【事故】香川県多度津町沖の瀬戸内海に海上保安庁のヘリコプターが墜落

ソースはNHKテロップ

これ何やってたんだ？

　　　_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ　　　
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　　　教えてあげません
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

中国潜水艦からミサイル飛んだ？

あらら
中国でも北の戦闘機が墜ちたとかねもうね

テロか

最近よく落ちるな・・・日本製なの？？

多度津町だから瀬戸大橋付近かな？

ヘリの当たり年かよ

空を飛ぶ機体って一度こういう事になるとほぼ死ぬよな
飛行機なりヘリなり気球なり

ＲＰＧ！

高圧電線に接触、海保のヘリ？墜落…香川
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100818-OYT1T00729.htm

全員無事でいてくれ。頼む！

うどん食べに来たのか

誰の仲間なんだ＞高圧電線？？

>>12
瀬戸内海に高圧電線があるんだ？
なんてこったい

あらかわ２以来連鎖反応だな、ババアどんだけ道連れにすれば気がすむんだよ

>>12より

高圧電線に接触、海保のヘリ？墜落…香川

１８日午後３時１０分頃、香川県多度津町の佐柳島付近の瀬戸内海で、
ヘリコプターが高圧電線に接触し海に落ちたと、近くを航行中の船から
坂出海上保安署に連絡が入った。

県警などによると、海上保安庁のヘリとみられ、付近の海域を捜索している。
乗組員数などは不明。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100818-OYT1T00729.htm

>>12
ｸﾞｸﾞﾙﾏｯﾌﾟみたけど、丸亀と笠岡の真ん中か。こんなとこに高圧電線あるんだ…

山岳救助隊のは逃げ場が無くなってるから仕方ない面はあるけど、

海の上で落ちるとか、整備ミスだろうな。

>>12
高圧電線が仕分け対象に！！

このヘリって何やってたんだ？

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ

（訳：NHK総合実況スレからきますた！）

うどん粉撒いてた

速報

うどん関係ないやんけ

ええええええええええ！
海保のヘリうちの上空よく飛んでるよ
無事でありますように

へり

愛媛だけど、さっきからひっきりなしにヘリが飛んでるよ
捜索に向かってるのかな

助かって下さい。

>>17
誰か供養に行ってきて。
寂しがり過ぎ

2010年08月18日　多度津(タドツ)アメダス
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-72111.html?groupCode=54&areaCode=213
気象警報・注意報 : 香川県
http://www.jma.go.jp/jp/warn/341_table.html#370005

このへんは特になにもないねえ

ゴールドタワー

電線が切れでもしたらどうしてくれんだよドジ衛隊

うどんホイホイ発動しちゃったかー

しかしヘリコプターの事故というのは　ヘリませんなあ。。

メーデーメーデー！！

乗客に日本人は？

ヘリ二機とジェット機一機が日向灘を低空で南下して、
しばらくしたら日向灘海上で北に進路を変えて飛んでいったのと関係あるの？
時刻は１３：００ごろ

バンキシャの出番だな

>>32
自衛隊ではなくて
海保だよ

中国潜水艦の攻撃でも食らったか？

前にヘリ落ちたの先月だっけ？

>>34
座布団全部持っていくからな

四国電力　緊急情報
http://www.yonden.co.jp/kinkyu/index.html
現在、緊急情報はありません。

>>32
送電線が切れて島は停電中、海保だよ。

俺の家が停電になったらどうしてくれるんだ　暑いじゃないか

佐柳島と小島の間の送電線に接触。佐柳島の100世帯が停電。＠ＮＨＫ

この辺飛ぶって広島基地のやつか？

食べるラー油の次はヘリコプター落下が流行ってるのか

>>43
100世帯ほど停電中らしい

中国が攻めて来るぞぉぉおおおおお

この暑いのに停電かよ。クーラーは、ともかく冷蔵庫の中どうすんだよ。

たどつっ

ヘリコプターがたまにうろうろしてることがあるけど、五月蠅いんだよね。
ざまぁってとこか。

>>40
よく知らないけど、潜水艦ってヘリを攻撃する手段あるの？

こんな事故るとヘリパイロット怖いだろうな

最近ヘリ墜落とクレーン転倒が多いね

また朝鮮人のテロか
民主党になってからやりたい放題だな
もう戦争中だろこれ

もう、ヘリなんか乗らなくていいのに…

>>49
大規模じゃないからサイトには出ないのか

貴重な機体が…

ものすごく暑いよ。停電はきつい
冷房をなんとかしてあげて

ttp://tenki.jp/amedas/pref-41.html?amedas_type=temp

>>46
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ

（訳：佐柳島のねらは試合終了のサイレンができなかったんだなｍ９）

在日工作員がＲＰＧでやったんだろ。
シナで北のヘリが落ちたから腹いせにやったんだろ。

海猿とか漫画のヘリパイロットは上手なんだけどなあ。

仕事中だから海保のカンパニー聞けない・・・

>>29
そして、その供養しに行った人まで…((((；ﾟДﾟ))))

こりゃ損害賠償だな

今　ＡＢＣで速報でた。

>>62
あ、あ、ああああああああああああああああああああああぁああぁああああ…
(訳:読みづらいから辞めろ！)

記事スレ立て凄い早いな…お見事

佐柳島のオール電化死亡！　台所も使えないっ

カミソリ後藤 「だから遅すぎたと言ってるんだ！」

＞坂出海上保安署によると、１８日午後３時１５分ごろ、香川県多度津町の佐柳島沖で、
＞ヘリコプターが墜落したと１１８番があった。同保安署などで確認を急いでいる。(共同通信)

海の場合は１１８番なんだな　初めて知った。

これ停電中に熱射病になって死亡したら海保のせいだろ

自分も言っておこう
>>1
速報乙

うどんがからまったんか？

テレ朝きた

飛べるようになってから乗ればいいのに。

読売報道・阪神大震災の瓦礫から北朝鮮の迫撃砲などを発見
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1169627251/l50

送電線に衝突、海上に海保ヘリ墜落　香川沖
http://www.asahi.com/national/update/0818/OSK201008180094.html

>>54
あるよ

クーラーが使えなくて
島の老人が熱中症になったり・・・

電線張り直すのが大変じゃないの。

ほんと竹コプターって危険が危ない乗り物なんだな！

貴重でもないBell 412が

送電線の鉄塔って男のロマンを感じる

エマフロついてんじゃん
展開できなかったか？

これからの家はエアー免振＆太陽光自家発電が必須だな

もう停電してんのかよ、アホ海ホが
わざわざ海上に張ってんだから、江戸川のクレーン船事故並の惨事になってんじゃないの？

>>80より

１８日午後３時１０分ごろ、香川県多度津町の佐柳島沖で、
海上保安庁のヘリコプター１機が海上に墜落した。

坂出海上保安署によると、ヘリは送電線に衝突した後、海に落ちたという。

海保・広島航空基地所属のヘリで、５人が乗っていたとの情報がある。

乗員の安否は不明という。

http://www.asahi.com/national/update/0818/OSK201008180094.html

>>54
昔の潜水艦なら対空砲がついていたが
今は無い
基本的に空に対しては何も出来ないが
ロシアの潜水艦は携帯対空ミサイルを艦内に置いているようだ

なんで飛び立ったんだろうな。

香川県は小豆島以外の島にはケチだからなあ。
バックアップ無さそう。

海だからだいじょうぶだろう

中国の連中、ついに乗り込んできたな
どこに抗議のメールだせばいいんだ！

無事でありますように！

ヘリコプターの編隊を見たことがありますか？

瀬戸内海の小島となると
救助や復旧の人員を派遣するにも
かなり時間が、かかりそうだな

そういや坂出の送電線鉄塔の倒壊事件
結局誰の犯行だったんだ？

海保ヘリ：香川沖の瀬戸内海に墜落…送電線に接触か
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100818k0000e040065000c.html

＞パトロール中だった。

佐�蜩�は平均年齢75歳の島
人より猫が多い
冷房が効かんとなると熱中症がヤバい

>>96
飛行船が一番安全らしい
スピード遅いからかも

パナウェーヴの仕業だな。

この島の車の８割はナンバーなし。車検なし。保険なし。
郵政民営化でATM廃止

乗組員5名、安否不明確認中
海面に残骸が散らばっていて回収中とのこと
ローカルより

乗組員の人、どうか無事でいてくれ

無事であってほしいが、ヘリ墜落となると厳しいんだろうなあ・・・
あと、はやく停電を復旧しないと老人が熱中症になるぞ

日本で１番頑張ってる公務員の海保だけに無事でいて欲しいわ…

冷凍庫の中身がデロデロになるな

墜落しそうになるとパラシュートで脱出するんじゃないの？
映画やゲームだとそれで木に引っかかって無事生還なんだが

ヘリは墜落するためにあるのか？

潜水艦による攻撃か？

六管のヘリってこれかも

http://www.youtube.com/watch?v=-5v1-4_COtY

海上保安庁は金が無くて装備が不十分な分パイロットの技量でそれを補ってるらしいが…

各種ソースからまとめ


１８日午後３時１０分ごろ、香川県多度津町の佐柳島沖の瀬戸内海で、
ヘリコプターが墜落したと坂出海上保安署に１１８番があった。

海上保安庁によると、墜落したとみられるヘリコプターは、
海上保安庁広島航空基地所属の「あきづる」で、海保の職員５人が乗っていた。

ヘリは送電線に衝突した後、海に落ちたという。乗員の安否は不明。

大破した機体が海上に浮いている状態という。パトロール中だった。

>>1-2の関連

↓比較的まともなベンチャービジネスの一例。
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
http://v.youku.com/v_show/id_XMTc5NTAwMTQ4.html
ソースＵＲＬを『示さない』ぽっくりφ★は
上記の動画を見習って欲しいものである。

今年はヘリの墜落事故、何件目だよ…

レポーター「送電線に接触したんですか？」
目撃者「そうでんねん」

島のとしおり　大型冷蔵庫に１ヶ月分の肉買いだめしてる

俺んとこ、今海猿再放送中でチャンネル変えて戻したつもりが、この映像。

なんてリアルなドラマだと思ったわ。

>>110
送電線に接触→うわっ、墜落しそうだ→パラシュート、パラシュート・・・→装着完了！→扉開け！→高度よし！脱出！


無理だろ

>>117-118
急に寒くなったから冷蔵庫いらないね。

落下高度が低ければ、助かる確率高いよね

>>1 名前：ぽっくりφ ★


スレに貼りついて、続報貼る真面目な記者って初めて見たわ











キモいなｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/air_crash/?1282115816

本文：海上保安庁のヘリコプター「あきづる」

写真：墜落した海上保安庁のヘリコプター「あきづき」


どっちやねん

島に１つある　やまじのばあさんの冷蔵ケースが心配だ

>>122
速度が出ていれば海面に激突だから難しいよ
このヘリはスキッドに緊急用のフロートを装備しているが
操作する時間もなく海面に衝突

送電線に接触し墜落

【がんばれ！街の仲間たち　海上編】

ＤＱＮ以外を撃っちゃだめでしょ…　orz

>>116
へりませんなあ

なんで金賢姫のヘリは落ちなかったんだ？

多度津から少林寺拳法有段者多数が救助に向かうであろう

保安579か、よく無線交信聞いてたよ

島間の送電線に引っかかったのか

仮面ライダーアギト誕生である

うどんがプロペラにからまったんだろ

ヘリの操縦って難しいよな
自分もよく海面に落ちる

ｐ３Ｃも出て捜索

>>122
送電線の高さは普通にビル5〜6階分くらいあるから
無理

(-_-;)y-~
丸亀の方か？
テロか？

今海保の無線聞いてる、捜索中だ

瀬戸内海は中国の潜水艦が自由に潜水してるんだぜ

>>140
潜水してるか？

>>142
たぶんヘリの交信だと思う

停電回復

分かってると思うけど傍受した内容書いちゃダメだぞ

2名収容、安否不明

あの辺は風が凄いからね

そろそろ通報すべきかな・・・
もう少し釣れるのを待つかね

こんな初歩的な操縦ミスしてるのが
人助けようとしてるんだから笑っちゃう。

>>4
えらい侵攻されてるなｗ

ここの近所で昔送電線鉄塔が倒されたことあったな
犯人捕まってないが

>>149
まあ、海保のヘリは出動制限厳しいし平気だろ。
荒れ狂う嵐で出動するのは自衛隊だし。

日テレによると4人を海中から収容、安否は不明

>>123
ぜんぜん

>>151
パナウェーブのやつか？

フジ
4人を引きあげ

戦闘機みたいな射出は無理なら、
パラシュートを機体の巻き込まれない位置につけるとか対策しないとな…

意識無し。船じゃないから生きてるのはきついわな

シーモンキー出動！

>155
鉄塔を地面に固定しているナットが緩められたり、外されたり
ネット上ではテロの実験とかいわれてた

まったく海上不安庁がやっちまったか。

>>160
だから、それがパナウェーブ(カルト宗教)だという話

>>156
全員無事か？

NHKニュースより
現場海域で大量に漂流している白装束をヘリ捜索中の巡視艇が発見

>>163
安否不明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00182810.html

4人意識不明＠フジ

海上保安庁によりますと、現場付近の海域から４人が見つかりましたが、いずれも意識はないということです。

ヘリコプターに乗っていたのは、いずれも広島航空基地の所属で、藤本雅士機長（４１）、
高橋仁副操縦士（３８）、松井光男通信士（５５）、大嶽智整備士（５６）、岡本保信整備士（３９）の
合わせて５人です。ヘリコプターは午後１時４５分に広島航空基地を出発して、瀬戸内海の上空で
およそ２時間半、パトロールを行って、午後４時１５分に広島空港に戻る予定だったということです。

気象庁によりますと、現場周辺は、午後３時には晴れていて風は弱く、視界も３０キロと見通しは
よかったということです。香川県の多度津町役場の佐柳島出張所によりますと、ヘリコプターが
接触したのは佐柳島と、島の東にある小島との間の海上を通っている送電線です。

一部略
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100818/k10013430751000.html

公務員は緊張感がないし責任もとらないから、事故が多いんだよ

家族親戚にヘリを弁償されるべき

送電線が切れて島内が停電になったらどうなるのっと

復旧て予備の送電線に切替すればいいだけだろ。

電気で動いてるおじいちゃんとおばあちゃんが少し止まるだけじゃない？

>162
あれってパナウェーブの仕業だったの？
初めて知った

ワイヤーカッターを付けてなかったのかな

海保のヘリって事は
ベル212とかかな

これはユングの同一性の法則だなあ

心肺停止らしい

感電とか

>>173
＞海保によると、ヘリは「ベル４１２ＥＰ」

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081801000599.html

小島って無人島じゃないの？ほんとに小さいぞ。

>>157
落下する機体のローターに切り刻まれてバラバラの可能性が。
だから救命用には積んでないし、オートローテーション使って不時着させる。

あと、ローテーションが掛からない高度はパラでもヤバイ。

NHKのラジオニュースによると4人は心肺停止で発見されたそうだ。

エアーウルフの第１話のデモフライトでも
ワイヤーを避けるためにものすごい機動が必要だったからな。

ヘリ墜落しすぎ
山で遭難しすぎ
海でおぼれすぎ
川で流されすぎ

日本人って学習能力なさすぎ

＞現地の高見漁協によると、捜索に協力するため漁船１０隻が出動した。
＞海上にヘリの機体の一部が浮いており、尾翼とみられる部分を回収したという。
＞操縦席の部分などは海底に沈んでいる模様だ。【

燃料も安くないだろうに、やっぱこういうときにはボランティアで船出すのかね

>>179
ローターの上の軸当たりにパラシュート仕込めないのかなあ。
出来たらもう装備されてるか…

このヘリは広島空港を離陸したらしいね
先週１２日に広島空港を使ったんだけど、ヘリがタッチアンドゴーの
訓練をしているのを見た。もしかして、このヘリだったのかな。
ご冥福をお祈りします

>>184
軸上に何か仕込みことは出来る。アパッチ・ロングボウのレーダーとかが有名。
ただしヘリは単純に言うと上の空気を羽根で下に送って浮力を得る構造をしてる
よって真上にパラシュートを付けても吸い込まれてアウトになる可能性が大

こればかりは物理法則をねじ曲げないとどう仕様も無い

>>162
あれは四国電力の下請け関係者だろ。

ヤク切れならぬうどん切れでダウンしたんだな

>>183
海の遭難は基本タダだよ
山の遭難は高すぎと思うけど諸外国と比べても格安らしいな

は？

送電線切ったなら一発アウトでしょ。。。

なんで山は費用が高いんだろう

機長の奥さんかわいそう。

飛んでるヘリが送電線に触れても中の人は感電しないよね？

感電はしない。空中の出来事だから。
同じ理屈で、鉄道の架線にぶら下がるだけなら感電はしない。足が地面に付いた瞬間に感電する。

海猿に出てた機体だね。

>192
山も海も民間人が出ると金がかかる
でもこの場合漁船はボランティアなのか有料なのかどっちだろ
困ったときに助けて貰う組織として海保とは良好な関係を築いてるらしいけど

>>172
このヘリいくらすんのー？

山も、こないだの秩父の時のように県警防災ヘリや航空自衛隊救難隊が出動すればタダ。
でも、ほぼ民間で救出が不可能な状況の時しか来てくれない。

ま、山で遭難する場合は登山者の過失によるところが大きい。
海は過失じゃなく仕方なく遭難することがあることの差かな？とも思う。

ジェットスキーとかやる奴が死んだら良かったのに

大時化でも出航しなきゃならんから大変だね海保
ごくろうさまです
http://www.youtube.com/watch?v=BwCRVR7149k

助かってくれ…

機長・副機長・通信士・整備士×2
この5名でパトロールって話だけど、潜水士とか乗らないでパトロールするモノなのか？

>>186
あえてやろうと思うと･･･、
爆発ボルトでブレードを吹き飛ばして、その後パラ開傘見たいな感じじゃないかと。

吹っ飛んだブレードが周囲の大迷惑になりそうだがｗ

こんな田舎で珍しい事件だ
実家だけど

>>203
いわゆる一般哨戒だと潜水士、機動救難士は乗ってない
主な任務は密漁取締とか海岸の環境調査だね

ただ、海保のパイロットはパフォーマンスで低空飛行することあるからね〜
呉の海保大の前を飛行するときとか航空法大丈夫なの？って思うくらい教舎ぎりぎりのところを飛んで
あとで大学校側から航空基地に厳重注意されてるみたいだしね

RPGで落とされた

羽にうどんが絡まったんか

送電線､光触媒の目立つ色に交換だな

>>8
それは宇多津。
ポイント切り替えミスで電車に非電化区間を走らせるのが多度津。

一方、自衛隊は
http://www.youtube.com/watch?v=83lKNRduA2A

送電線なんか木より少し高いだけじゃん
なんでそんなぎりぎりのライン攻めたの？
トラブルの後に引っかかったの？

あの辺の送電線は、地下にあったり地上にあったりで、ややこしいらしい。

>>212
島間送電だから30mくらいの高さだよ
しかも海上だから目立たない
金色や銀色のキラキラ吹き流しを一定距離ごとに付けて写真家を発狂させるか

香川県は何をやらせてもダメだな

だんだんこの世と　お別れするのね〜♪

多度津といえば少林寺拳法の総本山だな

パイロットは遊びすぎて疲れ目がひどかった

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │本マグロ └┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │子殺│小沢│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │ゴリ │　 　 　 　 　 │ﾏｯﾄ │七夕├─┐
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 ├──┼──┬──┼──┼──┤白└┐
　 　 　 　 　 　 　 │フグ │銀山│ 梨　│└┐　 　 　│文殊│ブリ │お米│豚肉│餃子│虎隊│
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 田んぼ 豚骨│└┐│原爆│ 桃 │地震 |八橋 │ フナ│鵜飼│ｽｷｰ│ﾌﾞﾄﾞｳ| 灼熱│ｱﾝｺｳ｜
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
　 │出島│馬肉│関鯖│ﾐｶﾝ │ｳﾄﾞﾝ├─┤民國│大仏│味噌│お茶 ｜八景島｜皇居｜浜幸│
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
　 　 　 │芋焼酎│牛殺│└─┤龍馬│ﾅﾙﾄ | 毒ｶﾚｰ│ｳﾅｷﾞ│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘
│ｺﾞｰﾔ│
└──┘

>>151
四国は四国だけど香川じゃなぁったような気が・・・

「おまえ、そんなにテクニック自慢するなら、あの送電線くぐってみろよ。」

「いったなぁ！　やってやるぜ！ほえずらかくなよ！」

「どりゃーー！　　　　あ？」

見つかった4人が亡くなったか
あと一人も絶望的だな

>>151　　香川、坂出と宇多津の間の山だぜ。　鉄塔倒れて俺の会社の工場が休みになって
大変なことになったんだ。　市販の大型スパナで簡単に送電塔が倒れたのがすごい。

>>220
あれは香川（坂出）

広島管区のヘリだからね・・・
送電線に接触って、事故死で２階級特進あつかいより
業務上過失致死で被疑者死亡で送検されるな

さすがに免職扱いにはならないだろうけど

>>220
それも香川県だけど

通常パトロール空域だろ送電線があるくらい知ってるだろうに
なぜ降下した？

2階級特進で構わないから遺族はヘリ弁償しろ。

今年は航空機事故の当たり年か…

少しの油断が死を招く！
大変なお仕事です

ヘリ弁償って小学生かよｗ

２階級特進ってことは機長は三監（中佐）各士も一正（少佐）ってことか…

ドクターヘリも今日みたいな日が来るんだね

>>224
>>226

そうだ坂出だった！
思い出しましたホントに失礼

海保はヘリより低速固定翼機を採用すべき
そうだな、おすすめはA-10だな

送電線って機上からは見難いんだよ。
だから、陸自とか米軍ヘリには高価なワイヤーカッター装備されてる。
ダメージは避けられないが、墜落死は避けようという考え方だね。

何といっても、航空法の制限が無ければ対地高度２０ｆｔ（６ｍ）でも
１００ｋｔ以上ですっ飛ばす連中。
電線並みの高度とぶんだから当然っちゃぁ、当然だが。

空なんか飛ぶからだよ

ワイヤーカッターは陸自とか米軍に付いてる訳じゃなくて、活動が海上に限られてる機体についてないだけだろｗ
ヘリには基本付いてるよ。

墜落が海保だから深夜でも捜索してくれるんだな

あれは旧型だから付いてないのよ。
電線接触とか索道接触が増えたから新造機に付けた。
２１２とかの頭についてるフィンはアンテナだぞ。カッターじゃない。
陸自ですらＡＨ１ＳのＣ−ＮＩＴＥ以降の機体に装着。
米軍は流石に早かったが。

因みに、ワイヤーカッターの取り付け部の下は、ロンジロンとストリンガー
外板、リベットの全てが強化する設計変更を施す事になってる。

陸自のUH-1もJから付くようになったけど
それまでの機体には付いてないな＞カッター

>>239
役所関連は仲間内にだけは大甘

さっきのニュースでやってたが、アクロバットの固定翼機にパラシュートが
ついてたんでびっくりしたわ

今日のヘリってスキッドに緊急フロートがついてるよね
膨らませるスイッチ押す余裕がなかったんべか？

ただ、幾らワイヤーカッターが付いていても

カッターとメインローターブレードとの隙間を通過して
ワイヤーがピッチリンクとマストを破壊したら自由落下の刑だけどねｗ
マスト無事でも、ピッチリンク折れただけでフェザー軸でフリーになるから
フラッター起こして、メーンローターブレード＆ハブＡＳＳＹがバラバラになるが。

>>240
知ったかぶり過ぎｗ

教官が仕事中に遊んでいるから
その教官に習ったパイロットが送電線に引っ掛かるのだ

>>204
爆砕ボルト使ってブレードの強制排除か、なるほどそれは思いつかなかった
でも放棄したブレードが民家直撃して別の被害が出そうｗ
あと開傘しなかったらこえぇよな
JATO用補助ロケット流用して落下衝撃緩和に使うのも出来るかも
デッドウェイト増えるからやっぱ無理かｗｗｗ

Ka-50というローターを吹き飛ばすヘリもあるんだな。
ローターを飛ばせれば、個々人がパラシュートを背負って脱出もありえる。

まさかν速+で度多津が話題になるとは思いもせなんだぞ

>>201
この映像見たら、漁師は燃料ドラム缶何本使っても、自腹で捜索に参加するわな。

これは凄い。
こういう素晴らしい映像を義務教育で見せるべきだ。

正式には送電線でなくて、6.6kVの配電線のようだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201008190096.html

ワイヤーカッターが機体上下にあれば、機体本体の範囲でワイヤー
と接触した場合に有効ということか？
もちろん回転翼に接触したらアウトだが、水平飛行時におけるその投影高さ
（ほぼ水平なワイヤーが相手なので投影面積での評価ではない）は
１０％程度と思われ、水平飛行の場合は回転翼と衝突する確率は意外に低い。

気になる点は、カッターの能力。

本件のように鉄塔間のスパンが1000ｍを超える場合、6.6kVといえどもワイヤーは相当太い。
風速70〜80ｍ/s程度に耐えている構造物だから、衝撃でプツンと切れるわけでなく、
カッターが切り裂く能力が必要があり、余りに太いと切れないはず。
また、高圧送電線でないため水平に3本の電線が横たわっているようなので、
立て続けに3本切らないと脱出できない。

イメージとしては、普段降下しない不慣れな土地での、普通の電柱間の華奢な
電線の切除を想定しているような気がするが。

>>201
こういう映像を見ると涙が出てしまう
おつかれさまです

またうどん関連か

せめて、命懸けで出動してくれてる人たちの給料をもっと上げてください。　議員は半額にして。　
自衛隊はカスの他が多いから、そいつらの給料も半額な。

くぐろうとしたのかな。。。

今日の朝のニュースでは、送電線とかがあるところでは、
その高さ以下で飛んでいけないのは常識
なんで送電線以下の高度で飛んでいたかの調査を行う
って少し言い方が厳しくなってた

最近、墜落事故多くね？
太陽からの電磁破強いと、飛行機やヘリの機器が故障しやすいとか聞いたけど
もしかして。。。

スレ違い

>>254
その意見には賛同できないな。確かに自衛隊はカスも多いが、
今回は海保の話題から、この流れになっているが、どんな状況でも海保が出動して救助しているわけじゃなく、
状況次第で、航空/海上自衛隊も出動していることをお忘れなく。

http://www.mod.go.jp/msdf/tokusima/tsass/kyunan/kyunan.html
http://www.mod.go.jp/asdf/arw/

なんで海底ケーブルみたいに海中を通さないの？ばかなの？

なんで小さな島にそこまでコストをかけないといけないの？ばかなの？

同じ瀬戸内海でもルートによっては、海中や地下通しているってテレ朝とTBSとNHKで言ってたぞ。
だから昨日の件は、たまたまの上にたまたまだったって事

>>201
見てるだけで酔いそうだー
家族も心配だろうなぁ

ヘリコプターの操縦士のレベルが落ちてきたことが
次々と起こる墜落の原因？

定期パトロールだって話だからここはいつも飛んでて、案外「送電線の下をくぐってみるぜ！ヒャッホーイ」だったりして。

>>254
そもそも海保のパイロットは
海上自衛隊に委託して養成してるんだけどな。
だから初等訓練は海自の小月基地で海自のパイロットと一緒に訓練してる

乗組員の方の年齢層がちょっと高いのが気になる･･･。
海保って、40、50代でもばんばん実戦で飛ばせるのかな？
あと、整備士って二人も必要なの？

>>254

この海保がいけない危険な救難に行く、
最後の砦が空自、海自にあるんだぜ。

>>267
空自や海自も回転翼のパイは平均年齢高いよ
４０前後でリタイヤするのは
空自の戦闘機乗り

>>255
そうやっていつも遊んでいたのかも
ここのところの高温で電線垂れまくりで
あわてて上を越そうとして失敗とか

F転で回転翼その後　自治・海保へ引っ張りだこって
いいんでない　実力があるのを引っ張りは有りだろ

なんで低空飛行したのかが問題だろうが
フライトレコーダみたいなのはあるのか？

なんか放棄船だか墜落した所から3キロ離れた所の物体を調査中とか
落っこちる9分前に連絡してたとか記事があったな

ヘリのローターもdysonの羽根無し扇風機みたいな構造になれば墜落事故減るかもなのにね

お前はどんな目で空を見ている

よみがえる空で本郷の言葉　

高圧電線を振り回すカブトガニの餌食に

墜落ブームで航空商社ガッポリ

てすと

>>274
あれは羽無しとは言うものの、底面のファンで吸った空気を上に送ってるだけだからなあ。

扇風機みたくガードを付けるのは無理なのかな。

墜落場所は飛行計画外＝海保ヘリ―国交省

なんて記事がY!で配信されてたが、
いい加減マスコミの不勉強＆馬鹿さ加減にも呆れ果てる。
フライトプランの中身が適当でいい、なんてことは勿論無いが、
VFR機がプランにない場所を飛ぶのなんて、珍しくもなんともない話。
それを特ダネでも発見したかのように、クルー達を責める口実が見つかったかのように、
嬉々として書き立てるクソバカ共。
マジで氏ね。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100819-OYT1T01070.htm?from=main1
廃船調査よりデモ飛行で無理をしたというほうが説明は付くな。

>>280
マスコミの存在を庇う気はないけど
しかし、お役所同士は庇うよなぁ。デモ飛行の延長だと確定した場合は
280とか黙るんだろう。毎度毎度の役所の対応と同様に。

環境調査飛行と違うね　テレビでやってたよ　送電線のたるみの部分で海上50メートルにひつかかてる　デモ飛行中とか
発表もでたらめ　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000036-jijp-soci.view-000
すごいぐしゃぐしゃ
ヘリってこんなにやわいもんなの？

>>282
勝手に人のことを身内と決めつけるような輩も、猛烈にタチ悪いけどな。

俺が言いたいのは、「問題ないことを、問題があるかのような書き方をしてる馬鹿なマスコミ」について。
それだけなんだが。
ま、何を言われても曲解と短絡思考しかできない阿呆に付き合っても仕方ないか。

海猿が…

発表がコロコロ変ってる
最初は「通常のパトロール」とか言ってたのに変だな
本当は勤務をさぼった観光飛行だったのでは？

亡くなった方のことを悪く言いたくはないけどマスコミの報道を見たかぎりでは
機体側の異常が原因とは思えないし、初歩的なミスと言わざるをえないような。
もしそうだとしたらパイロットの家族も同乗者の家族も辛いだろうね……

本部はこれまで、18日午後3時1分にヘリが広島航空基地に「高見島にて廃船調査中」と伝えたのが最後としていた 又嘘かよ!!

本当は　ヘリで遊んでたのがガチですよね。。。？

>>285
問題あることを問題ないことのように発表するお役所体質には触れないのね。なるほど。

このヘリめちゃくちゃ高いのな…
http://www.jameslist.com/advert/1798/for-sale-bell-bell-412
$ 7,195,000＝7億ほどでHonda Jetより高いｗ

廃船調査って、普通はヘリでやらないそうだよ。
通常は巡視艇でやるんだってさ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000133-jij-soci

ヘリはもともと低空での作業を目的に使われることが多いものだから地上の構造物に
触れて墜落する率が固定翼機より高いのは仕方ないと思う。でも瀬戸内海は海保に
とって言わば「中庭」なわけで、ワイヤーの位置などもわかっているのだから
特定の空域に特定の高度で近づいたら警報がなるような装置がついてそうな気が
するんだけど、７億円の事故機にはそういうのなかったのかな……

>>291
悔し紛れに論点そらすだけで自分のマヌケさには触れないのね。なるほど。

>>225が書いたような流れになってきてるな…

鈍臭いの〜www

第六管区海上保安庁のホームページ見たけど 事故のお詫び ひとつないね！！
ああっ！ なにやってるのだか

>>293
うそでうわぬりwww
言った奴、責任取らなきゃダメだろ
マスゴミは、そこら辺ちゃんと突っ込んでインタビューね

>>296
マヌケなのは海保。

７億もするのか

>>280
オイオイ
プランを出した飛行ルート以外を飛ぶのが恒常化してるの？
空飛ぶ乗り物は、管制官の許可を得て飛行するもんだろ

人を救助中とかで無いから…… 何ともお気の毒な事故！

墜落現場近く上空で、今日

例のセスナ「お仏壇は吉塚仏壇店へ是非どうぞ〜」ってやってたぞｗ

>>303
VFR=有視界飛行がデフォのヘリではルートから外れることも充分にありえる
空に標識や白線が引いてあるわけではないので致し方ない事

>>303
IFRとVFRの違いくらい知ってから知ったかぶってくださいね＾＾

問題はその有視界飛行時にミスをおかした可能性が高いということ、プランから
はずれる空域に入る時はなおさら注意が必要なのに、当該機のパイロットがそれを
怠った可能性があるという事なんだよね　(T_T)

パッと見て、海上保安庁のイベリコブタと読んでしまった…

地元なのにそんなミスするって有り得るのか？

操縦士の外部見張り義務は確かに問われるだろう。
でも、
＞プランからはずれる空域に入る時はなおさら注意が必要なのに
これは単なる素人的見解。「なおさら」って何よ。
フライトプランの予定経路に記載があるか否かで、
見張り義務の程度に差が生じるとでも？

パイロットが従うべき規程類と、
ただのイメージ的なものを混同して語るのはやめてくれ。

ついでに>>295にもレスしとく。
大まかな地形データを元に、対地接近警報を出すような装置や、
航空機同士の接近を知らせる装置は一般的に使われているが、
そのへんの建造物の存在を注意喚起するような装置は実用化されていない。

これについても「ついてそうな気がするんだけど」などと根拠のない推測で語ってるけど、
そういうのっていかがなものか。

>>311
具体的なフライトプランを作成して提出した飛行ルートについてはそこに存在する
障害物などについても想起されやすいけど、そこからはずれるものについては意識から
抜け落ちてしまう場合もある。私が言っているのはただそれだけのこと。実際「素人」
でもわかることだと思うよ。残念ながら現に事故は起きてるわけでね。補償はもちろん
国からされるだろうけど同乗者の遺族なんかはやりきれないだろうね……　(T_T)

>>312
ならばこの際実用化を真剣に検討したらと思うよ。ヒューマンエラーを根絶することは
不可能なんだから

>>312
その手の装置が実用化されていないのなら”なおさら”気を付けて飛ばないとな。

さすがニュー速ではぜんぜんのびないね
公務員があそびで税金を大量無駄遣いしたのに

>>303
ヘリの低高度飛行は航空管制から外れる（レーダーに映らんし）
そうじゃないと事件なんかでマスゴミヘリが数機も一箇所に集合したらえらいことになる
高度を上げるときにだけ許可を求めればよい

墜落場所は飛行計画外＝海保ヘリ−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010081900286

海保ヘリ墜落はデモ飛行の合間　司法修習生が体験乗船
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081901000677.html

海保ヘリ墜落：デモ飛行隠し…「司法修習生に配慮」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100820k0000m040119000c.html?link_id=RAH03

お偉いさんが記者会見で、優秀な人材を、失ったなんて言うてたけど、優秀やったら送電線に、引っ掛かるボケ

ヘリ全壊に、優秀な(笑)隊員ヘの遺族年金の支払い。税金の無駄なのであります！

ちょー優秀な工作員のｷﾑﾋｮﾝﾋさまぐらいにならないとヘリで遊ぶ資格は無いよな

調子に乗って遊覧飛行でもしたんだろ
「ヒャッホーｗベトナムを思い出すなｗ」とか

それか開眼のね〜ちゃんのビキニでも覗きに・・・

海保のヘリにはワイヤーカッターついてないのかｗ

>>315
国士様のお気に召さないニュースは黙殺されるんだよｗ

別にVFRで管制圏外なんだから管制官のお伺いたてんでも勝手に飛べるよ。地上の障害物との回避責任はすべてパイロットにきする。機長が罪にとわれてもおかしくないだろ。同乗者の遺族は悲しみが怒りにかわるだろうな。

>>2
夏だろ
海岸線だろ
低空飛行だろ
あとはわかるだろ

結局下らない官々接待が原因？

他にもいろいろ無駄なフライトが多そう

検察は、デモ飛行依頼する前に、捏造起訴、
冤罪起訴やめろってんだ。

金の無駄ｗｗ
海上保安庁関係者全員で金を払って捜索と復旧しろ！
本当に税金の無駄使いだね。
死んだ遺族らには国に対して賠償裁判はさせないようにしろ！！
パイロットの過失なら全部パイロット遺族が他の死んだ人の賠償をしろ！！

デモ飛行合間に墜落　海保ヘリ事故

　香川県多度津町の佐柳島（さなぎしま）近くの瀬戸内海で海上保安庁の５人乗りヘリコプターが墜落、４人が死亡した事故で、
第６管区海上保安本部（広島市）は１９日、事故は海保が主催した司法修習生の体験航海に合わせたデモンストレーション飛行の
合間に起きたと発表した。
　同本部はこれまで、ヘリは通常のパトロール中に墜落したとし、事故発生の約１０分前には所属する広島航空基地（広島県三原市）に
「廃船調査中」と報告していたと説明。１８日夕にはデモ飛行の事実を把握したが、明らかにしていなかった。
　同本部は「修習生の引率者が責任を感じているので公表を控えていた。事故現場とは距離が離れているので、デモ飛行の低空飛行が
事故原因とは考えられない」と指摘。
　一方、運輸安全委員会の大村圭司主管航空事故調査官は「機体は大破していた。かなり速いスピードで送電線に引っ掛かり、海に
たたきつけられたとみられる」と語った。
　同本部によると、体験航海は岡山地検の依頼で水島海上保安部（岡山県倉敷市）が主催。司法修習生に海保の活動への理解を深め
させる目的で、２２人が２回に分け参加。ヘリがデモ飛行することは、広島航空基地が把握していたが、同本部に状況が報告されたのは
事故後の１８日夕だった。
　ヘリは、司法修習生を乗せた水島海保の巡視艇「みずなみ」と合同で２回のデモ飛行を計画。午後２時２０〜同２５分の約５分間、
墜落現場から約１７キロ北東の六口島（岡山県倉敷市）北側で巡視艇の周辺を３往復した。
　その後、廃船調査のパトロールをするため佐柳島周辺などの上空を飛行。１回目と同じ場所で行う予定だった２回目のデモ飛行との
合間に墜落したとしている。
　みずなみは事故直前にヘリと互いの位置などを無線で確認。事故発生時には墜落したとみられるヘリから緊急通報を受信。司法修習生を
乗せたまま救助活動をした。
　同本部は１９日午後、民間のサルベージ船で海底に沈んでいた胴体部分を回収し、交信状況なども含め詳しい事故原因を調べる。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010082002000021.html

>>293
やるよ
誰情報だよ

ざまあｗｗｗ
香川県民だけどヘリの音がまじで半端じゃない。なんのつもりであんな頻繁に飛ばしてんの？

>>313
つまり君が車で外出したとして、予定になかったコースへ寄り道したら、
事故の危険性が飛躍的に増大するわけですか。
何の根拠もないことを、いかにもらしく説明してみたり、
原因としての割合がごく僅かなものを大仰しく騒ぎ立てる辺り、
バカマスゴミ以下の頭ですな。

それに、衝突防止装置の実用化を検討しろとか言ってるが、
二次元上を動く車でさえもそんな装置は実用化されてないのに、
どこの誰がそんなもの作れるの？
逆に言えば、そんなに簡単に実用化できるようなものだったら、
君なんかが偉そうな提言をするまでもなく、
とっくに誰かが実用化に勤しんでいるであろう事くらい、
多少なりとも頭の回る人なら考えずとも明白だと思うんだがね。

>>331

＞つまり君が車で外出したとして、予定になかったコースへ寄り道したら、
＞事故の危険性が飛躍的に増大するわけですか。

　慣れない道では当然事故も起きやすくなるけど、たとえ自分の町でもあちこちに
ワイヤーが張られてるようなところではとっさに「横道」に入った時スピードを落とす
ライダーが多いんじゃないかな。首を切られないためにね。あと鉄道のホームドア
みたいに技術的には十分可能なのに経済的要因その他から普及しにくいものって
けっこう多いんじゃない？　クルマのエアバッグなんかも欧州の各社が一斉に採用
したのは生活苦のため夫婦でガス自殺した日本の技術者の特許が切れてから
というのは有名な話でしょ。だから「そのための予算がつくなら話は別」ということは
ありうると思うよ。存在しない＝不可能だから、というのはねえ……　悪いけど少々
短絡的すぎじゃないかな。

　あなたは海保を擁護することで頭が一杯なのかもしれないけど、私が警報システムの
ことを書いたのは亡くなった隊員の遺族のためでもあるわけ。誰だって死んだ家族が
一緒に仕事をしていた人たちを恨みたくはないし、「たしかにミスだが本来ならパイロットを
補助するシステムが必要だった」ということになれば人を恨まずにすむかもしれないでしょ。
救助作業中でもないのに樹木や鉄塔にぶつかるパイロットは珍しいだろうけど、ワイヤーは
天候や太陽の位置などによっては見えにくくなることもあるかもしれないからね。でも私と
違ってあなたは海保を擁護するだけでパイロットの責任を減じるべき要因については
特に何も言ってないよね。それってようするに「事故機のパイロットがバカだっただけで
海保は悪くない」ということ？　それともパイロットにも責任はないわけ？　もしパイロットに
過失があったことを認めるなら、「マスゴミ報道が」どうこう言う前にそれを批判することが
大事だと思うけどね。もしあなたが海保という組織に少しでもシンパシーを感じているなら

うどんに絡まって落ちたんだな
あんな土人県なんて飛ぶから

日本人パイロットは固定翼回転翼を問わずドヘタ。
教育に問題あり。怖い教官に絶えずビクビクしながら訓練するから、
免許取っても、結局fly by the seat of your pantsができない。
ま、日本人のメンタリティーだからしかたがない。
ベテランも新米も関係ない。

http://www.jiji.com/jc/p?id=20100819193541-9746257&n=1

>>332
そこまで言うなら、タイムマシンでも発明すれば？
それなら事故の起きる前まで戻って警告できるっしょ？
存在しないから不可能だなんて切り捨てちゃダメだよ？ｗ

君はひたすら論点そらしに終始しているけど、はっきり聞く。
「フライトプランに記載されていなかった地点を飛行したこと」が、
事故の原因としてどれくらいの要因を占めるのか。
あいまいな妄想に基づく「だってそれって危なそうじゃん」理論じゃなくて、
きちんとした論拠を示してもらいたい。

少し言い方を変えれば、
＞慣れない道では当然事故も起きやすくなるけど
慣れた道と慣れない道、それぞれの事故遭遇確率を具体的に教えてください、ってこと。
君の体感的数値なんて誰も聞いていないし、
「普通はこんな感じじゃないかな」系の勝手な一般化はもう飽きましたので、くれぐれもよろしく。

＞存在しない＝不可能だから、というのはねえ……　悪いけど少々短絡的すぎじゃないかな。
では、現在の旅客機に装備が義務づけられている衝突防止装置（TCAS）が、
なぜ垂直方向への回避措置のみしか取れず、「右（左）に曲がって衝突を避ける」という機能が
実装されてないのか、その理由をお教えください。素人的推測で結構ですよ。

現時点において、実現不可能だから存在しないものは腐るほどあるんです。
タイムマシンもその一つですよ。知ってました？

＞あなたは海保を擁護することで頭が一杯なのかもしれないけど
君の頭は自己弁護で一杯なわけでしょ？ｗ
こちらは何も保安庁を弁護してるわけじゃない。
過失の有無は別にして、これだけ大変な事故が起きたのに、素人が半端な知識とバカな妄想を元に、
「これっておかしいんじゃん？」とか得意気に講釈してるのに、うんざりしてるだけです。
妄想が得意な割に、思いつきで「こういうものがあれば事故が防げるじゃないか！」などとほざくのが、
結果的にかえって遺族を傷つける場合があることくらい、想像できないのかね？

国民ほとんどが素人なんだから
やりたい放題だね。だから、こういう体質なんじゃない？

俺たちだけがわかってればいいではなく大事なのは皆に正確に伝えることでしょう。
現時点でできているとは思えませんが。一般人のそれよりも力入れてるのに
被害者意識が強いなぁ。

航空機同士の衝突防止装置 TCAS
対地面接近警報装置 GPWS
ってのが民間旅客機には義務付けられてるんだけど、
TCASは、相互に飛行機の位置関係を判断して、上によけろとか、左によけろって指示を出す装置だ
双方の機体に装備されていて初めて役に立つ
自衛隊機とか、有視界飛行を自負してる海上保安庁のヘリコプターも装備してないんだろうから、
民間機の方も、自衛隊機に対しては TCASが反応しないんだ

有視界飛行だから適当に飛んで許されるんだ
とか言ってる人もいるけど、それを大義名分に適当に飛ばれて、500人乗りのジャンボジェットと
衝突したら、25年たっても新聞の 1面な、日航機墜落以上の航空機事故になるぜ

今回だって、ほぼ無人の島用の送電線だったからまだ良いけど、
大都市の送電線をカットして熱中病で何百人も死んだらどうするの？
有視界飛行だったんですぅ、送電線は見にくいんですよねぇーー、衝突防止装置は装備されてないんですぅ
殺した理由にはならないぜ
海上保安庁が 20年たっても助ける人命より多いんじゃね？

デモンストレーション飛行

>>336
　飛行プランを作って出発前に一度経路をなぞったルートなら警戒すべきポイントも
記憶に残りやすいけれど、逆にプランにない空域に入る時は気をひきしめる必要がある。
だろう。私がフライトプランについて書いたのはそういうことね。それは誰でも知ってる
人間の認識の特徴であって、数値をどうこういう以前の話なんだけど。あなたは
「フライトプランがあろうがなかろうがパイロットは注意を怠ったりしない」と言いたい
のかもしれないけど現に事故は起きてるわけでしょ。もしプロが注意してもワイヤーに
ぶつかるのは避けられないとしたらなおさら、他の手段を講じることを考えるのが普通
だと思うよ（いやもちろん、そんなものは必要なくて事故機のパイロットが特別下手
だっただけと言いたいならそれでもいいけどね）。ちなみに「垂直方向への回避」を
指示できる仕組みがあればそれだけでもパイロットはずいぶん楽になるんじゃ
ないかな。　タイムマシン作れ？　ちょっと熱くなりすぎでは

>>331
送電線の位置が詳細に書き込まれたカーナビ風の
ナビゲーションがあるって、上の方で書かれてるよ

>>338
＞上によけろとか、左によけろって指示を出す装置だ
左右の指示は現行のTCAS-IIでは出せません。

＞双方の機体に装備されていて初めて役に立つ
TCASが片方の機体にしか搭載されていなくても、
相手機がMode-C以上のトランスポンダー以上を搭載していれば回避指示が有効になります。

＞自衛隊機とか、有視界飛行を自負してる海上保安庁のヘリコプターも装備してないんだろうから、
嘘です。それに有視界飛行は自負するものではありません。

＞民間機の方も、自衛隊機に対しては TCASが反応しないんだ
大嘘です。

＞有視界飛行だから適当に飛んで許されるんだ
誰もそんなことは言っていませんし、実際に飛行機を飛ばすためには
いろいろなルールに従わなければなりません。
そういうルールを知りもしないで勝手なことを言っているのがID:sgRZ6GQA0のような人です。

お断りしておきますが、私はパイロットに責任がない、何て一言も言っておらんです。
外部見張り義務について問われるということは、ID違うけど>>311に書いた通り。
事故の原因を追及するのは大事。
それに、今回が初めての大事故というわけではないにもかかわらず、
保安庁の二転三転したお粗末な事後対応は、大いに糾弾されるべき。

自分が言いたいのは、一言で言えば「半端な知識で人を批判するな」
ということだけ。ID:sgRZ6GQA0には永遠に分からないみたいだけどね。

>>340
じゃ、何？
君は「パイロットがきちんと注意さえしていれば、今回の事故は起こらなかった」
とでも言いたいの？
「はい」か「いいえ」で答えられる質問です。よろしく。

GPSデータで自分の位置と高度を取得して送電線マップと比較して、十分な高度クリアランスが無い場合に
警告を出す装置なんて簡単に作れるよ。
ただいろんな省庁の縄張りがからんでもし地図データが間違っていた場合なんかの責任云々の話になって
誰も作らないだけだよ。

「高見」島が近くにあるし、同じ運転士仲間ということで、彼の・・・

ま、聞かれたことに一つも答えず（答えられないから逃げてるんだろうけど）、
ダメ出しされた内容を延々と繰り返すような人に、まともな答えを期待する方が間違いという気もしてきたけどね。

>>344
「十分な高度クリアランス」というのは、具体的に何フィートでしょうか。
また、水平方向に関してはどうするんでしょうか。ヘリの場合限定で結構です。
それと、GPSの精度ってどのくらいなんでしょうか。

結局操縦ミスか。
被疑者死亡の業務上過失致死で有罪確実だな

救命具付けてたら助かったのにな。

>>346
送電線の２点間を結んだ３次元直線から高度100ｍぐらい上に離れていればいいんでねーの？
GPSの精度は民生用だと最悪３０ｍぐらい。軍事用のコード使えれば３ｍだそうだ。

>>343
パイロットが注意を怠った可能性はもちろん高いと思うよ。現時点では多くの人がそれを
疑ってるんじゃないかな。ただ上にも書いたように注意してても目視しにくい場合もあるの
かもしれないし、だから警報システムがあった方がより安全なのではと書いたわけ。

>>349
障害物から100mでは、事実上使い物になりません。
例えば山岳救助。岩肌にかなり近付いてのミッションも多いです。
電力会社なら、送電線のパトロールで、送電線にギリギリまで近付いて飛ばなければなりません。
海上保安庁のヘリだって、海岸線すれすれを飛ぶことはよくあります。
そのような時、延々と警報を出し続けるような装置なんて使えますか？

それに、そこまでの精度を持つ障害物データが作れるのかどうかという問題もありますね。

>>350
意図的にやってるのか、根本的に頭が悪いのかは判断しかねるけど、
論点そらしはもう結構だから。
つか結局>>343にすらまともに答えられないんでしょ？
君の>>308からの書き込みが、いかにデタラメでちぐはぐで、
相手の批判から逃げまくってるだけの駄文か、よく読み直して来いよ。

>>351
別にパイロットが危険はあると判り切ってる状況なら警告音切っとけばいいんでねーの？

公表控え「依頼していない」＝司法修習生向けデモ飛行−岡山地検

　瀬戸内海で１８日起きた海上保安庁のヘリコプター墜落事故で、岡山地検の研修に参加していた司法修習生向けの
デモンストレーション飛行の合間に墜落したことを、第６管区海上保安本部が当初公表しなかったことについて、
同地検の岩崎吉明次席検事は２０日、「公表を控えるよう依頼はしていない」と話した。
　同本部は理由を「修習生が責任を感じている」などとしていたが、岩崎次席によると、修習生の感情を海保側には
一切伝えていないという。
　地検によると、修習生らが巡視艇の操舵（そうだ）室を見学中に事故が起きたとみられ、海保職員がこの際「人命救助が
必要。現場付近に急行したい」と要請。乗船したまま現場に向かったが、墜落したのがデモ飛行のヘリだとの説明はなく、
判明したのは１９日になってからだった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010082000891

>>352
それだと、もし今回のケースでそういう装置を積んでいたとしても、
警報を切ってしまったのでは？

>>354
装置だけ用意して使いたい奴だけが使えば。
航空機みたいに義務化するのは難しいだろう。

>>351
個人的にはまったく逆の印象があるけどここで水掛論をしてもしょうがないね。
スレ違い臭い話になっちゃったけど、伝わる人には伝わったんじゃないかな。

>>354
警報機には切れない仕組みになってるものってあるよね。クルマのキンコンもそうだし、
この前電車の運転手がスピーカーにガムテープ貼っちゃったとかいうやつもそうね。
確かにうるさいし音量調節ぐらいはできるようにしてほしいとこだけど、もし
うるさいか何もないかの二択ならうるさい方をとるパイロットも多いんじゃないかな。
自分が死んだり同乗者を死なせたりするよりはマシということでね。ちなみにあなたは
装置の作成そのものを不可能と断言して誰かを罵倒し続けていたような……　(^_^;)

>>355
それ以前に、現段階では実用に耐えるレベルの物を作るのが難しいということです。

>>356
うだうだ言い訳してないで、>>343に答えなよ。
「はい」か「いいえ」でね。

＞うるさいか何もないかの二択ならうるさい方をとるパイロットも多いんじゃないかな。
よっぽど「じゃないかな」が好きなんだね。
それで？　現段階でそういう装置を作るのは可能だとでも？

つかもう、指摘するのも馬鹿馬鹿しいんだが、
＞装置の作成そのものを不可能と断言して誰かを罵倒し続けていたような……
誰がどんな装置を未来永劫にわたって作成不可能なんて言いましたか。
>>336で「現時点において、実現不可能だから存在しないものは腐るほどあるんです。」
と述べたのを始め、
　　　　「現時点では実用化できない」
というのを繰り返し強調しているのですが。

書けば書くほど、自分の文章読解力がないことを暴露しているのに気付いたら？

>>358
>>350に書いたとおりで「はい」か「いいえ」でこたえる必要のある問題ではないと思うよ。
もし私には二択で答える義務があると思うならまずその理由を聞かせておくれ。

>>360
答えに窮して「答える義務はあるのか！」ですか。
幼稚園児以下の展開になってきたな。

君が再三どころか再五再六、
「パイロットがより注意すべきなのにそうしなかったことに問題がある」
と言ってる上、
「今回の事故において、注意力欠如は原因のうちのどれくらいの割合を占めるのか」
という質問にも一切答えようとしないから、
バカにも答えられるようにYesNoの質問を用意したまでです。以上。

さあ、分かったら>>343答えてね。

>>274　>>279
メインは大きさ的に難しいんだけど･･･、
一応テイルに関しては機体内にダクテッドファンを内蔵したり、
エンジンからの排気を使うとかで、見かけ上テイルローターが無い機体が存在する。

>>361
それは「二択以外ありえない」理由にはならないと思うよ。
私は「パイロットが注意を怠った可能性は高いと思う」けどヒューマンエラーは根絶
しがたいものとも書いたはず。もしパイロットがミスをした可能性はゼロだとあなたに
証明できるなら私の発言を批判できるけど、それは無理でしょ？

>>363
これも何度も言うけど、自分はパイロットに過失が無いなんて一言も言っていない。
その時点で頭っからミスリーディングしてるのがバレバレなわけですが。

そこまで自己正当化に走るなら、結構。
そもそも、>>308で君が言いだした「問題は・・・」に始まる支離滅裂な文章。
この「問題」が何なのか、改めてご説明いただきたい。

自分のあいまいな発言さえも「説明する義務なんてない」とか言い出すなら、
さっさとクソして氏んでくださいね。

根本を突かれて完全に立ち往生ですか？
ただ、君の問題提起を改めて簡潔に書いてくれと言ってるだけなんだけど。
レスの一つくらいさっさと頂けませんかね。

>>364
ヘリがフライトプランをはずれて飛ぶこと自体はよくあることでも「問題は」ということね。
あとは何度も書いたとおり。「パイロットにミスはない」はあなたがそれを主張しているという
ことではなく、私の意見を批判するためにはその証明が必要だろうということね。ちなみに
君は意見が対立している問題について、討論の当事者同士が合意に達する前に相手への
罵倒を繰り返してるよね。でも２ちゃんねるは何もそういうやりとりだけの場じゃないし、
そのへんの節度を守れる相手とでないと精密な議論はできないんだな。だから悪いけど
あなたの相手はここまでにさせてもらう。あなたも含めて多くの人がヘリのパイロットの
過失を疑っていることがわかったし、警報装置の実現可能性についても肯定的な意見を
聞くことができた。そのへんで満足すべきでしょう

>>366
＞私の意見を批判するためにはその証明が必要だろうということね。
君の真似をさせて頂きますが、
なぜ証明が必要なのですか。教えてください。

君も重々理解しているとは思うけど、
こちらは君のバカな意見に対してきちんと反論を提示してきた。
でも君のしたことはと言えば、痛いところを突かれたら無視して逃げ、
答えられなくなったら「答える義務を言え」とほざき、
挙げ句「礼儀がなければ議論はできない」の定番逃げ文句。
自分では賢く対処しているつもりなんだろうけど、
悪いがまるで痛いバカの見本市。

警報装置の肯定的な実現可能性というのが、
どの辺りのレスで証明されてるのか、それすら言えずに逃げたければご勝手に。

でも、今日これだけボコられて何もできなかったという事実だけは受け止めないと、
またそのうち別のスレで同じ醜態を晒すだけですので、よろしく。

>365
別の者だけど

死にたかったんなら、自分で意図して突っ込んだはずだから操縦ミスじゃない、自殺
死にたくなかったんなら、送電線の方が突っ込んでくるはず無いんだから操縦ミス

民主党のせいで米海兵隊の訓練を全国でするようになるから露払いしてたんだろ
全部民主党が悪い

それが何か？

大阪は米軍訓練受け入れ表明してるからなあ電線撤去しないと

一応まとめておくか。

ID:+Gbnii/00の主張

「フライトプランを外れて飛ぶのは、よく分からないけどなんだか危なそうだ！悪いことだ！」
→法的に問題ありませんが何か？

「プランにない場所を飛ぶのは、プランに記載した場所を飛ぶより多分危険だ！
　出発前にイメージトレーニングをしたかどうかが運命の分かれ目になるんだ！」
→アホとしか言いようがないですね。百歩譲ってそうだとしても、プランに書かなかっただけで
　その場所を飛ぶ意志はあったのかもしれないし、離陸後にプランに無い場所を飛ぶと決めたのでも、
　その時点でその場所に到達する前にイメトレやらを実行すれば済む話では？
　えっ、イメトレを一切していなかったという証拠でもあるんですか？

「パイロットは、プランにない場所を飛行するとき、注意を払わなかったに違いない！違いないんだ！」
→そんな証拠がどこに・・・いや、いいです。精神科の診察をお勧めします。

「証拠！？それは誰でも知ってる人間の認識の特徴であって・・・！！！」
→あなたはある種の精神病の特徴がよく出ていそうです。

「障害物の位置は分かってるんだから、そういうのに対する警報装置が付いてるはずだ！」
→ねーよそんなもん

「じゃ、じゃ、じゃ、じゃあ作れよ！作れるだろ！！」
→現時点では無理だと言ってもあなたのオツムでは理解できないようですね。

「お前の態度が悪いから議論できないんだよ！だから俺は逃げるんだ！」
→かなり早い段階から、痛い指摘は全て流して、苦し紛れに無駄な方向に話を広げ、
　さらに手厳しい追求を受け以下略という、議論をする上での礼儀もクソもない醜態を晒したのはあなたであって、
　そのナメた態度を、こちらもそれ相応に叩いて差し上げただけですが何か？

操縦ミス以外にも、機体の不具合があって突っ込んだとかも考えられるか
けれど、ボイスレコーダーもフライトレコーダーも積んでないよね
とすれば原因の特定は難しいだろうから、機体の構造に欠陥とかがあったら、次も同じように事故を起こすな

パイロットの胸に ICレコーダー入れて録音を義務付けるとか、
今 5000円ぐらいで売ってるドライブレコーダーを、操縦席が映るような位置に取り付けておくとか、
これだったら、衝突した Gでさかのぼって録画が残るから、原因の解明になるね

ミスを見付けるためではなく、ミスしていない証拠を残すために記録取るんだから苦情も出ないだろ

こんだけ後出しで訂正情報出てくると「訓練展示飛行」中になにやらやらかしたってことか？
アクロバット中の墜落と監視飛行中じゃ印象全然違うよな。

続報はないの？こっそり処理されたら堪らないね。
離島で真夏に停電したら、クーラー・冷蔵庫が止まって大変という個人生活だけではなく、
加工中の海産物が腐るなど経済被害もあったはず。

コパイが機長席で訓練していたらしいのう。
日本人パイロットの操縦は杓子定規だからのう。
怖い機長の横でガチガチのコンポジットさせられとったのかのう。
低空飛行でのう。
冥福を祈るぞ。
それにしてもや、日本人の上下関係は異常じゃのう。
ＪＡＬ１２３のコックピットの録音聞いたかえ？
命かかっとるというのにコパイがハイハイと奴隷のよう。
ワシならウルセエ、スッコンドレ！と機長を怒鳴りつけとるわ。

>>376
上下関係は隣国のほうが厳しいだろ

海猿以降の海保がなんか浮かれているように見えるんだがね。慣れないデモ飛行とか広報行事とか。

隣国人の上下関係は確かに厳しいらしいが、
極限状態では、恐らく自己の判断を優先する。
命のかかった極限状態でも上下関係を優先してしまうのが
日本人。

>>378
慣れないデモ飛行って…
もともと海保の十八番だろ
広報が下手なのは同意できるが予算が無いなりに頑張ってると思うぞ

長「オラオラ！２００ｆｔ死守だっちゅうの！計器見てんのか。」
副「はい。」（ヘリは目で飛ぶもんだろ。このバカ機長）
長「オラオラ！１０ｆｔずれとるぞ。このドヘタ！認定合格させんぞ。」
副「はい。」
整（コパイも大変だな。ちゃんと飛んでんじゃん。）
副（ワイヤーが見えたような・・・）
長「計器見ろや。」
副「はい。」（高度変えんとなあ・・・でも機長が・・・）
パーン。
「アッ」
これはフィクションです。

副機長は事故機の機種での飛行時間が少ないだけで
相当のベテランだよ

>>379
テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故、をWikipediaで調べてくれ

森喜朗･安倍晋三･渡辺喜美･江田憲司･前原誠司御用達の反日朝鮮似非ユダヤ人記者ぽっくりが立
てたデンツウゲノムストーンゴールドネオコンタイムズスレッドは日本財団の提供でお送りいたします。
　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　ﾇﾙ　　ﾇﾙ　　　　　　　　　 （/ /
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　+ ∧＿∧　+　 　 　 　　　　｜｜
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　　　　｜　　　　｜　｜　　　　／ 0゜+ ／＼0゜+ ＼| 　 　　　＼

機長もベテラン、副もベテラン
それでワイヤーストライク？
ふざけるな！
だから日本人パイロットはドヘタやっちゅうねん。

ID:3W5I8RSe0
こういう馬鹿が死んだ方が世の中の為になるのにな

法曹人を海保が接待してたのか〜なるほどねえ
微妙な裁判でもスムーズに有罪になるはずだわあ

この事故の連鎖は何でかなー？
埼玉防災、中日本、自家用単発レシプロ、そして海保。
海保はなぜかマスコミに叩かれているのも何でかなーと思う。
隠した内容はどこでもやっていることだし。
事業用免許の中日本が一番叩かれるべきと思うが。

>>388
埼玉防災はマスゴミが叩きすぎ・・・
結局マスゴミが遭難者出してる始末だし。

雲仙の反省ないよなぁ・・・

100万時間あたりの乗り物別死亡率

スカイダイビング 128.7
バイクの運転 8.8
スキューバダイビング 2.0
スノーモービル 0.9
車の運転 0.5
水上スキー 0.3
サイクリング 0.3
航空機 0.2

ヘリコプター 10.48　
http://www.geocities.co.jp/technopolis/7233/uschosa21.html

救急隊員はたいへんなリスクを背負って助けに来てくれているのだ
もっとリスペクトしろよ

左翼の徳島新聞が一面でボロカスに叩いてる。
やっぱ左翼は自衛隊に関係する省庁の不祥事となると年季が違うなｗ

司法修習生のためのデモ飛行、これを検察庁が依頼
まだこんなことをやっていたのか、以前は、司法修習生が近鉄京都線の電車の運転を通常運行に使用される線路を使ってしかも営業時間中にやったことがあった
それが電車の運転資格のない者に電車を運転させたことで問題となった（このときは司法修習生のみならず弁護士会の会長や司法修習担当検事も電車を運転して、こどもみたいに嬉しそうに運転していた）
司法修習生を特別扱いするな

簡潔で的確かと。８月22日付の読売社説。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100821-OYT1T01000.htm?from=nwla

>>201

2:02あたりもろに横波食らってるな。
巡視船じゃなかったら間違えなく転覆だろ。
議員会館建てる金あるんなら巡視船買え。バカ政治家どもが。

さすが日本の技術は世界一だな。
ヘリがポロポロ落ちる落ちるｗ

自力で空を飛べるように訓練しとけ

税金の無駄ｗｗ
＞＞３９０
そんなのわかってるｗｗ　それでも、税金で給料もらってれば
当たり前ｗｗ　
距離や時間による比較は意味がないｗｗ
業務上過失ならすべて税金使わずに送電線修理や遺族に補償したらいいｗｗ

見学してた連中には口裏合わせさせられただろうな
司法畑に入ろうという連中はいい意味での経験ができたなｗ

誰が考えても、真実を公表していない本部長がアホｗｗ
司法修習生の為の？　本当に意味がわからん？
そいつらが特別なの？　保安庁が一般市民に迷惑かけるなｗｗ
本当に何でもありの官僚社会ですねｗｗ
こりゃ駄目だｗｗ　彼らに日本の為とか言われたくないねｗｗ