID:ti/7Ln6M0
実際にチャリで80[km/h]出てる奴がいるんだから、いいじゃないか。
確かに、運が悪いと石踏んだだけで死ねるね。吹っ飛んだ先が
対向車だったり崖下だったりした場合に。
相当長い下り(箱根とか)でしか、出したこと無いけどね。
確かに、運が悪いと石踏んだだけで死ねるね。吹っ飛んだ先が
対向車だったり崖下だったりした場合に。
相当長い下り(箱根とか)でしか、出したこと無いけどね。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:28:42 ID:dFq/eayk0
ソースが毎日
言いたいことはわかるが、テメエらは変態記事だけ書いとけｗｗｗ
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:28:50 ID:BZmY5rTiP
自転車で跳ねられたくらいで死ぬなよ
生物として弱すぎだろｗ
生物として弱すぎだろｗ
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:30:14 ID:zjV8WexMO
無音で走ってきてぶつかってくるチャリなんか避けようがない
過失相殺ナシで正解。自転車すらまともに扱えないバカには相応の罰が必要
過失相殺ナシで正解。自転車すらまともに扱えないバカには相応の罰が必要
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:31:33 ID:k1aA0ah80
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:32:09 ID:/WRi3IPyO
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:33:17 ID:hkOmezqwO
俺は｢自動車で自転車を轢く｣よりは｢自転車で歩行者を轢く｣ほうがよっぽど安全だと思うがなー。
チャリに轢かれて死ぬのはよっぽど運が悪いか年寄りかのどっちかだろうけど、チャリで車に轢かれると結構な確率で死にかねないだろ…
なんで｢自転車は車道｣って流れができたんだろう。頭おかしいんじゃねーの。
チャリに轢かれて死ぬのはよっぽど運が悪いか年寄りかのどっちかだろうけど、チャリで車に轢かれると結構な確率で死にかねないだろ…
なんで｢自転車は車道｣って流れができたんだろう。頭おかしいんじゃねーの。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:34:21 ID:mAnZk5Wb0
全く手入れされていないボロボロのママチャリで
車道のど真ん中をちんたら走ることが認められた。
車道のど真ん中をちんたら走ることが認められた。
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:34:45 ID:k1aA0ah80
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:35:11 ID:t3LtgpAt0
車道の隅の白線内が狭く、無理に走ったらペダルが
歩道の縁石に当たり転倒して車に轢かれそうになったで
ござる。
歩道の縁石に当たり転倒して車に轢かれそうになったで
ござる。
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:35:20 ID:Bawb0dNN0
自転車道の区分が無いところは、車道を走れってことだな。
お周りに注意されても車道を走るべき。
お周りに注意されても車道を走るべき。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:36:33 ID:ldA0gAVZO
晩に真っ黒な服来て懐中電灯も持たずウォーキングしてるやつも
どうにかしろよ！
どうにかしろよ！
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:36:37 ID:TQfawVDY0
>>398
難しいの前に怖すぎる。
近所の長い下り坂でも45km/hあたりでもう怖いもの。
ちょっとバランス崩したりイレギュラーな事態があったら命に関わる。
80km/hなんてスタントマンが命がけでやるレベルだと思う。
難しいの前に怖すぎる。
近所の長い下り坂でも45km/hあたりでもう怖いもの。
ちょっとバランス崩したりイレギュラーな事態があったら命に関わる。
80km/hなんてスタントマンが命がけでやるレベルだと思う。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:36:46 ID:ti/7Ln6M0
>>399
2行目までは俺もそう思う。
まぁ、歩行者だけは何が何でも守ってあげないと、安心して生活が
出来ないから、やっぱり自転車は車道の方が良いと思うけど。
まともな自転車道ができるまでは、車両運転手が我慢するしかないだろう。
2行目までは俺もそう思う。
まぁ、歩行者だけは何が何でも守ってあげないと、安心して生活が
出来ないから、やっぱり自転車は車道の方が良いと思うけど。
まともな自転車道ができるまでは、車両運転手が我慢するしかないだろう。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:37:35 ID:Bawb0dNN0
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:37:46 ID:Cg7T0VKUO
交差点で左折のときわざわざ左端にピッタリ幅寄せするＤＱＮ
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:38:14 ID:Rj3KRQidO
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:39:27 ID:LGw0NlhuO
>>368
どうも納得いかなくて道交法調べてみた。
道交法18条では、軽車両は左側端に寄って通行しなければならないと規定されている。
道交法20条では片側３車線以上ある場合、"自動車"は右端以外は走って良いことになっている。20条では軽車両の規定無し。
ダメじゃね？
どうも納得いかなくて道交法調べてみた。
道交法18条では、軽車両は左側端に寄って通行しなければならないと規定されている。
道交法20条では片側３車線以上ある場合、"自動車"は右端以外は走って良いことになっている。20条では軽車両の規定無し。
ダメじゃね？
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:39:33 ID:C9yB3e3Q0
>>408
いや・・・それ・・・基本だから・・・
いや・・・それ・・・基本だから・・・
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:40:19 ID:YaYnM9i40
普通の人のスプリントでの最高速がだいたい60km/hぐらいだったかねえ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:40:46 ID:ftKiWpZT0
>>400
手入れ以前に、買って即サドルベタ下げ
ハンドル限界線なんて知ったこっちゃないで
どうまっすぐこぐのかと。
しかも、空気圧管理はほとんどせずに、パワーロスが大きいから
ダイナモ非点灯したがる。
ブレーキもワイヤー調整すらしないし・・・
低速時に不安定な車両山ほど見かける。
あれじゃあ事故するはずだわ。
手入れ以前に、買って即サドルベタ下げ
ハンドル限界線なんて知ったこっちゃないで
どうまっすぐこぐのかと。
しかも、空気圧管理はほとんどせずに、パワーロスが大きいから
ダイナモ非点灯したがる。
ブレーキもワイヤー調整すらしないし・・・
低速時に不安定な車両山ほど見かける。
あれじゃあ事故するはずだわ。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:41:05 ID:Bawb0dNN0
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:41:17 ID:zjV8WexMO
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:41:38 ID:nox39YbUP
周知の徹底でももう手遅れ感があるよなぁ
だから厳罰科して思い知らせていくしかあるまいよ…
もしくは免許制な
だから厳罰科して思い知らせていくしかあるまいよ…
もしくは免許制な
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:42:45 ID:dFq/eayk0
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:42:50 ID:TQfawVDY0
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:43:05 ID:f7QguHEtO
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:43:59 ID:Bawb0dNN0
>>399
自転車が車両か否かで言ったら車両だからな。
仕方ない。
現在の歩行者・自転車・自動車の力関係から言えば、
それぞれ分離するのが望ましいんだろうが、
道路事情と予算の関係で仕方なくってところなんだろうなぁ。
自転車が車両か否かで言ったら車両だからな。
仕方ない。
現在の歩行者・自転車・自動車の力関係から言えば、
それぞれ分離するのが望ましいんだろうが、
道路事情と予算の関係で仕方なくってところなんだろうなぁ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:44:35 ID:orYRyrtxO
車両扱いで端を走らないといけないなら、十字の交差点で斜め方向に行きたい場合はどうするの？
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:45:17 ID:WLftSztg0
通行が多ければ、ゆっくり走れって話。他者の安全に配慮するのは当然だろ。
インフラは関係ない。
インフラは関係ない。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:45:38 ID:kt2//guj0
読売新聞のバイクに歩道でひかれて救急車に乗ったことがある
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:46:10 ID:Bawb0dNN0
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:46:21 ID:7gzXaFoX0
>>421
原付で言う2段階右折？
原付で言う2段階右折？
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:46:22 ID:C9yB3e3Q0
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:46:30 ID:LjOFTCaa0
バッカじゃないの？
ひき逃げすりゃいいだけじゃんｗ
ナンバーも付いてないしｗ
ママチャリなんて色も形もどれも同じ
ひき逃げすりゃいいだけじゃんｗ
ナンバーも付いてないしｗ
ママチャリなんて色も形もどれも同じ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:47:04 ID:GoflzV0uO
酔っ払いと携帯見ながら歩いてるのと犬の散歩と歩きタバコと広がって歩いてるのと歩道で買い物してるのは死んでいいよ
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:48:41 ID:LGw0NlhuO
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:49:26 ID:YaYnM9i40
車に乗っているとき自転車のりで
一番注意が必要なのが外国人、特にラテン系
「貴様ニュータイプか？」と思うほど
前しか見ていないで車道を横切る
その次にほとんど同じぐらいのリスクで高校生
若い分運動神経はいいのだがそれ以上に無謀だ
この者達が通りそうな道と時間帯は避けるべきである
何時ぶつかっても不思議ではない
お年よりはゆっくり走っている分突発的な動きはないが
ときどき蛇行するので要注意
一番注意が必要なのが外国人、特にラテン系
「貴様ニュータイプか？」と思うほど
前しか見ていないで車道を横切る
その次にほとんど同じぐらいのリスクで高校生
若い分運動神経はいいのだがそれ以上に無謀だ
この者達が通りそうな道と時間帯は避けるべきである
何時ぶつかっても不思議ではない
お年よりはゆっくり走っている分突発的な動きはないが
ときどき蛇行するので要注意
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:49:27 ID:SKtpRWvQP
交通量が多い片側二車線の国道の車道を
右側通行で視線は携帯でふらふらと走行している自転車いたなぁ
死にたいとしか思えないよ
右側通行で視線は携帯でふらふらと走行している自転車いたなぁ
死にたいとしか思えないよ
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:50:30 ID:p1zJwjGZ0
傘差しは仕方ない。
濡れるとかぜひく。
濡れるとかぜひく。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:51:19 ID:HTDk7bGe0
もうよくわからん。
車道の真ん中、走ればいいのか？
車道の真ん中、走ればいいのか？
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:52:12 ID:C9yB3e3Q0
携帯とイヤホン使用の自転車は罰金制にしても誰も文句言わないと思うがなぁ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:52:30 ID:Cg7T0VKUO
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:52:56 ID:Bawb0dNN0
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:53:45 ID:zjV8WexMO
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:54:33 ID:xMx3UhH90
基地が維持転写は自爆すればいい
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:54:48 ID:7gzXaFoX0
>>432
カッパ着ろよ
カッパ着ろよ
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:54:55 ID:C9yB3e3Q0
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:55:29 ID:wWBygc+c0
いいこと思いついた
専用道路以外では車両はすべて人の歩く速度を
制限速度にしたら、この問題解決するんじゃね？
専用道路以外では車両はすべて人の歩く速度を
制限速度にしたら、この問題解決するんじゃね？
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:55:34 ID:3ZbSddf00
>>422
道路行政が酷いのも事実だからねぇ
道路行政が酷いのも事実だからねぇ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:56:19 ID:hUoKh9PLO
結局、任意の自動車保険が加入していない人は、日常生活保証なんかの保険契約しなければならない 流れになるんだろうな。
保険加入出来ない貧乏な人は自転車使えない時代となるのか
保険加入出来ない貧乏な人は自転車使えない時代となるのか
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:56:46 ID:p77ZE69S0
>>436
無制限のやつは少ないから、5000万のを2つ入るとか。保険料もたいしたことないし。
無制限のやつは少ないから、5000万のを2つ入るとか。保険料もたいしたことないし。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:57:24 ID:igLnhVIx0
携帯運転と傘差し運転は即罰金５万位取ってやれ。
あれで自動車側が過失問われるなんて異常。
情状酌量の余地全く無し。
あれで自動車側が過失問われるなんて異常。
情状酌量の余地全く無し。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:58:15 ID:IRMH6IKTO
とりあえずイヤホンして運転する奴らは事故して死ねば良いと思う
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 22:59:46 ID:zjV8WexMO
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:00:15 ID:4p34HXaQ0
こういう重要な事こそAC（公共広告機構）のCMでガンガン告知すべきだろうよ。
広告が入らなかったCMの空き枠を埋めるためにACのCM流してるんだから
景気の更なる悪化で今後もの凄い量流す事になるんだし、一気に認知度が上がるぞ。
広告が入らなかったCMの空き枠を埋めるためにACのCM流してるんだから
景気の更なる悪化で今後もの凄い量流す事になるんだし、一気に認知度が上がるぞ。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:01:20 ID:p1zJwjGZ0
自転車が殺す人数は、
クルマが殺す人数の１０００分の１だ。
まずは、この事実を頭に叩き込むべき。
クルマが殺す人数の１０００分の１だ。
まずは、この事実を頭に叩き込むべき。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:01:35 ID:ZZbUp2CUP
ちゃりにナンバープレートもないし逃げて処分すればいいことなので厳罰にしても意味ないんじゃねーの
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:03:34 ID:LGw0NlhuO
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:03:39 ID:p1zJwjGZ0
クルマは自転車の１０００倍も人を殺す。
まさに走る凶器だ。
まさに走る凶器だ。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:04:00 ID:dVniXxog0
>>410
18条の規定で「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」ってあるだろ。
つまり、複数車線では左端に寄る義務はない。
20条はあんまり関係なくて、車両は基本的に一番左の車線を走ることになっているが、
自動車は第二車線以上も走っていいという規定。
18条の規定で「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」ってあるだろ。
つまり、複数車線では左端に寄る義務はない。
20条はあんまり関係なくて、車両は基本的に一番左の車線を走ることになっているが、
自動車は第二車線以上も走っていいという規定。
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:04:29 ID:p77ZE69S0
自転車の購入代金に保険を含めるよう義務付ければいい。
今もTSマークがあれば2000万までカバーされるから、それの拡充で。
今もTSマークがあれば2000万までカバーされるから、それの拡充で。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:05:05 ID:YaYnM9i40
>>437
まあ俺もそうだが、年取ってくると億劫になって
安全確認の段取りを体が省略したがるのよね
実によくない
とはいえ中年ぐらいでももう後ろは見ない
耳だけで判断していたりする
で、すぐ後ろの無音の快速自転車とぶつかりそうになる
という事がままある
まあ俺もそうだが、年取ってくると億劫になって
安全確認の段取りを体が省略したがるのよね
実によくない
とはいえ中年ぐらいでももう後ろは見ない
耳だけで判断していたりする
で、すぐ後ろの無音の快速自転車とぶつかりそうになる
という事がままある
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:05:08 ID:iKjrwbVm0
それよりノーブレーキのピストが走り回ってる現状をどうにか
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:05:25 ID:zr5CCeCOO
自転車で流れの速い車道を走るのはやめとけ。走る権利があろうとなかろうと命あっての物種だぜ。
歩道が併設されてる道ならヤバそうな時は歩道に逃げろ。
歩道が併設されてる道ならヤバそうな時は歩道に逃げろ。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:06:24 ID:PkLkaaV80
>>435
つか、お前自動車免許持ってないだろ…
つか、お前自動車免許持ってないだろ…
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:07:01 ID:ZZbUp2CUP
>>455
歩行者はボーっとしてても車側が気を付けて走行するのが望ましいと思うよ
歩行者はボーっとしてても車側が気を付けて走行するのが望ましいと思うよ
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:08:57 ID:ftKiWpZT0
>>454
TSマークの拡充はいいね。
量販店が安全整備士置いてない
現実もあるんだよね・・・
おいらも安全整備士＆技士なんだが、お客様側も保険が必要との
考えがなさ過ぎる。対自動車事故しか念頭にないんだ。
対歩行者、対自転車の事故のほうが悲惨だといってTSマーク推奨してるんだけどね。
TSマークの拡充はいいね。
量販店が安全整備士置いてない
現実もあるんだよね・・・
おいらも安全整備士＆技士なんだが、お客様側も保険が必要との
考えがなさ過ぎる。対自動車事故しか念頭にないんだ。
対歩行者、対自転車の事故のほうが悲惨だといってTSマーク推奨してるんだけどね。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:09:22 ID:PkLkaaV80
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:12:31 ID:R1J3GKDd0
「交通」の上では歩行者も二輪も四輪も同じだ
通行可能範囲の明示と逸脱した場合の責任割合上昇
なにより安全で円滑な交通のための教育を学校で徹底すること
週2時間程度「社会生活」といった項目でちゃんと単位を伴った教育が必要だ
税金だの倫理だのなんだのというのも含めてな
通行可能範囲の明示と逸脱した場合の責任割合上昇
なにより安全で円滑な交通のための教育を学校で徹底すること
週2時間程度「社会生活」といった項目でちゃんと単位を伴った教育が必要だ
税金だの倫理だのなんだのというのも含めてな
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:16:04 ID:LGw0NlhuO
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:17:12 ID:Ym3n2XPg0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:21:14 ID:i90fc42C0
>>92
ドライバーはもちろん、警察からして自転車に対する認識が法と矛盾していて
自転車で一通逆走や歩道を走る警官などざらにみる
ようするに法の不備だ。まともに自転車のことなど考えられてない。
こんな状態で自動車と自転車で言い争ってなんになるんだろう
ドライバーはもちろん、警察からして自転車に対する認識が法と矛盾していて
自転車で一通逆走や歩道を走る警官などざらにみる
ようするに法の不備だ。まともに自転車のことなど考えられてない。
こんな状態で自動車と自転車で言い争ってなんになるんだろう
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:24:20 ID:/GfJB/fd0
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:25:08 ID:3HkNQr/f0
ちょっと聞きたいんだが
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│ │
│ │
│ │
│信 ￣￣￣￣
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│ │￣￣￣￣
│ │
│ │
│ │
Ａ
Ａの位置(車道側)に今いて、信号は自動車のしかない
真っ直ぐ行きたいが、信号は赤
左側に歩道はある
一人で走ってる時、こういう場合って停止線で停止してたんだが、以前、部で走った時、後ろにいた先輩から「何で止まるんだ」って言われた
歩道をゆっくり走ってるなら信号関係ないだろうけど、車道走ってるなら信号で止まるべきだと思ってた
現実的な話は置いといて、法律で正しいのはどっち？
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│信 ￣￣￣￣
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│ │￣￣￣￣
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Ａ
Ａの位置(車道側)に今いて、信号は自動車のしかない
真っ直ぐ行きたいが、信号は赤
左側に歩道はある
一人で走ってる時、こういう場合って停止線で停止してたんだが、以前、部で走った時、後ろにいた先輩から「何で止まるんだ」って言われた
歩道をゆっくり走ってるなら信号関係ないだろうけど、車道走ってるなら信号で止まるべきだと思ってた
現実的な話は置いといて、法律で正しいのはどっち？
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:25:57 ID:0G5d9T0B0
JCAの保険で3000万、TSマークと合わせて自賠責5000万まではいける。
10万15万の自転車で点検して年6000円位の負担なら、まあ必要経費。
いっそ義務化されてママチャリ一掃して欲しい。
10万15万の自転車で点検して年6000円位の負担なら、まあ必要経費。
いっそ義務化されてママチャリ一掃して欲しい。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:31:21 ID:0G5d9T0B0
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:32:53 ID:uhfRimeA0
俺もチャリンカーだけど、チャリンカーで一番許せないのは
歩道を二列で走る馬鹿どもだわ
歩道を二列で走る馬鹿どもだわ
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:36:38 ID:LGw0NlhuO
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:37:01 ID:3xpWhRG40
高額って、死なせたり大怪我させたんなら当然だろ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:37:55 ID:JqHv966T0
車道なんか走ったらトラックに引っかけられて即死だよ
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:38:20 ID:W3JEUwEE0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:39:20 ID:+H8fMfc/0
>>465
法律では普通自転車は走行可能と指定された歩道を走行できるんでしょ？
警官の乗ってる自転車は普通自転車ではない軽車両だとでも思ってんの？
一通を自転車に乗って逆走するのはたしかに法律違反。そんな警官を見たら写真とって晒してください。
法律では普通自転車は走行可能と指定された歩道を走行できるんでしょ？
警官の乗ってる自転車は普通自転車ではない軽車両だとでも思ってんの？
一通を自転車に乗って逆走するのはたしかに法律違反。そんな警官を見たら写真とって晒してください。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:42:41 ID:SY4JKOlIO
>>465
逆にたいていの一方通行は自転車(軽車両)を除くと書いてあるが、それを見落とした警官が注意するという場面をよく目にする。
逆にたいていの一方通行は自転車(軽車両)を除くと書いてあるが、それを見落とした警官が注意するという場面をよく目にする。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:47:11 ID:3HkNQr/f0
>>469>>471
本当は根拠となる法律の文？みたいなのが欲しかったんだが、やっぱ止まるのが普通だよな
知らなかったで済むのは政治家だけなんだから、一般人は自分に関係しそうな法律は把握しなきゃいかんのがな…
啓蒙すべきという点で、自転車乗ってる警官は車道に出るべきだとは思うけど(DQNでも警察に煽りは余りしないでしょうし)、出てる人は今まで見たことないな
本当は根拠となる法律の文？みたいなのが欲しかったんだが、やっぱ止まるのが普通だよな
知らなかったで済むのは政治家だけなんだから、一般人は自分に関係しそうな法律は把握しなきゃいかんのがな…
啓蒙すべきという点で、自転車乗ってる警官は車道に出るべきだとは思うけど(DQNでも警察に煽りは余りしないでしょうし)、出てる人は今まで見たことないな
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:48:52 ID:xWKy/dGG0
自転車で死亡または重傷って、相当悪質な走行しないとそこまで大怪我にならないんじゃないか？と思うと罪は重い。
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/21(土) 23:55:35 ID:EZlyd4nh0
>>467
その状態だと普通直交側が青で、歩行者や
自転車が横断していい状態だろ？
１度そういう状況で自転車で横断始めたら
Aからかっとんで来た通勤チャリに衝突されたよ
自分低速、相手高速でダメージは相手のがでかかったけど
もし歩行者だったら怪我してたかも
その状態だと普通直交側が青で、歩行者や
自転車が横断していい状態だろ？
１度そういう状況で自転車で横断始めたら
Aからかっとんで来た通勤チャリに衝突されたよ
自分低速、相手高速でダメージは相手のがでかかったけど
もし歩行者だったら怪我してたかも
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:08:40 ID:fSB7BtS50
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:10:43 ID:RaPvrdU40
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:15:39 ID:v7CSCTxB0
スポーツ自転車って原チャリの規制の30km/hを軽く超えるのに、保険も免許もないからなあ。
乗るほうとしては気軽で良いんだけど、ぶつけられる方はしゃれにならない。
乗るほうとしては気軽で良いんだけど、ぶつけられる方はしゃれにならない。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:18:03 ID:FYBfICxw0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:25:18 ID:1/3+WZ3r0
京都かどっかで車道をチャリで走ってたら、警察に怒られた。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:26:35 ID:H5syUKY90
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:27:02 ID:TuioiI6h0
京都って日本で一番自歩道が少ないんじゃなかったっけ
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:30:51 ID:xEQTpg7H0
>>484
怒鳴り返せ！
怒鳴り返せ！
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:38:38 ID:gM7zqJIE0
こういうスレが立つたびに思うんだが、歩行者対自転車乗り対ドライバーとか、
公務員対サラリーマンとか、教師対子供の親とか。
こういう構図自体がそもそもおかしい。
DQN対善良な市民で議論を進めないと。
一人のDQNは歩行者になっても自転車に乗っても車に乗ってもいくつも問題を起こす。
こいつらからいかに排除し、善良な市民を守るかが大事なのであって、
ホコウシャガー、ジテンシャノリガー、ドライバーガーと一方的に避難するのは問題外。
公務員対サラリーマンとか、教師対子供の親とか。
こういう構図自体がそもそもおかしい。
DQN対善良な市民で議論を進めないと。
一人のDQNは歩行者になっても自転車に乗っても車に乗ってもいくつも問題を起こす。
こいつらからいかに排除し、善良な市民を守るかが大事なのであって、
ホコウシャガー、ジテンシャノリガー、ドライバーガーと一方的に避難するのは問題外。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:42:14 ID:gM7zqJIE0
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:46:35 ID:TuioiI6h0
何の話でも分類は皆したがるよな、その方が話が単純になりやすいから
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:48:56 ID:NcVQk0Rx0
>11
子供の自転車の場合は車道いかなくていいって知ってる？
子供の自転車の場合は車道いかなくていいって知ってる？
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 00:49:22 ID:h4T/DNYTO
藤沢市ではイヤホンを付けて、自転車に乗るのが当然。
携帯も当然。
二人乗りも当然。
警察は、見て見ぬふりをしてくれるから、DQNにはとても優しい街です。
携帯も当然。
二人乗りも当然。
警察は、見て見ぬふりをしてくれるから、DQNにはとても優しい街です。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:04:30 ID:uC7XM7ZqO
歩行者がいる歩道では、自転車は安全な速度で人を避けて通行する
これが守られるなら自転車は歩道の方がいいと思うんだけどね。
これが守られるなら自転車は歩道の方がいいと思うんだけどね。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:12:01 ID:TuioiI6h0
安全な速度って具体的にいくつだよ
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:13:06 ID:hoaB95eY0
>>493
それはそうだけど、
自転車がいる車道では、自動車は安全な速度で自転車を避けて通行する
これが守られるなら自転車は車道の方がいいということになる。
歩行者、自転車の順に守られるべきという観点では、自動車が車道優先している現状を何とかすべきだろうね。
それはそうだけど、
自転車がいる車道では、自動車は安全な速度で自転車を避けて通行する
これが守られるなら自転車は車道の方がいいということになる。
歩行者、自転車の順に守られるべきという観点では、自動車が車道優先している現状を何とかすべきだろうね。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:20:14 ID:d691eSvLi
母さん、田舎での暮らしは変わりないですか？
不景気が続くこんな世相だけど、どうやら僕にも仕事が見つかりそうです。
ちょっと身体を使うけど、うまくいけばまた母さんに仕送りができそうです。
暑い夏だけど、養生して過して下さい。
雪が降る前には一度帰りたいです。
それでは。
不景気が続くこんな世相だけど、どうやら僕にも仕事が見つかりそうです。
ちょっと身体を使うけど、うまくいけばまた母さんに仕送りができそうです。
暑い夏だけど、養生して過して下さい。
雪が降る前には一度帰りたいです。
それでは。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:20:28 ID:HujO/98t0
>>493
自動車以外がいる道路では、すべての自動車は安全な速度で通行する
これが守られるなら自動車は専用道路以外を通行することが出来る方が
いいと思うんだけどね。
運転免許って形式だけのもの？
それとも単なる身分証明書？
自動車以外がいる道路では、すべての自動車は安全な速度で通行する
これが守られるなら自動車は専用道路以外を通行することが出来る方が
いいと思うんだけどね。
運転免許って形式だけのもの？
それとも単なる身分証明書？
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:21:54 ID:XjwaEr9X0
>運転者が児童や高齢者でも変わらないとし
ここ、きびしいな。特に子供。
ここ、きびしいな。特に子供。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:22:46 ID:f2xRFZtQ0
チャリは例外なく時速8ｋｍまでしか出せないような仕様にして歩道を走らせるようにすれば全て解決。
日本の道路事情でチャリは事実上車道を走るのは危険なのだからこうするほかない。
日本の道路事情でチャリは事実上車道を走るのは危険なのだからこうするほかない。
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:24:33 ID:uC7XM7ZqO
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:25:43 ID:LBUHH2FB0
歩道で40km/h以上出してるロードは逮捕してくれ。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:27:04 ID:HujO/98t0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:29:19 ID:jIxQL0MXO
嘘記事書くな、保険はあるわ
★『《自転車は車両》…自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる』
■ここ数年、交通事故は減少しているが、自転車が関係する事故は上昇。
自転車は子供からお年寄りまで乗れる身近な乗り物だが、「基本的なルールを知らないで無秩序に走行している」のが現状。
意識改革を！『「自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる」こともある。「自転車は車両なんだ」という意識を常に持つ姿勢が必要。』
◆YouTube - スタントマンが自転車事故を再現 http://www.youtube.com/watch?v=q0KWMwAGNNs
■自転車事故発生件数（静岡県）
自転車事故は、交通事故全体の16％を占める。
98年…4645件、最高は04年…6382件。01年まで急速に上昇し、01年からずっと年間6000件台。
◆2007年の交通事故数（静岡県）（ ）は前年比
▽発生件数…38,682（-809）
▽死者数 … 188（- 54）
▽負傷者数…49,770（-1,229）
▽自転車事故件数…6,045（+200） ←他が減りなから、これだけが増加
■全国
◆自転車による死亡事故…717件（2008年） このうち65％以上が65歳以上。原因は、信号無視や安全不確認という高齢者側に
◆自転車対歩行者事故（自転車が加害者となって歩行者をはねる）
▽1998年… 661件 ▽2008年…2942件 10年で4.5倍
◆自転車同士事故
▽1998年… 664件 ▽2008年…4322件 10年で6.5倍
◆日本人の自転車マナーの低下 無灯火二人乗り、信号無視は当たり前 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210994770/
■なぜ自転車が関わる事故が増えたか？
背景には、自転車の性能が上がり、簡単にスピードが出るようになったから。
★『《自転車は車両》…自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる』
■ここ数年、交通事故は減少しているが、自転車が関係する事故は上昇。
自転車は子供からお年寄りまで乗れる身近な乗り物だが、「基本的なルールを知らないで無秩序に走行している」のが現状。
意識改革を！『「自転車は被害者になるばかりでなく、歩行者と衝突すれば加害者になる」こともある。「自転車は車両なんだ」という意識を常に持つ姿勢が必要。』
◆YouTube - スタントマンが自転車事故を再現 http://www.youtube.com/watch?v=q0KWMwAGNNs
■自転車事故発生件数（静岡県）
自転車事故は、交通事故全体の16％を占める。
98年…4645件、最高は04年…6382件。01年まで急速に上昇し、01年からずっと年間6000件台。
◆2007年の交通事故数（静岡県）（ ）は前年比
▽発生件数…38,682（-809）
▽死者数 … 188（- 54）
▽負傷者数…49,770（-1,229）
▽自転車事故件数…6,045（+200） ←他が減りなから、これだけが増加
■全国
◆自転車による死亡事故…717件（2008年） このうち65％以上が65歳以上。原因は、信号無視や安全不確認という高齢者側に
◆自転車対歩行者事故（自転車が加害者となって歩行者をはねる）
▽1998年… 661件 ▽2008年…2942件 10年で4.5倍
◆自転車同士事故
▽1998年… 664件 ▽2008年…4322件 10年で6.5倍
◆日本人の自転車マナーの低下 無灯火二人乗り、信号無視は当たり前 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210994770/
■なぜ自転車が関わる事故が増えたか？
背景には、自転車の性能が上がり、簡単にスピードが出るようになったから。
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:30:07 ID:f2xRFZtQ0
>>502
歩道がなければ手押しで歩行者になればいい
歩道がなければ手押しで歩行者になればいい
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:32:15 ID:jIxQL0MXO
>>503
★自転車には《TSマーク（TRAFFIC SAFETY）》を！…安心の保険が付いています
▽有効期間は1年間。『継続をお忘れなく！（自転車安全整備店での点検・整備）』
▽《TS（TRAFFIC SAFETY）マーク》…対人賠償・最高2000万円
■『中学生や高校生が通行人と自転車事故を起こすと、保険に加入していない人が多く、慰謝料や治療費の交渉が大変』。
自転車を運転する加害者は、自転車が衝突して被害者が大変な大ケガになることを予想してなく、事故が起きても現実を受け入れようとしない。
「自転車事故を起こせば、『自分の思っている以上の責任』が覆いかぶさってくる。『損害賠償で、今後の人生に大きな制約を課せられる』」ということを理解すべき。
TSマークの保険に入ってなく、「止まれ」の標識を無視し、相手にケガを負わせた場合、1000万円以上の損害賠償を負う。
■普及率…たった2％。加入しましょう
■費用
新車の場合…赤マーク 525円／継続の場合…点検込み 1050円（部品・修理代は別）
■『有効期間…1年間。継続をお忘れなく！（自転車安全整備店での点検・整備）』
TSマークに付帯した保険の有効期間（TSマークに記載）は、点検日より1年間。
但し、TSマークに「点検年月日」と「自転車安全整備士の登録番号」が記載されていない場合は無効となる。
■加入の方法
年に1回、自転車安全整備店で、自転車安全整備士の資格を有したものから点検・整備を受けると、点検整備済みの印としてTSマークが自転車に貼付される。
『受け取る控え（1年間保管）は、無くさないように保管して下さい』。
■保険…対人賠償・最高2000万円
『TSマークには、「賠償責任保険」と「傷害保険」の2つがセットになった、1年間の付帯保険が付いている。』年齢に関係なく加入できる。
■もしも事故にあったら…
最寄の警察署に事故の届出
→TSマークを貼付した自転車店、または三井海上火災の支店か本店に、事故発生の連絡をする
→保険会社から送付されてきた保険金請求書類に、所要事項を記入のうえ、交通事故証明書・医師の診断書・その他の指定された書類を添えて、保険金の請求をする
★自転車には《TSマーク（TRAFFIC SAFETY）》を！…安心の保険が付いています
▽有効期間は1年間。『継続をお忘れなく！（自転車安全整備店での点検・整備）』
▽《TS（TRAFFIC SAFETY）マーク》…対人賠償・最高2000万円
■『中学生や高校生が通行人と自転車事故を起こすと、保険に加入していない人が多く、慰謝料や治療費の交渉が大変』。
自転車を運転する加害者は、自転車が衝突して被害者が大変な大ケガになることを予想してなく、事故が起きても現実を受け入れようとしない。
「自転車事故を起こせば、『自分の思っている以上の責任』が覆いかぶさってくる。『損害賠償で、今後の人生に大きな制約を課せられる』」ということを理解すべき。
TSマークの保険に入ってなく、「止まれ」の標識を無視し、相手にケガを負わせた場合、1000万円以上の損害賠償を負う。
■普及率…たった2％。加入しましょう
■費用
新車の場合…赤マーク 525円／継続の場合…点検込み 1050円（部品・修理代は別）
■『有効期間…1年間。継続をお忘れなく！（自転車安全整備店での点検・整備）』
TSマークに付帯した保険の有効期間（TSマークに記載）は、点検日より1年間。
但し、TSマークに「点検年月日」と「自転車安全整備士の登録番号」が記載されていない場合は無効となる。
■加入の方法
年に1回、自転車安全整備店で、自転車安全整備士の資格を有したものから点検・整備を受けると、点検整備済みの印としてTSマークが自転車に貼付される。
『受け取る控え（1年間保管）は、無くさないように保管して下さい』。
■保険…対人賠償・最高2000万円
『TSマークには、「賠償責任保険」と「傷害保険」の2つがセットになった、1年間の付帯保険が付いている。』年齢に関係なく加入できる。
■もしも事故にあったら…
最寄の警察署に事故の届出
→TSマークを貼付した自転車店、または三井海上火災の支店か本店に、事故発生の連絡をする
→保険会社から送付されてきた保険金請求書類に、所要事項を記入のうえ、交通事故証明書・医師の診断書・その他の指定された書類を添えて、保険金の請求をする
506 ：504：2010/08/22(日) 01:35:11 ID:HujO/98t0
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:35:21 ID:fh5DSsXBO
歩道は歩行者の物だからな
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:37:54 ID:jIxQL0MXO
>>505
★無保険車の事故
▼バイクの場合、任意保険に加入していれば、無保険車障害保険を使えば解決。
▼または、被害者が両親と同居しており、かつ、その家族が車を保有し任意保険に加入していて、それがSAP加入であれば解決。
SAP（自家用自動車総合保険）は、『搭乗中でない同居の親族の無保険車事故にも対応』が可能。
SAPから車両保険を除いたものをPAP（自動車総合保険）と呼ぶが、この場合は『契約車両に搭乗中の事故についてのみ』支払がなされる。
◆交通事故110番：保険の約款／保険金請求の方法
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/01.htm
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/02.htm
■無保険車傷害
「加害者が任意保険に加入しておらず、大変困っている」が多発。
大半は「無保険車傷害条項」を発動すれば解決。。保険屋さんは、事故の事実を承知していても「請求されない限り」支払うとは説明しない。
※ 『保有している車に任意保険契約がなされていることが先ず、何よりの条件です』。
※ 任意保険契約のなされている車両を運転中、もしくは搭乗中に無保険車との交通事故で受傷した場合は、
加害者を追いかけまわさなくても「無保険車傷害保険」を発動すれば、被害者自身が契約している保険屋さんから損害の回収が可能です。
※ 更に、『ご自宅にSAP（車両保険の付保された自家用自動車総合保険）の自家用自動車が存在すれば、契約者と同居の親族は搭乗中の事故でなくとも適用が出来るのです』。
そうです奥様がスーパーからの帰り、横断歩道で車に撥ねられても適用が出来るのです。
『但し、たった一つ条件があります。この交通事故受傷で後遺障害等級が認定されることが条件です』。
※ 自家用自動車総合保険は、SAPと呼び、対人賠償保険 対物賠償保険 自損事故保険 無保険車傷害保険 搭乗者傷害保険 車両保険 が全てセットされています。
※ SAPから車両保険を除いたものがPAPと呼ぶのですが、これにも自損事故・無保険車・搭乗者はセットされています。
『但し、この場合は契約車両に搭乗中の事故についてのみ支払がなされます』。
被害者の契約は大半がSAPかPAPです。
★無保険車の事故
▼バイクの場合、任意保険に加入していれば、無保険車障害保険を使えば解決。
▼または、被害者が両親と同居しており、かつ、その家族が車を保有し任意保険に加入していて、それがSAP加入であれば解決。
SAP（自家用自動車総合保険）は、『搭乗中でない同居の親族の無保険車事故にも対応』が可能。
SAPから車両保険を除いたものをPAP（自動車総合保険）と呼ぶが、この場合は『契約車両に搭乗中の事故についてのみ』支払がなされる。
◆交通事故110番：保険の約款／保険金請求の方法
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/01.htm
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/02.htm
■無保険車傷害
「加害者が任意保険に加入しておらず、大変困っている」が多発。
大半は「無保険車傷害条項」を発動すれば解決。。保険屋さんは、事故の事実を承知していても「請求されない限り」支払うとは説明しない。
※ 『保有している車に任意保険契約がなされていることが先ず、何よりの条件です』。
※ 任意保険契約のなされている車両を運転中、もしくは搭乗中に無保険車との交通事故で受傷した場合は、
加害者を追いかけまわさなくても「無保険車傷害保険」を発動すれば、被害者自身が契約している保険屋さんから損害の回収が可能です。
※ 更に、『ご自宅にSAP（車両保険の付保された自家用自動車総合保険）の自家用自動車が存在すれば、契約者と同居の親族は搭乗中の事故でなくとも適用が出来るのです』。
そうです奥様がスーパーからの帰り、横断歩道で車に撥ねられても適用が出来るのです。
『但し、たった一つ条件があります。この交通事故受傷で後遺障害等級が認定されることが条件です』。
※ 自家用自動車総合保険は、SAPと呼び、対人賠償保険 対物賠償保険 自損事故保険 無保険車傷害保険 搭乗者傷害保険 車両保険 が全てセットされています。
※ SAPから車両保険を除いたものがPAPと呼ぶのですが、これにも自損事故・無保険車・搭乗者はセットされています。
『但し、この場合は契約車両に搭乗中の事故についてのみ支払がなされます』。
被害者の契約は大半がSAPかPAPです。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:41:07 ID:f2xRFZtQ0
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:44:02 ID:rEjFZE740
通勤ラッシュ時に車道を自転車で走るオフやるか
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 01:55:44 ID:BMbcw3qQ0
それなら、車道は自転車が路肩を安全に走行できるような設計になって
ないといけないわけだ。
凹凸があったり排水溝のフタがあったりしたら自転車の走行の障害になる。
道路が狭くて歩行者とすれ違えないような設計なら道路管理者の責任が問えるな。
ないといけないわけだ。
凹凸があったり排水溝のフタがあったりしたら自転車の走行の障害になる。
道路が狭くて歩行者とすれ違えないような設計なら道路管理者の責任が問えるな。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 02:06:01 ID:caGeikgM0
最近は自転者が来ても避けないなw
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 02:09:23 ID:ajmcH1DL0
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 02:09:56 ID:yx2sqzn20
けいおん器を歩行者追い抜き時に使うなウザイ
安全に抜ける箇所まで大人しく待機してろ
安全に抜ける箇所まで大人しく待機してろ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 02:10:00 ID:xgI96Q3jO
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 02:21:21 ID:fQSrD1C20
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 02:34:56 ID:nYXMl6I10
自転車に乗る奴らは例外なくDQNだから、
どんどん厳しくして当然！
どんどん厳しくして当然！
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:03:16 ID:YyHUgZ2p0
車道を自転車が走るのは安全か？
違うよなぁ
車が怖いから、場所がないから、歩道を走る
でも歩道を走って人に当たったら最後、金をいくらでも搾り取られるわけだ
子供が自転車に乗るようになったら一家破滅の危機だよな＞高額賠償
自転車に乗らせずにすむようにしたいものだが・・・・
通学で乗ってる子が多いよな・・・
嫌でも乗らなきゃならんときが来るのか？・・・
あ～あ
日本には絶望しかないな
違うよなぁ
車が怖いから、場所がないから、歩道を走る
でも歩道を走って人に当たったら最後、金をいくらでも搾り取られるわけだ
子供が自転車に乗るようになったら一家破滅の危機だよな＞高額賠償
自転車に乗らせずにすむようにしたいものだが・・・・
通学で乗ってる子が多いよな・・・
嫌でも乗らなきゃならんときが来るのか？・・・
あ～あ
日本には絶望しかないな
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:16:28 ID:FwYGjoTJ0
ロードバイク乗りの自民総裁、谷垣氏に総理になってもらい、
全国津々浦々の車道に自転車レーンの整備をおこなってもらうのが最善策。
全国津々浦々の車道に自転車レーンの整備をおこなってもらうのが最善策。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:26:40 ID:65BxVBml0
話はちょっとそれるが、都会の人って自転車に乗れるの？
学校で習ったりする？
俺は小6まで乗れなくて、見かねた先生が放課後に毎日特訓してくれた。
おかげで高校では自転車通学ができたので感謝している。
が、自転車のルールって一度も習ってないから、よくわからなかったんだよね。
大人になって自動車免許とって、やっと交通ルールがよくわかったよ
学校で習ったりする？
俺は小6まで乗れなくて、見かねた先生が放課後に毎日特訓してくれた。
おかげで高校では自転車通学ができたので感謝している。
が、自転車のルールって一度も習ってないから、よくわからなかったんだよね。
大人になって自動車免許とって、やっと交通ルールがよくわかったよ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:35:23 ID:TuioiI6h0
＞大人になって自動車免許とって、やっと交通ルールがよくわかったよ
これが現在の日本の自転車関連の大きな問題点だよな
小学校で英語とかどうでもいいから交通ルール教えろっての
これが現在の日本の自転車関連の大きな問題点だよな
小学校で英語とかどうでもいいから交通ルール教えろっての
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:37:32 ID:223Om2GQ0
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:44:10 ID:t+wrOlUU0
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:46:02 ID:bAGBiWRg0
>>511
それって路肩の白線の左側の話でしょ
あそこは基本的に走っちゃダメだよ
白線の右側が車道なんだから自転車はその左側を走るのが原則
あと、道路整備の不備で事故ったら訴えれば勝てるよ
競輪選手が練習中に排水口の溝にハマってコケたケースとかいろいろある
それって路肩の白線の左側の話でしょ
あそこは基本的に走っちゃダメだよ
白線の右側が車道なんだから自転車はその左側を走るのが原則
あと、道路整備の不備で事故ったら訴えれば勝てるよ
競輪選手が練習中に排水口の溝にハマってコケたケースとかいろいろある
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 03:54:37 ID:rmhp/QWXO
子供は仕方がないとして、普通の人間が二輪車に乗るなら原付二種以上がいいってことだね。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:00:44 ID:yv7EDhp7O
自転車保険強制に向けて、天下り保険業者がアップをはじめましたｗ
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:10:03 ID:gA8J1IhG0
>>129
今だって道路特定財源だけじゃ全然足りてないぞ
>>148
車道が自転車優先というのは何に書いてあったっけ。
自転車だって怪我はさせるだろうから罪に問わないわけにもいかんだろう。
>>524
歩道のない場合だろうから
2本線でなければ走ってもいい
今だって道路特定財源だけじゃ全然足りてないぞ
>>148
車道が自転車優先というのは何に書いてあったっけ。
自転車だって怪我はさせるだろうから罪に問わないわけにもいかんだろう。
>>524
歩道のない場合だろうから
2本線でなければ走ってもいい
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:24:05 ID:eLRQEVIK0
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:37:39 ID:DVrgYPmRO
自転車も免許制にしたらいいんじゃない？
軽い講習程度で発行して。
子供も老人も主婦も
身分証明にもなるし
義務保険付ければなお安心だしょ。
軽い講習程度で発行して。
子供も老人も主婦も
身分証明にもなるし
義務保険付ければなお安心だしょ。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:40:58 ID:Zj7WSFZb0
自転車が殺す人数は、
クルマが殺す人数の１０００分の１に過ぎない。
まずは、この事実を頭に叩き込むべき。
クルマが殺す人数の１０００分の１に過ぎない。
まずは、この事実を頭に叩き込むべき。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:43:14 ID:Zj7WSFZb0
日常生活で使う町乗りの自転車とロード・バイクとは、分けて考えるべき。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:44:04 ID:pQr+lrN20
政治の場でもそうだが「弱者」優遇されすぎて無いか？
自転車でこっちが止まってても小学生とか後の友達見ながら突進してくる。
逆に自転車が信号無視してたり、逆走していた場合ひき殺しても車側は罪に問わないべき。
逆走自転車vs自動車で過失割合５：５って・・・。
自転車でこっちが止まってても小学生とか後の友達見ながら突進してくる。
逆に自転車が信号無視してたり、逆走していた場合ひき殺しても車側は罪に問わないべき。
逆走自転車vs自動車で過失割合５：５って・・・。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:51:56 ID:bAGBiWRg0
>>527
（路肩通行の制限）
車両制限令第九条 歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、
その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道寄りの0.5m
（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、0.25m）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%AF%E8%82%A9
走っていいっていうよりも禁止されてないって言うのが正しい
あそこは道路保全・維持用のスペースで走るようには設計されてないから段差や排水口があって危険だよ
ゴミなんかを回避するために車道側に膨らんだりする位なら車道左側を走ったほうが安全
（路肩通行の制限）
車両制限令第九条 歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、
その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道寄りの0.5m
（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、0.25m）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%AF%E8%82%A9
走っていいっていうよりも禁止されてないって言うのが正しい
あそこは道路保全・維持用のスペースで走るようには設計されてないから段差や排水口があって危険だよ
ゴミなんかを回避するために車道側に膨らんだりする位なら車道左側を走ったほうが安全
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 04:54:39 ID:WlZ7IkP/0
>527は路側帯と路肩がごっちゃになってるんだろう
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 05:20:05 ID:Ci5rkGpn0
普通の子供が突然、犯罪者にされて債務地獄に落ちる仕組みがまた増えた。
インターネットへの書き込みに対する責任もそうだ。
確かに法律を文字通りに解釈すればそうかもしれない。
でも、もともと法律は社会を住みよくするためのもののはず。
「安心して暮らせる社会」とは「何もできない社会」ということではないはず。
「便利なものを使ってはならない」といって済ますべきではない。
便利なものを安心して使えるように社会も変わるべきだと思う。
「事故をなくすために道路をなくせ」とは誰も言わない。
インターネットへの書き込みに対する責任もそうだ。
確かに法律を文字通りに解釈すればそうかもしれない。
でも、もともと法律は社会を住みよくするためのもののはず。
「安心して暮らせる社会」とは「何もできない社会」ということではないはず。
「便利なものを使ってはならない」といって済ますべきではない。
便利なものを安心して使えるように社会も変わるべきだと思う。
「事故をなくすために道路をなくせ」とは誰も言わない。
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 07:04:39 ID:/KdGBbD30
オマエラ喧嘩すんな。
①自転車も保険に強制加入
②自転車の歩道の制限速度を毎時6㎞を上限とする
③自転車にスピードメーター装備義務づけ
④車道は速度制限無し
これで歩行者、チャリ、車が皆、幸せになる。
①自転車も保険に強制加入
②自転車の歩道の制限速度を毎時6㎞を上限とする
③自転車にスピードメーター装備義務づけ
④車道は速度制限無し
これで歩行者、チャリ、車が皆、幸せになる。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 07:26:51 ID:bAGBiWRg0
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 07:53:48 ID:BxhSf1WtO
原付か普通免許持ってるチャリ派と
全く免許無しのチャリ派は色んな意味で全然違うよな
運転から、こういったスレでの発言内容とか
全く免許無しのチャリ派は色んな意味で全然違うよな
運転から、こういったスレでの発言内容とか
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:12:37 ID:/KdGBbD30
四輪も二輪も自転車も乗ってるけど
今の交通環境の中で速い自転車は持て余しものなんだよな。
軽車両だから原則、車道走行だけど自動車や単車に比べりゃ半分の速度で
チャリにとって危険、車や単車にすれば邪魔。
便宜的に歩道を走れば、歩行者やママチャリに比較し圧倒的に速く
これもまた危険というか迷惑。
スポーツとしては楽しいが、移動手段としては必ず自動車や歩行者に負担を掛ける
存在だ。
今の交通環境の中で速い自転車は持て余しものなんだよな。
軽車両だから原則、車道走行だけど自動車や単車に比べりゃ半分の速度で
チャリにとって危険、車や単車にすれば邪魔。
便宜的に歩道を走れば、歩行者やママチャリに比較し圧倒的に速く
これもまた危険というか迷惑。
スポーツとしては楽しいが、移動手段としては必ず自動車や歩行者に負担を掛ける
存在だ。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:16:32 ID:AD2/s/j10
>>537
偉そうに言う前に車道を走る自転車が道交法を守ればいいだけ
携帯とかイヤフォンとか傘とかふらつき運転を止めればいいだけ
傘を差しながら携帯弄ってふらふら運転するとか気違いとしか言いようがないわ
偉そうに言う前に車道を走る自転車が道交法を守ればいいだけ
携帯とかイヤフォンとか傘とかふらつき運転を止めればいいだけ
傘を差しながら携帯弄ってふらふら運転するとか気違いとしか言いようがないわ
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:17:03 ID:TGecLWQL0
雨の日に傘さすのも危ないからやめてほしい いちいち合羽来てる俺の身にもなってほしい
あと電動自転車が無免許っていうのが謎です
あと電動自転車が無免許っていうのが謎です
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:38:22 ID:JAY+ubIW0
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:44:13 ID:AmQ+W/Y/0
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:44:51 ID:+hR/887wO
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:46:56 ID:PZK06daJ0
最近、歩道を歩く歩行者もマナー悪いやつが多いし、自転車ばかりが悪いとは言えないだろ。
たとえば、こっちがせっかく下り坂で勢いつけて上り坂を登ろうとしてるところで、
正対してるバカ歩行者が、前をちゃんと見ないでボンヤリ歩道の真ん中歩いてたり、
注意力の無い歩行者多すぎ。おたがいが気をつけないから事故は減らないんだ。
たとえば、こっちがせっかく下り坂で勢いつけて上り坂を登ろうとしてるところで、
正対してるバカ歩行者が、前をちゃんと見ないでボンヤリ歩道の真ん中歩いてたり、
注意力の無い歩行者多すぎ。おたがいが気をつけないから事故は減らないんだ。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:47:57 ID:bAGBiWRg0
>>543
そういうのは自転車が歩道を走るから可能なんだよ
車道走ってたらすぐに事故って死ぬ
とにかく自転車を歩道から追い出すことこそが様々な事故を防ぐ特効薬だよ
自転車が車道に溢れてたら車はスピード出せないし自転車だって一時停止厳守する
そういうのは自転車が歩道を走るから可能なんだよ
車道走ってたらすぐに事故って死ぬ
とにかく自転車を歩道から追い出すことこそが様々な事故を防ぐ特効薬だよ
自転車が車道に溢れてたら車はスピード出せないし自転車だって一時停止厳守する
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:52:35 ID:RvUgJB0dO
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:55:33 ID:2GObS9pQ0
「歩道上の事故は原則、歩行者に過失はない」とする「新基準」
これで今度は歩行者の開き直り歩行が助長されて、車が困ることになる。
これで今度は歩行者の開き直り歩行が助長されて、車が困ることになる。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:58:24 ID:Zj7WSFZb0
自転車が殺す人数は、クルマが殺す人数の１０００分の１に過ぎない。
優先順位は、クルマの交通違反・交通犯罪の厳罰化だ。
優先順位は、クルマの交通違反・交通犯罪の厳罰化だ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 08:58:34 ID:NvSoJoEr0
いっそのこと自転車禁止にしようぜ
もう20年乗ってないし
もう20年乗ってないし
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:00:00 ID:TM3DFMFM0
自転車の高校生に殺されかけた私が言っとく。
事故が起きることは、ある程度しょうがないと思う。だが、相手にぶつかったら、一緒に病院行くんだな。
事故が起きることは、ある程度しょうがないと思う。だが、相手にぶつかったら、一緒に病院行くんだな。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:00:33 ID:Zj7WSFZb0
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:00:55 ID:AmQ+W/Y/0
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:02:45 ID:NvSoJoEr0
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:03:55 ID:kmJUt0Tp0
>>545
＞ その上で、横浜地裁の裁判官が、歩道上の事故については道交法で
＞自転車の走行が原則禁止され、通行できる場合も歩行者の安全に注意する義務があると指摘。
＞「事故の責任は原則、自転車運転者に負わせるべきだ」とした上で、
＞運転者が児童や高齢者でも変わらないとし、他の３地裁も基本的に一致した。
道路上で歩行者は、青年被後見人と思っていて間違いない。
歩行者が何やっても自転車側の責任になる。
裁判所で裁判官に文句言うのは自由だけどね。
＞ その上で、横浜地裁の裁判官が、歩道上の事故については道交法で
＞自転車の走行が原則禁止され、通行できる場合も歩行者の安全に注意する義務があると指摘。
＞「事故の責任は原則、自転車運転者に負わせるべきだ」とした上で、
＞運転者が児童や高齢者でも変わらないとし、他の３地裁も基本的に一致した。
道路上で歩行者は、青年被後見人と思っていて間違いない。
歩行者が何やっても自転車側の責任になる。
裁判所で裁判官に文句言うのは自由だけどね。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:05:37 ID:rPjgVmzrO
自転車乗るやつはせめて常に前を見て運転しろ
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:05:53 ID:9wAZWtxoO
逆走してる自転車になんできちんと走ってるうちらが道を譲らないといけない訳？
しかもどかないと、睨まれるとかもう訳わからん。
しかもどかないと、睨まれるとかもう訳わからん。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:06:49 ID:kV3nqZ8u0
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:07:09 ID:jZwejpfW0
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:07:14 ID:vFpoI9Jy0
＞「歩道上の事故は原則
＞歩行者に過失はない」とする「新基準」を提示した。
えっ、なら何故に移動速度の違う歩行者と自転車を歩道で併走させるのか？
これはアホなルール改訂した警察庁の責任でもあるだろ。
＞歩行者に過失はない」とする「新基準」を提示した。
えっ、なら何故に移動速度の違う歩行者と自転車を歩道で併走させるのか？
これはアホなルール改訂した警察庁の責任でもあるだろ。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:09:50 ID:PZK06daJ0
>>557
逆走してる自転車が車道側に出たら車側からは死角になってるから、正面衝突する恐れがあるだろ。
普通は、お互い右によけるもの。
たまに「自転車は左側通行だ！」とでも思い込んでるのか、意地でもよけないバカがいるけどなｗ
逆走してる自転車が車道側に出たら車側からは死角になってるから、正面衝突する恐れがあるだろ。
普通は、お互い右によけるもの。
たまに「自転車は左側通行だ！」とでも思い込んでるのか、意地でもよけないバカがいるけどなｗ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:14:07 ID:AmQ+W/Y/0
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:14:17 ID:YwT4wSJ40
自転車を免許制にしない国が悪い
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:16:20 ID:PZK06daJ0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:19:06 ID:Oj6JewF00
律儀にルール守って歩道を徐行してたら日が暮れるからな
歩行者の自衛心に付け込むしかないのだろう
歩行者の自衛心に付け込むしかないのだろう
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:24:00 ID:MooIZ8vvO
>>514
黙れアニオタ！
黙れアニオタ！
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:28:20 ID:KwIsvghS0
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:30:23 ID:GPNtzV/S0
法と道路の整備を！話はそれからだ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:30:30 ID:jA+d+5o6O
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:30:50 ID:kmJUt0Tp0
歩道にロープなんか張るなよ。
自転車で帰宅途中の高校２年の生徒が、遊歩道を横断するように張られていた麻製ロープに
引っかかって転倒、病院に運ばれた。県警印西署によると女子生徒は頭の骨が折れた。
自転車で帰宅途中の高校２年の生徒が、遊歩道を横断するように張られていた麻製ロープに
引っかかって転倒、病院に運ばれた。県警印西署によると女子生徒は頭の骨が折れた。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:31:40 ID:PZK06daJ0
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:35:21 ID:jNPluTpV0
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:36:44 ID:AmQ+W/Y/0
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:38:04 ID:jNPluTpV0
T字路的な場所だろ
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:38:59 ID:1GuyXjs10
>>559
いやだから別にルール違反じゃないって。
そもそも公道を使って遊ぼうって考えからして間違ってるんだから、
そんな考えで多くの車の交通を妨げてるってことを自覚しろ。
ホントにそのスポーツなり趣味が好きなやつは周りに迷惑かけないようにやるもんだ。
いやだから別にルール違反じゃないって。
そもそも公道を使って遊ぼうって考えからして間違ってるんだから、
そんな考えで多くの車の交通を妨げてるってことを自覚しろ。
ホントにそのスポーツなり趣味が好きなやつは周りに迷惑かけないようにやるもんだ。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:39:25 ID:8rzRFi1I0
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:40:00 ID:kmJUt0Tp0
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:43:07 ID:xEQTpg7H0
こないだ歩道を歩いていたら後ろからベルを鳴らされた。
「車道を走ろッ！」って右手をすばやく水平に出したら顔面ヒット！
3m先で派手に転んでいた。 ４０くらいのおっさんだった。
「車道を走ろッ！」って右手をすばやく水平に出したら顔面ヒット！
3m先で派手に転んでいた。 ４０くらいのおっさんだった。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:43:45 ID:AmQ+W/Y/0
>>574
その場合でもまじめに２段階右折してる俺はアホなのか・・・？
その場合でもまじめに２段階右折してる俺はアホなのか・・・？
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:46:09 ID:jNPluTpV0
>>579
俺のレスは言った以上の意味は含んでないよ
俺のレスは言った以上の意味は含んでないよ
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:48:24 ID:jZwejpfW0
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:49:49 ID:ynP/A8xz0
>>570
それで思いついたが、
むしろ歩道のあちこちにロープ張っておいたら
自転車は入れなくなっていいかもしれん
事故防止のために蛍光色にでもして
低い位置と高い位置に設定しておくのだ
方々で蛍光色がひらひらして新たな景観が生まれることであろう
それで思いついたが、
むしろ歩道のあちこちにロープ張っておいたら
自転車は入れなくなっていいかもしれん
事故防止のために蛍光色にでもして
低い位置と高い位置に設定しておくのだ
方々で蛍光色がひらひらして新たな景観が生まれることであろう
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:51:08 ID:jFAvFU0bP
正直、自転車しか乗らない奴は通行区分の意識がまるでないからな。平気で右側通行するし、
信号も守らない。こんな奴が車とぶつかると、「気をつけろ！俺は被害者だ！」と声高にいう
んだよな。
信号も守らない。こんな奴が車とぶつかると、「気をつけろ！俺は被害者だ！」と声高にいう
んだよな。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:51:12 ID:jNPluTpV0
>>581
平成20年6月1日からルールが変わったんだよ
1.
普通自転車の歩道通行に関する規定
(1)
普通自転車は、歩道通行可を示す標識等がある場合のほか、
・普通自転車の運転者が児童、幼児、70歳以上の者、身体障害者であるとき
・車道又は交通の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき
には歩道を通行することができます。
ただし、警察官等が、歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは、指示に従ってください。
平成20年6月1日からルールが変わったんだよ
1.
普通自転車の歩道通行に関する規定
(1)
普通自転車は、歩道通行可を示す標識等がある場合のほか、
・普通自転車の運転者が児童、幼児、70歳以上の者、身体障害者であるとき
・車道又は交通の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき
には歩道を通行することができます。
ただし、警察官等が、歩行者の安全を確保するために必要があると認めて歩道を通行してはならない旨を指示したときは、指示に従ってください。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:54:22 ID:jZwejpfW0
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:54:41 ID:Zj7WSFZb0
>>571
左側を走ると、なかなか右折できないんだろうね。
左側を走ると、なかなか右折できないんだろうね。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:54:51 ID:jZwejpfW0
原則禁止も変わってねーよ。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:55:52 ID:jZwejpfW0
自転車が歩道を走ってもいいなんて法令はないんだよ。
走ってもいいのはあくまで例外。
走ってもいいのはあくまで例外。
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:56:09 ID:xEQTpg7H0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:59:39 ID:Zj7WSFZb0
>>588
例外の状況の方が、普通だな。
例外の状況の方が、普通だな。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 09:59:42 ID:jNPluTpV0
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:00:35 ID:jZwejpfW0
歩行者が歩道で自転車を邪魔だという権利はあるが
自転車が歩道で歩行者を邪魔だと委権利は一切ない。
自転車が歩道で歩行者を邪魔だと委権利は一切ない。
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:00:42 ID:GPNtzV/S0
>>584
あまり一般に知られてない上に規定があいまいすぎるんじゃないか
「車道又は交通の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため歩道を通行することがやむを得ない」
って大概の車道は自転車にとって危ないしな
あまり一般に知られてない上に規定があいまいすぎるんじゃないか
「車道又は交通の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため歩道を通行することがやむを得ない」
って大概の車道は自転車にとって危ないしな
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:03:15 ID:AmQ+W/Y/0
これからは歩道も車道も自転車にとっては危ないなｗｗ
どこを走れば・・・
どこを走れば・・・
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:03:39 ID:1TCA4CQE0
歩道を自転車が走るよりも、車道を自転車が走る方が
事故が増えそうなんだけど
自転車なんてアホみたいにこがなきゃ危なくないでしょ
事故が増えそうなんだけど
自転車なんてアホみたいにこがなきゃ危なくないでしょ
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:03:41 ID:jZwejpfW0
乗らなきゃいいだけだろ。
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:05:29 ID:Vz/d3rjhO
歩道があるのに車道を歩く歩行者は轢いてもいい？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:06:11 ID:GPNtzV/S0
>>597
だめ
だめ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:07:10 ID:Nz16CF+u0
新手の当たり屋が出てくるな。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:07:14 ID:LIP5j3SL0
自転車は、歩道を使うときは、歩行者に注意すればいいじゃん。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:08:56 ID:Zj7WSFZb0
>>600
それに尽きる。
それに尽きる。
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:09:06 ID:drY7ZqMT0
歩道で自転車と歩行者を混在させて、事故が起こったときだけ一方的な賠償責任を問われても
それはちょっと理不尽じゃないかとも思われる。
車道に自転車専用道作るかあるいは路側帯を広げないと対歩行者との事故は減らないだろう。
歩道は歩行者だけじゃなくて、対向する自転車も来て危険は増大している。
それはちょっと理不尽じゃないかとも思われる。
車道に自転車専用道作るかあるいは路側帯を広げないと対歩行者との事故は減らないだろう。
歩道は歩行者だけじゃなくて、対向する自転車も来て危険は増大している。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:09:39 ID:AmQ+W/Y/0
ネカフェ難民とかが、ロードバイクに突っ込むニュースが増えそうだな・・・
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:09:58 ID:CrIiTksV0
>>597
その人たちは轢かれてもいいがひいてはいけない。
その人たちは轢かれてもいいがひいてはいけない。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:11:05 ID:jZwejpfW0
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:15:41 ID:GPNtzV/S0
歩道であれ車道であれ速度や重量の違うものを混在させてる以上危険はなくならんよね
はよ自転車道つくってくれ
はよ自転車道つくってくれ
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:17:12 ID:Q8kx4lqN0
歩道で事故したら、自転車側が悪くなるのは当然
車道走ってる自転車が邪魔だって理由だけで
轢き殺されまくるぞ
車道走ってる自転車が邪魔だって理由だけで
轢き殺されまくるぞ
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:18:41 ID:n+nYj49TO
>76お前尊敬するわ
お前みたいなやつがいないと何もかわらない
お前みたいなやつがいないと何もかわらない
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:19:23 ID:d33aSTas0
最近、車道走ってるチャリいるが、
あれは危なっかしいのでやめて欲しい。
チャリは専用道路か歩道でいいよ。
あれは危なっかしいのでやめて欲しい。
チャリは専用道路か歩道でいいよ。
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:19:47 ID:ynP/A8xz0
>>606
速度の混在が問題なのは同意。
だがこれから先、高速道路や水道のメンテもできなくなる世の中になるので
そんな先進国並みの道路整備は無理でしょ。つか、優先順位限りなく低い。
スーパー近くの歩道は親子連れで我が物顔で自転車こいで
荷物もってよけられないでいると、にらんでいきやがる。
つっこんでくるヤツが多いので仕方なく人間様は車道を歩いている。
歩道＝自転車道路。
いっそ段差のある歩道やガードレールなくして取っ払って欲しい
ガードレールの所為で人間の逃げ場がなくなってる。
速度の混在が問題なのは同意。
だがこれから先、高速道路や水道のメンテもできなくなる世の中になるので
そんな先進国並みの道路整備は無理でしょ。つか、優先順位限りなく低い。
スーパー近くの歩道は親子連れで我が物顔で自転車こいで
荷物もってよけられないでいると、にらんでいきやがる。
つっこんでくるヤツが多いので仕方なく人間様は車道を歩いている。
歩道＝自転車道路。
いっそ段差のある歩道やガードレールなくして取っ払って欲しい
ガードレールの所為で人間の逃げ場がなくなってる。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:20:24 ID:HakOeLHBO
そんなことより早く免許性にしようぜ
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:25:07 ID:FlAqx76IO
>>602
自転車って軽車両扱いじゃなかったっけ？
車道を走る自転車を車が減速したり避けたりするように、歩道を走る自転車は歩行者が居るなら減速したり避けたりしなきゃならないんじゃないの？
歩道を力一杯走って「オラオラ避けろよ」は駄目だし、歩行者と自転車は対等扱いではないと思うよ。
自転車って軽車両扱いじゃなかったっけ？
車道を走る自転車を車が減速したり避けたりするように、歩道を走る自転車は歩行者が居るなら減速したり避けたりしなきゃならないんじゃないの？
歩道を力一杯走って「オラオラ避けろよ」は駄目だし、歩行者と自転車は対等扱いではないと思うよ。
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:28:53 ID:1TCA4CQE0
自転車が歩道を走るマナーをしっかり守ってたら何の問題もないんだよな
自転車専用道路とか無理だろ
自転車専用道路とか無理だろ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:31:50 ID:71N+rfL00
急に法律変えていいもんじゃないぞ！
新道路ができて旧道路から新道路に優先通行が決まってから
標識ひとつで注意も何もないから旧道路は通常通りは知ってきた車で
事故続発したことがあった。
警察の責任は問われなかった。
地元は怒りまくっていたな。
新道路ができて旧道路から新道路に優先通行が決まってから
標識ひとつで注意も何もないから旧道路は通常通りは知ってきた車で
事故続発したことがあった。
警察の責任は問われなかった。
地元は怒りまくっていたな。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:33:05 ID:jZwejpfW0
>>613
自転車が歩道で守るべきなのはマナーじゃなくてルールな。
自転車が歩道で守るべきなのはマナーじゃなくてルールな。
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:36:26 ID:8ZQOzCrkO
個人賠償責任共済を契約した
５０００万保障で１７５０円
犬を飼ってるのと家族が自転車に乗るから
５０００万保障で１７５０円
犬を飼ってるのと家族が自転車に乗るから
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:37:59 ID:w6npqVnI0
人口を減らすのが手っ取り早い
ガス室を作って若いのから放り込め、年寄りは自然と死ぬまで穴を掘らす
自転車王国ベルギーは人口1千万人だ。これくらいが丁度良いのだろう。
ガス室を作って若いのから放り込め、年寄りは自然と死ぬまで穴を掘らす
自転車王国ベルギーは人口1千万人だ。これくらいが丁度良いのだろう。
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:38:29 ID:6jViIzYPO
名古屋は自動車も危険だが歩道の自転車も危険
名古屋人にタイヤを与えてはならない
名古屋人にタイヤを与えてはならない
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:41:17 ID:1TCA4CQE0
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:41:21 ID:waQz4ZTbP
これからは当たり屋ビジネスが隆盛しそうだなｗ
大方無保険だし、取りっぱぐれになるという意見もあるが、そうじゃないと思うぞｗ
警察呼んで裁判にするぞと脅せば５万、１０万は簡単にゲットできるだろう？
自動車事故の示談と同じさ。 大事にしたくない人の弱みにつけ込むんだよｗ
命を失うリスクも少なく （わざとぶつかるんだから、体も意識も臨戦状態なんだからなｗｗｗ）
確実に金をせしめることが出来るようになったのだからやらない手はないよｗ
自転車の保険に入る人も増えるかもしれないし、そうなれば正規の手続で裁判でも何でもすればいい。
損害賠償請求で一攫千金のチャーンスｗｗｗ
無保険者からは５万、１０万ふんだくれば良い。 数をこなしゃあかなりの稼ぎになるだろうなｗ
クルマやバイクに当たるのに比べりゃ屁でもねえだろ？ チンタラ走ってる自転車に体当すればいいんだからなｗ
数こなしゃあいいんだよｗ 薄利多売でしっかり設けられるビジネスになりうるよｗ
大方無保険だし、取りっぱぐれになるという意見もあるが、そうじゃないと思うぞｗ
警察呼んで裁判にするぞと脅せば５万、１０万は簡単にゲットできるだろう？
自動車事故の示談と同じさ。 大事にしたくない人の弱みにつけ込むんだよｗ
命を失うリスクも少なく （わざとぶつかるんだから、体も意識も臨戦状態なんだからなｗｗｗ）
確実に金をせしめることが出来るようになったのだからやらない手はないよｗ
自転車の保険に入る人も増えるかもしれないし、そうなれば正規の手続で裁判でも何でもすればいい。
損害賠償請求で一攫千金のチャーンスｗｗｗ
無保険者からは５万、１０万ふんだくれば良い。 数をこなしゃあかなりの稼ぎになるだろうなｗ
クルマやバイクに当たるのに比べりゃ屁でもねえだろ？ チンタラ走ってる自転車に体当すればいいんだからなｗ
数こなしゃあいいんだよｗ 薄利多売でしっかり設けられるビジネスになりうるよｗ
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:43:59 ID:jZwejpfW0
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:44:18 ID:YC1U/AkL0
自転車は堂々と車道を走れば良い。
車の奴がウザがって煽るのが間違い。
車の奴がウザがって煽るのが間違い。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:44:43 ID:AmQ+W/Y/0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:45:47 ID:+hR/887w0
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:47:05 ID:akO7BsAO0
商店街や地下道を平気で自転車乗ってるバカは、本当にバカを見るぞ。
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:48:10 ID:waQz4ZTbP
ヤクザ辺りが無縁者を利用して自転車当たり屋ビジネスでもやりそうだなｗ
無縁者もヤクザに生き血を啜られているうちは生き延びられるわけだしなｗ
無縁者を生命保険金詐欺で自殺に追い込んだり、殺したりするのに比べれば
遥かにリスクが少なく、無縁者を数集めればいいシノギになるだろうなｗ
無縁者がまかりまちがって死んでしまっても事故に過ぎないわけだし。
第一無縁者は死んでも誰も騒がないし、居なくなっても誰も気が付かないのだから。
無縁者もヤクザに生き血を啜られているうちは生き延びられるわけだしなｗ
無縁者を生命保険金詐欺で自殺に追い込んだり、殺したりするのに比べれば
遥かにリスクが少なく、無縁者を数集めればいいシノギになるだろうなｗ
無縁者がまかりまちがって死んでしまっても事故に過ぎないわけだし。
第一無縁者は死んでも誰も騒がないし、居なくなっても誰も気が付かないのだから。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:48:58 ID:jPKKhHmw0
傘さし・携帯・無灯火・ヘッドホーン・横並び走行
・ひどい奴はブレーキなし・信号無視
警察よ、通勤通学と下校退社時間帯の取り締まりをたのむ。
・ひどい奴はブレーキなし・信号無視
警察よ、通勤通学と下校退社時間帯の取り締まりをたのむ。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:54:11 ID:ZoN3aNr20
歩行者は今すぐ民法の勉強をするんだ！
絶対に損はしないぞｗ
絶対に損はしないぞｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:55:18 ID:pDaY3SQGO
617
まずおまえが手本見せてくれ
まずおまえが手本見せてくれ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 10:59:49 ID:waQz4ZTbP
世の中にはこういう連中がウヨウヨしているからなｗ
【衝撃事件の核心】自殺→事故死 保険金“死の方程式”崩した仲間の告白
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100821/crm1008211801018-n1.htm
最近の保険金詐欺は被害者に自殺させ、事故に偽装するのが流行りらしい。
この事件は無縁者を自殺を迫り、事故に偽装して保険金をだまし取る手口だった。
【衝撃事件の核心】自殺→事故死 保険金“死の方程式”崩した仲間の告白
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100821/crm1008211801018-n1.htm
最近の保険金詐欺は被害者に自殺させ、事故に偽装するのが流行りらしい。
この事件は無縁者を自殺を迫り、事故に偽装して保険金をだまし取る手口だった。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:04:30 ID:0wmU3pNs0
自動車保険に個人賠償特約付けてるからお金に心配はないけど、
自転車乗りとしては他人事じゃないな。
自転車乗りとしては他人事じゃないな。
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:14:47 ID:kmJUt0Tp0
歩道での接触なら怪我程度だろうし、それなら数百万で済むはず。
それなら貧乏でも住んでいるボロ家を叩き売ることになっても売れば払えないことはないだろう。
それなら貧乏でも住んでいるボロ家を叩き売ることになっても売れば払えないことはないだろう。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:27:30 ID:GPNtzV/S0
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:37:54 ID:5LMb5KYh0
おばちゃんの軽自動車とかDQNバイクが大量に走ってるようなもんだからな。
そろそろ真面目に取り締まったらだろうだろう。
そろそろ真面目に取り締まったらだろうだろう。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:50:02 ID:7xSRqiSv0
チャリの無法ぶりにはホントうんざりする
「無灯火、携帯、フラフラ、逆走」女とかと車ですれ違うときは、コメカミの血管が破裂しそうになる
「無灯火、携帯、フラフラ、逆走」女とかと車ですれ違うときは、コメカミの血管が破裂しそうになる
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:57:16 ID:aNH4qd5oP
>>444
この人だけじゃないけど
賠償保険は足し算じゃないからな
A保険で5000万、B保険で5000万かけていて、1億の賠償責任事故をおこしたら
Aで2500万、Bで2500万、残りの5000万は自腹だからね
よって同じ賠償保険を重複して書ける意味は全くない（掛けても保険会社が割合で払うだけ）
この人だけじゃないけど
賠償保険は足し算じゃないからな
A保険で5000万、B保険で5000万かけていて、1億の賠償責任事故をおこしたら
Aで2500万、Bで2500万、残りの5000万は自腹だからね
よって同じ賠償保険を重複して書ける意味は全くない（掛けても保険会社が割合で払うだけ）
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 11:59:22 ID:LOvCddqeP
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:02:47 ID:ohSG0TVE0
>>637
自転車は車両だが、歩行者は車両じゃない。
自転車は車両だが、歩行者は車両じゃない。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:03:19 ID:3LpioISjO
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:07:09 ID:LOvCddqeP
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:07:27 ID:DUhtkWy60
自転車（軽車両）関係の法規や準則は自動車教習所で初めて習ったくらい。
それを考えると小学校や中学校の正規の授業で交通法規の勉強をしてもいいくらい。
自転車にも厳密に適用されるなら早い段階からきちんと法規の勉強は必要だし、しないと。
それを考えると小学校や中学校の正規の授業で交通法規の勉強をしてもいいくらい。
自転車にも厳密に適用されるなら早い段階からきちんと法規の勉強は必要だし、しないと。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:08:49 ID:FZ5FiRnT0
まぁ自転車は頑張って車道走れよ
車道で車に引っ掛けられて死んだり重症負ったりしたら同じようにもらえるだろ
車道で車に引っ掛けられて死んだり重症負ったりしたら同じようにもらえるだろ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:10:04 ID:DMXAT3UCO
自転車専用道がないから歩道を自転車で通るのは仕方がないが、歩道が自転車優先だと勘違いしてる奴らを取り締まってほしい。
あと車と同じように飲酒運転は禁止にしてほしいね
あと車と同じように飲酒運転は禁止にしてほしいね
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:10:52 ID:iNUnaj370
自転車乗るにも免許が必要にする制度が必要。
自転車買うときは自賠責、3年ごとに車検も必要だ。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:13:08 ID:QvK0mhekO
車道での自動車との事故も過失相殺なしにしたらいい
自転車走行を考えた道路整備がなされてないのがおかしい
自転車走行を考えた道路整備がなされてないのがおかしい
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:13:18 ID:ZoN3aNr20
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:16:37 ID:K3dJWPWD0
自転車に税金をかけさせて自転車道路を作ればよい
車道を走るのであれば車両税などの税金を払うべきである。
とにかく自転車乗る奴は税金は払え
チャリと車に乗っていてもだ！
車道を走るのであれば車両税などの税金を払うべきである。
とにかく自転車乗る奴は税金は払え
チャリと車に乗っていてもだ！
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:16:48 ID:kHafGuIvO
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:18:30 ID:58sZ0NWOP
いいぞもっとやれ
歩道をスピード落とさずに走る自転車には殺意沸く
歩道をスピード落とさずに走る自転車には殺意沸く
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:18:47 ID:TDbo3VgY0
近所に自転車走行禁止のアーケードがあるけど
杖をついた買い物帰りのおばあさんやランドセル背負った子供の間を縫って
暴走自転車が飛ばしていきやがる
ああいうの本当に危険極まりないからどんどん払わせてやれ
杖をついた買い物帰りのおばあさんやランドセル背負った子供の間を縫って
暴走自転車が飛ばしていきやがる
ああいうの本当に危険極まりないからどんどん払わせてやれ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:21:28 ID:ZoN3aNr20
これからのあたり屋は自動車にぶつかるようなハードでリスクの高いことはせずに
自転車狙いが基本だろうね。
新しい形のあたり屋、名付けて「スマートストライク」
自転車狙いが基本だろうね。
新しい形のあたり屋、名付けて「スマートストライク」
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:25:34 ID:3KcYjHApP
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:27:48 ID:ZoN3aNr20
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:28:04 ID:3LpioISjO
>>645
自転車全面過失か。逆走なら倍払いとかいいよな
自転車全面過失か。逆走なら倍払いとかいいよな
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:33:21 ID:3KcYjHApP
>>653
だから、当たり屋ってのは事を表沙汰にせず問題解決を望むような
それなりの社会的地位にあってスキャンダルを嫌うような相手でないと成立せんのよ
相手が金無しDQNじゃ居直られて、まさに骨折り損のくたびれ儲けって奴よｗ
だから、当たり屋ってのは事を表沙汰にせず問題解決を望むような
それなりの社会的地位にあってスキャンダルを嫌うような相手でないと成立せんのよ
相手が金無しDQNじゃ居直られて、まさに骨折り損のくたびれ儲けって奴よｗ
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:34:44 ID:vJbsfZCYO
自転車狙いで当たり屋する場合の問題点は、自転車のひき逃げ率の高さだろう。
基本的に歩行者にぶつかっても逃げやがる。
基本的に歩行者にぶつかっても逃げやがる。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:34:47 ID:ZoN3aNr20
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:37:03 ID:ZoN3aNr20
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:37:07 ID:1Tiqnu/t0
>>657
おまえが低俗なのはわかる。
おまえが低俗なのはわかる。
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:38:52 ID:NjrJ6+Ae0
自転車が車道を走るのは非常に危険
運転をすれば、容易にわかること
路側に寄せて走るならまだしも、
フラフラしたり、急にレーンの真ん中に寄せてきたりすると
車は急減速するか、右側に除ける
このとき事故の危険性が高まる
ひどい場合には車が車線変更を強いられる
自転車相手にクラクション鳴らす人もいるが
音楽聴きながら走る人もいる
車が近づいても気づかない
時速４０ｋｍで走る人もいる
原付の法定速度よりも早く走る物体が、ノーミラー・ノーヘルで車道を走っていいのか
２車線の道路は実質１．５車線になる
自転車１台のために
「自転車は車道へ」を決めた人達は普段、車を運転しない人達なのだろう
「自転車は歩道へ、歩道がない場合に限り車道へ」 に改めるべきである
運転をすれば、容易にわかること
路側に寄せて走るならまだしも、
フラフラしたり、急にレーンの真ん中に寄せてきたりすると
車は急減速するか、右側に除ける
このとき事故の危険性が高まる
ひどい場合には車が車線変更を強いられる
自転車相手にクラクション鳴らす人もいるが
音楽聴きながら走る人もいる
車が近づいても気づかない
時速４０ｋｍで走る人もいる
原付の法定速度よりも早く走る物体が、ノーミラー・ノーヘルで車道を走っていいのか
２車線の道路は実質１．５車線になる
自転車１台のために
「自転車は車道へ」を決めた人達は普段、車を運転しない人達なのだろう
「自転車は歩道へ、歩道がない場合に限り車道へ」 に改めるべきである
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:39:15 ID:ZoN3aNr20
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:39:20 ID:3KcYjHApP
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:41:38 ID:ZoN3aNr20
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:43:07 ID:3KcYjHApP
>>663
だからどんな事例だよｗｗｗ
だからどんな事例だよｗｗｗ
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:43:09 ID:3LpioISjO
>>660
一行でまとめれば「自転車使用禁止にしようぜ」だな
一行でまとめれば「自転車使用禁止にしようぜ」だな
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:43:54 ID:ZoN3aNr20
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:43:58 ID:4JSBgyK+0
>>647
そもそも道路は特定財源だけから作られているわけではない。
ぶっちゃけ自転車の分のスペースなんて自動車はしらすのに必要な金に比べりゃ小さい。
第一、税金と権利をくっつけて言う奴はいつの時代の人間だ？
高額所得者を除けば大抵の奴は受ける行政サービスより少ない額しか税金払ってないぞ。
そもそも道路は特定財源だけから作られているわけではない。
ぶっちゃけ自転車の分のスペースなんて自動車はしらすのに必要な金に比べりゃ小さい。
第一、税金と権利をくっつけて言う奴はいつの時代の人間だ？
高額所得者を除けば大抵の奴は受ける行政サービスより少ない額しか税金払ってないぞ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:45:47 ID:dyGIC+7z0
小学校で事故したら賠償いくらとか教えるのを義務化しろよ
あと、警察も無灯火とか逆そうはそっこう罰金はらわせろ
無能愛知県警はパトロール自体少ないから無理なのか？
あと、警察も無灯火とか逆そうはそっこう罰金はらわせろ
無能愛知県警はパトロール自体少ないから無理なのか？
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:52:20 ID:I35HKV94P
＜自転車事故＞保険の認知度低く 損保各社、販売中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000008-mai-soci
>歩行者をはねた自転車側に対する高額賠償判決が相次いでいるが、
>自転車が保険未加入のため被害者に賠償が及ばないケースも生じており、
賠償が及ばない ・・・ なんだこれｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000008-mai-soci
>歩行者をはねた自転車側に対する高額賠償判決が相次いでいるが、
>自転車が保険未加入のため被害者に賠償が及ばないケースも生じており、
賠償が及ばない ・・・ なんだこれｗ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:52:26 ID:NZwjo0KA0
自転車に乗りたけりゃ保険に入れってだけの話だろ。
難しい話じゃない。
難しい話じゃない。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:53:11 ID:qizGn/rQP
チャリの最高速を時速5kmくらいになるように
ギア比設定するように法律で義務付ければいいだろ
ギア比設定するように法律で義務付ければいいだろ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:55:11 ID:BRytPZeT0
今後自転車乗りには
・登録制（ひき逃げ防止の為ナンバー装着）
・強制保険加入義務
・ヘルメット完全着用義務
・違反者に対し罰金の厳格化
これぐらいは余裕で必要。
・登録制（ひき逃げ防止の為ナンバー装着）
・強制保険加入義務
・ヘルメット完全着用義務
・違反者に対し罰金の厳格化
これぐらいは余裕で必要。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 12:55:16 ID:aPQMCpTn0
車道を自転車を走る事は構わないけど
減点も何もないからルール無視が多すぎるのも事実だよ。
信号は押して渡れよ、歩道ならさ。
減点も何もないからルール無視が多すぎるのも事実だよ。
信号は押して渡れよ、歩道ならさ。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:02:18 ID:4JSBgyK+0
自転車の反則金制度を作るために免許制もありかな。
子供も乗るから登録だけとか、講習だけとかにして。
それでも海外からは「クレイジー」とか言われるんだろうが。
でもこれまで自転車の運用をなあなあで済ませてきてしまったんだからしょうがない。
子供も乗るから登録だけとか、講習だけとかにして。
それでも海外からは「クレイジー」とか言われるんだろうが。
でもこれまで自転車の運用をなあなあで済ませてきてしまったんだからしょうがない。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:02:48 ID:YA73L8ZE0
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:06:47 ID:fh/83rCM0
>>640
うん。歩行者は道路の主。
いちばん上に位置する存在なんだから、少々のことはかまわない。
自転車・オートバイ・自動車は、基本的に、歩行者をいつ傷つけるかもしれない
「走る凶器（使い古された表現だが、ほかに適切な言葉がない）」なんだから、
徹底的に管理されないといけない。
冗談や釣りで書いてるんじゃなくて、本気で書いてる。
うん。歩行者は道路の主。
いちばん上に位置する存在なんだから、少々のことはかまわない。
自転車・オートバイ・自動車は、基本的に、歩行者をいつ傷つけるかもしれない
「走る凶器（使い古された表現だが、ほかに適切な言葉がない）」なんだから、
徹底的に管理されないといけない。
冗談や釣りで書いてるんじゃなくて、本気で書いてる。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:08:10 ID:aPQMCpTn0
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:09:54 ID:RaPvrdU40
>>660
全世界で自転車が歩道走ってるのなんて、日本だけだ・・・
「自転車は車道走行を！」という教育が全国民にされてないだけの話。
意識の問題。
ちなみに歩道走行の方が、自転車 対 自動車事故も増える統計出てる。
全世界で自転車が歩道走ってるのなんて、日本だけだ・・・
「自転車は車道走行を！」という教育が全国民にされてないだけの話。
意識の問題。
ちなみに歩道走行の方が、自転車 対 自動車事故も増える統計出てる。
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:11:59 ID:PCNiT4VN0
>>660
そもそも自動車が2車線占有しているのがおかしい。
狭い道路を無理やり2車線にしている所が問題であり、車とダンプの通行にも
問題が出る場合がある。１車線にして路側帯を確保するか、1車線を自転車専用にすべき。
道路は歩行者＞軽車両（自転車）＞自動車の順に優先されるべきであるし、
それが可能とならないような道路は、自動車は徐行して通らなければならない。
そもそも自動車が2車線占有しているのがおかしい。
狭い道路を無理やり2車線にしている所が問題であり、車とダンプの通行にも
問題が出る場合がある。１車線にして路側帯を確保するか、1車線を自転車専用にすべき。
道路は歩行者＞軽車両（自転車）＞自動車の順に優先されるべきであるし、
それが可能とならないような道路は、自動車は徐行して通らなければならない。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:15:10 ID:RaPvrdU40
>時速４０ｋｍで走る人もいる
>原付の法定速度よりも早く走る物体が、ノーミラー・ノーヘルで車道を走っていいの
大半の人が勘違いしてるけど、自転車という乗り物はそもそも時速30～40Km出るものなんだよ。
歩道走行に特化して、超鈍足化されサドルを本来あり得ないような定位置で使ってる日本がおかしいだけであって。
>原付の法定速度よりも早く走る物体が、ノーミラー・ノーヘルで車道を走っていいの
大半の人が勘違いしてるけど、自転車という乗り物はそもそも時速30～40Km出るものなんだよ。
歩道走行に特化して、超鈍足化されサドルを本来あり得ないような定位置で使ってる日本がおかしいだけであって。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:17:55 ID:aPQMCpTn0
>>678
じゃあルール守ってよ。信号無視もザラってなんだよ。
後方確認もせず、飛び出すとか最低限が出来てない奴が多いのも事実だよ。
一部だけって言っても、一時が万事だからな。
その辺の危機意識が希薄だよ。だから賠償も考えないんだろうし。
じゃあルール守ってよ。信号無視もザラってなんだよ。
後方確認もせず、飛び出すとか最低限が出来てない奴が多いのも事実だよ。
一部だけって言っても、一時が万事だからな。
その辺の危機意識が希薄だよ。だから賠償も考えないんだろうし。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:22:29 ID:NZwjo0KA0
自転車は保険加入を強制させ、ルール違反は片っ端から
取り締まればいいだけの話。
野放しにしてきた結果がこれだ。
取り締まればいいだけの話。
野放しにしてきた結果がこれだ。
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:24:31 ID:PCNiT4VN0
>>681
後方確認をしない自転車が危険なのは、自転車乗りにとっても同じ。
携帯見ながら信号無視する馬鹿、メットもせずにスピード出す馬鹿も同じ。
奴らの考え方は「車より遅いんだから安全なんて適当でいい」で一致している。
自動車側から見て危ない自転車乗りは、マトモな自転車乗りにとっても消えて欲しい存在。
後方確認をしない自転車が危険なのは、自転車乗りにとっても同じ。
携帯見ながら信号無視する馬鹿、メットもせずにスピード出す馬鹿も同じ。
奴らの考え方は「車より遅いんだから安全なんて適当でいい」で一致している。
自動車側から見て危ない自転車乗りは、マトモな自転車乗りにとっても消えて欲しい存在。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:25:10 ID:AmQ+W/Y/0
取り締まっている自動車も悪質ドライバーが減らない現実はどうなんだろう・・・
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:29:32 ID:RaPvrdU40
このニュースに出てからいきなりこれだ・・・
＜自転車事故＞保険の認知度低く 損保各社、販売中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000008-mai-soci
＜自転車事故＞保険の認知度低く 損保各社、販売中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000008-mai-soci
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:30:02 ID:ZoN3aNr20
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:31:37 ID:7klH0hrK0
>>157
馬鹿発見
馬鹿発見
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:33:01 ID:RaPvrdU40
ルールに関しては、青キップ適用出来ないってのが問題。
いきなり赤キップになるから、よほど悪質で繰り返したヤツにしか使えない。
いきなり赤キップになるから、よほど悪質で繰り返したヤツにしか使えない。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:35:14 ID:AmQ+W/Y/0
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:37:58 ID:RaPvrdU40
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:38:24 ID:ZoN3aNr20
>>688
別にキップ切れなくても、止めて事情聴取するだけでもいいと思うけどな。
特に朝の通勤通学時にそれをやれば、かなりのダメージを与えられる。
要は警察の怠慢もあるってことだよ。
>>689
しょうがないだろうね。
それが現実だから。
でもそれが、自転車を放置していい理由にはならないよ。
別にキップ切れなくても、止めて事情聴取するだけでもいいと思うけどな。
特に朝の通勤通学時にそれをやれば、かなりのダメージを与えられる。
要は警察の怠慢もあるってことだよ。
>>689
しょうがないだろうね。
それが現実だから。
でもそれが、自転車を放置していい理由にはならないよ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:40:20 ID:aPQMCpTn0
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:46:36 ID:NeZSTpk80
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 13:47:26 ID:SP9FO+3d0
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:01:54 ID:sBHKDU9V0
ぶつかりそうになる直前で自転車を降りて歩いて引く形にすれば問題ない
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:05:50 ID:PCNiT4VN0
>>692
自転車に注意程度というのは、警察の怠慢ではあるけど、逆に言うとコストメリットを与えないといけないんだと思う。
車道自転車に責任を課すという意味での免許制、ナンバープレート制には同意。
ルールを厳格に守っている自転車乗りとしては、何されても全然怖くない。
自分は自動車に対して手信号もしている。小学校で習ったまんまだけど。
ただ、携帯片手運転とか、悪質自転車のような運転をする馬鹿自動車が増えているので、
早いとこそういうのは逮捕して免停されるように重罰化した方がいい。
自転車に注意程度というのは、警察の怠慢ではあるけど、逆に言うとコストメリットを与えないといけないんだと思う。
車道自転車に責任を課すという意味での免許制、ナンバープレート制には同意。
ルールを厳格に守っている自転車乗りとしては、何されても全然怖くない。
自分は自動車に対して手信号もしている。小学校で習ったまんまだけど。
ただ、携帯片手運転とか、悪質自転車のような運転をする馬鹿自動車が増えているので、
早いとこそういうのは逮捕して免停されるように重罰化した方がいい。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:07:42 ID:IdPV46Id0
自転車のこの様なスレが立つと何故か自動車攻撃が始まるんだよね。
他に矛先向けても駄目だろうに。実際に死亡事故などが起きている現状は非常に危険って警鐘だ。
健康増進やエコを考えるなら自転車専用道路とか整備して欲しいな。
あとお年寄りなど身体的能力が下がってきている人の自転車は危険だね。
どうにかならんものかねぇ。
他に矛先向けても駄目だろうに。実際に死亡事故などが起きている現状は非常に危険って警鐘だ。
健康増進やエコを考えるなら自転車専用道路とか整備して欲しいな。
あとお年寄りなど身体的能力が下がってきている人の自転車は危険だね。
どうにかならんものかねぇ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:08:40 ID:FByQk3260
ゴミチャリは自転車税を毎年払ってから不平を言え。ゴミ屑が。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:10:29 ID:PCNiT4VN0
そういえば車道自転車にはウィンカー付きテールランプを付けるべきという意見もあったな。
自分は長距離は乗らないんで考えたことないけど、不安要素を減らすのは自転車側の義務だと思う。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:18:05 ID:7xSRqiSv0
お前ら頭悪いな
「歩道」「チャリ専用道」「車道」を幅２ｍくらいの縁石付き分離帯で区切れば無問題
もちろん路地裏まで全部の日本中の道で
「歩道」「チャリ専用道」「車道」を幅２ｍくらいの縁石付き分離帯で区切れば無問題
もちろん路地裏まで全部の日本中の道で
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:23:21 ID:1GuyXjs10
>>696
手信号出すチャリは正直困る。
後ろも見ずにいきなり手を出す。
そして信号出したからいいだろって感じでこれまた
後ろも見ずに曲がってきやがる。
正直殺意を覚える。
手信号なんて現状に則してないものを使用して
悦に浸ってる自転車乗りは消えればいいと思うよ。
手信号出すチャリは正直困る。
後ろも見ずにいきなり手を出す。
そして信号出したからいいだろって感じでこれまた
後ろも見ずに曲がってきやがる。
正直殺意を覚える。
手信号なんて現状に則してないものを使用して
悦に浸ってる自転車乗りは消えればいいと思うよ。
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:23:38 ID:g1JYuYLgO
>>700
おいおい、それに一体いくらかかると思ってるんだｗ
おいおい、それに一体いくらかかると思ってるんだｗ
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:28:38 ID:RaPvrdU40
日本は、国民の負担になるような事は海外を見習ってるのにな。
それなら道路事情もこんな風に見習って、違法駐車には有無を言わさず罰金16万すればいいのにな。
http://www.sideriver.com/__image__/master/3596.jpg
それなら道路事情もこんな風に見習って、違法駐車には有無を言わさず罰金16万すればいいのにな。
http://www.sideriver.com/__image__/master/3596.jpg
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:29:23 ID:stDonfOw0
自転車が車道を走るのはいいが、歩道から突然飛び出すのはやめろ。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:30:31 ID:IKJ18yv7P
まぁ文句言ってる奴も結局ママチャリ乗っているときは
同じような無法運転してたりなｗ
そうじゃないならただ単に自転車に乗る機会がないだけだろ。
乗ったら絶対そうなるんだろうし。
同じような無法運転してたりなｗ
そうじゃないならただ単に自転車に乗る機会がないだけだろ。
乗ったら絶対そうなるんだろうし。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:34:21 ID:YA73L8ZE0
>>699
なんか昔有ったような・・・無かったような
なんか昔有ったような・・・無かったような
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:34:54 ID:AmQ+W/Y/0
大阪市内の道路も路上のコインパーキングとかなくして、そこを自転車道にすれば
だいぶ楽なんだがねぇ・・・
路上で停止してるタクシーの急発進がウザすぎる
だいぶ楽なんだがねぇ・・・
路上で停止してるタクシーの急発進がウザすぎる
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:37:19 ID:1GuyXjs10
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:45:33 ID:FVlkCI4M0
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:45:47 ID:IKJ18yv7P
>>708
ママチャリな。
ママチャリで歩道を走るって言うのは、自動車に例えれば、
原付（歩行者）が道路（歩道）の真ん中を横並びで
走ってるようなベトナムみたいなところで
クラクション（ベル）無しで走るのと同じようなカオスだしな。
相対速度が違う者が同じ道路を走るってのはつまりはそういう事だろ。
スムーズな走行に一番必要なのは、車格ではなく相対速度だろうし。
ママチャリな。
ママチャリで歩道を走るって言うのは、自動車に例えれば、
原付（歩行者）が道路（歩道）の真ん中を横並びで
走ってるようなベトナムみたいなところで
クラクション（ベル）無しで走るのと同じようなカオスだしな。
相対速度が違う者が同じ道路を走るってのはつまりはそういう事だろ。
スムーズな走行に一番必要なのは、車格ではなく相対速度だろうし。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:46:18 ID:PCNiT4VN0
>>701
後ろを見て手信号だしてるよ。本質は指差し確認のようなもので、
走行速度に対し、車間距離が空いていることを確認しなければ全く意味がない。
あれやって免責されると考えるのは確かに大間違いだし、
手信号はやり方間違えると危険極まり無い。
後ろを見て手信号だしてるよ。本質は指差し確認のようなもので、
走行速度に対し、車間距離が空いていることを確認しなければ全く意味がない。
あれやって免責されると考えるのは確かに大間違いだし、
手信号はやり方間違えると危険極まり無い。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:48:56 ID:N139AdES0
>>711みたいな自転車乗りは車から見ても清々する。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:49:47 ID:fh/83rCM0
>>678
>全世界で自転車が歩道走ってるのなんて、日本だけだ・・・
言い過ぎ。嘘つきと言われても仕方ない。
「自動車王国」アメリカでのスナップ写真。
ttp://wvs.topleftpixel.com/10/08/16/
ttp://wvs.topleftpixel.com/10/08/19/
>全世界で自転車が歩道走ってるのなんて、日本だけだ・・・
言い過ぎ。嘘つきと言われても仕方ない。
「自動車王国」アメリカでのスナップ写真。
ttp://wvs.topleftpixel.com/10/08/16/
ttp://wvs.topleftpixel.com/10/08/19/
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:50:45 ID:YwaIPZWR0
どんどん国が壊れていきますな～
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:55:04 ID:7xSRqiSv0
もうチャリには、ヘッドライト、ブレーキランプ、サイドミラー、ウインドシールド、補助輪くらいは
義務化だな
義務化だな
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:56:43 ID:xs7TyaQe0
歩道を暴走する馬鹿多すぎ。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:57:35 ID:0sAH1ook0
車道を走ってるロードは正しい、という記事か
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:58:07 ID:1sW6zr2r0
自転車に強制保険の適用とリミッター取り付けて20キロ以上出したら
壊れて動かなくする処置をつけろ
自転車は悪、邪魔、こっちくんな あっちいけ
壊れて動かなくする処置をつけろ
自転車は悪、邪魔、こっちくんな あっちいけ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:58:14 ID:CrIiTksV0
>>716
歩道が進行方向と逆方向に高速で移動すればいいってことか？
歩道が進行方向と逆方向に高速で移動すればいいってことか？
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 14:59:54 ID:stDonfOw0
両膝を開いて自転車をこいでいる奴には近づいてはいけない。
進路が予測不能、意図も全く分からず危険。
進路が予測不能、意図も全く分からず危険。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:00:22 ID:0sAH1ook0
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:00:56 ID:4D0z/bop0
任意保険に入っていれば良いというだけのことだろ
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:01:37 ID:1GuyXjs10
>>710
？
意図がよくわからん。
一応俺が乗るチャリはママチャリだが（滅多に乗らんが)
要するに歩道は歩行者がジャマで自転車なんか走れネーよって事?
>>711
出さんでいい。
意味がネーから。
それよかしっかりハンドル握ってろ。
？
意図がよくわからん。
一応俺が乗るチャリはママチャリだが（滅多に乗らんが)
要するに歩道は歩行者がジャマで自転車なんか走れネーよって事?
>>711
出さんでいい。
意味がネーから。
それよかしっかりハンドル握ってろ。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:03:55 ID:0sAH1ook0
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:10:53 ID:IKJ18yv7P
>>723
まぁそういうことなんだけれど、
そういう状況を走れば結局みんな違反したり危険運転したりするんよ。
自転車に文句言ってるような自動車ドライバーも同じ。
例のベトナムどおり、大量の原付が30km/hで並走して道路塞いでいるような道を
車で走ろうとしたらどうしても対立が生まれるでしょって話で。
>>724
火災保険の特約で、交通保険が付いてくることは結構あると思うけれども。
まぁそういうことなんだけれど、
そういう状況を走れば結局みんな違反したり危険運転したりするんよ。
自転車に文句言ってるような自動車ドライバーも同じ。
例のベトナムどおり、大量の原付が30km/hで並走して道路塞いでいるような道を
車で走ろうとしたらどうしても対立が生まれるでしょって話で。
>>724
火災保険の特約で、交通保険が付いてくることは結構あると思うけれども。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:15:45 ID:Zj7WSFZb0
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:18:14 ID:1GuyXjs10
>>725
まぁね。
自転車も車に追いつかれたら横に避けて道を譲るようなやつばっかりなら
俺もそんなに文句言わないだろうけど。
実際は車に追いつかれようが、たとえ横に立派な歩道があっても、
頑として譲らずに走り続けるやつばっかだから、結局こっちも
この馬鹿が、って思いながら抜いていくしかない。
最近は原付とかだと先を譲るやつをよく見かけるようになった気がする。
まぁね。
自転車も車に追いつかれたら横に避けて道を譲るようなやつばっかりなら
俺もそんなに文句言わないだろうけど。
実際は車に追いつかれようが、たとえ横に立派な歩道があっても、
頑として譲らずに走り続けるやつばっかだから、結局こっちも
この馬鹿が、って思いながら抜いていくしかない。
最近は原付とかだと先を譲るやつをよく見かけるようになった気がする。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:18:40 ID:aQzFqGQ/0
>>726
怪しいのなら、具体的なソースをつけて反論をどうぞ。
怪しいのなら、具体的なソースをつけて反論をどうぞ。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:21:39 ID:RaPvrdU40
>>727
車道の左を走るという「正規走行」してるなら、譲る必要が無いのよ。
同じ事が歩道における自転車にも言える。
例え歩行者が歩道の道幅いっぱいに広がって、道塞いでいても文句やベルを鳴らしてはいけない。
てか、自転車如き抜かせないのは自分の腕が悪いか、道路行政がクソなだけ。（大抵は後者）
車道の左を走るという「正規走行」してるなら、譲る必要が無いのよ。
同じ事が歩道における自転車にも言える。
例え歩行者が歩道の道幅いっぱいに広がって、道塞いでいても文句やベルを鳴らしてはいけない。
てか、自転車如き抜かせないのは自分の腕が悪いか、道路行政がクソなだけ。（大抵は後者）
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:23:16 ID:xgI96Q3jO
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:23:31 ID:0sAH1ook0
譲る義務は無くても、譲る気持ちは必要だけどね
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:24:56 ID:aQzFqGQ/0
しかし「譲れよ」という気持ちは不必要
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:27:53 ID:UW/e1hu60
どこが高額なんだ？
普通に保険屋が支払ってる額だろ
普通に保険屋が支払ってる額だろ
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:29:00 ID:xgI96Q3jO
>>726
ほんとだと思う。
歩道を走行して、車が路地や駐車場から飛び出す事故は多い。
車道を走る場合は一見危なっかしいが、お互いに相手を認識できるから、
事故にまでならないことが多い。
事故って、相手の存在を確認しなかった場合に多いからね。
ほんとだと思う。
歩道を走行して、車が路地や駐車場から飛び出す事故は多い。
車道を走る場合は一見危なっかしいが、お互いに相手を認識できるから、
事故にまでならないことが多い。
事故って、相手の存在を確認しなかった場合に多いからね。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:30:11 ID:1GuyXjs10
>>729
道路ってのは譲り合いの精神で成り立ってるもんだ。
俺は大型乗りだから運転中年がら年中追いつかれるから、
退避場所があれば譲るようにしてるよ。
もちろん譲る義務なんか存在しないけど。
同じように譲られることもよくある。
>>729みたいに義務がないからって考え方してるから
ロード乗りはウザがられるんだと思うよ。
本当に自転車が好きならマナーは大事にしないと。
道路ってのは譲り合いの精神で成り立ってるもんだ。
俺は大型乗りだから運転中年がら年中追いつかれるから、
退避場所があれば譲るようにしてるよ。
もちろん譲る義務なんか存在しないけど。
同じように譲られることもよくある。
>>729みたいに義務がないからって考え方してるから
ロード乗りはウザがられるんだと思うよ。
本当に自転車が好きならマナーは大事にしないと。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:30:34 ID:IKJ18yv7P
>>731
ただし、都会の車道で自動車に先を譲っていたら
自動車が多すぎてキリが無くなってしまうと思うｗ
まぁ結局は相対速度の問題だし、大きい道路には
30km/h max.の幅3m程度の車線を一車線でも設けてあげりゃいいのに。
原付も自転車もセグウェイもi-Realもそこ走れｗ
同一方向に全部20-30km前後で走るのならそれほどトラブルも起きないだろ。
ただし、都会の車道で自動車に先を譲っていたら
自動車が多すぎてキリが無くなってしまうと思うｗ
まぁ結局は相対速度の問題だし、大きい道路には
30km/h max.の幅3m程度の車線を一車線でも設けてあげりゃいいのに。
原付も自転車もセグウェイもi-Realもそこ走れｗ
同一方向に全部20-30km前後で走るのならそれほどトラブルも起きないだろ。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:34:15 ID:RaPvrdU40
>>735
上ではああ書いたけど、実際には譲ったりしてるよ。
狭い道路でトラックが抜かせなくて後ろ渋滞しそうな時とか。
勿論自分も自動車に乗ってるし正直、自転車ジャマって思う時もある。
でもそれは、自転車を歩道に無理矢理押し込めて、自転車＝歩道と国民を洗脳し、道路行政もそのように行ってきた国が悪いんだよ
上ではああ書いたけど、実際には譲ったりしてるよ。
狭い道路でトラックが抜かせなくて後ろ渋滞しそうな時とか。
勿論自分も自動車に乗ってるし正直、自転車ジャマって思う時もある。
でもそれは、自転車を歩道に無理矢理押し込めて、自転車＝歩道と国民を洗脳し、道路行政もそのように行ってきた国が悪いんだよ
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:40:15 ID:xgI96Q3jO
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:40:28 ID:S7n7o5vz0
自転車は歩道を走れなんて実情を無視した妄言だな。
自転車専用道路を造らないとそこまで断言してはダメだろ。
子ども乗せた主婦が幹線道路を走ったら危ないだろ。
自転車専用道路を造らないとそこまで断言してはダメだろ。
子ども乗せた主婦が幹線道路を走ったら危ないだろ。
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:44:54 ID:eLzR+1V+0
>>620
死んでる人いたよ。
死んでる人いたよ。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:45:39 ID:xgI96Q3jO
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:47:16 ID:mdLIwFYtO
朝のバスレーンを10キロくらいでフラフラ走るチャリはマジで勘弁してほしい。
右車線は大渋滞だから、追い越すに追い越せない。
チャリに付き合わされたせいで５分も遅れた。
ちなみに、そこの歩道は自転車通行可。
右車線は大渋滞だから、追い越すに追い越せない。
チャリに付き合わされたせいで５分も遅れた。
ちなみに、そこの歩道は自転車通行可。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:49:29 ID:IKJ18yv7P
>>739
自転車専用じゃなくて、パーソナルモビリティ車両専用の方がいいよ。
セグウェイの取り扱いとか各社ともパーソナルモビリティを
近年開発してたりとか、事情があるし。自転車も原付も一緒でいい。
保安部品にも大分簡略化を認めてな。
動力と人力一緒は危ないと思うかもしれないが、大事なのは相対速度だろ。
車道でもバイクと大型トラックなんて車格が全く違うが、同じ速度で走っている限りは問題ない。
>>741
二重線引いておけばそれだけで自動車は入れないぜｗ？
自転車専用じゃなくて、パーソナルモビリティ車両専用の方がいいよ。
セグウェイの取り扱いとか各社ともパーソナルモビリティを
近年開発してたりとか、事情があるし。自転車も原付も一緒でいい。
保安部品にも大分簡略化を認めてな。
動力と人力一緒は危ないと思うかもしれないが、大事なのは相対速度だろ。
車道でもバイクと大型トラックなんて車格が全く違うが、同じ速度で走っている限りは問題ない。
>>741
二重線引いておけばそれだけで自動車は入れないぜｗ？
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:53:03 ID:CrIiTksV0
手信号は正直、やらない方がいいと思う。
右手を出したとたんに後続車がびっくりして危ない目に遭わせてしまったことが何回かある。
法律上出さなきゃいけないのはわかるんだが、とりあえず
後続車が通り過ぎて十分な間があくまでその場に止まって
やりすごすことにしている。
この方法が一番リスクが低い。
異論は認める。
右手を出したとたんに後続車がびっくりして危ない目に遭わせてしまったことが何回かある。
法律上出さなきゃいけないのはわかるんだが、とりあえず
後続車が通り過ぎて十分な間があくまでその場に止まって
やりすごすことにしている。
この方法が一番リスクが低い。
異論は認める。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:53:08 ID:mjrd1bjyO
子どもを乗せた主婦が徐行せずに歩道を爆走してるのも実情なんだけどな
自分達はルール無視の危険な乗り方しといて車道は危険だって言われてもな
路地から歩道に曲がってくる時ですら徐行なし
夜間は無灯火がデフォだし車道走るのが嫌なら自転車乗るなよ
自分達はルール無視の危険な乗り方しといて車道は危険だって言われてもな
路地から歩道に曲がってくる時ですら徐行なし
夜間は無灯火がデフォだし車道走るのが嫌なら自転車乗るなよ
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:53:26 ID:CxtrnujY0
これは至極当然の方向性だな。
だから、同じ扱いを車道における自転車と自動車の事故にも適用してくれ。
歩行者＞自転車＞自動車ってのを明確にすれば、安心して車道を走れる。
だから、同じ扱いを車道における自転車と自動車の事故にも適用してくれ。
歩行者＞自転車＞自動車ってのを明確にすれば、安心して車道を走れる。
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:54:59 ID:REYVLpwfO
自転車って車よりは死ぬ確率も少ないから、当たり屋がでそう
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:55:27 ID:1GuyXjs10
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:55:31 ID:fJ4AEpxp0
違法駐車なんだから二重線だろうが意味なくね？
自転車は車道走れと言うから基本走ってるが、狭い道で後からトラックやタンクが来たら後方確認してから歩道に避難して先に行ってもらうわ
もし信号で追いついちゃってもトラックの後ぎりぎりじゃなくてちょっと離れた場所で待機
ルールだとは言っても一人で交通を大きく妨げるのはｱﾚだし
てか自動車乗ってても同じようなはずなんだがなぁ…
自転車は車道走れと言うから基本走ってるが、狭い道で後からトラックやタンクが来たら後方確認してから歩道に避難して先に行ってもらうわ
もし信号で追いついちゃってもトラックの後ぎりぎりじゃなくてちょっと離れた場所で待機
ルールだとは言っても一人で交通を大きく妨げるのはｱﾚだし
てか自動車乗ってても同じようなはずなんだがなぁ…
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:57:53 ID:N/T0RPfB0
ママチャリに子供乗せて爆走している人、車に乗ればいいのに。
何故車に乗らないの？
何故車に乗らないの？
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 15:58:14 ID:RaPvrdU40
違法駐車は海外見習って、罰金問答無用の18万くらいにすればいいんだよ。
日本はせいぜい7000円くらいだし、安すぎる。
日本はせいぜい7000円くらいだし、安すぎる。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:00:42 ID:CxtrnujY0
何度も車道に向けて設置されたのぼり旗に巻き込まれたことがある。
あれも法律で取り締まってくれ。
あれも法律で取り締まってくれ。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:02:44 ID:IKJ18yv7P
>>749
お守りというか、結界みたいなものだなｗ
単なる心理的威圧効果程度でしか無いが。
あとは適当に道路鋲打ってさらに威圧、
それでも違法駐車するならしょっぴけｗ
まぁ対象が多少車線が取れるような大きい道路だし、
そもそもそんな交通量が多いところは駐禁な場所だろうし。
お守りというか、結界みたいなものだなｗ
単なる心理的威圧効果程度でしか無いが。
あとは適当に道路鋲打ってさらに威圧、
それでも違法駐車するならしょっぴけｗ
まぁ対象が多少車線が取れるような大きい道路だし、
そもそもそんな交通量が多いところは駐禁な場所だろうし。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:02:52 ID:N139AdES0
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:03:32 ID:VfdFSoc10
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:04:47 ID:fJ4AEpxp0
つかママチャリで足として使ってる人は、歩行者と同じ感覚なんだろう
だから歩道を走るし、逆走するし、一時停止もしないし…
自転車は車だから車道を走れ！じゃなくて、自転車は車だから車の交通ルールを守れ！てのが正しいよね
それと環境的にも土地の狭さ的にも車は減らしていくべきなんだろうが、高速道路無料とかエコカー減税とかやっちゃう政府だし、既得権益を車業界が手放すとも思えないし、俺が生きてる間に自転車に快適な道路事情になることは無いだろうなぁ…
だから歩道を走るし、逆走するし、一時停止もしないし…
自転車は車だから車道を走れ！じゃなくて、自転車は車だから車の交通ルールを守れ！てのが正しいよね
それと環境的にも土地の狭さ的にも車は減らしていくべきなんだろうが、高速道路無料とかエコカー減税とかやっちゃう政府だし、既得権益を車業界が手放すとも思えないし、俺が生きてる間に自転車に快適な道路事情になることは無いだろうなぁ…
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:05:53 ID:YlWECxoo0
チョンが狂喜して当たり屋に奔走するだろう
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:08:13 ID:xgI96Q3jO
>>742
タクシーの運転手さん？
バスレーンのあるような大通りなら乗降が多くて停留所ごとにバスはとまるから、
5分もバスが自転車の後ろを走るのはありえないし。
>>744
車でも幹線道路や高速を運転していて合流するときに、いきなりウインカーあげて突っ込むのは危険。
譲ってくれそうな車を見つけて、阿吽の呼吸で入る。
自転車もそれと同じ。
前に駐車している車がいたら、予め右後方を確認する。
絶対に譲らねえって走りの車や、自転車が進路変更するなんて考えていない車はスルーさせる。
中には、この自転車どうすんの？ってアクセルを緩める車がいるから、
そこで間合いを測って、手信号で意思表示、そして速やかに駐車車両を抜く。
ここまでやればびっくりされたことないよ。
タクシーの運転手さん？
バスレーンのあるような大通りなら乗降が多くて停留所ごとにバスはとまるから、
5分もバスが自転車の後ろを走るのはありえないし。
>>744
車でも幹線道路や高速を運転していて合流するときに、いきなりウインカーあげて突っ込むのは危険。
譲ってくれそうな車を見つけて、阿吽の呼吸で入る。
自転車もそれと同じ。
前に駐車している車がいたら、予め右後方を確認する。
絶対に譲らねえって走りの車や、自転車が進路変更するなんて考えていない車はスルーさせる。
中には、この自転車どうすんの？ってアクセルを緩める車がいるから、
そこで間合いを測って、手信号で意思表示、そして速やかに駐車車両を抜く。
ここまでやればびっくりされたことないよ。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:12:56 ID:CrIiTksV0
>>758
俺が書いたのは右折したい時の話。説明不足ですまん。
あんたの書いたことは正しい。
でもやっぱりお互いギクシャクして危なっかしい事がよくあるので、
もっとも無難な「停車してやりすごす」を選んでる。
東京にいた頃は手信号とか合図とかできたんだけど、
今住んでいる田舎では無理だ。車も農道だとウィンカー出さないし。
俺が書いたのは右折したい時の話。説明不足ですまん。
あんたの書いたことは正しい。
でもやっぱりお互いギクシャクして危なっかしい事がよくあるので、
もっとも無難な「停車してやりすごす」を選んでる。
東京にいた頃は手信号とか合図とかできたんだけど、
今住んでいる田舎では無理だ。車も農道だとウィンカー出さないし。
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:14:49 ID:xgI96Q3jO
>>748
ロードはタイヤが細いから、下手に道端に寄ると、側溝のフタなどにハンドルをとられてこけるんだよね。
かといって減速すると追突される危険性があるわけだし。
結局、車線の左側を周りから予測可能なように等速度で運転して、
車に抜いてもらうのが正解なんじゃない？
ロードはタイヤが細いから、下手に道端に寄ると、側溝のフタなどにハンドルをとられてこけるんだよね。
かといって減速すると追突される危険性があるわけだし。
結局、車線の左側を周りから予測可能なように等速度で運転して、
車に抜いてもらうのが正解なんじゃない？
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:15:21 ID:fxrLUwM50
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:16:19 ID:PCNiT4VN0
車道走る場合は、車の邪魔になりにくい速度で走行できることが条件。
当然、コケた時に後ろの車が避けるポジションで走るのは言うまでもないし、
現状では無理な車道はあまり走るべきじゃない。
競技場でもないのに空気読まずにマイペースで走るローディは嫌われるし
脚力や自転車が弱くて車列についてゆけない自転車乗りが強引に車列割り込むのもどうかしている。
そういう事を考えると、日本の自転車の車道走行は自動車免許以上の技能が必要かもしれないし、
最低限のマナーを身につける必要があるから、教育上の観点から、中学生以上あたりを対象に免許制にした方がいいと思う。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:16:44 ID:AmQ+W/Y/0
側溝のグレーチングだけはなんとかして欲しいな・・・
もっと目の細かい奴にしてほしい
もっと目の細かい奴にしてほしい
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:16:44 ID:S7n7o5vz0
>>750
暴走してるのは主に高校生、リーマン、あと年齢職業ともに不詳な生真面目そうな奴
暴走してるのは主に高校生、リーマン、あと年齢職業ともに不詳な生真面目そうな奴
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:16:50 ID:KeQZfVjc0
自転車で歩道を走る奴に聞きたいんだけどさ。
自分は車道が怖くて歩道を走ってるんだろ？
速いスピードの車に抜かれるのが怖いんだろ？
だったら、歩道で歩行者が怖くないように走れよ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:17:45 ID:CrIiTksV0
>>762
同意。でもその免許云々に大量の税金と天下(ry
同意。でもその免許云々に大量の税金と天下(ry
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:19:31 ID:GhzRrmtz0
自転車は車（軽車両）なので、きっちり車として道交法を遵守しなければならない。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:20:01 ID:xgI96Q3jO
>>759
自転車は、交差点では二段階右折だから。
法的にはどんなに小さな交差点でも右折はありえないらしい。
まあ、交通量の少ない路地の十字路で律儀に毎回やれというのは疑問だし、警官もやってないけど。
信号のない交差点でも、そういう場合は二段階右折すれば解決。
自転車は、交差点では二段階右折だから。
法的にはどんなに小さな交差点でも右折はありえないらしい。
まあ、交通量の少ない路地の十字路で律儀に毎回やれというのは疑問だし、警官もやってないけど。
信号のない交差点でも、そういう場合は二段階右折すれば解決。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:20:23 ID:S7n7o5vz0
>>767
それを言い出したら１キロでも速度オーバーしたらスピード違反にしなければならないだろ。
それを言い出したら１キロでも速度オーバーしたらスピード違反にしなければならないだろ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:20:55 ID:5chvhpkn0
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:21:01 ID:rUQHFYkF0
自転車の数がふえないようにする政策も必要な気がする。
どうして最近になって自転車の事故が問題になってきたのか分析してほしいものだが。
どうして最近になって自転車の事故が問題になってきたのか分析してほしいものだが。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:21:16 ID:RaPvrdU40
「自転車は車両」
「自転車は車道を走らなければいけない」
この最低限の基本原則が守られてない。
ママチャリのおばちゃんなんて、「ちょっと早い歩行者」と思い込んでるだろ。
「自転車は車道を走らなければいけない」
この最低限の基本原則が守られてない。
ママチャリのおばちゃんなんて、「ちょっと早い歩行者」と思い込んでるだろ。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:22:10 ID:Vx1+Nxsri
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:23:20 ID:25ySS+zP0
>>11
3人乗りは禁止だ
3人乗りは禁止だ
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:23:23 ID:xgI96Q3jO
>>762
＞ 車道走る場合は、車の邪魔になりにくい速度で走行できることが条件。
その論法でいくと、車も自転車にとって安全な速度で走るべきという話になってしまう。
お互いに相手の気持ちを考えられない人がいるからギクシャクする。
自動車であれ自転車であれ。
＞ 車道走る場合は、車の邪魔になりにくい速度で走行できることが条件。
その論法でいくと、車も自転車にとって安全な速度で走るべきという話になってしまう。
お互いに相手の気持ちを考えられない人がいるからギクシャクする。
自動車であれ自転車であれ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:23:45 ID:S7n7o5vz0
横断歩道に信号変わり間際に突っ込んでくる自転車のガキのほうが危険。
なんとかしてくれ。
なんとかしてくれ。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:23:53 ID:CrIiTksV0
>>768
分岐や丁字でも二段階なんだっけ？
まぁケースがたくさんあって混乱するから
俺は最も無難な「とりあえず停止して車をやりすごしてから動く」を
選んでいるよ、ということさ。
一時停止で譲られても目を合わせずじっと止まって待っている。
これもうっかり出てしまうと相手も動きだす可能性があるからな。
分岐や丁字でも二段階なんだっけ？
まぁケースがたくさんあって混乱するから
俺は最も無難な「とりあえず停止して車をやりすごしてから動く」を
選んでいるよ、ということさ。
一時停止で譲られても目を合わせずじっと止まって待っている。
これもうっかり出てしまうと相手も動きだす可能性があるからな。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:24:32 ID:UW/e1hu60
>>748
速度速いから追い越すロード少ないんじゃね？
俺は流れや安全性から割と譲るよ
細い道ですれ違い待機したりとか、信号待ちの後も向こうで止まって塊にさっさと行ってもらうとか
だからこそ車にはでかい道では配慮しろって意思表示するけど
速度速いから追い越すロード少ないんじゃね？
俺は流れや安全性から割と譲るよ
細い道ですれ違い待機したりとか、信号待ちの後も向こうで止まって塊にさっさと行ってもらうとか
だからこそ車にはでかい道では配慮しろって意思表示するけど
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:24:59 ID:IKJ18yv7P
>>771
マスコミがスポーツ自転車ブームに目をつけたからでしょ。
マスコミがスポーツ自転車ブームに目をつけたからでしょ。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:25:48 ID:RaPvrdU40
>>771
>どうして最近になって自転車の事故が問題になってきたのか分析してほしいものだが。
健康志向、エコ（笑）、自転車漫画、電動自転車などで自転車ブームが来た。
でも日本の自転車教育はズタボロだから。
電動自転車、クロスバイク・ロードバイクで歩道をカッ飛ばす人とか。
信号や一時停止守らないとか。
それに加えて、「自転車は歩道を走っとけ！」という放漫なドライバーの運転も加わって事故急増中。
しかし世界トップクラスの自転車保有国なのに、ここまで
ハードウェアもソフトウェアもボロボロなのは情けない。
>どうして最近になって自転車の事故が問題になってきたのか分析してほしいものだが。
健康志向、エコ（笑）、自転車漫画、電動自転車などで自転車ブームが来た。
でも日本の自転車教育はズタボロだから。
電動自転車、クロスバイク・ロードバイクで歩道をカッ飛ばす人とか。
信号や一時停止守らないとか。
それに加えて、「自転車は歩道を走っとけ！」という放漫なドライバーの運転も加わって事故急増中。
しかし世界トップクラスの自転車保有国なのに、ここまで
ハードウェアもソフトウェアもボロボロなのは情けない。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:25:52 ID:1GuyXjs10
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:26:08 ID:S7n7o5vz0
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:29:22 ID:KeQZfVjc0
>>773
なに？その独りよがりな言い訳。
自転車乗るやつにとってだろ？
歩行者にとっては、車と自転車との速度差なんて関係ねーんだよ。
特に許可されていなければ、自転車は歩道を走るより遅くたって走っちゃ池ねーだよ。
ボケが。
なに？その独りよがりな言い訳。
自転車乗るやつにとってだろ？
歩行者にとっては、車と自転車との速度差なんて関係ねーんだよ。
特に許可されていなければ、自転車は歩道を走るより遅くたって走っちゃ池ねーだよ。
ボケが。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:30:47 ID:RaPvrdU40
【社会】警察官の警告を無視し、赤信号で道路を渡った自転車の主婦に赤切符 - 福岡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282344598/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282344598/
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:31:15 ID:t7yN/n/q0
都市部の過剰な過密化も原因しているかもしれない
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:31:44 ID:fJ4AEpxp0
>>781
結局のところ自転車嫌いなだけなんだろ？
結局のところ自転車嫌いなだけなんだろ？
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:32:23 ID:AmQ+W/Y/0
>>784
ババァはチャリ乗るなｗ
ババァはチャリ乗るなｗ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:32:45 ID:UW/e1hu60
>>781
自転車すら満足に追い越せず、そのまんま突っ込んだら簡単に人頃せる乗り物こそどっかいけよ
自転車すら満足に追い越せず、そのまんま突っ込んだら簡単に人頃せる乗り物こそどっかいけよ
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:33:15 ID:qOagfnG60
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:34:19 ID:CrIiTksV0
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:35:01 ID:IKJ18yv7P
歩行、30km/h max、自動車で車線を分けろ。
自転車が30km/h車線を走るのなら歩道を多少は狭めることもできるしな。
というか、歩道狭め、30km/h車線を広めなら心理的に自転車は30km/hを走るだろう。
自転車が30km/h車線を走るのなら歩道を多少は狭めることもできるしな。
というか、歩道狭め、30km/h車線を広めなら心理的に自転車は30km/hを走るだろう。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:35:27 ID:LWaRVqj7P
>>773
＞ママチャリなんて走る速度より遅いくらいだぞ？
お前の言い分に従うと、徐行するならバイクでも歩道走っていい、ってことになるよな？
分かってないようだが、道路交通法上、自転車ってのは「車両」なんだが。
車両である以上、例外的な場合を除いて走行できるのは「車道」だ。
ママチャリであっても同じ。
＞ママチャリなんて走る速度より遅いくらいだぞ？
お前の言い分に従うと、徐行するならバイクでも歩道走っていい、ってことになるよな？
分かってないようだが、道路交通法上、自転車ってのは「車両」なんだが。
車両である以上、例外的な場合を除いて走行できるのは「車道」だ。
ママチャリであっても同じ。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:36:17 ID:AmQ+W/Y/0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:36:30 ID:1GuyXjs10
>>778
大型乗りって職業柄、ロードは年がら年中見かける。
で、ホントにゆずらねぇ。
こっちをチラッと見て、横に歩道があってもゆずらねぇ。
っていうか>>778は自転車で車に追いつかれないようなスピードで走ってんのかよ。
大型乗りって職業柄、ロードは年がら年中見かける。
で、ホントにゆずらねぇ。
こっちをチラッと見て、横に歩道があってもゆずらねぇ。
っていうか>>778は自転車で車に追いつかれないようなスピードで走ってんのかよ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:38:46 ID:CrIiTksV0
>>794
そういうときはクラクションを使用するんだ。
そういうときはクラクションを使用するんだ。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:40:09 ID:RaPvrdU40
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:40:23 ID:hbeQfMxX0
歩道でおばさんチャリに親父がぶつけられて怪我し、１００万で示談したな。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:40:25 ID:NOldP9Yw0
横断歩道の前を車道寄りを猛スピードで走ってくる奴が居るけど危険だぞ
横断歩道を渡ろうと歩行者が曲がった時にぶつかって自転車も歩行者も車道に飛び出しちゃったのを見た
横断歩道を渡ろうと歩行者が曲がった時にぶつかって自転車も歩行者も車道に飛び出しちゃったのを見た
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:40:39 ID:s2uZV7zz0
片側2車線以上あるところでは、左端のレーンのど真ん中走っても文句を言われる筋合いはないわな。
お急ぎなら追い越し車線へどうぞ。
お急ぎなら追い越し車線へどうぞ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:40:54 ID:CrIiTksV0
>>796
いや、邪魔で危険だったらならして良いよ。
いや、邪魔で危険だったらならして良いよ。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:41:31 ID:fJ4AEpxp0
>>794
トラック来たら俺怖いし、相手もきっと「轢くかも…」で怖そうだから後方確認して歩道or退避できる場所に避難するわ
乗ってる自転車は…ロードじゃないな、ブルホーンハンドルのクロスバイクだが、メット被ってグラスはしてるし、自転車知らない人が傍から見たらロード乗ってる人と変わらなく見えるのかも？
トラック来たら俺怖いし、相手もきっと「轢くかも…」で怖そうだから後方確認して歩道or退避できる場所に避難するわ
乗ってる自転車は…ロードじゃないな、ブルホーンハンドルのクロスバイクだが、メット被ってグラスはしてるし、自転車知らない人が傍から見たらロード乗ってる人と変わらなく見えるのかも？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:41:41 ID:qOagfnG60
>>793
> >>789
> 普通に右寄って抜いていけよｗｗ
> 車道の幅もわからんのかｗｗｗ
あんた自動車廃止しろとか言ってるけど、免許もってないの？
じゃあわからないだろうな
あと、もっと上昇志向持って人生がんばれよｗｗｗ
> >>789
> 普通に右寄って抜いていけよｗｗ
> 車道の幅もわからんのかｗｗｗ
あんた自動車廃止しろとか言ってるけど、免許もってないの？
じゃあわからないだろうな
あと、もっと上昇志向持って人生がんばれよｗｗｗ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:42:48 ID:RaPvrdU40
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:43:22 ID:vyNMxZYf0
狭い歩道歩いている時に、後ろから邪魔だと言わんばかりにベルを鳴らす自転車、超むかつく！
むかついたから聞こえないふりして、意地でもどかない…。
むかついたから聞こえないふりして、意地でもどかない…。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:44:18 ID:lfOrQus8P
あたりまえの話じゃね？
どう考えても歩行者のほうが立場弱いし
どう考えても歩行者のほうが立場弱いし
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:44:26 ID:gURrjLgA0
警察・検察・裁判所 は損害保険の天下り先。
弁護士会 は損害保険が１番最大の顧問契約先。
そして損害保険が少しでも保険金を支払わなくても
いいように仕事をしてるのがコイツら。
この判決、
コレで「自転車保険」なんてものが広まって
損害保険の新しい商品として儲かるかね？
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:44:40 ID:TeaFgGg7P
この前単車乗ってた女性が事故って頭潰されて即死した現場を見た。
死んでから注意してももう遅いんだなと思った。
まあここからが気になった事だけど、ニュースにならないところで
グロい事故が起こってるもんだね。
死んでから注意してももう遅いんだなと思った。
まあここからが気になった事だけど、ニュースにならないところで
グロい事故が起こってるもんだね。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:45:02 ID:IKJ18yv7P
というか、現状でもトラックは右側の車線、追い越し車線走ればいいじゃん。
なんぜわざわざ原付や自転車やバスでカオスの左側車線走るの？馬鹿なの？
なんぜわざわざ原付や自転車やバスでカオスの左側車線走るの？馬鹿なの？
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:45:33 ID:780l5sKD0
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた自転車叩きかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運動神経のない歩行者も悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通は死ぬかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運動神経のない歩行者も悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通は死ぬかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:46:00 ID:fJ4AEpxp0
何で複数車線が前提なの…
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:46:07 ID:UW/e1hu60
>>794
ちょろちょろ行ったり来たりすんなって言われるんでね
追い越しされるときは漕ぐのやめるし、歩道回避は明らかに狭いときや詰まってるとき
俺は1*～40km/h台まで様々だけど、
信号で後続車と分断されてから、追いつかれるまで1kmくらい走れね？
そこからの推測だよ
ちょろちょろ行ったり来たりすんなって言われるんでね
追い越しされるときは漕ぐのやめるし、歩道回避は明らかに狭いときや詰まってるとき
俺は1*～40km/h台まで様々だけど、
信号で後続車と分断されてから、追いつかれるまで1kmくらい走れね？
そこからの推測だよ
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:46:30 ID:KuGBlhGI0
自転車が悪い、車が悪いという問題ではなく、
ID:qOagfnG60みたいな奴が事故を起こすんだと思う。
このスレを見る限り、なぜか自動車の側に自分勝手な奴が多い。
実際の道路では、自転車の方が法律違反をしている人が多いけど。
ID:qOagfnG60みたいな奴が事故を起こすんだと思う。
このスレを見る限り、なぜか自動車の側に自分勝手な奴が多い。
実際の道路では、自転車の方が法律違反をしている人が多いけど。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:46:40 ID:EVEk4Owj0
子どもが自転車に乗れるようになったら、
すぐにでも賠償保険に入った方がいいね。
下手すりゃ、家計崩壊で家族離散の目に遭うぞ。
すぐにでも賠償保険に入った方がいいね。
下手すりゃ、家計崩壊で家族離散の目に遭うぞ。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:47:06 ID:fxrLUwM50
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:48:52 ID:KuGBlhGI0
http://hoken.montbell.jp/about/activity.php
モンベルの一番安い保険で年間3000円。賠償責任は1億まで。
自転車、スキースノボ、軽登山も適用できるから、俺は入ってる。
モンベルの一番安い保険で年間3000円。賠償責任は1億まで。
自転車、スキースノボ、軽登山も適用できるから、俺は入ってる。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:49:00 ID:mOpbJm6J0
都内の車道（大久保通り）を自転車で走行してたら警官に捕まったぞ
どっち走ればいいんだよ
どっち走ればいいんだよ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:49:20 ID:NOldP9Yw0
府中って自転車乗ってる子供のヘルメット率高いよ
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:49:30 ID:jZwejpfW0
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:49:50 ID:ZxydqyqI0
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:50:11 ID:6LHrgXLx0
歩道の自転車マークのところを走っててもダメなん？
821 ：アオキ穴＆やべっち：2010/08/22(日) 16:51:14 ID:W8dA8KOB0
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:53:27 ID:jZwejpfW0
>>688
自転車の交通違反は繰り返さなくても悪質なら今は赤切符で起訴されて裁判所行き。
自転車の交通違反は繰り返さなくても悪質なら今は赤切符で起訴されて裁判所行き。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:53:34 ID:GhQrblOX0
>>816
大久保通りの歩道ってカオス状態だよな。
高円寺～大久保の手前までは、歩道はないところもあるし、あっても狭くて危ない。
コリアンタウン辺りはもっとカオス状態。
あそこは車道の方が安全だと思う。
片道1車線で、路肩もそれなりに広いし。
大久保通りの歩道ってカオス状態だよな。
高円寺～大久保の手前までは、歩道はないところもあるし、あっても狭くて危ない。
コリアンタウン辺りはもっとカオス状態。
あそこは車道の方が安全だと思う。
片道1車線で、路肩もそれなりに広いし。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:53:40 ID:AmQ+W/Y/0
>>802
あんたがどんな車乗ってるか知らんが、センターラインギリまで寄れば大抵はかわせるだろ？
それとも車幅感覚すら把握できない知恵遅れなの？
車免許持ってるが、自転車走ってる場合センターライン超えてでも間隔あけて抜いてあげてるがねｗｗ
もらい事故イヤだし、チャリに当てる位なら対向車のサイドミラー当てる方がよっぽど安つくしｗｗ
あんたがどんな車乗ってるか知らんが、センターラインギリまで寄れば大抵はかわせるだろ？
それとも車幅感覚すら把握できない知恵遅れなの？
車免許持ってるが、自転車走ってる場合センターライン超えてでも間隔あけて抜いてあげてるがねｗｗ
もらい事故イヤだし、チャリに当てる位なら対向車のサイドミラー当てる方がよっぽど安つくしｗｗ
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:55:35 ID:IKJ18yv7P
>>813
生活交通保険付き火災保険に予め入っておくのもひとつの手だと思う。
>>820
あれさ、歩道上に自転車通行帯じゃなくて、歩道をその分狭めて
車道側に自転車通行帯を作れよって思うｗ
歩道上につくったってどうせ歩行者、自転車でカオスになるだけだ。
現状行政も、歩道上を自転車が共有するって先入観があるから
無駄に広い歩道とか作っちゃうんだろうな。
で自転車は広い側の歩道をさらに走る習性がつく。
要は主婦なんて、安全に走れる場所で広いところ優先的に走るわけだから。
生活交通保険付き火災保険に予め入っておくのもひとつの手だと思う。
>>820
あれさ、歩道上に自転車通行帯じゃなくて、歩道をその分狭めて
車道側に自転車通行帯を作れよって思うｗ
歩道上につくったってどうせ歩行者、自転車でカオスになるだけだ。
現状行政も、歩道上を自転車が共有するって先入観があるから
無駄に広い歩道とか作っちゃうんだろうな。
で自転車は広い側の歩道をさらに走る習性がつく。
要は主婦なんて、安全に走れる場所で広いところ優先的に走るわけだから。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:56:23 ID:1GuyXjs10
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:57:02 ID:CrIiTksV0
>>826
通勤なんじゃね？
通勤なんじゃね？
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:57:05 ID:anZnwdX30
自動車も歩行者も赤信号は守るのに
なぜか自転車だけは守らないのはなぜか？
なぜか自転車だけは守らないのはなぜか？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:57:18 ID:GhQrblOX0
>>821
自転車の制限速度がないっていうのは明らかに法的な不備だよな。
ただ、速度規制をしようとすると、検査をした速度計を取り付けることを義務化しないと
いけなくなるから、ややこしいことになるらしい。
自転車の制限速度がないっていうのは明らかに法的な不備だよな。
ただ、速度規制をしようとすると、検査をした速度計を取り付けることを義務化しないと
いけなくなるから、ややこしいことになるらしい。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:57:29 ID:ZxydqyqI0
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:57:46 ID:RaPvrdU40
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:57:48 ID:6LHrgXLx0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:58:20 ID:vyNMxZYf0
>>821
それは速度計壊れているか、乗っているのが競輪選手。
それは速度計壊れているか、乗っているのが競輪選手。
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:58:35 ID:qOagfnG60
>>824
何が車免許持ってるがだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前免許持ってないだろｗ嘘つくなよｗｗｗ
689 名無しさん＠十一周年 New! 2010/08/22(日) 13:35:14 ID:AmQ+W/Y/0
>>686
運転免許制なのにこのざまｗｗｗ
と言いたいのだが・・・
わざわざ学科やら実技まで受けているのにここまでしか減らないの？ｗｗｗ
何が車免許持ってるがだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前免許持ってないだろｗ嘘つくなよｗｗｗ
689 名無しさん＠十一周年 New! 2010/08/22(日) 13:35:14 ID:AmQ+W/Y/0
>>686
運転免許制なのにこのざまｗｗｗ
と言いたいのだが・・・
わざわざ学科やら実技まで受けているのにここまでしか減らないの？ｗｗｗ
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:58:41 ID:UYDDRv0F0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:59:07 ID:RIuBt8Vc0
自転車でアホみたいに飛ばしてる奴がバカなんだよ
俺なんか凄いゆっくりだからまずぶつかっても死なないだろうね
俺なんか凄いゆっくりだからまずぶつかっても死なないだろうね
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 16:59:46 ID:CdJH2rci0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:00:46 ID:i/lyspke0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:01:04 ID:RaPvrdU40
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:01:18 ID:957oAfpC0
ロードはサドルが高いしタイヤも細いしで
基本的に低速走行が苦手な乗り物なんだよな。
基本的に低速走行が苦手な乗り物なんだよな。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:01:51 ID:UW/e1hu60
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:02:40 ID:ZxydqyqI0
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:03:14 ID:UvOYzyf50
そもそも、歩行者がどう動こうとはねるような位置関係で走る自転車が悪いよな。
交差点のコンビニは要注意箇所だ。
信号が青のうちに渡ろうと、コンビニから飛び出してくる。
自転車の側面に、歩行者が衝突した場合は、歩行者に過失責任があるのか？
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:03:43 ID:q19oZ5D/0
雨の日
原チャリが前に
搭乗者：おばちゃん
一車線
後ろのトラック：パッシング
どうする？
原チャリが前に
搭乗者：おばちゃん
一車線
後ろのトラック：パッシング
どうする？
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:04:24 ID:CrIiTksV0
>>844
気にせず自分のペースで丁寧に左を走る。これ。
気にせず自分のペースで丁寧に左を走る。これ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:04:32 ID:957oAfpC0
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:06:00 ID:2cA4432bO
静岡市はブレーキも付いてない自転車がキチガイじみたスピードで暴走しまくってる自転車天国
信号歩行者糞食らえ！
信号歩行者糞食らえ！
848 ：836：2010/08/22(日) 17:06:04 ID:RIuBt8Vc0
まあゆっくりだからぶつかった事は無いんだけど。それでもぶつかったら死ぬのか？
去年の秋に俺が歩いてるとムチャクチャ飛ばしてる自転車との接触はあったな
向こうがガンをつけてきたからテメーが悪いんだろとやってやるつもりでムチャクチャ切れてやったら
スイマセンとは謝ってたけどあれは正面から行ったら死んでたかもしれない
去年の秋に俺が歩いてるとムチャクチャ飛ばしてる自転車との接触はあったな
向こうがガンをつけてきたからテメーが悪いんだろとやってやるつもりでムチャクチャ切れてやったら
スイマセンとは謝ってたけどあれは正面から行ったら死んでたかもしれない
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:06:17 ID:IKJ18yv7P
>>842
一回道交法は、現状に合わせて大幅に
仕切りなおしたほうがいいと思うんだよね。
これ以外でも自動車の最高速度の繰り上げ等の話題もあるし。
国交省と公安は、国交省が主体を持つ形で一回話しあえｗ
一回道交法は、現状に合わせて大幅に
仕切りなおしたほうがいいと思うんだよね。
これ以外でも自動車の最高速度の繰り上げ等の話題もあるし。
国交省と公安は、国交省が主体を持つ形で一回話しあえｗ
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:06:29 ID:6LHrgXLx0
しかし、車両ってのはどこまでが範囲なんだろう。
スケボーは車両っぽいけど、ローラースケートは？
ガキのコロコロ靴は？
スケボーは車両っぽいけど、ローラースケートは？
ガキのコロコロ靴は？
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:06:48 ID:FxIvtwpE0
歩道を走ってもいいけど空いている時だけにしてほしい。
通勤通学で人がたくさんいるところを走ってるチャリたまに見かけるけど
速度でないからふらついて危ないし邪魔。
車運転してる人からすると車道走られるのは危なっかしいから嫌なのかな。
通勤通学で人がたくさんいるところを走ってるチャリたまに見かけるけど
速度でないからふらついて危ないし邪魔。
車運転してる人からすると車道走られるのは危なっかしいから嫌なのかな。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:07:07 ID:1GuyXjs10
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:07:24 ID:CrIiTksV0
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:08:28 ID:Vh8i66t30
>>826は根本的なところでカン違いしてるんだろうな。
自転車は遊び、車は仕事ってどういう線引きだよｗ
自転車だって、通勤で使ってる人、営業で使う人、自転車便、いろいろな事情がある。
車だって、仕事の人もいるし、遊びの人もいる。
特権意識を持ってるんだろうけど、仕事で道路を使ってるというのは、税金で作った道路で商売させてもらってるってことだろ？
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:08:54 ID:iCMoTe4P0
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:09:23 ID:957oAfpC0
実際信号の無い横断歩道で
歩行者が待ってても止まる車なんて見たことないしな。
スピードが出る順に
歩行者＜自転車＜自動車が偉いっていう感覚が一般的
歩行者が待ってても止まる車なんて見たことないしな。
スピードが出る順に
歩行者＜自転車＜自動車が偉いっていう感覚が一般的
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:09:24 ID:wFmSOLAV0
チャリ海苔は全力で殺せよ＞警察、自衛隊
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:10:03 ID:C1yeSuCt0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:10:11 ID:RaPvrdU40
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:10:56 ID:IKJ18yv7P
>>850
車両とは「自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。」（道交法第2条第1項第3号）
車両とは「自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。」（道交法第2条第1項第3号）
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:11:11 ID:RaPvrdU40
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:11:32 ID:KMLn4fR/0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:13:18 ID:e4tfY2U20
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:13:29 ID:957oAfpC0
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:14:24 ID:UvOYzyf50
>>836
それはそれで、後方からの自転車に大迷惑。交通量が多い道路では、
追い越しが難しくなるから、しばらく後ろをついていく。
ところが、歩行者より遅い自転車がいる。
こんなのは、その場で蹴り倒していいですか？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:14:29 ID:NwSl45ag0
自転車業界には厳しいんだな
自動車業界には超甘いくせにｗ
自動車業界には超甘いくせにｗ
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:15:36 ID:1GuyXjs10
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:15:39 ID:H9HdFpl20
>>850
とりあえず馬は軽車両
とりあえず馬は軽車両
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:15:50 ID:wwlySKgB0
1GuyXjs10を見ていると、心の余裕のない人間が一番危ないと思う。
こいつ、大型に乗ってるだけに走る凶器。キチガイを野に放ってるのと同じ。
こいつ、大型に乗ってるだけに走る凶器。キチガイを野に放ってるのと同じ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:16:48 ID:WAt4A3q70
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:17:21 ID:957oAfpC0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:17:41 ID:LvD/yIgB0
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:18:44 ID:6LHrgXLx0
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:19:27 ID:WAt4A3q70
>>871
車でも、仕事の人、遊びの人、いろいろいる。自転車でも同じ。
でも、こいつは、大型を運転して仕事をしている俺は道路で一番偉い。
自転車なんてみんな遊びだから邪魔、だとずっと主張している。
体育会系のトラック運転手で頭が悪いのはわかるが、こういう奴が公道にいるのが怖い。
車でも、仕事の人、遊びの人、いろいろいる。自転車でも同じ。
でも、こいつは、大型を運転して仕事をしている俺は道路で一番偉い。
自転車なんてみんな遊びだから邪魔、だとずっと主張している。
体育会系のトラック運転手で頭が悪いのはわかるが、こういう奴が公道にいるのが怖い。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:20:53 ID:RaPvrdU40
日本の自転車8600万台のうち、8000万台は移動や実用に使われてるだろ・・・
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:20:55 ID:UvOYzyf50
おれが子供の頃に作った、厚手のベニヤ板に戸車つけた坂道を下る専用マシンも軽車両ですか？
なんかあったら、業務上～違反ですか？
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:21:49 ID:1GuyXjs10
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:22:59 ID:WAt4A3q70
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:23:03 ID:957oAfpC0
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:25:12 ID:WAt4A3q70
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:27:10 ID:KTFT7CdK0
歩道とアスファルト舗装道路の間にコンクリートブロックが敷かれた部分があるでしょ。
そのコンクリート部分が自転車用だ。
そのコンクリート部分が自転車用だ。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:27:36 ID:I5sBhLhL0
なるほど、自転車は車道なのか。
車道をちんたら走って渋滞の先頭になれば万事解決っぽいな。
車道をちんたら走って渋滞の先頭になれば万事解決っぽいな。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:27:40 ID:AmQ+W/Y/0
>>877
涙拭けよ
涙拭けよ
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:27:49 ID:957oAfpC0
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:28:15 ID:1GuyXjs10
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:29:59 ID:jfJXhHGJP
車道を逆走してくるバカ
街灯の無い裏道を無灯火で走るクズ
歩道を猛スピードで走るキチガイ
こういう奴らにはチャリを乗らせない法律を作ってくれ
街灯の無い裏道を無灯火で走るクズ
歩道を猛スピードで走るキチガイ
こういう奴らにはチャリを乗らせない法律を作ってくれ
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:31:06 ID:957oAfpC0
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:32:35 ID:WAt4A3q70
>>881
それは違うよ。左端というのは、車道内部の左側であって、車道の外の左側ではない。
>>882
え？自分で言ってたじゃん。自分の書き込みの意味すらわからないの？
普通の自転車なら邪魔だが、電動自転車なら車道を走っても邪魔じゃないの？
なんだそれｗｗｗますます支離滅裂になってきたな。
お前は大型なんて危ないものに乗るな。おまけに頭が悪くて直情的みたいだし。
まさに、キチガイが街をうろついているようなもの。
それは違うよ。左端というのは、車道内部の左側であって、車道の外の左側ではない。
>>882
え？自分で言ってたじゃん。自分の書き込みの意味すらわからないの？
普通の自転車なら邪魔だが、電動自転車なら車道を走っても邪魔じゃないの？
なんだそれｗｗｗますます支離滅裂になってきたな。
お前は大型なんて危ないものに乗るな。おまけに頭が悪くて直情的みたいだし。
まさに、キチガイが街をうろついているようなもの。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:32:41 ID:KTFT7CdK0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:32:44 ID:FxIvtwpE0
>>336
車道でイヤホン、携帯までは見たかな。それに逆走のおまけが付くこともある。
さすがに傘はまだ見たことない。
缶チューハイ飲みながら乗ってるおっちゃんを見たこともあるよ。一度だけね。
軽車両って意識がないんだろうなぁ。
車道でイヤホン、携帯までは見たかな。それに逆走のおまけが付くこともある。
さすがに傘はまだ見たことない。
缶チューハイ飲みながら乗ってるおっちゃんを見たこともあるよ。一度だけね。
軽車両って意識がないんだろうなぁ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:34:55 ID:RaPvrdU40
>>885
>移動に使うってんなら電動自転車でも買え。
>わざわざあんな不安定なチャリに乗るな。
自転車の安定性
あなたの不安定と言っているロードバイク/クロスバイク＞＞＞＞＞電動自転車＞＞＞＞＞＞普通のママチャリ
なのですが...
>移動に使うってんなら電動自転車でも買え。
>わざわざあんな不安定なチャリに乗るな。
自転車の安定性
あなたの不安定と言っているロードバイク/クロスバイク＞＞＞＞＞電動自転車＞＞＞＞＞＞普通のママチャリ
なのですが...
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:35:08 ID:ixR+fj+e0
>>889
落車するかしないかじゃなくて、危険性がの大きさの問題だろ。
>>890
環八の車道を無灯火、ヘッドホンで夜中に逆走している自転車を見たことがある。
そこまでいくと完全に気がくるっているとしか思えない。やれと言われても絶対にできないｗｗ
落車するかしないかじゃなくて、危険性がの大きさの問題だろ。
>>890
環八の車道を無灯火、ヘッドホンで夜中に逆走している自転車を見たことがある。
そこまでいくと完全に気がくるっているとしか思えない。やれと言われても絶対にできないｗｗ
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:36:05 ID:1GuyXjs10
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:36:33 ID:1odXBPa/0
1GuyXjs10って、車の運転をさせるべきではない。
免許更新のときに心理テストを義務付けるべきだと思う。
免許更新のときに心理テストを義務付けるべきだと思う。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:37:26 ID:Vh8i66t30
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:38:41 ID:4XkrHMky0
>>893
お前って偉いんだな。
世の中のいろんな人がいろんなところで働いていて世の中が成り立っているとは思わないのか？
自転車で通勤している人、自転車で外回りをしている人、自転車で配達している人、
世の中にはいろいろといるものだけど。
お前って偉いんだな。
世の中のいろんな人がいろんなところで働いていて世の中が成り立っているとは思わないのか？
自転車で通勤している人、自転車で外回りをしている人、自転車で配達している人、
世の中にはいろいろといるものだけど。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:39:03 ID:957oAfpC0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:39:48 ID:aQzFqGQ/0
キチガイを弄る以外にネタが無いスレ、という事が理解できた。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:40:54 ID:CrIiTksV0
>>893
なんかかっこいいぞ！
なんかかっこいいぞ！
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:41:42 ID:RaPvrdU40
2chに居る人間にとっちゃ、自転車＝車道走行とか
歩行者に怪我→賠償5000万とか既知のことだしなぁ。
この新基準の前にも女子高生が自転車で轢いて、賠償6000万とかあったし。
それより一般人にもっと国交省が周知しないと。
歩行者に怪我→賠償5000万とか既知のことだしなぁ。
この新基準の前にも女子高生が自転車で轢いて、賠償6000万とかあったし。
それより一般人にもっと国交省が周知しないと。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:42:00 ID:AmQ+W/Y/0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:43:05 ID:zNBsJNEY0
>>893
鉄道を利用する仕組みを作って、みんな駅に取りに行けばいいじゃん
鉄道を利用する仕組みを作って、みんな駅に取りに行けばいいじゃん
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:44:31 ID:957oAfpC0
でも実際タクの運ちゃんとか大型車のドライバー程度の教養だと
自分は仕事中なのに
趣味で高いバイク乗った奴が前をちょろちょろしてる
こいつらマジ迷惑轢き殺してえと思う奴は結構いるだろうから
自衛手段としても気をつけた方がいいよ。
後遺症が残る怪我とか負わされたらいくら金貰っても割に合わないし。
自分は仕事中なのに
趣味で高いバイク乗った奴が前をちょろちょろしてる
こいつらマジ迷惑轢き殺してえと思う奴は結構いるだろうから
自衛手段としても気をつけた方がいいよ。
後遺症が残る怪我とか負わされたらいくら金貰っても割に合わないし。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:44:53 ID:1GuyXjs10
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:48:41 ID:S7n7o5vz0
自転車は弱者の乗り物。乗るななんて強権的なこと言っちゃダメ。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:49:07 ID:957oAfpC0
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:52:18 ID:75faFt1v0
自転車を見たら引ったくりと思え
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:53:38 ID:1GuyXjs10
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:54:35 ID:UW/e1hu60
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:55:24 ID:rUQHFYkF0
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:58:11 ID:CrIiTksV0
>>908
ロードバイク＝遊びバイク？
ロードバイク＝遊びバイク？
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:59:15 ID:PCNiT4VN0
>>908
ずっと読んでるけど。。。悪いけど、君は思慮が足りないねえ。
交通ルールも分かっていないようだし、モラルもない。判断力も悪い。
それじゃ、趣味でロードバイク買えるような仕事には就けないよ。
本当に運転手位しか仕事無いんじゃないの？
ずっと読んでるけど。。。悪いけど、君は思慮が足りないねえ。
交通ルールも分かっていないようだし、モラルもない。判断力も悪い。
それじゃ、趣味でロードバイク買えるような仕事には就けないよ。
本当に運転手位しか仕事無いんじゃないの？
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 17:59:24 ID:fJ4AEpxp0
>>908
そうか、頭か目のどっちかもしくは両方が悪いんだな
そうか、頭か目のどっちかもしくは両方が悪いんだな
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:06:44 ID:AmQ+W/Y/0
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:10:31 ID:EQNrgZtZ0
基地外がわいたか
結局、警察と学校での交通指導の怠慢だろ
結局、警察と学校での交通指導の怠慢だろ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:11:00 ID:Ly4tgj8r0
当たり屋稼業もこれからは簡単になるわけか…
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:15:51 ID:1GuyXjs10
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:35:45 ID:5R2hglg50
>>917
歩道走行は徐行だからな、歩道だけで移動とか拷問だわ
歩道走行は徐行だからな、歩道だけで移動とか拷問だわ
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:38:58 ID:7pnIHOHY0
>>917
実際、自転車で車道は怖いからな
実際、自転車で車道は怖いからな
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:42:31 ID:4JSBgyK+0
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:48:38 ID:skd3ghMz0
砧のサイクリングコースはウォーキングの人だらけで走りにくいよね。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:52:59 ID:skd3ghMz0
自動車が路地から出てきて左折しようとしてる時って右側ばかりみていて、
反対側からやってくる歩行者が見えてない場合が多い。
車が切れたなぁと思ってアクセル踏んでハンドル切って左側に目線を動かして
初めて歩行者がいることに気がつく。
反対側からやってくる歩行者が見えてない場合が多い。
車が切れたなぁと思ってアクセル踏んでハンドル切って左側に目線を動かして
初めて歩行者がいることに気がつく。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 18:53:33 ID:1GuyXjs10
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:03:05 ID:skd3ghMz0
自分は自転車に乗るときは原則車道を走るが、交差点付近で直進したいけれど左折車がウインカー出してきた時は、歩道に上がるようにしている。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:04:19 ID:/BGUPCuC0
>>923
車道走っても文句言われないんで。
歩道走れば歩行者に、車道走れば自動車に邪魔といわれる。
これは違う乗り物が同じ道路を共有する以上仕方ないこと。
どうせなら、法律的に正しく、弱者保護になり、快適安全に走れる車道を選びます。
法律が逆になったら歩道も考えますんでがんばって。
車道走っても文句言われないんで。
歩道走れば歩行者に、車道走れば自動車に邪魔といわれる。
これは違う乗り物が同じ道路を共有する以上仕方ないこと。
どうせなら、法律的に正しく、弱者保護になり、快適安全に走れる車道を選びます。
法律が逆になったら歩道も考えますんでがんばって。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:04:54 ID:ajmcH1DL0
車道が怖いのは100%％車のドライバーのせい。
免許持ってるくせにほとんどがルール無視という恐ろしさ。
免許持ってるくせにほとんどがルール無視という恐ろしさ。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:14:45 ID:1GuyXjs10
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:17:17 ID:aQzFqGQ/0
追い抜かれるだけでぺちゃんこになるとか頭おかしくね？
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:18:26 ID:/BGUPCuC0
>>927
わき道から歩道までノンストップで出てくる自動車、街路樹や看板でブラインドになっている交差点に比べたら怖くないな。
なにより歩道で事故起こして自分が「法律違反を行い加害事故を起こした犯罪者」になるのが一番怖いな。
わき道から歩道までノンストップで出てくる自動車、街路樹や看板でブラインドになっている交差点に比べたら怖くないな。
なにより歩道で事故起こして自分が「法律違反を行い加害事故を起こした犯罪者」になるのが一番怖いな。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:22:07 ID:KwIsvghS0
バックミラーつければ車道走行も怖くないよ
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:24:30 ID:1GuyXjs10
>>928
2009.4.21 【千葉】バスが追い越しざまに接触、自転車の男性が死亡
2009.4.21 【千葉】バスが追い越しざまに接触、自転車の男性が死亡
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:33:32 ID:aQzFqGQ/0
>>931
お前が運転する車は、追い越しざまには必ず他人に接触して行くのか。へぇ。
お前が運転する車は、追い越しざまには必ず他人に接触して行くのか。へぇ。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:36:17 ID:25ySS+zP0
>>140
下手な自動車よりも値段が張るけどお安いですかい？
下手な自動車よりも値段が張るけどお安いですかい？
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:38:04 ID:/KdGBbD30
自転車は車道の真ん中走ればいいよ。
特にロード乗りは、車道の端を横隊で走るから邪魔。
堂々と車道の真ん中走れよ。
後続自動車なんて無視すればいい。
特にロード乗りは、車道の端を横隊で走るから邪魔。
堂々と車道の真ん中走れよ。
後続自動車なんて無視すればいい。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:38:13 ID:Y9bWHewz0
追い越すときは1.5mだかの間隔をあけろと言われてるのに
キチガイドライバーどもはどいつもこいつも無視していきやがる。
キチガイドライバーどもはどいつもこいつも無視していきやがる。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:41:37 ID:vYxAmgnt0
鬱陶しいから自転車専用道路以外を走行したら即死刑にしていいよ。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:44:26 ID:25ySS+zP0
対向車がハイビーム固定で向かって来る場合
挑戦とみなして正面に割り込むｗ
チキンレースなら負けねぇぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
半ば本気だな
挑戦とみなして正面に割り込むｗ
チキンレースなら負けねぇぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
半ば本気だな
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:46:33 ID:UW/e1hu60
まあ実際、なんだかんだ言っても1GuyXjs10含む大型乗りって割と配慮してくれるよね
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:50:23 ID:1GuyXjs10
>>929
前もそれ言ってた奴がいたが、それは>>929が気をつければ防げる事故だろ?
ブラインドのある交差点は気をつけるようにすればいい。
加害者云々にしたって普通のチャリのスピードなら滅多に死亡事故には発展しない。
大体老人、子供は歩道を走れって指導がある時点で
歩道の方が安全ですよって言ってるようなもんだ。
前もそれ言ってた奴がいたが、それは>>929が気をつければ防げる事故だろ?
ブラインドのある交差点は気をつけるようにすればいい。
加害者云々にしたって普通のチャリのスピードなら滅多に死亡事故には発展しない。
大体老人、子供は歩道を走れって指導がある時点で
歩道の方が安全ですよって言ってるようなもんだ。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 19:57:38 ID:pQr+lrN20
歩道・車道論争・・・ちゃんとした道を作らない行政が悪い。歩道は凸凹ってレベルじゃねーし、車道は路面綺麗だが端にも走るスペースねーし。まあ道路作る金ないんだからしょうがない。
自転車の信号無視、一時停止無視、逆走・・・自転車が悪い。自転車運転しててもこいつらには悩まされてる。警察仕事しろよ。なんなら俺が１件５０円で赤切符交付のバイトでもするぜ。
事故のときの行き過ぎた弱者保護・・・司法？保険会社？警察？ 高速道路でＤＱＮ老害自転車轢いても逮捕されて実名報道とか、車が徐行中に自転車に特攻されても「加害者」とかひどすぎる。
自転車の信号無視、一時停止無視、逆走・・・自転車が悪い。自転車運転しててもこいつらには悩まされてる。警察仕事しろよ。なんなら俺が１件５０円で赤切符交付のバイトでもするぜ。
事故のときの行き過ぎた弱者保護・・・司法？保険会社？警察？ 高速道路でＤＱＮ老害自転車轢いても逮捕されて実名報道とか、車が徐行中に自転車に特攻されても「加害者」とかひどすぎる。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:02:15 ID:b7vMtFw20
歩道と自転車道がガードレールで分離されてるのに歩道を自転車で走るバカって何考えてるの？
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:03:55 ID:9v2kFqxF0
何考えてるの？
んなもん決まってんじゃん。
なんも考えてないんだよ
んなもん決まってんじゃん。
なんも考えてないんだよ
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:04:29 ID:UW/e1hu60
>>937
たまにあるけど、ハイビームに切り替えるのは視認とその意思表示のためらしい
たまにあるけど、ハイビームに切り替えるのは視認とその意思表示のためらしい
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:05:48 ID:LWaRVqj7P
>>939
自転車にとって「歩道が安全」だからといっても、
歩行者にとっては「危険きわまりない」んだが？
法律上、車両なんだから車道ではねられる「リスク」も受け入れなさいよ＞自転車。
本来、車両同士の問題なのに、歩行者を巻き込む方がどうかしている。
自転車にとって「歩道が安全」だからといっても、
歩行者にとっては「危険きわまりない」んだが？
法律上、車両なんだから車道ではねられる「リスク」も受け入れなさいよ＞自転車。
本来、車両同士の問題なのに、歩行者を巻き込む方がどうかしている。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:11:10 ID:/BGUPCuC0
>>939
歩道を安全に走るには交差点を直進するたびに右左折車を警戒して徐行したり、わき道があるたびに徐行するしかない。
俺は歩道走って車がいつ気づかずに曲がってくるか、飛び出してくるかびくびくするくらいなら車道走るよ。
自転車にそんな遅くて気を使った運転を要求できるくらい心が広いなら、車道でも余裕をもったおい抜きを心がけて、
抜けない場合でも心の平静を保ってくれ。
歩道を安全に走るには交差点を直進するたびに右左折車を警戒して徐行したり、わき道があるたびに徐行するしかない。
俺は歩道走って車がいつ気づかずに曲がってくるか、飛び出してくるかびくびくするくらいなら車道走るよ。
自転車にそんな遅くて気を使った運転を要求できるくらい心が広いなら、車道でも余裕をもったおい抜きを心がけて、
抜けない場合でも心の平静を保ってくれ。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:13:21 ID:k1Dvm2yO0
>>939
お前みたいなのを「甘ったれ」って言うんだよ。
お前みたいなのを「甘ったれ」って言うんだよ。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:15:06 ID:25ySS+zP0
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:18:35 ID:fJ4AEpxp0
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:24:36 ID:gA8J1IhG0
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:25:11 ID:1GuyXjs10
>>945
そんな危険な歩道の方を老人、子供は走れっていうわけですね。
そんな危険な歩道の方を老人、子供は走れっていうわけですね。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:26:07 ID:S7n7o5vz0
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:31:03 ID:S7n7o5vz0
>>947
法律上はハイビームが正常らしいよ。
法律上はハイビームが正常らしいよ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:33:45 ID:k1Dvm2yO0
しかし、何度読んでも>>18のタクドラは悲惨だなｗ
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 20:46:13 ID:/BGUPCuC0
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 21:08:54 ID:4XkrHMky0
>>917
自転車は原則車道走行なのに、お前の我儘のためになんで歩道を走らないといけないんだ？
お前の会社が高速代金を出さないのは、まさしくお前個人の事情。
快適に走りたいと思うのなら、自腹で高速に乗れば？
なんで、お前の個人的事情まで周りは気にしないといけないの？
お前って偉いんだな。
>>927
＞大型車両なんかに追い抜かれるときなんかあったら一瞬でぺちゃんこだぞ
怖いねぇ。お前みたいな精神異常者が大型に乗ってると思うと怖いわ。
追い抜くときは、主に追い抜く側に注意義務があるのでは？
お前が、周囲の状況をきちんと判断して、自転車の右側1.5mの距離を保って追い抜けば
何も危ないことはない。追いぬけないのなら、徐行しろ。
これは、自転車に限らず、車を追い抜くときも同様だ。
自転車は原則車道走行なのに、お前の我儘のためになんで歩道を走らないといけないんだ？
お前の会社が高速代金を出さないのは、まさしくお前個人の事情。
快適に走りたいと思うのなら、自腹で高速に乗れば？
なんで、お前の個人的事情まで周りは気にしないといけないの？
お前って偉いんだな。
>>927
＞大型車両なんかに追い抜かれるときなんかあったら一瞬でぺちゃんこだぞ
怖いねぇ。お前みたいな精神異常者が大型に乗ってると思うと怖いわ。
追い抜くときは、主に追い抜く側に注意義務があるのでは？
お前が、周囲の状況をきちんと判断して、自転車の右側1.5mの距離を保って追い抜けば
何も危ないことはない。追いぬけないのなら、徐行しろ。
これは、自転車に限らず、車を追い抜くときも同様だ。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 21:37:58 ID:1GuyXjs10
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 21:40:45 ID:ZxydqyqI0
>>949
ていうか、都市部の片道1車線なのに制限速度が40とか50って公安の頭おかしいだろ。
ていうか、都市部の片道1車線なのに制限速度が40とか50って公安の頭おかしいだろ。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 21:43:10 ID:4XkrHMky0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 22:27:56 ID:UW/e1hu60
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 22:35:26 ID:UZlSjfxY0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 22:42:45 ID:ljVAkoB50
いま思いついたが、
１．５メートルの蛍光色の簡単に折れる棒を自転車の荷台に設置する
義務を法律かなんかで制定したら良いのではないかと。
これならぎりぎりを追い抜く馬鹿な車が無くなるので
自転車はみんな車道を走るよね
１．５メートルの蛍光色の簡単に折れる棒を自転車の荷台に設置する
義務を法律かなんかで制定したら良いのではないかと。
これならぎりぎりを追い抜く馬鹿な車が無くなるので
自転車はみんな車道を走るよね
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 22:49:20 ID:LWaRVqj7P
ああ、そうだ。
これはたぶん、歩行者も自動車運転してる人にも同意して貰えると思うが・・・
夕方以降に走る時は、ちゃんとライトをつけろよ！＞自転車
これはたぶん、歩行者も自動車運転してる人にも同意して貰えると思うが・・・
夕方以降に走る時は、ちゃんとライトをつけろよ！＞自転車
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 22:54:07 ID:YflC609S0
とりあえずロードレーサーは選手の練習以外禁止にしてくれ
あんな細いタイヤは公道を封鎖した競技中での使用を前提としたもんだろ
あんな細いタイヤは公道を封鎖した競技中での使用を前提としたもんだろ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:01:17 ID:25ySS+zP0
>>961
キャリアなんか設置義務がそもそもない
キャリアなんか設置義務がそもそもない
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:01:27 ID:1sx75dQ90
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:01:28 ID:Jwa9yUVK0
>>962
ライトを点けず向かいから来る自転車には直前で思いっきりハンドル切って寄せたり、
携帯弄ってる奴にはわざとハンドルぶつけて転倒させたりする
そんな夢を見てる
今まで50台くらい転倒させた
夢を見た
ライトを点けず向かいから来る自転車には直前で思いっきりハンドル切って寄せたり、
携帯弄ってる奴にはわざとハンドルぶつけて転倒させたりする
そんな夢を見てる
今まで50台くらい転倒させた
夢を見た
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:02:47 ID:Z6sui8os0
中学生をひき逃げしたやつはつかまったの？
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:02:52 ID:E1rjgIHf0
ライトをつけてない奴って、遵法意識がない奴が多いから、
大抵は右側通行したりとか携帯をいじったまま運転してたりするよな。
大抵は右側通行したりとか携帯をいじったまま運転してたりするよな。
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:03:27 ID:25ySS+zP0
>>962
バイクと同じで常時転倒で良いよ
バイクと同じで常時転倒で良いよ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:13:37 ID:we6AVqQv0
そのうち歩道爆走してくる馬鹿にはラリアットくわしてやっからな
覚悟しとけよ
覚悟しとけよ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:17:01 ID:we6AVqQv0
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:18:02 ID:gzybgaPI0
海外だと高速道路を爆走して捕まった馬鹿がいるらしいな
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:21:30 ID:fJ4AEpxp0
>>969
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:23:38 ID:ZxydqyqI0
>>969
ｽﾞｺｰ
ｽﾞｺｰ
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:29:33 ID:UW/e1hu60
>>191
クリートが引っかかってすっ転ぶことを祈るよ
クリートが引っかかってすっ転ぶことを祈るよ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:32:03 ID:HoGLKWxF0
お互い一旦停止の交差点で、停止しなかったうちのガキ（チャリ）が右から来たバーさん（チャリ）を驚かせて
転ばせてしまった。接触はしてないんだけどな。で、ばーさん頭打って病院へ。
ICUで200万ちょっと。その後復活も、病院での定期検査で1年ちょっと通院。
やっとこないだ示談成立。慰謝料含めてトータル400万くらい。
長男が進学したときに、学校で加入した自転車保険がなかったら、えらいことになってた。
年寄り相手だと、自転車vs自転車でも過失相殺ないから気をつけろよ。
転ばせてしまった。接触はしてないんだけどな。で、ばーさん頭打って病院へ。
ICUで200万ちょっと。その後復活も、病院での定期検査で1年ちょっと通院。
やっとこないだ示談成立。慰謝料含めてトータル400万くらい。
長男が進学したときに、学校で加入した自転車保険がなかったら、えらいことになってた。
年寄り相手だと、自転車vs自転車でも過失相殺ないから気をつけろよ。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:38:05 ID:fJ4AEpxp0
>>976
俺も小学生の頃に似たような事あったな
全く接触してないんだが、煽られて転倒したらしい
大丈夫ですか？って声かけに行ったら「お前のせいでコケて動けない」って言われて？？？だったわ
結局、相手はそんなヒドイ事にならなかったが、捻挫？したらしく仕事が出来ないので治療費と休業損害費と不安料で100万近く払う事になった
保険は入ってたからさほど問題なかったけど、しばらく納得いかなくてすごく自転車通学するのが嫌だったわ…
俺も小学生の頃に似たような事あったな
全く接触してないんだが、煽られて転倒したらしい
大丈夫ですか？って声かけに行ったら「お前のせいでコケて動けない」って言われて？？？だったわ
結局、相手はそんなヒドイ事にならなかったが、捻挫？したらしく仕事が出来ないので治療費と休業損害費と不安料で100万近く払う事になった
保険は入ってたからさほど問題なかったけど、しばらく納得いかなくてすごく自転車通学するのが嫌だったわ…
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:39:04 ID:Vszh0qNB0
>>976
まあ、保険で出たのならいいけど、それはそれでぼられているかも。
お互いに一時停止義務違反なんだよね？
その他の過失がよくわからないからなんともいえないけど、
少なくとも、老人相手に過失相殺がきかないなんてことはない。
ただ、相手が児童や老人の場合、過失割合が大きくなる。
て、お子様は児童だったのかな？だったらどうなるんだろ。
自転車同士の事故って、自動車事故ほど類型化されてないからね。
まあ、保険で出たのならいいけど、それはそれでぼられているかも。
お互いに一時停止義務違反なんだよね？
その他の過失がよくわからないからなんともいえないけど、
少なくとも、老人相手に過失相殺がきかないなんてことはない。
ただ、相手が児童や老人の場合、過失割合が大きくなる。
て、お子様は児童だったのかな？だったらどうなるんだろ。
自転車同士の事故って、自動車事故ほど類型化されてないからね。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/22(日) 23:47:39 ID:9v2kFqxF0
>>191
チャリもナンバー義務化してほしいとマジで思ったわ
チャリもナンバー義務化してほしいとマジで思ったわ
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 00:02:21 ID:YA73L8ZE0
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 00:10:03 ID:NMhLypzr0
>>544
セニアカーをどう説明するよ
セニアカーをどう説明するよ
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 00:11:27 ID:NMhLypzr0
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 00:36:58 ID:pBY1lT1M0
そういえば、自転車のベルはどういう状況で使うものなんだ？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 00:56:55 ID:+IaEcR+m0
自動車と同じ
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 01:31:24 ID:MNWdlBDs0
チンコ勃ったときに鳴らしてる
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 02:20:33 ID:CToDe+2N0
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 03:32:41 ID:arrhjSvci
母さん、田舎での暮らしは変わりないですか？
不景気が続くこんな世相だけど、どうやら僕にも仕事が見つかりそうです。
ちょっと身体を使うけど、うまくいけばまた母さんに仕送りができそうです。
暑い夏だけど、養生して過して下さい。
雪が降る前には一度帰りたいです。
それでは。
不景気が続くこんな世相だけど、どうやら僕にも仕事が見つかりそうです。
ちょっと身体を使うけど、うまくいけばまた母さんに仕送りができそうです。
暑い夏だけど、養生して過して下さい。
雪が降る前には一度帰りたいです。
それでは。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 04:43:10 ID:kByRRZQ80
>>980
その「本来は」って基準ﾏｼﾞでやめて欲しいわ。
腐れﾎﾟﾘと司法ｺﾞﾛが楽したりﾒｼの種にするためだけの文言だろ。
>>1みたいな基準を知らない間に作られて周知無し、おまけに無保険車上等を放置とか狂ってる。
基準設ける前に自転車自賠責義務化くらいするべきだろ。
これから先確実に当たり屋と人生ｵﾜﾀ続出するな。
その「本来は」って基準ﾏｼﾞでやめて欲しいわ。
腐れﾎﾟﾘと司法ｺﾞﾛが楽したりﾒｼの種にするためだけの文言だろ。
>>1みたいな基準を知らない間に作られて周知無し、おまけに無保険車上等を放置とか狂ってる。
基準設ける前に自転車自賠責義務化くらいするべきだろ。
これから先確実に当たり屋と人生ｵﾜﾀ続出するな。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 04:54:33 ID:gcAixkEj0
認めず
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 09:53:47 ID:bQmAVDnl0
自賠責利権とかあるの?
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 13:53:33 ID:LSurbyeY0
二車線あるような道路は、歩道と車道が分離されているだろ？
あれを、１車線は自転車専用道路とすればいいんじゃね。
確かに歩行者と自転車が同じ道路を走るのも不味いが、自転車と自動車・バイクが
同じ道路を走るのもダメだろ。スピードも装備も違うのだから。
あれを、１車線は自転車専用道路とすればいいんじゃね。
確かに歩行者と自転車が同じ道路を走るのも不味いが、自転車と自動車・バイクが
同じ道路を走るのもダメだろ。スピードも装備も違うのだから。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 13:56:23 ID:LSurbyeY0
あと年寄りの場合には、よけい注意義務が・・って言われるが変じゃね？
迅速に対応できないなら、老人は自転車に乗るべきじゃないだろう。
対歩行者の時にどうするよ？そんな老人が自転車に乗るほうが恐ろしいわ。
迅速に対応できないなら、老人は自転車に乗るべきじゃないだろう。
対歩行者の時にどうするよ？そんな老人が自転車に乗るほうが恐ろしいわ。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 14:30:45 ID:yaZFve3v0
ついこの間、同じゼミの人が自転車で少女撥ねて骨折の重傷負わせたんだが、なん
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 15:35:24 ID:ctnYzPU50
たった五千万かよ。もっと上げろ。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 19:00:52 ID:2iOuMMC80
小学生のガキがバットを振り回していて、
殴られたら弁償して欲しくなるよなぁ。。。。。
自転車うんぬんじゃなくて、とてつもない過失か悪意があって
ケガを負わせたかって視点で話さないとダメなんじゃね？
なんか・・・法律ヤクザが調子に乗って高額賠償を展開してる空気が無いでもないけどｗ
殴られたら弁償して欲しくなるよなぁ。。。。。
自転車うんぬんじゃなくて、とてつもない過失か悪意があって
ケガを負わせたかって視点で話さないとダメなんじゃね？
なんか・・・法律ヤクザが調子に乗って高額賠償を展開してる空気が無いでもないけどｗ
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 19:41:38 ID:hOVMT1rD0
まあ、逃げたもん勝ちだな
車と違って証拠も残りにくいし
はっきり言って、毎日そこ通ってるとか、顔見知りにでも証言されなきゃ捕まる要素がないわ
車と違って証拠も残りにくいし
はっきり言って、毎日そこ通ってるとか、顔見知りにでも証言されなきゃ捕まる要素がないわ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 19:42:02 ID:0vEFTtWG0
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 21:28:49 ID:fURBok7v0
ゴミクズチャリどもはさっさと交通事故起こして死ね。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 21:40:09 ID:ythnyQOO0
車道を走ってる自転車は赤信号を無視していいというルールがあるのかな
青信号で横断歩道を渡ろうとすると、当然自動車は止まってるのに自転車は平気で横切ってくる
青信号で横断歩道を渡ろうとすると、当然自動車は止まってるのに自転車は平気で横切ってくる
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/23(月) 21:41:44 ID:hOVMT1rD0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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