【裁判】 元ソニー社員の"プレイステーション発明に貢献、対価１億円を払って"訴訟で、５１２万円支払い命令★２

★プレステ発明対価は要求１億円が「５１２万円」に　知財高裁が支払い命令　

・ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション」などに使用されたソフトの情報を
　読み取る装置に関する発明対価をめぐり、同社元社員、久米英広さん（５８）が
　同社に発明対価の一部として計１億円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決が
　１９日、知財高裁であった。

　塚原朋一裁判長は請求を退けた１審東京地裁判決を変更、同社に約５１２万円の
　支払いを命じた。

　久米さんは昭和４９年に入社し、平成１６年に退社。開発時は係長だった。
　装置は６年に発売されたプレイステーションや後継機のプレイステーション２などにも
　使用された。
　塚原裁判長は、「原告の開発した装置がプレイステーションに使用され、同社は
　利益を得た」と判断。また、原告側は、同社と開発者側の貢献度を半々と主張していたが、
　塚原裁判長は、開発者側の貢献度を３％と認定し、支払額を算定した。

　久米さんは判決後の会見で、「裁判所には自分の貢献度を認めてもらった。金額に
　ついては何とも言えない」と語った。

　ソニー広報センターは「誠に遺憾。今後の対応は、判決文の内容を精査して検討する」と
　している。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100819/trl1008191637002-n1.htm

※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282204011/

２なら小池栄子さんと結婚できる

やすっ

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　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 一刻も早く厳しい懲戒処分が下されますように。
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　
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　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:||

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/131

技術者はみんな海外に行け

>>3
>>1と>>2 どちらに対して？

>>2
童貞乙

>>2
何回2getしても出来ないのかｗｗ

>>5 やっぱそうなるよな

自分の金で開発した装置なら擁護してやる。

ソニータイマーを開発した人とかいないのかな

キリのいい金額だ

半分ってのはないな
開発した技術のうち先人から踏襲した分と、企業の施設を使った分は引かないと

>ソフトの情報を読み取る装置に関する発明対価をめぐり
そんな特殊な奴なのかこれ。
大体、開発にしても会社の金で給料もらってやってたんだろ？

>発明対価
これが良く分からない
元々その対価が給料では無いのか？
大体、その人がその会社に居なければ
発明すら出来なかった可能性もあるだろう

しかし、会社もその技術が良い物と思った場合
一年とは言わないまでも
給与三ヵ月分ぐらい払っても良いと思う

裁判で白黒つけるんだから問題ないだろ
法律は破ってない
ビジネスは交渉

ゲーム部門を赤字倒産させた功績か

>>15
開発時点で係長だった彼が退社時にどれくらいの地位にいたかによるな
良い役職になれたくせに訴訟起こしてるならナニ言ってんのって話だし

>>15
営業なら売り上げからボーナスでるじゃん
技術者も同等のボーナスが出ればいいって話じゃね？
まあ一部装置なだけなんだから>>1ぐらいのボーナスで妥当だとは思う

弁護士費用は賄えるのかね？

1審は負けてるんだな
ということは1億は過剰な請求だったんじゃないの？

512万てすごくキリがいい金額だな
裁判官は狙ったのか

１０２４万にしてやれよ

512って2の９乗か。
発明の特許が9点あって1個で2倍の計算だな。

腕を売りたい技術者は正社員として成立不能。
一定期間に、一定の基準の成果を上げる契約で働くべき。

正社員＝公務員＝間抜け。

本当に出来る奴は、自分で稼ぐ手段を見つけ、自分で稼ぐ額を決め、自分の腕で分捕る。
独りで大勢を失業させ、まとめて地獄へ送り込むときの爽快感を知れ。

３％だけあなたは貢献しましたと法律的に認定されたのか
まぁ３％ならなそれぐらいだろ

そもそもプレステが売れたのはソフトのおかげだしな
とくにリッジレーサーでスタートダッシュしてＦＦ7でシェアを決定的にしたんだろ

>>1
ソニーはゴネてないで払えよ
余所に技術者を取られるぞ

サムソン「当社にくる前にあちらでゴネてください。
我々は技術者を軽んじることはありません。
あなたは金を受け取れる、我々は優秀な人材を引き抜ける。
そして、あちらさんはイメージ失墜だ。
一石三鳥、いや今後の影響を考えれば、その利益は計り知れない。」

ソニーが"ソニータイマー"を発明した元社員に42億円の賠償請求。

サムソン「あちらさんに対し、技術者に相応の対価を払えないケチな企業という印象を与えつつ、
我々は優秀な人材を頂く。
前例が出来れば、ますます引き抜き易くなるというもの。」

安いな…

日本企業はもっと技術者にマトモな金額を払えよ。
だから韓国企業に技術者を持っていかれるんだろ。
そりゃ競争で負けるわ。

海外では最低でも年収２０００万円とか、オプションで特許料を得られるとかはザラ。
ただし何の成果も上げられなければ、１年でクビになるのもザラ。

歩合でやってんなら真っ当な主張かもしんないけどな・・・
おまえ給料もらって研究してたんだろ？開発費用会社持ちだろ？

金額がどの辺りが妥当な線か相場とかよく分からんけど、
とりあえず会社に正社員で居るなら、バイトや契約社員と違って
成果が無くても首が切りにくい立場に保護されてるのは考慮に入れるべきかなぁ。

プレステが売れなかったらお前が借金してくれるのかって感じ

全開発担当者の自分の開発部分を法廷で主張させるようにすればいい。
こいつに３％もあるわけがない。

まあスト臨画ーよりは会社に貢献してるわな

５１２MB

3%って高過ぎじゃね
プレステの開発(ハードの開発だけじゃなくマーケティングや販売戦略)に関わった人って何人ぐらいいるんだ？

貢献を認めたのは良いけど額が少なすぎだろ

>>41
PS3の総利益じゃないぞ

あの壊れやすいピックアップレンズってこいつが開発したやつだったんか！

>>43
いや金額じゃなく貢献度の話しとして
プレステを世に出しヒットに導いた全員の貢献の総合計に対して、コイツが3%も活躍したのかよと

>>15
業務としての開発への対価は給与その他として支払われる。
発明対価は、開発の過程で産み出された発明に関して、発明者が有する「特許を受ける権利」を譲り受けるための費用。

そうかなあ

これで手打ちじゃ足出るなこりゃ。
裁判所も売国かよｗ

工場海外流出
↓
開発人材海外流出　←　今ここ

>>45
レンズがキモだったならおかしくはないだろ
初代PSはなにか特別だった記憶がないが

コイツの手柄が全体の3/100なら

そもそもプレステを作ろうと言い出した奴の評価はどれぐらい？
開発の総指揮者の評価はどれぐらい？
コイツを担当者に任命した奴の評価は？
コイツの直属の上司の評価は？
コイツの同僚は?

一介の技術者ひとりの手柄に3/100の評価なんて付けてたらあっという間に100/100を越えてしまうよ

>>45
3％がこの金額なわけないだろ..........

この人がやらなくても別の誰かがやってたんだろ。

>>49
プレステがサターンに勝った要因はレンズの違いだけだとでも？

ゲーム機の場合
そのゲーム機で売れるソフトを出したスクエニのほうが
貢献度は上だろうな

>>48
技術者どもは愛国心が無い売国奴だな

海外に技術者が流れるのはしょうがないよな
終身雇用制が崩れた今となっては技術を持って引き抜かれたほうがマシ
まあ、引き抜いた企業が技術全部吸収したらポイ捨てだけどね

>>50
底辺中小企業が考えそうな発想だなｗ

外資系に、そういう評価ポイントは無い

>>15に激しく同意

作っただけではあれだけの売り上げは無理だよ
会社がマーケット開発して売り出したから儲けが出ただけ

512Mのメモステの支払い命令

>>55
わかったからとっとと外に出て働け

>>53
ぶっちゃけ偶然
サターンがグラボの歩留まり悪くてクリスマス商戦で出荷できなくてさがついたんでFFはその結果に過ぎてないない

>>15
昔は一人の天才が全社員を食わせていた。
つまり、>>15の言うとおり、どんな発明をしても会社のもの。
その利益は全社員が享受する。
総中流社会はそうやってできていた。
みんなが中流な働きをしたわけじゃない。
今は期待値の何百倍もの利益をもたらす発明をしたら分け前よこせな時代だなｗ
やらないと発明を思いついたのは退社した後だと、発明品を持って他社にいかれちゃう時代。

この判決は当然だな。裁判所よくやった。

そもそも従業員がこのような要求をするようになったのは
経営者がリストラと称する人員整理を
軽々しくやって、従業員を裏切ったのが発端。

昔は、企業が安定雇用で生活を守ってくれるから
従業員も滅私奉公で会社に研究成果を献上していた。

経営者がリストラするなら、従業員もそれなりの対価を
頂きますという話。

そもそも、成果主義を導入したのは経営者の側だろう。
成果を上げない社員のリストラするなら
成果を上げた社員にそれなりの報酬を上げるのは当然だろう。

経営者は、権利ばかり主張して義務を果たさないから
訴えられるんだ。
裁判所は当然の判断をした。

大体、社員でいる間は安月給の対価として
一生懸命研究しろ、成果を上げられない奴はリストラ
して雇用責任を放棄、成果は役員と株主で山分け、
なんていう虫のいい話が通用すると思っているのか。

昔の経営者は、成果を従業員にも配付していたから、
このような訴訟が起きなかっただけの話。

成果は給料(安月給)として払っている
ていう奴は何か勘違いしているのか、経団連の工作員か
どちらかだろう。

裁判所は正しい。

まぁ、こういう訴訟は次第に減少するよ。
こういう訴訟を起こしているのは年配の人だから。

入社時は、社員の安定雇用が暗黙の了解で
それを前提に滅私奉公したのに
会社が裏切ってリストラしたから訴訟になる。

最近は、そもそも若い長優秀な人は日本の大企業で
研究開発なんてしないだろ、馬鹿らしくて。

日本の製造業が、競争力激減していることと
無縁ではないと思うがな。

政治家でよくいるじゃん、道路が出来たのも公園が出来たのも
みんなオレ様の業績さって奴、本当は大して働いて無いのに。
技術者でも割合は政治家どもより少ないけど、やっぱりいるんだね、その手の手合い。

>>68
裁判所が審理の上で、技術者の貢献を認めました。
なにか不満でも？

安！
これじゃ技術者が日本から逃げ出すのも無理はない。

おまえらみらいなうんこしか作れないノースキルは黙ってた方がいいよw

>>70
安いって言うけど、トータルで2億弱の価値しかないんだぜ？
プレステの販売台数からいったら(単純に台数で割るという話ではなく)、ほとんど無価値に等しい。

価値ないものに金出してもいいなら役員に出した給料を高杉とか叩くなよｗ

そもそも、こうして会社相手に裁判するなんて超良心的な方。

韓国メーカーに技術売って大金貰った
日本人技術者が一体どれほどいたことか。

笑えるのは、10年ぐらい前だけれど
週末に会社が関空や成田に見張りを
立てて、海外に行く技術者がいないか
見張っていたことがあったな。

愛社精神があるから技術を他社に売らずに
訴訟を起こして回収するんだろう。

>>72
2億に500万は妥当だろう。
請求額の1億は多いと思うが。

知財高裁は、いい判断しているじゃないか。

対価が貰えないからソニータイマーを仕込んだんですね

>>74
うん、判決は妥当だと思う。

ソニーは派遣工に、トヨタ生産方式でプレステを生産。
トヨタ生産方式だと熟練工がいなきゃ成り立たない。
1000台中100台が不良品。
その100台を無理やりに直して出荷。

こいつは昭和49年に就職して平成16年までソニーからいくらもらったんだろう
こいつに限らず開発に携わって結果が出ない従業員にも会社は銭を払い続けてる

PSの光学ドライブって部品も作りもへぼで
経年劣化ですぐにリードエラー頻発させる
駄目ドライブっていうイメージしかないんだが…

>>1
お前の発明のせいで、青春時代をテレビゲームで過ごしてしまった俺。
でも俺はやさしいから訴訟は起こさないのだ。
俺が今童貞なのはお前のせいなんだからね！

(｀・ω・´)　ﾅﾝﾀﾞｶﾗﾈ！

より良い製品製作に邁進するのって、製造業なら当たり前だしそこに所属してるなら
それに尽力するのが社員の務めなんじゃないの？

こんなんが罷り通るんだったら、それこそ自分で会社起こしてやれって言いたくなるけどな

開発がうまくいかなかったらといって会社から損害賠償請求されることはない。
だったら開発が成功したからと発明対価を要求するのは間違い。
そんなに対価が欲しけりゃ自分で起業するなり、失敗したら会社に賠償する
契約を事前に結ぶとかのリスクを背負って、まあ最低でも研究設備の使用料を
会社に払いながらやりゃあいいんだ。

給料もらってなんのリスクも背負わず会社の研究設備を使って開発して、
1億払えなんざ根本から間違ってる。512ﾏｿくらいなら許容範囲かもしれんが。

>>32
>>4

この人の開発した技術が512万円の価値しかなかったってことか
なんていうか、哀れだな

ソニーは結果ださないとすぐ切られるんだぞｗｗｗ

もうちょい儲かってる時にやってればなあ。

プレステが売れなかったらボーナスが出なかった、って時期に頑張った人だからもう少し評価されてもいいと思う。
ただ、もっとスマートなやり方があるだろうになぁ

>>84
業務発明だから「一般の給与体系では報奨しきれないほどの功績」に対する差額だろうな。
功績が認められて、出世もしてるし。

それが、２、３年目の社員の年収程度の差なんだろう。

【割れステ3】PS3がついに割られる★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1282305623/

BBC
http://www.bbc.co.uk/news/technology-11035928

>>88
功績を正当に評価してもらった事で得られたもの：512万円
浪費しちまった時間、他社員との軋轢、社と戦うストレス：プライスレス

悲しいな

>>12
情報処理の分野ではなｗｗ

プリズム入れて可動レンズ入れた構造でしょう
基礎発明とは違う、大した事ないよ

で、
発明って何

任天堂のCD一体型を奪ってきた功績が3%か

1億円の訴訟→弁護士費用500万円→判決500万

トントンだな

台湾の企業が年収２０００万円で技術者募集してるよね。

何となくだが
弁護士にそそのかされた感が…

>>1
たださあ、例えばゲーム機の何らかの不具合とかで
アメリカで訴訟起こされたとして対応するのはソニー。
開発に関わったとする社員は訴訟までは責任が及ばない
とすると、会社側の主張もある程度理解できるかも
ただし、社員時代にそれなりの報酬は必要かな
じゃないと優秀な社員は引き抜かれていく

青色ダイオードの奴といい
アメリカに影響されちゃったんだろうどうせ

だが社会情勢やシステムが全く違う国と比較しても
しょうがないと思うんだが。
発明たって、会社がなけりゃ何一つ出来なかったはずだ。
洗濯ネットを発明した主婦がノベルティもらえなかった話とは違うんだからｗ

契約違反の話じゃ絶対ないと思う

まあ、こんな訴訟起こされないように
手厚い保護と昇進と報酬を与えた
ノーベル賞の田中さんの会社（・・・どこだっけｗ）は
なかなかいい仕事したと思うけど。

今のプレイステーションブランドの業界での地位の低さを考えると５１２万でも高い気がするな。
結果論として、任天堂には遠く及ばなかったのみならず、大赤字が続いて会社に多大な損害を与えてる。

>>79

その辺のCDプレーヤーなんかよりは、よほどいい部品使ってる。
あれだけシークしまくって、壊れないプレーヤーなんてねえっつうの

アメリカアメリカ言う奴が多いが、アメリカでは特許報酬なんか
でないからな。収入はいいが不景気なったら即解雇、部署ごと
身売りなんかもあたりまえ。

だから、あっちの技術者は自分で会社作って一発当てたるという奴が
多いわけで。どうせ不安定なら自分でやってみようかという感じだろう。

だから金持ちの技術者も多い。
日本人技術者もも金が欲しければ自分で起業することだ。

青色LEDの奴みたいに会社から金をもらい、電気や設備などの
インフラも会社のものを使い、それで発明対価を何百億も
請求するような理不尽。

３％しか貢献してないのか

16進で数えるのか

総務や経理などもなければ
会社は成り立たない。
ただの世間知らずのジジイじゃ。

３％もありゃ十分だと思うけどね。

これってプレイステーションじゃなくて、そのへんの部品の
ひとつでしょ。いちいち部品ごとに何億も払うくらいなら、
開発者なんか全部解雇して、出来合いのものを余所から
買ってくるようにしたほうがよほど合理的。

題からだとまるでプレイステーションそのものの開発の
リーダーだった人のように思えるけど、そういうわけじゃ
全然ないわな。

>>57
外国の企業の話を出して何の意味があるの

>>80
そんなあなたに
つ ReplayStation

>>62
サターンが負けたのは偶然じゃねーよ。
ソニーのワークステーション「ＮＥＷＳ」のおかげで、プレステで使用しているＣＰＵ「68000」の開発環境が
整っていたからだろ。
あと、ブラックプレイステーションの配布で、ソフト会社が安易に移植作を作れるようになったのもあるし、
アセンブラで一からソフトを作らにゃならんサターンが負けるのは、最初っから分かっていたことだ。

５１２万じゃ
印紙代と弁護士費用にしか
ならねーよ

３%貢献して500万の対価はすくなすぎじゃね
物はプレステなんだし

その発明がプレイステーションになした貢献のうちから
この研究員がさらに3％その発明に貢献したということだよ。

正直記事がおかしい。

訂正もんだぞ。

SMプレイステーション

>>62

サターンとドリキャスごっちゃにしてるだろこのバカ
サターンとプレステならむしろ、プレステのほうが売り切れてたんだが

>>110

まあ半分ぐらいはあってるが、サターンだって、ほとんどのメーカーはアセンブラつかわねえって。

VDP1を強力なスプライト面と割り切って、VDP2と重ねあわせで使えば
当時の2Dシューティングとか、ほとんどライブラリだけで無条件に移植できた。

要は、ポリゴン使ったり、二つあるCPUを両方使おうと思うと、非常に苦労するというマシン

プレステってMIPSじゃないの？

>>117
でも半透明やるのが難しかったから
どこも最初はできなくてＰＳに画面負けしたのが原因だべ

おそいが綺麗なスーファミが勝って、早いが汚いＭＤが負けたのと同じ

ほぉーPSの対価が1億とな。はてさて天下のソニーが甘くみられたものよｗ
PSの価値には及ばぬが5億払ってしんせよう。

ぐらい言えば俺もGKになるんだけどな

目指せ100万台!

とか言ってたのが懐かしいな

いくら技術力が世界一でも、事業戦略と競争戦略で勝てなければビジネスでは成功なんざしねーのに、

そんな小学生でもわかることにすら思考が至らない理系バカばっかｗ



９０年代以降、日本の電機メーカーはエンジニアあがりの無能経営者を量産してしまったのが原因で

ことごとく衰退したんだろｗ

サムスン「封印された成長秘話」　液晶テレビでナンバー1シェア。

ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る

だが、サムスンの戦略を単純に賞賛するわけにはいかない。サムスンにとって長い間ベンチマーク(指標)
であったソニーは、以下に述べる過去の経緯から、サムスンへの警戒心を解かないだろう。電機メーカー
を取材する記者や業界関係者は、'04年に設立されたソニーとの合弁製造会社「S-LCD」に、サムスンの
企業風土が表れていると口を揃える。

ソニーは'97年から平面ブラウン管テレビ「WEGA」ブランドを発売したが、この商品の成功のために薄型液晶
テレビへの切り替えが遅れたことも事実であった。出井伸之会長兼CEO(当時)は薄型テレビへの方針転換
を決め、液晶パネル製造のパートナーにサムスンを選んだ。

経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、国内各社に対する裏切りと
見なされ、「国賊」と非難された。それでも出井氏は「国内メーカーとの提携は考えたこともなかった」と語っていた。

しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側とサムスン側の建物の間に
ファイアウォール(通信を制御する壁)が建てられ、テレビ技術は相互に漏れないよう管理されていると言われた。
だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。

「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといってテレビができるわけ
ではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。画作りが弱いサムスンから聞かれれば
教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が知る限りで50人以上が
引き抜かれました」

この背景には、出井会長時代に行われたリストラによって、ソニーの優秀なエンジニアの間に会社への失望感
が広がっていたという事情もあったようだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/352?page=2

５１２万の２万はどっから来たの？
細かい明細でもあるのか？

青色LEDとかならともかくプレステはなあ…

いやまあ良いゲーム機だったけどね
（恐ろしく壊れやすかったが…）

>>124
ヒント：消費税

最大で150万/秒だろ

どうせ対価なんざ貰えないんだから発明するだけムダ