【野党】 「消費税率１０％」を具体化する議論　自民党、秋から始める　焦点は「低所得者」と地方　

★自民、秋から消費増税論議　焦点は「低所得者」と地方

　自民党は、参院選公約で掲げた「消費税率１０％」を具体化する議論を、秋から始める。
低所得者向けの負担緩和策や地方消費税の拡充が焦点となる見通しだが、
党内には「行政のムダ削減を優先すべきだ」との慎重論も根強い。
急激な円高で景気の先行き不安も出る中、制度設計は難航必至だ。

　消費税には低所得者ほど負担が重くなる「逆進性」がある。
緩和策としては（１）食料品などの税率を低くする「複数税率」
（２）所得税を納めていれば減税、納めていなければ現金を支給する
「給付付き税額控除」―などが挙がっている。

　ただ、菅直人首相が消費増税に伴って税金還付対象とする
世帯の所得水準を二転三転させたことを、参院選で厳しく批判した立場もあり、
「低所得者」の定義から慎重に議論していく方向だ。

　現行は税率５％のうち１％となっている「地方消費税」に関しては、
地方自治体からの拡充要望が強い。来春には統一地方選も控えており、
国と地方の財政の在り方から議論していく考えだ。
消費税率の引き上げ方についても、段階的手法を採用するかどうかなどを検討する。

47NEWS http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082001000562.html

▽関連スレ
【野党】 自民党執行部、「消費税５％→当面10％」へ引き上げ、党内浸透に躍起　反発封じ、公約明記めざす
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282080078/

日本経済のは癌は痴呆公僕と在日

いやまず税収の9割という
キチガイじみた人件費からだ

国民が増税を認めるプロセス
【１】議員定数の削減
→まず自ら血を流して国民の信頼を得なさい。
【２】公務員の人件費２割削減、独立法人の縮小、削減
→ムダな支出による出血を止めなさい。
財政赤字なので公務員の給料を職種に応じて民間の最低基準以下を目標に下げなさい。
【３】こども手当てなどバラ撒き政策を廃止
→財源のないバラ撒きを止めて出血を止めなさい。
【４】国民総背番号制を導入
→納税してない連中をきちんと把握して公平に徴収しなさい。
【５】デフレ脱却して下さい。
→そもそも税金が支払える状況を作りなさい。
【６】年金受給者の死亡確認
→年金の不正受給による血税のムダ使いを防ぎなさい←New 追加

これだけのプロセスを経てようやく増税の話をしてもいい。

まず、やらなきゃいけない公務員改革や天下り云々といいながら
何もやらなかった自民が何寝言言ってる？

管理コストが跳ね上がっても、やっぱ物品税もっかいやった方がいいんじゃねーかなあ。

また、フルタイム残業の嵐でも年収300万程度の人が犠牲になるのか・・・

早く公務員人件費から削減すれば、消費税要らなくなるんだけど・・・

低所得者ほど負担が大きい

↑
すげえ嘘


逆累進性

↑
すげえ嘘



低所得者利権国家だな

当然、公務員の給料を30％カットしてから消費税10％な

なんだ、次の選挙で勝つ気が無いのか。

日本国民が望んでいるのは、おまえらとは反対方向なんだよ。

そのまま野党やってろ。ハミガキ。

複数税率ってまたややこしいそうだな

日本をこれだけ借金漬けにした張本人どもが、消費税増税だと！？

消費税を上げるって事は消費を減らしたいのか
国が破綻するまでデフレ続けるつもりなのかね

自民党政権の頃から３％→５％と少しずつ上がってきたけど
一度も借金は減ってない

５％→１０％になったら借金が減るという根拠と道筋を誰も説明できない。

増税してもそれ以上にムダ使いしてるウチは減るワケ無いじゃん。

これは他ならぬ民主党が政権取る前に主張してた事なんだぞ？

少なくとも議員定数の削減
公務員の人件費２割削減
くらいはやってくれんと増税なんぞ
ビタ１文も認めるワケにはいかない。

それをしないで増税しないと国が潰れると言うなら潰れろ。
それくらいの覚悟で反対


安易な増税を掲げる政党は支持しない

低所得者の負担をどうやって増やすかの議論ですねわかります

>>14
高齢化
社会補償費


馬鹿にはむずかしいかな？

たしかにとどめさした方が早いけど

あちこちで豪華な施設が新築されているのは宗教法人のみ
宗教法人への課税特別措置を大幅に見直し、詐欺まがいの経済活動を辞めさせるのがさき

>>15
金持ちの方が負担は増えるんだけど

税金/所得　の割合はどっちが高くなると思ってんだ。

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）

【受給額（平均年額）】
国民年金　　　　　　：71万円
厚生年金　　　　　　：205万円
地方公務員共済　　：280万円

結局のところ「年金原資残高」はいくら残っているのか?
http://karetta.jp/article/blog/MoneyHacking/036157
150兆あるはずの年金が140兆すでに使われて回収不可能

公開したら暴動になるだろうと言われる年金原資残高。
石井氏はこれを追っていて殺された。

>>20
しょうひぜいは率は変わらない。
額は増える。

低所得者利権マンセーはやばいよなあああ

パチンコ業者の財産を全部没収してパチンコを禁止
国営カジノを作れば増税しなくて済むのに

パチンコ業者は北朝鮮に強制送還な

公務員357万人給与総額約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

　　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円

公務員年金開始 60歳から・・・年額373万円平均

※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

地方水道課長で年収１２００万さし上げていますが？
こんな無茶な事ヤッテルの知ってますか？

>>20
努力したひとは還付がほしいなああああ

>>14
議員定数減らしたら消費税増税反対の議員がもっと減るよ

>>22
消費性向を知らないのか。

>>26
使え。高所得者層が使わないから景気が悪い。
消費性向低すぎる。
それと、働き蟻の法則って知ってるか？
代わりはいくらでもいるんだよ。

>>26
自称努力家登場

自民党は消費税上げることしか考えてないなｗ
公務員何とかしないとギリシャになるぞ。

まずは、公務員や議員の給料減らせよ！特に議員は高すぎる！なんも仕事しねーで、バカ言うんじゃね！

まあ自民党は終わって党だからね
民主党と一緒にポイするしかないよ

次は政界再編だよ

だから所得税住民税年金全廃して
消費税２０％〜くらいにしろよ
払わなければ得の状態をどうにかしろ、カス

年寄りが死ぬ前に消費税上げたほうがいいぞ。
若い奴には有利な税だよ消費税って

>>28
貯蓄はいつか使う

馬鹿だな。低脳

>>35
＞貯蓄はいつか使う

国債で、ですか？ｗ

>>19
収入から払う税額の割合で見るとダントツで金持ちのほうが低い

>>19
それとっくに使い古されてる詭弁だしｗ

年金だけ貰ってる高齢者も負担するから若者には有利な税なんだがな消費税は
直接取られるから批判とかバカかよ
ああ消費税は無職からも取るから2chで批判が多いのか

>>39
多重課税になりまくるからだろ

高齢者はあんまりカネ使わないじゃん
うちのジジババも溜め込んでるぞー

高齢者が年金から所得税払ってることも知らんアホがいるなｗ

自民党政権は消費税を諦めないかぎり二度とゴメンだ。

生活必需品は非課税にしろよ

所得税を上げろって

>>37
数字に弱い人？

法人税を上げて、正規雇用の社員数に応じて減税にすればいい

>>46
じゃあ具体的に率を出してみたら？ｗ

低所得者は税金から恩恵を受けているのだから、更に優遇ってどうなのよって
正直かなり不満に思うわ。医療費タダとか十分恩恵受けてるのだから、
普通に消費税くらい払わせろよ。



特にﾅﾏﾎﾟな。

>>49
＞低所得者は税金から恩恵を受けているのだから

ダニ公務員の餌代は計算せずに？ｗ

>>19
お前、バカだろ
高低所得の物価比率で見てみろよ
これが同じならお前の言う通りだが、違うんだから圧倒的に低所得者の方が不利だろ

消費税を公平と言うならば物価比率も公平にしろ

消費税に逆進性がないとか
消費税は金持ちに不利とか言ってる奴は
ただの目立ちたがりなので以後スルーな。

あれ 自民党や2ちゃんねらは参議選
「自民は消費税を上げない」って、
言うから自民党と公明党に消極的支持で投票したのに…

消費税上げるとか
デフレを加速させてどうすんの
バカだね〜

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

住民税なくして

>>3
それだけじゃない。
税収にほぼ匹敵する社会保障費と赤字国債償還費用

これら三大不要物を排除しない限り日本の浮揚はありえない

>>3
9割じゃないからね
足りないから赤字国債で補ってるよ

>>58
＞足りないから赤字国債で補ってるよ

たしか本来は赤字国債をアテにした予算って違法なんだよねｗ

手厚い社会保障があるから、不明高齢者とか続出するんだよ。
なんで馬鹿みたいに社会保証・・いうのかね、何でもかんでも助成助成と
たかるし。

自分で働けよ。自分で何とかしろよってホント思う。

すいません詳しい人
低所得者の定義を教えてください

低所得者って難しいな
４００万以下だと半分の社会人は入るし
３００万だと票取れないし

>>60
社会の活力を削ぎまくるような社会システムでも生活できる「見返り」として、
社会保障があるわけだ。
ぶっちゃけ、自分で何とかしようと多くの人間が思い出したら、
日本はずっとカオスになる。
それこそ日本国民が批判する、中国とかアメリカみたいに。
それは是としないんだったら、社会保障で「飼い殺す」しかない。

>>63
でもさ、その結果として、働かずにのうのうとホクホク生きてるクズとか生んでるじゃんか。
身を粉にして働いている人とさ。そういう人の税金が上みたいな奴に回るんだよ
正直やりきれないと感じる時もある。

>>61
国際的にはその国の平均収入の半分以下の収入しかない人とされてる
国連とかの貧困調査でもその指針で統計取ってる

日本の場合年収180万位かな

>>65
ありがとー

>>64
＞でもさ、その結果として、働かずにのうのうとホクホク生きてるクズとか生んでるじゃんか。

政府はそんな社会にした責任を被らざるを得ないんだから仕方ないよな

何考えてんだろ？
消費税pr合戦で勝ったほうが、勝つって？
官僚に刷り込まれすぎだろ・・・

どう考えたって、とりすぎ
スエーデン超えて、この福祉レベル

＞＞世帯の所得水準を二転三転させたことを、参院選で厳しく批判した立場もあり、

さあどうするｗ

物買わないようにするからまだ平気だよｗ
車も手放してアマゾンで海外製の安めのＭＴＢ買ったし。
タバコも止めれたし酒はもともと飲まないし。
必要最低限の物以外は絶対にお金落としませんｗｗ

ようは物品税に戻せばいいんだよ
正確には以前の贅沢品のみってのじゃなく耐久消費税も含めた広義の物品税化

購入頻度多い食料品や日用品は非課税ってな

>>64
働いてる人間も、働くために生活を最適化することができるという恩恵は受けてるんだが、
それを感じられないのが問題かもな。
多分あんたが思うような社会にしたら、あんたはあっという間に悪知恵働く暇人に
食い物にされると思うよ。
おれおれ詐欺に引っ掛かる老人とか、パチンコにほとんどの所得吸い上げられる
人たちみたいにね。
通勤電車の混雑の中で、サクッと金取られたり命とられるかも知れん。
自分がなんとかそういう危険を回避しても、当然仕事の効率には響くし、
結局、「分かりやすい見返り」として、何らかの出費を伴ってしまうことになる。
それができないなら、自分がそちら側へ回るだけ。

>>72
そうかも知れないね。社会保障を一切無くしたら、普通に働いて収入を得ている（当然の事）だけなのに、
そうじゃない金のない連中から猛烈に憎まれて恨まれて、奪われるのかも。

でもね、やっぱり納得出来ない部分でもあるわ。ある程度は必要悪って分かるけど。
今は容易に何でも助成助成となるのも好きではないよ。すぐ差別とか権利とか言うのもね。

自分にも無いものはたくさんあるけれど、無い無い騒いで、無理にでもタダで得ようと騒いだりごねようとは思わない。
無理矢理にでも手に入れて、してやったり当然だとも思わないのにな。

そう思えるのは、ある程度は自力で手に入れられているからかもしれないけれど。
今は、持っている人を妬んだり自分にも寄越せ権利だと言う人が多くなった気がする。

読売新聞が特集で消費税１０％上げもしょうがないって記事を書いてたけど、

その結論が、「社会福祉に使うため消費税の増税が必要だ」っていうことだったけど、

消費税は目的税じゃないから、同時に、法人税の減税をやれば、

増税分が社会福祉に使われないってことを全く書いてない。

もうこういうインチキ記事はバカにされるだけだってわからないのかな。

>>73
まあ、「庶民」がそういう風に考えてくれてるってのは、
為政者にとっては都合がよかろうな。
客観的に見ると、そういうことって本当に真面目に働いてる人間は
バタバタと死んでいき、そういうこと言って成功してる人間は、
無意識に他者を食い物にしてる人間のことが多いから、心情的には
賛同しかねるが。

低所得者が損する税をこんな不景気にするなよ。
ただでさえ派遣社員ばかりで貧困層が激増してんのにアホか。

購買力がどん底まで落ちてデフレ加速
もう立ち直れなくなる。
つうかもう今この時点で内需ガッタガタだし日本終わりくさいけど。

低所得者は服もなんも買えない時代になるのかねえ。

そのうち自転車だらけの国になりそう。
昔の中国みたいにさ。

元に戻せばいいんだよ
消費税はバブル期の好景気前提で導入されたんだから

低所得者優遇？
だったら所得税の最高税率上げるのがもっとも手っ取り早い
日本の高額所得者なんて使わないで溜め込むばっかなんだから高所得者優遇なんて無意味
寄付もしないし

>>5
基準となる民間の事業所を100人以上から50人以上にしたり有給の休息時間を撤廃してたよ

>>78
50人以上の会社の給与の高い所を選んでんだから意味無い。

消費税の税率は25%とし軍事目的税とするべき。
支那朝鮮と雌雄を決する日は近い。

いまだに竹下金丸の魂は地獄で苦しんでるな
やはり現世でいい思いをした代償か

所得600万円以上の職員に無条件で年収に対して40％掛ける公務員税がいい。

無駄使いやめなきゃいくら税金巻き上げたところできりが無いし
消費税上がるんなら上がる前にとりあえず必要な物を買って
上がったらもう買わない

消費税を上げるのに賛成したと思っているなら
それはたいした勘違いだろうｗ
菅が消費税上げないと明言してれば自民党は大敗してたよ

議員を懲らしめるために議員定数を叫ぶ奴って、他国のスパイなんですか？

議員定数を減らされたら民主主義が危なくなって、その結果困るのは国民自身なんだよ。

>>85
議員定数削減を叫ぶやつは、ミスリードを狙う工作員
予算の問題が原因なら、それこそ国会議員の給料0にすればいいだけだからな

高額所得者の所得税を上げりゃいいだけだろアホか

消費税増税実現党

>>77
>>87
累進課税は不平等な税率でもあるからねぇ。

消費税は都道府県の人口によって税率を変えるべき
東京と沖縄の給与が同レベルな訳じゃないのにね

所得税が一定なら消費税の逆進性はわかるが
累進ですでに高額納税者は多く負担してるんだから
逆進性論は嘘だろよ

所得をそれなりに得ているのは、一部の人をのぞいて、それなりに努力の賜物である事も多いんだよ。
それなのに、所得税を上げるってのは、やっぱり労働意欲を削がれると思うわ。

ましてや、働かない無能乞食を養うために税率上げられると思うと、腹立たしくてどうしようもない。
自分で稼いだ額位、自分で使わせてくれと、たまに思うわ。

ある程度の納税は仕方ないと思っているけれど。
無職のﾅﾏﾎﾟ（特にムダに子だくさんのﾅﾏﾎﾟ母子等）が、たった２７万円の支給では地獄のような生活です、
とか言ってるのを聞くと、士ねとすら思ってしまう。テメーの労働で手取り２７万稼いで見ろやといいたくなる。
医療費や子供関連とう、何もかも無料なのに。

国会、地方議員の日当制やすべての公務員のボーナスを下げて、それでも足りないなら税率をあげろ

｢低所得者が焦点｣というのは低所得者の消費税を上げる事が焦点という意味ではなく、｢消費税を10%にした場合にどう低所得者を救済するか｣という意味
記事の書き出しから明らかにミスリードを誘っている

デフレも解消できないのに
消費税10％って
日本経済を殺す気か

公明支持の学会員だが、消費税上げるつもりなら、自民だかろうが民主だろうが二度と選挙協力しない
党から言われても学会から言われても投票するつもりはない
自民も、公明から選挙協力取り付けてもほとんど期待しないほうがいい
これまでのような献身的な協力はまず無理
末端の会員はすでに臨界点に達していると思う
消費税の議論するだけでも、他党の議員に票いれる義理ないとソッポむくだろうね

社会福祉に使うために消費税を導入したら
導入した結果として経済が疲弊して社会福祉を受ける人が多くなり
結果として社会福祉の金が導入前より足りなくなることもあり得るということを
官僚は考えてないからな

現金給付？いいかげん貧乏人と怠け者の優遇にはうんざりだ。
いっその事、社会主義宣言でもしたらどうだ？

　　　　　　　　　自民党信者が責任取ってくれるだろ。







　　

自民・・・頼むから死んでくれ。

自民党支持者だけ消費税10％にすればいいよ

財務省サマに従順な谷垣だもんなぁ
民主は論外だが自民の増税路線もｶﾝﾍﾞﾝしてほしい

景気の良い大企業基準で人件費払うのをまずやめろ。借金で悩む中小企業レベルにするのが先。

ぜいたく品や嗜好品に高い税率かけて、普通の食材等の生活必需品に税金かけなければいいと皆言ってるのにね

年寄りに偏った資本を取り戻し戦略だから、消費税を25％にして所得税を撤廃だろ。
外人の国内所得には、たんまり所得税を掛けるべきだがね。

あと、地方公務員は3割引だろ。不要な過疎地に医療教育警察消防は要らない。
どうしても地方にインフラしたければ、地方税の中でやり繰りしなよ。
効率が悪いから日本駄目なんだよ。

増税反対絶対反対！増税反対絶対反対！

>>104
基本、消費税増税は反対だけど、それはそう思う。
たばこや酒、高級車や高額な宝石類
高級住宅に高い税金かけたらええ。

海外は食品は消費税は０パーセントかせいぜい５パーセント。
食べ物にまで１０パーセントもかけたら低所得者層が死ぬ。

日本は金持ちを優遇しすぎ。
再分配ができてない。

酒やタバコは高い税金すでにかかってるじゃねーか。
タバコ税なんてユーロ圏より今でも高いんだぞ。
消費税上げないと年金の掛け金が青天井で上がっていきそうなんだよ。
毎年、月の掛け金が千円ずつ上がっていくんだからよお。
年金掛け金を強制徴収にすれば、増税いらないかもな。

民主党も増税とか菅が言ってたけど、
参院選敗退したので、懲りずに増税だとは言わないだろ。

…菅だから自信は無いけど。


だが、自民が政権を…少なくとも谷垣が政権をとったら、
間違いなく増税だろうな。

還元するぐらいなら物によって消費税を変えればいいのに
いくら金持ちでも食の値段には上限があるし
食料的なもの無税
贅沢品は20%みたいにすればいいのに

法人税も同時に減税したら、差し引き０じゃねーか？

B層「さすが自民党だぜ」

>>111
よく見ると逆に増税になる企業もあるそうだ
海外移転考えてる大企業輸出企業向けらしい

このままだと公務員に給料が払えなくなるからな。
警察官や消防署員が食えなくなったら、
世の中は大変なことになるぞ。
安心して暮らせる社会を維持するためには
多少の増税も止むを得んだろ。

>>114
盗まれる金がある奴だけ増税しとけ。
奴隷根性丸出し？
テレビの見過ぎで、マスゴミの脅迫を真に受けてる？

このままだと公務員に給料が払えなくなるからな。
警察官や消防署員が食えなくなったら、
世の中は大変なことになるぞ。
安心して暮らせる社会を維持するためには
多少の増税も止むを得んだろ。

おれは生活保護で何とか生き抜いてるが、
増税も我慢するよ。
大人だからな。

消費税上げる前にやる事沢山ある。
国がやらなくてよい仕事は全部廃止する事だ。
国がやる仕事は、国防と外交だ。他は地方へ移管してよい。
これ以外の、仕事は全て廃止するべきだ。
仕分けという下らない作業は辞めさせろ、レンホウのアホは消えろ。
馬鹿が政治を解るわけない、国会議員といっても単なるアホばかり。
国民がこういう事理解している事を、理解しろ。

金がないからくれ　これが自民の政策

なんで民主叩きスレは伸びるのに
このスレは伸びないの？ネトウヨは増税賛成なの？

財界の狗となった民主党

>>19

説明するのがめんどくさいから、通り魔に刺されるか支那人に殺されろ。

3%や5%にあげたとき、どれくらい先まで試算してたんだろうか
人の数なんか分かってるんだから
年金含めた社会福祉関連とかは簡単に試算できそうなもんじゃないのかね
増加とかありえんと思うけど

>>76
そうなったら、
「今、自転車が熱い!！」とかマスコミさんが騒ぐだけだぜ

消費税上げる前に、やるべき事あるだろうが！！！

散々無駄使いして、既得権益者の懐に税金が流れ、
日本国民から多額の国債によって借金して、
その借金の穴埋めに日本国民から消費税として奪う事になる。

何を言っているか、分かるか？？
国民の借金の貸主はほとんど日本国民で、その借金を日本国民から税金として徴収する。
いわゆる、国民からの借金を帳消しにされ、国民に財政負担の責任を負わされる事になる。
得するのは、税金が無駄使いによって流れた先、既得権益者や土方・建設業界・アメリカだけになる。。。

これまで、無駄使いによって流れた税金の行き着く先を調べれば、
分かる。その行き着く先が、元凶だから。

税収が足りないなら、歳出の方を削ればいいのに。

消費税は甘え。雇用を増やして税収を増やせ。

貧乏人に配慮した形での消費税導入なんか訴えたら
自民支持だった小金持ち、大金持ちから総スカン食らうんじゃないか

低所得者と地方？全国民じゃないのか？

労働者の負担を減らしてたくさん消費する人から税金取るべきだよな
（１）も（２）もいいけど、（２）の現金支給はおかしいだろ

天下り根絶してから言えよ。

ほんとクソだわ。

>>119
ネトうよは愛する自民党のためなら消費税５０％でも喜んで払うらしいよ。

　ネットウヨク君も小泉元首相のおかげで生活が苦しくなったのに消費税増税
賛成なんかしたらネットカフェ難民に転落だな。
　自民党支持者が消費税増税や法人税減税で文句しか言わないんだから面白いね。
その一方で消費税増税反対の政党を支持した私は10％が８％になれば負担が減った
からあきらめよう。以下に負担を金持ちや大企業に持っていくかという駆け引きで
投票したけど消費税増税の準備は出来ているから賛成だ。法人税減税も賛成ですぐ
やって欲しいね。法人税減税で株主の私は配当金収入が増えるから得をする。
その一方で自民党を支持した多くの有権者は株式投資をしていないから何の恩恵
も来ない。給料も上がらず雇用も増えない。メリットが無いのに自民党を支持して
やることに怒る多くの有権者がいる一方で民主や自民党のやることで豊かになる
私がいる。格差は自分で生み出しているから是正は無理だな。

自民バカス
また墓穴掘ってる

こうなりゃ、どっちの墓穴が大きいかで勝負だな

日銀発行紙幣の一部を税金として徴収するのは時代遅れなんだよね
自民党はアホすぎて政府予算分の紙幣を日銀が余分に発行して税金を廃止すべき時期がきてることさえ理解できない
発行済み国債、地方債なんかも文句言わずに日銀に現金で買いとらせばよいだけのこと

だから、消費税の具体的な使い道が分かればそれでいいってば。

代わりに所得税下げろ。
法人税も下げろ。
車にかかる税金も下げろ。
その他モロモロ、固定的な資産に関わるものは下げろ。

金を使え。
金は回せ。
でなければ意味が無い。

消費税みたいなみみっちいモンに文句たれるバカは無視しろ！

目的税としない消費税増税はインチキ

いいからしゃぶれ

法人税下げるより従業員を雇うコストが下げられるようにしたらいいと思うけどな

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やっぱり上げるとしたら、消費税の目的税化はもちろん
公務員の給料を一律３０％くらいカットや手当の排除などのかなり切り込んだことを条件に出さないとだめだと思う

１０月から始まる　たばこぜい増税を
全税制改革に含めるため　暫らく延期と言えば

先に議員の給与をカットとか、公設秘書を一人削減だろう
55歳以上の公務員の賞与等を削減して
それから民間につけを払わせるべき
ついでに最低賃金と逆転現象が起きている生活保護費も見直すべき

労働意欲を出させなければ、消費税を上げた途端に日本は沈没

クビをしめといて、苦しそうなところで緩めて、恩を着せる方法か。

民主党も円高株安だが
自民党は消費税増税でデフレ加速だな。
今選挙やるなよ。

>>134
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

この経済危機に

自民党は何を言ってるんだ

馬鹿じゃね？

財界の男妾

消費税増税が、骨太の経済対策なのでは？

＞（１）食料品などの税率を低くする「複数税率」

これでいいんじゃねーのか？
これだと経団連が怒りそうだから、自民党は嫌なのか？

案の定、議員と公務員の人員と給料の削減やその他無駄の削減を
具体的な宣言もないまま、消費税増税だけが一人歩きしてしまっている

これだから自民は与党に戻ることはないというかこれで戻れたら
国民はバカで無能と自分で言っているようなもんだ

こりゃ自民党も勝てないな。
どうせ民主党がぼろ負けするから、
自然と自民に政権が転がってくると思ってるんだろうけど、
今の国民の意識を甘く見てると
日本はさらに混乱するぞ。

まずはデフレをどうにかしろ
需要が足りていない段階で増税するな。

売国民主党の狙いは
日本国民を公務員の奴隷にすることだからな

売国民主党の狙いは
日本国民を公務員の奴隷にすることだからな

売国民主党の狙いは
日本国民を公務員の奴隷にすることだからな

消費税を上げる議論は
まずは議員数を半減して
公務員の給料を民間並に引き下げてからでないと駄目でしょ

税収が支出の半分しかないのだから
消費税に限らず、すべての税率を現在の２倍にするべきだ
法人税も相続税も所得税もな

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ミンスも狂ってるけど、ジミンも狂ってらｗｗｗ
人の財布の中盗む事にかけては両党共に御熱心だはｗ

自民党は増税したくて堪らないみたいだな


天下りを排除と公務員費をカットしてからの話だろ

自民と老人が作ってきた大借金のせいで
ふざけるな

・外国人へのばら撒きを無くす。
・経済が上向きになって税収が増える。
それでも足りない場合にのみ増税は許される。

低所得者は無くす方向でお願いします。マジで。

>>16
＞>>14
＞高齢化
＞社会補償費
＞
っていえば好きなだけお金取れるからいってるだけで、
本来の用途に使われる事は絶対ない
こういうバカは騙しやすいからな

実際は、５％引き上げ時みたく企業の法人税減税に使われて終わりだろう
企業は手にした金で海外に工場移転

デフレ時に増税をうたうバカがいるか　管と自民ポアされろ

>>164
自民党は同時に成長戦略を掲げて、可処分所得の増大を掲げてるから理には適ってる。
ただし、可処分所得を増やさずに増税だけやったら民主党とかわらないけどな。

自民党が言うとおり、可処分所得を平均で100万円引き上げることができるなら
消費税を５％増やすくらいなんの問題もない。

なぜそこまでして増税しなきゃいけないんだ？

>>165
出来ないので終了

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丑が嬉々としてスレ立て

消費税の前に公務員改革の話しをおわらせろ