【政治】喜美×舛添が語る「小沢論」…彼を必要としない政治に

みんなの党の渡辺喜美代表と新党改革の舛添要一代表による紙上“党首対談”。
今回は「民主党代表選と政治家・小沢一郎」について聞いた。
(中略)
舛添　「確かに、彼の著書『日本改造計画』なんていいこと書いてある。そういう政策を
いま民主党の中でやっているんだろうか。逆のことをしていませんか、と。しかし、
それを矛盾なくやれることを天才と称していいのか、やはり、おかしいのではないか、と。
私はそこに疑問を感じるので『反小沢』とずっと言ってきている」

渡辺　「結局、そういう人がここ十数年間、政界再編の中心にあって、その対立軸は
小沢さんを好きか嫌いか。これは日本の政治にとって不幸なこと。人間関係で政治が動かされ、
人間関係で離合集散してきた。政党中心主義といいながら、政党に魂が入っていない。
では、魂の部分はなんなんだ、といったらアジェンダなんですよ。そのもとに
結集することこそが、『小沢さんを必要としない政治』にする大事なきっかけになる。
今の政治が問われているのは、ここです」
(後略)

*+*+ ZAKZAK 2010/08/19[23:10:23] +*+*
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100819/plt1008191609001-n2.htm

うん

陳情の幹事長室一元化。
これがある限り支持できない。

桝添も、４４３も胡散臭い

小沢批判するのはマスゴミや反小沢のネガティブ情報に乗せられている馬鹿。

政治家みんな怪しく見えてしまう。


信用できる政治家って夢物語ですか？

>>1
アジェンダの使い方間違ってるし気がついてるけど、
もう引っ込みがつかないって状態なんだろうなぁｗｗｗ

まだアジェンダとか言ってんのかｗ

フジや産経の善美（みん党）贔屓は異常だな
どんだけプッシュすれば気が済むんだってくらい押し捲ってる

っていうか、自分が幹事長の時に暫定税率はやっぱり維持とかマニフェストに反すること指示してるのに、
首相にマニフェストを守れとかお門違いだと思うが・・・

意外に小沢待望論は世間でも根強いんだよなー
職場で世間話聞いてると小沢さん早くきてくれーって人たくさんいるわ

流行らんなアジェンダ

>>5
正直、金に汚そうな顔で嫌ってる人は少なくないと思う。

小沢は田中角栄以来の金権政治の負の遺産ではあるよな
権力と金への執着、恐怖と対立を煽る手法
密室政治を好み、甘言と金で人を裏切らせて捨てる
軽い神輿を担いで責任を回避する、数を優先し主義主張を軽視する。

こいつは改革とか国益なんか興味ないよ、あるのは権勢欲だけ。

小沢に期待するやつは何が欲しいんだろうな
もう答えの出ている政治屋だぜ。

渡辺喜美は、小澤別働隊

.　　　　　***　小沢・鳩山と唯物左翼の別荘パーティーはイデオロギー詐欺集団の会合に見えた　***

民主党代表選挙が近づいているためかまた鳩山由起夫氏が動いているが、人間全般能力としての鳩山由起夫氏を見ると、
経歴を見れば、鳩山一郎総理を祖父に鳩山威一郎を父として、
東京大学工学部応用物理・計数工学科を卒業。　その後スタンフォード大学博士課程で統計効率学を専攻しPh.D.を取得。
1976年東京工業大学助手、1981年に専修大学の経営学部助教授に就任、1984年3月に政界入りを志して退職した

一見すると華々しい履歴に見えるが、最初はOR分野の学者を目指して恵まれた環境にいながら、
試験だけは通る丸暗記バカが結局何の学問成果も出せないから、鳩山一郎という祖父の七光りに便乗して政界転身を
図ったということか。　しかし学者として何の成果も出せない人間が、一国の総理大臣など務まる筈が無い。

この鳩山由起夫氏の別荘で、小沢一郎氏や唯物左翼の方々がパーティーを開いていた模様がTVで放送されていたが、
それはもはや、小沢・鳩山とチンピラ左翼のイデオロギー詐欺集団の会合に見えてしまった。
この小沢・鳩山と唯物左翼が仮に民主党代表選挙に勝利して、
その後 “ 仮に “ 唯物的自然観が根底から否定されるとしたら、それはそれで実に滑稽なことになるだろう。

あれ？
自民出る前の舛添は小澤を絶賛していたが？

http://2chnull.info/r/mental/1261188174 へへへ

代表戦は三文芝居　時間泥棒　時間泥棒は一番の罪
こんなの出来レースですよ〜！騙されないでね〜！
消費税上げは、小沢の金の争点隠し
たたいて敵を仲間割れさせそのうち、しかも相手の本体と手打ち、和解
いいなおすと本体を吸収、それをつづけて解体していく手法が憎い。
バックがいるなら、こっちも上のバックを持ちますよ。へへへ

国民は自分たちと同じレベルの政治家しか持てない反省もしなくては。

小澤の金？　　黒いにきまってんじゃないの

ジョウジ秋山がすきなんだってね　二流漫画家
権力と金への執着、恐怖と対立を煽る手法　人を裏切らせて捨てる
数を優先し主義主張を軽視する

もう国民、有権者の圧倒的大多数は小沢なんかいなくなれ
とっとと逮捕されろ！！そう思ってるのに民主の小沢一派
と一部の小沢シンパだけが非現実的な夢の中で戯れてるｗ

そんなのがまだ政治の中枢にいる事自体が日本の悲劇だね
もういい加減にしろよ民主党も！！去年投票してしまった
責任をとって反民主反小沢の大規模デモくらいしないと
いけなくなるかもね・・・

小沢が幹事長時代にやったこと。

→中国への接近
→韓国や在日に在日外国人地方参政権付与を確約
→韓国に天皇を訪韓させると約束
→暫定税率の恒久化
→郵政社長に財務省官僚出身を認める天下り容認




小沢を支持してる奴らって日本人じゃないと考えるのが普通。

>>11、君の職場って大久保辺りかい？それとも鶴橋？

結局アジェンダってなんなのよ？
上手く伝わらない横文字使うと馬鹿に見えるぞ。

やたらアジェンダって言いたいだけの馬鹿

小沢は別に中韓が好きなわけではない
社民を繋ぎ止める道具として使っただけ

小沢にとっては、国益も国民も同僚も
権力を維持する道具にすぎない。

こいつら小沢と組むためのデモンストレーションですね

受け

このくそ小澤別働隊　

http://2chnull.info/r/mental/1261188174 へへへ

代表戦は三文芝居　時間泥棒　時間泥棒は一番の罪
こんなの出来レースですよ〜！騙されないでね〜！
消費税上げは、小沢の金の争点隠し
たたいて敵を仲間割れさせそのうち、しかも相手の本体と手打ち、和解
いいなおすと本体を吸収、それをつづけて解体していく手法が憎い。
バックがいるなら、こっちも上のバックを持ちますよ。へへへ

国民は自分たちと同じレベルの政治家しか持てない反省もしなくては。

小澤の金？　　黒いにきまってんじゃないの

ジョウジ秋山がすきなんだってね　二流漫画家
権力と金への執着、恐怖と対立を煽る手法　人を裏切らせて捨てる
数を優先し主義主張を軽視する

アジェンダと聞くと
またかよこいつ、何だ聞く気がしねえや、と思うｗ

アジェンダって英語でいわなくたっていいじゃない

アイツのあたまは何刈りかい？　「若作りの親父」刈りかい？

どう見ても気色悪いし、気味悪い。　ああ〜やだやだ。

どっちも、総理には、成れない。

他人の悪口を言い合ってるだけにしか見えない
この顔ぶれがまた・・・
まるでわざとのようだ

喜美も参院選から存在感薄れてきたな
とりあえずアピアランス気にして痩せないと

ミッチーJr.が期待される不思議
もしかして政権党以外に期待が高まる国なのかもしれない
いつか共産党に順番が回るかもしれない

残暑の国会で暴れる気まんまんだね
けど、マスゾエとは距離を置いた方がいい

渡辺、あくまでも「アジェンダ」という言葉を使いたいんだなw

あれ？801スレになってるかと思って見に来たんだが…

>>35
＞ミッチーJr.が期待される不思議

べつに不思議でも何でもないじゃん。
みんなの党は鵺(ぬえ)なんだよ。
つまり、「民主党でも自民党でもない」という存在。

民主党は嫌だ、しかし自民党も褒めることはできない。
そういう人が逃避先にするのが「みんなの党」。
この板でも、文句ばっかり書いてる奴に「じゃあお前はどの党を支持するの？」と訊くと
「みんなの党」と返事する奴が多い。(まあ、そんな奴は本当は選挙に行ってすらいないのだが)

「みんなの党」が、これからどういう態度をとって、
民主寄りなのか自民寄りなのかが明確になったら、「みんなの党」の人気は下がるよw
「みんなの党」の人気は、「何だかわからない党」である間だけ。

小沢は利己的でなければ優れた政治家と評価できる。
が、小沢を政界から追放したとしても、行政の運用に支障はでないだろう。

舛添が厚労省の大臣をやっている間に旦那の貰える筈の年金が１０万少なくなった。生活保護者よりも少ないぞ。

>>41
現実的に考えて、年金はもう破綻だよ
年金に変わる、貧乏な年寄りだけに向けた社会保障に切り替えるしかない

>>40
＞小沢を政界から追放したとしても、行政の運用に支障はでないだろう。

いや、それはぜんぜんちがうよ。
小沢一郎って、民主党政権の最後の砦でしょ？
「小沢一郎のあと」って、もう誰もいないじゃん。

日本には、戦後からずっと「日本そのものを否定する」勢力というか、人達がいるのね。
たとえば朝日新聞の中核の人達とか。
そういう人達がマスコミに就職して、日本人をコツコツと洗脳して、
長い時間をかけてやっと実現させた左翼(？)政権が、今の民主党政権なんだよ。
民主党政権っていうのは、そういう人達の血と汗と涙と怨みと執念の結晶なの。
そして、民主党政権の中心が、小沢一郎なんだよ。

つまり、戦後日本に常につきまとっていた「そういう人達」の力は、
いまや小沢一郎に集結している。
小沢一郎が天下を取るか、否定されるかというのは、
「そういう力」が、ついに日本を征服するのか、敗北するのかという問題とイコールなんだよ。

形なりにも政策論争ができる党を望んでるんだよ
変革への道筋をつけてくれる党を期待してるわけ
だからみんなの党が支持されてる。
自民党がいや民主党がいやじゃなくて、
国民は現状からの変革を求めてるんだよ。

>>44
「現状からの変革」　＝　「自民党も民主党もイヤ」

それ以外に何があるのさwwww

小沢はネトウヨが嫌いなサヨですらない。
彼には思想も政策もないさ。
トリューニヒトだよ。

みんなの党なんてモノを支持している(かのようなこと言ってる)人っていうのは、
去年、「政権交代すれば日本はよくなる」と言ってた類の人達と、本質的に何も変わらない。

「現状からの脱却」「政界再編」
そんな逃避先を、ヌエ政党「みんなの党」に求めてるだけ。

汚沢のあとに誰もいないなら汚沢ごとミンス党が消え去れば解決じゃね？

みんなの党は政策立案できるし行動できるから支持してるよ。
経済問題に対しては、官僚に対向する知能もあるしね。
まず経済が第一だということを理解してるし。

>>48
あっさり消えて済めばな。

そんなカンタンな相手ではないんだよ。
小沢一郎というのは、単に一人の政治家ではない。　
民主党の支配者というだけでもない。

マスコミも含む、いわゆる「反日・売国勢力」とか言われる人達の
力の集結点なんだよ。

「小沢一郎を消え去らせる」というのは、
それの勢力に日本人が致命的なダメージを与えることを意味している。

とりあえず渡辺と舛添は何も小沢と変わらん。
目糞鼻糞だわ。

>>49
いや2行目は変では？

仮に小沢が失脚したら、
総連とかは誰か他の議員に干渉してくるかな？

ヨシミ×マスゾエ
新しい同人誌か

>>53
「小沢が失脚」なんてことになったら、
しばらく日本は保守右派主導(つまり、ヨーロッパとかのフツー国と同じ状態)
になる。

朝日新聞の役員が何人も自殺するんじゃない？w

喜美のヘタレ攻め×要一の挑発受けか。

小沢は旧田中派のボス
族議員の中の族議員
日本の借金の多くはコイツらが作った

小沢が総理になれば外国人参政権が法案として可決する
まちがいない

ゴミ虫とウジ虫がゴキブリをバカにしてるｗ

在日朝鮮人への地方参政権（できれば国政参政権も）の付与、
竹島が韓国領であることの日本政府による正式表明、
韓国への（できれば北朝鮮へも）新規賠償金の支払開始、
以上３点が実現できれば小沢も満足するでしょ。
しかもホントに実現しそうだし。

渡辺喜美・舛添要一なら、小沢の方が１００倍マシ。

安倍・平沼支持の保守派より。

>>60
今の政権のままのがやってくれそう
汚沢は口だけｐ
>>61
社会党と公明党向けと在日に選挙協力させるための
口だけ参政権推進だもんねｐ

小沢は亀井使って自作自演したからな
そのあとは議員立法封じて握り潰したし
小沢は悪人イメージがあるが馬鹿ではないから
外国人参政権が後々、命取りになることくらいは分かってるだろ

>>63
はなから参政権が欲しい反日外国人なんかに協力を求めるのがおかしい

みんなの党って横文字好きそうだななんか

>>1
＞渡辺喜美と舛添要一

おまえがいうな

官僚は今の政権のがいいでしょ
財界も今の政権のがいいでしょ
マスコミは汚沢嫌いでしょ
その上在日にも出鱈目だってばれちゃったでしょ
基地とか騒いだらアメリカもまた敵に回るでしょ
誰が汚沢政権とか味方すんだっていうｐ

>>1
お前らも必要ないけどな

>>46
国家主義+新自由主義 安倍 野田佳彦
新自由主義 小泉 前原
保守+民族主義 亀井 平沼
保守 小沢

分類できず
麻生 福田 谷垣 鳩山

http://2chnull.info/r/mental/1261188174 へへへ

代表戦は三文芝居　時間泥棒　時間泥棒は一番の罪
こんなの出来レースですよ〜！騙されないでね〜！
消費税上げは、小沢の金の争点隠し
たたいて敵を仲間割れさせそのうち、しかも相手の本体と手打ち、和解
いいなおすと本体を吸収、それをつづけて解体していく手法が憎い。
バックがいるなら、こっちも上のバックを持ちますよ。へへへ

国民は自分たちと同じレベルの政治家しか持てない反省もしなくては。

小澤の金？　　黒いにきまってんじゃないの
このくそ小澤別働隊　渡辺　枡添
アジェンダって英語でいわなくたっていいじゃない
ジョウジ秋山がすきなんだってね　二流漫画家
権力と金への執着、恐怖と対立を煽る手法　人を裏切らせて捨てる
数を優先し主義主張を軽視する

自由 　　　　　保守
←―――――――→
福田 谷垣 麻生 鳩山

政策的にはこんな感じか

　　　　　　　 　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ　なりすまし日本人
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　売国奴朝鮮人議員どもは
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　亀井先生が許さん
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　＜こいつら朝鮮人ですよ。
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　　ﾏｼﾞで
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
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http://www.nikaidou.com/archives/4835

>>72
でも靖国参拝してないじゃんp
汚沢に利用されただけかp

喜美や舛添のような上辺だけのガラクタこそいらない

>>71
ルーピーの何が保守なの？

アジェンダー！！アジェンダアジェンダ！アジェンダアジェンダ！
アアアアジェンダー！！

喜美さんは大金持ちです
国民の気持ちがわかるはずない

>>75
自由主義的政策が全然ない
日米規制委員会を廃止した張本人だし
農家戸別所得補償とかもそうだけど

加藤山崎あたりよりはやや保守よりの社民主義も混じった感じか

鳩山は一応、自主憲法制定、対米自立、男系天皇派
（ちなみに過去には核武装議論すべきと言ったこともある）

みんなの党も民主に負けず劣らずの寄せ集めのゴミ溜め

鳩山に民族主義を足すと旧亀井派（亀井、平沼、中川昭一）とほとんど同じ

鳩山は意外と保守本流タカ派

スレタイでカップリングに対するレスばっかりなんだろうなｗ
受け攻めかよとかのレスがいっぱいか！？
とwktkしてスレひらいた自分はもうダメかもわからんね…


ここまでそんなのが全然なかったｗ
ヤバイ