【裁判】 「被害者の飛び出しは、予想できなかった」 死亡事故で、被告男性に無罪判決
★<交通事故死>「飛び出し回避できぬ」被告に無罪 津地裁
・三重県伊勢市の国道23号で08年、車で歩行者をはねて死亡させたとして、自動車
運転過失致死罪に問われた三重県志摩市の板金工の男性被告(29)に対し、
津地裁は18日、無罪(求刑・禁固1年2月)を言い渡した。鵜飼祐充裁判長は
「被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており、人の横断は
予想できなかった」とした。
被告は08年12月20日午前6時ごろ、道路横断中の男性会社員(当時26歳)を
軽乗用車ではね、死亡させたとして起訴された。検察側は、被告が法定速度
(時速60キロ)を超える時速80キロで走行し、前方を注視していなかったと主張。
弁護側は「法定速度を守っていたとしても、飛び出してきた男性をよけることは
できなかった」と反論していた。
鵜飼裁判長は、飛び出しを予見して事故を回避することはできなかったと認定。
さらに「捜査をした警察官が立会人になるなど、被告人に不利な条件で実況見分が
実施された可能性があり、証拠の信用性が低い」と指摘した。
津地検の飯島泰次席検事の話 判決内容をよく精査し、適切に対応したい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000006-mai-soci
bgtsn
3 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:06:52 ID:L5+roj+W0
これは正しい
4 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:07:29 ID:RczC+oCn0
これはいい判例になる
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:08:13 ID:WCsu3RBS0
当然だわな
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:08:36 ID:zMeMrV+G0
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7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:08:37 ID:aYSwqZRU0
ナイス判決だ
無灯火の糞チャリをひき殺しても無罪にしてくれ
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:09:32 ID:Jma8nmUe0
DQNを引いてもOKって判例だな
分離帯の樹木の影から確認もせずに飛び出すって、そういうゲームでもあるのか?
確認してもそんなところで横断しちゃいかんけど、
そういうことするやつって自分の安全だけは確認するもんじゃないの?
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:09:49 ID:TNAUjCX/O
まあそうだろうね
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:09:49 ID:rYZE5DOx0
こんな事故でも、へたしたら禁固1年2月の刑を科せられる可能性があるんだから怖いな。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:10:10 ID:woENOtNk0
無罪判決どころか車の修理代と慰謝料を請求してもいい。
深夜の名岐バイパス一宮市島崎付近で中央分離帯から飛び出したオッサンが
次々とトラックに轢かれあっという間にミンチになったことがあったなぁ・・・
14 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:10:30 ID:Kvo1SEVa0
おいおい理屈が変だろ
>>被告が法定速度 (時速60キロ)を超える時速80キロで走行し、前方を注視していなかったと主張。
>>弁護側は「法定速度を守っていたとしても、飛び出してきた男性をよけることは できなかった」と反論していた。
そういう道で場所なら、速度落として走るのが鉄則。
制限速度は、「その速度で走れ」ではなく、その場所を走行する上限
午前6時の夕刻なら、なおさら注意して当たりまえ。
それをこの理屈は成り立たない。
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:10:40 ID:L1/pmTAXO
16 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:10:46 ID:xgvK+a3M0
いい判例かもしれないが、無罪判決が出るまで4年も掛かってるんだぜ
しかも確実に免許証は取り消しになってるだろう支那
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:11:01 ID:oxi5IrPMO
法定速度を20kmもオーバーして人をひき殺して無罪?
はぁ?
被害者が飲酒で正常な判断状態だったり
携帯操作に没頭したり、大音量で音楽きいたりして
注意散漫になってる場合も考慮してほしいね
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:12:02 ID:9Vc0ivqDO
当然
DQNの飛び込みで有罪食らうなんてマジ勘弁
なんで中央分離帯から人が飛び込んで来るんだよ
DQNの家族は恥を知れ!!
20 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:12:10 ID:ev8/G5X00
これはいい判決だな。 日本の道交法はおかしい。
21 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:13:50 ID:5GZTAZ7LP
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:13:58 ID:mWOFi0p4O
朝通勤時にいきなり横飛びしたサラリーマンがいて危うく轢きかけた
犬の糞でも踏みかけたかと思ったが何もなし。
小学生以下だよ、全く
お前らもこの裁判官もバカだから履き違えてるけど、
そもそもは、法廷速度を守っていれば起きずにすんだはずの事故なんだよ。
24 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:14:39 ID:z785DMos0
自動車教習所のドライビングシミュレーターかよ
教習所の教本で、分離帯の茂みの影から飛び出してくるかも!って習ったぞ
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:15:47 ID:zHa5Kt7q0
>>9 普通はこんなの完全に自己責任だから、
十二分に注意してからやるもんだと思うけどなw
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:16:19 ID:ee+QPXNS0
>>1 もちろんこれは歩行者も悪いが、行政にも目を向けるべきだな
「被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており
とあるが、その安全上問題のある植木を放置していたのは行政だ
行政にも相当の責任をとってもらうべきだろう
草木で視界が悪くなっての交通事故というのはそこそこ多いのだから
自動車側の危険予測は必要だけど、
歩行者自身も最低限の安全確認はして欲しいよ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:16:41 ID:DKFYRsvt0
飛び出しの自転車を轢いたらドライバーが有罪
こんな狂った法律で交通事故は減らない
悪いのは自転車、逆に車の修理費と慰謝料を払え
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:17:18 ID:z9fy2cle0
なんでそんな所から飛び出してきたががちょっと気になるな
こんなんで有罪食らったらたまったもんじゃないからこの判決は妥当だとは思うが。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:17:51 ID:58Ip6phcO
良い判決だ。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:17:56 ID:QhRzDmnqO
正しい判断だ。
バカを轢いても無罪でよろしい。葬式代は保険で払うからそれでいいだろ。
善良な市民が、ただ単に運が悪かっただけで牢屋に入れられるような法律・司法ならば、それは不正義だ。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:18:23 ID:Jma8nmUe0
いまググって伊勢市の23号走ったが、
冬場なら尚更、木が育ってる訳でもなく見えなかった訳ではなかろう。
トラックが走ってたりしたら別だけどな
だが、片側3車線の危険な道路を横断した馬鹿が悪い
35 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:18:27 ID:mf9kCR3C0
>>23 それでいいなら
100km/hで走行してても恐らく起きなかったなw
通り過ぎてるから
36 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:18:36 ID:So3gfrao0
こういう状況で無罪にならないと、今後ずっと自動車・バイクの運転手には
常時FPSのクリアリング並の注意力が要求されます。
失敗すれば自らの(社会的)死です。
>>28 木植えてるのはアホがかくれんぼするためじゃなくて
事故ったクルマが勢いで反対車線に飛んでかないためだと思うが
でも、法廷速度なら死ななかったかもしれんのじゃね・・・
39 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:19:02 ID:sZQwtKvK0
こう言う判例が増えると良いんだが。
自転車運転者の無謀ぶりにひやひやする。
まっすぐ走ってたのに、交差点でいきなり斜めに渡ったり
本当にびびるからやめてくれTT
まだ地裁か
がんばれ
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:19:40 ID:OVewOnin0
まぁ、20KMオーバーで無罪はないわな
そらそうよ。いつもそう思ってた。
どう考えても回避不可能なタイミングで車に突っ込んできたアホのせいで、車の運転手が全責任を負うとか頭沸いてるレベル。
>>23 おぉっ、お前さんは判決文を覆す決定的、かつ科学的な根拠を持ってるんだな
検察に協力してあげなよw
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:20:24 ID:5GVGSzfJO
中央分離体がそんな生い茂ってたら対向車みえなくてヤバくないの?
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:20:39 ID:urhOo+3y0
いい判決だ
歩行者も道路を使う者として責任を負うべきだと思う
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:20:55 ID:OUSCywgH0
中央分離帯に被害者の会社があったとしたら同情の余地はあるな。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:20:58 ID:6Q3lRD/E0
>「被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており、
自殺だろ、これ。
>>28 片側3車線の中央分離帯の茂みから飛び出す歩行者が居るとは行政も考えてなかったろう。
薄暮の時間帯だから仮に茂みが低くても見落とす可能性は高い。
こういう判決はたまにある。
この場合は法定速度以上ってのがあったから、裁判が長引いたのだろうけど。
知人が渋滞してのろのろ運転してる時に、飛び出してきた子供をひいた。
あたった後の打ち所が悪くて即死。
裁判までいったけど、避けられない事故、運転者に過失なしで無罪。
でも社会的には全てを失って、必死にバイトしてたよ。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:22:15 ID:Jma8nmUe0
>>44 全然見えるちゅうねん!
伊勢市の23号ググマップしてみろ!
>>31 横断歩道が遠い所だったんじゃないのかな
俺も片側2車線や4車線の道路を運転してる時にじーさんやばーさんが反対側に渡ろうとして
中央分離帯の植え込み部分で車が途切れるのを待ってるのはたまに見るよ
今回の被害者は若い人みたいだけど
52 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:23:02 ID:bUVf4reoO
12月の午前6時だとまだ暗いだろうし、まさか中央分離帯から飛び出して来るとも思わないだろうしな。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:23:18 ID:/rq0bd+N0
中央分離帯の樹木ってほんとジャマだよな
これのせいで事故ってかなりあると思う。
海外じゃほとんどねーよこんなの。
おまけに樹木を手入れする作業員引きそうになったことあるよ
マジであぶねーから撤廃してほしい。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:23:23 ID:TqtuDjSW0
つーか中央分離帯に樹木を植えるなと言いたい。
見栄えよくして見通し悪くなったらなんにもならんわ
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:23:33 ID:23m6Ylb2P
たまーに遭遇するが
後方確認もせずにいきなり斜め横断する自転車は
頭がおかしいのか?
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:23:42 ID:QhRzDmnqO
こんなので刑務所に入れられても、一体何を反省すればいいのかわからんな。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:24:37 ID:9+uuPlAT0
車道を横断しようとして間違って三途の川を渡っちまったって事か・・・・
なかなかエスプリが利いてるじゃねーか 将来が楽しみなガキだぜ
80kmはイカンだろあぶねえわ
>>44 交差点や分離帯の切れ目では危険度が増すし、そこだけ植えられてないケースは多い
が、切れ目も交差点もないところで視認性が悪くなった(対向車が見えない)ところで何も問題はない
一般国道で60km/h(デフォルトの上限)ってことは、急なカーブも見通しもよく、歩行者が車道に立ち入る余地がほとんど無いって事だな。
そんな道で中央分離帯から飛び出すバカは死んで当然。
車の修理代と慰謝料を請求していいレベル。
どうせ控訴するけどね。
この手のって警察の調査が中立じゃないから厳しいよなぁ。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:25:33 ID:zVj1UR2GO
これはいい判決
>>56 人の息遣いを感じていれば事前に気配あったはず
64 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:25:59 ID:kjd11KYQ0
65 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:26:40 ID:o+vkuFMA0
中央分離帯からの飛び出しか。
ある程度は前方不注意もあるんだろうけど、常識で考えてそんな所から飛び出しなんてしないからな。
スピードが何キロとか関係なく、あり得ない前提なんだからこの判決は評価出来るんじゃないかな。
今後の事例にいい判決になったと思うよ。
なんでも運転手の責任にされちゃどこも車を走らせない。
歩行者の安全もまもらなきゃいけないけど、車の安全もまもらなきゃいけないからな。
この運転手が飛び出した人を避けるのに大きく蛇行してたら他で大きな事故が起きてた可能性もあるわけだし。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:27:00 ID:QhRzDmnqO
>>54 俺が一番邪魔だと思うのが、特定の時期になると乱立する「交通安全」のノボリだな。
交差点とかカーブとか見通しの悪いところに限って立っているし、本当に迷惑。
天下り組織は壊滅せよと思う。
横断しちゃいけないところを横断したんだからねえ。
赤信号無視よりも、酷いだろ。
68 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:27:52 ID:23m6Ylb2P
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:28:06 ID:I/6BjOsw0
>>54 他県は知らないが内の県では
中央分離帯に植えてあるのは低木だから気にならないなあ
視界の邪魔にはならない高さ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:28:06 ID:lImiTzMR0
71 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:28:55 ID:TqtuDjSW0
>>59 >切れ目も交差点もないところで視認性が悪くなった(対向車が見えない)ところで何も問題はない
でもたまに男性会社員(26)が飛び出して来て死にます。
72 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:29:11 ID:DpkMVZAbO
>>55 そういう奴らに限ってipodかウォークマンで音楽聞いてるから、クラクションも意味ないという・・
おいおいこんな判決出していいのかよ
これでお年寄りや子どもたちを守れるのかよ
>>66 警察って別に交通違反減らす気無いしね。
右折禁止が分かりにくいところとか、深夜の踏切とか
わざとこっそり張って点数稼ぎしてるとかね。
まっすぐ歩く、ぐねぐね蛇行しない。
歩く時は下を向かない。携帯見ながらではぶつかられても仕方ない。
店などから道路に出る時は飛び出ない。
当然の事が出来ない歩行者多すぎ。
一般国道で高速道路並の速度を出さなければ事故も起きてないだろうに、おかしすぎる。
跳ねられた方も、渡れると思って渡ったら倍の速度で来てビックリだよ。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:30:58 ID:zHa5Kt7q0
78 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:31:07 ID:Jma8nmUe0
>>73 子供は守らないといけないが、老害は死ねばいい。
>>28 中央分離帯まで歩道があれば、そうかもしれんね。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:31:44 ID:N96YqqTU0
>7
無灯火とわかってる時点で認識できてるだろ。
しかも無灯火チャリなんてそこらじゅうにいるから
予測も簡単に出来る。
そんな予測すら出来ないなら車に乗るなよ、迷惑だ。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:31:59 ID:HEUCquAZO
今回死んだのは若者だけど、年寄りほどショートカットするよな。
ちょっと先に横断歩道があるのに。
>>73 年寄りと子供には横断歩道を渡るように指導したらいいだろ
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:33:26 ID:qYOW2Waq0
>>50 >全然見えるちゅうねん!
事故後剪定や伐採した可能性あるよ
>>74 踏み切りは問題ないでしょ。踏み切りなのはわかるんだから。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:33:48 ID:3IGGRimUO
まあ検察もこれは仕方ないとは思ってたようだからなぁ
なんせ自動車運転過失致死罪で、求刑が禁固1年2ヶ月て時点で
「運が悪かったねでも規則は規則だから」と言ってるようなものだ。
>>80 >しかも無灯火チャリなんてそこらじゅうにいるから
だからこそ、無灯火の自転車を轢き殺しても無罪とすればいい。
そうすれば無灯火も減るだろ。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:34:43 ID:kpr6y2Ql0
ここは周囲は100km位で走るのが普通な道路。
赤信号で止まるとトラック群にクラクション鳴らされる。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:34:54 ID:tejM3uHvO
まあ運転者にとって物凄く運が悪かったケースだな。
かと言って、住宅地で車や物陰から急に飛び出した子供を跳ねても
無罪にはならんだろうな。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:35:14 ID:23m6Ylb2P
>>72 そうなんだよなw
好意的に見て 音楽とか聞いてないなら
まだ車の通過音で渡る判断でもしてるのかと思えるが
音楽聞きながら後方確認せずに斜め横断をする判断を
脳が下すのか全く不思議で仕方がない
絶対 脳に欠陥あるぜ・・・
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:36:21 ID:R1vSyK/o0
そもそも幹線道路を横切るなんてアホかと
中央分離帯がある道路って事だから片側2車線の道路かな?
ってかさ〜、60キロ道路を80キロで走行ってのは当然
60キロで走った日には後ろからクラクション鳴らされる
どんな状況でも車が悪い。って考え自体がおかしいよな
60km/h で走っていれば、事故も起きなかった。
という考え方はないのかな。
まぁ、運転する立場として、この判決は正解だとは思うけど。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:37:24 ID:zHa5Kt7q0
>>76 片側三車線の道路とかなら、巡行速度は80とか普通じゃないのか?w
そいつだけなら知らんけどw
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:37:52 ID:UXHCaosZO
うちの母ちゃんがゆっくり運転してたら自転車乗った女が飛び込んできた
自転車にコツンとぶつかっただけで済んだが
聞いたら女は東工大生だそうで警察呼んで、東工大生が
『自分が悪いんで』
と去って行った
だが、夜になってその東工大生の親父が凄い剣幕で電話してきた
『警察は呼んだのかー慰謝料よこせー』
と、煩いから警察に聞いてくれと言ったらますます怒鳴ってたな
>>90 おれは後ろの車が煽ってきたら、
わざとスロー走行を心がけるぜ
燃費も良くなるしな
96 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:38:13 ID:LuLC1Rh+O
高さが子供の背丈以上の植え込み(中央分離帯)は全国に腐るほどあるよな。
わざわざ見通し悪くして事故を誘発させる行政はクソだと思う。
今の道交法は「いかに事故を減らすか」なんて考えてないからな。
交通弱者にちょっと気をつけてもらえば事故は激減するが
気をつけなくていいです、といってるも当然。
「とりあえず、強いヤツ・金持ってるヤツに全責任を押し付けちまえ」
って状況。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:39:19 ID:hiDFDIS8O
運転手が有罪になろうが賠償金いっぱい貰えようが死んだら意味無いので、
歩行者・自転車の方も注意しておくれよ。
車が止まってくれる、避けてくれると勝手な予想はしないでさ。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:39:34 ID:23m6Ylb2P
制限速度の40km/hは物陰から人が飛び出した場合を
想定して設定されてるのか?と問われれば答えはNO
こんなの落石注意の看板と一緒で
制限速度で走っていれば飛び出した人間を轢かないなんて
詭弁に過ぎないね
知人が似たようなケースで無罪だった
頭のおかしい人が突然車道に飛び出してきてフロントガラスに突っ込んで即死
今はその知人が精神科に通院してる
>60キロ道路を80キロで走行ってのは当然
これは言いすぎ。空気の範囲は75キロまで。5キロの差は大きい。
102 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:40:18 ID:R1vSyK/o0
103 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:40:38 ID:UF2idiA50
交通法ってのは半世紀近くにも前に作ったのがそのまんまで今の時代にはそぐわない
いまは、車社会あたりまえ
歩道と車道もきっちり分け隔ててあるんだから
車道にはいった人はひき殺しても罪にならない法律にするべき
横断歩道あるんだからそっから横断しろ
104 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:40:57 ID:6fmEW4iT0
>被告が法定速度(時速60キロ)を超える時速80キロで走行し
この部分まで無罪は無いだろ
106 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:41:11 ID:tejM3uHvO
>>94 親は「とにかく自分の子供に落ち度がある筈はない!」
から話が始まるからな。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:41:34 ID:UXHCaosZO
自殺者をはねて罪に問われるのがおかしい
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:42:01 ID:lo3N3qnKO
宅配系の仕事してるけど
車も自転車も歩行者もキチガイだらけ
正直ウンザリするわ
もう少し他人のこと考えようよ
逆に警察に問いたいんだけど
どのような状態ならドライバーは無罪なの?
ドライバーが時速50キロで走行だったなら無罪なの?
突然人が出てきたら避けようがない場合ってないの?
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:42:22 ID:5GZTAZ7LP
自殺の危険因子
事故傾性 無意識的な自己破壊傾向 自己の安全や健康を守れない。
事故に見せかけた自殺ですね
113 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:42:46 ID:hgQi0D9fO
>>91 何でだ?
もとより歩行者なんて、走る車に触れるだけで死ぬ可能性があるんだぞ?
同じ市民が片方だけ武器を振り回しながら通行してるようなもんだろ
責任を問われたくなければ車を降りろという話だ
>>98 普通に首吊って自殺しても1円にもならないが、
車にあたって自殺すれば、多額の賠償金がもらえるんだぜ。
金銭関係で自殺する場合は、この方法で自殺しない方がおかしい。
家の近くのスーパーの前に、片側に車線で中央分離帯に木があったけど、買い物帰りに轢かれる人が増えたので樹齢30年以上の木を十数本切ったわ。信号が無いうえに、道路向かいに薬局があってそれを利用する客が何人も轢かれてた。
信号作れっていう要望在ったのを無視して木を切ったんだよ、根本的な解決をしてないから今でも事故が起きてる。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:43:06 ID:pWGy7uMs0
117 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:43:16 ID:bZnLCKC70
>>102 ハイビームあててタコ殴りにされた奴がいる。
> 「被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており、
どういうこと?
119 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:43:23 ID:okh9J0+Y0
道路渡るときは必ず、右見て左見てってって確認してるおw
飛び出す方が悪いだろw
>>92 100km/hで走行してても事故は起きなかったよ。
裁判官が60km/hだったとしても避けられないと判断したから無罪。
60km/hだったら死ななかったかもって可能性はあるけど。
>>111 ないことはないが、経験でほとんど避けられると思う。
俺は歩道橋の上の人物の動向もできるだけチェックするぞ。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:43:51 ID:SFE0b5Mm0
状況わからんが例え60km/Hで制限速度守って走ってても
10m手前にいきなり人が物陰から出てきたら避ける自信は全く無い。
制限60kmの道路をホントにそのままの制限速度で走ってる車のほうが
恐らく少ないと思われる。
まあ慌てて避けて自分が死んでたかもしれんしな。
免許無いときは車に引かれてケガしてもお金もらえるなんて
バカなこと言ってたもんだが痛い思いまでして金はいらんし
腕とか足とか無くなっても金では元に戻らんしな。
ヘタすれば一度しかないお金で買えない命を失いかねない。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:43:52 ID:SM6GabDBO
なぜ鉄道の場合は自殺者が悪くなるんだ?
125 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:43:57 ID:DTypeMm1O
>>102 でも対向車がやってたらイラッ☆っとくる。
だけならまだしも、周囲見えなくなって危ない罠。
一般国道で高速道路並の速度を出していたことを無視するとして、
少なくとも他の車と同じ速度で走っていれば、歩行者が感覚で渡れないと分かるから事故は起きないだろうに。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:45:24 ID:s/a0g+YMO
これはいい反例
129 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:46:36 ID:QhRzDmnqO
>>74 警察は違反を防止しようとせず、違反を待望しているからな。
分かりやすい標識の整備や、赤色灯点灯でのパトロールなどは行わず、
わざと標識や規制が分かりにくいところを放置し、そこに構えて違反を待っている。
本来ならば、違反が起こる前に注意喚起すべきだろうに。
>>92 飛び出しは予見できなかったとされてるからね
60km/hなら避けられた事故と言うには実験重ねて立証することが必要だと思う
132 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:47:38 ID:HXtWbbvU0
中央分離帯の樹木から飛び出しって、そりゃ被害者が悪いわ。
しかも12/20の午前6時じゃ、街灯がないと真っ暗だろう。
距離にもよるが、法定速度半分の30kmでも止まれるかどうか。
>>123 10m手前にいきなり人が物陰から出てきたらという単純なことはまずないから。
左側にコンビニや公衆電話があるとかで幹線道路をわたる右から飛び出すとか。。
人が飛び出すにはそれなりの理由がある。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:48:21 ID:K7LBT7sIO
伊勢の23号なんて、ほとんど高速道路状態だぞ。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:48:24 ID:23m6Ylb2P
>>121 いやぁ・・・流石にあのシミュレーターは
自爆テロにしても 住宅街だったり
交差点だったりで ある程度予測はできるが
幹線道路走ってて いきなり物陰から飛び出しされたら
無理だと思うぞw
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:48:58 ID:R1vSyK/o0
>>124 そうだよな〜
鉄道ってどれだけ人轢いても「線路に入ったアホが悪い」んだもんな
踏切も「故障しているかもしれない踏切を左右確認せず渡ったアホが悪い」
ってのが当たり前だからなぁ
珍しい判決だね
139 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:49:52 ID:LIrwcNt/0
>>55 自転車歩行者は自分が法律に守られて無敵だと思ってるからな。
法律が命まで守ってくれないのにな。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:50:02 ID:QIPj/cpYO
合義務的な択一的挙動?
141 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:50:04 ID:bZnLCKC70
>>124 線路は立ち入り禁止だからだよ。
アホ?
不注意な歩行者は多いけど、車は(自転車も)走る凶器だしな。
公的な立場の人が、「自分は勿論、家族にも運転させない。どんなに注意しても人身事故を起こす可能性があるから」と言ってたな
143 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:50:09 ID:okh9J0+Y0
これで当たり屋が減ったりするかなw
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:50:34 ID:zHa5Kt7q0
>>129 だよなあw
20から30+くらいで流れてるところを普段は放置しておきながら、
いざ集金月間とか来たら急に厳密に適用してくるからなw
145 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:50:44 ID:pcuyfnWj0
147 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:51:22 ID:3IGGRimUO
>>99 >落石注意の看板と一緒で
ひょっとしてこれはギャグで言ってるのか?
148 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:51:25 ID:/rNi+FBOO
生ぬるい死刑が妥当だ死刑値だ死ね死ね死ね
被害者は死んだんだぞ!責任を取れ無罪なら自決しろ
>>135 コンクリートの分離帯はともかく、隠れられそうな樹木の分離帯なら、いちおう想定はするぞ。
避けれるかはわからんが、その気持ち一つで同じ事故でも死亡から怪我ですむ可能性はある。
無罪が出るってことはほんとに歩行者見えないような状態なんだろうな。
「証拠の信用性が低い」は面白い判断だけど。
白バイがぶつかってきて有罪になったバスの運転手、
この裁判官なら違った判決になったかもな。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:51:49 ID:qYOW2Waq0
>>92 >60km/h で走っていれば、事故も起きなかった。
という考え方はないのかな。
仮に16m先に飛び出されたとしたら到達時間は、60km/h走行で1秒、80km/h走行で約0.7秒
横断速度が10km/hとしたらその差0.3秒での移動距離は80cm。
左端で跳ねてるなら事故は起きなかったかもしれないが右側から6割の部分に当たってって
いたら同じ事。
歩行者は弱い立場だから何してもいいって訳じゃないんだよね
>>135 あれ面白いよなw
虎視眈々と自爆のチャンスを伺う市民達w
154 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:52:21 ID:pWGy7uMs0
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:52:39 ID:DKFYRsvt0
線路に飛び出して轢かれたらJRに賠償金払うよな
道路に飛び出して轢かれたらドライバーに賠償金払え
良く考えたら車ってリスク高いよね。
車は高いし
維持費も高いし
ガソリンも高いし
修理も高いし
駐車場も高いし
交通違反で罰金あるし
事故で大金取られるし
交通事故で刑務所に行く可能性もあるし
車なんて運転しない方が安全だよね?
>>149 無理だろ
数Mおきに生えてる樹木全て気にして運転なんてできるかよw
>>145-146 道路は公道だろ。
電車でDじゃないんだから、電車は脇に避けられないし。
>>151 スピードが遅ければ発見も早いんじゃね? 歩行者も回避行動に出れる。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:55:49 ID:QIPj/cpYO
>>137 地裁レヴェルだと運転士が過失とられたことあったはず
原告も驚いてた
161 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:56:03 ID:TFvjbil50
>>122 歩道橋から人が飛び降りて来るかもって注意してるのか?
中央分離帯の見えないトコから人が飛び出して来るかもとか仮定しだしたらまともに
クルマには乗れなくなると思うけど。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:56:59 ID:7bHVM7g30
>>160 鉄道でかよ。運転士にどうしろって言うんだ?
>>156 しないですむ環境ならしないほうがいいに決まってらあんなの
>>157 夜なら影とか意識するだろ。
分離帯が樹木なら無意味に中央に寄らないし。
人は飛び出すものだ。
>>161 そうでもないよ。
今左にスペースがあるなー。とかあらかじめミラー見ておくだけでも違う。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:58:21 ID:+pciXGd90
横断歩道以外のところからわたった歩行者は、ひき殺しても無罪でいいとおもう。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:58:28 ID:pcuyfnWj0
>>162 横断歩道の無い車道でも好き勝手に横断していいんだっけ?この国
169 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:58:40 ID:DpkMVZAbO
最近は原付き乗ってる奴も音楽聴いてやがるからな・・
世の中スーサイドアタッカーばかりだわ
170 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:58:43 ID:bZnLCKC70
>>145-146 道路横断禁止ってwwwwwwwwwwww
やはりアホだったかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三重だから加害者がBの可能性もあるが、まぁ法廷でそう決まったのなら、それが正しいのだろう
172 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 15:59:20 ID:ehKIxo220
高速道路での歩道橋からの飛込みとか、
絶対に避けようが無い事故でも、
車が絶対的に悪いという風潮はおかしい。
JR福知山線の検察審査会みたいに、
未来を予知できないから、急カーブを放置したから、
社長以下管理職が悪いという世論も問題だな。
欧米だと航空機事故にしても、
原因追求のためには刑事責任は免除されるようにしないと。
>>168 横断禁止の標識があるかないかによるだろ
横断歩道が延々とない道路だってあるんだぞ
>>168 横断禁止の標識がない、付近50mに横断歩道のない場合で
車の直前直後を避ければいつでも横断可能ですが。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:00:15 ID:hgQi0D9fO
>>154 どんな場合も車と歩行者なら10:0だって話だが・・・・・・
どの言葉がわからなかった?ぐぐっても理解できないか?
>>156 都心で子どもがなければカーシェアリングかレンタで充分かと。
趣味ならともかく
179 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:00:28 ID:fYC2v5tgQ
まぁ最も人を殺してる殺人兵器だから車はw
180 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:00:43 ID:vpI9Uxri0
>被害者は樹木が植えられた中央分離帯から飛び出しており
被害者がアホ杉
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:01:03 ID:7bHVM7g30
>>168 歩行者横断禁止の場所でない限り問題なし
182 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:01:46 ID:DKFYRsvt0
歩行者轢いて損害賠償取れるケースって実際はあるの?
そこまでやらんとこれ以上事故は減らないと思うわ
183 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:01:59 ID:TFvjbil50
前に赤信号を無視して突っ込んで死亡したクルマの相手側が起訴された事あったよね。
検察側は「たとえ相手側の信号が赤でも突っ込んで来る事を予見していれば事故は防げた」って主張してた。
結局無罪判決だったけど。
お!いいね!茶利は死んでもおけってことだ!
185 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:02:19 ID:Owi7WKCu0
これもそうだけどさ
高速道路に放り出されるとかわけわからんのを轢いた人たちはどうなっちまったんだ?
186 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:02:37 ID:fAmf1ItQP
ウチの近所の大通りにも『 死亡事故発生現場 』って看板が立ってる。
交差点でも何でもない、「なんでこんな所で?」ってな場所に。
>>1 おぉ、これは至極まとも。
ま、分離帯から人が飛び出すなんて
誰も予想できないわ。
これ気になってたんだよな
無罪判決出て本当によかった
189 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:03:43 ID:GVXNJuMq0
>>177 誰に聞いたんだ?
それなら裁判要らんだろw
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:03:51 ID:23m6Ylb2P
>>149 その想定ってせいぜい
制限速度で走ろうという動機付けぐらいなもんだろ
「交通ルールを守ろう」これだって
あちこちに数多にある道路標識を気にするあまり
飛び出しに気がつくまでコンマ数秒遅れるというリスクと
トレードオフだよ
樹木が沢山ある!
じゃあ飛び出しに備えて制限速度を守ろう
えーっとこの道路は何キロだろう キョロキョロ
飛び出し→ドカーン
この場合 君ならどうするよ?
>>166 2車線以上の道路の樹木なんて絶対意識しません
合計4車線以上あるのに信号もないところ横断してくる池沼のことなんて最初から意識しない
仮に轢いてもこの判例の通り車が勝訴
>>113 高速道路の路肩を歩いてる爺さん目撃すれば考え方変わるよ
>>177 それは走ってる場合、止まってる車に人がぶつかり、人が汚して車が壊れました。
さてどちらが悪いでしょうか?
自殺や信号無視まで車の責任にしてる今の法律は改正すべきだろ。
法律を無視した奴を取り締まらないで、死人の味方をするのは良くない。
>>183 相手が悪くても回避行動は取るべきだからね。
>>181 この判例は道路横断が認められてる場所での事故なのか?
196 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:04:50 ID:FVYQwVFJO
つまり当たり屋行為は禁止ってことですね
もう横断歩道以外の車道で歩行者とかチャリはねても無罪でいいじゃん。
年寄りどもは無法者すぎる。
事故から1年半、職も失ってるだろうし、どうやって生きて行くのやら。
板金工なら復職も可能か、リーマンだとどうにもならんな。
>>176 オン・ザ・レールとは言うが、車はレールの上を走ってるわけじゃないからラインはある程度変えられる。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:05:14 ID:DTypeMm1O
>>181 横断歩道の近辺もアウトだったはず。
近くに横断歩道あるなら使えよってやつ。
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:06:10 ID:fYC2v5tgQ
中央分離帯から左右確認せずに飛び出せる神経がわからないな
まぁ歩行者が中央分離帯にいる時点でおかしいけど
>>192 その爺さんが突然車道に出てきてひいてしまった場合
どんなケースでも日本だと罪に問われるの?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:06:54 ID:OiKbkIbW0
夜は、青信号の横断歩道内でも轢かれることがある。
ソースはオレ。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:07:18 ID:3IGGRimUO
歩行者は道路横断禁止とか…
落石注意の看板は詭弁とか…
こんなアホ共が免許持って車を運転してんだもの
そりゃ日本の交通事故は増える一方だわw
206 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:07:50 ID:okh9J0+Y0
このケースで車が悪いって喚くのは当たり屋だろw
そうじゃないと当たれないからなw
というか中央分離帯に潅木を植えるとか事故助長してるとしか思えないんですが
景観的にはいいのかもしれんがよ…
>>191 左にコンビニ・右にハザードつけた停車車両 4車線道路で分離帯から歩行者が飛び出すありがちなパターン。
>>190 ふらつくレベルの運転士ならかえって危ないから意識しないのは仕方ないね。
車通りの激しい道への合流で一時停止で30秒ほど止まっていたらよぼよぼなじいさんの自転車が突っ込んできて
交通安全義務違反で1点減点。
免許の更新で違反者講習(講習料あり)、ゴールド免許になりそこなった。納得いかねえ。
随分画期的な判決が出たな
これがいけるんなら高速で恍惚老人はねた人も無罪にしてあげて欲しい
211 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:08:36 ID:TFvjbil50
>>195 中央分離帯が有る時点で横断禁止は明らかだわな。
60km/h制限で80km/hってのはむしろ良心的なドライバーだな。
このような判例が増ええれば良いと思う反面、事故に見せかけた殺人が起きやすくなるのではないかという心配もあるな。
つーか、目撃者はいるのかね
板金工の言うことなんて信用できんぞw
214 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:09:26 ID:+pciXGd90
最近さ、ドライバーのマナー酷くない?
昔を知らないで語ってるけど。
黄色でとまる車がない。黄色になるとみんな加速する。
黄色ってそうやって使う信号じゃないだろ。
あと横断歩道のど真ん中で平気で停車する。
目の前に横断歩道があるのに、車間距離つめてそこに停止したりする。
それやられたら歩行者は、反対側の車線が見えなくて命がけになるんだぞ。
あと、勝手に路側帯にとめる車。そこにとめてるせいで自転車が死ぬんだぞ。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:10:33 ID:fYC2v5tgQ
>>199 「ある程度」ってのが、60km/hで最高の条件で30m強。
それ以下は電車と同じく轢くしかない。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:10:41 ID:jOTQ3jx/O
死亡事故については無罪でもいいが、制限速度を20km/hもオーバーしていた件については
もちろん何らかの罰則は与えるんだろうな?
>>207 っつーか、中央分離帯だけじゃなくて、歩道側に背の高い樹木を植えるのもおかしいよな。
幹には葉のない背の高い木ならともかく、下までぎっしり葉をつけるような植物、
子供が潜んでたら分からないもの。
道路だって横断禁止だろはさすがに教習所に通い直した方がいい
>>209 自転車が多い合流待ちは、自転車が突っ込めないようあえて塞ぐようにして止まるべき。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:11:36 ID:DTypeMm1O
>>192 自転車で高速乗ろうとして料金所で止められた爺さんいたなw
自転車と一緒に高速警察にお持ち帰りされてきた爺さんもw
自動車専用道だっての。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:11:42 ID:7bHVM7g30
>>195 流れから普遍的な道路の話をしているのに
いきなりこの事件についての道路の話に持って行かれても困る
>>200 30mぐらいだっけ?
223 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:12:22 ID:QIPj/cpYO
>>135 あれって出てくるところがわかってて徐行しても、なかなか出てこない
出てこないから速度あげるとソニード使って出てくる
>>151みたいな理屈言う奴がいるけど
どんなスピードで走っていても
飛びだす側はランダムで飛び出してくるんだから
飛び出しとぶつかる確率って一緒なんだよね
例え時速10km/hでも
ランダムに飛びだされたら
その車が避けようがなくぶつかっちゃうタイミングが必ずあるんだからさ
ぶつかった際の車と人体の損傷程度は
速度の2乗に比例するけど
それと混同しちゃってる
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:12:31 ID:F+IaSen20
でも法定速度守ってたら、当たりはしても死ななかったかも知れないだろ
226 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:12:32 ID:qYOW2Waq0
>>159 発見時刻は街路樹影から飛び出した時点なのでスピードが違っても同時刻。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:12:43 ID:5GZTAZ7LP
228 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:12:49 ID:l2khcFBw0
これ、なんて危険予測シュミレータ?
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:13:19 ID:jvbGniCQ0
>>77 お前最寄りの横断歩道が何キロ先だと思ってんだw
232 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:14:31 ID:23m6Ylb2P
>>224 飛び出しに脳が反応できる速度が時速8km/hだっけ?
最徐行とか駐車場の制限速度がこれに設定されてるね
>>225 60km/hじゃよほど運よくないとムリダナ
234 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:14:47 ID:SCMeHZ+W0
「俺は歩行者(もしくは自転車)だから轢かれたら車の方が悪い」
なんつー認識で無謀な事するヤツっているからな
死ぬのは自分だっていうところまでは頭が回らないらしい
235 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:14:52 ID:TFvjbil50
>>217 20キロオーバーの証拠が無いじゃん。
オービスに取られた訳でもネズミ捕りに引っかかった訳でも無いし。
この件は道路の状況と供述から20キロ程度オーバーしてたと検察が主張してるだけ。
何キロで走っていようが完璧なタイミングで飛び込まれたらアウトってだけ。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:15:37 ID:DTypeMm1O
制限速度60km/h、中央分離帯付きってことは高規格道路か、これに順ずる道路でしょ。
これを横断ってのは歩行者が無謀だよ。
>>204 昼間、青信号の横断歩道内でもバカタクに轢かれかけました。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:17:27 ID:UXHCaosZO
こういうの避けれたら、とっくにガンダム操縦してるってばさ
241 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:17:39 ID:Em/hKS3U0
まあ民事の判断がどうなるか・・・
242 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:18:20 ID:l2khcFBw0
>>229 20km/hくらいでてんね。
立駐はまじで10km/hで走る事をお勧めする。
>>230 視野なんか関係ない
見えていても回避不可能なタイミングがあると言ってる
>>238 うちの近所にもあるんだが、そういう道路って、
昔からの生活道路を分断して通してあったりするから、
地元の人間は渡るのが当然の権利と思ってたりするんだよなあ。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:19:29 ID:DTypeMm1O
>>225 それでも無理だと裁判所が判断したってことでしょう。
何m前で飛び出したか知らんが。
>>230 視野でどうこうなるような範囲なら無罪判決は出ない。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:19:31 ID:Q8uWALz20
>>241 過失相殺でも数百万は払わないといけないかもな
でも保険で払えるんじゃないの?知らんけど
249 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:19:53 ID:23m6Ylb2P
>>235 たぶんブレーキ跡から速度を想定してるんだろうけど
実際は撥ねた後にブレーキ掛けてると思う
まぁブレーキ掛けただけマシかもしれんね
俺は深夜のネコの飛び出しとかはブレーキ踏んでないからなぁ
急な飛び出しは脳が反応せんよ
251 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:20:43 ID:hgQi0D9fO
公道を往来する権利は平等にある。
早く楽に移動したい、という手前勝手な都合で、他人に触れれば死なせかねない大きな鉄の塊を
何十キロという速さで走らせておいて、「急に相手が出てきた」なんて言い訳通用しないだろ
周りにリスクを押し付けて自分だけ利便性を享受しながら、歩行者も注意義務も負ってくれなんて
あまりにも身勝手で都合が良すぎる話だ
252 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:20:46 ID:mWOFi0p4O
車道での人身事故は車有利にしてもらわんと困る
なんのための歩道かと
ついでにチャリも車と同様にルールを守れ
逆走されて接触なんて理不尽だ
254 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:21:02 ID:fYC2v5tgQ
>>238 百歩譲って横断するにしても車が来てるかどうかは確認するよな
信号があるとこでは信号しか見ない奴だろうな その乗りで車を確認せず渡って死亡
ストリートビューで確認したが片側2斜線の道路だな
分離帯の潅木は高速に植わってるような奴で、ガードレールはない
ドライバー目線だと潅木が壁状に見えてるはず
気付く気付かないのレベルじゃなく
壁から人間が出てきたように見えるよ、おそらく
256 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:21:22 ID:9TKZftzm0
>>225 60kmで轢かれて?w 馬鹿ですか?w
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:21:30 ID:TFvjbil50
>>238 思ってるより60キロ制限の道路って少ないしね。
60キロ制限の道路って、まず人は横断しないような郊外のバイパスとか高規格道路しか
思い浮かばんよ。
258 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:22:16 ID:DTypeMm1O
>>231 そんな場所で複車線道路だと横断禁止の標識立ってんじゃないか?w
259 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:22:20 ID:+QlkYMdXO
>>203 業務上の過失だから一応逮捕される。
ドライバーを処分するかどうかはその後の起訴不起訴までわからん。
因みに俺は深夜の道路で寝てる爺さんを轢きかけた経験がある。
心臓の鼓動は鳴りやまないし頭にきてたから、
警察呼んで爺さんを保護してもらおうとはしなかった。
2008年12月20日 土曜日。冬至の前日。
朝6時早朝、通勤車両なんてほとんどいない。
日の出前でまだ暗い。
この時間に灯火で近づいてくる軽自動車に
20代の男性会社員は気づかず飛び出して轢かれ死亡した。
酔ってた?仕事徹夜明け?たんなる不注意?
一点
本当に時速80キロだったのかって疑問はある。
地元の常識として、国道23号線の場合
夜間だと時速90キロ走行、ひどい車は時速120キロで
走行している場合が多々ある。
速度超過せず、走行車線を走っていれば避けられたんじゃないのか?
追越車線を走っていたから事故が発生したとも考えられる。
捜査した警察官が立会人で、被告に不利な実況見分
ってのもよくわからない。なんにしても情報少なすぎだ。
これは正しいわ
飛び出した男の判断ミスだろ
これはいい判決だなあ
>>225 樹木は人間より高い? 人間の足下も見えないの?
265 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:23:45 ID:3IGGRimUO
>>249 君の脳は道路標識を理解することにすら反応しないもんな
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:24:08 ID:ZK+YoKiFO
>>251 それが有名な中国思考か…
いや、韓国か?
80キロで走ってるようではどこかで事故してただろう。
無罪になるような歩行者跳ねておいてラッキーだったな。
>>225 飛び出さなきゃそもそも当たらなかったよな
269 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:24:52 ID:bZnLCKC70
どうせ控訴されて有罪でしょう。
検察は甘くない。
>>264 足元の部分は草が茂ってるね
手入れ悪いわ
樹の高さは路肩歩いてる人と比べていい勝負に見える
>>255 樹木は人間より高い? 人間の足下も見えないの?
板金工は有罪だろ
273 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:25:49 ID:9TKZftzm0
>>261 流石に轢かれた死体やブレーキその他の状況で120kmか
どうかはわかるだろ。つーかそんな場所から飛び出してる時点で
車の過失より歩行者の過失が遥に高いって事だろ。
速度うんぬんよりもさ。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:26:08 ID:ok0UhxnG0
これで不自然な場所で人引いても無罪になりやすくなるな
276 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:26:40 ID:TFvjbil50
何も考えずに飛び出してくる人を見ると、よく自分の命を運に任せる様な事が出来るなって思うよ。
高裁で「証拠の信用性が低い」の部分がどう扱われるかだな。
「警察の捜査は全面的に信用できる」タイプの裁判官だとアウト。
>>261 >追越車線を走っていたから事故が発生したとも考えられる
追い越し車線走ってて事故は起きたわけでこんな意味のないこと言ってどうなるの?
そして地裁では無罪とされた
それ以下でもそれ以上でもない
スピード違反の分はちゃんと処罰しろ。
280 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:27:23 ID:Q8uWALz20
>>249 ブレーキ踏めてもブレーキが効き始めるまでタイムラグあるしな
目で見て脳で判断してブレーキ踏むまでもタイムラグあるけど
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:27:31 ID:Z8Fe3ECnO
なぜ中央分離帯にいた
282 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:27:50 ID:ABm3cNAN0
いい判決だ
>>270 さんくす。
無罪がでるくらいだから本当にやむを得ない状況なんだろうね。
>>275 2分制限なくなったのか????
284 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:28:33 ID:9TKZftzm0
まあバイパスみたいなとこを横断するってのは高速道路に
入って轢かれるババアと同類って事だよ。ほぼ自殺。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:28:55 ID:TpxT2pER0
中央分離帯がある時点で4車線以上の道路だろ。
伊勢市のR23を航空写真で見てみると準高速規格のバイパス道路みたいだ。
何処で轢かれたか解らんが、あんなところで横断歩道使ってなかったら。
轢いてくれと言わんばかりだぜ。
287 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:29:08 ID:WpbotkalO
>>276 そうそう。
いくら車が悪いって事になっても後遺症だとか死んだりしたら嫌でしょうに。
俺の友人が夜中に運転してたら、ジジイが自殺目的で車道に飛び出してきて轢いたことがあった。
結局ジジイは死ななかったんだけど、状況が状況なだけに友人が罪に問われることはなかったな。
>>251 「公道」って歩行者の私道じゃないってことでもあるんだよ
歩行者は個別の税負担なしにその道を歩かせてもらってるんだから
他の利用者に迷惑にならないよう利用する義務がある
当然事故回避義務も含まれる
これに自動車も歩行者も関係ない
それを守らずに守らなかったリスクが顕在化したんだから
それで文句言うなんて
あまりにも身勝手で都合が良すぎる話だ
290 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:30:41 ID:DTypeMm1O
>>271 足元だけ見えても、深夜のバイパスじゃ金ラメでもない限り気付けねぇと思うよw
> 捜査をした警察官が立会人になるなど、被告人に不利な条件で実況見分が
> 実施された可能性があり、証拠の信用性が低い
実況見分の立会人って捜査してる警官以外の場合の方がレアケースなんじゃないの?
中立的な立場の立会人ってのはあまり想像できない。
この論理だと殆どの実況見分での証拠は証拠能力ないってことにならんか?
細かい話はこれだけじゃよくわからないけど
対人のこういうケースで無罪書けばどうなるか、裁判官はよくわかってるはずだから
よほどのことなんだろうよ
予見可能性すら否定してるんだから
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:31:21 ID:PpMnEkge0
>>30 俺はお前を支持するぞ
自転車ヤローの横暴ぶりは目に余る
>>251 世の中平等じゃないんだよ。
早く楽に移動したいからと手前勝手な都合で、車の往来確認もせずに横断すれば死ぬ確率は高い。
こんなの小学生でも知ってる。
中央分離帯から飛び出してきたら避けれる自信ないわ
296 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:32:19 ID:/Q6buPTw0
「かもしれない」運転しろって教わったよ?(´・ω・`)
「あの木々の合間から人が飛び出してくるかもしれない」って少しでも思っておけば対処できたかもしれんし、
時速60キロを守ってればぶつからずに済んだかもしれない。
法廷速度守ってない時点で全くの無罪というのは・・。でも刑事なら仕方ないか。
あとは民事で遺族からの損害賠償請求がどれぐらいかってことかな・・
>>291 保険の払いに関わるから保険屋が立ち会う場合がある
車同士ならほぼ間違いなくそうなる
298 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:33:26 ID:r8hbssKu0
ちこたんしんだ
299 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:33:42 ID:fYC2v5tgQ
しかし車が時速120km出してたら有罪だったろうな
まぁ今回のケースも高裁ではどうなるかわからんけど
相変わらず地裁はぶっ飛んでるなw
法定速度を20キロもオーバーしといて無罪は無いだろ
60キロで走り続けてれば事故は絶対に起こらなかったんだから
>>296 同じ話を繰り返すなカス
時速60キロを守っていても予見不可能の判断されたから無罪
302 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:34:09 ID:qYOW2Waq0
>でも法定速度守ってたら、当たりはしても死ななかったかも知れないだろ
60km/hならたぶん死ぬよ。
実家近所のスーパーが閉店後に、店子のおじいさんが先にガレージに行くのに
左側を渡った従業員の後を追って飛び出して軽トラの助手席前に跳ねられて死んだ。
冬の7時過ぎで軽トラはライトもつけてたし、速度も後ろを走っていた中学生か高校生の
自転車と同等らしく20km/hも出ていなかったらしい。
>>296 そうだね、君は常にマンホールから人が出てくる可能性を考慮して運転した方がいいよ。
>>296 特攻されたらどうにもならないけど、分離帯からの飛び出しはままあることだからね。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:34:32 ID:23m6Ylb2P
>>265 君さ 陸上競技のフライングって
ピストルが鳴ってから0.1秒以内って知ってる?
これが脳が反応できる最短の時間なんだ
(実際は世界のトップでも0.14秒ぐらいだな)
ピストルが鳴ると分かってても脳が認識するまでにタイムラグがあるんだよ
あとは時速60km/hの時の制動距離が60mぐらいだから
ライトの射光範囲が60mぐらいだから
仮に一番いいタイミングで60m先に飛び出してきてくれたとして
それでも如何に避けるのが難しいか計算してごらん?
(まぁ実際の裁判でも弁護士はこういう論理武装で弁護したと思われる)
306 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:34:51 ID:+ABqxGzt0
妥当な判決だと思う。
はっきしいって、
ここで誰か飛び出してきたら、
法定速度守ってても
絶対に轢いちゃうだろうなってとこ
あちこちにあるし。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:35:56 ID:K2vq9G2R0
これはいい判例
ついでに道で寝てるヤツ轢いても無罪で
検察が運転する車と検察の家族で実証実験してみたらいいと思うよ( ・ω・)
うちの近所の時速60キロ制限の4車線道路でも横切ってるチャリやお年寄りがいるよ
道路に起伏があるから車から死角になってるのに気付いてないよな
この15年で血だまりを2回、転倒して壊れたバイクを1回、
ボンネットから煙が出てる車がグルグル道路を回転走行してるのを1回
角地のスーパーのガラスとエスカレーターが丸ごと壊れてるのを1回見た
全部ほとんど同じ場所
60.70年代あたりの交通事故増加で、
車に厳しく歩行者に優しくって感じで
動いていったのはいいんだが、
歩行者保護、擁護に傾きすぎてしまった
きらいはあるからなぁ。
交通弱者と責任の所在は別という判例はもっと増えて良いと思う
特に逆そうや追い越し二輪車との接触で四輪が責任を負う謂れはないだろ
312 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:36:40 ID:TpxT2pER0
>>303 あったなマンホールから人が出てきて轢かれた交通事故
12月の午前6時じゃ暗いだろ
予測しながら走ってたら徐行になるな
314 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:37:21 ID:foFaweLN0
>>1 いつまで、昭和のインフラで止まってるんだ。
いい加減、交差点のカメラ設置と車載カメラを法令で義務化しろよ。
すでに、昭和で投資したインフラ基盤と法令は耐用年数が過ぎてるんだよ。
>>302 まったく回避行動をしないことはないし、スピードが遅いほどその着手は早くなるから。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:38:01 ID:9TKZftzm0
>>296 そうだな、お前も運転する時は常に左右から飛び出してくるかもしれないから
決して注意を怠らないようにな。0.1秒たりとも目をそらすなよ。
当然前後左右すべてを0.1秒以内で常に確認して決して死角が
無いようにな。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:38:04 ID:Vuh0Eil8O
随分以前だが 自転車を確認、 徐行運転していたが 車が助手席辺りに差し掛かった時に 自転車が横転 後輪に轢かれて 自転車運転の老人が亡くなった。
これは 予測不可能と 無罪になったという、ニュースを見たな。
老人の自転車には いつもハラハラしていた自分は、とにかく車が悪い という前例ばかりで 苦々しい気持ちもあったので 正しい判断だとおもったよ。
亡くなった方には気の毒だが 何でも 車の運転手の過失にするのはね…
318 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:38:11 ID:kCeWsAU20
>>17 いい大人なんだから中央分離帯から飛び出さなければすむだろ
以前片側4車線の大きな道の歩道から3番目の車線で停まったバスの1番前に座ってたら
歩道からバイクが出てきて停まってる車の隙間をぬってバスの直前を通り過ぎて
中央分離帯の横の右折車線に飛び出して徐行してきた車とごっつんこしてた
ライダー元気そうだったけど車からしてみりゃあれを予測するのは無理
319 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:38:31 ID:QIPj/cpYO
>>300 60でも起きてたんじゃね?
予見不可能なら速度守ってても多分轢いてた
歩道側は注意してるが、中央分離帯からはねーわwww 裁判所GJ!
321 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:39:04 ID:fYC2v5tgQ
>>307 交通量の多いところだと寝てるやつを轢いても無罪というか最初に轢いた奴が
わからないケースとかあるみたいだけど いろんな車が轢きすぎて判断できないみたいな
322 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:39:12 ID:WKDcTkhrO
無罪でも遺族は保険金はもらえるんだから。
これは、運が悪かったとしか言いようがない。
逆にもっとスピードを出していたら、飛び出した時はすでに通過してたんだろうし。
>>297 なるほど。でも保険屋でも中立的な立場じゃないよね?
車同士だと責任割合が絡んでくるから話は分かるけど
もしこの件に保険屋が立会人になっても会社の事を第一に考えてるから、
警察側の捜査結果を支持するんじゃないかな?法定速度オーバーってのがあるし。
どっちにしろ運転手に不利になってると思うんだけど。
12月の午前6時
伊勢市の日の出は6:50分前後のようだねぇ
>>324 そのくらいの時間は、ジョギングと酔っぱらいがいるからなあ。
俺なら前の車に続かない限り80キロは出さないな。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:41:31 ID:9TKZftzm0
>>322 つーか保険金狙った自殺じゃねえのかなあこれ。
>>319 この車がどの地点から速度オーバーしてたかは知らんが
20キロも速度差があれば、事故地点に到達した時刻は大幅に変わっていた筈
たとえ5,6秒でもずれていれば被害者とぶつかる事は無かった
>>324 神風アタックだなww
やっぱどう考えても無理だわ
俺も同じ状況なら確実に轢いてしまうな
>>324 日の出、日の入で薄暗かったり、
浅い角度で光が差し込んでる
時間帯の方が運転しにくい気がする。
330 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:42:10 ID:FqsqXFuTO
中央分離帯から出てくるとかアホか
とは思うけど、これで無罪なら他にも無罪相当の事故はかなりあるような
331 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:42:26 ID:/sn0pPSTO
法定速度厨って運転したことないんだろうな。
教習車の後ろ走ればどれだけ酷いかわかりそうなもんだろw
法定速度じゃなく流れに合わせて走れよ。
>>323 >しこの件に保険屋が立会人になっても会社の事を第一に考えてるから、
保険金不払い事件なんて腐るほどでしょう
会社の(お金の)事が第一ッスよ
しかし田舎の車はマジでスピードオーバーがひどい…
>>327 その理論で行くなら200km/hで走ってれば良かったってことなんだけど。
被害者が車道に出たタイミングに置ける車と歩行者の位置取りが大事。
で、60km/hだったとしても避けられなかったと判断したから無罪。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:43:33 ID:Kvn8anPzO
私のような社会的弱者が同じことしても罪はもっと重いんだろうな
336 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:43:38 ID:SCMeHZ+W0
20kmオーバーで走ってたってのは検察側の主張なわけで、
実際にどんくらいで走ってたかはまた別の話なわけでしょ
>「捜査をした警察官が立会人になるなど、被告人に不利な条件で実況見分が
>実施された可能性があり、証拠の信用性が低い」
とも言ってるように、裁判となったらよほど明確な物証がない限り
「20kmオーバーだった」
とは裁判官は断定しないだろ
>>331 免許とって3年目くらいがうそぶくセリフだなw
>>332 だからこの判決の立会人による不利有利っていうのが良く分からんのよね。
そりゃ立会人が警察間なら不利になるに決まってるけどw
誰が立会人だったら正当な証拠になるのかと。
340 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:44:33 ID:9TKZftzm0
>>331 よくいるじゃん、すげー広い道路でも40kmで走る奴。
ああいうのだろ。速度オーバーする奴は犯罪者!とか
真剣に思ってんの。馬鹿丸出し。
>>327 逆に100km/hで走っていても被害者とぶつかる事は無かったわけで・・・
この理屈でいけば世界のありとあらゆる事故を防げるよね。
死んだら相手が厳罰受けても受けなくても関係ないから車道でなるべく車は信用しないようにしてる
自分が運転する時も一緒で飛び出してきそうな所はゆっくり走る
まぁ俺が気をつけようが狭いとこでゆっくり走ってるとクラクション鳴らすバカや
かっ飛ばしてくバカがたくさんいるからあんまり意味ないんだけどね
343 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:44:58 ID:n7N/+d/gO
判決はどうあれ、こういうレアケースもある
という前提で対策していかないとね。
とりあえず樹木はいらん。
344 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:45:16 ID:fYC2v5tgQ
この件に関しては法定速度を守ってれば起きなかったと言えば起きなかったな
お前ら事故ったことないから死んだ奴擁護できるんだよ
俺は自転車で片側3車線もあるのに横断しようとして飛び出したおばはんかわして
タクシーに釜掘られ死に掛かったことある
渡れないってことにしといたほうがいいんだよ
渡って怪我してもしょうがないってな
だったら渡らないだろう
渡れるかもってかもが渡らせるんだよ
346 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:46:31 ID:SCMeHZ+W0
中央分離帯の樹木がなければ起きなかった事故だよな
>>327 6:8=n:n+5
8n=6n+30
2n+30
n=15
速度が6:8で5秒差が生じるには15秒必要
時速60km/hだと16.7m/sなので
15*16.7≒250m
250m…ねぇ
感覚で喋らない方がよさそうだね
>>340 すげー広い道路なのに運転が未熟でスマートに追い越せないからストレスためるんだね。
>>345 死んだやつ擁護しているやつは1人もいないような・・・
350 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:47:41 ID:c01EkFFT0
これって「自動車運転過失致死罪」を適用したから、結果的にその罪には当たらないということで
無罪が言い渡されたけど、「業務上過失致死罪」を適用すれば充分に罪に問えたと思う。
>>327 問題は速度じゃないということがなぜわからん
352 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:48:49 ID:9TKZftzm0
>>345 まったくだ。こんなの轢いた方が何倍も不幸だわ。
60kmならどうこう言ってる馬鹿がいるが、60kmだって
死ぬっての。おまけに60kmならぶつからなかったとか
そんな事言ったらほんと世界中の事故はあと1kmずつでも
ずれてたら起きないっての。ばかばかしい。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:49:40 ID:MOWxX6XWO
マイクロバスから子供が落っこちて轢かれて死んだのは有罪になったよな
あんなの予測出来んだろ
60キロ道路で後ろに車がいたら急ブレーキなんざかけれないしなあ
>>353 飛び降りたなら無理だけど、乗り出して落ちたなら回避する時間はあっただろ
>>350 それは俺も思う。なんで過失致死罪で立件したのかよくわからんね。
普通に業務上過失致死で立件してたら無罪は無かったのにね。
新たに業務上過失致死罪に切り替えて立件できるのかな?
357 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:51:28 ID:9TKZftzm0
>>348 法定速度40kmのとこを40kmで走ってる車を追い越すんですか??
そんなことしたら法定速度違反じゃないですか、恐ろしい犯罪者ですねあなたは。
法定速度を守ってないのだから無罪はいいすぎ。
だがいい判決ではある。
信号を守っていたり速度違反していないときの過失割合をゼロにすべき。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:51:56 ID:SCMeHZ+W0
「右見て左見て渡りましょう」なんてのは幼稚園児にも教える事だからな
まぁ法律好きな方に言わせれば、そんなのは法律で定められてないから必要ないんだろうが
普通の感覚なら、実際に自分の命がかかってんのにそんな事言ってられるかねっつートコだろう
360 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:52:57 ID:HmI3GSFe0
さらに「捜査をした警察官が立会人になるなど、被告人に不利な条件で実況見分が
実施された可能性があり、証拠の信用性が低い」と指摘した。
おまえら、ここ理解してるか?
裁判官は「警察が信用できない」からと言ってるんだよw
三重県伊勢市御薗町王中島
片側3車線の6車線のバイパス道路だな。
これを渡るのは確かに歩行者が無謀だ。
>判決理由で鵜飼祐充裁判長は「車両のブレーキ痕から直ちに
>(時速60キロの制限速度を超え)約80キロ出ていたとは断定できない」と指摘。
>さらに三重県警による事故の実況見分について
>「被告もしくは第三者の立ち会いがなく、捜査官の主観による調書で信用性が低い」とした。
>検察側は被告は約80キロで走行していた」と主張。
>弁護側は「制限速度で走行していても、飛び出してきた被害者には
>(ブレーキが)間に合わなかった」と訴えていた。
勝手に実況見分作っちゃったわけね。そりゃ怠慢だ。
夜勤で朝の5時ごろ帰るんだがその時間帯は
ジジババがふらっと道路横切るから超安全運転だぜ。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:53:50 ID:qYOW2Waq0
>>305 そうだね。
ドライバーが危険を察知してからブレーキを踏み作動しだすまでの空走時間は
0.7〜1びょうといわれてる。
横断者が12km/hでダッシュして渡ってたら3mを0.9秒で渡れるから直前に飛び出した
か、酔っていて千鳥足だったかだろうね。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:53:51 ID:FqsqXFuTO
回避不能って、気付いてからブレーキなりハンドルなりで避けられるかどうかで
60kmで走っていたなら被害者の飛び出しと鉢合わせなかっただろう、ってのは全然違う話じゃないの?
366 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:53:55 ID:TFvjbil50
>>352 まあ60キロで走ってたらこの車の前を走ってた車が轢いてただけだしね。
この事故の場合轢いた方は運が悪いと思うけど、轢かれた方は運が悪いじゃなくて必然に近い。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:53:55 ID:fVWlSr+yO
道路に飛び出した鹿や猪をひき殺すのと同じ事だな。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:54:08 ID:yPHe47yQO
流れうんぬん言う奴は速度超過で人を轢いたときに法廷でそれを主張するんだろうか
だいたい法定速度の+10までなら常識とか、いや+15までならだいじょうぶとか判断がバラバラなのにな
それで流れ(笑)とか
371 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:54:42 ID:9TKZftzm0
>>361 さっきから屁理屈ばっかり言ってんのはお前だろw馬鹿すぎw
俺だけは事故起こさないとか思ってんだろうなあ。哀れすぎる。
しかしこれで車側が悪いとなったら
だれも車の運転はできないべ
時速60キロで急ブレーキとかかなりムリ
全く納得できんな。
スピード違反を正当化してるじゃん。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:55:40 ID:D5wIAwZx0
おまえらペーパードライバーか?
中央分離帯があって片側2車線以上ある道路なら
80km/h 出して走るのなんてあたりまえだろ。
>>362 6車線か・・・・。先頭で80出すならどうして中央を走らないんだろう?
状況的に車が多いようにも見えないし。
>>361 このスレ屈指の屁理屈くんが何言ってるんだよw
典型的なおまえが言うな
377 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:56:22 ID:MOWxX6XWO
>>355 確か乗降口のドアがいきなり開いて突然放り出されたはずだが
378 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:56:26 ID:H0Dn7ER2O
まあ20キロオーバーだったんだから、無罪は無いわ。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:56:44 ID:fYC2v5tgQ
381 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:57:04 ID:RPPLlEcMO
>>353 あれ有罪になったのか…ひでえ。
でもこうやって少しづつ変わって行かなくちゃな。
いい大人が飛び出してんじゃねーよ。
>>355 よりかかってたドアが急に開いて落ちたんじゃなかったか。
383 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:57:59 ID:SCMeHZ+W0
>>373 違うよ
スピード違反してたかどうかも定かじゃないっていうんだよ
中央分離帯からって自殺?
>>365 何キロで走っていようが回避不能なタイミングで飛びだされたらぶつかると言っている
そもそも被害者の側がぶつからないタイミングで飛び出せばよかったんだよって話なことを忘れるな
>>379 遅い車をスマートに追い越せずにイライラする人っているからね。
自分は追い越しも追い越させも上手だから、ほとんど気にならないし気にさせない。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:59:02 ID:hCYMIQww0
388 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:59:01 ID:FqsqXFuTO
スピード違反の正当化じゃなく、スピード違反と事故は関係ないって話でしょ
別件で違反切符きればいいじゃん
389 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 16:59:26 ID:ee+QPXNS0
>>1 行政は街の植物よりも道路交通の安全を優先するべきなのに
事故を誘引させるような植物、木の配置、電柱の配置をやめようともしない
国民は交通事故が起きたら行政の責任にも目を向け、弁護士と協議し
積極的に行政の責任も追求していこう
390 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:00:27 ID:SCMeHZ+W0
自分で自分の事「運転上手い」つってるヤツほど怖いヤツもいねぇよなぁ
>>388 まあそれはそれで
じゃあ何Kmオーバーだったの?
って言われるとその場で計ってたわけじゃないんで
証拠がないんだけどな
392 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:01:15 ID:D5wIAwZx0
ここで制限速度どうこう言ってるやつは、
日本を走っている自動車のほぼ全てが100km/h以上出せるよう
作られてる事に対して全力で抗議してこいよ。
中央分離帯の植え込みに関して、視認性条項設けろよ。
植木屋の仕事増やすだけだろ。 やたらこんもりとしてる道路とかあるよな。
394 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:01:54 ID:eMPYqKvCO
自動車はもっと厳しく取り締まるべき
横断歩道を渡れよという話だな
うちの近所の60キロ4車線では横断歩道を渡らずに道路を横切る人間が後を絶たず
かなり頻発に事故が起こってるわ
396 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:02:03 ID:9TKZftzm0
>>387 はあ?ID:j4sgCwPu0のレス全部読んでから言えボケ。
397 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:02:24 ID:at0VojoG0
さすがにこのレベルで自動車運転過失致死罪を適用すべきじゃないと思うな
398 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:02:42 ID:23m6Ylb2P
>>359 せめて大人も手を上げて
渡る意思表示はしてもらいたい
>>367 まだ鹿や猪はデカイから
分かりやすい
目とか光るし
399 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:03:03 ID:MOWxX6XWO
速度に関しちゃ実態の流れと制限に差が有りすぎで速度引き上げのニュース出たばっかだな
400 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:03:05 ID:kCeWsAU20
>>350>>356 車の事故は全部業務上〜から自動車運転致死傷罪になったろ
危険運転致死傷罪と勘違いしてませんか?
401 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:03:09 ID:TFvjbil50
>>388 何キロオーバーで切符きるの?
20キロぐらいオーバーしてましたでは切符きること出来ないんだけど。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:05:01 ID:ABm3cNAN0
轢いたことに対しての無罪だろう
横断歩道以外のところ渡って轢かれたら自業自得でいい
>>390 運転歴25年だし感謝神経が衰えた分経験でカバーするよ。 昔は下手でした。
けっこう事故の誘発を未然に防いでたりしてる。
渋滞右折を譲らないでバイクとの右直を防いだり。譲られないほうは意味がわからないから何故か起こってるけどw
敢えて運転手の過失を考えるなら、片側2車線とか3車線の道路で中央分離帯側を走っていたことかな。
免許とってから半年も経てば、みんな忘れちゃうだろうけど(だって、そんなの守っている人いないからw)、
一般道路であっても、特別に指示があるか、右折をしようとしている時を除き、追い越し以外で中央側
の車線を走行しちゃいけないんだよね。なので、追い越し中でなかったとすれば通行区分違犯って
ことになる。
まぁ実際問題として、これで責めるのは酷だけどな・・・
誤りとはいえ人殺して無罪か、甘い国だな
>>402 スピードオーバーしていた可能性のある証拠品があるだけで
実際に何キロ出ていたかは分からないってこと。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:06:10 ID:YjlMeVP80
歩行者側が悪いのは当然だが
法定速度を20Kmオーバーしてた時点で無罪はない
って、無罪と賠償問題は別だから微妙なのかな?
刑事で無罪、民事で3億の支払い位なら仕方がないと思う。
車は走る凶器だって事を認識出来ないやつは車にのるな
410 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:06:27 ID:b6dcVm2FO
中央分離帯には高いフェンスでも貼ればいいのに
>>402 これこれこの通り20kmオーバーだったと断定します
って出した証拠に使ったデータ
ブレーキ痕とか現場の状況とかを確認するときに
警官だけでやってたんで
「警察の都合のいいことだけで作ってないか?」って
裁判官に疑われた
法廷速度を遵守していても避けきれない事態であったとしても、
違反をしている最中に起きた事故だから、事故の責任は免ずる
ことができない。
……これくらいのこと言えよ。
速度違反の絡まない事故って、2割にも満たないんだぜ。
>>393 俺たちの股間の中央分離帯はやたらもっこりしてるけどな
これは普段から車をよく運転する連中には良い判決だな
23号つったら片側2車線で中央分離帯も植木のある幹線道路
普通に制限速度守って安全に走ってても、中央分離帯の植木の陰から
目の前に人が飛び出してきたら、F1ドライバーでも避けられないだろ
415 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:08:23 ID:SCMeHZ+W0
どうも「20kmオーバー」を頭っから信じてる人が多すぎるな
まぁ
>>1の記事の書き方も悪いっちゃ悪いか
416 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:08:29 ID:23m6Ylb2P
>>406 まぁ走行車線側は原付や自転車が居たりするからな
3車線あるなら真ん中走るけど
2車線なら右側走るよ
その方が安全だから
中央分離帯の物陰から飛び出しとか
想定しにくいわ
417 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:08:32 ID:fYC2v5tgQ
>>410 フェンスを越えようとして落ちた所で死亡事故
車載カメラとドライブレコーダーの設置を義務付ければ〜
>>414 オービスとかあるから右側の陰もいちおう気をつけるよ。今回はそれでも避けきれないんだろうけど。
片側2車線の道路でも横断歩道以外で渡ろうとは思わないわ
421 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:09:39 ID:b6dcVm2FO
つーかこれ自殺じゃねーの?
近所でそういうのあったんだけど
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:10:14 ID:XQ4Axrkr0
>>1 横断禁止場所を横断しているバカは轢いても無罪だよ。
夜に右側から飛び出されても見えるわけがないし、
停まれる訳がない。
無罪+車の修理代+今までの損金を被害者に請求できるように
するべきだ。
>>413 平べったすぎて、あるのかないのかもわからんぞな
これはGJだろ!
たまにいるんだよな、お前、なんでそのタイミングで横切る!!!って奴。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:11:18 ID:9TKZftzm0
>>416 正解だね。夜とか雨なら飛びだし考えたら尚更右側走るわな。
>>416 2車線の先頭で80出すなら右車線の左寄りを走らないか? 右からの飛び出しに備えて念のために。
427 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:11:56 ID:b6dcVm2FO
>>417 ええええ、まじか。
それじゃどーしようもねー!
気をつけておけよ。
次は中央分離帯が飛び出してくるかもしれないぞ
429 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:12:08 ID:qYOW2Waq0
地裁で無罪でもこの後高裁最高裁って行きその間の時間や労力は相当なものだから、
自動車運転過失致死罪訴えられたことすら異常だと思う。
もし仮に横断したのが歩行者ではなく、モトクロスバイクに乗ったライダーが
日の出前に無灯火で中央分離帯を飛び越えて横切ろうとして跳ねられたのなら
無謀暴走ライダーで済まされる問題だと思うし、この横断者がした行為は
まったく同じ無謀な行為かそうでないなら酔っていての不覚行為だと思う。
残念ながら時速80キロなんだから、予想できようとできまいと
過失は十分にある。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:12:23 ID:2Yhg+a1eO
>>420 微妙に交通量が少なめの道路だと平気で渡ろうとするおばちゃんや
チャリサラリーマンが結構いるよ
しかし交通量が少なめでは車も飛ばすことは頭にない
ジジババとかおばさんとか交通量の多い道路横切ろうとすんのやめてくれ。
轢いた方が可哀想
433 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:13:08 ID:eZAPMqOJ0
これ痴呆で徘徊してたお年寄りが飛び出した事故だっけ?別かな?
検察側は、被告が法定速度(時速60キロ)を超える時速80キロで走行し、
前方を注視していなかったと主張。
スピード違反していたというのは検察が、そのように言ってるだけ。
たぶん、スピード違反していたと思うけどね。
435 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:13:31 ID:HMyQWSvTO
無罪でも人を殺してしまった事実は消えないんだよな。
被告人の男性カワイソス。頑張って生きろ!
436 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:13:51 ID:mxAIy+xwO
車載レースカメラで事故シーン見て鍛えなきゃ
漏れは自転車の飛び出しはブレーキと共にハンドルS字切りで間一髪よけまくってる
夜中土手沿いの一方通行の道を無灯火で逆走してきた飲酒運転の車と衝突して
逆走してきたほうの運転手が死亡した事故でも
起訴された側が無罪になった判例があったよね。
無罪になるまでに何年もかかったみたいだったけど。詳しく覚えている人いる?
438 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:14:04 ID:fZCWgYFA0
当然だわ
ゆとりは携帯いじりながら後ろも確認せずに
道路横断するから30kで走っていてもよけるのは無理だわ
ナイス判決
439 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:14:14 ID:sKlbK0BdO
まぁ禁固は免れても免許は取り消しだからな。
板金屋は免許ないと辛いだろ。
自殺だろ
441 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:14:44 ID:SCMeHZ+W0
>>426 道によるなぁ
高速道路ならば追い越し車線って事で右側をずっと走り続けるわけにもいかんが
バイパスとかならばその辺りは人によってまったく変わって来る
一概に「左側を走るのが普通」とは言えない場合もあるよ
信号待ちで並んでる車の間からひょこっと出てくる奴とか何とかして欲しいわ・・・・
443 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:15:03 ID:3IGGRimUO
>>305 君の脳は落石注意を理解できない時点で論外だw
落石注意を落ちてくる石に注意しろという意味だと思ってるお馬鹿さん乙
あの標識はこの付近は落石が多いから『道路に落ちてくる石に注意して運転しろ』という意味だマヌケ
お前さん落石注意の看板が詭弁なんて寝言ほざいて
よく恥ずかしげもなく講釈たれてるなw
444 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:15:58 ID:/Q6buPTw0
>>430 俺もそう思うんだよね。
飛び出しが予想できなくても、法廷速度違反してる時点で100%無罪は無いと思う。
でも、歩行者側の飛び出しにも大きな責任があるから相殺なのかね。
>>386 道を譲るのが義務。日本の道はノーリスクで追い越せるような場所はそうそうないしな。
さっさと止まって譲るのがまともなドライバー。
>>430 時速80キロは警察官が言っているだけで証拠も何もない
それをありにしてしまうと、でっち上げで何でも捕まえられるようになってしまう
447 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:16:47 ID:23m6Ylb2P
>>426 10cm20cm 左に寄せたからって
何かが変わるとは思えん
つーかAピラーが邪魔で右からの飛び出しなんて
死角になってるよ
交差点の右直事故でも結構Aピラーが死角になってって事が多いのに
>>442 それはお約束だから。いちいち怒ってたらこっちが疲れる
法定速度で走ってればタイミング的に轢いてないだろ。自殺ならアレだが
無罪はおかしいだろ
450 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:18:06 ID:SCMeHZ+W0
>>447 最近の車はAピラーが寝ててさらに太いからな
結構怖いよね
451 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:18:11 ID:sKlbK0BdO
>>441 バイパスでもずっと右側走行はダメ。
車線保持違反だったか、忘れたが捕まるよ。
>>449 タイミングって・・・・
事故の瞬間見たの?
>タイミング的に轢いてないだろ
どのタイミングなのか見ていたのだろうか
信号が変わって動くホンの直前でひょいっと死角から飛び出して
車の前を横切るチャリンコミサイラーは轢き殺してもいいよね???
がっぺむかつきます!!!!!!!
中央分離帯にわさわさあるのは鬱陶しいんだよな
ウチの近くのところでも(片側2車線)たまに歩行者が中央分離帯から飛び出してくるよ
信号の連絡が悪くてあまりスピードがでる場所じゃないからまだマシだが
456 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:19:50 ID:TFvjbil50
>>439 ならないよ。
裁判で過失無しが認定されたのになんで行政処分が下るのさ。
過失が1割でもあったなら免許取り消しも有り得るけど。
>>447 そうかなあ。その10cm20cmの違いが運命をわけるような気がするので。
Aピラーが邪魔なことは同意。 俺のもエアバッグのせいで太すぎる。
458 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:20:19 ID:3IGGRimUO
>>443 予測変換で文が変になった
落石注意の看板は道路に落ちてくる石に注意して運転しろ×
落石注意の看板は道路に『落ちている石』に注意して運転しろ○
前者がお馬鹿さんの解釈
後者が常識
459 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:20:24 ID:bMv0+SPM0
この件で完全に無罪っていうのはおかしいと思うな。スピード違反していなければ、
被害者は少なくとも死ななかった可能性もあるんだし。
それに警察が80キロで走行していたと言うからには、なんらかの理由があるんだろ。
被害者の損傷が激しければ、どれくらいの速度でぶつかったか位予想できても
おかしくない。
運転手の落ち度とかどうでもいいから
なんで急に植え込みから飛び出したのかの経緯が気になるわ
>>449 轢かれないタイミングで飛び出せばよかっただけだ
462 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:21:49 ID:SCMeHZ+W0
>>459 >さらに「捜査をした警察官が立会人になるなど、被告人に不利な条件で実況見分が
>実施された可能性があり、証拠の信用性が低い」と指摘した。
464 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:21:57 ID:HmI3GSFe0
>>402 >>362読んでみ?
高知の白バイ事件みたいに警察が自分の都合のいいように調書作ったんだよ
ただ、最近の警察は事故の現場に来ないで、両方の話と地図だけで事故調書作るんだよな。
最近つっても5年ほど前だが、最初「近くの交番に行け!」と言われて電話したら無人で、
今度は「署に来い!」で行ったら、コーヒー飲んで集まって話してたよ事故処理の連中
あいつら、マジ屑だから!相手逃げたらどうすんだよ?もちろん、免許確認して、写メ写して証拠保存してから移動したが。
ちなみに冤罪事件の富山県警某署
>>449 タイミングの問題じゃない。
時速60と80で、急に人が飛び出してくる確率が変わるわけではない。
ただ、法定速度以下ならあらゆる言い分が認められるだろう。
466 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:22:48 ID:23m6Ylb2P
>>443 あー ゴメンゴメンw
無理に大人の話しに入ってこなくていいよ
子どもは寝てなさい
467 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:22:48 ID:sKlbK0BdO
>>456 教書読んでみ。
車で人殺したら免許取り消しって書いてあるから。
非云々は点数が違うの、それにより欠格期間が異なる。
>>375 次か次ぐらいで右折するつもりだったんだろ
微妙に車通りあるとこだと車道が短すぎて前の前の前ぐらいで右折レーン入ってないと曲がれないとこあるよね
469 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:23:49 ID:xgvK+a3M0
>>456 行政処分は、後から取り消しとかされないんだよ
絶対ではないが、この年数なら無理
もう少し勉強しような坊や
仮に40キロで走ってたら何メートルか先で横断できてるかもしれないって事です。飛び出した奴は馬鹿なので擁護ではないよ
>>470 仮に300km/hで走ってればはるか後方を横断出来ていたでしょう。
そもそも速度オーバーしていたかどうかも不明です。
もし、今回の件で60km/hで走行して居た場合は、
300km/hで走っていれば大丈夫だったのにって言うのでしょうか?
最近、安全を考えない行動を取る人は多い。
赤信号で十字路の真中に飛び出す自転車、
左右確認せず道路に飛び出す歩行者、
渋滞してるからって対向車線を暴走する自動車、
轢かれたり事故して死んだら、他人巻き込んで死ねて
むしろラッキーみたいに思っていそうな。
命に関わるような無法行為が、彼らは楽しいのだと思う。
法定速度以下なら死ななかったかも知れないのに無罪?
ちょっとおかしいよ。
それとも、運転致死で立件されたから無罪なの?
傷害罪なら有罪?
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:28:14 ID:SCMeHZ+W0
>>470 出発時刻
途中の信号のタイミング
途中の道路の込み具合
直近のスピードだけ問題にしても意味はない
要はぶつかるタイミングで同一地点に入っちゃっただけのこと
そこは本来歩行者が進入してはいけない場所
違反してでも横断したいのならぶつからないタイミングを計るのは本来歩行者側
速度違反そのものは証拠不十分でわからない
477 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:29:28 ID:SRfiV+AzO
事故した時の実況検分では嘘でもいいから自分に都合の良い証言をした方がいいよ
警察は気の弱そう方を過失大の加害者に仕立て上げる。相手の意見も聞かずに自分の正当性だけを訴え続けるぐらいはしないと、あっという間に嘘っぱちの調書作成されてはいサヨナラだから
あと流れで罪を認めさせる為の警察お得意の質問責めとかあるんで、会話のスピードに惑わされないでじっくり考えて答えよう
478 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:30:02 ID:c01EkFFT0
2 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、7年以下の懲役若しくは禁錮又は100円以下の罰金に処する。ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
免除されても無罪はないか。
当り屋が怪我だけするつもりが失敗して死亡?
480 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:30:50 ID:TFvjbil50
>>467 >>469 交通死亡事故で加害者側に重大な過失がない場合は違反点数13点なんだよ。
何も減点の無い状態なら90日免停で済む。
>>477 「死んでもかまわないと思ったのか?」とか思わず「はい」とか答えちゃいそうだよな。
ちゅーか、夜高速に入ってきた徘徊老人をひいちゃって有罪になっちゃった人いたよね。
高速でどーしろちゅーねんw
483 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:32:07 ID:23m6Ylb2P
昼間でも高速の落下物によって
避けられずに事故が起きたりするからな
渋滞監視のカメラの映像がTVで流れてたけど
落下物を避ける為に結構スピード落としてて
高速道路が流れてるんだけど
それでもぶつかる奴はぶつかってた
484 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:32:57 ID:qYOW2Waq0
>>472 たぶん左側の車線を走ってたドライバーが被告になってるね。
まぁ、検察は「証拠の信用性が低い」なんて次はしっかり対策してくるから、
多分高裁だと有罪。
486 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:33:34 ID:oD3nrd6m0
1年に数回、高速道路で歩行中の人とか自転車の人とかが車に轢かれて
自動車の運転手が逮捕されてるがこれも無罪だな
飛び出したやつは前世が猫だったんだろw
確認もせずに車が来る直前に急に飛び出すのはひき殺していいだろjk
488 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:35:23 ID:sKlbK0BdO
>>474 自動車の運転上の注意を怠って死傷させるのが自動車運転過失致死傷罪。
この場合、飛び出しが予見できなかったという判定だから運転上の注意を怠ったとは認められない。
よって無罪というわけ。
良い判決。でも高裁ではわからんね。
490 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:37:06 ID:3IGGRimUO
>>466 どうちたの落石注意のID:23m6Ylb2Pちゃん?
落石注意の標識の意味は理解できまちたか〜?
落石注意の看板が飛び出しと同じで詭弁てwww
↓ ↓ ↓ ↓
99 名無しさん@十一周年 2010/08/19(木) 15:39:34 ID:23m6Ylb2P
こんなの落石注意の看板と一緒で
制限速度で走っていれば飛び出した人間を轢かないなんて
詭弁に過ぎないね
『 落ちている石に注意 』の標識を
『 落ちてくる石に注意 』だと思ってる
お前さんの頭がおかしいだけだw
道路標識も理解できない馬鹿が何寝言ほざいてんだよ
さっさと免許返上しろ池沼w
491 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:37:10 ID:NZxh8Lrt0
暴走白バイに体当たりされたバス運転手が最高裁迄行って実刑にされたのが有ったな。
津地裁の鵜飼祐充裁判長は、こんなまともな判決出して大丈夫なのか?左遷されそうw
板金工の男性被告(29) だから事故になったけど、ベテランの運転手なら事故にならなかった思うよ。
朝方に酔っ払いやジョギングが多いのは常識だからもっと注意してたろう
493 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:38:12 ID:a6iN6y4TO
わかりにくいのは
『左折のみ』
パトカーがいるなーと思ったら、これだよ……
>>491 これは御祝儀判決の類ではない。公は関係してない。
495 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:40:48 ID:23m6Ylb2P
>>490 うんうんw
ここではね 落ちている石じゃなく
落ちてくる石をどうやったら避けられるか
のお話してるから
子どもはあっちで遊んでなさい
>>4 いや予見可能性と回避可能性が期待できず無罪の交通事故の判例はもうある
497 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:42:03 ID:ubFKh8FYP
実質的な当たり屋には厳しく対処すべきだな
498 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:42:03 ID:qYOW2Waq0
>>473 >最近、安全を考えない行動を取る人は多い。
今用事で外出したら片側3車線の道路の真ん中車線を口を半開きでゆっくり自転車を
こいでるおじいさんがいて、パトカーが後ろで遮る様にしながら追尾して、
助手席に乗っていたと思われる警官が横を走りながら端に導こうとしてたけど、
おじいさんの目は斜め上の一転を見つめ我関せずと言った感じでこぎ続けていた。
熱中症になっちゃってるんだろうなと思った。
>>498 まあ若者の無謀運転も相変わらずだけどな。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:45:10 ID:3IGGRimUO
>>495 で?
落石注意の意味は理解できまちたか?
99 名無しさん@十一周年 2010/08/19(木) 15:39:34 ID:23m6Ylb2P
こんなの落石注意の看板と一緒で
制限速度で走っていれば飛び出した人間を轢かないなんて
詭弁に過ぎないね
↑ ↑ ↑ ↑
どうして『落ちている石に注意』の標識が飛び出し回避と一緒なのかなぁ?
『落ちている石に注意』の何が詭弁なのかなぁ?
これはどこの夢世界のおはなちでちゅか?
ID:23m6Ylb2Pちゃんおちえてくだちゃい
501 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:47:17 ID:wulVTYXV0
地裁にしてはマトモな判決だよな。
ルールを守らない歩行者に対して車が過失重大ってなるのは本当に理不尽だ。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:47:45 ID:23m6Ylb2P
若者が携帯いじりながら自転車漕いでるのは
まぁ反射神経でカバーできてる面もあるんだろうが
最近はオッサンが携帯いじりながら自転車に乗ってたりするからなぁ・・・
その内 じーさん連中が携帯いじりながら自転車にのると思うと
怖すぎだよなw
503 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:48:37 ID:WgRyjpDV0
どうせ地裁の判決なんて、ひっくり返るものだろ
馬鹿に免許与えるからこうなる。
>>500 でも世の中には高波注意やどうぶつ飛び出し注意という標識もあってね…
そもそもの原因はバカが片側3車線道路を渡るからこうなったんだけどな
>>504 気をつけろということだろ。ナビだって警戒区間はしゃべる。
507 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:52:06 ID:APixeCPk0
お前ら標識を一つも理解できないペーパーゴールドドライバーの
俺でも分かるような話をしてくれ
こっちは無罪で妥当だが
母娘が高校生引き殺した事故は有罪にしろ
>>5087 スピード・車間距離
この2つさえ守っておけばほとんどの事故は回避できる。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:54:33 ID:WliFETitO
警察検察ざまあ〜
点数稼ぎできなくて残念でしたw
512 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:57:29 ID:23m6Ylb2P
>>509 まぁそれで回避できない事は
運が悪いと割り切るしかないなw
513 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:57:49 ID:3IGGRimUO
>>504 まさかそれらの標識の意味を理解してないとか?
というか落石注意を高波注意や動物注意と同じに考えるバカはおらんだろ
落石注意=落ちてくる石に注意なんて古典的なお笑いネタだろ
514 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 17:59:02 ID:WVJ4FIs0O
12月の午前6時ならまだ暗い。
これは回避できないね。
速度違反はあったとしても、自動車運転過失致死については無罪。
速度違反の罪を裁くなら新たに起訴しなければならんだろ。
民事の責任割合はわからん。
話を混ぜこぜにして叩いてる馬鹿は免許も持ってないガキだろうな。
>>513 似たような意味だよ。
道路管理者が申し訳ない程度に言ってるだけ。
20km/hオーバーで回避できないなら、制限速度内の回避できる速度で走行しろという
>>14へ戻る
落石注意=落ちてくる石という意味もあるし、現にこの区間ではスピード落として車間空けたりしてるよな。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:02:46 ID:pDSHSeHw0
> さらに「捜査をした警察官が立会人になるなど、
> 被告人に不利な条件で実況見分が実施された可能性があり、
> 証拠の信用性が低い」と指摘した。
ここがポイントでしょ
実況見分調書の信用性が高ければ有罪だった
>>509 「自分が加害者となる事故は」だろうな
それでも対向車のスリップとか対処し切れないことはままあるけどね
法定60キロの所を、80キロはやばいだろw
歩行者もまさかそんな速度で突っ込んでこなきゃタイミング誤って
しんでなかったかも知れないしな
地元で、狭い道(最近工事で拡張されて見通しが良くなった)で
小1の子が、信号待ちで連なってた車列の間から道を横断しようとして
対抗してきた車に撥ねられて死んだけどこれは逮捕されなかったな
あの道を知ってる人間なら「ああ、それは自分も無理」と思う
522 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:05:31 ID:wnOKM3L90
ようやくまともな判決が出たな
横断歩道以外を渡る奴はひき殺されても文句は言えないのが常識
>>521 信号待ちの車列から子供が飛び出すなんて典型的な事故なのに、逮捕されなかったの???
524 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:07:13 ID:23m6Ylb2P
>>520 60km/hならセーフで
80km/hならアウトのタイミングで
飛び出すとか どんなチャレンジャーだよwww
525 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:09:00 ID:3IGGRimUO
>>515 『路上にある落下物に注意』と
『自然災害発生箇所、動物事故に注意』が同じ?
落石注意を落ちてくる石に注意と勘違い
これドライバー人口が現在より少なかった時代のお笑いネタ
すなわち免許を持ってない人の典型的な勘違いを笑うネタなんだけど…
「かもしれない運転」を心がけよう
できるかんなもん!
527 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:13:12 ID:BtL4rK3hO
植木のあるような中央分離帯を横切ろうって
怖くて出来ないけどな…
>>524 当たり屋
怪我だけで済ませるつもりが
速度が速すぎて失敗して死亡。
歩行者が一瞬確認をすれば防げたにも関わらず、
僅かでも運転者に落ち度がないか?って裁判だからねぇ。
この手の裁判は推定無罪もへったくれもない。
531 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:18:39 ID:mYGFUnpv0
都心でも時速80kmを超えるとかなり目立つよ
60〜70kmなら都心で死ぬ事は殆どない(4輪なら)
信号待ちの人は死んでるけどね
車会社は全部の車体にあの話題の車載カメラ積みなよ
二種免なら前後左右につみな
四国みたいなバスねつぞう事件はなくなる。
検察官が60km/hで運転中に中央分離帯からランダムに人形射出して
避けられるか試させればいいのに。
>>532 右車線の左側を走ってればたぶん避けれると思う。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:22:05 ID:23m6Ylb2P
>>528 死者を冒涜するのはアレなんだが
実際に
>>1は当たり屋では無いって
裁判で争ったりしないのかな?
535 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:22:22 ID:nN5dXMfG0
23m6Ylb2P
536 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:22:55 ID:+QlkYMdXO
>>531お前車舐めすぎ
60kmで轢かれても死なないとか都市伝説だから
>>113 亀だけど、運転手が事故を起こさない義務は当然だけど、歩行者も事故に合わない努力が求められるんだよ
この判決がその証拠
ライオンの檻に自分から進んで入って喰われても誰も同情はしないだろ
危険に合わない為の方法を考えられる頭と、それを実行できる体があった上で、それを怠るのは自殺と同意
538 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:23:22 ID:UtIzSSzS0
>>526 中央分離帯から人間が飛び出してくる可能性なんて考えなくちゃならないのなら、
60キロところか30キロでも走れないわな。
遅ければ回避できたという仮定には無理があるし(致死率は違うだろうが)。
ただ単にタイミングが一致するかどうかが問題だろう。
あ
540 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:25:24 ID:83ULGdok0
会社の先輩で同じような事例がある
夕暮れ速度は法定速度内の60kで走っていた所、中央分離帯から人が飛び出しはねてしまった
即座に応急措置を取るもほぼ即死状態だった
警察に業務上過失傷害で現行犯逮捕、被害者死亡の為業務上過失致死の切り替えられた
取調べが行われ翌日の早朝に保釈、同日遺族に謝罪に行く
その後真摯な対応を貫き示談成立、遺族側から嘆願書が提出された
事故から半年後警察側の判断は不起訴処分となった
しかし行政処分は免許取り消しで欠格1年の処分が下る(ただし本人はもう免許を取りたくないとの事)
会社側の処分は当初戒告処分だったが不起訴になったため取り消し反省文のみとなった
1歩間違えれば自分にもある事と肝に銘じようと思った
>>538 現に渡る人がいるんだからそれはちょっと乱暴
植え込みの隙間や影、夜なら車線の左側を走るとか工夫した方がいい。
542 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:28:14 ID:23m6Ylb2P
話は全然違って
かもしれない運転
防衛運転の想定外の出来事
夜中に右折レーンで信号待ちをしていたら
前車が次々とUターンしていくんだよ
ん?何かあったのかと思ったのも束の間
パジャマの老人がドアノブをガチャガチャと開けだしたんだ!
発進したら轢きそうで動けないし
しまいにはドアをガンガンと叩く始末・・・
しばらくしたら後ろの車にターゲットが移ったんだが
あの時の恐怖は忘れられないわ
543 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:29:22 ID:5GZTAZ7LP
路上の落石は時期によっては土砂崩れが起きたりする前兆だから本当に注意が必要だわ
>523
見通しが圧倒的に悪いの。あと、車列をなしてた方のドライバーの証言も
車側に有利だったんだろうなと推測
>>542 信号待ちの車にバット持って強盗なんてあるからドアロックは当然すること。
546 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:30:01 ID:fB+ddmHa0
>>541 渡る方が間違ってるだろ。横断禁止だし。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:31:59 ID:23m6Ylb2P
>>545 その場合ってひき殺したら
どうなるんだろ・・・
548 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:32:05 ID:wesawfmp0
判決言い渡された瞬間大声でヨーッシャーーー!!!1ってガッツポーズしたんかな
550 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:32:55 ID:yiekPJ2gO
運転免許は取消ですか?
欠格期間は何年位になるの?
俺が飛び出した側だったら車の運転手に対して謝るわ(生きてたらだが)
俺が運転手だったら飛び出した側にキレるわ、死んだとしても家族には謝らない、むしろキレる
そもそも車来てるかもしれないのに飛び出すとか池沼としか思えない
失礼な言い方をするとこの件にかんしては自分のミスで自分が死んでくれたからいい
自分のミスで相手が死ぬよりはよっぽどいい
もし俺のミスで俺が死んだらそう言ってももらって構わない
これ、自殺だろ
553 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:36:16 ID:HJZh2XRf0
そして左側の歩道から急に飛び出してきた歩行者を撥ね、ピーピー泣き喚く
>>541でした。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:36:19 ID:jUCx77v9O
子供ならともかく、大人の飛び出しをひき殺しても無罪にしてくれ
自殺の巻き添えで前科つくとか最悪
>>553 2車線だから余裕でおおげさに回避して後続に歩行者がいるぞとアピール
>>525 似たような意味だよ。道路管理者は本質的に道路を供用している以上、
道路を安全に保つ必要があるけどできないから、お茶を濁しているだけさ。
それにさっきから、落ちている石だけに注意してればいいように言ってるけど、
落ちてくる石には注意しなくていいと思ってるの。落ちてくる石は災害じゃないの?
557 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:42:15 ID:jUCx77v9O
見通しが悪い道を作った行政を訴える猛者はいないのか?
アメリカじゃあ、この事例はどんな裁判になるんだろう?
放牧されたガキや老人の急な飛び出し、とんでもないところを歩いていた
バカ人間をひいた時は考慮してほしいよな。
いきなり飛び出してきたバカをひいてしまったドライバーと、その家族が
かわいそうだ。
>>555 そして右車線の車に追突して裁判ですね。
560 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:45:05 ID:NnUEehOM0
当たり前だ
飛び出してくる奴をどう避けろっつーんだ
いい加減「交通弱者」とかいう変な優遇はやめろ
自殺で飛び降りてきた奴と車がぶつかっても車の側が悪くなるとかおかしいだろ
DQN板金工ってのが気に入らんが、まあ、ドライバーとしては歓迎すべき判決。
いや、夏休みだからさ。最近、自転車の飛び出しがすごく多いんだよ。
いわゆる普通の飛び出しもあるんだけど、よくあるのが、わき道から一旦停止
して、小回りで出てくるんじゃなくて、一旦停止ナシでアウトコース(つまり
車道に)大きく膨らんで飛び出してくる連中。オレは仕事でトラックに乗るん
だけど、反対車線や前方で見かけると「ありゃタイミング次第では絶対に避け
切れんな」とヒヤッとする。
あとは自転車の反対車線逆走(右側走行)。あれは車から見ると、対面になって
相対速度で言うと70キロ近くになる。乗用車ならいいんだよ。普通に走って
ても、すれ違う隙間はあるんだから。でも、トラックって道路状況によっては、
街路樹スレスレまで寄せたりするんだよ。そんなんで70キロで飛び込まれて、
避けられるはずねぇ。
ああいう自殺志願者まで、ドライバー側の重過失とかにされたら、たまった
もんじゃない。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:46:10 ID:qYOW2Waq0
これって飛び出した人が器物破損の犯人じゃない。
>>1 > 被告は08年12月20日午前6時ごろ
真っ暗闇じゃねーか!
>>1 いやぁ、よかったよかった^^
今日はこのニュースだけで飯が美味いw
R23なんて自動車専用道路みたいなもんだろ
三重までは走ったことないから知らんけど
三重県内の23号は決してそういう構造ではない。
右折レーンのない交差点(桑名市和泉)があったりかなり神経を使う。
まだ大高以東の方が本当に高速道路らしくてマシ。
567 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 18:59:39 ID:Ne5j0ChNO
>>560 いや確か、塀の上から子供が急に飛び降りて来て、ひいた事故があったが、一般的に予測外の為に、運転手無罪って判例があったぞ
568 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:10:15 ID:1ayVVGHo0
マナーの悪いロードレーサーと無灯火自転車とニケツと携帯使用しながらも
チャリが悪いってことにしてくて
569 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:23:32 ID:x7znr9wS0
死人に口なし
>>556 > それにさっきから、落ちている石だけに注意してればいいように言ってるけど、
> 落ちてくる石には注意しなくていいと思ってるの。落ちてくる石は災害じゃないの?
釣り?
車の運転中、落ちてくる石を注意することはできないし、それが当たる確率も非常に少ないから無視できる。
問題は道路に転がっているすでに落ちた石(=落石)。
中央分離帯から人が飛び出してくることを予想して運転は出来ないよな。
572 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:25:53 ID:lFMYYgvf0
573 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:25:56 ID:IY+2YH1c0
こんなもんで有罪にされたらかなわんわな
歩行者に重大な落ち度があるのに過失相殺しようとする保険金不払いの国策は保険自由化で終わったはずだ
全般的に改めるべき
574 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:30:06 ID:1FGh4ppiO
>>571 中央分離帯の植木に人間が潜んでるのが不自然
575 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:32:11 ID:oiWhxY3G0
自殺するなら信号の無い横断歩道で飛びだしでおk
100%保険金出る。
90%の車は止まらない。
>>573 意味不明。この事故状況なら当然任意保険では過失相殺されてるだろ。
しかも賠償は民事だから刑事と直接は関係ないし。
そういや高速逆走に衝突された挙句
過失致死で逮捕されてた人いたなぁ
こんなんで有罪とか堪らんわ
579 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 19:43:53 ID:eqafPg6b0
イヤホン付けながら携帯いじりもって信号無視するような
自殺志願者はひき殺しても無罪にしてくれ
>>575 片側二車線で60制限、渋滞してない時なら当たり前のように80`以上で走ってるようなとこに
信号無し横断歩道あったりするしなぁ
自殺誘発目的としか考えられん
きっと既に落ちて道路上に止まってる石は注意すれば避けることができるけど、
頭上から降り注ぐ石はあきらめるしかないからって事なんだろうけどな。
出来る範囲で両方注意するのは当たり前だが。
こういう場合って判決出るまで板金工は普通に(シャバで)生活出来るのかな?
求刑1年2ヶ月で判決出るまで2年・・・どっかに拘束(?)されていたらマイナスな気がする
過去に私も人身事故経験があるけど、歩行者は何をやっても100パー被害者
なんて勘違いしている人も世の中にはいるよね。
実際はそうじゃないから。警察官にもいろいろ居て、なんとかドライバーを
悪者にしたて処理しようとする奴もいる。これは一番おっかない。
菅谷さんの冤罪じゃないけど、既成事実を適当に積み上げる糞。
でも全ての警官がそうではなくて、きちんとドライバーの状況を聞いて
理解してくれようとする人も居た。
私の場合は1点の原点もなく罰金もなし。ゴールドで次は更新。
ドライバーだって人間。法は公正に判断された。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 20:32:14 ID:oSl+PqmJP
>>582 これ訴え返すよね?
サラリーマンなら余裕のクビで人生終わりだし
これを機に自殺として扱って裁判も無しにしてよ
585 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 20:35:45 ID:fVWlSr+yO
ドライバーが気をつけろで済ませてるから、交通事故はなくならない
23号なんて殆ど自動車専用道なのに
なんで横断しようと思ったかが知りたい…
ああこれか
無罪にはなったけどしばらくトラウマだよなー
5年くらい前に地元ニュースで歩道橋から落ちた歩行者を撥ねて頃したドライバーが逮捕されたとあったが
その件はどうなったのか気になるな・・・
591 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 21:34:59 ID:QbidOuWc0
>>570 じゃあ、高波も動物の飛び出しだって注意できないじゃないの。
それとも、岩は無視できるけど、波と動物は注意可能なの?
592 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 21:37:55 ID:EB6rL22gO
>>583 逆だな
むしろ検察はどんなに責任割合がない状況でも双方に悪い要因があるとするのが多い
593 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:03:31 ID:Qu2ItHKB0
実は分離帯には被害者以外に別の男が居たのだ。
その男と被害者は、事件の一時間前に口論しているのを通行人に目撃されている。
さあコナン君、何とかしてくれ。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:05:29 ID:iqk0xLYC0
無罪はおかしくないか?
事故は回避できなかったとしても、
スピード出してなければ死ななかったかもしれないだろ
596 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:14:05 ID:QbidOuWc0
>>595 60キロでなら死ななかったとも言い切れないと判断したみたいだね。
でも高裁では、どう判断されるかわからないけどね。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:14:28 ID:Qu2ItHKB0
植え込みの影に人がいても発見出来ない
一般道を80kで走る この時点であほドライバー決定なのに
80キロと60キロじゃ発見する地点が全然ちがう
598 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:18:46 ID:Qu2ItHKB0
599 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:22:15 ID:EUYyZDchO
横断歩道以外の場所を横切るド阿呆を撥ねても、正直無罪にして欲しいわ。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:25:24 ID:QbidOuWc0
>>597 中央分離帯は人がいるべきところじゃないからなぁ。
601 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:28:42 ID:vKsQrL59O
60キロ道路って大体どこも80キロくらいで流れてるぞ
日本の一般道で60キロっていったらかなりの高規格 植木からいきなり人が出てきたら土屋圭市でもよけられない
602 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:35:24 ID:nEFvGawh0
ちなみに、任意保険の過失割合では、
+30km/hまでは過失が増えないことになっている。
603 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:35:47 ID:9yQ73kOvO
電車が線路で人を引いて死んでも完全無罪だよな?
そんな理屈かね?
とりあえず車運転者が100%悪くなるような観念は捨てるべき。車道なんだし。
歩道や横断歩道が事故現場じゃないんだからさ。
いいか、交通事故ってのは刑事裁判と民事裁判が同時進行すんだよ。
今回のは刑事裁判。これで無罪になったからといって、
民事での賠償金の支払いが免れるわけではない。
605 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:40:01 ID:23m6Ylb2P
それは保険屋の領分だろ
>>604 そっちは自動車保険に任せておくしかないだろ。
運転者として怖いのは刑事の方じゃないか?
これはいい判決だな…
でも高速道路走っていて歩道橋から飛び降り自殺した奴引いた人って
今も、刑務所行きになってるんだよな可愛そうすぎる…
608 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:42:17 ID:nEFvGawh0
>>607 上から飛び降りた人を跳ねた場合は無罪の判例がなかったっけ>
609 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:42:59 ID:QbidOuWc0
もしかしたら示談の方は既に決着済みかもね。
610 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:45:36 ID:zh4Rq5gM0
>道路横断中の男性
普通は10:0でドライバーが悪い、歩行者の重過失でも8:0
どんな飛び出ししたんだよ
>>603 鉄道の場合は「列車往来妨害罪」というのがあってだな・・・
612 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:46:49 ID:5qtGyTUI0
裁判官GJ!
法定速度守ってなかったら擁護できないんだが・・・
>>597 そもそもその前提がおかしくね?ってところから始まっている
警察は80kmで走っていて事故になったと主張するが
実況見分が警察だけで行っており第三者をまじえてないから
証拠としての信用が不十分
ねずみ取りやオービスがあったわけじゃないからそもそもこの人が本当に
80kmで走行していたかどうかすら疑わしいという部分+警察の主張通り80kmで
走っていたと仮定して、例えこれが60km走行だったとしても回避できる事故じゃないと
判断しての無罪でしょ
よく記事を読んで理解しましょうね
615 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:54:15 ID:9yQ73kOvO
>>611 まさか起訴されて交通刑務所とかに入れられるんじゃないだろうなw
午前6時に60キロの道路を80キロで‥
結構あるんじゃないか?
617 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:57:28 ID:CYsPGgEiO
午前6時だろ?
車の通行がほとんどないわけだ。
これが実は一番危ない時間帯なんだよ。
交通量がある時は気をつけるが、
ないと車はスピードを出す。歩行者は注意義務を怠る。
618 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 22:59:18 ID:QbidOuWc0
裁判長が、人の横断は予想できなかったと言い切るくらいの
横断するほうがバカだろうという道路状況なのかもね。
619 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 23:00:28 ID:23m6Ylb2P
まぁ実際は速度メーターとにらめっこしながら
走ってるわけじゃないからなぁ
検察側のアジャスターの言い分が80km/hってだけだしな
法定速度でもよけきれないのが事実であれば、法定速度だろうがそれより20上だろうが事故に関しては因果関係から外れる
まあ、おまえらも名四国道を横断してみ。
622 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 23:08:10 ID:Q9UxTZcm0
>>1 これは凄い。
弁護士にとって無罪取るのは大勲章。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 23:33:40 ID:YDlOF3FFO
最近の裁判所にしてはマトモな判決で驚いた
624 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 23:44:39 ID:zTSRB1sFO
地裁だからなぁ
あっさりひっくり返るかも分からんよ
老人が自転車で車道脇を走る横を、「老人だから、こっちにフラついてくるかもしれない」
と警戒しつつ徐行して脇を抜けたが、本当にフラついて自己の運転するトラックに
接触し、死亡させたケースで、被告人の過失を認定した判例が未だ納得できない。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 00:20:31 ID:847S39vE0
歩道ならともかく、中央分離帯から人が飛び出すのを予見できるわけがない。
当然だ。
道交法違反は?
フツーは、
自動車運転過失致死罪だけではなく
道交法違反でも起訴されるだろ。
事故の原因は被告人の
前方不注視と速度超過とか起訴状に謳ってあるんだろ。
>>604 加害者無責にはならないが、
自賠責の範囲内で収まるだろ。
被害者側は、
被害者請求してくれと言われても文句がイエネーだろ。
白線の中に急に進入する行為を罰せよ。
歩行者の自爆テロなんかに巻き込まれたくないからな。
>>625 法律は、徐行してたら事故起こさないことになってるファンタジーだからな。
事故起こした時点で徐行してなかったことになる。
自己防衛のためにも、車載カメラは付けておいた方がいい。
なんで道交法で義務化しないのかわからないぐらいだ。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 04:05:11 ID:5R7DJhhF0
判決がおかしいってやつは免許が無いか、車に乗ったことがないやつだろ
伊勢の23号線、3車線って行ってみたらわかる
高速道路よりスピードが出やすい道路で朝6時に60キロの制限速度で走ってるやつなんていない
634 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 04:09:49 ID:hpUQxbc5O
身勝手な自殺の巻き添えで加害者にされて、おまけに裁判沙汰か。
堪ったもんじゃねえな
この前、片側3車線ずつの道路の中央分離帯の木の影から
車が来るたびにわざと飛び出そうとしてる基地外をみた。
あんなんひいて有罪なったらたまったもんじゃないってか
こっちが被害者として訴えたいよ。
>>14 午前6時って夕刻なの?
>>621 あそこはたとえ青信号で横断歩道渡ってたとしても危険。
やっとまともな裁判官が現れたか
自殺行為は自業自得
至極当然
>>633 ああオレもたまに仕事で走るけど、走りやすい片側3車線道路だから、昼間の
おとなしい時間帯でも70キロ走行がデフォだからな。60キロで走ってるとガン
ガン抜かれる。この事故の推定80キロってのも、「流れに乗ってたから、それぐら
い」って話かもしれんな。
関東の人には17号線みたいな感じ、と言えばわかるか?
639 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 10:27:14 ID:z9oLd3Bw0
>>597 > 植え込みの影に人がいても発見出来ない
これって普通だろ?植え込みの前ならまだしも影にいるものが見えたらそれは超能力者だろが
地裁wwwwwwwwwwwwww
無罪 はねぇだろJK
運転手を擁護してる奴らもクズなクソムシ
轢いた人の遺族が賠償を求めたら……
わざわざ障壁つくって乗り越えにくくしているところを突っ切って来たんだから、
普通の運転していてもぶつかってしまうよ。
轢かれて死んだのは、当人が悪い。
だから、損害賠償の請求は却下。
轢いた人の罪状を問うには
普通に運転していても避けきれないとかいう言い訳は、普通に運転していた人の言い分だ。
現に、速度違反していて、しかも人を轢いて死んでいる。
違反して轢いた分の処罰はきっちりかかるでよ。
>>638 みんなが違反しているから、俺の違反も許されて当然。
という論法か。
危険防止のための速度制限なんだから、それを違反しているときに
事故が起これば、そりゃ、事故も速度違反もそこで利用法罰せられて
当然だろうて。
今回の裁判は検察の戦略ミスでしょ。
速度超過と前方不注意が事故の原因
→「たとえ制限速度以下で、かつ前方監視を十分していたとしても飛び出した歩行者を避け切れない」と認定
よって、検察側の主張する事故原因に妥当性がないので無罪
もし、これが
「中央より(右側)車線を漫然と走行したこと(通行帯違犯)が原因」として、起訴していれば結果が変わったかもね。
この件では木の陰で見えなかったわけだけど、
中央分離帯に人立ってるのが見えたらお前ら止まる?
とまんなかったら結局飛び込まれて、
見えていたのに轢き殺したってことで重罪食らうんだけど。
>>644 12月の朝6時で見えるとしたらヘッドライトの範囲内だし
647 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 11:25:15 ID:RGVJXcHD0
>>643 法律はともかく一般道では左側車線の方が飛び出しとかの
リスクがあるから、右側通行してたから有罪とかになったら
目も当てられん。高速ならともかく。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 11:27:09 ID:RGVJXcHD0
>>644 見えたら左には寄るかもね。見えてから止まるって急ブレーキになって
尚更危険でしょ。追突されるし。
これ覚えてる。
こんなとこから飛び出すな、運転手暗いし見えんだろ可哀想にって言われてたやつだ。
地裁が珍しくマトモだな。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 11:43:14 ID:xkJxT2eO0
まあドライブレコーダーで自衛するしかないな。
>>644 止まったら止まったで追突されてわが身が死ぬ。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:03:34 ID:lOUMxodwO
そりゃあ、樹木からの飛び出しは予想できないわな。
なんでも運転手が悪いわけではないな。
653 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:04:37 ID:pf0Tr5w8O
起訴された内容で有罪無罪が変わってしまうとか、おかしな話だよな
司法も少しは改革しろよ
>>647 バイパスとか右車線をずっと走っていると普通に通行帯違犯で取り締まられるぞ orz
655 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:07:35 ID:mQ11UYwD0
高速の陸橋の上からダイブしたDQN轢いても捕まるとかこの国はどうかしてる
656 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:09:38 ID:RGVJXcHD0
>>654 やられたんだ、あれは法律がおかしいよなあ。
657 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 12:10:12 ID:aFcqT7z3O
きたー運転手よかったな。
いい加減飛び出しは歩行者過失にしろ。
なまじ車の過失になるから馬鹿が飛び出すんだよ。
ドイツみたいな判定にしようぜ。
>現に、速度違反していて
測定されたわけでもなく、実況見分が信用に足らないので検察の言い分だけで
判断されては困ります。
しかし、一般道で80キロは無いな
一般道といっても制限速度60km/hの3車線道路
>>656 あぁ、やられたさ・・・派手な二輪車に乗った紙売りのおじさんに、青い紙を買わされたよ・・・
ほんと、あれは現実にあってないよなぁ、ってわけでおまいら気をつけろ
一般道でも2車線以上の道路で右側車線を走っていると取り締まられることがあるってこった。
特に、すいている時は要注意な。言い訳(追い越しをしようとした、とか左車線に安全に入る
隙間がなかったとか)ができない・・・
>>663 左車線に車が見えたと幽霊のせいにしてしまう手を・・・・通じさせるには迫真の演技が必要か
一般道ならば次で右折する予定だったと言えばそれまでな気がするが
もう何と言えば
>>663 ときはま線は、可能な限り右車線を走れ、というふうに看板出てるで。
一般道の府道な。
669 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 15:58:05 ID:RGVJXcHD0
>>666 夜や雨の左車線は歩行者や自転車がいたり飛び出した時に
対処が難しいから。右側が中央分離帯なら普通はリスクが
少ない。今回のようなのはレアケース。
植え込みの中央分離帯のある片側2車線のバイパスで手押し車を押した
ばあさんが平気で横断してるぜ。当然植え込みを越えられないから
Uターン。それも車を気にすることなく、堂々と。
跳ねたら遺族が慰謝料ふんだくるからというオーラをバリバリ放ってるから
気をつけろよ
>>9 バンダイゲームデジタル「クロスハイウェイ」
高速道路を横断する無茶なゲーム
672 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 16:12:39 ID:RGVJXcHD0
>>670 今回みたいな判例がいっぱい出て、そういう基地外ババアを
何匹轢いても無罪にしないと轢いた方が気の毒。
発想が逆なんだよな。
もともと、道路は歩く人のもの。歩く人だけなら、とりたててルールは要らない。
そこに、ちょっと使い方を誤ると簡単に人を轢き殺してしまうような自動車という危険な道具を
持ち込むことで、ルール化が必要。
道の真ん中は車のもので、歩行者は端っこに寄ってろ、ではないんだよ。
しゃあなしに自動車を真ん中に寄せて走らせやっているだけ。
免許証だって好き勝手の処罰を免ずる証明ではなくて、ちゃんとルールを守り、歩行者に危険の
及ばないような運行のできる技量と教養が最低限はあるということを証すものでしかないわけだ。
どんなに車に都合よくしつらえてあっても、人が歩くためのところに車が割って入って走らせて
もらっているということを念頭において運転しないとな。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 16:45:02 ID:RGVJXcHD0
>>673 じゃあ3車線道路の真ん中を堂々と歩いても問題無いわけですね。
良く分かりました。ご高説ありがおつございあqwせdrftgyふじこ
自動車が発明されて法律がない時代ならともかく、そんな考え方はナンセンス
直前横断って
ベトコンゲームってやつたろ
677 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 16:49:20 ID:w00G9HsT0
アホな判決だからニュースになったのか?
678 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 16:51:57 ID:seBesKZ90
極めて全うな判例だと思う
>>678 走行する車の直前の横断を競う、度胸試しだそうです
ベトコンゲリラが米軍車両の走行を阻止する
嫌がらせ戦術が由来らしい
団塊世代の遊び
681 :
名無しさん@十一周年:2010/08/20(金) 17:03:05 ID:nZk1CrRA0
そもそもはこの男が殺傷能力のある機械を振り回してたことが原因だろ
歩行者同士の衝突でこの判決なら分かるが
684 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:23:33 ID:+3SnN7Na0
>>673 いつ頃が基準の話だよ
そんな大昔の基準で現代の交通事故を裁くのが間違ってるって話だろ
横断歩道がないところで、すくなくとも片側2車線の車道を横切るなら
歩行者にも多くの責任を負わせるべきだ
現在なら当然だろうに
685 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:27:57 ID:+3SnN7Na0
飛び出しじゃなくても、ガンガン車が走ってる道路に
信号や横断歩道もないのに出てくる歩行者を轢いても、しょうがないだろうに
いつ歩行者が出てきても、すぐ止まれるような速度を制限速度にするか?
日本全国、高速道路以外は制限速度20kmにするか?
でもそれじゃ車道として機能しないだろう
これは良い裁判。
夜に黒装束とか、無灯火の自転車とか、被害者のほうが悪い。
687 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:49:43 ID:Hh6urzBM0
>>642 違うよ
お前、バカだろ?
時々、人に言われないか?
あの道路で、人が中央分離帯から飛び出してくるかもなんて危機管理もって走ってるやつはいない
仮に60キロで走っていたとしても、轢いてる
とにかく行って見てこい
車でな
>>14 君みたいにチンタラマンタラ走る奴って本当に邪魔だから運転しないでほしい
689 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:55:20 ID:5NRfMVtzO
同様の事故で、
どんだけのドライバーが有罪くらったことか?
はっきり言って不公平じゃね
690 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:57:40 ID:82LiYcDP0
いやいや、かなり昔(20年ぐらい)に同様の事故で
無罪判決の判例があるよ。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 00:58:09 ID:AWtgP7iLO
60キロで走っていたら急ブレーキなり、とっさのハンドル操作も出来るだろ
それを怠ったDQNが無罪?ハァ?
まだ60キロで轢いて死なせたら無罪でわかるがな
目立とうとする裁判官の低思考にワロタw
死人に口無しの判決だわな。
被害者が生きてたらまず間違いなく有罪だったろう。
なんだ自殺か
694 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:09:15 ID:iW09Xvl8O
植木(中央分離帯)がある片側2車線の国道なら
歩行者横断禁止になってるはずだから無罪も何も、起訴猶予で済むだろ
速度超過を重過失とみたんだろうが
こんなもん避けれる奴いねーよ
695 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:15:57 ID:8bynTuFA0
被害者も加害者も表裏一体だ
696 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:23:29 ID:cWqEH9ZiO
いいと思う。
よちよち歩きの子供の手をつながないで
事故になってるのとか車が気の毒。
697 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:23:44 ID:pQEJgYm50
ウルトラセブン?飛び出した子供に対して「車はよけようにもよける場所
が無かった」で、飛び出した子供が悪い。
中央分離帯から飛び出すとか自殺だろ無罪で
700 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:27:31 ID:HGAInUTzO
F1が右折して来たみたいなもんだな
むりむり
701 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:33:43 ID:ozUCAK6f0
人を轢いた電車の運転士にお咎めないのと
同じことだろ
名四(23号)じゃ普通に100km以上出してるのもたくさんいるしな。
場所知ってる人ならわかると思うけど、あそこを横切る奴なんていないよ普通。
俺は名古屋から東京に来て思ったけど、こっちの人は平気で車道歩くのな。
名古屋だったら速攻ではねられるw
少なくとも愛知、三重、岐阜、静岡で車道の真ん中を歩行者が4人並んで
歩くなんてありえんわ。この感覚で三重に引っ越したならわからんでもない。
>>691 そもそも大前提として「歩行者横断禁止」があるからな。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/08/21(土) 05:48:52 ID:0Yro9Ucv0
お前らが板金工と言う言葉にのみ反応して加害者を叩かなかったのを見て
お前等にはまだ良心が残っているのだなと感じた