【社会】流されて助かった東京理科大生「テントを張ったのは計画で予定した場所。増水があまりにも急で対処しきれなかった」
249 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:12:18 ID:oQcdGXhxO
俺の股間もテントを張りそうです
251 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:47:54 ID:R1eFiPPs0
小池・・・ 昔から馬鹿だと思ってたけどホントに馬鹿だったんだな
結婚相手が現れなかった矢部太郎みたいな見た目の人だったな
253 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 08:54:51 ID:zwSiP+Im0
自然淘汰
3人のご冥福をお祈りしますとかそりゃねーだろと思った
>>243 会見みたけど、大切な友達を三人も亡くしてしまった、って感じじゃ
なかったね。たんたんと話してた。もっと悲しそうな感情を出して話せよ、
って思ったけど。
模範解答を頭の中に入れていたから、それを思い出しながら答えている
ような印象だった。
それでい
毛利「これはどこからどう見ても事故ですな。いやはや小池君一人だけでも助かったのは不幸中の幸い」
目暮「さあ、もう皆さんは帰宅されて結構です。ご協力ありがとうございました」
コナン(だめだ。いま帰したら証拠が消されてしまう)
>>257 うざいサイトだな
もっとましなの探してこい
259 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 11:10:20 ID:qEL5w4ky0
流されたあと3人を川から引き上げて
救助を要請するのに2日かけて一人で下山したことを思うとどんなに辛かったろうなと思う
釣りでもなんでもなくて普通に思う
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 11:19:38 ID:qOJb/dOwO
>>259 ほんとそう
スーパーマンじゃないんだから一人じゃ助けられないよ
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 11:24:07 ID:jSyGJKl1O
パシリにされていた仕返しだな
この怨みはらさでおくべきか
仕返し完了って訳だ
あんたたち!小池たんをいじめたら承知しないわよ!
あんな純朴そうでおいしそうな青年、近頃いないわよ!
あたしが傷を癒してあげるんだから!
あんたたち、黙ってなさい!
ぎゃー!ぎゃー!
263 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:09:52 ID:mcH3A1qz0
この事件の責任をとって学長以下教授陣は全員解雇だってさ。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:16:59 ID:qoUtU7KdO
>>257 IEを目の敵にする奴にろくな人間はいない。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:25:52 ID:sEy8SmICO
>>259 想像もつかないような精神状態だっただろうな。
きつかったと思うよ。マジで
人の命って簡単に無くなってしまうものなんだな・・・・と感じるニュースが多いな夏は
>>236 こういうときは大学は頼りになるね。
就職で頼りにならないくせにw
計画段階で川原だったというのが本当なら、それも浅はかで責任問われそうだけどなヲイ。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:39:27 ID:D7Zal8dX0
総合的に判断
そもそもこんなとこ登るのがおかしいんだから、テントの場所などささいなことだ。
こういうことする人たちは、死の覚悟とか、遺書とか準備していくんでしょ?
なんか予防線張りまくりの受け答えで萎えた。
責任感や悲しみよりも保身が第一って感じ(´・ω・`)
呆然としてるようにみえた 受け取り方は人それぞれだな
スレ違い
もう何と言えば
どこで聞いたか忘れたけど、
海での遭難は救助が無料(公費)だけど、山での遭難は遭難者(遺族含む)負担・・・?
海には誤って落ちることもあるけど、山に誤って登ることはないからなぁと理解してたけど、
記憶違いだろうか?
前のほうで、「税金で救助!?」って怒りの書き込みがいくつかあったから、どうなんだろう、と。
それに今回は“山”というより“川”?
増水が急で対処できないから沢は避けるべきだろう、とは思わねーのな
277 :
275:2010/08/20(金) 16:11:51 ID:B9JD9ggqO
ググったら知恵袋に書いてあった。
捜索にあたる機関によって違うんですね。
失礼しました。
278 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 17:15:15 ID:oQcdGXhxO
警察に探してもらうのは無料なんだろうね。
たぶん
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 17:57:44 ID:MY7K16uLP
>>156 ロッククライミングみたいに崖に登ってハンモックで寝ればおk。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:45:03 ID:bijq4HIk0
>>277 まぁだいたい警察が対処してくれるから無料だよ。
それに勝手に有料になることもないし。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:57:17 ID:WhqrJErYO
関東に戻ってるのかな
葬儀いつ?
282 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:59:14 ID:4g/wSefM0
マニュアル通りでしか行動できないゆとり
自業自得
283 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 01:03:23 ID:LQTh+nuhO
真面目でいい人そうだった
毛利「小池さんが犯人だなんてありえませんよ。絶対にあ、ありゃ、ほへー」
蘭「お、お父さん、また〜」
285 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 01:08:54 ID:kAqrcGEmO
ビバークは甘え
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 01:15:19 ID:hxqXDiuW0
ゴルジュの途中で寝るなんて悪夢。
けど、崖を登って途中の木に引っ掛かるようにして寝るなんてのは最終手段てくらいにキツいし。
ま、限界一杯まで疲労困憊してたんだろうな。
一緒に行動してたらオレも河原で休むのに同意してると思うわ。
メッチャ批判されてるが・・・。
いくらヒキコモリでも、ヒグマの恐ろしさは知ってるだろ?
ふくの臭いで、川近辺にいないとヒグマが寄ってくるんだよ。
くるしかっただろうが、ヒグマに食われて死ぬよりはマシ。
祈る時間はあっただろう。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 01:38:45 ID:UfEu3zMFO
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 01:47:08 ID:dTOgEXPq0
なに、コイツがリーダーだったのか?
死んだ人の中には18歳もいたのがいたましい。
沢歩きは初経験だろうな。
あれこれ言い訳してみても正当化出来る話じゃないな。
バカな先輩のせいで18歳で死んだヤツは浮かばれないな。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 01:49:25 ID:i6qgC6wf0
鉄砲水は急に来るから鉄砲水なのだ
292 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 02:51:30 ID:bijq4HIk0
まあ、都会から離れて自然とふれあうのも大事とは言うけれど
軽はずみに自然を相手にしても事故にあうだけだから難しいもんだ。
どう生きるか、人生なんて誰にもわからん。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 03:01:31 ID:QF6YIgvTO
沢にテント張るとか、
アホだろ
こいつの矛盾してる所は、寝る時も、何が起きても、すぐ逃げられるように、
沢用の靴を履いて寝てたらしいが
その前に、沢にテント張るなって(笑)
水が近くにあって、涼しいのは分かるが。
増水したら水はここまで来るよってことだからねえ
食事、バーベキューやるんならまだ分かるがテント就寝はねーわ
295 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 03:28:31 ID:iNMG1sYn0
晴れた日に両サイド崖の源流で釣りしてる状況でも
水の変化や流れてくる葉っぱにも気をつけてるのに
彼等のやった事は腹の空かせたトラの檻の中で寝るくらい注意力ないよ・・・
296 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 03:31:10 ID:8uELwe4A0
ワンゲル部とはウシゲル部なんだと初めて知った。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 03:34:46 ID:jZTOTt3vO
298 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 03:44:59 ID:iNMG1sYn0
>>297 ヒグマとの接触を避けるために川辺で寝るってのは聞いたこと無いな
食事を取った所でキャンプ張らずに数百メートル離れた所に寝るってのはあるが
299 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 03:51:12 ID:eYV0b+cH0
エリート理科大生が不幸にあって、お前らカスの中年が溜飲を下げる
ヒグマが人を襲うなんて通常は有り得ない話なんだよ。
なぜなら人がヒグマを怖がるようにヒグマも人を恐れてるんだからね。
福岡大のワンダーフォーゲル部なんてヒグマに奪われたリュックを取り返そうとしたんだぜ。
一般人からしたら有り得ない話だけど山の専門家ならフツーに考えつく話だ。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 04:03:24 ID:WeVvy7ft0
こんなときに一人だけ生き残ると、あとの謝罪を要求されるが
自己責任でテントが流されただけだから、別に謝らんでもいい。
山に行って3人が死んだだけ。3人も強引に連れていかされた分けでもないだろう。
人間が死ぬことを予測できなかった自分たちのせいだ。
生き残った一人も「僕だけ持ち前の負けん気で生き残りましたー!」くらいに言っていい。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 04:24:23 ID:pWnYgMFg0
>>299 エリート?
あ、「大都会岡山」みたいな表現かww
というかこの状況で一人だけ生き残るというのは文学や漫画でもしょっちゅう描かれるぐらい
厳しい状況だからなあ、精神がくたばってもおかしくない
>>299 頭いいだけで、世間がうまく渡れるほど、もう甘くないだろ今w
>>287 別に批判してないよ。
リスク判断を間違っただけでしょう。
よくあることじゃん。判断を間違えたら、死ぬこともあるのは、どこでも一緒。
ちなみに大学で、部長とか押し付け合った挙句の貧乏くじのパターンも多いんじゃないかなー。
高校のときだけど、人望がいまいちない部長が二年続いて事実上投げっぱなしとかもあったよ。
部長だから、先輩だからとか頼りにならないケースは珍しくないんじゃまいか。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 09:35:24 ID:38mSn35d0
>>287については
>>288 で言及されてるのに、後付で釣られる人って・・・
餌取られた後の針に食いつくブルーギルみたいなもんか
>>305 縦と横でそんなに方向性が違わないから、釣られるとか関係ないんじゃね?
307 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 09:43:02 ID:NBh47qVL0
生き残ったやつ、なんかヘラヘラしすぎ
309 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 09:51:17 ID:rretJbPU0
雑炊があまりにも旧で
310 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 09:53:55 ID:FO3VvsR4O
行く前に計画書を指摘する仲間なり顧問なりはいないのか?
野田橋の上でなにかしてるのをよく見かけたがアイツら何を学んでたんだか
311 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 10:38:15 ID:KaLgVxBsO
計画書「雨天の中州でビバーク」
>>311 多分、雑誌や過去の新聞の投書であると言われてた
「ステージ」
を探してたんじゃないかな
だから、暗くなってしまったんではないかな?
313 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 10:45:39 ID:89DWQoUu0
こういう風に水が出るときは
必ず兆候がある
注意してれば危険回避できる
俺も何度か遭遇したけど生きている
知識と経験が無かったんだろうね
314 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 10:49:24 ID:u9Xj9ms40
理科大って偏差値低いんだな ていうか学生総数が少ないから競争率が激減してて
バカでも入れるようになったのか?
河原にテントは危険だろ・・・
上流にダムがあったりしたら簡単に増水するし
夏場は予測できない豪雨が多いからな
317 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 10:57:23 ID:s4V8DWTU0
>>275 山形で遭難した韓国人は
「探してくれなくてもよかったニダ!」
と捨て台詞を残し
金も払わずバッくれましたwwww
318 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 10:59:52 ID:xj8QTJU20
野営地の選定は、実は助かった人だった…とか
319 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 13:47:10 ID:5CrjKsbn0
さすが印旛沼の人間魚雷と呼ばれただけのことはあるな、鉄砲水でも生き残るとは。
320 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 17:53:44 ID:CPKFC9mM0
そもそも河原でテントなんか張るな。
山の天気は変わりやすい。川は増水する。
ワンダーフォーゲル部なら常識だろうに。
理科大生って入試学力はあんま高くないけど、
プログラミングとか、あと特定の理系の専門知識とかは
めちゃくちゃすげーのがまぎれてる印象なのになw
予知できないとは。
中高年のしろうと登山死とは違って少しかわいそうだなw
323 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 18:00:39 ID:k1aA0ah80
ワンゲルってヒッピー野郎の溜まり場だろ。
頭にカローラ載せて、ギターで愛だの平和だの歌うのが本当だ。
慣れない山なんか行くからヒデェ事になるんだよ。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 19:34:55 ID:GwkFTGSY0
最近のワンダーフォーゲル部は、「沢=川」というのは常識じゃないのか?
山は少しの雨でも、沢は一気に増水して急流になるっていうのは常識なのに。
これも「ゆとり教育」の成果というべきなのかな。
しかし、沢にテント張るのが駄目ってのはもういいとして、これどうしたらよかったんだ?
基本的に岩がちで急な山みたいだし、他の場所でビバークするのも大変なんじゃ?
326 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 22:01:51 ID:KaLgVxBsO
>>322 結局は爺婆と同じように亡くなったんだけど……
>>325 少なくとも明るい4時頃には安全な野営の場所を確保すべきでは?
予定通りの野営場所とか言ってたけど嘘だと思うな。
沢以外に野営できる場所が無いとしたら皆そこで死んでるわ。
327 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 22:10:04 ID:hFBocB5Q0
ワンゲル部は、登山の際、パンツを最低2日以上履く。
1日目は普通に、2日目は裏返して、以降その繰り返し。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 10:51:59 ID:Ae+XrUeD0
>>320 それ以外にこの前の埼玉のレスキューヘリ墜落も
東京の公務員の登山者が絡んでたな
ほんっと東京人の引き起こす遭難騒ぎが多すぎる
東京ってとこは地域的にもおかしいよね、マジで。
理科大出のいとこがいるけどおそろしく融通が利かないよ、
赤んぼ育ててた時は子供の月齢に沿ったミルクの分量&時間でしかあげてなかった
子供がミルク足りなくて泣いても次の時間になるまであげなかったし
産んで割と早く職場復帰したのでよかったけど(つまり保育園に丸投げ)
ずっと彼女が育ててたらと思うと怖かった。
>>327 毎日、穿きながら沢で洗ってるのと同じ状況だから無問題
331 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 17:21:00 ID:l2+lpZ700
もう理科大ワンゲル部の夏合宿は、皇居をひたすら周回、お濠端でテント張ればいいんじゃないかな。
332 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 17:24:23 ID:RsRr/FlG0
>>329 バカ理系の典型だなw
2chに多いタイプ。
「理系」であることだけが拠り所。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/08/22(日) 17:24:35 ID:ZyKt0mF30
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ <また東き……
ヽ |、 ( ヨ |
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| 、 _ __,,/ \
| 、 _ __,,/, .. \
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |ドスッ
所期の報道だと天気が悪くてビバークだったのに、
天気が悪くて増水しそうなのが分かってたのに、
何が何でも予定地点にテントだったのか?
責任回避の為のシナリオだろ。
恐らくこの件は、このまま誰の過失も問われる事無く
真実は闇の中へ葬り去られるだろうな。
アホだ馬鹿だ謝罪の言葉がないとかもっと申し訳なさそうな顔しろとか生き残った奴が殺したんじゃね?とか
言いたい放題ですな。
>>336 荒天時に水量増加が予想される地点に宿営地を設定しなければ、または天候不順を考慮して計画変更していれば、事故は回避できた。
パーティー内の最年長者かつ一番の登山経験者の大学院生が、適切な判断をできなかったことに対して責任追及の声が起きるのは仕方がない。
338 :
名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 08:03:02 ID:ZSEV9U6RO
>>338 東京理科大という名前はついているが千葉だという罠
ほしゅほしゅ
>>335 真実は闇の中で思い出したけど、ひめさか地底湖の事件も不気味だったなあ…
スレに必死な人が張り付いて火消ししまくってた
342 :
名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 17:56:04 ID:ZSEV9U6RO
>>320 埼玉でヘリ墜落のきっかけになったのも東京都職員
予定どおりのビバークって言葉を理解できてない奴多すぎ。
登山家の書いたもの見ても、事前にビバークできそうなポイントを複数設定しておくのなんて珍しい話じゃない。
ほんと、上っ面だけの知識で話してる連中だな。
>>320 「また東京か!」という語句を見るたび、とある地域が思い出されるのは俺だけかな?
>>343 複数設定しておいたうちの一つなら尚更「予定通り」という言葉が問題になるだろ
346 :
名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:43:18 ID:W2moPNJNO
東京馬鹿大学
347 :
名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:48:04 ID:moNhqWFG0
予定通りにビバークってことは遭難するのも予定通りだったってことだろ
しかもそれが川のほとりとか
素人過ぎる
やっぱ都会に住んで知識だけの登山者は山の怖さを知らないって事だな
348 :
名無しさん@十一周年:
理科大ワンゲル部のせいで、
都会に住む登山者が全員、田舎者から知識だけの無能扱いされ、巻き込まれ事故に遭うの巻。