【政治】阿久根市議会、市長が半年ぶりに出席…専決処分した予算などの承認を求める。反市長派は「違法な専決すべて不承認」の方針

鹿児島県阿久根市議会の議会運営委員会（櫁柑幸雄委員長、６人）は１８日、
臨時議会の会期を２５、２６日の２日間と申し合わせた。

竹原市長は６月定例会を招集しておらず、３月定例会中の２月２６日以来、
約半年ぶりに議会に出席する意向。議会に諮らず専決処分した条例改正や
補正予算など計１９件の承認を求める。

これに対し、市議会（定数１６）の大半を占める反市長派は、仙波敏郎氏の副市長選任など
「違法な専決処分はすべて不承認にする」との方針を示している。また、専決処分で半減となった
職員らのボーナスを元に戻す条例改正など３議案を議員提案する。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100818-OYT1T00872.htm

▽関連スレッド
【政治】 「独裁だ！」「改革続けて！」　阿久根市長リコール問題で、市民二分…署名６７００人集まるか★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282088957/
【政治】 阿久根市長リコール、攻防本格化…副市長「リコール活動参加職員は、処分する」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282098658/

おお

取り合えず議会に出席したり説明したりする責任を放棄したこの市長の給料半分で良いだろ
どうせ会社役員としての収入があるんだから給料０でも良いだろ

地方交付税を入れないと
地方税収入の９割が公務員の給料に消える自治体。阿久根市。

>>3
どうして地方公務員の見方するの？

平均年収700万はおかしいよね？

>>5
議会と市長の書き込みしてる人に対して
脊髄反射で「どうして地方公務員の見方するの？」

ホント気持ち悪いよな竹原擁護隊は

専決を不承認にするってことは、ここでささやかれていた
『専決の存在自体を認めない』作戦は取らないみたいだね。
（あとで裁判で無効確認をする可能性はある）
となると、条例に関しては不承認でも失効しないだから改正の必要が出てくる構図か。

>>5
論点をすり替えるな。

違法なって、違法ならできないだろ

できるなら合法だわ

不承認→市長の権限で再専決→嫌ならリコールでも不信任でもどうぞ

ってのが狙いなの？

>>3
竹原は市長の就任した時点で自身（市長）の報酬半減にしただろ？
しようとして議会に否決されたままだったけ？
副市長も無報酬で受けようとしたが、法律的に無報酬というのが出来ないらしくて
報酬は正規の半分にしてくれと交渉してたろ

結局、市長VS議会に終始するわけか。
議員さんたちにとって市職員は大事な票田だしね。
そして公務員のために作られた法律を奉ると。

＞法律的に無報酬というのが出来ないらしくて

ずいぶん遵法意識が高いなｗ

>>13
>ずいぶん遵法意識が高いなｗ
竹原と副市長をごっちゃにしての皮肉のつもりなんだろうが
副市長自体は竹原に「議会を開け」って言い続けてたんだから皮肉にならんぞ？

改革しようとして市長になっても議会で反対されたら意味ないよね


議員さんたちを味方にしないといけないけど、議員さんたちは
市職員たちの味方だし


結局、改革はひとりじゃ難しいのかな

あと少しで答えが出るよ

反市長派は首洗ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてろwww

いつから市長は大統領並の権限を持つようになったんだ？
早く解職しろ
阿久根市民の皆さん

>>14
なら不承認されたらいさぎよく副市長を辞めろよ

>>17
解職署名が有効でもその後の
住民投票で過半数とれないだろ

という事で例の副市長もどきは追放か

中身は見ません宣言？

敵作り過ぎて動けなくなったか…
改革したけりゃ周りに味方増やせや
無責任に任せっきりの市民でなくてな

BLOGOSから

堀江氏"阿久根は生き残り不可能"新着

堀江貴文オフィシャルブログ

固定資産減税ってどう考えても金持ち優遇なんだが、市長派のツイッターとか見てたら華麗にスルーなんだよな。
おまいらはどう思うよ？

まず市長派が、不信任案提出→否決される。専決事項の承認議案→否決
議会が論理矛盾で機能していないことが証明される→専決事項の法的有効性が確認されることになる。
だろうな。

市長を不信任決議して帰ってこられる反対派の市会議員が何人いるか・・・・

竹原市長頑張れ！ 阿久根市民頑張れ！

阿久根市と日本の未来を守るため旧悪を打倒せよ！

>>23
類は友を呼ぶだな。竹原の手法が誰かに似ていると思ったら、ホリエモンだったわ。
すなわち末路も・・・。

市長・・・お前が正しい

>>27
blog嫁。

　阿久根市は、市税だけでは職員の給料さえまかなえないらしい。
　破綻は１２０％確実だｗｗｗ

つかリコールは通るけれども竹原は再選挙で復活するだろ。
あとは解散されるであろう議会がどうなるかだなあ。


堂々巡りだなあ。これ。

>>29
既出。市の歳入は地方交付税等含めて100億。給与ぐらい余裕。
地方交付税省きたいのなら、国が市にやらせている事業にかかる人件費を省いて計算すること。よろし？

>>23
そりゃあ、義務教育レベルの知識すら理解してない住民がいっぱいいる街が生き残れるとは思えないよな。

>>29
コピペだけどどうぞ。

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

>>30
リコールが通る（過半数がリコール賛成）なら再選はないわ

>>34
付き合いで署名票まわされたらとりあえず書くだろ。
実際の選挙行動とは全く違うよ。

>>35
再選挙だろ？
住民投票が行われ、過半数がリコール賛成したわけで
選挙と同じだよ

そもそも専決は法で認められたもので
違法でも何でもないんだが

しかも中身に関係なく
専決はすべて不承認にするとか
仕事を舐めてるとしか思えん

こういうやつが専決権利をもつと
最悪の独裁になるだろうな

>>37
法では、どのようなときに専決して良いと定められているのかは知っているか？

地方公務員の生活を守る為に国民の税金の大半が使われてる現状
がまともな訳ない

>>38
当然

竹原が出なかったら阿久根の実情は闇のままだったんだね、
それならリコールのいかんを問わず竹原は素晴らしい功績を残したといえる。
あとは阿久根市の良識に任せましょう。

>地方税収入の９割が公務員の給料に消える自治体。阿久根市。
ほとんどの痴呆はそうじゃないか。
国の負担無しに自立してみろ。

>>40
当然知らなかったか

>>40
当然知らんわな

>>42
じゃ、国が地方にやらせている仕事は、
国がちゃんと責任をもって、国家公務員大量増員してやるべきだな。

副市長　GO　TO　無職

現実的な選挙行動の話はともかく、筋として
リコールした奴をすぐに再選するなんてこんなアホな自治体はないと思われてしまう

そんなことより
＞櫁柑幸雄委員長
林檎さんとかバナナさんとかいるのかしら

市民課で一日中、住民票を印刷してるだけで年収700万円ww


その市町村の平均所得の同水準にしたらダメなの？

今必死に専決の要件を調べてます。しばらくお待ちくださいwww

>>49
市民課の仕事はイメージでしか知らないが、
死亡届、婚姻届、転入・転出届の受理
受理した届出を住基システムに入力
戸籍の加除
他市町村への異動連絡
他市町村からの異動連絡の処理
手数料の徴収と管理
とか、色々それなりに有るんじゃなかろうか。

>>49
港区役所職員乙。それとも、千代田区の職員か？芦屋市とかか？

市町村住民の平均にあわせてたら、高級住宅街の職員は超絶高給になっちまうがそれでいいのか？

＞その市町村の平均所得の同水準にしたらダメなの？

市町村１人当たり所得 六ヶ所トップ1520万円（2010/03/31）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/03/31/new1003311401.htm

六ケ所村の公務員は、１０００万超の給与がふさわしいということですね。

>>52
すいません、田舎の市町村職員の報酬は、
その市町村の平均所得と同水準にしたらいいと思います。

>>54
六ヶ所村職員乙。

>>54
それだと六ヶ所村は１０００万円超になってしまうの困ります

>>54
じゃ、六ケ所村の公務員は１５００万もらうということでよろしいのですか？

住民の平均を上げれば職員の給与が上がることになれば、
職員は住民の平均値を上げることを優先するようになるわな。

そういう社会で暮らす覚悟はあるのだろうか？

公務員
残業するよ
2ちゃんでね

>>54
県に合わせろ、でよかったんじゃね
言いたいことはよくわかるが。

観光を担う財団法人へのお手盛り予算も専決処分で通すんだってな。
まあ行く末を見物させていただくよ。

>>54
夫婦で公務員だと3000万の年収か。
しかもこれが平均。
世帯収入5000万も夢じゃないな。

らしきクンの不承認確定的www

>>61
お手盛りの内容をkwsk

地域から
老人や低所得者をできる限り追い出すような自治体は
職員の給料がよくなるんだ……

公務員は冷酷であればあるほどいいわけか。

>>64
金持ちを優遇し、貧乏人が住みづらくし、
老人が早く死ぬようにすれば職員が儲かる社会にしたがる人って
すごい自信だよね。

原発の導入もいいよね。

そりゃこれを認めちゃったら自分の給料がへるもんなw市議の皆さんはwww

市長頑張って

市議とか全部廃止して県で管理すればいいのに

教師と警官は全国一律で４５歳年収１０００万以上な。覚えとけよ

>>63

あいよ。
俺がつべこべいうよりソースを出しておく。
ソースは読売ね。

>市によると、専決処分は２日に行われ、
>内訳は〈１〉観光資源調査などに約５００万円
>〈２〉史跡・文化財の再調査などに約５１０万円。
>いずれも市が出資して設立した財団法人「市美しい海のまちづくり公社」に業務委託した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100817-OYT1T00888.htm

ちなみにこの財団の代表理事は竹原さん。
ソースはこれ
公益法人データベース

>法人の名称 阿久根市美しい海のまちづくり公社
>代表者の氏名 竹原　信一
ttp://www.weblio.jp/content/%E9%98%BF%E4%B9%85%E6%A0%B9%E5%B8%82%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%84%E6%B5%B7%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E5%85%AC%E7%A4%BE

>>69
なわけ、ねーだろ。
ばーか。

>>70
その手の三セクは市長が自動的にトップになるのは普通。

>>70
その公社が例の絵描きにでも再委託するんだろかw

公僕が私腹を肥やすのに必死すなぁーｗ

まぁ議会はともかく職員側に正義は無いのは明白。

>>75
そうか？
お前が馬鹿なだけジャン？

>>62
阿久根に1000万円プレイヤーはいないぞ。
阿久根市役所だと、せいぜい中の上くらいが関の山だ。

市長派は妬みなんだよ
悔しかったら公務員になれよ
なんだろか

(-_-)y-~
議会で様子を見たい人は、
その後でも遅くはないし充分間に合いますので、
署名してね。

>>72
捏造しちゃあかん。

皆無じゃないが全然普通じゃないだろ。
特にここみたいな観光物販施設は赤字必至でもやらにゃあかん非営利事業じゃないもの。

>>33
市長擁護する人って
何回論破されても、同じ切り口でしか反論してこないよな…
「市長のブログに書いてあったんだが…」じゃなくて
阿久根市の財政状況くらい、ネットで公開されているんだから
自分で調べて、自分の頭で考えればいいのに…

>>72
つかよく考えてみたら…、

社員2名、主な業務は土産物屋という３セクに、
1000万円の価値がある調査をする能力があること自体、
ありえないだろ。

>>82
人件費だけでも1000万ぐらいいるやろ？

>>83
民間だと十分の一の予算でできますよ？

不承認になったらどうなるか：

専決処分には公定力があるため、重大かつ明白な瑕疵がなければ、
市長又は裁判所が取り消さない限り一応有効とされる。

つまり、不承認であっても、裁判をしないと専決処分を無効とすることはできない。

ただし、この裁判で市長側が勝つ見込みはない。

>>81
じゃあさ、阿久根市の人口と市税の規模で、公務員の数とその年収は妥当なの？
単純に一定以上の年齢の地方公務員の給与は高いと思うよ。
明らかに現状に則さない、きわめて非常識な決まり事も多いわけだし。
まず自発的にそれらの決まり事をなくしてみたらどうなのかな。

たしか、阿久根市の税収は20億円程度なのに議員と市職員の人件費だけで
ほとんどが消えてしまうんだよなｗｗ
身の丈に合った人件費にしてもらはないと。いつまでも地方交付税や
中央の補助金をあてにしてもらっては困る。借金が膨れ上がるばかりだからね。
公務員を養うために借金を重ねるのはもう嫌なんだよ。

公務員貴族天国を地獄にするのは、日本がギリシャのように破綻するまで
無理でしょう。あいつはら、強欲の塊だかね。

破綻する頃には、たんま〜り、税金横領したあとだよｗ

>>85
今まではただ「市長による専決」だったが
議会開催以後は「議会が開かれて不承認された専決」となる
いくら強制力がなく無視しても罰則もないとはいえ、議会の決定を無視したという事実が加わる

さて市長派は、市長は支持されてるから問題ないって言うが
議会を無視し続けることを市民が全員一致で賛成しているとも思われず（専決に対しての民意は示されていない）
専決などしてない時点での前回選挙でも、さほどの圧倒的支持を得られていないのに鑑みると
もはや市民の支持は、選出して師の運営を任せたいほどでは無くなったと見られる

>>87
地方交付税交付金をあてにせず運営できる市町村なんてごくわずかだろ。
市長派の言うことって本当にムチャクチャだな。

おもしろいからもっとやれ

>>85
裁判の結果に市長が従う見込みもない

よく知らないで書き込むが
議会て市長の本業のひとつだろ？この市長は会期中に出席しないでなにをしてたんだろ。

たとえ裁判になっても最高裁判決が出るまでには
議会側は何度も選挙をやって、反市長側は議会から消えているから
途中で裁判の意味がなくなっている。

＞いつまでも地方交付税や中央の補助金をあてにしてもらっては困る

これが市長派の言い分であり市長の考えなら阿久根市は大変なことになる
専決処分を繰り返すということはいずれ補助金などが減額されることは目に見えていて
それが目指す方向だと言われても、冗談に聞こえないから恐ろしい
市長とともに干されるのを受け入れる市民が何人いるのか

>>87
その身の丈にあった人件費にしようとしたのが
前市長の斉藤さんなんだがな…

>>86
要するに大企業やたくさんの人口を抱えていない自治体は劣化サービスを受けろということ？
まさか払いを低くしても受けるサービスは保たせる気じゃないよね？

>>86
＞明らかに現状に則さない、きわめて非常識な決まり事も多いわけだし。
詳しく。
阿久根市の例規集が公開されているので、具体的条文挙げてもらうと勉強になる。

阿久根騒動の本質は市長の独裁ではなく、
公務員の労働報酬額の適正性。

マスコミがなぜ人件費問題を全面に出して報道しないのか、
俺は疑問。

国民的な議論の必要性を感じる。

>>99
「事の本質は○○ではない」は論点をずらしたい人間がよく使う言い回しだが
阿久根市の市職員の人件費問題などは存在せず
したがって全国ニュースで流して国民的な議論をする必要はまったくない

改革に抵抗する勢力は叩きつぶさんといかん。

>>99
その「本質」を隠してしまったのは、市長本人だと思うんだが

>>99
『他の自治体と比較して適正か？』という論点もあるから、
鹿児島県や薩摩川内市と比べられて市長側の負けになるケースもある。
これは名古屋市議の報酬問題でも同じこと。

たとえ減額条例が通っても新報酬・給与に不満な現職議員や職員は不服申立や裁判はできるしね。

何で消防職員よりもゴミ収集公務員や給食・単純事務・バス運転手のほうが
給与高いのか

補助金減額→公務員給与削減。

>>99
人件費問題を解決すると市長問題が解決する理由を明確に教えてね。
人件費抑制して得られるのは支出の抑制と職員の不満だけだよ

>>90
だったら少しでも負担を少なくするよう
公務員人件費の適正化を図るべきだろが。
そして、それをしようとする人の邪魔を
してるのが公務員だろ。

製造業→国際競争に勝てないので規制緩和で競争力をつけよう。生産性があがれば、結果的に買える
物が増えるよ。
公務員→市民サービスの質が落ちますので規制は反対。

>>7
> 『専決の存在自体を認めない』作戦は取らないみたいだね。

それ、お前の勘違いじゃねえか？
市長が「専決の承認を求めない」かもってことは言ってたけどな。

>>107
その「公務員人件費の適正化」の根拠として
「たしか、阿久根市の税収は20億円程度なのに議員と市職員の人件費だけでほとんどが消えてしまうんだよなｗｗ」
を持ち出すのが馬鹿げているという話なのだよ
何度指摘されても懲りないようだが
誠実に議論したいのだったら>>33を踏まえるのが筋であろう

「だったら」ではない

子供からお年寄りまでの平均年収で良いんだよ公務員はよ。
それでいいって阿久根市民が決めたんだよ。だから竹原市長を当選させたの。ＯＫ？

優秀な公務員が海外や他産業に流出してしまうぅううううう
by 阿○根市公務員世帯情報統合思念体

>>15
改革が一人で出来るわけないだろが。
自分に敵対してるヤツらを口説き落として味方を増やしていくってことが出来ないアホに
改革はムリ。

>>106
少なくとも今後市役所職員の退職金のための地方債を起債しなくても済む方向では無いのか?

それだけでも大きな功績といえて、市長問題どころか、日本の市政の動きに名を残すくらいの業績でしよ？

前市長が人員削減のため、早期退職募集で退職金割り増ししたのは
このキチガイに言わせると「税金の無駄遣い」になるからな

当たり前だ。公務員なんて全部懲戒免職にしたら良いんだから。
阿久根市をこんなにした責任をとらせて全員免職！

市民よりボーナスが大事
阿久根市議会です

めんどくさいから地方公務員廃止して全部国家公務員にして地方に出向にしたらよくね？

んで全国一律賃金。転勤あるから公務員住宅ありでさ

んで地方交付金とか廃止。公務員人件費問題が解決すれば地方財政問題なくなんだろ？

公僕は呑気なものですなｗ

馬鹿な擁護派のためにこれ定期的に張ったほうがいいんじゃね？

ウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（同上）3ページ
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

正義の人　竹原市長頑張ってください。

オウム竹原教やもんな

市長もあれだが、公務員は政治活動すんなよ。仕事しろ。

人殺し生んだ仙波に言われる筋合いはないな。

自分で資料見て、自分で考えることを止めた人が
「もう、マスコミに騙されない!」
とかホントお笑いだな…

(-_-)y-~
だいぶいかれとるで。
http://www5.diary.ne.jp/user/545031/

ニートに人気のたけはら

>>108
規制緩和大失敗だったよね

>>126
＞マスコミのみなさんだって、専決処分の手法が合法で可能であることわかってるんでしょ？
＞教えてあげればいいのに。結構、冷たいのね。

その石澤正彰議員、自分が議会の一員なのに、
議会が開催されない状態を喜ばしいことと思ってるようだね
正気の沙汰ではない

(-_-)y-~
誰の作文やねん。下品な文章やの。
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

悪根市の公務員って最低

ここ見て、公務員叩けば一定の支持を得られるのだとわかった。
DQNが支持を得るには一番簡単な方法だな。
同じく誰かを叩くことしかできないDQNの心に叩く対象を与え、DQNのねじけた蔑みを正当化出来るからな。

>>132
公務員なのに私腹を肥やそうとするから叩かれるんだろｗ市議もしかり。

>>86

というかさ、民間の収入にあわせて公務員の給料下げろって意見
やたらみるけど、これって低所得層のひがみでしかないよね？

景気良くなったら、民間並みに直ぐに公務員の給料上げてくれる
のかね？

でもしか公務員、でもしか教員って言葉があって、バブル崩壊までの
成長期は公務員の給料がインフレに追いつけなくて公務員は人気が
なかった。で、景気悪くなると一転その安定感が妬まれる。

給与体系全体を改革するならいいけど、俺達が儲けててもおまえらの
給料は据え置き、俺らが儲けれなくなったからおまえらの給料は下げる。
でも行政サービスの質は下げるなって傲慢以外の何者でもないと思うん
だけどな。

公務員の誰もが私腹を肥やすと思ってるなら大したDQN脳だと思うよ。
確かに犯罪行為に手を染める輩はいるが、民間企業と同程度にわずかなもの。
でも、不正行為が0になってくれなきゃ、公金だし困るがね。

>>135
だなw
問題は公務員人件費の総量規制規制。

エリート官僚は高給で良いだろうし、市バスの運転手はもらいすぎなら下げないとだし、一概に言えないだろ?

>>97
ギリギリまで削れ、ってことでしょ。たとえば、議会は憲法上なくせないが、おもいきって減員し、
権限も極小化する。
市役所職員数も３分の１くらいにして、さらに給料も減らし、サービス劣化は最小限にすむように工夫する。
その工夫がどんなもんかは、まだ誰にもわからんが、そこをA-Zの手法やら竹原らに期待している。
既存の市役所職員からは、なにも出てこないからね。

>>134
公務員は最後に給料があがって、最初に給料が削減される存在でいなさい、ってことでしょ。いやなら
やめればいいんだし。

>>136
阿久根の場合、勤労者平均で概算してみると一般市民の平均より年収ベースで
約50万高いんだったな。

ただ阿久根市の職員は過半数が47歳以上だとか。

公務員の給与体系である年齢給なら高くなって当然。
問題は、年齢給というシステムを続けていいのか、改めるなら、それを既に
長年年齢給で勤めてきた40代にあてはめるのは妥当か、という点。

エリートが貰えなさすぎな反面、書類整理ぐらいしかできないゴミが貰えすぎなんだよ
高級官僚はもっと貰っていい、そんぐらい激務だし
仕事してるふりしながら退勤時間待ってるようなゴミ地方公務員は年収200万でも多いわ

>>130
石澤ブログは、もはや意味不明の書きなぐりでしかないな。

>>139
そういう類の職種はほとんど準公務員とかアウトソーシングに置き換わってます。

>>137
その公務員の中には教師とか警察官とか消防署員とか、絶低必要なインフラ守ってる
人間が大勢いるし、市役所の中の役人なんて絶対数で言ったら多数ではないんだがなぁ。

そういう人間に嫌なら辞めろってすげー民度低くね？

で、公務員改革とか２割削減とか言ってる中身は、こういう末端でインフラ守ってる
公務員の懐に直撃するんだよね。

>>137
市長が勝手に議会の権限を縮小って、どこの独裁者だよw

>>139
ダメ公務員をクビにできる制度があれば良い。それだけでかなり改善する。

あと、

>>138

リストラされまくりな今の４０代と比べれば高給なのは事実だろうが、
民間の新人と比べても役所って若いうちの給料は確か低い。

2007年の調査だが、上級公務員でも４０台までは民間よりも平均
年収が低い（手当込み）
http://d.hatena.ne.jp/next49/20071216/p2

公務員の無駄な手当って、高度成長期に民間とのギャップを減ら
すためにあったものだから今となっては無くするのは当然だと思う
けどね。
あとダメな公務員をクビにできるようにするのは賛成だ。

>>144
わっふるわっふる

>>139
ダメ公務員をクビにできる制度があれば良い。それだけでかなり改善する。

あと、地方公務員全てを無能扱いするとかテメーはどれだけ優秀なんだよwww
地方公務員の中には消防も含まれるし、市民の生活を影で支えている職員だって多いんだよ。
道路の維持管理、ダムや港湾や河川の管理を誰がやってると思ってんの？年収200万でやれとか馬鹿だろ。

国民の税でやってるんだろ

市長って議会の解散権ないの？解散させてしまえ

議会無視なんて、欧米からみれば軽べつの対象だろう。
中国・北朝鮮は一党独裁だし、韓国が軍政から民主化したのはわずか２０年前…
阿久根市のニュースを欧米の人が聞けば、やっぱりアジアは信用できないと思うんじゃないか(笑)

>>149
不信任案提出されたら解散できる。

だからこの前に市長派が市長不信任案を出してた。
しかも当の採決では市長派も反対にまわって全会一致で否決というｇｄｇｄっぷり。

嫌なら辞めろ


っていうやつ。
どこまで日本をダメにしたいのよ。

普通の人がせめてもの労働条件を改善したいという
言葉を封じるようになれば
日本人なんてあっという間に滅びるよ。

さすが、アジアだな。

だから日本は、欧米からバカにされる(笑)

嫌だからと言って辞めたら、いつまでたっても給料は安いままになるのが普通。

さあ竹原市長、急ぐんだ！　もう時間がないぞ！

自分の実家の土建屋に、自分が理事長の３セクに、自分のトモダチの絵描きに、
それ５００万！　それ１０００万！　さあ１５００万！
バラまけ、山分け、ぶんどり合戦、今のうち！

まあどっちみち訴訟で全部取り返されるんだろうがな、
太く短く生きればいいのさ！
あとのことは監獄で考えればいいさ！
人生なんて所詮は夢まぼろしのごとくなり！

とにかく今のうちだ！
三笠興産の資産も関連企業に移転しておけ！
誰にも見つからないように、地面を掘って埋めておけ！
善意の第三者を装ったオトモダチに、贈与にならないように移転しておけ！

もうすぐ市長の座を追われる、もうすぐ「法律」がやってくる！
せっかくガメったものを取り返されてなるものか！
隠せ！隠せ！隠せ！
隠し切れないものは使ってしまえ！
使い切れないものは捨ててしまえ！
俺様の金が職員の給料なんかになるのは我慢ならん！
捨てきれないものは、はっはっは！　燃やしてしまえ！
世界は市長とともに滅びるのだ！

>>155
それって公務員に言えることではないかw

今の内に退職金の起債、みんながまだ気付いて対応しない内に、900兆円の国債と地方債かデフォルトしない内にw

>>156
なんで借金の割に円高になるんだよ？
財政危機になれば、ユーロみたいに安くなるはずだろ。

市民のためとか、是非を問うんじゃなくて、ただの政争に利用してる時点で
議会にも理はないなぁ。

しかし公務員が沸いてるよな。大企業だったら公務員に文句は言わないってか？
三菱の社員の俺は頭が沸騰してるぜ


俺の納めた税金が公務員に使われるなんて許せないんだよ
子供とか犬とか綺麗な生き物に金が流れるようにしてほしいわ

竹ちゃん頑張れ！

>>159
とは言え、税金でデカくなり、今も国からの金（税金）で商売をしてる三菱様が何か言えるものでもないけどな。
同じ穴の狢。

どうせ公務員なんか自分の金じゃないし、細かい金の勘定はできないって言って
官公庁の仕事には利益を大幅に上乗せしてるだろ？

それ、全部税金だよ。

>>159
あなた年収いくら？
年収1500万円以下は払った税金より自分が受ける公サービスの方が高いんだけどもちろんそれ以上稼いでいるよね？
でもそんなに稼いでるなら自分の年収の半分以下に文句つけるなんてみみっちいですね

年収1500万円以下は払った税金より>自分が受ける公サービスの方が高いんだけどもちろんそれ以上稼いでいるよね？
それもこれも公務員の人件費が公サービスのコストをとんでもなく押し上げてる
からだろ。

>>162
三菱系って給料高いとかは聞いたことがないけど、高いのかね？
商社系で海外駐在とかなら高そうだけど、それ以外はマスコミ系の方が
圧倒的に高そうな予感。
メーカは文句無しで安いだろうし。

２ｃｈで叩かれる電通とか、３０代半ばで１５００万円以上とかザラにいるけど、
それでもテレビ局や大手新聞社より安い。

公サービス？
年間に払う税金自体に疑問があるし、住民表一枚取るにも仕事の時間をさかないとだめだし

受ける公サービスが思い浮かばない あっ普通のサラリーマンね 俺

>>164
人工衛星みたいに、本社の海外支店を回る人も多いんだろうね。
たいへんな仕事だろうね…

公共サービスのコストが異常に高いのは公務員の人件費なんだけどな。１６１もよく知ってるじゃん
個人的には罪悪感はあるぜ。でもな、公務員みたいに、やらずぼったくりじゃないんだよ


紙一枚出すのに４０００円とかコストかけやがる。日本人としてムカつくんだよ
税金は弱者優先に回すモンだと思ってる
俺も三菱が倒産したほうが国の為になると思うよ。
でもその前に公務員を抹殺するべき・・・・・・・・・・・百害あって一利なしだからね

>>167
もしお前みたいなのが本当に三菱の社員だというならマジで恥ずかしいわ…
どうせ末端子会社の製造派遣だろうけどさw

>>162
>>年収1500万円以下は払った税金より自分が受ける公サービスの方が高い

俺は、１５００万円ややこえるくらいだけど、
所得税住民税だけで、３分の１近く持っていかれて、さらに消費税、そして年金・保険（一種の税だろ）。
しかし、仕事が忙しくて、公立図書館なんか行くヒマがないし、公園そのほかの公共施設やらも時々使うのみ。

何が言いたいかっていうと、可処分時間のことを考慮にいれなきゃ、こういう計算は無意味だよ。
そして、公務員が叩かれるのは、この点なんだよ。
つまり、もともと可処分時間が多い上に、労働の強度が低いから、可処分時間にただ休む必要がほとんどない。
ココがそのままなんなら、給料をもっと減らしてもらうしかないだろ。

はいまた窓口業務しか知らない無職が沸きました。
お前の知ってるのは公務員じゃありません。ほとんど外注です。

>>143
もちろん、法律の改正が必要なことだよ。必要ならやればいいじゃん

>>142
だったら、民間ではできないインフラ守ってる人はそのままで、（教師は除外されるよね）、それ以外を
減らせばいいんじゃないか。まず。

>>169
公共サービスの中には、公立図書館や公園みたいなハコモノよりももっと重要な
公共インフラや公共手続医事、防災・医療サービスがあるわけで、ぶっちゃけ所得が
高い人はそれなりにそれらの公共インフラを使って金を稼いでいることを忘れちゃいけない。

まったくカプセルに閉じこもって外部との接触を一切絶ち、移動も飲み食いも
通信も何もしないで稼いでいるってのならどうだか知らんけど。

>>170
俺は、公務員だったこともあるんだよ。じつは民間にはそういう人はけっこう多い。
あんたみたいなこというのは、ほとんどが民間を知らない公務員だろうな。

>>172
その「所得が高い」という計算に、可処分時間のことを含めて考えなきゃね、って言ってるわけだが。

>>161
まあ三菱は、数ある大企業の中でも群を抜いて政府との癒着がひどかった企業グループだからな。
大企業だからって、どこも三菱並みというわけじゃない。

>>173
２ｃｈで、俺は公務員だったことがある、なんて言って何の意味があるの。
俺も公務員だったことがあるよーって言ってもどうせ信じないんだろあんた。

大体この手のスレに沸いてくる擁護派ってなぜか大企業勤務とか自営業が多くて笑えるわ
お前らなんでそんなに公務員に嫉妬してんだよって思う

>>173
> その「所得が高い」という計算に、可処分時間のことを含めて考えなきゃね、って言ってるわけだが。

その「可処分時間」とやらで公共サービスを受けるという関係以外の
どういう理屈で?

>>173
俺も元公務員、お前も元公務員、２ちゃんねらーはみんな元公務員

公務員万歳！！

元公務員は今日仕事休みなの？

>>175
信じるよ。
つか、公務員にもっと、民間人が気楽になれるように、すればいいんじゃないか？そのために
既存の公務員のクビが簡単に切れるように。
そうすれば、公務員の仕事がどんなにたいへんか、民間人にもわかるだろｗ

>>177
あんたには想像もつかないだろうが、実質的長時間労働で比較的高給与、っていう働き方
以外、民間にいて、高給をとる方法は、極端に少ないんだよ。
単位時間あたりになおすと、公務員給与は高い。すると、>>172のリクツが適用になるんじゃないのｗ

おかしいな？民間人で公務員擁護する奴、見た事ないのにな。このスレには擁護する奴がいっぱいいる
多分公務員だろうな。兄弟でも公務員じゃないほうは悪口言ってる

>>180
> あんたには想像もつかないだろうが、実質的長時間労働で比較的高給与、っていう働き方
> 以外、民間にいて、高給をとる方法は、極端に少ないんだよ。
> 単位時間あたりになおすと、公務員給与は高い。すると、>>172のリクツが適用になるんじゃないのｗ

つまり、その所得を得るために自らが利用している公共サービスの利用率もまた高いと、
こうなる訳ですが?

法人税や事業所税などの基礎もこういう考え方でしょ。

違うな、来年から公務員になる大学生が書き込んでんる。
俺も特別区最終合格して区役所面接も終わって、人生の夏休み満喫してる。

>>181
公務員擁護なんかしてねぇよ
キチガイ市長を擁護してる低能どもを馬鹿にしてるだけだ

とりあえず公サービスときいて
電気ガス水道やゴミ収集、住所の確定、道路が整備されている現状がつつがなく維持されてることだとわからないような脳みその奴は稼ぎなんか少なくて当たり前

「公サービスが高いのは人件費が高いから」とか恥ずかしすぎるよ
1500万円以下の所得者がうける公サービスとはそういったもろもろの『実費』のことで人件費なんか別物です

>>181
公務員擁護なんかしてねぇよ
キチガイ市長を擁護してる低能どもを馬鹿にしてるだけだ


・・・基地外じゃないじゃん。パイオニアじゃん
害虫駆除してる人を擁護するのは普通だろ？

>>186
竹原がブログに書いた「人間豚」の話１つとっても、
この人はキチガイだなぁってことがよくわかる

>>186
お前自身がキチガイだから普通と思うんだよ。

>>186
公道でオナヌして現行犯逮捕されるおっさんもその道のパイオニアだろ

公務員は自分より楽して金もらってる。って思ってる馬鹿が結構いることはわかった。
警官を２割、消防官を２割、教師を２割カットしてこの国がどうなるかぜひ見てみたいｗ

>>182
労働強度を考えに入れると、そこに不公平税制があるってわけなのさ。

労働強度って何？

>>190
警官、消防官はカットせず、教員は１割カットくらいでいいんじゃないのかｗ
なんでも横並びで考え、自分以外のなにかを言い訳のダシに使うのが、典型的公務員脳だなｗ

>>192
定義はしにくいが、誰でも、ああ、あれか、って知ってることだよ。

>>193
「何でも横並びに考える」の例が「公務員脳」という発言ですね。わかります

教員は増やした方が良いよ。ただし職務専念義務はずしてそれぞれのプロを入れる

1割カットって、教員の人数を1割も減らしたらひでー事になるよ。
給与を減らすのなら、そんなもん1割減らしても人件費は数%も下がらないでしょ。

>>194

地方公務員数におけるそれぞれの人数比率出せば理解できるかね。
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

教育、福祉、警察、消防、それと自治体運営の病院関係で全体の８割。

マスコミとかで「公務員が」なんて言われて身をすくませてる人間の８割が
こういう生活インフラに直接携わってる人間ってこと理解して叩けよな。

>>190
減らしてほしいのは、クソ田舎のヒマな市職員たちの給与かな

なんで給食をトラックで運んで年収700万円なの？

すまん宛先間違えた
>>196　は
>>193　宛

つか阿久根の場合職員が中高年ばっかだから、
ほっといても数年で定年退職して職員数激減する。

>>197
今は全部外注だから運転手はせいぜい400万円だよ

>>197

給食センターでそもそも完全に公務員がやってるところってどのくらいあるんだ？
ほとんど３セク方式か民間委託にしてるんじゃないかなぁ。

あと小規模校は自校給食の方が民間委託より安かったりする、

で、だ。給食センターの職員の場合、給与体系は、図書館の司書とかと同じところが
多いはずで、衛生管理や機器管理義務、あと全体的に高齢化で年齢給が高いから
額面高く感じるってのは事実だろうな。

緑のおばさんで1000万という話もあったし、そういう人もいたのかもしれんが、どうして
そういう例が例外じゃなく、普遍的な状況だと決めつけられるのかわからん。

>>194
よく嫁、なんでも横並びで考え、【自分以外のなにかを言い訳のダシに使う】のが、典型的公務員脳
って書いてあるのも読めないの？
そういう中途半端なのって、もろ公務員脳ｗ

>>198
知ってるよそのくらい

だからさ、もっと採用と退職についての流動性を確保して、住民国民が広く、
公務員の仕事を知れるようにしたらいいんじゃないか？
そんなにたいへんな仕事だって理解できれば、バッシングも減るんだ、なりたい
人も少ないだろうから、結果的に、職は確保できるだろｗ

>>202
そんなに顔真っ赤にして必死にならないで現実世界に足を踏み出してごらん
怖くなんて無いから

>>202
それ以前の問題として、阿久根市議会(竹原が専決した日当制の結果、
年収30万)みたいになったら、汚職目的のヤツ以外なり手がいなくなるよ。

>>202
だからぁ，阿久根に若い衆入れようとして，年寄り勧奨退職させようとしてたら竹ちゃんがやめさせたんじゃん。
おまけに告発して，検察に，「おまえばっかじゃね」って怒られたんだぞ。

まぬけにもほどがある。

鹿児島県の地元企業や他の市町村の公務員に比べて
阿久根の公務員の給与が格段の差があることは事実なんでしょっ

公表されたときに阿久根の一般市民は大驚きだったんだよね

色々書いてる人が居るけど、給与を変えることは大切だと思うよ

>>206
ちゃんとした手続きを経た上で減らしたらいいんじゃないの？
議会はちゃんと自分の給与減らしてます

2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は２０日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を２−８％カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬１０％減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額３０％減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。

一般社会で公務員擁護なんてないのに・・・・・・・・・・・ここはいっぱい公務員がいるね

>>206
>鹿児島県の地元企業や他の市町村の公務員に比べて
>阿久根の公務員の給与が格段の差があることは事実なんでしょっ
うんにゃ。そりゃ捏造だぜ。

>>208
そりゃあんたの周りは類は友を呼ぶとばかりにDQN低賃金層だからそうかもしれんが、それなりの試験を受けてなる職業の人たちは公務員より貰ってるし、公務員の必要性も理解できるから叩きなんかしないよ

>>197
最近は給食調理員も配送も民間委託が進んでるよ

世の中で公務員を恨んでいる人って多いんだね。
なんでそこまで恨むのか理解できないけど。

公務員乙

>>212
「自分自身の妄想を根拠とした妬み」

市長がんばれ　37兆円の税収のうち32億円が公務員の給料ってのはおかしい　ぶち壊してくれ

>>215
やたらと人件費の比率が低いな･･･

なあ，素朴な質問

このスレに勤務時間中の市長・「副市長（仮）」がどのくらい書き込みしてると思う？ｗ

竹ジョンイルをマンセーですか。かの国の人々のようですね。

市の利益が最優先だろ
役人が役人の為に作った仕組みは訂正すべきだよ

>>219
＞市の利益が最優先だろ

だからこそ竹原をクビにして損害賠償をさせるんだろ

>>208

まあそういうな。
公務員の半分の所得すらない貧困層だって現実にいる。
そういう奴らから見たら、公務員の給料だってねたましくなるだろうて。
ま、そういう貧困層がどれだけ税金を払ってるか、というのは置いておくとしてな。

>>199
ダメダメ、退職金の財源無いから退職金地方債の起債が待ってるって。

地元の名士、阿久根市職員(ｷﾘｯ

どんなに不細工でもやり放題(ｷﾘｯ

たくさん稼いだら、息子、娘に世襲(ｷﾘｯ

阿久根市職員の阿久根市職員による阿久根市職員のための政治

いまどき公務員で世襲やコネ採用なんて不可能

>>219
公務員の給与をどうにかせんといかんのはたしかにそうだが、一度越権行為を黙認するとそれが第2・第3の越権行為の温床となり結局は地域の不利益になりかねんのだよ

>>225
あれ、去年くらいに京都X育大学で強姦して退学になった人が、大阪府吹田市かどこかに務める親父さんのコネで臨時の職員か何かに雇われてなかったっけ?

ボーナスを元に戻す提案って
もっと先にやることあるでしょ
どんどんとボロがでるなぁ

竹原で困るのは公務員だけという事実Ｗ

>>87

市長のウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）3ページ
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

・・・国の業務を地方が代わって請け負う、
そのためのお金は国から交付されるわけです。
自治体は、地方の仕事だけを
やっているわけではありません。
地籍調査（国土調査）って聞いたことない？

　市長派が何度も同じウソをつくところは
「うそも百回繰り返せば、それが真実となる」
というドイツの政治家の言葉そのものですね。

>>225
コネで公務員に採用されているやつはかなり多い
世間知らずもいいとこだな

なんで阿久根スレに朝から張り付いてるの？

民主党の事業仕分け見て勃起してた奴らも
竹原見て勃起してんだろうなあ

死ぬまで馬鹿が治らないってのは本当だね
民主主義の限界を感じたよ
だって民衆の7割はアホだもの

阿久根市職員の子供達は生まれながらにして地元の名士(ｷﾘｯ

民主主義は手続きが大事。議会に諮らずに全部自分で決めるなら民主主義じゃない。

ここの市民の半数は市長擁護なのにこいつらの選んだ市議会議員の大半が反市長派な謎w
ちゃんと投票しろやカスども
お前らの働きで国が変わるんだぞ？

阿久根市市民って低学歴が多そうだから、反市長派の口車に乗りそうだなｗ

公務員批判する人の公務員イメージって役場の受付とかなのかね？
国との仕事が多いけど、頭の回転が早くて、デキる人達って印象だけどな

毒をもって毒を制す。

>>237
普通の会社の受付だけしか見た事無いような見識だね

長崎県の県職員、先月の残業代最高額一人で８８０万円。

>>235

もし、議会の大多数が反市長だと言うなら、この市長提出の議案可決率は何と見る？

>３月定例会中に市が開いた市民との懇談会で、竹原市長が演説をした。
>「議会では私が出す政策には、ことごとく反対の意図をもって質問がなされる」
>実際はどうか。昨年、市長が提案した９４の議案のうち８５件は可決された。
>否決は８件。そのほとんどが執行部が議会に出席せず、審査しようのなかったものだ。
>ttp://blogs.yahoo.co.jp/gikai_kiji/25997916.html

>>237
ありえんわ、支払いも遅いし
何ヶ月もたってもう一度領収書や明細が欲しいとか
どこやったんじゃってかんじ

>>232
先の大戦では、日本の場合、一兵卒や民衆より寧ろ指導者層である政治家、軍の上層部、及びマスコミのバカさ加減が際立ってた様に思うが⁈

まあ多分貴方は庶民でこれは釣りね、、。

>>240
もう少しあり得る数字を出さないと。
もともと、４月から月60時間を超えた時の残業の割増率が上がってるし。

Go Go 竹原！

>>236
阿久根市民に義務教育レベルを理解できる知能があれば
竹原が当選するはずが無いもんな。

生活保護受給者とか給食費滞納者が増えてるんだろ？
そのうち阿久根からマトモな市民はいなくなるな

竹原信一（鹿児島県阿久根市長）著『独裁者 “ブログ市長”の革命』（扶桑社刊）が届きました。

まだ前文しか呼んでいませんが、初っ端から脱力ものです。

まず、前書きの前書きが↓のポエム。

■2010/01/20 (水) 戦場の牢獄

前書きより抜粋します。

3ページ。

真の「改革」を目指すなら導き出される方向はひとつです。それは「議会の解体」と「役所の民営化」です。

二つじゃん。

ttp://d.hatena.ne.jp/slapnuts2004/20100219/p3

この市長のギャグセンスだけはすごい。

で、防衛大学の経費として国が支出した分はいつ返すの？

>>203
アホなだけだったか。言いこめられたのに耐えられず、捨てぜりふまでかっこわるいｗ
大分の件だって、じゅうぶんいまどきだとおもうが、世間を知らないヤツよのうwww

>>204
だから、阿久根みたいな小さい市の場合は、議会の権限もうんと限定的にすればいいじゃん。地方自治法改正してさ。

>>205
竹原の気持ちまではわからんが、想像するに、全部セットで俺の言うとおりにしろ、ってことなんじゃないの？
でも、俺は竹原になにもかも賛成てわけじゃないんだぜ。

まあ、あれだな、もっともっと短期雇用・期間雇用の一般市民が、随時、かなり中枢の仕事が
できるように、公務員の採用・雇用条件をかえていくべきだな。
既存の制度でいえば、裁判員。それを長期にやるイメージかな。
そういう市民の目がもっともっと役所の中枢にはいらなきゃ、お役所仕事はかわらんし、市民の側の不信感は消えないよ。
どんなに役所が言い訳しようともね。

　>>215
市長のウソその２【自前の収入が２０億円しかないのに２２億円の人件費】
２０億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが１０億円あるので、自前の収入は３０億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は１００億。
ソース：財政の姿（阿久根市作成）3ページ http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf
２２億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら１００億と比べるべき。

・・・国の業務を地方が代わって請け負う、
そのためのお金は国から交付されるわけです。
自治体は、地方の仕事だけを
やっているわけではありません。
たとえば、地籍調査（国土調査）って聞いたことない？

　市長派が何度も何度も同じウソをつくところは
「うそも百回繰り返せば、それが真実となる」
というドイツの政治家の言葉そのものですね。

たとえば、ちょっと極端だが、阿久根みたいなところをモデル自治体を選んで、事務職公務員は、【全員】、企業からの出向でもいいんじゃないの？
日本の一定以上の企業から、納税のかわりに、社員をローテーションで何人か派遣させる。
その社員と選挙で選ばれた政治家とで、市役所の事務を６年くらいやらせる。
それであらたな職員数や給与や仕事の標準をつくってみれば、住民も納得だろう。

　　>>251
まさか、「権限は持ってるけど
バイト職員だから国籍条項は適用されないニダ」とか
そういう方向に持って行きたいわけではないよね？よね？

「役所の民営化」を必死に書き込んでいる奴がいるなｗ

公務員対納税者は今後の日本最大のテーマになるだろうな


負けた方が死ぬ

>>252
三割自治なんて言葉小学生の頃に習ったと思うんだけどね。

税務署に入っていって納税した人は皆死亡ですな。

阿久根市は竹原公国として日本から分離独立すべし！

ジーク竹原！ジーク仙波！ジーク竹原！ジーク仙波！

>>254
その心配については、正直いって、見過ごしていた。
いっそ、今でも、日本国籍をもたない者を採用してる自治体をモデル自治体に選ぶといいかな。

>>255
役所の民営化というのとは、ちょっと違う。役所に、多数の一般市民の目が随時届くようにする、っていうこと。
多数の一般市民が、役所のしごとぶりと公務員の給与について、具体的に知っている
状態をつくるようにする、っていうこと。多数の、ってところと、具体的に、ってところが特に大事。
役所のほうも「こんなに仕事がたいへんなんだ」って言いたいのなら、仕事ぶりを直接知ってもらうのは、
いいことでしょ。

多少だが似ているのは、旧ソ連で役所にいた共産党委員。役人の仕事ぶりを、党、すなわち人民の目で監視する、
という名目だったはず。実際はちがったけどね。

>>260
ガラス張りだった市長室の扉に紙張り倒して目張りしたのは市長。

>>261
俺の書いたことを、扉を物理的にガラス張りにする提案だって本気で受け取ったの？そういう意味ではまったくないんだけどね。
もちろん、ガラス張りだった市長室の扉に紙張り倒して目張りしたほうが、仕事しやすい、っていう感性のほうが
自然だとおもうよ。

>>262
物理的じゃなけりゃどうすりゃいいの？

>>251に書いてるじゃん

竹原が違法行為を続けた場合、国からの金が大幅に削られるのでは。

>>260
捏造情報垂れ流してミスリードしまくってる竹原は、その対極を行ってると思うが？

とりあえず市長と議員全員のわかりやすいロードマップ誰か作って欲しいな
竹原だけではなく議員の顔も見えるようにしておいたほうが良いだろ

首にしちゃえばいいんだよ、公務員なんか。
公務員ゼロ改革！それでぜんぶ出向でもボランティアでも派遣でもイイじゃない。
それが阿久根市民の民意なんだから、竹原市長を選んだって以上は。
誰にも文句は言わせないよ！国も口出し無用！

>>251

いいねえ。自分が選ばれた時に、自宅周りの土地要件変更とか
嫌いな人の住民票や戸籍を職権でいじるとか、どんどん進めたい。

>>260
よお流動化バカ。

知る気もないバカがクレーマーしてる現場で働いてこい。
派遣なら最低賃金でいくらでも落ちてる。

>>159
三菱タクシーの雲助乙

社名変更するみたいだが

>>266
別に竹原を全肯定してるわけじゃないってば。

>>269
逆説的ないいかただが、権力をもった地方首長が、そういうことをやったとしても、それが全部情報公開され、住民の判断材料に
されることが保障されるなら、それでもいい、とまでおもうヒトビトが一定数いるのが、阿久根市長みたいのが出てくる
下地になってるんだとおもわれる。
そんくらい、今、市議会やら市役所やらが不信感をもたれてるってことだ。

>>270
文面全体からＤＱＮ臭がただよってるな。

>>272
首長じゃなく一般市民が入れ替わり立ち代り、市の中枢に関わるって
たった一人の首長とは比べ物にならないくらい隠れて恐ろしいことが行われやすいって
ちょっとそういう想像力を発揮させたらって感じ

>>272
民主主義というシステム自体がそもそも、権力を持った人間がそういうことをできない
ようにするための法体系なんだから、民主主義の手続きを守らない竹原の行為を肯定
しておいてそんなことを言うのはアクセルとブレーキを同時に踏むような矛盾だぞ。

自分達の事しか考えない議員がいるなら、名古屋市みたいに議会解散請求出せばいいんじゃね

>>275
つか俺は｢年収30万円で市民にご奉仕します｣と言う議員の方が信用できん。

>>276
今でさえ奉仕してないんだから、安上がりでいいだろw

村役場に対する妬みや僻みを味方につけて、居座ってるけど…
民間だろうが公務員だろうが、個人の給与なんてセンシティブ情報の最たるものだし、んなもんを張り出して一体なんの効果があるんだ？
単にパフォーマンス狙いの無法者としか思えん

議会を開かないとか言い出したと思ったら、リコールされそうになって、パフォーマンス狙いで議会招集か…

このクソガキみたいなのを選んだ地域って、酷いね…
こういう地域には自分の娘は嫁にやりたくないわ

この市長のやり方は大いに問題がある。
でも、それ以上に問題なのが、公務員のための公務員による法律の雇用待遇や金銭的な優遇が根本にあり、
一般国民からすれば、支払った税金に対して、役所が行っているサービスの対価が高すぎる。
スーパーが早朝深夜まで営業し、コンビニが365日24時間働いてる時代に、
土日に役所が閉庁している事自体、官公労が国民の為に働く気が無い事が分かる。
まあ、そうなる様に時間を掛けて自分たちに都合の良い法律になるように積み重ねて行ったとは思うが。

公務員の厚遇に歯止めを掛け、嘘だらけの統計に基づく公務員給与の算定を改め、
歳入と日本の企業の大半を占める中小企業を基準にした真の給与算定をすれば、
賞与はまず出ないし、諸手当はほぼ廃止、基本給も一定年齢以上の高給は大幅削減となるはず。
更に、公務員が優遇されていると思うのは、公務員が業務中に横領しても、起訴どころか実名報道すら出ない。

ここの市長のやっている事以上に官公労を中心とした一部の公務員は国民に対して
裏切り行為をやってきたと思う。
官公労は市長に何も言う権利は無い。

リコール始まったら出てくるってのが腐ってるな
理由があって独裁やってんなら貫けよ

日本は公務員vs.貧困層or重税サラリーマンという構図で、別に人種対立でも無いし、ルワンダやセルビアの様にはならないだろうから平和だな。庶民国家でよかった。

まあ一部朝鮮や中国人に対する憎悪を表明する主に貧困低所得者層と思われる日本人がいるけど職の競合を考えたら妥当な対応か。

質問。
25日の議案第21号の市議会定例会条例の一部を改正する条例の内容が分かる人いる？
議会の通年開催化とかかな？

俺は民間を神格化し過ぎるのもどうか？と思うよ。
民間企業は皆が思ってるより杜撰だし汚いことやってるよ。

民営化してブラック企業使ってコストダウンして誰が幸せになるんだ？

>>277
いや、年収30万円で議員やりますって立候補するヤツを信用できるのかって話。

まぁ公務員が高給とか抜かしてるヤツの仕事と年収を知りたい

リコール署名があまり集まってないぞｗ

>>285
そこから民主主義が始まるんじゃね

281:農家(宮城県) 2010/08/20(金) 06:51:39 .93 ID:jjfwd+JZ0
>>275
阿久根市長のブログ記事の一部
高度医療のおかげで以前は自然に淘汰された機能障害を持ったのを生き残らせている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20091108
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

>>288
工作員を送り込み易い環境だな。

>>283
民間を神格化じゃないだろ
公務員を神格化してるのが問題なのだ
人件費削減は手つかずじゃないか
これこそ神格化だろ

>>283
民間は不況になり仕事が無くなれば、人件費削減やリストラをする。
公務員は税収が減り予算削減になっても自分たちの雇用や懐を痛めずに民間から増税の形で搾取しようとする。

そりゃまぁ、民間ならサービスの廃止や撤退も独自の判断でいくらでもできるけどな。

でも阿久根の市民はそういうサービス縮小は一切認めていない、どころか
もっと王様に対するように跪いてもてなせってスタンスでしょ?
そんなところ、民間だったら最初から来ないわな。

>>279
住基カードくらい作れよ

>>285
普通に信用できるだろ。
地方の議員など名誉職の国も多いだろ。
議員歳費が飯のタネの人間の方が信用できる、って
どういう理屈だ？

>>285
年収３０万で議員やりますという人物がいたら信じるよ
裏で汚職するつもりだろうと疑っても、実際に汚職したら逮捕されるだけだし

>>292
行政の人事管理は人ありきじゃなくて、先ず職ありきなんだよ。

行政の範囲が決まっていて、それに対する官職があって
欠員が出たならば補充するという方式。

逆に言えば、行政の範囲を縮小するなら、組織の改廃で公務員は
免職できる。

つまり黒字だからと無闇に利益追求で人員増強することはないし、
赤字でも国民生活に必要であれば維持するというだけ。
民間の様に金儲けだけで判断できるなら行政運営も楽だろうよ。

>>295-296
逮捕されるとは限らなかったり、そもそも汚職してもそれが表に出ないとかってレベルの
金持ちや、党が全部面倒見てくれるようなとこの人ばかりが立候補しそうだけどな。

>>292
阿久根は前市長の時代にリストラも公務員給与削減もやったんだから、
おまえの脳内公務員をいくら妄想で中傷しても無理。

改革に終わりはない

なまけものの公務員どもめ

>>273
市民を、それも、入れ替わり立ち替わるだけの市民を全然信用できないなんてなｗ
もちろん、秘密にすべきことにはそれなりの対応はするでしょ。公務員の仕事ぶりを
市民が理解するのが目的なんだからさ。

>>274
わけかわったふうなことをいうが、何もわかってない典型だな。
今の議会・市役所システムが信用できないから、阿久根市長に一定の支持があるんだろ。

>>278
あんたのところも、似たようなもんだよ。日本全国、似たようなもん。

>>297
そういうのが、典型的な既存の法律を前提とした公務員施思考だね。
今程度の仕事なら、少ない給料と少ない人員で、じゅうぶんだね、って言われてるだけのことが理解できないの？

>>301
＞市民が理解するのが目的なんだからさ。

恒常的に参加するんじゃなくて工場見学気分かよ
中枢の仕事ぶりを黙ってたってみてるだけなら問題ないが

>>302
個別具体的な案件の中身を知らずして、｢仕事ぶり｣の何が判るんだろうな
ビール工場の見学と勘違いしてやがるw

これを見ればすべてがわかる。要はメディアがウソ流してるだけという真実。
竹原こそ正義の権化。竹原に関する報道はすべてウソの塊だな。それで潰す算段
のメディアの姿を知ればいいだけだね。それに騙されてるアホが日本国民ｗ。

竹原の本音1　仕方なく始めた
http://www.youtube.com/watch?v=0Po7k3Nwb3E&feature=related
竹原の本音2　記者、職員、議員に騙されている
http://www.youtube.com/watch?v=dsfGznC4b0g&feature=related
竹原の本音3　記者と議員が結託して騙す
http://www.youtube.com/watch?v=FFXmXEj2kj8&NR=1
竹原の本音4　道具が市民のカネを盗み取る
http://www.youtube.com/watch?v=-tNLcnZUyl8&feature=related
竹原の本音5　総務省と人事院の罪
http://www.youtube.com/watch?v=1vN9WB84GuA&feature=related
竹原の本音6　やるべき事をやっているだけ
http://www.youtube.com/watch?v=w-e4gGLzcH8&feature=related
竹原の本音7　裁判官も公務員
http://www.youtube.com/watch?v=SvHuOZ3KsCk&feature=related
竹原の本音8　世間受けする自分など作れない
http://www.youtube.com/watch?v=YVdO00aVgp0&feature=related
竹原の本音9　自分の現実を生きる
http://www.youtube.com/watch?v=YmRyQy4gSPo&feature=related

>>304

言動不一致ワラタ

竹原がどうであろうと、
公務員人件費に切り込んだことは
市民にとっては正義なんだよ
それ以外はどうでもよい

>>306

正義っていうか、低所得者の妬みというか…
ま、溜飲は下がるだろうな。

>>291
最近のマスコミ、特にアエラなんかは
ブラック企業を神格化する記事ばかりだよな・・・。

ああいう記事が日本をぶっ壊してることに編集長は気づいていないんだろうか？

>>306

年金生活者の
「自分の年金より現役層の収入が高いのは許せない」

という素朴かつおぞましい妬みだからな・・・。

今時公務員人件費のカットなんてやってる自治体たくさんあるし
珍しくもないから全国版のニュースにもならないから
竹原だけがそれをやってると勘違いしてる人も多いんだろうなぁ

>>302
なんか勘違いしてないか？もちろん長期的に参加するんだよ。裁判員を長期にやるイメージ、って上で
書いてるじゃん。
そもそも、秘密保持が理由で公務員に参入障壁があるのなら、アメリカみたいな回転ドアのやり方はできない。
秘密保持は、採用と解雇の流動性を高めることの理由にならないんだよ。

まあ、ここの議論も、あと数年もたてば、なつかしいおもいでふりかえることになるだろうな。
日本はいま、雇用調整助成金を6000億円以上出したり、エコポイント制度をつくったりで、おもに中高年の
潜在失業者９００万人あまりを会社内に抱えている。これが永続するはずもなく、経済の論理でいえば、
数年以内に、解雇規制がずっと緩和されるだろう。
そのとき、公務員だけが例外あつかいされるはずがないからね。今の民主党が解雇規制緩和ができるとはおもえないけどね。

>>311
自己レス
訂正
×秘密保持は、採用と解雇の流動性を高めることの理由にならないんだよ。
○秘密保持は、採用と解雇の流動性を高めることを阻害することの理由にならないんだよ。


話はそれるが、内では、最近、水道の蛇口の分岐を購入したんだが、言ってみればあんな金属の短いパイプが、
一マン、二マンするんだな。利権のかたまりなんだろうなとおもったよ。

>>311
長期的に雇用してたら雇用の固定だろ
市民に本腰入れて仕事させるのか、市の仕事の内容を把握してもらうのが目的か
公務員を無くするのか公務員の権利を市民にも与えるのか
与えないなら中枢に入れることが出来ないとか
あまりにも漠然と算段しすぎじゃないか

要するに、俺にも仕事をくれという奴が不満をもらしてるのか。

議会を開いたというアリバイをつくって専決を正当化する戦術では。

政党の攻撃ばっかする予算委員会開いといて、ちゃんと予算審議してますよーーー、みたいな？

tes

>>23

ぼろ儲け、ぼろ儲け。

　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　（´∀｀ )　　　>>276
　　　　（つ⊂　） 　　　議員って　本来ボランティアでいいんだよ　！！
　　　　｜ ｜　| 　　　　　ボーナスもふくめて数千万円報酬得て　異常　。　
　　　　（＿（＿）　　　　　私利私欲な議員がほとんどで　ニッチモサッチモいかんわ。

　

>>319違法や
試しに竹原の報酬を０にしてみろや

>>320
なら1万円にすればよかろう。

島根県の海士町は公務員の給料を３割カットして立ち直った
阿久根市も同じ事をすればいい

市長不信任案に賛成しなかった反対派議員が何言ってもムダだろw

>>323
それよりも不信任案を出して否決させる竹原支持議員がどうかしてるよね

>>321
なんで専決でそうせんのや？
やれや。

>>平均年収700万はおかしいよね？

２割減のアクトソーイングでで２割　７００万ー２１０万　

５００万

>>181
君が引きこもりの場合も「民間人で公務員擁護する奴、見た事ない」の条件を満たすだろうな。

竹原市長、ぬるいぞ！
市民のためになっていない阿久根市の職員と家族はすべて税金保護の対象外っていうくらいでないと！

お前ら在日かってｗｗｗｗｗｗｗ

竹原市長を応援します！

>>260
で、「多数の一般市民の目が随時届くようにする」為の予算を計上するんですねｗ

で、この市長は給料いくら貰ってる訳？
ロンドン市長みたいに持ち出ししてますってんなら支持もするが･･･

「竹原市長を応援する！公務員はみんな時給５００円にしろ！」とか言ってる人って、
市長も時給５００円にしろとはなぜか言わないよね。さらには「自分の給料を時給５００円にしない市長」を非難したりもしない。
何故だろうね？

>>330
従来の５割カットをうたっている。
実際は４割カットの４８万円。

…が、家族の経営会社に公共事業を落札させてる。

阿久根市長家族の経営会社、市発注工事を１円差で落札
http://www.asahi.com/national/update/0320/SEB201003190056.html

>>330　竹原の年収が1200万円　仙波が4割減で月給38万7000円。

で、竹原の師匠が太田龍っていう、トロツキストの共産主義者で、民族主義(ナチズム)に自然主義（反文明）。
さらにリチャード・コシミズとつくる会系の陰謀論オルタナティブまで混じって、竹原を保守の英雄に祭り上げてるところｗ

>>333
＞太田龍
こりゃまた懐かしい名前だ
といっても、呉ちえいさんの珍左翼とか、と学会の本で名前を見ただけだけど。

しかし阿久根市民の市役所職員の平均給与が、阿久根市民の平均の２倍ってのは問題あるよな
自治体職員はその自治体住民の水準に合わせるべき。
金をもらってる方が与えてる方より、何倍も裕福になってたらそれは取りすぎだろ

でもこいつはまんざらキチガイでもないんだろうな。
法の不備をついてやりたい放題してるわけで批判は多いが結局、今の法では国も県も手出し出来ないわけだしな。
第2、第３の竹原を生まないためにも法改正はすべしだよ。

竹原市長は格好いい。

アンチ公務員の星。

市役所職員の給与を地場企業並にしろ。

公務員以外の国民はみんな竹原を応援している。

>>335
＞阿久根市民の市役所職員の平均給与が、阿久根市民の平均の２倍

竹原に騙されてるよ。

>>335
阿久根市の勤労者平均収入は560万ぐらい。

>>335
まだその「阿久根市民」の中に
赤ちゃんや子供が入っていることを知らない奴がいるとは・・・

>>338　
毎日ソースだと300万円　
税収から逆算だと、全人口2万人と仮定して年収120万(赤ん坊や子供、主婦など、收入のない人口含み)

>>341
収入に応じて税金変わるのによく逆算できるよね。

>>342 は？税率は変わらんが？ｗｗｗ　4〜6月の平均収入から一律10％徴収が市民税だよ。

税収が少なくなると、特例で繁盛期に合わせて10％の徴収をしてくれたお陰で、月12万も天引きされとるがなｗ

>>341
税務課長が議会で答弁してる。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sigi-senkyo/gikai/gijiroku/h21/h210420.pdf

87ページに記述がある。

>税務課長
>議員にお答えします｡所得の400万程度の収入に給与所得になおしたとき､
>567万6,000円から567万 9,000円の間に相当する収入の支払い額であります｡

阿久根の平均年収は三百万円だとしても、これは公務員を含んだデータだろ。

公務員を除外し、民間平均なら二百万円台。

公務員は民間の二・五倍から三倍ぐらいもらっている。

怒らないほうが不思議。

>>345
＞阿久根の平均年収は三百万円だとしても、これは公務員を含んだデータだろ。
＞公務員を除外し、民間平均なら二百万円台。

脳内計算による脳内ソースはもうたくさんだから。

>>344　OK　有難う

労働人口　13,500人　控除前の公務員が600万円程度、一般家庭が560万円程度って答弁にあるなｗ

>>345
たった200人強しかいない職員を除いただけで平均が100万も下がるんだ･･･

あ、違うか。
> 二百万円台
ってことだから、290万とかって意味？

阿久根市の収入分布
http://ameblo.jp/silegrainnemeurt/entry-10505811170.html
低賃金層が多いのはどこの街でも同じだよね。
若者と女性の賃金は低いから。

>>343
そういやそうね。
いや、>>344の話とあまりにも食い違うんでトンデモ計算をしたのかと思った。

>>343
税金には控除額と最低課税額ってのがあってな(ry

>>341
どのソースに基づいてどういう計算をしたのか教えてくれ

「阿久根市の市民の平均年収は２００万円」

これはもはやトンデモ数字だって確定してるのにｗまだ諦めてない人がいるｗ

>>225
１次試験は無理でも面接はコネでいける、
俺の友達、３流大、親が公務員、採用、親退職後ハロワに再雇用

>>353
それがコネだとは判明してないだろｗ
お前は障害者かｗ

>>354
「親退職後ハロワに再雇用」ってのがものすごく怪しいじゃねえか
実力で入ったんなら何で親が辞めたあとに自分も一緒に辞めないといけない？
ってかこれぐらいの読み取り能力もないの？障害者認定大好きくんはw

>>353
家族ぐるみの付き合いだから面接はコネで行けるってそいつの
親から聞いてるんで事実。
市長の息子も面接はパスだったな。

>>355
「親は退職後にハロワに再就職」じゃないの
本人も辞めてハロワに行ったの？
読み取り能力がなくてすまんが。

>>352
実感があるんだろ
お前こそ現実を認めろよ
数字だけ追っかけて、
現実を無視してるんじゃ
ただのグズ野郎だ

阿久根の民間４０歳で年収５００万ってどのくらい居るんだろうね？
AZはどうなんだ？

>>349
お前らどこの国に住んでるんだ？
市民税は、1月〜12月の年間収入から各種の控除後の課税所得の6％プラス均等割の3000円だが？

4〜6月の平均は厚生年金だぞ？
10％は市民税＋県民税の場合だぞ？

配偶者が働いていても、パート等で年収103万以下だと配偶者控除対象だし、それを越えても
配偶者特別控除ってのもあるし、子どもがいれば扶養控除ってのもある。中学生以下だと来年
からはなくなるらしいが。年金暮らしの年寄りが同居してれば、年金額にもよるがと老人扶養
控除ってのもある。
所得税とは控除額は違うが、ちゃんと税額計算時には控除される。

こういうことわかって計算してみたのか？

とりあえず地方分権はダメだな。竹原みたいなのが増える。
でも、話にならん地方は日本から切り離せばいいだけと考えたらそれでいいのかもしれん。

>>358
つまりそれは「個人の思い込みで他人を恨んでるだけ」ってことにならんかい？

>>351
それは毎日新聞に聞けよＷ

>>362
実感があるものが多ければ、
どっちが真実なんだ？
それでも数字か？
数字だけ見て自己満足してろよw
市民は自分の心に問うだけなんだから

>>364
最近はお前みたいな馬鹿が多いってのが老人の実感らしいですが。

>>364
そういうのを「衆愚政治」って言うんだよ、昔からある言葉。

衆愚でいいよ、公愚よりはね
常に改革の道を歩まなければならない
公務員に贅沢させて市民は苦しい
これが愚かでなくて何なのだよ
公務員の勝手な法だ

阿久根の公務員は一律年俸３６０万でいいな
民間より安い？雇用安定しているからいいだろうが
今まで贅沢しすぎなんだよ
全国にこの動きを波及させて税金安くしてもらわないとな

そう全国へ
阿久根の改革は日本再生の第一歩
地方から中央へ強烈な改革精神を
叩きつけるのだ！

キチガイ市長を英雄視してしまう人間が出てしまうくらい地方は病んでいるのだろう。

＞ID:kqOEB/cZ0

完全に自分に酔っちゃってるなこいつ。言われてることが理解できてない。
自分の感情がイコール多数の民意に違いない、ってなって
さらにそれが「絶対正義」になっちゃってる。

公務員の給料が安くなれば、税金も安くなる
アホみたいな市民県民税を見ろ
何でこんなに高いんだ？

>>372
阿久根市はあれだけ専決で公務員の給料やらボーナスやら削っても
下がったのは法人税と固定資産税だけらしいですが。

>>373
ちゃんと減税できてるのね　減税はまだかと思ってた

>>367
少しは知恵がある奴は３００万かそこらにシフトしてあがいてるって言うのにｗ
お前みたいに未だに２００万にこだわってるのはかえって逆効果なんだが？ｗ
事実を無視してでも竹原を支持したいって、病気か何かかｗ

>>375
自分の年収が200万なんじゃないか？

だからそれが一般的だと思い込んでいて、
どういった思想かは分からないが公務員もそれに
合わせるべきと考えているのだろう。

>>372
4000円のどこが高いんだよｗ

>>374
固定資産税減税で得するのは金持ちだけですが？

「阿久根で家を建てられるのは公務員だけ」って話があるんだが
固定資産税で得するのは公務員ってことにはならないの？

減税できたって喜ぶところじゃないんだけど。

>>373
でも農道整備と
公営住宅の補修をしたらしいよ。

>>378
減税にまでケチつけてんのかｗ糞公務員はｗ

>>380
かなり国語能力低いな。

>>378の内容に対する>>380のレスの意味が真面目に分からない。
誰か解説してくれないだろうか

>>381
年収200万円の知能はそんなものだよ。

住民至上主義なのに住民税を下げないのはなぜかに思いを至らせないんだもんな。
竹原ごときに騙されるわけだ。

>>384
そんなことをすれば地方交付税を減らされる。
わかった上で書いているんだろうが。

>>385
えー、国の財政にも貢献する良いことじゃないですか。何故嫌がるんです？

>>385
固定資産税でも同じだけどな。

>>385
どうせ交付金が減らされるなら、固定資産税じゃなくて住民税の方が市民に優しいだろ？
竹原がやっているのは、住民至上主義の名のもとに私腹肥やし。

公務員の給与を減らして、交付金がいつでも減額されてもいいように
備えないとなーお前らもせいぜい貯金しとけよｗ

こうも人口が減ってろくな産業もない状態になったら、
住民の所得増やしてもその金が市でぐるぐる回らないうちに
あっという間に市外に出てしまって、市の景気に与える影響なんてほとんどないからなぁ。

個々人は一生懸命働いてる人も多いんだろうとは思うんだけど、
市民全体としてはもう税金で食わせてもらうしかないんで
結局こういう税金の奪い合いみたいな話になっちゃうんだよね。

民の論理に徹するならば社会保障全般を削るということになる。

>>379
最初っから予算化してたからだろ？土木関係費40％も増額してたんだし。
ちゃんと議会でも可決されただろ？

>>390
そう、公務員ばかり贅沢させる
わけにはいかないよ