【経済】音楽不況、でもCDショップ奮闘、でもHMV渋谷店は閉店へ…

音楽ソフト市場の縮小やネット配信の影響で、ＣＤショップの閉店が全国的に相次ぐなか、
あえて店舗数を増やしたり、ＣＤショップ店員が有志で「組合」を作って盛り上げを図るなど、
“逆襲”を目指す動きが現れている。大手ショップのＨＭＶ渋谷店が２２日に
閉店するという寂しいニュースもあるなか、ＣＤショップのサバイバルも熱を
帯びているようだ。

日本レコード商業組合によると、加盟店はピークだった平成４年の約３２００店から、
今年は約７００店にまで減少した。こうした動きに合わせるように、ＨＭＶ渋谷店が
６月末、閉店を告知。かつて「渋谷系」と呼ばれた小沢健二ら若者向けポピュラー音楽の
発信源ともなった同店の終焉（しゅうえん）は、ＣＤショップ退潮の象徴として
受け止められている。

それでも、苦境に立ち向かう動きはある。大手の「タワーレコード」は、平成１１年４月に
４０店だった店舗数を、今年８月には８２店へ倍増。過去最多で、今後も増やす予定という。

大規模店のほかにも、ショッピングセンターに中規模店を出すなど、洋服や食料品の
買い物客にもＣＤを手に取ってもらえるよう努めているのが同社の特徴で、今後は
地域に小型店も出す計画。イベントやアーティスト発掘のためのオーディション開催など、
音楽の裾野を広げることにも力を入れる。

*+*+ 産経ニュース 2010/08/19[20:42:03] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/100819/msc1008192032001-n1.htm

シングル500円
アルバム1500円が妥当

どーでもいい。

しーでー、でずにーらんど、れーざーですく

>>2
シングル500円でも高い。
200円か、300円だな。

カラオケブーム
↓
CD買って曲覚えなきゃ！
↓
カラオケ用の曲乱造
↓
CDショップ儲けまくり
↓
YOU TUBE登場
↓
CD買わなくてもYOU TUBEで聴いて覚えればいいじゃん！
↓
CDショップオワタ ←今ここ

また違法DLか

おりこん邦楽ＣＤなんて１０円でもいらね

エコとか言うんならゴミを量産しないでください。

マスゴミ

円高だから米国アマゾンの洋楽がクソ安く買えるし、邦楽もそろってる
情弱は大変だなぁ

イホウダウンロードガー

>>6
今は

カラオケブーム
↓
ニコニコ見て流行りの曲覚えなきゃ！
↓
初音ミクの曲乱造

こんな感じ。

いよいよゲーセンがカオスになってきてるぞｗ
キモオタがミクアーケードから締め出しを食らってる。
幼女〜スイーツに占領されてなｗ

アルバム500円がいいよ

>>2
そんなもんだな

ピストンはグルーブラインどうするつもりだ

HoMoVideo渋谷店

もすかすて渋谷系？w

>>10
で、給料安くなって、職がなくなって、どうして？と首を傾げていると。
お前のことだ。

商品片手に企業のＣＭに出てくるミュージシャンとかマジで死んでいいから

HMVなんて店は地元にないからどうでもいい

時代の流れとともに構造不況業種という運びになり
サバイバルってもたい焼きをうるとか、食料品のを陳列するとか。
某家電量販店もそういった対策取ってたけど力尽きた。

>>19
ジェームス　ブラウン　イズ　デッド

アーティスト（笑）の人たちは「曲を聴いてくれてありがとう」とか言うじゃん。
Ｐ２Ｐで落として聴こうが、ようつべで聴こうが嬉しがってんだから、
問題ないんじゃねえの、ＣＤ売れなくても。

現在のHMVランキング音楽-総合CD（24時間）
http://www.hmv.co.jp/bestsellers/11000005/

1.The...(+DVD)　JUNSU / JEJUNG / YUCHUN
2.美男＜イケメン＞ですね -日本版オリジナルサウンドトラック-
3.Kara Best 2007-2010　Kara (Korea)
4.Hadou (+DVD)【初回限定盤】 稲葉浩志(B'z)
5.美男＜イケメン＞ですね　Part.2　KOR 輸入盤
6.1集: Solar -International Release Album テヤン (Bigbang)KOR輸入盤-2CD
7.1st Mini Album: Time To Shine 超新星　新譜CD(KOR輸入盤)
8.2nd Mini Album: BlueloveCNBLUE　新譜CD(Korea輸入盤)
9.2nd Album 第2集　SHINee　新譜 CD
10. 美男<イケメン>ですね　Korea 輸入盤

こりゃ潰れるわ…

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 渋谷区 ← 3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2　中目黒・自由が丘
_9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2　上野・浅草
13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2　本八幡
16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ）
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

渋谷とその他山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。

東京メトロCM - TOKYO HEART「大手町」篇　※半蔵門線で渋谷と連絡
http://www.youtube.com/watch?v=046wORaz7SQ


●東京近郊私鉄運賃の比較　※一部抜粋
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　→　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ)　※一部割愛
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200912_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線

東京メトロ「都会的」、都営は「庶民的」イメージ　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE3E3E2E4E2E0E5E2E3E6E2E5E0E2E3E29EE5E3E2E2E2

2010/7/15 2:05│日本経済新聞 電子版

　「便利」で「都会的」な東京メトロに対し、「落ち着いている」雰囲気で「庶民的」な都営地下鉄――。
日経リサーチのデータベース「首都圏センサス」で、都内を走る地下鉄の路線ごとのイメージを聞いたところ、
こんな傾向が浮き彫りになった。
東京都はメトロと都営の一元化を求め、国も協議に応じる意向だが、一元化する場合は、イメージの違う両者を融和し、
相乗効果を発揮させられるかどうかが成否のカギを握りそうだ。

　「都会的」なイメージが一番強いのは東京メトロの銀座線。
銀座線利用者がよく訪れる商業エリアは銀座・有楽町・日比谷が約５割、渋谷・表参道・青山が約４割で、
都心の買い物で使うケースが多いようだ。　　　　　　　　　　　　　　￣￣
２位以下も東京メトロがならび、丸ノ内線、半蔵門線と続いた。
都営は大江戸線の９位が最高だった。

　「便利」のイメージもメトロ路線を挙げる人が多く、１位は丸ノ内線で、銀座線や東西線が続いた。
大手町駅や日本橋駅で乗り換えられる路線に便利さを感じる人が多いとみられる。

　一方、「落ち着いている」イメージでは都営の三田線が１位。
上位４路線のうち３つを都営の路線が占めた。
三田線は大手町駅や日比谷駅を、新宿線は新宿駅や九段下駅などの主要駅を通るが、
こうした駅を通る東京メトロの日比谷線（10位）と比べても落ち着いている雰囲気を感じる乗客が多い。

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/23/chibakashiwa09121.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

>>24
CD売れないもうダメぽ
なんかチョン流が売れてるらしいからプッシュしてみるお
でも極一部のババアが買いあさってるだけで
全体の売上はダダ下がりだお
閉店だお・・・これが法則だお・・・

>>24
完全に朝鮮人に乗っ取られてやんのｗ

でもでもうっぜータイトルだな

アマゾンならアルバム一枚1500円くらいで買えるしなぁ。
洋楽に限るけど。
邦楽は高杉だわ。
アルバム一枚3000円とかどんな冗談だよｗ

CDなんてジャケット見てニヤニヤしたり本棚にズラっと並べてニヤニヤしたい俺みたいな奴しか買わねーよ。

全てはあの法則に基づいて動いてるってコトね。

カスラックとともに聞く機会を地道に潰してきた結果だろ
老害どもをのさばらせる限りは右肩下がりだよ

アルバムって3000円のうち広告費が2000円以上だっけ。
宣伝の仕方を全面的に見直した方が良いんじゃないか・・・？

<<24

客層が残念過ぎるだろwwwww

>>24
マジかこれ・・・・・・・・・

>>24
一方ディスクユニオンは売り場を拡大
http://diskunion.net/shop/ct/shibuya_used
ディスクユニオンのチャートだと・・・
http://diskunion.net/jp/ct/chart/

>>24
「SHINee」って「しねー」と読むのか？

hmvオンラインもオンラインでこの前シャムシェイドのアルバム廃盤で
どこにも売ってなかったから買ったら3900円近くも取られた....
今更だがシャムシェイドにここまで金使って良かったのだろうか

>>41
まだこっちのが安心できるなｗ

ただラインナップが音楽オタ向けにガラパゴス化してないか？
萌えオタをどうこう言える立場じゃないと思われ。

若者に金がまわってない状況を何となくマズイなーとは思ってて
リーマンショックみて（マクロ経済が）本当にマズくならねーか？って思ってたんだけど
音楽業界withカスラックが「コピーがあ♪違法ダウンがあ♪」と
ずっとずっと歌ってきたわけでしょ。俺とは考え違う業界だからな

>>45
よう俺

部屋は散らかってんのにCDだけは
アルファベット順にきっちり並べてる

>>38
妄想を書くなボケ

2000年4月にJASRACが
草の根から排除した成果ですよ

>>2
その値段でも今の流行り歌みたいなのは買う気にならん。
声優のアルバムのほうがよっぽどマシ。

CDというメディアがもう時代遅れで経営的に無理なんだよ
これからはCDショップはダウンロードショップにするしかないな
iTMSより10パーくらい安ければ、間違って来る客もいるだろ

radikoと一緒になって相乗効果あげるようにするのが一番いい。
ラジオと音楽は密接な関係で、ＣＤ購買に繋がる。
ＣＤショップ店頭でradikoの企画やったり
radikoにＣＤを買おうってコーナー設けたりね。
radikoは折角いいスターと切ったのに
サイトを充実させないから勿体無い。
下らん村社会ルールで打開策を実行せずに凋落してくってのは日本らしい構図ではあるが。

radiko.jp
http://radiko.jp/

はいはいネットのせいネットのせい

>>2,14
たしかにそれくらいが買う側としては妥当だよね

問題は売る側はともかく、作る側だよな。
ミュージシャンより特に、製作者の側が「これじゃ儲けが少ない!」と文句を言いそう｡

残念radikoではNHKが入らないからプログレ特集の日が聴けなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　自己責任

ネットラジオならLastFMが超便利
レコード屋の店員を友達に持つのと同じレベル

>>23
アーティストとしては、マジで「曲を聴いてくれるだけで満足」なんだろうね

一方、満足してないのは、それ以外の製作者、レーベル関係者

正直、CDアルバム一枚作るのと、漫画のコミックス一冊描くのでは、
だんぜん漫画の方が大変な作業だと思う。

それなのに漫画一冊500円、CD一枚3000円って、ありえないだろ。
CDも500でいいだろ。

間抜けなやつらだ。
ＣＤの時代は終わったんだよ。
時代はYouTubeだ。

ネットのせいだな。すべてにおいてネットは悪だよ。

でも俺はやる。

ダウンロード時代になると思うけど、古今東西ありとあらゆるすべての歌がダウンロード対応になる時代はくるのかなあ？

最低でもポピュラー関連だけでもいいから。

配信一曲　100円
配信アルバム(カタログ)　900円
配信アルバム(新譜)　1500円
シングル　500円
CDアルバム　4500円
SACD/LPコンボ　7800円

これが理想の価格だ

今都内のライブハウスでやってる連中のレベル、5〜6年前から比べても明らかに低下してる
でも底辺のレベルが下がってるにも関わらず、レコード会社はある一定数の新人をデビューさせなきゃならない
結果レベルの低いミュージシャンたちがどんどん市場に流れ出てくる…

思ったのは、この20代そこそこの若い連中が、いい音楽を聴いて来なかったんじゃないかということなんだよな
ガキの頃慣れ親しんでいた音楽が程度が低かったということだ
そりゃあいい音楽を知らなけりゃ、いい音楽を作ることはできないわな、大抵の場合は


この悪循環はこれからもどんどん続いていくだろう

ネット通販、ダウンロードの時代ですよ殿方

ガキの頃慣れ親しんでいた音楽が程度が低かったということ

今高校生の親は団塊ジュニア　

団塊ジュニアが大好きな音楽はジャンプ系のアニソンとバンドブーム

>>58
紙とペンだけでできるものと一緒にすんな

機材・スタジオ代、人件費、マスタリング費、一曲録るのにいくらかかると思ってる？
そりゃパソコン一台でも作れるだろうけど、そういうのは安く買えるだろ

今はネットで曲をばらまいてライブやコンサートで稼ぐんだろ。
海外ではすでにそうなってる。
U2は100億稼いだそうじゃないか。
日本はライブやコンサートは未だに｢特殊｣というイメージが強いから厳しいな。

>>63
そのうちレコード会社もなくなるだろうね。

>>63

レベルの高い音楽って何よ？ｗ
　
ネットが普及してタダで音楽が聴けるようになったからＣＤが売れなくなったんじゃねえの？
マイケルジャクソンの「スリラー」も今の時代の発売だったら、昔ほどは売れなかっただろ。

どの業界もそうだけど、必要経費以外のところで抜きすぎてるのが問題じゃね?
しかも実際に頑張ってる人にはあまりまわらない

てか音楽ソフトの販売量が下がったっていっても
1988年くらいの規模に小さくなっただけだよ

>>70
作詞家・作曲家も、小説家や作家も販売価格の10%すら印税貰えないからね
いくら何でも中抜きが大杉

JASRAC

>>67
今年ボノが怪我してキャンセル料で100億以上吐き出す結果となった件


どこのレコード会社も「ライブで・・・」とか言ってイベント屋部署を立ち上げてるけど
経験者が少なくてアイデア出なくてみんな使えなさ杉

AVEXはもともと興業屋だから面白いアイデア持ってるし企画力も実行力もあるけどな

どっちなんだよ

>>71
80年代は10年間ミリオンが一枚も出なかったけどな。

CDでもないレコード時代とかの昔の曲の方がいいと思うんだけど

スレタイで「でも」使いすぎだろ

まあCD買うときいちいちショップ行かなくなったもの
何で以前は行っていたかというと試聴できたから
買うまでも無いけど気になってるCDとりあえず聞きに行くみたいな
今は試聴youtubeで間に合ってるしそれをamazonで買うだけ
でもたしかに買う枚数はかなり減ってるのを実感してる
純粋に昔より金なくなった、それもかなり

プロを超える奴らがフリーで音楽出し始めてるから
音楽ビジネスはもう終わりだよ。
ライブとかも大量生産型の延長だから通用しない。

次はアニメや映画が高すぎて売れなくなる時代が来るなｗ
海外向けの販売価格なんてむちゃくちゃ安いのに日本のが高いとかｗ
早く潰れちゃえｗ

>>24
こんなの誰が買ってるんだろう？？？？？

若者は金がないし中抜きは多いし
ったりめーだわ

もうCDなんてキャラクターグッズだからな。
嵐とかAKBみたいなのしか残らないだろ。

>>84
あとはアニソンくらいだね

>>84
実際、オリコンでどうこうしましたって言ってるのってその3つだよなｗ

シングルは基本配信のみ、１曲１００円
アルバムは１０００円

こういう業界はキリがいい方が収益が上がる

アニソンとかゲームのサントラとかボカロしか聞いてない
昔はリアでJPOPもそれなりに聞いてたし歌番組も見てたのは今と違ってネット環境
もなかったしヲタじゃなかったからなのか
アーティストに興味が持てなくなったんだろうなあ
アニソンはアニメーション、ゲームサントラはゲームプレイしてるし、
ボカロもニコ動でPVつきで見れるし作品として見れるから入り込みやすいのかもしれん

冷静に考えたら音楽CDなんてゲームに比べたらボッタクリにも程があるからなあ

>>63
お年寄りになられたということでしょう

CDの「板」そのものの価値が下落したのも大きいと思う。
昔はCD自体に何か特別な物という価値観があった。
だから音楽を聴きたいという事に加え、あの板をコレクションする楽しみがあった。、
今は生CDなんか100枚で１０００円だったりするし、そこで夢から覚めたみたいなところがある。

糞高い時代のウイスキーなんて空瓶をコレクションしてる奴もいたが、
今洋酒は価格が思いっきり下がったから、そんなことしてる奴がいなくなったのと似てる。

探すの面倒な時は皆アマゾンで買うからな。
ショップまでいかねぇ。

いまの半額〜1/4の価格(国際標準)ならもうちょっと売れるだろ｡
日本の音楽CDは明らかに高すぎる｡
あとCCCDやめな｡これまでだしたやつはハードウエアの修理代保証つけてね｡

>>89
最近のゲームも、何だかんだで生バンドやオーケストラだったりするしね。
メインテーマはボーカル入りだったり。

シングルは２００円までだな〜
アルバムは1500円くらいで。

一曲5分でおわるような音声のみのコンテンツに1000円とか馬鹿げているな〜・・・

>>24
おいおい韓国物ばっか？　そりゃダメになって当然だわ

CDというか、音源というのを根本から変える商売をしないとダメだ

CDショップ→音源ショップへ

安価なもの→従来のCDとか
中くらい→エフェクト処理後のマルチトラック、一部流用権付き　２万くらい　DVDデータ１枚
高級→マルチトラック、未採用テイクそのまま、エフェクト処理前、（エフェクト資料つき）、流用権付き　１５万くらい　HDD１台分

これでまともな音楽はまともな値段、駄菓子音楽は駄菓子価格に

コミケでボカロ関係買いあさったから暫くはお腹いっぱいだw

CCCDなんてだいぶ前に廃止されたのにまだ文句いうやつがいるんだな

渋谷自体終ってる街

ＤＱＮ

ホームレス

韓国マンセー犬ＨＫ

>>99
あれでCD買わなくなったという奴は多いだろう。

某ＴＳＵＴ○○Ａで働いてた時あったけど１２、１３年前は大きいタイトルが出ればホクホクだったんだけどね。今や閑古鳥みたいね。最近ＣＤなんか買ってないな

田舎モンだけどもう、純粋なＣＤショップって絶滅したわ
ゲーム＆雑誌＆レンタルＤＶＤ＆ＣＤみたいな店だけが生き残ってる感じ

>>92
探すような品は店頭に行ってもないし。

店頭販売の弱さをちゃんと指摘して記事を書いてほしいな、こういう記事

音楽業界不況の一番の原因はカスだろ
このカスがのさばっている限り日本の音楽業界に未来はないよ

>>15
面白くてRAJIKOで聴いてるがなに？

>>80
プロを超える奴（キリッ

>>94
そんな予算ねーよ
生音に聞こえても全部打ち込みだし

761 ：名無しさんの主張 ：sage ：2010/07/31(土) 11:24:19 ID:???
もう辞めちゃったけど昔デビューした先輩は
デビュー曲がいきなり大ヒット（といっても誰も知らないｗ）
その後はヒットしなくて契約更新ナシ、しばらく事務所がサポートしてたけど
結局事務所の契約も切れて引退したのね

そんな彼女が言うにはデビューして売れたけど最初はいいタイアップ付いたけど
偶然タイアップで選ばれてレコード会社とかここぞとかなりの金入れたみたいだけど
それっきりで、こっちもなんだかメジャーって広告代理店とか放送局の下請けみたいな
扱いだと気付いて一気に醒めたって言ってたわ



762 ：名無しさんの主張 ：sage ：2010/07/31(土) 11:29:55 ID:???
（続き）
そんで危機感感じてたのか事務所はテレビブッキングしろとかもっといいタイアップつけろとか
やってたみたいだけど、その度に売れなきゃそんな金はないとかレコ担から言われて、しょぼい
タイアップに印税はほとんど持ってかれたあげく、レコスタで散々タイアップ屋からの指示のまま
何十回も詞とかメロとか直して、出るシングル聞くたび本当はこんな曲じゃないんだけどって
鬱になったとか

正直テレビやラジオから流れてる邦楽の曲ってさあ、どれも此も似た様な
曲ばっかりで、お腹一杯だな。
だから、いま巷で流行り？　のメジャーなプロダクションやレコード会社
のシンガーの曲を最近は聞いて居ない。


その点ボカロは楽しいやね。曲を作る製作者が自分の好き勝手に音を紡ぎ
出すから、色々な作風の曲が沢山有って、飽きないで聞いてられる。

俺もボーマスとコミケで沢山のボカロマスター達に、直接お布施を支払っ
てCDをGetして来たよ。

創作者ってもまあサラリーマン、単なる下請けなんだな

CDレンタルを拡大すべきだと思う｡
もはやこれ以上の伸びしろが望めないんだし｡

とりあえずは洋楽の新作を国内発売と同時に貸し出せるようにすべき｡
違法ダウンロードされるよりははるかにましだろ。

＞洋楽の新作を国内発売と同時に貸し出せるようにすべき｡

洋楽のレンタルは日本のレコード会社に決定権はない

>>109
その点ボカロの意味がわからん

>>113
売れないミュージシャンが持ちネタにボカロ使って曲書いたら入れ食い

それもクオリティ低くしたほうが人気に

「ブーム捏造型大量生産音楽」の終焉
ネットを介した新たなムーブメントの到来
・「知る人ぞ知る名曲」の共有・伝播
・「クロスメディアの一環やユーザー参加型コンテンツとしての音楽」の時代


→音楽不況＝(パイの大きい)大量生産音楽の終焉
→専門系ショップ奮闘＝「知る人ぞ知る名曲」の堅調さ
→ＨＭＶ渋谷閉店＝大量生産音楽に特化した店の没落(＝当然の帰結)

音楽そのものの終焉ではなく、音楽の変質というほうが正しい
音楽が「産業」から「芸術」に戻る一過程、であるとも言える

博多ですが
キャナルではCD売れないのに
HMVプレゼンツ（もちろん、ミニコンサート協賛）の連投しまくり
閉店・・・
笑い事ではない。

>>113
ファミコン時代のゲームミュージックを思い出すといいよ。
アレはアレで味があるっしょ。初音ミクも同じこと。

新しい技術のヨチヨチ歩きが生み出す味。

んで今の世代の若い連中は、何か新しい物の誕生に
立ち会ったことが無いわけさ。
全てが団塊ジュニア世代のお下がり、出来合いの物。

そこにポッと現れたのが初音ミクと。

>>114
ボーカルのせいで売れないってのもあるだろうしなｗ

いつから歌手をアーティストなんて言うようになったんだ？
シンガーソングライターならともかく、アイドル歌手みたいのまでアーティストなんて呼ぶな。

>>120
80年代末期のアイドル超氷河期に、森高千里の
肩書きに困って無理やり捻り出したキーワード。

カラオケJOY総合ランキング　［集計期間 ： 2010/08/09〜2010/08/15］
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm

１ 　　残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
２ 　　ポニーテールとシュシュ《本人映像》 AKB48
３ 　　会いたくて 会いたくて《本人映像》 西野カナ
４ 　　裏表ラバーズ wowaka feat.初音ミク
５ 　　ローリンガール wowaka feat.初音ミク
６　　magnet minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ
７　　メルト supercell
８ 　　ワールドイズマイン supercell
９　　キセキ《本人映像》 GReeeeN
１０　 ロミオとシンデレラ doriko

単にＪーＰＯＰの質が下がってきただけだろ。
いい曲があれば、みんな買うよ。
演歌と同じで、みんなが飽きてきたんだね。

そもそもコンポが既に無い

１５年前に買ったアイワのコンポが壊れて埃をかぶってるんだが
買い直してまで欲しい音楽が何一つ無いのと
最近聞いてるのはニコニコの初音ミク系の合唱シリーズだったりする

パソコンの外部出力にICアンプとBOSEでも繋いどきゃOK。

>>122
ＪＯＹならそうなるだろｗｗ

DAMならこうだな
1 また君に恋してる 坂本冬美 2948-27
2 会いたくて 会いたくて 西野カナ 4223-73
3 ポニーテールとシュシュ AKB48 6924-79
4 キセキ GReeeeN 7401-20
5 ハナミズキ 一青窈 4368-24
6 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子 1896-04
7 Best Friend 西野カナ 4223-62
8 春夏秋冬 0820damran 5687-47
9 小さな恋のうた MONGOL800 6878-04
10 睡蓮花 湘南乃風

UGAはこんな感じ
1.残酷な天使のテーゼ / 高橋洋子
2.会いたくて 会いたくて / 西野カナ
3.ポニーテールとシュシュ / AKB48
4.Utauyo!!MIRACLE / 放課後ティータイム
5.キセキ / GReeeeN
6.ハナミズキ / 一青　窈
7.NO, Thank You! / 放課後ティータイム
8.また君に恋してる / 坂本冬美
9.]嘘 / シド
10.会いたかった / AKB48

デフレと言われてるのに映像音楽関連は価格が下がった試しがないのは異常だろ

とくにアニメBD/DVD一枚(2〜3話収録)6000円〜9000円って強気にもせよ程がある
それでも買うけどな

>>129
ハリウッド映画くらいだな、価格が下がったのって。

データで落とせる時代のCDのメリットって何?

シングル1000円ありえんわ

CDの中古価値が下がったのが遠い原因だと思う
ブコフができるまで中古アルバムはどの店も最低1400円だった記憶がある

まあ、買いたいと思う歌手(曲)が無いよね〜

名曲って 何？ みたいな時代だろ 今

それでも俺は歌手を目指す。
目指すっていうか、絶対になる。なってやる。

なんかいろいろ老舗がなくなるねぇ。
そして新しく出来るのはパチンコ屋とか

今テレビでやってるな

HMVは実店舗よりも通販のほうが遥かに使いやすい。
購入枚数が多いときはAmazonより安いことも多い。
ポイントの料率も悪くない。

タワレコは通販サイトがアホみたいに使いにくい。

今日非常階段が出るんだね。行ってくるわ
あのライブ中に姉ちゃんが放尿したりする非常階段だよね

>>135
歌手なんか誰でもなれる。自分は歌手だと言えば歌手だ。
死ぬまでそれだけで生活してやるという意味なら話はわかるが

今じゃ知ってる人は少ないと思うが、昔CDって発売から何年か経つと安く売るって話じゃなかったっけ？
それやらなかった怠慢もあるよな。

タワレコ新宿しか行かない

moraの糞さは異常、
Macで使えないのはともかく、FireFoxでもマトモに動かないとかナメてんのか？

>>141
そうだよ
広告宣伝費に金がかかるという理由で価格が下がってない
広告費ってのは、ゴリ押し費なんだけどね

ここ２年くらい、CD買ったのはPerfumeだけだな。

ごみのような「音楽のまがいもの」を供給し続けた当然の報いだよ。
音楽の生産コストを下げて儲けを増やすことばかり考えてきたからな。
１　まともな生楽器を使わず、電子楽器を濫用する　→演奏家へのギャラ節約
２　まともなアレンジャーを使わず、素人まがいのド下手アレンジャーを使う。
　　その結果、印象的なリフやオブリガートのない低レベル音楽に劣化。
３　作曲とはとうてい言えない、４小節の短いモチーフをしつこく繰り返すだけ
　　の超低レベルの曲が大手を振ってまかり通るようになった。いかにもプロ
　　らしい「絶妙な転調」などは絶望的に聴けなくなったし、その良さもわから
　　ない「乞食の耳」しか持たない低レベルのリスナーが異常に増えた。
４　音楽で一番大事なのはメロディー、リズム、ハーモニーのはずなのに、
　　歌詞が異常に重視されるようになった。

　　要するに、今の音楽はこの数百年間で最低のレベルだ。　

浜矩子 HMV閉店についてコメント

音楽ネット配信だけになると「人類滅亡」は大げさだけど、人類は退化する。

http://www.youtube.com/watch?v=JKK_ElS4JKI

…CD捜して歩かないから、足腰弱くなって…滅亡するって
それ、シラフで言ってます?

ポップスとかニューミュージックは、確かに買わないなぁ。
ラジオ感覚で聞くだけでいいからホント、ネットで済ましてもいいんだよ。

ただ、サントラやクラシックは結構買ってる。
youtubeというか、圧縮音源なんて問題外。

>>24
つぶれて当然だな
むしろつぶれろ

渋谷系みたいに昔から紅白歌合戦に出なかった人がここ数年どんどん出るようになって
アーティストにポリシーがなくなった。
紅白歌合戦にはそれにふさわしい人が例え売れてなくても出るべきと思わないといかん。
高待遇に釣られて何でもする芸人モドキとして軽蔑されてるだろう。

今時紅白に出る出ないを気にするなんて演歌の人か裕也さんくらいだぞ

19とセンチメンタルバスとからへんから腐りだしたｗ99年とか

オレンジレンジとかエグザイルとかゴミ以下

21世紀になってこの10年で良いと思える曲が5曲あるかどうかｗ

>>150
＞ 渋谷系みたいに昔から紅白歌合戦に出なかった人がここ数年どんどん出るようになって


いたっけ？

シングル３００円、アルバム１０００円にすればそれなりに売れるだろ
俺が一番最初に買った歌謡曲のシングルレコードは１５０円くらいだったぞ

>>147
などと意味不明なことを言っており

寒流と組んだから負けたんじゃないの

ミュージシャンがいなくなり
タレントだらけになっておかしくなった
モー娘。やジャニーズ 福山 エイベックスあたり

>>24
真相はこれか
朝鮮人が絡むと何もかもが没落するからな
朝鮮人は人類に絡むなよ気持ち悪い

>>152
センチバはいいだろ
これなんかピアノロックだけどシンバルズとも違う
http://www.youtube.com/watch?v=qvgU_sCL9Us
オレンジレンジだってトラックをつくる技量は高い
と思う

＞紅白歌合戦にはそれにふさわしい人が例え売れてなくても出るべきと思わないといかん。

今でも出てるじゃん和田とか五木ひろしとか
単純に若手アーティストのハングリー度が薄くなったからじゃねーかな
一昔前のバンドは絶対売れてやる、俺たち以外は屑バンドみたいな感じだったじゃん

以前なら耳にして「ＣＤ買おうかな…」と思う曲は購入するし
アーティストにも興味を持ったりしたが最近は誰が何の歌ってるのかわからん。
なんかテレビ等でうざい押し売りしているチョンの歌など尚更買わんし。

むしろHMVがあったおかげで、西新宿とかをあてもなくうろうろする必要がなくなったんだから、これから人類は進化する。

ドコモのエクスぺリア携帯だが、音楽DLは全て無料だぞ。
着信設定も出来るしyoutubeからDLすれば歌詞付き動画も無料だし。
この環境変えないと、お金出して買おうと思わないな。
正直、今までが高すぎた。
友人がよくつぶやく「デジタルデータは全てただ」だと。

また聴きたいと思う歌が皆無なんだから、ＣＤなんか売れるわけないだろ。

そうだね、一曲100円 アルバム1000円くらいだと 買うかなー?

>>153
紅白を断る前にまずお呼びがかかる人がいない気がするｗ

グッズにしてもCDは聞き終わった時に寂しい
2時間楽しませてくれる映画でも1000円で見られるのに、CDは10分で1000円。
なにか解説なり、おまけを付ければいいのに
せいぜいジャケットと歌詞カードだけ
好きな歌手でも、レンタルですます人は多いと思う

青山テルマ スーパーベスト
発売日：2009年1月23日（水）
品番：TOCT-40123/B
価格：[CD+DVD]\3,800（税込）[CDのみ]\3,150（税込）


01.そばにいるね original mix
02.そばにいるね 2009
03.そばにいるね English ver.
04.そばにいるね a cappella ver.
05.そばにいるね Tokyo ver.
06.そばにいるね Disco ver.
07.そばにいるね T.K remix
08.そばにいるね EURO MIX
09.そばにいるね Korean ver.
10.そばにいるね Spanish ver.
11.そばにいるね HΛL'S MIX
12.そばにいるね instrumental
初回限定ボーナストラック
13.そばにいるね Orchestra Version
14.そばにいるね Jazz Version

DVD
01.そばにいるね PV
02.そばにいるね Live version
03.Making of「そばにいるね」

ほらよ、コピペしといてやっぜ

もはや紅白なんて朝鮮人のお遊戯大会じゃねーか

>>168
ちょっと前まではこの手のネタはLifetime Respectだったが
いつの間にかテルマになったのかｗ

こっちにも貼っとくか。
現行メディアに足らんのはこういう積み重ね。
http://www.youtube.com/watch?v=UTdxU8YJJ1c
http://www.youtube.com/watch?v=oGco4HjZRyg

DLとかの音源はシャカシャカ高音で耳障り。あれを改良してくれよ。

>>172
確かに 耳がいたくなるね

もうアメリカにはCDショップほとんど無いらしいから
日本だけ特別じゃね？

まあ、蔦谷とかあの手はスーパーみたいなもんだから、従来のレコードShopとは言えまい
店員に知識ゼロだし

そもそもアニソン厨や変なのがこういうスレに湧く自体、音楽消費はもうとっくに終わってたんだろうね
はなしにならんわ

>>175
そうだね。

新星堂もツタヤになってダメになってるよなぁ

ボカロ(笑)が幅を利かせてる時点で消費者も終わった。
そもそもネットでDL販売やっといてCD売れないとか頭おかしいよな。

とにかく祭りを楽しみゃいい。
http://www.youtube.com/results?search_query=%22%E7%AC%AC5%E5%9B%9E%22+MMD%E6%9D%AF%E6%9C%AC%E6%88%A6&aq=f

レコード会社そのものが、他人の作品を盗作して販売して

　オリジナルと称して金儲けして、　　「ウチは売上あげてるんだ」とかオオイバリしてるんだから、

　不況にでもなんでもなるだろうよｗ



http://www.youtube.com/watch?v=p8zRVWC9h0o&p=BFA36E722AAE6C84&playnext=1&index=56
http://www.youtube.com/watch?v=86xEUxPVaCU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=86xEUxPVaCU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YCA_FXrBmlk&feature=related


　↑　こんなことやって金儲けしてるレコード会社、　エイベックスの社長は

年中、　「俺は大成功した。　俺みたいになってみろ」　などとネットに書き続けている上、
昨晩、　ツイッターで批判的なコメントを書いた人に対して
　
　「君の時代が始まるのはいつだろうねぇ」　
　　　「聞かなきゃいいだろ」
　　　「耳ふさげよ」
　
などと、客に向かって言う言葉とは思えない発言を連発し、あげくは、発言者のプロフィールを調べあげて、

　　「学者さんは一生けんきゅうしつづけてくださいな」

などと侮辱的な言葉を書いてますねｗ　

　　何か大きくカンチガイしている人のようですなｗ

>>24
からくりぶっちゃけていい?
HMVから親会社になったツタヤが買うの
でレンタ店の中古売り場に並べるの

ゲオやTSUTAYAでも、CD買えるからな、残念。

ボカロやけいおんなんかがネタじゃなくてマジで神曲とか言っちゃうのが今の十代だからなあ

>>180
90年代初め頃の輸入屋に徹してりゃ良かったのにね。
あの頃種を蒔いたダンスミュージックが
ようやくここ最近芽を出し始めたというのに。
肝心のavexが一番遠い場所にいる。

>>180
そんなこといったら「恋はあせらず」のリフとかどうするんだよ
そういえばきのうもコンビニでアイドルの曲で使われてたのをきいたけど
誰の曲なのかな
http://www.youtube.com/watch?v=-XeBdBVBmb0

>>184
＞あの頃種を蒔いたダンスミュージックが
＞ようやくここ最近芽を出し始めたというのに。


出てねーよｗ

ダンスミュージックなんて今後も全世界的に流行りませんｗ
理由は簡単なんですが、きっとわからないでしょうｗ

巷に流れる音楽を粕ラックか誰か知らんが閉め出したのが一番の原因だよな
あれでどんな曲があるかわからなくなった
しょぼい曲でも何度も聞いてたら洗脳されて買う奴も出てくるだろうに
歌なんてテレビの宣伝だけじゃ限界があるよ

生に限りなく近い音質のメディア作ってほしいよ

>>185
俗に言うてってってーかｗ

>>183
ゼルダやFFプレイして神曲とか
言ってる連中と変わらんよ。

文化黎明期の過剰評価によるボーナスタイム。
その際に形成される信者群。

初期のファミコンゲームだって、曲を書いてるのは素人だ。
プログラマが片手間でやらされてたんだよ。

>>186
数百局あるシャウトキャストの1/3はダンスミュージック関連じゃないか？
世界じゃ流行の枠を越えて定番ド鉄板のジャンルだよ。

日本だと、一連のネット発の音源の下地が
95年頃のavexの影響をモロに受けてるね。

まぁ音ゲー(コナミ)経由なんだけどね。

デカい面してエイベ叩くなら堂々と理由書けや
ID:ponW5HPP0

>>191
デカイ面して日本語くらいきちんと書けよ　ID:9vRJGjHA0　
ｗ


叩くもなにもたた事実書いてるだけｗｗ
それで叩くことになるなら、エイベ糞ってとんでもない反社会的な会社なんだなｗ

>>183
くやしいのぅwww

>>192
ただ事実、な。訂正

ワルツもダンスミュージックだし窓口も広いぞ

タワレコとか、ツタヤとか、アニメにすり寄ってくんじゃねーよ。
オシャレ(笑)気取って飢え死にしろw

>>189
> 文化黎明期の過剰評価によるボーナスタイム。
> その際に形成される信者群。

まあそれはあるかもな。
先行者利益というか、先行者ボーナスタイムってのは確かにある。

高校の修学旅行で一回だけ行ったな
ブルース・ウィリスのCDがあってさすが都会だなと思った

TVがつまらなくなって見なくなったせいか、音楽ってあまり聞かなくなったな。知らない曲を買うわけがないし。
もともと音楽にこだわりのある人間ってそんなに多くなくて
ドラマやCMタイアップやらで繰り返し聞かせて買わせてたモノなんだよな。

アニメとかvocaloidって仮歌ソフトの曲が売れるのは、動画投稿サイトで無料視聴できるからなんだろ。

音楽以外の娯楽が発達したんだから、縮小して当然。
人間、お金も時間も限られているんだから、もう昔に戻ることはないよ。

>>199
無料も大きいが、臭いものがシャットアウト出来るのが最大の利点かもね。
韓流関係のゴリ押しを完全排除できてるし。

今はどんな歌姫いるかわからんからネットのランキングとかyahooとか聞ける所で聴いて通販で買うな
テレビ見ないから女神探すの大変だぜ

別にＪＡＳＲＡＣのせいではないと思うのだがｗ
出版の50％が問題だと思うのだが、
そんなことは知らないままＪＡＳＲＡＣを叩けば、
正義の立場に立てると思うアホを見るにつけ。

わかりやすい悪者叩き＆ネット＝自由ｗ

ちゃねらーのサヨク臭さに。
あぁ、これが限界か、と。

HMVはどういうわけか洋雑誌が現地価格で売ってて
雑誌でもちゃんとポイントつくからたよく利用した

ＣＤが売れないのは違法ダウンが原因の一つかもしれないが、ダメなものは
違法ダウンすらしてもらえないから、ファンになって次にＣＤ買ってもらえる
という行動すら起きない

音楽ファンじゃない人がどんどん音楽離れしてるしね

CD出てから何年だよ、なんで値下がりしないんだよ、おかしいだろ
自分でCDROM買って焼くより、定価安いならそっち買うって奴は多いはずだろ

まぁ通販や海外で買えるからShop無くなっても困らんけどね

不況とか言うけど、好況になることは今後ないよ。
他の娯楽産業が規制とかで潰れれば別だが。

ダウンロードすれば無料なのに買うのはアホっぽい

最近80年代のジャンプアニメのアニソン聴きまくってるわ。無駄に熱いメロディがテンション上げまくってくれる。

池袋のＨＩＶはまだあるのかな？
最近行ってないから分からんけど

ちょｗ

>>181
交渉失敗だろ、あの話

レコード会社、上場親会社なみの有名大学採用、かつ数百倍で入社→エリート
外国からカスラックの放送使用料のどんぶり改善要求→レコード会社、カスラックと交渉→放送局から拒否→撃沈
レンタルレコード店始まる→海外から著作権違反の指摘→交渉後撃沈→認可
タイアップブームでタイアップ屋が著作権要求→交渉撃沈→著作権譲渡でテレビ局ウハウハ
芸能プロモもタイアップ著作権要求→言いなり撃沈
ようつべ他に違反交渉→撃沈で格安使用料で認可

音楽業界人は能無し認定

>>215
音楽出版権とかな
アーティストが無知なので、お金がレーベルに回る
移籍したら、レーベルの独断で廃盤

音楽出版権なんてみんなテレビにもってかれたな

量販店進出で棚代とか試聴機代
とかフリーペーパー代も言いなりで提供してたし


こういうのある度に減るのは、アーティストへの契約金とか育成金とか著作権だったわけだ

ちなみにＣＤの流通のカギとなるタイアップについては
協力金数十〜百万とそのリード曲の著作権半分と他の曲２〜３曲
の著作権半分は渡さないと獲得できないのは
常識になってしまっています

>>218
マフィアみたいな連中が金に物言わせてやりたい放題やってるみたいね。
ヒップホップやR&Bばかりなのも連中の趣味だろうね。

>219
日本での歴史が浅く制作者の力が弱いため金にし易いから。
対極にあるのが演歌かな。

レンタル枚数やレンタルの売り上げ、  
音楽配信の売り上げとかは絶対に併記しないよな。  
「違法ダウンロード」のせいにして。  

ウォークマンやipodの販売台数の増加と 
ＣＤの販売枚数の低下もリンクしてるけど誰も指摘しない。 
「違法ダウンロード」のせいにして。  


レンタル５枚で１０００円なんてキャンペーンが、  
ＣＤの販売枚数低下に追い打ち掛けてるだろ？ 

レンタル５枚で１０００円なんてキャンペーンやってる会社は、  
極めて悪質だから社長を逮捕して会社を解散させたほうがいいよ。  

Amazonなら送料無料！！
ＣＤ１枚も送料無料で届きます。

欲しいＣＤがあったとき、
お店であいうえお順に並んでる１枚１枚から探すなんてナンセンス。
Amazonなら高性能の検索機能で、
欲しい商品がすぐに出てきます。

暑い夏にわざわざお店にいく必要がありません。
Amazonならエアコンの効いたあなたの部屋で
欲しいＣＤを受け取ることができます。

さあ、AmazonへいますぐアクセスしてＣＤを買おう！！

違法ＤＬの問題もあるけど、
俺、個人的な感覚、感性的な意見だと
曲が全然、魅力的なものがなくなった。まったく欲しいと思わない。

Ｊ−ＨＩＰＨＯＰやらレゲエなんかが流行った数年前からぱったりと聞かなくなってしまった。


そんな俺はＪ−テクノバリバリの90年代音楽好きだったわけだがｗ

amzonなら輸入盤のアルバムが1000以下で買えるのに、わざわざ二〇〇〇円以上も出して
国内盤かったりしないでしょｗ

インターネットも使えない中高校生かよとｗ

レコ屋に行かなくなり、タンテが邪魔になり、CD買わなくなり、今はめっきりDL。

そもそも音楽なんてもののルーツは
原始人が骨とかで叩いて音出してうわおもしれえとか
やってただけだろう
本来金儲けとは何の関係も無いんだから
ＣＤが売れないくらい何の問題もない。
むしろ今まで異常だったのが、本来の姿に戻ってるだけ。
音楽の才能とは一切縁が無いようなレコード会社の役員とかが
音楽をダシに何千何億も給料貰ってたのが異常だったの。

ネットで落とせば良いだろ、という考えが多いが
買う奴が居ないとネットには流れない、流す奴が居ないと流れない

違法ダウンロードをできないような仕掛けとか、アップロードできない仕掛けとかできないものだろうか。

ファイルとして持っててもなんの異常もないが、アップロードした瞬間に、「音楽のアップロードは違法です。」っていう音声にすりかわるとか。

電通・JASRAC・TV局・レコード会社・タレント事務所・・・
こいつらからひりだされるクソ音楽なんてタダでもいらんだろ

>>228
プロバイダーに10M以上の通信を規制させればいい

>>230
＞プロバイダーに10M以上の通信を規制させればいい

　　そういう問題じゃないんだ。今の音楽そのものが決定的にダメなんだ。

知り合いの人がタイアップして某歌手が売れたせいで
そのお菓子メーカーから臨時ボーナスでただけでなく、
代理店からのキックバックで財布かなり膨らんだらしいよ

>>228
それが絵空事だから音楽配信が「違法ダウンロードと競争」できないといけない
競争に勝つコツは配信業者(カスやレーベルではない)のサービスによる顧客の著作権意識の地道な改革と
安全策(訴訟用)として個人を特定されない顧客情報の埋め込みだな
要は、特定の誰かが無理矢理コントロールするのではなく、
社会に属する個々人が集団の意思として違法ダウンロードを拒絶する様に仕組みを作っていくだけでいい
ただ、実害に対する善後策も必要

WinMXみたいに個別のソフトの世界的な使用停止は可能だが、
違法ダウンロードそのものがゼロになるなんて絵空事だから
現実的な方法を積み重ねるしかない

お菓子会社員でも印税で当てられるんだなーと一戸建ての頭金にしたとか

「恋はあせらず」のリフを使ってるアイドルは誰なの？

>>235
アイドルじゃないけど
http://www.youtube.com/watch?v=uV-4AFv6oIA

三次元アイドルじゃないけど
http://www.youtube.com/watch?v=w54MBOzmJb4

今の邦楽はマジで糞だからな
あんな物売らなきゃならないレコード店は可哀そうだ

>>237
＞今の邦楽はマジで糞だからな

　　アメリカも日本以上にゴミ。だから音楽業界は深刻なんだ。

大半のアメリカ人は教会音楽とカントリー、ジャズで十分だからな
ポップミュージックが無くなっても根っからの音楽好き
日本と違って文化としての音楽

いやあポップ業界なんていつでも糞だったよ

音楽業界も暴力団ズブズブなんだろ？

ブーンブンシャカブブンブーン♪

90年代に買ったミートローフとかリックスプリングフィールドのCDがお釈迦になってました
CDも錆びるんです
昔言われてた「50年もつ」なんて嘘
毎年チェックしましょう

5年もつユニクロのジャケットが1900円の時代。
9割以上が一週間しか聴かないメディアが3000円とか、買ってらんねえっす。

>>243
ＣＤも磨けるんです
磨いてあげたら〜

CD屋が頑張ってCDが売れるってもんでも無いだろ。

90年代の小室ファミリーが売れてた時代が懐かしい
2chじゃJPOP衰退の戦犯とか言われて叩かれてるが今でもあの頃の曲が好きだ
たとえ下手でも耳に残る、歌って気持ちいいフレーズが多かったんだよなあの頃の曲は
最近はあの頃みたいなエッジのきいた高音女性ボーカル減ってつまんない、小柳ゆきや宇多田のあたりから聴かなくなったなぁ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045460560

>245
サビは中から腐ってくるから、表面磨いても意味無い。
傷や汚れには効果が有るけど。

違法ダウンロードとCDの売り上げ減はほとんど関係ない。
普通の人はP2Pなんて面倒くさいことしない。
欲しい曲があれば携帯で着メロを買ってる。　

CDはカラス避けに使ってますよ。

違法ダウンロード違法ダウンロード言うけどネラーならともかく一般にはどれくらい浸透してるんだ？
女子中高生とかそんな盛んにしてるのか？

小室全盛時代に邦楽に嫌気がさして、邦楽は聞かなくなった。

というか、今J-POPで新曲出てるのか？
耳にカスリすらしないのだが。
曲流れてても洋学とか90年代80年代とかだし・・・漏れが脳内ｽﾙｰしてるだけなのか？

販売メディアが多様化してるんだから、CDの売り上げだけ見ても、曲の売れゆきは判らないね。
CDへの切り替の時にレコードの売り上げだけ見て音楽不況だって言う奴は居なかったな。
音楽不況というよりCD不況と言うべきかと。
CD販売店だけの問題では無いんだろうけど。
上っ面だけだけど、昔の話を聞いているので身から出た錆としか言いようがないけど。
こうならないように動いていても利益構造は変わっていただろうけど、作り手への被害はずっと小さかっただろうね。

>>250
それだけではないけど、ピーコや動画サイトを含め関係あると思うよ
なので安くしても改善するとは思えない
まぁ業界もリストラしないとダメでしょうね
音楽需要ってのは基本的に変わらないし、どうでも良い奴らに聞かせてた分はかなり変動すると思う
今のアニヲタたヴォーカロイド？なんて音楽ファンなんかじゃないし換算することも無かろう

違法ダウンロード違法ダウンロード言うけど違法ダウンロードしたい曲自体がねーわｗ

中古価格見るとアルバム一枚500円くらいが妥当だよ

>>256
その通り

アニソン声優ソングの時代がやってきたってわけだな
それらを中心に扱う店舗を増やせよマジで

もう無理。CDは過去の遺物。

>>212
ＨＩＶは知らんけど、サンシャイン通りのＨＭＶは
こないだ通ったらブックオフになっていたよ。
メトロポリタンのはまだ残ってんのかな。

キングオブポップスが死んだからもうポップスの時代が終わったんだろう

>>260
ルミネの中にあるよ＠池袋

新宿は健在だよね？

http://feswiki.jp/hmv

原因は簡単。日本のＣＤは高すぎ。
amazonで新譜予約すれば輸入盤1300円ぐらいで買えるのに
わざわざ3000円も出して日本盤買うバカがいるかよ。

>>264
そうそう、日本人に金払うのが馬鹿みたいだねw
もう日本人は働かなくて良いよw

本当に欲しいＣＤって無くなったな(´・ω・｀)
ジャニーズとかＡＫＢとかエイベ糞はゴミ

>264
PCに取り込んじゃったらもう現物は押し入れ行きって奴も多いし、
帯とかライナーとかどうでもいいな
日本が得意としている紙ジャケも、
正直あんなもんで価格上げられるんならいらない

そうそう、今の世の中、働いたら負け。

書店が潰れているのもDLのせいなのか？

Amazonのせいだろ、ｊｋ

昔といってもほんの１０〜１５年前の遺産がでかすぎる
果たしていまの人に、これ以上の楽曲作れる人いるのか
中古屋もあるし、わざわざ新しいと呼ばれる音楽聞かなくても、選ばなくても
いいんじゃないかって層も増えてるだろう。、俺も聞くのはもっぱら昔の曲ばかりだわ。

Amazonのせいだよ

こういうの不況っていうのかな。
当然の流れだろ。

日本の小売がアメリカの通販屋に
潰されかかっている

流行りのJPOPなら確実に在庫あるし小売りで買えばいい
ユーロプログレとかクラシックとか厄介なのは
店舗で必死に探さずに、ネット検索でサクっと買うもんだな

HMV・・・
とうとう我が県には出来ることなく終わっていくのか・・・

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282218130/

東京だけどＨＭＶは一回しか行ったことね〜な、タワレコはよく行くが買い物したこと無いや。
もっと専門的な店で買う。

昔は西新宿でＣＤ探すのが楽しかったけどなぁ
今はそんなもんネットで店舗の半額ぐらいの値段でクリックする
だけで買えちゃうもんな。
よく田舎から買い出しに行ったもんだよ（遠い目

一方東方アレンジは年に500作品以上は作られて消費されているという。

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アニソンがこんだけ安定して売れてることを考えればオタシフトすれば良いって事くらいわかるだろうにｗ
現にアニメイト、メロン、とらはずいぶん店舗数増やしてきたよね。

閉店後何ができるのか決まってるのですか？

>>282
おまえは何か勘違いしてるようだが
アニソンも売上めっちゃ落ちてるぞ
ただ、それ以上にJ-POPが落ちてるだけの話
だいたい、アニメイトとか虎の穴みたいな既存の店で売れてる分を考えたら
一般店舗でのアニソンの売上はオリコンよりかなり低いってことくらいわからんか

いっそのことアニメ系専門店にしてしまえと
その傍らでJPOPもちょろっと扱えばいい

>>283
パチンコ屋じゃないかな？

>>284
>おまえは何か勘違いしてるようだが
>アニソンも売上めっちゃ落ちてるぞ

1作品当りの売り上げが落ちてるだけで、出てる枚数はそう変わってないだろう。
オタク業界も多様化してるから一見少なくなったように見えるだけで。
代わりにオタク業界は同人CDの牌がどんどん増えてるよ。

>ただ、それ以上にJ-POPが落ちてるだけの話
>だいたい、アニメイトとか虎の穴みたいな既存の店で売れてる分を考えたら
>一般店舗でのアニソンの売上はオリコンよりかなり低いってことくらいわからんか

俺が言ってるのはHMVもアニメイト化すれば生き残ったのにねっていう話で。

アニソンとか同列に語るなよｗ
ヲタに釣られすぎ

アニメイトなんか今までもっぱらアニソンしか扱ってなかったのに最近は同人音楽も扱うようになってきたしね。
企業努力ってのは重要ですよね。

実際ユーザーが望んでいる曲をタイムリーに安く供給できない次点で終わりだろ？
>>２４　みてそう思ったわ

ＣＤなんか聞かねーよ。
アナログ盤しか買わねーわ

限られたパイがみんなに行き渡るようになっただけだろ。
Amazonはひどいけどね。

アニソンとかAKBのCDはグッズだから比べられないよな
地図の売り上げと小説の売り上げが比べ物にならないのと一緒

>>288
一般音楽小売業界なんてもう一部を除いてオタ業界の足元にも及ばないですよ。

>>287
＞俺が言ってるのはHMVもアニメイト化すれば生き残ったのにねっていう話で。

生き残れるわけがないだろアホ
おまえが言ってるのは、吉野家もハンバーガーを売ればいいのにねって言ってるのと同じこと
吉野家がハンバーガーを売ったところでマクドナルドに勝てるわけがないだろ
それと同じでHMVがアニソン売ったってアニメイトには絶対に勝てない

>>293
比べられないというか、生き残るためにグッズ化したんだと思うけど。
昔のアニソンは今のJPOPと似たようなパッケージングだったでしょ。
それが今の現状に現れてると思うんだけど。

>>295
別にアニメイトに勝てなくてもいいじゃん。
オタク業界は1位以外敗者っていうわけじゃないしね。
ゲーマーズに勝利くらいでやってりゃ良かった。

大体資本が全然違うのに絶対に勝てないってのも情けない話だ。

初音ミクだって、ただふんぞり返ってるだけで売れてるわけじゃないぞ。
こういうド派手な営業活動の結果が数字に跳ね返ってるだけであって。

J-POPもなんかこういう大きな企画でもぶちあげてみたらどうなん？
そういやGOフェスだかを秋にまたやるんだっけか。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51504280.html

店内にアーティストのＰＶ流しまくりながらＴシャツとかグッズや楽器を
売ればいいんじゃね？
ＣＤはおまけ程度で。

あ、リンク貼り忘れた。これね。
現在進行中のニコニコの祭りね。初音ミクベースの。
http://www.youtube.com/results?search_query=%22%E7%AC%AC5%E5%9B%9E%22mmd+%E6%9C%AC%E6%88%A6&aq=f

というか、SACDとかに力いれろよ。

たのむから。

もう新しいBluRay基準の新しいメデイアでもかまわんから

>>297
商売のノウハウが皆無なのに安易に異業種に転向しても上手くいくはずがない
ということを言ってるんだが

てか、おまえみたいなアニヲタの発想は気持ち悪すぎて論外

奮闘したっけ？

渋谷のHMV閉店は只単に今までターゲットにしていた層がケータイ代に全部つぎ込んじゃったのが原因だろ
渋谷歩いている奴なんて四六時中ケータイと睨めっこしてるじゃん

アニソンとかオタク方面はしらないが
人口ピラミッド的に35才以上が多い状況で
その年齢になっても楽しめる新譜が少ない
から旧譜が興味が向いていくんじゃない?
今の4、50台は演歌なんて聞かないだろ?
このままだと若い奴らもいずれ自分に降りかかる話だぜ

広く浅く、色々な娯楽に手を出せるようになったわけだし、
CDは昔の値段のままじゃ、かけた金の割に、
得られるカタルシスが少ないんじゃないの？

>>302
世の中の業務拡大はそんなのばっかだろ。
むしろ音楽という面で同じ点なだけまし。

>>305
輸入モノなら演歌っぽいの聞きまくりなんだけどな
邦楽も80年代初頭くらいまでは良かったように思う

>>302
新星堂とかHMVとかこういう考えのやつばっかなんだろうね。

遊助とか言う脳障害級の雑音が売れるご時勢だぜｗ

なにがブーンブーンだｗ

HMVも日本から逃げ出したいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人自体が音楽に対して厳しい耳を持たなくなったのかもね。

イイ曲だからCDを買うんじゃなくて、カラオケで歌うためとか、
ドラマの主題歌だからとか、オシャレだからとか・・・。

それでだんだんポイ捨てされるような曲ばかり発売されるようになったから
CDで買ってまで聴きたいと思わなくなったんじゃない？

>>311
マーケティングがなってないだけ。
ネット発でライトテクノ方面がもてはやされてるのに、
R&Bやヒップホップ投げてりゃそりゃ見向きもされんわ。

んでその辺突っ込むと、流行を創りだすのは俺らの仕事だ！(ｷﾘｯだとよｗｗｗ

>>307
アホすぎる
事業拡大に成功した事例より、失敗した事例のほうが圧倒的に多いわ

>>309
あと、おまえらは理解してないみたいだが
新星堂とかHMVってデパートやショッピングモールとかに数多く出店してるから
いくら売れるからといってもキモヲタばかり集まるような商品は売れないんだよ
そんな客ばっかり集まったらオーナーとか周りの店舗から苦情が来るからな

>>308
80年代初頭に18才だった人も今頃48±5才くらいかねぇ

>>313
業界がいつまでも拡大していくわけじゃないんだから、いずれは他の業界移るか、新分野を作るかしないと生きていけないよん。
事業縮小するなら縮小するでも良いんだけどどこも破綻気味だよねｗ
つまり拡大もできず維持・縮小もできずに倒れたわけだ一般音楽小売というやつはｗ

>>311
所詮敗戦国の猿だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもヒトモドキの三国人からたかられてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マトモな耳を期待すること自体間違いｗ

雑音ミツバチに3万人集まるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
誰かそのまま店舗改装しろって言った？
無駄な店舗廃して、オタが来る様な店舗配置にすればいいだけだろ？
大体アニメイトあたりはファッションビルに入ってるところも多いよ？

>>316
で、なにを好き好んでアニヲタ相手の商売に転向しなきゃならんのだ？
むしろ非ヲタの異業種に転向したほうがマシだろｗｗ

>>315
でしょうな
簡単にモノが揃わなかった最後の世代だと思うけど、
特別な人しか消費しないだろうね
バブル世代と言うよりは、戦後が終わった世代というか昭和最後の青年達なのかな

>>318
おそらくアニソンよりSergio Mendesあたりのほうが売れてたと思うよｗ

引きこもらずにHMVの店頭に行ってみたら。
本当は新宿タイムズスクエアや渋谷くらいの規模だと良く分かったのにね。

一昔前CCCDなんてものが話題になったけど
結局没落は避けられなかったか
寧ろ余計に没落したな

>>318
キモヲタのくだらん妄想を書き連ねるな
ヲタ相手の商売なんてもんはニッチだから成立してるのであって
大手が侵出してきたら既存のニッチも潰れるし大手も大赤字になるだけ
お前が言ってることは田舎の商店街にイオンを作れと言ってるのと同じ
実際、一時期イオンが田舎に出店しまくって田舎の商店街を潰しまくった挙句
田舎じゃ利益が出ないからって閉店して、田舎の経済をメチャクチャにした

一時的に売れ過ぎたんだよ
それを基準にし続けるのは、馬鹿
本当に音楽のことを考えるならそんな基準は忘れるべき

大胆なデジタル化と、頑なにハイエナジーや?が席巻して、バブル末期まで
ハウスなどが開花しなかった日本だからなあ
極端に欧米化された中では、本当に特殊な音楽事情がある国かも
その勢いが小室なんかを産んだんだろうな
俺は恥ずかしかったが。。。

>>324
それを考慮しても今は売れなさ杉
80年代にもレコードが売れない！って時代はあったが
そのときですら今ほど酷くは無かった

石丸やソフマップのイベントの時CD買うといろいろ特典つくから
そのとき結構買ってるよ

CDデカイよ邪魔だよ

>>318
アニメイトはオタ向けじゃないんだけどな（ぼそ）。
でも、大阪でも音楽オタ向けの店、TIME BOMBはフロア縮小だし
VelVet Moonは店舗を閉めて通販専門になったけどな。

最近買ったＣＤ。
EL BAILA DEL CHIKI CHIKI／DANIEL VELA

…最近はアマゾンも個人輸入代行みたいなことやってるんだな

>>323
それでAmazonやAppleに顧客を奪われちゃったんですね。
今やアニメイトと新星堂とHMVって同じくらいの事業規模ですよね。
だけど将来見込みを比べると・・・ｗ

DLもとっくに違法になって売れない要素は無くなったのにおかしいね

>>326
実際HIPHOPやハウスやダンスホール以降、新しい音楽は生まれなかったよね
活況にならないのは当然かも
本当に日本は良い時期にバブルが来て文明開化したんだと、
つくづく思いますね
今じゃアニヲタが世に出て終わってるけどＷ

>>329
オタ＝男という意味では使ってないから。
アニメイトは男も女もそれほど偏りなく来るのが強みだね。

何でアニヲタが音楽スレに来るのかすら意味わからん俺
自分のテリトリーで遊んでてくれんかのう

>>334
実際の客筋はともかく、アニメイトは「子供が通っても親に怒られない店」が方針なの。
だから、エロや暴力は置いてないし、
店員もオタ知識はまったく問わず「接客ができるか」で選んでいる。

>>331
なんで比べなきゃならないんだ
アニメイトに将来性なんかねえよ
だいたい過去10年間、国民的なヒットと呼べるアニメ作品なんて皆無じゃないか
アニメ業界も既に先細りしてんだよ

>>336
BLが置いてあるわけだがｗ
そういう意味でならよっぽどゲーマーズの方が健全ｗ

やっぱCDは高いよ、手間がかかり過ぎてるわ

CDは嵩張って置く所が無い。

>>327
それはちゃんとCD欲しくて買うの?
それとも付加価値の方が目的なの?
イヤミ言ってるんじゃなくて純粋に質問。
考えてみれば日本の音楽マーケットってポスターやら
販促物がやたら多くて高いって印象。
USなんてCDアルバムで$15しなかったと記憶してるんだが。

>>338
いや、身内がアニメイトの店長なんだが（どの店かは勘弁）
ヤマジュンを置くようにリクエストしたら速攻で拒否されたぞ。
ついでに言うとゲーマーズは基本が「ゲーム」なんでアニメイト側から言うと
根本から不健全だという（なぜゲームが不健全なのかはさておき）。
あと、音楽不況とか言ってるわりには、
クラブは盛況でブースでは酒井法子がモドキをやるくらい
DJが人気なのはなぜだ？

>>333
その後に細分化して世界中でニッチなジャンルが山ほど生まれてるだろう。
日本ではアニオタ成分と混ざり合い、いい感じに発酵してきてるよ。

大手メディアが音楽の文化大革命を推し進める中、
テクノ一式が音ゲー方面に一時避難していたのが功を奏してる感じ。

だいたい立派な国でも1000円ちょいくらいですね
安いところなら数百円

えーっと今確認したら、BLは性器描写がなくて母親が見ても安心できる、
ヤマジュンは子供がマネしてケツにダイナマイトを突っ込んだら社会問題になるからダメ、との
ことだった。

昨日タワレコは逆に店舗数増やしているとTVでやってたぞ
駅地下に小さい店舗を作ったりしてるそうだ

>>337
>なんで比べなきゃならないんだ
同じ小売業界だから比較対象にはなるよ。

>アニメイトに将来性なんかねえよ
アニメイトは今も売上伸びてるし、漫画・アニメは海外があるからね。
将来性は十分。
そこら辺はJPOPと違う強みだよね。

アニメイトなんかどんどん海外進出すりゃいいんだよ。

>だいたい過去10年間、国民的なヒットと呼べるアニメ作品なんて皆無じゃないか
アニメ業界も既に先細りしてんだよ

国民的ヒットなんて無くても市場は拡大できるのは周知の事実じゃね？

でもでもCDショップって終わってるよねｗ

HMVに実店舗があるのを知ったのは、この閉店のニュースだった。

もちろんオタ商品しか買ってなかったが、洋楽の店だったのね・・・

>>342
ヤマジュンは違うだろｗ女子供向けという意味で。
BLは健全なのかよ。

行ったことはないけどDJ系は何か活気あるのはそう思う。
UstでもDJプレイよく見てるし。

>>350
いや、うちの身内の店では激しいBLは置いてないから勘弁してくれ。
成人向けコーナー（BL含む）は本棚1個分だけあるけど、そこはソレと言うことで。
そーかー、でもヤマジュン、子供はともかく女には食いつき良いと思うぞ、と言うか
ヤマジュンや根本敬を置かない程度にアニメイトは「ライトユーザー向けの店」なんだよな。

シングルはもうダウンロードだけのほうがいいと思うよ
わざわざ２，３曲をCDで聞こうと思わないし
アルバムだけCDで出してくれればいい

アニメ方面にしか、もう活路はないと思うけどね。
コミケの盛況を見てみなよ。消防法の都合上動員60万人って事になってるけど
どう見ても100万人近く集まってるぜ？

いわゆる芸能は信用を失ったんだよ。
2000年代になってから、話題づくりのためにポンポン殺したり
スキャンダルまみれにしたりやりたい放題してきただろう。
もうウンザリなんだよ、そういうのは。

>>353
いわゆる「アイドル」が歌手じゃなくて声優の方にシフトしてるのは大きいと思う。

今CD買ってるのは完全にオタクかおっさんだよな。

>>352
じゃあ、そのCDアルバムは何処で売る?
シングル売りなくしたら店舗はますます縮小するよね?

オタク向けCDもメジャー以外の同人系がどんどん割合増やしてるという意味ではアニソン系もやばいんだけどね。

>>298
夏フェスとか知らんのか？
フェスも頭打ちのは感は否めないけど入場数、売り上げも落ち込んではいない

>>347
＞国民的ヒットなんて無くても市場は拡大できるのは周知の事実じゃね？

ねずみ講にひっかかるなよおまえ

>>356
ネットでいいんじゃね？
って思ったけどやっぱ店あったほうがいいな・・・

>>357
ちょっと待ってくれ。意味が理解できない。
音楽はPC環境の普及で、だれでも個人で音源を作成できてインターネットで配信でき、
CDをプレスしても1000枚20万円でお釣りが来る状況なんで、過飽和になったと理解してるんだが
アニメに関して言うと、作品そのものは未だにそれなりの資本と人数（=メジャー）の元でしか作れないはずなんだが。

HMVにアニソン転向を薦めるキモヲタに、これだけは言っておく

俺がHMVの社長なら、アニメイトと同業に転じて争うくらいなら
潔く廃業する

>>353
お前ら声優さんの恋話だけで発狂するそうじゃないか？
あんまり思い詰めるなよww

>>361
オタク系音楽CD=アニソン＋少数のゲーム音楽というところで理解してください。
ここでいうアニソン系とはメジャー資本のと同義です。

>>358
それにしてもこりゃ無いだろうｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/9/697f2bf5.jpg

同じ時間のすぐ隣りの会場(並んでるのは痛車)
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/d/7d426d1e.jpg

んで先日のコミケ。
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/e/2/e2c87bfc.jpg

>>362
そりゃそうだろ。往年のHMV渋谷店の幹部店員と言えば、海外の隠れた名盤をほじくって来るんで、
小山田圭吾とタメ口聴けるような存在だ（本当にタメ口聴けるかどうか知らない）。
アニメイト店員がどんなに頑張っても声優とはタメ口聞けない。

>>362
俺ならiTunesに対抗するね。

>>359
エヴァみたいな気持ち悪い現象は今後は起きないよ。
JPOPもそうじゃね。

http://viploader.zatunen.com/img30139.jpg

>>368
エヴァの本質は、プラグスーツというボンデージを経由したSM作品なんで
中高生男子の性欲ある限り、あの手の気色悪い現象は起きるぞ多分。

>>368
初音ミクが現在進行中だって。
今年で4年目だ。中高時代ではまってた連中の
羽振りが良くなってくる頃。

>>311
それはあるよね。
top 10を試聴しても似たキーの曲ばかりで、音の方も世界的な傾向とは無縁。
市場の大多数を占めるライトな層は未だ鎖国状態。

>>362
アニメは売り上げ至上主義が多いから触らない方がいい。

>>371
いや国民的ヒットっていうのはオタも非オタも嵌ることを言うの。
オタクだけにヒットしても大した事にはならない。

>>372
CDの退潮は世界的傾向なのに日本だけ批判するのはおかしい

>>369
なんで高橋名人なんだ？
>>374
エヴァも充分に気色わるがられた訳だが。
特にあの「わざと訳を解らなくしたストーリー」は夢野久作の劣化版みたいで
陳腐だと散々だったぞ。

金の為の芸術産業は
無くなればいい

>>374
初音ミクのPSP向けソフトは、前作とあわせて60万枚売ったんだぜ？
んでゲーセンにも同様のゲームが導入されてるが(実態はジュークボックス)
幼女からスイーツまでが殺到して、肝心のキモオタが
締め出しを食らってる有様。

北欧が本店で最近になって銀座に出店したファッション系も同じ名前だっけ？
思い出せない(´･ω･`)

行ったら行ったで買っちゃうね安さの余り13000円使っちゃったよw

>>377
昔、夏目漱石や芥川龍之介、三島由紀夫くらいまでの、純文学で作家が喰えてた頃は、良い作品が出てたんだが、
今、本業の片手間に純文学書いてる連中の作品がダッサダサなのを見ると
芸術作品と言えど、質を維持するためにはある程度の商売ができることは大事だと思うんだ。
そうでないと、ポップスがクラシックみたいな「剥製の音楽」になってしまう。

>>365
Mステの公開からジャニーズを引いたような着うた系のメンツ集めて失敗したという話
普段フェスに行かない人向けにフェスをと考えたのか
それにしては宣伝不足もあるし何を考えたのかわからんけどな
それにこれは転換中の写真じゃないのか？
アニソンがJ-POPを成敗したようなことを言ってもコンプレックス丸出しで逆に気味悪がられるぞ

>>382
この写真は、ガール・ネクスト・ドアのライブ中の写真だよ。
そのフェスの中の一番のビッグネームだよ。
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/6/c6251513-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/f/ff840e0d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/8/08e6f73e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/9/696e5751-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/6/86d76114-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/d/8db17773.jpg

>>375
日本市場の閉鎖性・特殊性は現にあるんじゃないかと。
USなんかでは新譜CDの実売価格を7ドル程度まで下げてテコ入れを計ってる
のに、日本は再販価格でガッチリ3500円。買わないわな。

普通にコンビニで売ればいい。タバコの隣位に置いておけ

>>382
よりによってガルネクを出さないでも・・・。作為的なモノを感じる。
つかクラブのJ-POPイベントでは、ガルネクは掛からないが、アニソンは掛かるから、
ガルネクはJ-POPじゃないと言う括りでいいだろと思う。
歌謡系J-POPイベントだと、ハロプロ系とアニソンは親和性が高い。なぜか。

大体、CDが高いんだよなあ。
シングル1,000円アルバム3,000円とか昔から値段据え置きでずっといけると思う業界が
バカだろ…

>>381
とりあえず、クラシックは「剥製の音楽」じゃないぞー、と突っ込んでおく。
10年単位くらいで演奏法や解釈、作曲家の流行が変わって、そういうところが
面白いと思える奴には面白いの。

>>386
後ろ二つはマーケティングが極限までシッカリできてるからだろ？
ハロプロをさらに煮詰めるとアイマスになる。

安売りにいつ踏み込むかだな

洋楽の旧譜でスーパープライスシリーズって
1500円ぐらいだったっけ?
邦楽の新譜でも出来るはずだと思うけどな
余計な販促物やめれば

いや、500回聞いても飽きないCDがあったら3500円は安いぞ。
そういう意味で例えばジミ・ヘンドリクスのCDはお買い得だ
（しかも販売価格も安い、何かがおかしい）。
CDの価格問題に転嫁するのはちょっと違うと思う。
>>388
そりゃ悪かった。すまん。
しかし例えば、音大の書庫に行って、誰も知らない無名の作曲家の名曲を
発掘し、それを演奏する演奏家が居てもいい。昔のHMV渋谷店の店員はそんな役割を果たして居た。
>>389
いや、2000年頃のハロプロ黄金時代は、全日本プロレス状態で、今のアイマスとはちょっと違う。
それが証拠に音楽評論家がハロプロの評論を真面目に執筆していた。

>>378
悪いけど桁違いだから。

>>384
日本市場を閉鎖的だと言うけれど
実は世界で最も世界中の音楽が集まってるのが日本、特に渋谷だったりするわけだ

CDは4500円くらいが適正価格なんだよ!!!

>>392
＞それが証拠に音楽評論家がハロプロの評論を真面目に執筆していた。

音楽評論家なんて金を渡せば何でも書くような連中ばかりだろｗｗ
今はAKBで同じことをしてるｗｗ

不況の上、HMVは音楽コーナー潰しまくって
CDの品揃えが悪くなったしねぇ
DVD専門店になる気かと思っちゃうくらい・・・
音楽好きが行く店じゃなくなったわ

>>396
してねえって。ちなみに宇多丸と掟ポルシェはアイドル評論家だからな。

>>386
なぜかも何もハロプロと今のアニソンのベースが歌謡系JPOPだろｗ
ちゃんと聞いてない奴の典型だなお前

値段一律じゃなくてもいいじゃない
大量にプレスするCDは安く、少量のは高く
同じものでも再版されるたびに安くなったり

今のアニソンのベースはエロゲソングだよ。
ベースが歌謡系だったのはエヴァくらいまでだ。
エロゲソングのベースはテクノ・ユーロか？

>>392
うん、言いたい事は分かる。
ただ、クラシックに限らないけど、そういう役割は今後個人営業の小さな専門店が担っていくんじゃないかな？
大型店にいろいろあった方が楽しいけどね。

CD高い

そういやあ宇多丸も掟ポルシェも本業の音楽でメシ喰えてるな。
>>399
往年のハロプロは曲の中でもBPMがヨレててDJで繋ぐの難しいぞ。リズムは凄く黒い。
今のハロプロとアニソンの親和性は解るが、ハロプロのイベント「爆音娘。」が始まって
ハロプロ+アニソンのイベントが発生したのは2002年頃だからその主張は見当外れだ。

>>402
担うのはyoutubeだろう。

タワレコにやられた？

>>401
それはお前がアニヲタで音楽の事をよく知らないから
アニソンてのは昔からその時代に流行ってる音楽をベースに作ってる
今は流行りがないからちょっと昔のネタを引っ張ってきてるだけ

>>404
リズムが黒いってｗ
JPOPと言われてる音楽のほとんどがソウルミュージックをベースにしてるのを知らないのね

ショップとかいっても
よくわかってる店員さんがいる訳じゃないし
ならアマゾンで知ってる人のCD買うだけだ
本屋だとたまに凄い詳しい人がいたりするんで
まだいいんだが

>>405
>>408

特定ジャンルの専門店、まあリアル店舗を構えてる所は少ないけど、
こういうところはとんでもなく詳しい人がやってる。
CDを購入するときの参考にしてる。

やっぱyoutubeだけじゃ足りないよ。
J-POPやアニソンならいいのかも知れないけど。

>>407
いやそれ、マジで言ってるのかマジで。
ジェムース・ブラウンのSEX MACHINEを聞いてから言ってくれ、
多分Youtubeに転がってるから。

>>407
JPOPが廃れてきたところで、半分くらいはエロゲシフトしたんだよ。
一時期のエロゲソング旋風を知らない人にはわからないだろう。
最近のアニソンの辺にぶっ飛び始めたのはエロゲの影響がでかい。

>>386
>>歌謡系J-POPイベントだと、ハロプロ系とアニソンは親和性が高い。なぜか。
バカにされてんの気づけよｗ

>>411
エロゲソングってのもベースになってるのはかつてのJPOP

>>410
マジで言ってるよ
JPOPは90年代に出来た言葉
そこで流行ってたのはソウルミュージックリバイバル
あまり良く知らないでJPOPっていってるでしょ

>>411
アニヲタの悪いところは自分中心の考え方しかできないところだな
お前は音楽に関しては素人だ

ＣＤ＝聴きたくない曲も入っている、無駄に値段が高い、整理スペースが嵩張る、ＣＤを探す手間がある、どこでも売っている訳ではない古参曲は大手ショップだけしか販売していないか取り寄せか限定曲が多い

ダウンロード＝聴きたい曲だけ聴ける、安い、無料、整理はデータ管理だけ、探す手間が要らない、検査すればすぐに出てくる

圧倒的にＣＤは時代に合わない物と化した、音質だけは一人前でも売り手側が下手では宝の持ち腐れ、日本人が得意とする学ばない失敗商法の典型的。

純粋に音楽を聴く＆楽しむという趣味・趣向が
お財布的にも時間的にも難しくなってきて、ただ流行りの歌・話題の歌を聞くだけに
なったんだろうな。そりゃ歳も取れば流行歌追いに飽きてきて、ひとりひとり脱落していくだけだもんな。

>>414
ちーがーうって。JBやモータウンやノーザンソウルと違うの。
ちなみに、往年のハロプロはJB直系の黒さな。
1990年代の宇田多ヒカルあたりが引用した「J-POPのルーツとしたソウル」って
日本以外ではソウルでも何でもなくて、ブラコンですらないの。

>>394
渋谷 = 日本市場ではないし、そういう層はCDWOWやAmazon、iTunesや
beatport等に流れたんじゃないの。カタログ数は実店舗の比ではないから。

もうやめてけろ
音楽好きとして恥ずかしいわ

>>413
そりゃそうよ日本人が作ってるんだから。
後、純粋にJ-POPかというとエロゲ音楽はゲーム音楽に取り込まれたテクノとかユーロビート系出身の人多いよ。

しかしながら、エロゲを一周してきた所は大きいのよ。
いわゆる電波系なんかはJ-POPとは随分違う所で熟成されてきたしね。
コミックソングなんかはあるけどアレとは別物。

街中に音楽が溢れていた昔と違って、今は何かのテーマ曲じゃなければ音楽を知る機会すら無いからなぁ
そりゃ売上も落ちるわ

なんてことはない

所有と収集に特化した製品が売れるようになったということだ

映画音楽にしろアニメサントラにしても3000枚限定プレスなら7800円でも完売する

流行歌を万枚の単位で売ろう思っても百枚も厳しい

外国では日本のアニソンは高く評価されてるんだろ

>>414
なあ、'90年代のJ-POPアーティストが引用したソウルミュージシャンの実名を揚げてくれよ。
このスレは抽象的な概論ばっかりで具体論が全然出ないな。

>>387
1000円でも売上が出ていた
　　　↓
ダウンロードが増えて売上が落ちたので2000円にして売上を戻そうとする
　　　↓
高くなり余計に売れない、ダウンロード利用者が拡大
　　　↓
特典付けまくって値段を上げる
　　　↓
余計に売れなくなってさらにダウンロード利用者が増える
　　　↓
販売案出し尽くして、最後の言葉が「違法ダウンロードが悪い」
　　　↓
努力した気になっている、ユーザーの変化を受け入れたくない、方針を捻じ曲げたくない、音楽業界の質の低下を認めたくない、他人のせいにしたい。

なんかキモいアニヲタが紛れ込んでるなｗ
　　　　　　　　↓
　　　　　ID:YFfgYgfR0

>>417
＞JBやモータウンやノーザンソウル

だからそこら辺をベースにして作ってるのがJPOPなの
わからないのはお前が雰囲気ででしか聴いてないからだよ
音色変えたり打ち込みにしたりネタとしてフレーズ仕込んだりとあらゆる面でやってる
DJ云々ほざいてるけど、どうせ繋ぎしかやってない似非DJだろお前

ねーよ

>>414
普通に嘘いうなよw
J-POPは渋谷系との絡みで出てきたもんだろ。

>>427
コード進行が全然違うぞ。ワンコードで引っぱるJ-POPなんかドコにある？
あと、J-POPにはII-V進行が強烈に出て来るがソウルでそんなんやるのは非常にださい。

アーティスト？も演歌歌手と同じく地方周りで稼げばいい。

>>427
あえて、ソウルベースでの歌謡曲と言うと和田アキ子と横山剣になるぞ。
こいつらのドコがJ-POPなんじゃ。
あと、広末涼子の「マジで恋する5秒前」はモータウンソウルの典型的リズムだがな。

>>429
渋谷系との絡み？
JPOPの元ネタは90年代USPOPS
その90年代USPOPSの元ネタがソウルミュージック
ブルースブラザーズやため息つかせてを見るとわかりやすいかもな

>>430
まんま持ってくるんじゃなくてアレンジしてるに決まってるだろ
もちろんまんまの奴もいたけどな

>>432
広末のMK5は小沢健二のラブリーが元ネタだよ
アイドルソングやアニソンはその時代に流行ってる音楽が元ネタになるの

>>433
アレンジしてもコード進行は変らんがな。
'90年代USPOPとソウルミュージックは一回断絶してるんだよ。
まちがってもマイケル・ジャクソンやマライア・キャリーをソウルだなんて言うなよ。
あれはソウル風味を振りかけた思いっきり白人向けのポップスだ。
そもそもソウルが黒人の音楽だって解って行ってるのか？

>>433
J-POPのベースがすべてソウルミュージックってのは無理ないか？

レコード会社のマーケティングがいい加減すぎて
リスナーは嫌気がさしたんだよ。
簡単にコピーできる時代に定価3000弱のCDを誰が買う？
価格帯落として枚数でカバーする戦略も有るし、
アメリカの業界がやってるようにライブを増やしてそこで利益確保する戦略もあるだろ

XやＢ’Ｚはメタルじゃない
Ｊメタルは世紀�Uと筋肉少女隊だ

>>434
わざわざ小沢を出さんでも歌謡曲でシュープリームスのリズムを使うのは
1970年代から定番だ。
あと、打ち込んだ時点でリズムが死んでるからな、BPMがヨレてない。
娘。のラブマシーンでも、中盤で微妙にBPMがあがってて、単純にクリックベースで作ってないぞ。

二本の歌謡曲はユーロの劣化であってソウルはねーな

これからはCDレンタルに移行するんじゃないのか?
よほど気に入ったやつは購入するだろうし｡
おそらく近いうちに、いろいろな意味で何らかの動きがあると思う｡

>>441
すでに着うたかiTunesです。
CDレンタルの時代はすでに終わりました。

もう全部LPに戻しちゃえよｑｑｑ

正直今は韓国ポップの方がおもしろいな

今は着うた→着うたフルの過渡期。

CDレンタルが流行ってたのはMDの時代だね。

>>434
小沢はこれをパクっただけ。パクリって盗作だろ。恥ずかしい。
http://www.youtube.com/watch?v=vh-2_kdVcyA

>>446　噴いたｗ

音楽知識なニワカに限ってパクリって言いたがるよね。

>>446
んで、小沢あたりにパクりの元ネタを教えてたのがHMV渋谷の店員だったりするんだよな。
しかし、フリッパーズ・ギターとピチカートVがパクりを正当化しだしてから、
日本の音楽の劣化が進行したと思うのは俺だけかな。

元パーフリちゃんの人にいまさらパクリもないだろう。

小山田
「僕らの曲にはパクリが多い(笑)。
僕らはパクリをやっているということを公言したい。」

ま、オマージュってことで。

ｊポップはねー
オマージュっていうんだよ

連打すまん。
ピチカートVとフリッパーズ・ギターの頃、アメリカではソニック・ユースで
イギリスではマイ・ブラディ・ヴァレンタインだったんだよな。
どの音楽も袋小路なコトに間違いないが、今振り返るとピチカートとパーフリのパチモン臭さは
尋常じゃないな。

俺思うにヒップホップとかレゲエだとかが少しずつ流行りだした位から
ＣＤの売上下降線な気がするのね。
ヒップホップみたいな音楽が嫌いな奴って多いんじゃない？
カラオケで歌うにも歌い辛いし。

パクリって言うならビートルズだってエアロスミスだってメタリカだってパクリなんですけどね。

>>401
じゃあ、その「エロゲソング」のベースは何だ？
糞ヲタのくせに、知ったかぶってんじゃねえよ

>>454
いやな、CBGBで「レモンティー」を堂々と演奏したシーナ＆ロケッツと
（客がTrain Kept a Rollin'と誤認して聞いて居たかは別として）
クラフトワークのウォルフガング・フリューゼがパーティの席に来ると
逃げだしたピチカートとでは、やっぱりパクりかパクりじゃないかの一線があると思うけどな。

二本の歌謡曲のパクリって安直でおまーじゅですらないわな
バカな聴衆にはこれで十分というやっつけ仕事w

まあ実際、オマージュかパクリかは聴けば解るでしょ
明らかに作り方が違うし
本当は大抵パクリ

佐野元春もぶっ飛んだなw

>>429
全然違う
渋谷系はむしろアンチJ-POP的なニュアンスだったろ
結果的には渋谷系もひっくるめてJ-POPという扱いになったけどさ

鮎川誠が言うには、
「ブルースのリフは世界の共有財産。僕も一杯引用させて貰ったけど
僕の作ったリフを引用して貰っても構わない。聞き手が別の曲と認識できるなら」
だ、そうだけど、そこまで割り切られるなら何も言えないな。

でもまあ、B'zはパクリだと思うけどなｗ

エロゲソングの中心だったI'veの高瀬はDDR出身でしょ。
だからユーロとかトランスじゃね。
歌謡曲じゃないのは確かじゃね。

>>447
どちらかというと、アニヲタのおまえが
途中から話についていけなくなってることのほうが吹くけどな

音楽なんてパクリの歴史そのもの

そこを分かってないやつがパクリ云々言うようになったのはいつからか


馬鹿がぱくりを偉そうに主張しないほうが良い

>>463
俺、ユーロに詳しくないから聞きたいんだけど
初期のAVEXってあれ、パチモンユーロ（サイケ感が無い）で良いのかな？

>>203

テレビを見る時間が減り、ネットをする時間が増えた。でもネット上の音楽は、誰かのせいで激減。
曲を知る機会も激減。これでは、メガヒットもうまれないだろうね。

>>460
それをいうなら渋谷系はアンチ歌謡曲だろ。というかJ-POPって概念自体がなかった。
J-WAVEが日本の音楽流さなかった時代。
そこで流すようになった後の渋谷系と呼ばれることになる音楽をJ-POPと命名。

音楽は鳥のさえずりのパクリ

それでもジャニとかだけは売れるんだろ

>>465
ゆとりが「自分はすごいことを発見した！」みたいに騒ぎ出したのが原因だわな。

>>468
アンチ歌謡曲＝アンチJ-POPだろ
J-POPなんて言葉はそもそも歌謡曲の言い換えでしかない
J-POPの最たるものはビーイングや、後のエイベックスに代表される商業色の強い音楽だろ

パクリなんていうレベルをはるかに超えている　エイベックス　を忘れてはいけませんｗ


http://www.youtube.com/watch?v=p8zRVWC9h0o&p=BFA36E722AAE6C84&playnext=1&index=56
http://www.youtube.com/watch?v=86xEUxPVaCU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=86xEUxPVaCU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YCA_FXrBmlk&feature=related

　
　普通に聞いたり見たりする限り、明らかに盗作　という感想しかでてきませんｗ

中国のディズニーランドやコピー商品並にしか感じられませんねｗ

　こんなもの出して、売上あげたとかわめいてるんだとしたら、
　音楽不況になってあたりまえです

渋谷なんとかはよく知らんが、フールズメイトのませがき滝見しかけたんだろw
ラブタンバリンは余計な装飾がなくてよかったな
レベルはシロートそのものだったけどさ

>>471
リフやフレーズがパクりでも、オリジナルの世界観が出てればOKだと思う。
そういう意味で、シナロケ=OK 、B'Z=NGだけどな。
パーフリとピチカートは今聞くとキツいなあ。初期電気グルーヴはそうでもないが。

ちなみに、　>>473　みたいなことをやりまくってるエイベックスは

　ニコニコ生放送で誰かがエイベ社長の悪口を言うと、　すぐに裁判に訴え出る会社です。

http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1292


　

>>466
私そんなに年取ってない。

>>477
リアルタイムの音楽しか聞いてないのかよ。

>>465
想像だけど、違法コピー撲滅運動とか、MIDI規制とかが
遠因というか意趣返しになってる気がするよ
おまえらだって著作権守ってないだろ、みたいな

>>449
大滝詠一や筒美京平の時代からお家芸

>>477
話についてけないくせに首つっこむなよキモヲタ

これだけは言える

小室の曲はキャッチーさもなくゴミすぎたな
あいつポピュラー音楽きいて育ってないとおもうわ
すべてひどかった

うちにある（嫁のも含めて）ＣＤは、ほとんど90年代が圧倒的に枚数が多いな。

>>472
J-POPってのはJ-WAVEの人間が作った造語なんだよ。
今でこそ歌謡曲と同じで単に商業音楽を指す言葉でしかないが
もともとは80年代後半に勃興してきた歌謡曲とは断絶したポップスを指す言葉だった。

Jポップとは何か―巨大化する音楽産業 (岩波新書)参照

>>480
そうだね
大瀧〜山下達郎〜ティンパンアレー、YMOなんかの正当な後継者が渋谷系
細野や坂本もお気に入りだしね

>>480
そういやそうだったね。
>>479
人はカスラックと馬鹿にするが、カバー曲をするのには非常に手続きも簡単で安価なんだぞ。
大体一曲カバーして10円（つまり10曲カバーで1000枚プレスして10万円で済む）位。
JASRACを持ち上げるつもりは無いが、JASRACを叩く奴はJASRACについての認識が不足してる場合が多いと思う。
フレーズサンプリングで訴えられたら、和解で済むけどワンフレーズ数十万円は掛かるぞ。

　エイベクスのものすごい　”パクリ”　>>473　に追加。


　　http://www.youtube.com/watch?v=h7I4KfQRnwY&feature=related


　↑　ちなみに、この曲



　　　●JASRACのデータを見ると、　

　　　　　　上記動画の最初に出てくる　「パクリ元の曲」　の作曲者の事務所の

　　　　　　　音楽出版社に　著作権料の一部が払われるようになってますｗ
　　　　　　　　

　　　　　　でも、作曲者は別人でまったく関係ないはず、しかも、オリジナル曲ということになってるんですｗ


　　　
　　　パクリ元の曲の作曲者が当時所属してた事務所は、古参の田辺エージェンシー系なので、
　　　そういうときだけでは、裏でコソコソと　話をつけたんでしょうか？？ｗ　不思議ですねぇ　ｗ


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　●そして、こんなことやってて、レコード大賞の部門賞取ってますｗ　
　　　　　

子どもの頃からほとんどCD買いたいと思った事ないから不況言われてもな
ゲームサントラとかのほうが好き

>>278
そういうわけでもない。
量は少ない。
洋楽はsex machineとかScatmanはよく聴いてた。ABBAはよく聴かされたので嫌い。
邦楽はサザンとかglobe聴いてた。
非アニソン系を人でくくって聴くことは余り無い、専ら気に入った曲だけ。

>>486
えーと、おれはJASRACをカスラックなどと言ってないわけですが

>>489
話についてけないからって急に遅レスしてんじゃねえよ

プハ

J-POPはもう基本的にノータッチですから。

>>487
あんまり知らないんで知ったかかもしれないが、
露崎春女の曲自体が、年齢と比較して異様に完成度が高く
背後に複数のブレーンがいる存在を匂わせること自体が、もうダメだと思う。
AVEXは論外。

何気に紀伊國屋書店の方が品揃え豊富

ニュース系板の連中は音楽とか全く聴かないイメージだな
「単なるノイズの集合体を音楽（笑）とか言って有難がってるｗｗｗ」なんて感じで

日本の音楽をダメにした４大Ａ級戦犯
ジャニーズ、秋元、小室、つんく

>>494
＞あんまり知らないんで知ったかかもしれないが、
＞露崎春女の曲自体が、年齢と比較して異様に完成度が高く
＞背後に複数のブレーンがいる存在を匂わせること自体が、もうダメだと思う。

エイベックスを擁護しようとして破綻してる人、乙ｗ
別にそれほどの曲じゃないよ。

>>494
30過ぎてるのに「年齢と比較して」ってのがよくわからん
30過ぎて若造扱いなら、完成度の高い音楽は何歳になれば作れるんだ？

>452
ピチカートは狙ってやってただろう。

>>479
たしかにアンタはカスラックと言ってないが、違法コピー撲滅運動はJASRACが主導してるよな。
重箱の隅かも知れんがすまん。
で、俺個人の意見としては違法コピーと作曲者のパクりとは別次元だと思うよ。

>>497
日本の音楽なんて最初からいらない。俺の音楽があればいい。
俺の音楽に入ってこないための障壁だから功労者だよ。

>>497
＞日本の音楽をダメにした４大Ａ級戦犯


まちがいなく、エイベックスを入れるべきです。

**********************************************
　　エイベックスが猛プッシュする韓国のグループ　『東方神起』　
　　　　　のシングルの売り方！！！！ 　
**********************************************



　　　●市販ＣＤ１枚にメンバー１人とハイタッチできるイベント券がついており、
　　　　　　メンバー全員とハイタッチするためには　１人で５枚の市販ＣＤを買う必要があります。

　　　●イベント会場に行くと、1曲入りのシングルが５００円で売ってて（イベント会場限定シングル）
　　　　　　　それも買ってもらいます（これにもハイタッチできるイベント券付き)

　　　●一つの曲に１２種類ものジャケットがあって、全部揃えるには、１人で１２枚の
　　　　　ＣＤを買う必要があります。

　　　●メンバー全員の写真カードがもらえますが、それには一人で５枚のＣＤ（セット販売のみ）
　　　　を買います

　　　●ライブチケットの抽選会に参加するには、一人で初回＋通常で１セット、２枚以上の
　　　　ＣＤを買います（あくまで“抽選”です）

今ミュージックバンク観てるんだが、
boaは相変わらずレベル高いな

>>501
いや別次元ではないよ
愛があれば盗作をしてもいいというのであれば
愛があれば違法コピーをしてもいいことになる
実際問題、WinMXでmp3を配ってた連中って音楽が大好きな奴ばかりだし
MIDI職人に至っては完全に創作してるだろ

ちなみに俺はJASRACは必要だと思ってるし
ただ、あんまり消費者をいじめるなと思ってるだけでさ
あと消費者のパクリ批判も最近はエスカレートしすぎだと思います

*************　　エイベックスの不自然なオリコン推移は１度や２度じゃありません！！　**********************

●エイベックスの　超　不自然な（笑）　売上げ枚数の推移　１

　　　　　　　AAA　　すぎもと　
*7（月）　　　---,---　**1,222　
*8（火）　　　**5,379　**2,191　
*9（水）　　　**2,649　**1,940　
10（木）　　　***,925　**1,734　
11（金）　　　***,702　**1,336　
12（土）　　　***,975　**2,321　 ←　AAA,もはや975枚しか売れなくて２位だね
13（日）　　　**3,977　**2,574　 ←　AAA、突然　４倍の売り上げ　！！　ｗ　
━━━━━━━━━━━━━
オリ枚数　　*25,333　*24,604



●エイベックスの　超　不自然な（笑）　売上げ枚数の推移　２

　　　　　　　　 倉木　　ｶﾞﾙﾈｸ（ｴｲﾍﾞｯｸｽ所属）
*8（月）　　　---,---　---,---　
*9（火）　　　**7,512　**6,405　
10（水）　　　**5,708　**5,421　
11（木）　　　**2,468　**3,002　　　　
12（金）　　　**2,574　**2,455　
13（土）　　　**5,187　**3,004
14（日）　　　**5,949　*10,147　　←突然　４倍の売り上げ　！！　ｗ　
━━━━━━━━━━━━
推定売上　 *29,398　*30,294

JASRACは配分がおかしいんじゃないの。演歌側が多いとか。

>503
戦犯っていうとレコード会社は殆どだろう。
JASRACに責任被せて裏に隠れてるけどね。

つーか、４大戦犯のジャニーズはわかるが
残りの秋元、小室、つんくって・・・・ｗｗ

どうせなら
・ジャニーズ
・バーニング
・ビーイング
・エイベックス
とかにしろよ（コレでもまだ全然足りないと思うが）

*************　　エイベックスの不自然なオリコン推移は１度や２度じゃありません(2)！！　**********************

●エイベックスの　超　不自然な（笑）　売上げ枚数の推移　３

　ナベプロ渡辺社長が「　おかしいねぇ　」と言った事件 　浜崎１０周年記念シングル　ｖｓ　羞恥心

　　　　　浜崎　　羞恥心 　　
7（月）　21,355　---,---　
8（火）　16,180　*12,673　
9（水）　*9,332　*10,500　
10（木）　*4,997　*10,831　
11（金）　*4,324　*13,223　←羞恥心圧倒的！浜崎負けるの確実！
12（土）　12,772　*17,183　 ←　浜崎突然3倍の売り上げ！！
13（日）　16,638　*13,334　 ←　浜崎突然4倍の売り上げ
━━━━━━━━━━━━━
　　　　 *85,598　*77,744　

●エイベックスの　超　不自然な（笑）　売上げ枚数の推移　４

　　小室復帰作ＡＡＡシングル　ｖｓ　いきものがかり

　　　　　　　 いきもの　AAA　
3（月）　　　---,---　---,---
4（火）　　　*10,776　**8,878
5（水）　　　*10,934　*12,661
6（木）　　　**5,924　**8,642
7（金）　　　**3,710　**3,196
8（土）　　　**6,966　**3,428
9（日）　　　**5,698　**8,595 　　　　←　突然倍以上の売上！！
━━━━━━━━━━━━━━━
推定売上　 *44,008　*45,400

>>507
そんな話は消費者にとってはどうでもいい

>>499>>498
なんか、「この人の好きな音楽」が見えて来ないんだよ。デビュー当時からクオリティが一緒のように思えるし。
歌詞も、手だれているが、「この人が何を考えたか」が見えて来ない。
変な例えだけど、ビートルズとかはアルバムを通して聞くとメンバーの内面的成長が解るんだが。
そういう意味だとJ-POPの本質に迫れたかも。
1990年代の、ある日突然ルーツ不明の音楽が出て来たような気がする。

>>512
だったら最初からそう書けばいいわけで
年齢で言われると違和感持たれるのは当然だな
個人的にはその人知らないので判断のしようがない

まあただ女の場合は男の好みの音楽に影響を受けることはよくあるので
その人も男の影響である日突然ルーツ不明の音楽が出てきたとしてもおかしくはないんじゃないの

trf中期あたりまではいい仕事してたんだよ、avexも。
ガバ(rotterdam)だのハピコア(scooter)だの輸入してきたのも彼らだしね。

ただtrfやglobeで大当たりしてからトチ狂った。
今まで自分たちが輸入してきたものが商売敵になるもんだから
焦土作戦みたいな真似を始めた。

>>505
うん、主旨了解＆大筋同意。MIDI職人に対しては、今のJASRACのお金の取り方が酷いな。
あと「愛があれば盗作」と「愛があれば違法コピー」とは微妙に違うと思う。
（微妙にダブってるとも思うが）
盗作って解れば、元ネタを聞きたくなるのが真理だろ。
違法コピーで良い音源に触れて、キチンと買うパターンもあるが、少数例だと思う。

お前らが違法ダウンロードばかりするからだぞ。
謝れよ！！

エイベックスって元々はレンタルレコード屋の友愛？

>>506 　>>510
　
のような、あからさまに不自然な売上推移をしていながら、



いきものがかり所属の事務所社長が、ツイッターで、
　
　「社員を自分とこのＣＤ買わせるために走らせるなんてことはやりたくないね」

みたいな発言しただけで、マスコミで　


　　「いきものの社長が、ツイッターでエイベ批判！！」　

とか叩きまくった上、


「芸能界のドン」とやら　（バーニングの周防社長？）　引き連れて、　エイベ社長松浦が　いきもの事務所の社長を
謝罪させたそうだ


　http://www.cyzo.com/2010/06/post_4709.html

>>513
いや、言い訳だけどな、1995年のデビュー時点で
「原型は本人が作ってるが、かなり有能なアドバイザーがいるな」って感じだったんだよ。

>>516
＞違法コピーで良い音源に触れて、キチンと買うパターンもあるが、少数例だと思う。

少数例ではないよ
実際に、アメリカの大学教授か誰かが調べたら
大量に音楽をコピーする人のほうがCDをたくさん買うってことがわかった
というデータもあったし

まあアメリカの大学調査ほどいい加減なものは無いけどなあ

>>473 >>487

のような、”パクリ”なんて言葉を超えてるパクリ　（俺には盗作にしかみえませんが）　をやってるクセに、

その比較サイトを作られると、　　エイベックスは、実名を出せなどと書いたメールが送って圧力をかけた。


　http://wave.ap.teacup.com/cosine/183.html

まっアメリカの製品が売れなくて国内の製品が売れているんだから
ヨシとしようじゃないか

問題は売っているところが海外資本だってことだ

>>521
まあそれは正しいかもな
音楽的欲求の大きさの違いか

>>521
いや、俺もyoutubeで良い音源見つけたらCD買うんで、そのロジックは解るんだが、
圧倒的なライトユーザーは違法コピーでそのまんま、のような気がする。
と、言うか、レコード会社が主力にしてる購買層は違法コピーで満足している層なのが
そもそもの間違いだと思う。

楽器やってる奴や音響好きなやつほど
CDやレコードで買うんだよな
２０年ギターやってるけどDLの音源は音が汚くて聞けないわ

アニメのキャラソンなら買うよ〜
もっとブース広げてくれ

例えばフェスだって年寄りも楽しめるビッグアーティストを招聘しながら
暑い炎天下、酷いPAで90分聞かせない。これ誰が得するの？みたいな。
老舗の一流シェフにバイキング料理作らせるような違和感があるんだ。
（バイキング料理でも旨いものは旨い、念のため）。
売り手の方にも工夫の余地はまだまだあると思うんだがな。

　押尾事件で、　エイベックスの社員が　死亡した女性の携帯電話を　捨てて証拠隠滅して　逮捕されたんですが、
　逮捕されたのは、なんと事件から４ヶ月以上も経ってから！！

　　　なぜか、　　天皇陛下在位２０周年記念イベントに　エイベックスのエグザイル　が出演した　あと　なのです！！
　　　　　　（ちなみに、そのイベントを主催した議員団のトップは　自民党の森）

　　しかも、当時、エイベックスの法律顧問や幹部には、元警視総監だの元検事総長だのがズラリ。
　　レコード会社になんで警察官僚が何人も天下ってるんだ？ということで週刊誌その他にも報道されました。


各種報道によると、

　　　　　●麻布署は、当初、携帯電話の件を遺族から尋ねられても、　「捜せばあるかもしれないが・・・」などというわけのわからない
　　　　　　　　回答！！

　　　　　●付近の植え込みの中から、携帯電話を見つけたのも、　麻布署ではなく、テレビ局の取材スタッフ！！　
　　　　　　　遺族にそれを確認した上、麻布署に届けた

　　　　　●事件のあったビルには防犯カメラが各所に設置してある上、エイベックス社員が来てたことも最初からわかっているのに、
　　　　　　　捜査に４ヶ月もかかって、なぜか天皇陛下イベントのあとに逮捕！


　　　　　●しかも、逮捕されても、　裁判さえ行われない　「略式起訴」　で終了し、　なぜか、下っ端の社員が　「独断で」　捨てたことになっている。
　　　　　　　　

　　　　　●現場の部屋に駆けつけた人の証言によると、二人のエイベックス社員がいて、さかんにどっかと連絡を取っていた、と証言しているが、
　　　　　　　それでも、　下っ端一人の　「独断で」　証拠隠滅されたことになっている！！


　　　　　●天皇陛下在位２０周年記念イベントの主催組織のトップは自民党の森だが、森の息子がこの前事故起したのは、石川県小松市。
　　　　　　　　押尾事件で死亡した女性も、石川県小松市のスナックで働いていたことが判明している！！

つうか、渋谷HMVって閉店記念に非常階段のインストアライヴをやったよな！
なんか店員の怨念を感じる。

>>522
ならいい加減であるというデータを提示しないと。

オカルト音響学

これでタワレコ、HMVともに日本一号店が消えたわけか(　・ω・)
まぁタワレコはだいぶ前だが

あと、思い出した。21世紀に入ってからのHMVって異様に品揃えが悪かったよな。
あれなら、真っ先に潰れるわ。

>>521
それは少数例という意味の使い方がおかしいんだろう。
少数例がいくらたくさん買ったところで多数にはならない。

実家暮らしだから出来たんだろうけど、給料15万ぐらいの頃でも毎月8万ぐらいCD買ってた
時期もあった。
90年代のバンドブーム→ビーイングブーム→小室バブル→ベスト盤ブームで、店員の質も
下がったわ。ほっといても売れたから。小さなショップだとマシなのかも知れんが、予約しよう
としてもアーティスト名すら知らない、それも解散したバンドだがめちゃくちゃメジャーなバンド
でも知らなかったりする。
CCCD騒動が追い打ちで、今じゃライブに行ったりするアーティストのCDしか買わなくなった。
それもAmazonで買うだけ。地元で何店か展開してたショップが同じショップ内で中古CDを
扱い始めた時に「もう長くないなぁ」と思ってたら、数年後潰れた。

現代音楽も芸術という枠組みに入れるなら、商売としていいんだろうけど
なんか自分もＭＩＤＩとかＤＴＭで好きなように曲が作れるようになってから
他人の曲に、金払ってまで聞く価値ないように感じてきた。

たいした曲もつくれないんだけどさ。所詮趣味じゃないかと
他人の趣味にこのご時世金払ってまで聴く価値ないとまで思うようになった。

>>536

違法ダウンロードされたほうがCDは売れるの法則が判明
http://labaq.com/archives/50808941.html

>>538
んで趣味の曲なら聞いて評価もしてあげたいけど、
あからさまなガチ商業曲には反吐が出るとｗ

>>539
それ薄々気がついてた。

プロモーションと言う名目で楽曲を無料で配る放送局の方がタチが悪いと思うぞ

映像レンタルのユーザーが意外に多くの映像ソフトを買っているというデータもある。

HMVは通販の方が価格が安くてポイント多いんじゃあ店で買う奴なんかいねーわな

>>539
それはコアなP2Pユーザが音楽CDをたくさん買ってるっていう話なんじゃ。
けど多くのライト層は買わなくなったんでしょ。
実際問題、P2Pのダウンロード数は増えてるのに音楽CDの発売枚数は減ってるんだし。

>>539
あまりにも当たり前のことを言ってるのだが、それが当たり前と認識してない業界がおかしいなｗ
これは完全に正論だよ。

もしも邦楽の主流が偽R&Bを基調とした薄っぺらいバラードやむやみやたらにラップを入れるような曲じゃなく
CymbalsやCapsuleみたいな渋谷系が流行したら、どうなっていたんだろう
と、最近思うことがある

今の曲があんまり良いと思えないんだけど、それが歳のせいだけでもない気がする
自分より前の世代の曲でも良いと思う曲はいっぱいあるし
昔の奴だと中古で買っちゃうんだけど

>>545
小室のglobeが路線変更せずライトテクノ路線でずっとやってれば
軟着陸出来たんじゃないのかなぁ。
変なのがZIPPOを弄り始めてからおかしくなったな。

>>545
どうだろ。渋谷系を聞いててラブホには入れないから、流行は無いと思うけどね。
そういや、渋谷系を聞いてた連中で、どうやってセックスしてたんだろう。

大体店のBGMは店が金払って流してんだよ。金払ってるやつが違うだけで。

邦楽が悪くなったのは王道を避けることがカッコイイみたいな風潮が出来てからだよ。
パクリだろうがなんだろうが、一般人はありがちでもメロディー主体の判りやすい曲が好きなんだから。

>>383
ライブ中の写真じゃないだろ
GOフェスのスレで元の写真もみてたし
写真をとった人が「アニオタの人が演奏中の写真だと嘘のキャプションをつけて困る」って言ってたぞ
>>545
ｃｙmbalsにはオーセンティックなロック、モッズバンドの流れもあってR&Bの影響下にはある
ｃａｐｓｕｌｅとはそこが違うとは思う

何気に良スレage

萌えアニソンvsケータイ音楽・パクリ指摘‥みたいな範疇で
語ってる連中より全然読めるスレだ。

>>550
ネタ切れだったんだ
80年代で主要なメロディは出尽くし、90年代後半でニッチ部分も埋められた
だから君の言う通り、わかりやすい曲を提供するために
ある一時期はベスト盤やコンピのオンパレードだったね

パクリ覚悟でやると、賠償金やロイヤリティ料が発生し、産業としてはマイナス
うまく訴訟問題を回避・処理できても「またこのメロディか」と購買層から飽きられるから
両刃の剣なんだわ

購買層から飽きられたら、産業としては再起不能だしね

郊外のタワレコの閑散ぷりはやばいと思うんだがまだ増やすんだな

>>551
そうか！シンバルズはモッズだったのか！大して聞いてなくて、違和感感じていたが、これで理解できた。
ありがとう！！

>>543
>コアなP2Pユーザが音楽CDをたくさん買ってる

違う。

>>556
そう書いてあるがｗ
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-835.html
ちなみに3年前より今はさらに音楽を持ち歩く奴が増えてるから、音楽ファイルで事足りるならわざわざ買う奴は減ってるだろう。
最初から電子データで手に入るならそっちで手に入れるからな。

P2Pの無料ダウンロードを合法化・正当化なんかしたらそれこそモラルハザードが起こってCD購入なんてほぼ一部のすることになるぞ。
考え方としてネットでいつでも落とせるんだから聴きたい時に落とせばいいやという事にもなりかねない。

JASRAC関連で一番良くないのは視聴版にも金がかかるということだ。
使用料免除でも著しく制限がかかる。

若い奴もみんな懐メロを聴けばいいんじゃね？
過去の遺産は偉大だよ、数十年分の名曲が待ってる。
すでに糞曲は淘汰された形で分かりやすくな

街から音楽が消えた
値下げしないCD
ネット

新譜が洋楽・邦楽関係無く90年代半ばから進歩ないからなぁ・・・
○○風で最も綺麗に聞こえる方法論で止まってる。

共有ソフト使わない俺ですら、買わないし。
CDで買う物が、初CD化とかリマスター物ばかり。あとはレコード。
一応、1,500枚くらいは持ってるけど、全部買った物。

そんな訳で、ファイル共有ソフトの所為にして規制されても困らないけど、
規制した所で、CDの売り上げは増えないと思う。

>>561
通信の秘密があるから限定して規制できないよ。
結局まとめて規制されるから関係ない人まで困る。

>>557
原典(英語)読むと、だいぶ違うことが書いてある
毎月12の違法ダウンロードを行うと、
0.44枚のアルバムが売れるようだ

欧米の市場ではシングルよりアルバムが重視される。
つまり、毎月最大でアルバム30枚分の違法ダウンロードをする人は精々CD一枚しか買わないということ
つまり、29枚分の収益が損なわれている。
これをどう解釈したら、CDの売り上げアップに貢献してるという解になるのか？

>562
音楽ファイル（avi、mpg、wmvとかね）のパケットでのやりとりは
データの頭に特定のバイナリがくっついてないとプロバイダの方で落とすとかね。

再生に関係ないから、悪名高いCCCDとは別な仕組みだし、
これならアップロード時のバイナリカッターも効かない。

最も偽装は防ぎようがないけど、10代に多い不正なデータのやりとりは
これでもかなり減ると思う。空き巣を防ぐ原理と同じだね。

それか、現状の郵便でもあるような、冊子小包で中味を見せて安くするシステムみたいに
プロバイダ側で認証済みの音楽データしか、通さないとかね。

通信の秘密は検閲の禁止であって、送付の拒否は業者の任意だからね。

アルバム単位だとrarとかzipで出回ってる気がする

>565
ファイル共有ソフトは使わないので、流通してるファイル形式は知らないんだけど
圧縮率の高いrar（winrar）はシェアウェアなのに、それも割れなのか・・・
しかもPCに疎い世代とされる10代が、そんな事に習熟してるとは・・・とも思う。

音楽ファイルのデータの仕組みは知らないけど、偽装してどうので無ければ、
圧縮した程度のバイナリならバイナリデータを拾って特定のコードを弾くくらいはできそうだけどね。
プロバイダじゃないし、ファイル共有ソフトは、使わないからどうでも良いけどね。

>>566
WinRARはシェアウェアではあるけれど、送金しなくても使える
そもそも解凍だけなら別にWinRARじゃなくてもフリーのソフトでも出来る

>>536
えーと、日本語の理解できないアホですか？

>>543
それは、テレビの試聴数は増えてるのにCDの売上は落ちてると言ってるのと同じだよ

>>558
モラルハザードなんていう段階は、とうの昔に過ぎてるな
つーか、モラルなんて元々どこにあったんだっていう疑問もあるんだけど
それは横に置くとしても、ユーザーのモラルに頼る商売には限界があるなあ

>>563
＞つまり、29枚分の収益が損なわれている。

いくらなんでもこの理屈は無理だろ
30枚分のダウンロードをする人は、無料だからするのであって
有料ならいくつかは購入を諦めるし、場合によっては1枚も買わないこともありうる

ヒカル　ミュージック　ぼろもうけ　も閉店か

>>564
＞　音楽ファイル（avi、mpg、wmvとかね）のパケットでのやりとりは
＞　データの頭に特定のバイナリがくっついてないとプロバイダの方で落とすとかね。

すでにこの時点で検閲だし、だいたい音楽ファイルか否かの判定はどうするんだよ？
mp3だからといって音楽とは限らないぞ

音楽馬鹿の悪い癖は、テメエのことしか考えないから
その規制をやったら他の業種・業界にどんな悪影響が出るのかを
まったく考えないところだな

>>566
＞しかもPCに疎い世代とされる10代

？？

エコを謳うならUSBで売れよ
シングル200円、アルバム1000円以下なら買ってやる

レンタルCDが法的に認められたときにCDショップの衰退は決定していた
今まで何の対策もとってこなかったショップが悪い

さくらやに続くセンター街のダークゾーンになるのか？
歌舞伎町みたいにスラム化するのはイヤだなぁ。

>>576
CDレンタルが認められてから、メガヒットの時代が来たんですが
レンタルで事足りるはずなのに、CDが馬鹿みたいに売れた90年代
もしレンタルがなかったら、あの2倍、3倍売れたとでも思ってるの？

しかも、レンタルを認めなかった（正確には1年間レンタル禁止）の洋楽は下火になった
という、分かりやすい対比までついてる

>>578
考えが浅い
ユーザーが借りることに慣れるまでの間の瞬間需要でしかない
一時的に増加してその後減る、こうなるのは見えていた

ツタヤのネットレンタルなんて、コスパ高杉だろ。
配信がCDの売り上げを減らしたとか言うけど、それは主にアメリカの
話で、最王手のiTSでさえ、微々たるもんだ。
マスゴミのすり替えも甚だしい。

>>579
ずいぶん長い「瞬間」だったなあｗｗ
丸一世代分以上のスパンじゃないか
で、CD売上が落ちるにつれてレンタルが伸びたのか？そうじゃないだろ

>>553
おれはいわゆる「アニソン」と呼ばれる分野は結構、正統に80年代の
メロディ主体音楽を継承していると思っているんだがどうかな？
全部とは言わないが、同じミュージシャンでも、アニメタイアップ曲では
結構いい曲作ってても、アルバム聴いてみると、それ以外の曲は
ダメダメってのは多々ある。

最後に渋谷で買ったのは多分ミスチルかなんかだったな
もう何年前かも忘れた

田舎のCD屋なんぞ木っ端微塵じゃハゲ

>>582
アニソン視点でしか語れないキモヲタは、この良スレに来るなよ
おまえみたいなキモヲタのせいでアニソンが過小評価されてることに気付けよ

CMで売ってたのがアニメで売るようになったって事か。
タイムシフトでCM跳ばされるからな。

>>576
「衰退が決定して」いるのに、何の「対策」を取れって？

アニヲタはダウンロードじゃなくてCDを複数枚買ってくれるから
店側としてはありがたい存在だよ
まあその効果でオリコン入るのも最近出てきてるし

アニメ用は売れない奴や新人がやってるだけ
音楽的にも産業的にもどうでもいい話
キモヲタは巣に帰れや

>>588
それはそれでいいんだが、アニヲタが痛いのは「アニソンはレベルが高い」みたいな盲信を他者に押し付けてくるところ
こっちは別にアニソンだから特別レベルが高いとも低いとも思っちゃいないんだが、ヲタの押し付けのウザイことこの上なし

だいたい、「アニソン」なんて音楽ジャンルは存在しないからな
アニソンってのは、音楽のジャンルではなく、パッケージのジャンルだから

>>590
「アニソンはレベルが高い」って言われたくなければJ-POPのレベルを上げないと。

>>590
アニソンにだってロックやらテクノやらバラードやら色々だわさ

普通にうまい奴はうまい　下手な奴は下手　それだけだ
まあファンは下手でも買うだろうけど　そのへんはジャニとかわらんな
一種のアイドルだからなアニソン歌ってる奴も　声優オタとか絶対買うし

ウゼー
キモヲタは巣に帰れや

>>591
そうやってJ-POPをライバル視するのが気持ち悪いっつーてんだよ

しかし未だにストーンローゼスきいたり涅槃聞いたりしてオッサンはＣＤらしいぞ

>>591
＞「アニソンはレベルが高い」って言われたくなければJ-POPのレベルを上げないと。
普段歌聴いてないのまるわかりでキモイぞ
うまい下手なんてずべての音楽にいえることだが

少なくとも90年代以降のアニソンなんてJ-POPの亜流でしかないのに
レベルに差があると盲信しているキモヲタは死んでほしい

>>594
ライバル（笑）
アニソンくらい売れるようになってから言ってくれないと韓流レベルで終わるぞｗｗｗ

>>598
うへー
気持ち悪すぎる

>>594
おれには、お前が一方的にアニソンを見下してるようにしか見えんが。

>>598
気持ち悪すぎるって、韓流のことじゃなくて、おまえのことな
もちろん韓流には韓流のキモさはあるけど
おまえのキモさはそれとは別種類つーか異次元
とにかくおまえはきもすぎる

そんなにアニソンって売れてるの？
まずデータをソースとして添付よろしく

>>600
出たよ被害妄想
こっちは別にアニソンだとか意識してないのに
おまえらが気持ち悪いほどJ-POPに敵愾心を燃やしてるのが気持ち悪いって言ってるんだよ
こっちは普通に平野綾だろうが水樹奈々だろうが聞くのに（CD買うほどではないが）

なんでアニヲタってこうもコンプレックス剥き出しで恥ずかしくないのかな
アニヲタがJ-POPを叩けば叩くほどコンプレックス剥き出しの敵愾心で叩いてるようにしか見えんのだが

>>603
おれはJ-POPに敵愾心とか燃やした覚えも無いんだが、なんかかみ合わんな。

空気の読めなさ半端ないなｗ

>>605
お前が見下してるとかわけわからんこと言い出したからじゃね？

>>603
嘘つけよｗｗｗ
J-POPはアニソン並に売ってみろ、とかメチャクチャ言ってるじゃないか
アニソンに初動10万枚以上売れるものなんか１つもないくせに
（J-POPはまだ沢山ある・・・・大半がジャニーズだが）

>>598＝J-POPを見下すアニヲタ

>>600＝「アニソンは見下されている」という被害妄想

な？きもいだろ？

オタクは攻撃性が無駄に高いんだよな
おまけに場の空気が読めなくて、話もつまらない
オタク話抜きなら、このスレも良スレなんだが、
オタクが絡んでくるから糞スレになる

かさばる
メディアの原材料費や運送費が無駄
売り子などの人件費も無駄

これでどうやってDLと勝負できると思ってるんだろうなあ

>>599
おま　オリコンヒットランキング上位見てミロや
ココ最近のはほとんどアニソン絡みのが多いってのが現実だ
ぶぁ〜〜〜〜〜〜〜〜か！

日本のＣＤ高すぎキリンジ欲しいけど高すぎてレンタルした

CD買ってもどうせデータ吸い上げて押し入れ行きだからなぁ。
邪魔だからデータでしか買いたくないんだよ。
どのゴミの日に出したらいいのかわからん。
処分する手間を考えると買うこと自体躊躇してしまう。

>>607
そう？
>>594における「○○をライバル視するのは気持ち悪い」ってのはかなり上から目線じゃない？
おれは、仮に演歌だろうが浪曲だろうが、自分に合わない分野の音楽があっても
その支持者を気持ち悪いなんて思った事も無いが。

シングル1000円とか高すぎだからな
それこそジャニやアニメみたいに一定のファン（オタ）がついてるなら買うだろうけど
1曲100〜ダウソできるのにこの価格差じゃまず買わんわ

そもそもオタクは知能が極端に低い
配信でミリオンが年間何曲も出ている時代に、
たかが数万１０数万のCD売り上げを誇っているわけだから
それもシングルだけで、アルバムじゃチャート荒らしにもなっていない状況
要するに思考能力が極端に低く、視野が狭い

＞　おれは、仮に演歌だろうが浪曲だろうが、自分に合わない分野の音楽があっても
＞　その支持者を気持ち悪いなんて思った事も無いが。

その支持者は他のジャンルを敵対視してるのか？
してないだろ？だったらキモくなくて当たり前

>>615
そうかお前は演歌を気持ち悪いと思っているのか　最悪だな

>>612
うそつくな

*1 *,694,189 ***,544 Troublemaker / 嵐 10/03/03
*2 *,688,745 **1,296 Monster / 嵐 10/05/19
*3 *,619,081 **2,478 ポニーテールとシュシュ / AKB48 10/05/26
*4 *,492,660 **8,573 To be free / 嵐 10/07/07
*5 *,439,736 ***,*** Love yourself 〜君が嫌いな君が好き〜 / KAT-TUN 10/02/10
*6 *,384,472 ***,333 桜の栞 / AKB48 10/02/17　
*7 *,289,412 ***,*** BREAK OUT！ / 東方神起 10/01/27
*8 *,282,901 ***,301 Going！ / KAT-TUN 10/05/12
*9 *,280,082 **2,397 また君に恋してる/アジアの海賊 / 坂本冬美 09/01/07 累計312,346
10 *,275,837 275,837 This is love / SMAP 10/08/04
11 *,268,838 ***,919 Wonderful World！！ / 関ジャニ∞ 10/06/30
12 *,268,036 ***,*** はつ恋 / 福山雅治 09/12/16
13 *,250,206 ***,*** 瞳のスクリーン / Hey! Say! JUMP 10/02/24
14 *,232,752 ***,*** さくらガール / NEWS 10/03/31
15 *,231,901 **3,084 三味線旅がらす / 氷川きよし 10/03/24
16 *,228,448 ***,336 時ヲ止メテ / 東方神起 10/03/24
17 *,225,040 ***,*** XIAH(Intoxication) / XIAH junsu 10/05/26
18 *,183,983 **5,497 ユカイツーカイ怪物くん / 怪物くん(怪物太郎) 10/07/07
19 *,182,629 *21,435 One in a million / 山下智久 10/07/28
20 *,163,799 ***,*** Onaraはずかしくないよ/ピラメキたいそう / はんにゃ,フルーツポンチ 10/02/10

>>618-619
揚げ足取りすんなよ　みっともない

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ　
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　増税で景気よくなりますよ
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

>>621
みっともないのは反論にもなってないことをいう馬鹿のほうだろ

ガキの小遣いが
ＣＤやら玩具→携帯代金
に変わっただけ
いまさら売ろうと何やっても無駄だろう

>>618
何？
キミが想定しているアニソン支持者は「他の音楽を敵対視している」が前提なのか？
おれはそんなつもり毛頭無かったんだか、それでなんか、かみ合わなかったんだな。
まぁ、もういいや。

>>619
すまんが意味不明だ。

そもそもオタク関連ももう伸びしろはないだろう
話題の作品だけに売り上げが集中するようになっているのは、
いつぞやのJPOPがたどった道で、終わりの始まり
この夏はとうとうろくなヒットアニメもないようだし
話題にだけ飛ぶつくような輩が主流をしめるようになったら、
その文化はもう先が長くないということだ

スレタイが小学生の作文みたいだ

>>625
少なくともここのスレにいるアニヲタは敵対心むきだしだな
なんか知らんがアニソンの話少し持ち出しただけでつっかかってくるし
普通に会話できんもんかね

>>625
実際に、アニソンを持ち上げてJPOPを叩く輩は目に付く
しかもシングルだけでそれも年間上位にくるほどでもないレベルなのにね
売り上げだけなら、シングル限定でもジャニや韓流、AKBに負けているわけだが
アニメのDVDセールスに関しても、アーティストのDVDとは一桁売り上げが違う状況だしな

ＣＭソングを聞いたらＩＫＵＺＯってタダ者ではないよなｗ
ニコニコ動画で受けた理由が解ったｗ

だからまずCDの値下げをだな・・・
ただでさえ日本のCDはバカ高いのだから
MP3が普及してる今20年前の価格でCD売って売れるわけがない

オタクの生態を観察すれば、アニソンの程度なんて知れる
あいつらは単に流行に脊髄反射で飛びついているだけ
話題に上がる一部の作品だけが極端に売り上げが伸びている状況がまさにそれ

昨年１２月にＣＤ８８枚をブックオフに売ったら6800円になった。（整理第１弾）
８月にＣＤ６３枚を売ったら12300円になった。（整理第２弾）
中古業界は盛況なのではないか？

インターネット配信のせいにしてるけどさ
ＣＤは携帯電話のインターネットでも買えるんだよ。
でもここの通販はそんなに魅力的ではなかった。
工夫が足りないんだよ。
この流れは実店舗だけでなく送料でぼったくる楽天市場の一部のＣＤＳＨＯＰなんかにも波及してほしい。

たまに昔好きだった奴のアルバムとか買ってるよ
古い奴だと普通に200円からとかで買えるからな

> 125 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 22:58:43 ID:LcsSGCcx0 [1/4]
> 「最近のＪ-ＰＯＰの歌詞」
> 翼広げ過ぎ
> 瞳閉じすぎ
> 君の名を呼び過ぎ
> 会いたくて会えなさ過ぎ
> 前髪切りすぎ
> 私弱すぎ
> 桜舞いすぎ
> 親感謝されすぎ
> 季節めぐりすぎ
> 君のこと考えすぎ
> もう一人じゃなさすぎ
> 大切な人居なくなくなりすぎ
> あの頃に戻りた過ぎ
> 一歩づつ歩いて行き過ぎ

> 127 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 22:59:23 ID:LcsSGCcx0 [2/4]
> 「最近のＪ-ＰＯＰの歌詞」
> 同じ空の下にいすぎ
> 夢を夢で終わらせなさ過ぎ
> 眠れぬ夜多すぎ
> 寂しい夜迎えすぎ
> 不器用な俺だけどお前のこと守りすぎ
> 何かがわかるような気がしすぎ
> 移りゆく街並みを眺めすぎ
> つないだ手離さなすぎ
> 光が挿す方へ行き過ぎ
> 君がいれば他に何もいらなすぎ

>>634
つうかそもそも一部のぼったくり店の通販なんかで誰も買わないだろ
安く買うならamazon使えばいいし　まあ結局実売店では売れないわけだが・・・

未だにアルバムの殆どが定価3000円のままだから駄目なんだよ。
定価2000円以下で売ったらいい。
結局はオリコンなんか枚数至上主義なんだから安く多く売る方が得策だと思うんだよなぁ…

ダウンロード出来るものなら、そっちのが楽だもんね。
歌詞カードがどうの、ジャケット写真がどうのと言う人がいるけど、
最初からダウンロードで入った子供達には、そんなの関係ないしさ。

何かあったらデータが飛ぶ、つったって、それはCDでも同じことであってさ。

MP3ならコピーも簡単だしな　何個かに分けて保存しとけば
まず消えることなんかないし

どう考えてみたところで不要だな

ジャニオタとAKBオタが馬鹿みたいにCD買ってくれるそうなので
これだけ置いとけばいいんじゃね？　○○店舗限定ジャケットとかやれば最高だなｗ

HMVはネット通販に力を入れてるから店舗販売は特に
地価の高い渋谷の一等地のビル丸々の店舗なんかもう不必要と判断したんだろうな。
やっぱネットは利便性には勝てない。

洋盤メインのところはマイナーレーベルとの代行もやってくれ
ちゃんと手数料は払うから

ま　ここでアニソンたたいてる奴って洋楽かぶれの　
日本文化をかえりみない西洋かぶれの奴が多いってことだろうなｗ

アニオタやらジャニオタが買うくらいで丁度良い
今までが異常すぎ

>>645
お前の妄想や脳内ソースはもういい
つかれる

アニソンとjpopの話ばっかだな。
シスコが無くなって仕方なくCD買うようになって、それもままならなくなってしまう
洋楽一筋の俺も辛いんだぞ。
MP3の音源なんてipodなら知らないがクラブでかけるにゃ出力も音質も低くて本当に困るんだよ

つかアニソンなんてジャンルねぇから。

しかしこれからどうなるのか興味があるな
アルバムという概念もなくなるのか、とか
ラジオ局にストックされてるCD群は全部mp3に置き換わるのだろうかとか

＞６４７　なら見なきゃいいだろがｗぶぁか
あぽ〜んなりなんなりして　俺のレス見なきゃいい
どMが！

>>649
まぁ日本人が旧来のメディアを取り戻せるかが鍵だね。
あの人らは日本人に媚びる位なら餓死する方を選ぶだろうから。

正直CDの出費って結構毎月すごいけどな

買ってるのは業界（笑）の喜ぶようなものじゃないけど

>>625
想定じゃなくて事実だろ

それから、アニソンヲタ全員が、と言ったつもりはない
あくまでごく一部の先鋭的かつ攻撃的なアニソンヲタについて言っただけ
ただ、そういう連中が目立つのも事実

昔と違ってネットでいくらでも音楽をPV付で見られる時代だからね。
その点、音楽を逆におまけとしてるAKB商法はオタの心理をついた上手い商法だと思うよ。

日本のレーベルもアーティストもさ、著作権ヤクザに利用されるばかりじゃなくて、逆手に利用しようとか、頭使えよ。
いまどきの中華再生機はDVDからmp3までデコードできんだから、50曲〜100曲入りコンピレーションとかさ。
販売店の立ち位置は、消費者にもアーティストにもメリットもたらす著作物の頒布販売が社会的使命だろ。

>>654
まあ違法で上げられてるのも多いけど
見れてしまうのは確かだな

>>645
アニソンが叩かれてるのではなく
ごく一部の攻撃的でキモいアニソンヲタが叩かれてるだけだ
ということに気付け

>>80
「超える」とか言っちゃうと、自称プロや関係者が噛み付いてくるぞｗ

高い技術の事を「プロ級」とか言うせいで勘違いした奴が多いが
実際のところ、「プロか否か」と技術や能力の間には『何の関係もない』
ヘタクソでも世渡りが巧く、それで飯を食っていればプロだし
高い技術を持っていても、業界に興味のない凄腕のアマもいる
受け手もそれに気づいたのか、最近は「野生のプロ」なんて言葉もある

広告会社やレコード会社などによる仕込み、変な出来レースや枕営業で
実力が正当に評価されなくなってしまった音楽業界
口八丁手八丁、仕組まれたブームで凡庸な「プロ」が飯を食い
そんな連中が、草の根音楽活動に追い上げられて焦ってる

草の根音楽をあからさまには規制できないが(叫んだが最後干されるのは自分)
野生のプロの実力が怖いから、食い詰めるのが怖いから必死で貶める
聴衆はそんな彼らを一瞥もせず、草の根のミュージックシーンを楽しんでいる

一方で、実力に裏打ちされた自信があるプロは、案外意にも介してない
坂本龍一しかり平沢進しかり、あきらめ半分余裕半分といった態度だ
実力さえあれば、大道芸人は無償で曲を聴かせても食っていける
ネットという無限に広い大通りで、心を動かされた聴衆たちのおひねりで

>>654
俺はYoutubeでライブの映像を見てからKOKIAのCD・DVDを全種類揃えたんだが
問題は金を払いたくなるようなまともな音楽をやってる人間が少ないことなんじゃねーの

ブーンブーンブーンシャカビガッビガッとか言ってる場合じゃねーよ

実際下手というか機械ボイスでも曲とあわせて初音ミクは一部でかなり人気あるしな
だからといって普通に人が歌ったのでは誰も聞かないだろう

>>99
この世から一掃するまで言われ続けると思うよ
全回収と代品提供で、中古市場や家庭のCDラックからも全て

コストとかメーカー側の事情なんて関係ない
不用意なCCCD導入で音楽業界が損なった信用は大きく
一度失った信用を取り戻すのは大変だってことだ

>>658
マーケティングに関しては、メジャーの100万倍位上手いと思うけどね。
今のJ-POPの悪い部分は、誰も欲しがってない楽曲を
「今はコレが流行ってるんだ！ゴタク並べずに聞きやがれ！」
っていう態度。

>>660
あれはFM音源みたいなもんだから。PCM音源レベルになると廃れる。
ゲームミュージックみたいにね。

>>662
初音ミクの強みは誰でも歌わせられるところと、人間じゃ不可能と思われる歌を歌えるところだろ
最近はわざと凄まじい早口で機械チックにしたりとかもされてる
それでも歌いきってしまう奴がいる辺り、人間ってのはすげーなぁと思うけど

昨夜のNHK7時のニュースで流れた時に映っていた、
インストアライブの女性アーティストは誰ですか？

>>663
その誰にでも扱えるってのは、音源の不完全さも手伝っての事。
こんなもんだっていう許容範囲があるから気を張らないで良い気楽さね。

http://www.youtube.com/watch?v=Av_uMTe1iag#t=3m14s　←初音ミクはコッチ

http://www.youtube.com/watch?v=NteidGHXV7U#t=3m05s

>>571
それは違法ダウンロードしてる連中の勝手な言い訳
実害を被る製作者からすれば29枚分の収益を回収出来ないなら
アルバムが1枚売れても全く意味はない
国内経済にすれば、本来得られるはずの収益が損なわれているから、
消費の落ち込みに直結する
この辺りの考え方は、著作権侵害の損害賠償訴訟の
賠償金査定でも同じ

価格の高い日本では、カナダ人と同じ購買行動をすると仮定すると
59枚分のアルバム違法ダウンロードでやっとアルバムが1枚売れることになる

>>362
感情論や過去の成功体験に流されて、新しいビジネスモデルを選択できない
そんな経営者は失格

個人的にアニソンが嫌いでもなんでも
将来の復権のため、今は泥水すすって生き延びるつもりで軍門に下る
その上で地道に復権活動を進める
そのぐらいの気概があってこその戦略なのにね

どうぞ廃業してください　そのほうが皆救われます

初音ミクの評価は無料だからだろ？
最初から有料で公開とかだったら、評価は低いと思うぜ？

>>665
俺とお前の音楽の趣味が合わないことだけは分かった

>>661
> >>99
> この世から一掃するまで言われ続けると思うよ
> 全回収と代品提供で、中古市場や家庭のCDラックからも全て
>
それは完全に不可能だろ。CCCDって人気のないアーティストまで導入されてたからなぁ
ビートルズやクイーンみたいな人気のある人たちだけならとにかく、メーカー側の都合で一斉導入されたのだし。

それに代品提供だって金がかかるだろ、その金はいったいどこから来ると思ってるんだ?
まさか、レコード会社の社員の給料をただにしてでも、言わないよな?

まあ、iTunesがあればたいていは突破できるだろうから、それで代用しとけよ｡

映像や音楽はロハで構わない

日本版のCDに関してはアマゾンで買うのやめて、
地元のCDショップに行くことにした。

ただ洋楽だと、値段が激しく違うからなあ・・・。

スレチだけど洋ドラのDVDの値段が下がりまくりなんだけどどうしたんだ？
ソフトシェルの廉価版ならまだ分かるんだけど結構新しいシリーズも安い

今時
3千円ならメモリーに、100曲入れないと
失礼だろ。
持ち込みなら300曲。

>>631
ちょっと買ってみようなんて気にはならないよね。
amazon.ukなんかでも旧譜が500円ちょっととか。決定的に高杉。

跡地には何が入るの？

業界的に９０年代前半までは良かった。懐かしいな。

カスラックがせっせと音楽文化を廃れさせようと頑張った成果

シングルってのがもういらない。これは配信でいい。資源の無駄
アルバムはまとまった一つの作品だから現物が欲しい

>>675
中抜きが多すぎるんだよな、日本の場合は｡
だから最近はアーティスト自らネットで直販することも多いし｡

足運ぶ意味のある流通モデルを創出できない限りは淘汰が進む。
現状、価格が高すぎる。1000円程度ならダウンロードに流れた層を取り戻せる。
原価から鑑みるに、そういう出来うる事を業界トップが断行しない。

中高年世代に関しては、ダウンロードに入手経路を変更していったきっかけは
買いたいアルバムが店頭に無かったから、というのが大半だと思われ。

小室あたりがバブルだったな　洋楽も世界的スターは不在だし韓国じゃ話しにならん。

こないだ久しぶりにCD屋に行ってきたんだけど、欲しいのが何もなかった。
でも、Amazonにはあったりするんだよね。

日本の音楽業界が敵として戦ってきた相手の推移

1960年代　芸能プロ　→和解→音楽はアイドルタレント産業化に
1980年代　MTV　→プロモメディアとして共存への道
1990年代　レンタルレコード店　→使用料にて和解→avex、tsutayaがそれぞれレコード会社、最大量販店に
　　　　　CDコピー　→対処不能に　→補償金で認可
2000年代　配信業者　→時代の流れに押され共存への道
　　　　　動画サイト　→使用料にて和解
　　　　　違法ダウンロード→　対処中

「１つの楽曲の大量生産」というビジネスモデル自体が破綻してるんだよ
音楽という「事業」が、好事家相手の細々としたビジネスに戻るだけ

きっと関係者も、頭では分かってる
ただ、それを認めてしまうと自分たちがおまんまの食い上げになる
だから必死で他に原因を探して押し付け(表向きは)認めようとしないし
なんとかして今の権益を維持する方法を考えようとする
そのうち、草の根音楽にも(盗作疑惑だのと)イチャモンつけ始めると思う

そういう事情のもとで、無理を承知で(自分以外の)原因探しや非難をするから
たとえ論理構造が破綻気味でも、それを声高に叫ぶしかない

車しかり結婚制度しかり、最近そういうヘリクツをよく見るけれども
本気でそう考えてるとか、首脳陣がバカになったとかいうよりは
制度延命を図る「苦し紛れ感」が強く感じられる
「破綻してるのは自分でもわかってるけど、お願いだから騙されてくれー(泣)」
ってね

次は大型本屋だな　三省堂　紀伊国屋　書泉よ

恨むならアップル社を

おれゆとり初期だけどCD買ったことないや、だから道程なのか

ただのCD屋が無くなっただけだよな。ニュースなのかこれ

もうヒットチャートがいらない

ヨドバシカメラの閉店のようなもの　淘汰と時代の流れ

着信音もダサいので無難なメロディーに設定している人が殆どだよな
着ウタ・着メロが迷惑音になってしまったような風潮

渋谷の店まで閉まるんだからもはや不況とか
そういう問題じゃない、時代の流れ
そこからまだ目を逸らし続けてＣＤが違法ダウンロードがなどと言ってるから
弱る一方なわけで

>>685
美術館で絵を鑑賞する人は多くないのに、音楽を聴かない奴は頭おかしいみたいな風潮だからなぁ

>>686
本屋だけじゃない
取次も

日本は、仲卸とか問屋とか仲買とか取次とか仲介業とか
中間搾取が多すぎるんだよな
かつては、流通の確保や販路拡大に必須だったが、
今じゃ足かせだな

>>563
違法DLを30枚する奴が、できなくなったらCDを30枚買う？
その前提が間違ってる、つか甘すぎる

「違法DLで30枚試聴して、その中から買い支えたいと思うCDが1枚ある」
「違法DLができる環境でも、本当に欲しいと思うちゃんとCDは買う」
この調査からわかるのは、その事実だけ

もし違法DLができなかったら、彼らはどうするか
買い支えるに値するアーティストを見つけられず、CD1枚すら買わなくなるか
厳選して(orバクチで)数枚ぐらいは買ってみるか
そう考えるほうがどう見ても自然だと思うが

いずれにしても「違法DLが出来なければ売れる！」なんてのは
お花畑レベルの甘さだよ

>>694
流通が時代の流れについていけなくなってきてるんだな

中間搾取が生み出す雇用と経済規模はバカにできないぞ

これと引換えてアマゾンとアップルに現金をもっていかれることを容認するとは
とんでもない売国だな

>>688
文化の発信点というか中継地点がなくなったような感覚だから
結構喪失感がある人も多い

>>697
その中間搾取が時代についていけなくなってきてるんでしょ
それがCDの値段に跳ね返ってきてる｡
悪いけど、それらの仕事に就いている方々には退場してもらうしかないのかもしれないね

どっかのスレじゃないけど、「選ばなければ、仕事なんていくらでもある」んでしょ?

輸入盤は海外で糞安い価格な上に送料無料で買えるとこあるからなぁ
６ドルくらいでさ

>>695
現実にはどうかではなく、そういう計算が通例
そういう期待できる収益を減少させる顧客は不要というのが
普通なんだよ

だから金払う時は、著作権侵害で損害賠償金を支払う時だよ

そういう機会があまりにも少ないってのも問題だけどね

音楽業界自体の衰退も感じるがCDが売れない一番の原因は媒体の変化だろう
今時CDプレーヤーで聞く奴は少数派じゃないか
iTunesやiPodやらで聞く奴がほとんどだろ
借りて来るかダウンロード購入の方がずっとリーズナブルだ
時代に合わないビジネスが縮小していくのは必然と言っていい

>>701
まあ、「現実にはどうかではない＝現実を見ていない」ならそうなるだろうね
ビジネスモデルを改革できない以上、その流儀で損賠もらって
結果的には自ら首を絞めていくしかないわけか

お前らってカスラックは叩くくせに
再販制度は叩かないんだな（検索したら１件だけかよ）

それとも単に知らないだけ？
日本独自の再販制度という糞な制度

いい訳がバカっぽいよね。
合法DLが徹底されたらそれこそ誰もCD買わなくなるでしょｗ

アニソンが悪いとは言わないよ。TV創世記からの流れの、
大人が全力で作ったアニソンとかは立派なもんだろ。ルパンなんてよくあれチョイスしたし、
ガッチャマンやカルピス名作劇場とかあのテの、内容の世界観と子どもが見るのを考えた良品。

いまのアニソンはちがうだろ。好きなやつが好きなことは文句ないけど、音楽とはカテゴリちがい。
音楽を超えたとかは、もうどれだけ世界が狭いか見てて痛々しいから、楽しんでるアニソン好きにも迷惑じゃねの？

ただし、良品も今のも、そのアニメなりを知らなきゃわからんてことで、音楽業界をアニソンが救うことはできないよ。
一時的にそういう現象がおきても、あとの扉を開くことにはつながらないでしょ。だって全員がそのアニメを見ることが
必要になってくるわけだし、とくに今のは元の流れがあるものをアレンジしたもので、独自のものじゃないから。

アメリカ人は

まず消費動向を消費者の経済力可で切り分ける
少し高い新譜から少しずつ安くなっていくのは
富裕層から貧困層へという単純な考え

日本人は

ソフトを購入する人間は収集するオタと熱狂的なファンが主体で
その経済力は様々

>>693
どういった音楽を聞いてるかで値踏みされてた時代はあったな
センスのバロメーターみたいな感じで

だから最近の若者はCDプレーヤー自体持ってないというのに

>>706
お前の頭の中は音楽＝JPOPなのか？

>>704
日本人の怖い所は、言葉で事前に文句をあまり言わない代わりに、突然来店しなくなる。
とか、なんかのメディアで外国人商店経営者が答えてたのを思い出した。
財布の中身や腹の中は嘘つけないからね。
再販制度に対する疑問も皆の腹の中に確かにあるとおもう。

ＣＤ一枚分の値段でＷＯＷＯＷって凄過ぎる

>>706
マーケティングの優劣で叩かれてるんだと思うよ。
アニソンはストライクゾーンに豪速球を投げてる感じ。
J-POPはボールの代わりにロージンバックを投げてる感じ。

とにかく誰も望んでないヒプホプR&Bは終にしようや。
どこをどう捻ればミツバチなんてもんが捻り出されてくるんだよ。

>>713
欲しい人間に確実に届く商品って大事だよな。広く浅く売るばかりじゃ限界もあるし波が引くのも早い。

音楽なんて所詮水商売だからな
そんなに儲かるほうがおかしい
CD=300円で十分

ミュージシャンは音楽作ってテレビやラジオやネットで流して有名になってライブで稼ぐ
このパターンしかないな

ライブは儲からないのだが

>>716
最近のミュージシャン（笑）なんて修正なしじゃ……
http://www.youtube.com/watch?v=XVCGIDVcocU

>>716
ライブじゃ稼げんと思うけどなー。それよりはアーティストが歌データを直接配信する方が
アーティストに対する利益は大きいんじゃなかろうか。

>>693
音楽に関しては電機メーカーの意向が大きいんじゃないかな

だから儲かるように値段上げてビジネスモデルを変えなきゃ仕方ない
ライブ以外お金払ってまで聴きたい人が減ってるわけだから

>>716
そうしてテレビラジオで流すには
永遠に今後も著作権が取られていくと。。。

だからCDは4500円

SACD/LP コンボで7800円

これが適正価格

おっきい会場は借りるだけでも高いし、その他に設備費、人件費とかからんでくるから
ほとんど儲けにはならない
地方のホール規模のライブをたくさんやればちまちま稼げる　って聞いた

昔と違って携帯に毎月数千円要るから、CD買えなくなるんだよな。
車買ったらガソリン代がかかるから、タバコを止めたみたいな感じ。

同人CDだけ買うからいいよ。

個人的には音楽なんて缶ジュース感覚でポンと買える環境で有って欲しいと思うんだけどな。
着うたは囲い込みと価格がアレだし、もっとコンビニエンスに買えるようになれば良いんだけど。
iTunesは便利だし良く使うがSMEが…もといまだまだ普及してるようには思えないしなあ。

CCCDが大きな原因の一つだろう
あれは万死に値する

たくさんあるものは安くなるだけ
ライブだって全員やれば　やはり値下がりする

>>727
ほんとiTunesにないのが多くて腹が立つ
クソ歌多いのに欲しいのがない
なんだよ着うたって

>>730
昔に比べれば随分マシになったとは思うけどねー。あといい加減、発表からリリースまでの期間を
もっと短くしてほしいというか、タイアップで流れて一月後に発売とか止めて欲しい。
ドラマやアニメなんかでテーマ曲気に入って放送終了後にはそれが買える(DL購入出来る)環境が
あれば良いなと思うんだけどな、使い勝手の悪過ぎる着うた以外で!!

>>731
それはあるな。
ドラマやアニメ観ていいなと思っても曲の発売日にはもう忘れてる。

価格を見直すべき。

>>538
単に碌な他人の曲しか知らないからだろｗ

>>713
今の邦楽はストライクが入らずに勝手に自滅していってるって感じだな
いくら球が速かろうがキレようがストライクが入らないのでは話にならないんだよ

デモに行く訳でもないのでデモテープでも聞くぬるぽ

跡地には何が入るの？

このまま細々とやっていくのか、それとも一旦完全に潰してしまうか
JPOPの未来はどっちだ

正直Jポップもどうでもいいわ

ぶっちゃけJ-POPなんて壊滅しても誰も困らない。
音楽好きはインディーズで自力で続けるし、それを求めるリスナーは勝手に沸いてくる。

本家アマゾン
http://www.amazon.com/music-rock-classical-pop-jazz/b?ie=UTF8&node=5174

ベストセラーのアルバムがほとんど10ドル以下じゃないか。
なかには8ドルを切るのもあるぞ。
日本円にしたら600〜850円くらいだ。
日本の音楽業界はボッタクリ過ぎだ。
消費者の立場に立って値下げすべき。

CD屋さんも大変だな。
でも実際は、社員が数人でアルバイトの非正規が数十人で回してるわけだろ。
潰れたとしても正社員なんかほんの少しだから対して痛手じゃないだろ。

その正社員だって店長と副店長どちらもまだまだ若いだろう

今って何が流行っているんだ？
音楽番組を見なくなってからよく分からん

>>741
案外中古CDショップやレンタル屋のワゴンCDがかなり売れてたりしてな、安いし。

しかしJ-POPなんて無くなっても〜と言うけどもそこら辺が減ってマーケット縮小すると
他のジャンルも売り場失って危機に直面しそうだし、全部ひっくるめて音楽業界が
パラダイムシフトしなきゃいけない時期に来てるんじゃなかろうかね。

>>743
西野カナ
嵐
YUI
加藤ミリア
lecca
RIP SLYME

>>1
ネットで試聴して注文する方が圧倒的に便利。在庫豊富。
アルバム買うほどでもないのは、iTunesとかでデータ購入。
CDショップはいらないわな

音楽業界は今までが儲かりすぎただけだ。
やりたい人だけ残ればいい。

需要と費やす時間もネットに奪われたから
どうあがいても過去に戻るのは無理だ。

iTunesはソフトがクソすぎて使う気にならないんだよな…

>>744
北欧辺りなんか音楽は国内で売れないで輸出産業のメインになってるところもあるし、国内で壊滅するならそれも自業自得さ。

HMV糞HIV
とっとと撤退しやがれ
クソCD,DVDなんぞ誰が買うんじゃ！
早く潰れて消えろ
カス

>>749
まあねー。しかし大きな流れではないけどもアニソンなんかで動画サイトでやってる人間が
ちょこちょこ登用されてタイアップ曲でデビュー、とかっての見ると今後そう言うのが
他のジャンルにも広まって来るのかなとか思ったり。それも善し悪しではあると思うけど

>>550
つか既に最新の音楽っていう存在自体に価値がないんだよ。
こういうのはジャズに顕著だったが、ネットの普及以降ポップスでも
一般化した。古典的名盤はむしろ売れてるだろ？
広い話でいえば音歴史が下れば社会が進化する進歩史観がなくなった。

とりあえずエイベックスあたりを潰そう
それから考えよう

>>751
今の「事務所でゴリ押し」が衰退して在野の才能が上場する流れが生まれるなら望むところさｗ

>>752
それは退化した人間の戯言。

ライブが儲からない、の元凶は既存のシステムに甘んじてるから。
単なる不動産価格が決定しているショバ代の奴隷。

チケットの売れ行きでも音楽家は自身の需要を自覚するべき。
海外のミュージシャン見てみなよ。
70年代〜80年代にビルボード居たビッグネームでも
老体に鞭打って、年間100本もクラブ回りしてるじゃん。

日本においてはロックバンドなんかは自宅聴きと会場の体感サウンドに
ものすごく開きがある国なんだから、もっとライブ重視で活動すべきなんだよ。
知性もロクに無い筋肉質なくせに、
年80本程度で「今年はきつかった」とかどんだけ虚弱なんだよ。

>>563
>>毎月最大でアルバム30枚分の違法ダウンロードをする人は精々CD一枚しか買わないということ
>>つまり、29枚分の収益が損なわれている。

違法ダウンで済ますようなライトユーザーが購入するわけないだろｗ

音楽好きの人が熱心に意見してて良いスレだな
いろいろ勉強になる

>>754
まあ「今動画サイトで人気の○○がついにデビュー!!」なんて大手事務所の自作自演とかはありそうだけどなw

大仰な事は抜きにして欲しい人間がてらいなく気軽に買える環境が出来あがれば良いかと。

>>575
浜崎がすでにやってたと思う。
エコじゃない感じのこってりした装飾だけどｗ

今、メジャーで買ってるのは氷室京介とBUCK-TICKぐらいかなぁ。
どっちもやりたい放題で歌声除いたら邦楽じゃねーから素晴らしい。

HMV（失笑）

本屋の片隅で売れば？（笑）

CDはじめましたとか言って

>>710
あ？どっからJ-POPってとれんの？そのことは他の人がすでに言ってるから省略しただけで。
同じJ-POPかんちがいされたにしろ>>713のはまだ読めるけど、おまえこそJ-POPしかねんじゃねの？

再生機器のはなしでてるけど、俺は外では聞かないからもっぱら2.1chか、夜だとヘッドフォンで聞いてたんだよ。
ちょっとイヤホンが必要なことが出て、その電気屋で売ってる範疇の一番いいのから選んだのね。5000円くらいの。
店員さんもイヤホンは限界があるからこれ以上ならヘッドフォンて言ってた意味がわかったよ。ごっつ音たりない。
あれじゃメロディ優先になるわ。若いコ向けの、かわいいとかデザインに凝った1000〜2000円くらいのとか、
いったいどういう音を彼らは聞いてるかと不安になった。家でもせいぜいデザイン重視の小さいiPod用スピーカーとか。

音楽聴けない耳を作る英才教育かよ！って思ったよ。

>>745
ひどいなｗ
名前知ってるのはあらしとりっぷすらいむだけ
どっちもカスクラス

いまどきYUI知らないってかなりもぐりだぞ

CDショップはカセット屋に戻ったほうがいいんじゃないか？

あとアイマスみたいなコンテンツを増やせ

>>741
例えば音楽製作の楽器もそう。
フェンダーやギブソンのエレキだって米国一番の売れ筋は999ドル未満。
最も安い5〜600ドルのものが最も売れてる。
東京〜北海道〜鹿児島日本全国どこでも同じ物がこの円高にもかかわらず13万で売ってる。

日本じゃアジアのパッチもんでやっと5〜600ドル程度の価格。
そりゃどう考えても、片や高し、片や品質不足。どっちも売れねえっての。
商売人の脳味噌が官僚化してる。

ジャンル専門店に転換し、買うヤツに売ればいい。
規模を縮小して売れ線だけ並べても飽きられるだけ。

HMVって商品の並べ方が変だな
選びにくくて探しにくい
自店のオススメもハッタリの適当の詐欺商法
買ったことは数回だけでほとんどない
洋楽ならほとんどタワー

>>770
てか小さい店なんかだと結局マイナーな曲は新曲ですら入荷しないって事も良く有るしなあ
身近な客をそれで逃すケースもあるんじゃないかとは思うけど。
店頭で試聴機を常設して、客がそこから気に入った曲を選んでサーバーに有るデータを
店頭でCDにライティングして販売すれば…とか思ったけど、それならオンラインで良いよなあ。

CDのパッケージってのも魅力の一つではあるんだけど、絶対欲しいかと言えば
そういうもんでもないし…。

昔からCDを買っていて、かつカネも持っているようなおっさんは
老眼で背表紙のタイトルを読むのがキツい。

全部、ジャケットが見えるように並べろ。

クラシックのフルアルバムには1,000円以下で買えるものもあるのに
ポピュラーのレーベルはもっと努力しなきゃダメ

今朝の特ダネで言ってたが、配信ですら売上が落ちてきてるそうだ。

>>775
音楽そのものが聴かれなくなってるわけか

>>773
ンな事は無いと思うけどなあ、始めて見るCDなんかだと、どっちがタイトルで
どっちがアーティストか分からん事が有るがw

しかしインディーズや洋楽の輸入盤なんか買うと方角とかの\3000は
少々抵抗あるなあ。欲しければ買うけど衝動買いするには微妙な価格。
試聴して気に入って価格が\1500〜\2000程度であればすっと買えるんだけどなぁ。
あとコンピアルバムの1アーティスト1曲で全20曲とか入ってるのは
非常に嬉しい。新しいお気に入りを発見する楽しみもあるし。

>>697
単にアマゾンとアップルが外資だから結果的に売国になってるだけで
中抜きの是非とは関係ないだろ。

だから違法アップロードをなんとかしてくれ、と。

>>778
結局黒船に持ってかれたというか、黒船襲来してるのに仲間内でいがみ合ってる間に
顧客全部持ってかれたような形にも見える。

>>779
実際どこまで影響してるんだろうな、個人的には違法アップで手に入れるような
人間だと元々買わないと思うんだが。あとレンタルなんかはどうなってるんだろうか、儲かってんのかな。

>>666
勝手な言い訳ですか（笑）
そんな非現実的なことを言ってるから顧客が逃げてくんだよ
顧客を泥棒扱いする業界が他にあるかよ（笑）ねえよ（笑）

>>767
妖精帝國のボーカルですよね、よくわかります。

>>780
デジタルコンテンツを違法にアップされても売上に影響が無い！というのはちょっと考えにくい。
どこの業界でも必死に対策してるでしょ。

もし本当に影響が無いのなら、そこの対策費なんていう無駄なものをかける必要は無いわけで。

ちょっと自分の周囲を見渡しただけでも違法アップされているデータを利用している人がたくさんいる。
本当になんとかして欲しい。危機的状況だよ。

>>769
楽器の質もめっさ落ちてるってさ。マーチンのアコギとかすげー弱くなったって。
もともとエレキ（フェンダーストラト）使っててあとはもらったやつとかでアコギはすませてたけど、
そもそもギターはクラギから入ったのと、おひとりさまになったから2000年くらいにマーチンom買ったんだよ。
楽器の扱いはいちおうわかってるし、ふんぱつしたからそれなりにいい条件で置いてたら、ボディの内側の支えが
ありえない曲がり方するんでリペアに出したら、あのテの職人さんはギター見れば扱いかたもわかるじゃね？
首かしげてるんだよ。それから覚えててくれて、だいたいそのあたりから弱くなりだしたって。
試奏のときに全体鳴るんでいいと思ったけど、弱さの効果もあったかもしれない。

で、こんどやっぱ原点に戻ろうとクラギ買うときには慎重になったらやっぱいろいろ業界ヘンななってる。
小さい楽器好きのおっさんの店で、趣味もかねていろいろ置いてるとこあったけど、輸入品は大手の元締めが
強くなっててやたらあれこれ条件変わって、小売りだとややこしくて面倒だからそっちはやめちゃったって。

ただ、良心的なところはまだあるよ。でも、これからやるコが買うにはまずメジャーな楽器屋だよな。
耳悪くさせられて、それでも何かやりたくなったコがまず持てるものまでうさんくさいとか、かわいそうだよ。

4,5年前はCMは月2万は買ってたけど
最近は欲しいのが全然ないのが現実
買う価値のある品がないのはアーチスト側にも問題が
あると思う
私欲を肥やすだけのミュージシャンのCDは絶対買わんよ

エレキ、キーボ、ドラム、ベースってバンド構成にはもううんざり
そもそもエレキみたいな耳障りな音聴いて楽しくならない

跡地には何が入るの？

>>783
そうも感じるんだけど、実は「釣り逃した魚」が大きかったと錯覚してたり
しないのかなと思ったり。勿論対策と言うのは必要だと思うんだけど、
個人的には価格が…とも思うのよね。アニメのDVD価格なんかもそうだけどさ。

どっちにしても業界自体が情報の速度に対応しきれてないような気がする。
上の方でもチラッと書いたけど、発売が遅過ぎるとかね。
インパクトが有る内に売らず、プロモーションで認知度上げようとしてる間に
商品の旬を逃して飽きられる、というのもあるんじゃないかと。
音楽番組でPVダダ流しにする暇あるなら今すぐその曲を売れ!!とよく思う。

>>786
アンプやエフェクターで歪ませているからであって、エレキそのものが耳障りではない。

それに、どんな楽器でもレゾナンスやリングモジュレータやビットクラッシャーを駆使すれば
発狂サウンドを出せるw

>>667
お前、気持ち悪過ぎます（笑）
なんで経営者だからって新しいビジネスモデルを強制・強要されなきゃならないんだよ（笑）
しかも、その新しいビジネスモデルが、なんで既に手垢のついたアニソンに限定されなきゃならないんだよ（笑）
常識でいえば既に先行企業が存在する分野に後追いで参入するのは馬鹿で無能な経営者だ（笑）
有能な指揮官は、引き際を知ってるものだ
経営者だって死ぬまで経営者でいなきゃいけない理由はないし
今止めても十分勝ち組・勝ち逃げだろ

>>767
もぐりって久々に聞いたなｗ
昭和は遠くになりにけり

>>789
そんな横文字並べられてもよくわからないけど、生の音じゃ何か支障あるの？

>>788
色々やらなきゃいけないことはたくさんあるよ。

でも、なんにせよ違法アップロードを放置してよいわけじゃないんだよ。
どんだけ対策を採っても「タダ」を放置しておいたらもう勝負にならない。

>>684
レンタルは1980年代だけどな

お前ら考え過ぎ。
人間それぞれが人生で大切にする名曲の数なんてたかがしれてる。そんなにいっぱい必要なもんじゃない。
だから歳取ればとるほどそのストックは増えてって新しい曲の必要がなくなる。
てだけの話。
音楽が生まれて何百年もたって名曲も数限りなく生まれてんだぞ。もうお腹いっぱいなんだよ、人類は。

>>792
エレキも生音は普通のギターの音で耳障りでは無いし、そういうのを聞けばいい。
歪んだ音が直接出てくると誤解しているようなのでな。

CDバブルの時代なら、CMやテレビドラマで使われてて気に入った曲があったら、
CD屋に行って店員に聞くなり店頭の宣伝見るなりして探して買って聞いてた。

今は、CMやテレビドラマで気に入った曲があったら、CD屋行かずに、まずネットで
どういう曲か検索する。で、検索のときに違法アップロードのページも引っかかって
くる。そしたら、CD屋行かずに違法アップロードの曲聞いてすますわな。

>>793
まあねー。しかしそう考えると、ニコ動なんかでそれこそ初音ミクなんか使って1から
自分で音楽作って、それを誰でも聴けてともすれば違法で無く無料で気に入った曲をDL
出来てしまう現状ってのはそれ自体がなかなかインパクト有るんじゃないかと言う気も。

趣味趣向からそれを良しとする人はそこまで多くは無いかもしれないけど。
それ以外でもWebで自作曲上げてる人とかでガツンとくる人も居たりするしなあ。

今のような時代に無駄なＣＤ買う奴はいないだろ。中国で出店しろ

>>796
あの音を出すための楽器でしょあれ
そうじゃなきゃみんな普通のギター使うんじゃねーの
猫も杓子もエレキエレキでとりあえず間違いないみたいな風潮は気に食わない
おまえら全員が流行のもん使わないと自己表現できねーのかと

>>697
そんなことを言ってるから日本はどんどん世界から置いてかれるんだよ
俺はAmazonより楽天を使うようにしてる

タワー　シスコ　waveなんぞよく行ったけど
HMVってまだあったんだ・・
とっくに潰れたと思ってた

electric guitarの音は未だ好き
自分がギター弾きだったのもあるけど、一番耳に通るんだよな
打ち込みのエレキに興味ないけどな
打ち込みだって、80年代くらいの手作業のアナログ系が良かったしね

>>701
通例はどうでもいいんだよ
そんな客は要らない？そうやって強がってればいんじゃね？
そしたら客が一人も居なくなりました（笑）

>>800
エレキはもともと広い会場の隅々にまで音を響き渡らせるために作られたんじゃなかったか?

音を歪ませて使うようになったのは、もっと後になってからのこと｡

>>790
引き際ということは、それなりに負債を負わされてる訳で、
それで勝ち組って言えるのかな？

>>800
元々、ビッグバンドジャズでも音が埋もれないようにするための発明で、
歪ませるための楽器ではありません。

>>792
わかっててあえて聞いてるんだろうけど絶対w エレキは素の音だとテケテケだし、
音を作る機材がいろいろあるので、耳障りじゃない音も作れるんですよーってことを、
このバカはたぶんうまく言えないから翻訳しておきます。そうすればバカがまた来る用事はなくなる。

いまのコがやたらジャンルや専門用語にばっかこだわるのは、音楽がまともに聞けないのも一因と思う。
そうしないと安心できないんだろう。自分で感じようとしても選ぼうとしてもその環境にないから。
結局はおもろい小売店が軒並み大手に押されて潰れてって、押した大手が斜陽してけば、廃墟しかなくなる。

>>781
違法ダウンロードするような経済テロリストを
盗っ人呼ばわりしたら
泥棒じゃない、顧客と呼べと言われたでござる

>>713
なんでアニソンとJpopを比べるんだよキモヲタ君
昔のアニソンはともかく今のアニソンなんて完全にJpopの亜流だっての

今はエレキなんて言いかたしないぞ
ネオGSか？

>>781
自分もどっちかっつーと違法dl→購入って流れならいいんじゃね？
って感じの容認派だったが…

冷静になってみると、たとえば店で万引きした奴が、
「こんな商品、金出してまで買おうとは思わない」
と開き直ったところで盗みは盗みだよな。商品の価値に関係なく。
実店舗にデータが置いてあるわけじゃないんで感覚がおかしくなるが
基本万引きと同じ。

ああ俺のは>>789用の翻訳だからね。
今は、2〜3万のアンプつきセットでもアンプがディストーション仕様で、
シールドさすだけでそれっぽい音でちゃうからな。自分で試行錯誤することがわかんないだろな。
クラプトンもアンプラグドで蘇る以前はノイローゼのようにエフェクター並べてたのにな。

中身は置いておいてとりあえず商品として売ってるもんをばらまくんだから、それはいかんな。

散々ＪPOP否定しておいて相変わらず違法者がいるってことは
それだけ欲しがってる奴が多いってことか


欲しがって否定してどっちかにしろよｗ

>>812
違法DLの排除は当然としても、それとは別にもっと音楽を買い易い環境を整備してくれても…とは思うんだけどな。

>>719
ライブじゃ稼げない、は嘘
永ちゃんはライブで借金返したし
どこのレーベルも契約結んでくれないレベルの弱小アーティストだって細々とライブで食いつないでるだろ
大儲けは出来なくても生活費くらいは稼げる

ID:U2H/yCI10は、本当に最近の流行り物の音楽しか知らないんだろうね・・・
店内のBGMですら、周囲の話し声と同じものとしか思ってないんだろうな

>>815
アマゾン等、通販の制度も整っているし、DL販売されているものもある。

わりと環境は整っていると思うのだが。

やっぱ、40才以上の人がお金をちゃんと払ってCDかわなきゃだめだよね。
ダウンロードしてちゃだめ。

もう面倒くさいから、音楽ソムリエさんが適当に見繕って、１００曲くらいまとめてSDに焼いてくれんか。

>>815
そ、自分のレスを改めて読んで思ったｗ
粗製濫造で売り方も適当すぎる。そりゃ万引きもしたくなるｗ

>>818
んー、サイトはそろってきたけどまだまだ発展途上かとね、フォーマットも一致して無ければ
販売サイトもまちまちでDRMでガチガチで使いにくかったりとか。「知ってる人が買える」環境ではあるけど
「知らない人は買えない」環境でもあるかなと、Webマネーを使う人が最近増えてる気がするけど、
あんな感じで気軽に音楽買えれば良いのにと思う。まあアレもフォーマット多様でアレだけどw

言っちゃ悪いが趣味性の弱い、世界が広がらない音楽ばかり売ってきたからでは？
子供と池沼相手の商売してばかりしてきツケが回ってきたんでは？

服も買わず公共料金も滞納してクラシック買い漁るのは楽しいぜ〜？
ゲヘヘヘヘwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>815
あん？少しは歩けよ。

HMV
モスキート音でも流しとけ

>>816
永ちゃんを基準にされても。

弱小アーティストでライブで食いつないでる人なんてそうは居ないよ。
物販いれてなんとか打ち上げ代は出るかな、みたいな人ならたくさん。

>>822
コピープロテクトとユーザーの利便性ってのはバランスをとるのが難しいよね。
音楽の場合、CDを買うことである程度回避できるのでは。

>>819
というより、日本の一般では40代のニューリッチ？ｗのような奴らの消費で保ってる気がする
ガキンチョは所詮量が少ない

>>820
youtubeの関連動画とかLast.fmのお勧めとかを使えばいい。

>>820
めんどくさいやつにそんな手間かけるお人好しがどこにいるってのwww

>>817
最近買ったCDは二胡の奏者JIA PENG FANGのです＞＜
流行り物なのかこれ

HMVって実験台だろ？

>>816
矢沢永吉はそれまで避けてきたバラエティや映画出演みたいな副業をやったから。
そんな仕事させてくれる会社はほとんどない。
話もこない。
大物歌手だと出演料も半端ないし。

売れないバンドはバイトしかない。
やっぱり副業。

音楽で生活できるのは兼業アーチストだけ

>>824
いや別に引き籠ってる訳じゃないぞ、amazonで買う事が増えはしたけど、ショップで試聴して
CD衝動買いって事も結構ある。つっても年間で20枚も買わないけどさ。
買いやすい環境ってのは欲しい楽曲を手に入れやすかったり、もしくは有象無象の中から
自分が気に入る曲をもっと探し出せるような、身近な環境が整備できればとね。
音楽って高尚な物じゃなくてもっと身近な物で有って良いと思うんだ

あと一時間で終了します

>>822
まだネットの通販は実物もデータも、とっ散らかりすぎだよねぇ。
iTMSなんて糞重いし。なんだよあれ。現状ではamazonで実物買うのが一番楽。

何かにつけてチープ化その一言が全て。

JPOPを非難するﾔｼは
テレビのJPOPしか知らない情弱

極端な話音楽なんて聴かないでも死にはしない

大物アーチストの活動休止がすべてを物語ってるような・・

なんで海外に比べて日本の音楽ＣＤやビデオは高いんだ
アルバム１枚３０００円とかありえない

買いやすい環境があったって、CDガイドさんにつれられたツアーじゃなんの宝にもならんよ。
さすがに今の環境はかわいそうすぎるとは思うけど、おもしろい時代だって足を棒にして探さなきゃ、
誰でもいい音楽が手に入ることなんてないよ。誰でも手に入ったなら、オヤジババアは全員ソムリエじゃん。
だっせえやつはどんな環境だって、だっせえままじゃん。

iTSが重いのは、
諸君、最新のMac買え
いろいろ捗るぞ
という宣伝だから

>>835
iTMSはアレだ、ホントSMEさえ以下略
上手い事データ販売とパッケージ販売で共存できるような環境が有ればいいんだけどな。
最近はCD買っても一度開封して取り込んでプレイヤーに放り込めばCDは棚へ直行だし。

音楽家がレコード作って自前で自活できるようになったのは。
マスプロ工業発展のおかげ。
たったここ60年程度の歴史しかない。
ミュージシャンもあきらめろ。元に戻るんだ。パトロンか派遣仕事探せよｗ
コアなクラッシック愛好家なんかにしてみりゃ、
エルヴィスだってビートルズだっておしゃぶり音楽バブル。
あんなもんで一大資産形成できる60年の方がイカレてる、程度かもしれねえよｗ

>>810
だから同じJ-POPとして比較してやってんだろ？

アニメ、ニコニコ関連のJ-POP・・・・自在に動く変化球。水も漏らさぬマーケティング。

一般向けJ-POP・・・・マウンド上でイチモツをシゴイてる感じ。先っちょから出る汁でストライクを狙う。

>>840
定価は3000円でも1万円でも構わないよ。再販売価格の縛りを無くせば。

>>845
どんなに興味深い意見でも言葉遣いひとつで駄目にしちゃう典型だな

>>842
早くなるの？
サーバーの問題だと思うが。

>>730
着うたはSONYの登録商標です

今の音楽はうるさいだけだろ

ネットや通販の時代だもんな。しょうがあるまい。その代わり
運送屋がもう買ってるんじゃないの？

CDってピカピカしてるから、CDおいたらグロマンコでも立体で表示できそうだが

>>840
週末のグルメ散歩番組でも、
どう見ても旨くなさげで、スカした小洒落店のランチが1400円で
リポーターが「やっす〜〜〜い！」なんてバカやってるくらいだからなｗ
毎月ランチ代4万かかったら「やっす〜〜い」わけねえだろと小一時間ｗ

>>844
ワグナーならどの指揮者が好み？

店名がHIVみたいでやだったなｗ

>>854
コアなクラシック愛好家は年代ごとに好みがあるからそういう質問しても引っかかるかどうか
全く関係ないけど俺はルネサンス初期の教会音楽が好きです

>>846
そうだな。300回位聴いてるアルバムなんか1万払っても惜しくねえ。
2回しか聴かねえアルバムは300円も払いたくねえ。
それはダウンロードでも同じことだが。

>>857
最近のレンタルCDはネットで注文してポストに返却だぞ
発売日に届くわけじゃないけど、どうでもいい曲ならそれで十分

五月蠅い
ごみノイズに
金払うバカはいねーってよ

ちんこにセンサーをあてると音が聞こえるとか　研究してないつけだな

・他の娯楽産業に押されて縮小
・CD不況（DL販売に押され）
・Amazon不況
トリプルパンチで店舗は沈没なんだろうなぁ。
あとはスポンサーが減ったか。。。
政権交代とかも関係あったりして。最近Kプッシュうぜぇし。

>>833
でもAmazonのサジェスト機能以上のものを作るって難しいと思うぜ。
あれ、どれぐらい人の手が入ってるのかなぁ。
マニアな店員の知識が、もっとネット販売のどこかにスポイル
されてくれればいいのだけど。

まあレコード会社が好きで
再販制度維持してるんだから
レコード会社の自業自得だろ

俺らはネットで好きな曲だけ購入してＤＬして聞けばいいんだし
何も困らない

>>856
だいじょうぶ。ワグナーは嗜好がガチでわかりやすいから。
エルヴィスやビートルズがおしゃぶりって言うくらだからきっとだいじょうぶ。
個人的にはビートルズってツボらないけど、それはチラウラで、ロックの１つの草分けにはちがいない。

俺は個人的にはクラシックの場合は印象派が好きだけどね。ドビュッシーとか。ショパンもカタルシス的にはいい。

>>783
もちろん影響はあるさ
だけど、それにこだわって客を泥棒扱いしてたら、まともな客もにげてくだけだ
例えば魚屋が「釣りのせいで売上が落ちた、釣竿を規制しろ」なんて言い出したらキチガイ扱いされるだけだ

>>861
ヤフオクでマイカーの交換用中古ヘッドライト購入したら、それからしばらく
他車種の中古ヘッドライトばかりお勧めされたでござるの巻。

ってまあ確かにねー、アレでたまに引っ掛かるのもあるけど。
試し読み試し聴きって結構重要かなと思う。

>>863
印象派とかおまえ頭固すぎだろ。もう少し肩の力抜いて楽しめよ
モンテヴェルディあたりの多重旋律聴いてるだけで心が洗われるぞ

>>864
例えがわるい

少子化で子供がへった　だからAVを規制しろ　と言え

>>864
泥棒を泥棒扱いしているだけであって、お客さんを泥棒扱いしているわけではありません。

「万引きは警察に通報します」と店舗内に張り出したら
「客を万引き犯人扱いするのか！」と怒る人も実際いますが
そんなものをいちいち相手にしていたら仕事にならないです。

>>864
その例えなら、釣り師は自分で音楽作ってる人だろ。
違法dlは店に並べてある魚を持ってく人。でその魚が不味いとご不満。

しかし、今に思えば
１０年ちょっと前まで当たり前のように１００万枚以上売り上げる曲が結構あったね
趣味趣向のものだから一概に言い切れないけど
よくあんなのでって不思議に思うのも少なくない

新しいジャンルの音楽が派生してこないのは
もうネタ切れか衰退してる証拠だろ

>>866
人それぞれの好みに文句つけるのはおかしくない？
あきらかにトンチンカンなことならつけられて当然だけど。
それにここはクラシック談義のスレじゃねーだろ。
俺はCDというか、レコード屋のマニアックおやじに鍛えられたから、
その観点で質問したの。エレキしょってるやつにクラシック屋が教え込むこともあったんだよ。

レンタルショップや非加盟店の増加、ネット通販の普及で
加盟してた小売店が潰れていってるだけじゃん・・・。

そもそも音楽やPVを無料で垂れ流して価値観を麻痺させている

http://event.music.yahoo.co.jp/premium_promo02/

まぁこのスレみたいにあまりに知識自慢するおっさんが多いから
ゆとりが離れたというのはあるんだろうなｗ

最近タオルを振り回す歌手が多いけどアレ何？かっこいいの？

何故かJ-POPのつまらなさを語ると、語った奴は違法ダウンロードしてるみたいに言う奴がいるよね。
あまりに稚拙な印象操作。
工作員も大変だ。

>>793
魚屋は、自分で勝手に魚を釣って食べる釣り師に対して何も対策はしてない
八百屋は、自分で勝手に野菜を栽培して食べる家庭菜園に対して何も対策はしてない

CDなんて、所詮は「正式に許可を経てコピーされた複製物」に過ぎんわけで
複製にかかる手間が限りなく家庭で出来るレベルに近づけば、はっきり言えば産業としての必要性が失われる
さらに言えば、産業としての必要性を失ったものを生きながらえさせるために
イノベーションを規制するなどというのは、もはや害悪でしかない

>>863
んなもん素人なんだから山野楽器推薦でもなんでも、こちとら誰でもいいんだよｗ
ワグナーなんか趣味じゃねえし、ワルキューレしか作品名シラネエヨｗ

ただそういうクラシック至上主義な奴は居る。
著作権切れたバロックやらオーケストラ、
中世音楽以外ほとんど聴かないおっさん達は存在するぜ。

>>875
リアルでゆとりに説教してるオヤジとか見た事ないが。
それにナウでヤングなジジババがゆとりソングを必死に覚えたりしてんじゃんwww

>>874
結局それでリリースまでの数十日間で飽きられちゃうんだよなあ。
もしくはPVが動画サイトにアップ→MP3でDLでリリース前に音は悪くともフルバージョンが
手に入っちゃったりするちぐはぐな環境。

個人的にはやっぱさっさとリリースする方向で無いと、と思う。
でも番組1話終了後にタイアップ曲の着うたフル（1コーラス）を300円で有料配信とか
馬鹿げた事は止めてくれと。

>>806
＞引き際ということは、それなりに負債を負わされてる訳で、

負債のない廃業だって普通にあるだろ馬鹿
負債のない廃業だって普通にあるだろ馬鹿

>>878
八百屋さんや魚屋さんの話はしていません。

違法アップロードは違法行為ですよ。
音楽業界も誰かが「オリジナル楽曲を作成して発表すること」に文句を言っているわけじゃないよ。

その昔はライナーノーツを読みながら、どきどき針を落としたもんだが。
手軽で便利なことは良いとも思う。色んな音楽に出会える長所も
あるし、、、

>>870
あれはね、音楽を取り巻く環境まで含めて、CDを買っていたわけ。
はやりの曲にはもれなく可愛いい姉ちゃんや話の種が付いてきたわけで。

なんつーか芸能界のみならず、ありとあらゆる場所に満遍なく
投資しまくって出来上がっていたサイクル。

>>809
じゃあ、泥棒と顧客を厳密に分ける方法あるの？
顧客の９０％は間違いなく違法ダウンロード”も”やってるよ

今あえて「違法ダウンロード」って言葉使ったけど
この言葉は本来適切じゃないんだよな
少なくとも去年までは合法だったし
著作権法が改正されてからも厳密に違法とされたわけじゃない

>>872
ほら、やっぱ頭かてーだろ？

>>879
ありがとうございます。コアなクラッシック愛好家が、
つちかった知識をド素人にそうは簡単に教えませんよね。
あのレコード屋のオヤジがかわりもんだったんだな。失礼しました。

ただ俺はあのガンコじじいのおかげで、楽しいクラシックワールドも
広がったことは感謝してます。店なのに気に食わないのをもってくと売ってくれない、
じゃあなんで置いてんの？という不思議なお店でした。おもろいレコード屋はけっこうあった。

日経や株価ばっか見てる渋谷という男もいるけどな
あーいうのを勝ち組と呼ぶならばろくな業界じゃないという気分はある

ＨＭＶも輸入版とかで安く仕入れて売ってたりしたからねえ。

音に拘りが無いのも大半だから圧縮音源も売れるしね。

>>886
違法アップロードを取り締まる

>>886
オマエの隣の家に住んでる奴は、分裂病ですか？

>>812
そもそも複製と万引きを同列に考えるのが間違ってる
ショップが売ってるのは複製物であり
ユーザーが複製をしたところで、やってることはメーカーと同じことをしてるだけ
違いは、正式に許可を得てるか否かという部分だけだ
例えば八百屋で買ったジャガイモを家の庭に埋めて勝手に増やしたからといって
それを万引き扱いする奴はいないだろ
ジャガイモを家の庭に埋めて増やすのと、CDをPCのトレイに入れて増やすのと何が違うのだ

>>878
家でクリックすりゃ魚や野菜が手に入るんだったら
誰でもやるだろうけどな。

>>880
説教っていうかさ、ジャンル名とかアーティストとかつらつら並べるような知識自慢に
対するアレルギー。いやアレルギーですらないな、「だから何」っていうさしらけ。
そういうはったりはもう流行らないと思う。ネット普及以前なら価値はあったと思うけどね。

>>887
へあ？まあ、かたくてもいいんだけど。頭突きに使えるから。

なんっかボチボチ出るいろいろ見ると、かわいそうじゃなくなってきた。
もう音楽業界は衰退にまかせて、ノドから手が出るほど飢えたやつが出たほうがいいわ。
オヤジもゆとりも関係なく。俺のなかで心配がひとつ無問題になったスッキリした。

>>894
家でクリックを一年に数回で金利は入るよ

>>826
＞弱小アーティストでライブで食いつないでる人なんてそうは居ないよ。

たくさんいるだろ
あの人は今？みたいな往年のアーティストの名前を検索すると
よく小さな箱でのライブの告知やレポートを見かけるぞ

違法DLがなんて言ってるが問題の本質と関係なくね？
Amazonなんかは日本レコード商業組合には加盟してないし。
アニメやゲームショップもほとんど日本レコード商業組合には加盟してない。

>>893
客が皆、芋を生産して配ったら農家（社員アーティスト）も八百屋（ＣＤ屋）も潰れるって単純な問題だな。

>>893
ところで貴方はどんなお仕事をしているの？

>>898
一度売れた人はまた話が違うよ。
あと、だからといって食えているのかというとそれもまた別の話で。

CDをフリスビーとかにして、どこまで飛ばせるかやればいいのに

とにかく苗床(TVメディア)が痩せ細って芽も糞も無い状態なんだから
そこらをどうにかせんと不味いわな。

歌番組がスタンドアロンで成立できるようになったのも
ドリフだのなんだのの中の枠で、地味に営業活動を
積み重ねてきた結果であって。

今はそういう客引きのための餌すら無い状態。

確かにお店のおじさんに、音楽道なるものを教わるという図は昔はあったな。
オレも高田馬場のタイムのおじさんにはずいぶんお世話になった。タイムのおじさん、元気かな。
あの新品よりもピカピカに光り輝いている中古LPは今でも売っているのだろうか？
あの光り輝く中古LPを見て、レコードを大切にすることはすなわち音楽に対する敬意に通ずることを教わったよ。
ああいう音楽道の教授は魂のあるお店でしかあり得ないな。もうそんな人は絶滅しつつあるのかも知れないが。

>>869
それは業界の仕組みを理解してない人の意見

ショップは、メーカーから下ろされた”複製物”を売ってるだけ

ユーザーは、もはや自分で、家庭レベルで”複製物”を作れる

音楽を特別なものだと思うからややこしくなる
所詮、ショップで売ってるものは複製された銀盤に過ぎん

音楽ソフトの売り買いって、結局はヨーロッパ貴族が自分の好きな音楽家を
資金面で支えた金持ちの道楽的なものがただ一般市民に広がったみたいなもんだから
金持ちの道楽者が減少すれば、売り買いは廃れるものだろうな。
その点、アニソンとかアニメ映像ソフト、ジャニーズなどは強みがありそうだな。

＞ユーザーが複製をしたところで、やってることはメーカーと同じことをしてるだけ
＞違いは、正式に許可を得てるか否かという部分だけだ

大事なことを「だけだ」と言ってるだけじゃんw

>>857
今まで６作品ほど、聴く用予備用保存用と３枚買って１作品あたり１万近く払ってるわ

youtubeで全部聞けるからCDいらね

>>891
それは別に反対してない
勝手にやればいい

>>905
その「複製する元」をどうやって手に入れるかという話ですよ。

>>893
ん？違法dlを万引きに例えてるんだが。複製もデータが手元にないとできないだろ？
手元にもってくる時点の話。複製はその後の話。
1円でうんこが売られててもそれを取った時点で万引き。取った奴の負け。
うんこなんて売るんじゃねぇ！と切れるから訳わからんことになってる。

>>894
実際問題、昔は魚や野菜なんて、レコードを複製する手間に比べたら
クリックする程度の手間だったんだよ

それが、技術革新によって、手間のかからなさが逆転しただけの話
魚や野菜を採る手間は以前のままだが、コピーの手間が飛躍的に楽になった

ミュージシャンはもっと腕を磨いてライブで食ってけばいいよ
ＣＤ出版元はもっと死ねばいい、i-tuneも死ね

>>911　　相手にするなただのバカだ。

>>914
ロードの人の話だと、CD製作も全部自分達でやって
年1千万くらいの収入があるミュージシャンもいるらしいね。

>>900
単純な問題だよ
それを産業構造の変化として受け入れるか
それともあくまで、文化を破壊するイノベーションとみなして抵抗するか
俺は、勝負は火を見るより明らかだと思うけどね

>>901
俺は音楽とは全然関係ない仕事をしてるよ

>>916
虎舞竜の事かと思った > ロードの人

>>907
そこを大事と見るかどうかは見解の相違だわな

俺は、家庭で出来ることを規制するのはそもそも無理があると思ってる
昔は、どこの家庭でもどぶろく作ってただろ
あれも酒税法違反なんだが、違法だからといって止める馬鹿がどこにいる？

>>916
ミクオタや東方オタを相手にしてるミュージシャン崩れも
そんな感じで稼いでるみたいね。
特に後者の市場規模はバカに出来んらしい。

もともと、音で稼いでる方が変で
べつに、蛇口をひねれば水がでるようなものを作ってるわけでなくて

なくても、困らないのが音やら産業だし

>>920
どうでもいいけど東方ヲタって書くと
ROM者の９５％以上は東方神起のファンのことだと勘違いすると思うぞ

>>917
なんの仕事をしているの？

オアシスやレディヘが昔試験的なダウンロード販売やったけどどうだったんだっけ？

>>923
教える理由がないので教えない

小学生の間では、すでにマジコンが悪い物だという意識がなかったりするからなあ。
音楽の世界では、まだ違法アップロードのものを落として聞くのは悪いことだという意識
は残ってるだけ、マシなような気はする。

>>926
マジコンが悪いものだなんて意識は昔からなかったよ
30年前は友達同士でPCゲームのコピー交換とか当たり前だった
コピーツールなんてものも普通に売ってたしな

>>925
貴方がなんの権利物にも関わらない仕事をしているのかどうか、って事だよ。
そんな仕事があるのなら是非教えていただきたいと思ったのだが・・・。

>>928
だから、関わらないっつーただろ
どこを読んでんだよ

>>928
技術職でもない限り権利物なんて関係ないだろ

>>904
あったよね。それが、音楽のことなのに、ずいぶん立ってから考えると、
人生のことまで考えてくれたかもってこともある。なんの知識もなく、冬だから冬っぽいのが
欲しいと思ってシューベルトの「冬の旅」をもってったら、それはやりなおしも禁止で、ものごっつ
イヤーな顔して、「これはダメ、今のキミが聞くもんじゃない。ぜっっっったい売らない」って。

大人になってぐぐったら、絶望のどん底で、しぬこともできないでひたすらさまよう最悪にさみしい曲だった。

だが、いまのコやペラいオヤジは、それを悪い行為されたと思って、ネットで悪口言うだろうから、
おれが覚えてればいい。青菜食べちゃったんですかのラーメン屋と一緒にされたらかなわん。

>>926
昔だって当たり前のようにPCゲームをコピーしてたわけだし。
手軽さと不特定多数って違いがあるが不正コピーに関する
罪の意識なんてなかったよ。

おいおい財産権なしでどうやって生きるんだよ？ｗ

違法ダウンロード撲滅しても個人の所得が増えないんだからゴミPOPのCD買う奴なんて増えるわけない。

>>933
財産権を誰が否定したの？

>>929
>>930
権利物に関わらない仕事というのが思いつかないよ。
貴方が直接関わっているか、じゃないよ。「貴方のやっている仕事が」だよ。

なんの権利物にもふれず、権利処理を一切せずに活動している企業が日本にあるとは思えない。

それに「貴方個人」の事を考えても、様々な権利をもって生きているわけだよね。
それらを一切関わりが無い、というのは残念だけど無知としか言いようが無いよ。

>>904
連投スマソ。レコードの扱いも、すげーシビアっつか、持ってるやつの見る目できたな。
ホコリつきやすいから、マメにとっておくとか、針のキズとか、そのものの貸し借りは禁物とか。
その逆のやつ見ると、ああ、こいつはダメだなとか。ライナーノーツも読み物の域だったし。

なつかしいね。そういうのも懐古厨って呼ばれる日がきたんだな。