【ネット】 漫画「BLEACH」作者、「才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ」★7
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
・大人気漫画「BLEACH」の作者、久保帯人先生がツイッター上で凄い発言を連発、ネット上では
大きな話題になっています!
「BLEACH」は、ある出来事から悪霊・虚(ホロウ)の退治者(死神)になってしまった高校生、
黒崎一護とその仲間達の活躍を描いた少年漫画。第50回(平成16年度)小学館漫画賞を
少年向け部門で受賞、作品の累計発行部数は6000万部以上など世界的にも人気のある作品です。
ツイートがあったのは8月16日午後一時ごろ。一つ目のツイートの内容は「もしBLEACHよりも
面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。面白ければ必ずBLEACHより
成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。」というもの。このツイートはすぐにネット上を
駆け巡り、コメントの嵐が!
これに続く第二弾が「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」というツイート。
厳しいお言葉です。いったい何があったのでしょうか。
ツイッターでの発言は何かと話題になりがち。“ツイッターやってるクリエイターは何か失言
しなきゃいけないみたいな決まりでもあるのか”と意見がでるのもかなり理解できます。
同日午後二時十五分ごろ「以上。それでは原稿に戻ります!」ということです。この話題
このままも終わればいいのですが…
http://www.spotlight-news.net/news_bv1LtR6iYs.html?right ※前:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282089143/
2 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:31:11 ID:C3IUQKDe0
まだやってんのか
ビル・ゲイツのスピーチ「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」
人生は公平ではない。それに慣れよ。
世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。それはチャンスと呼ばれた。
君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。
実際の人生とは全く似ても似つかない。
人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
オレジンなんとかと一緒で過去の人ね
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:34:32 ID:az60u+nIO
BLEACHほどの面白い作品の作者が言うなら仕方ない
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は2ちゃんやってるよなw
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:35:30 ID:E46Y8aiu0
正論すぎる
どこの厨2かと思ったw
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:36:33 ID:DLS9W4pq0
正論だけどブリーチ最近つまんねーから
読み飛ばしてるわw
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:36:43 ID:eBA/ZTUmO
一瞬、攻殻の台詞かな?と思ったけど全く違ったw
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:37:32 ID:FRcAUXUZ0
腐女子死亡w
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:37:39 ID:bHTIMLKO0
生意気なアシかなんかにぶちギレたのかね?w
14 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:41:01 ID:DLS9W4pq0
自分で企業もしないしただ決められた仕事を何も考えずに毎日こなしてるだけのカスか
経営者批判とか、経営者は給料もらいすぎだとか糞みたいなこと言ってるからな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:42:06 ID:jXAU4VhK0
>目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
非人道的だと思います。残念です。
コイツが言っても説得力が無い
昔のジャンプなら1か月で打ち切られるレベルの漫画www
18 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:46:03 ID:du3+Y/WY0
変なアンケートのせいで詰まらなくなった週刊少年ジャンプw
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:46:35 ID:TBJd495E0
図星突かれた朝鮮人共が火病を起こしていると聞いてやって来ました
担当にぶち切れしたんだろ。
まとめ
ファンがツイッターのメッセージであれこれシナリオを変えろと
作品の中身まで物言いつけてきたからブチ切れ。
>>19 朝鮮人って久保の事か?
広島出身で久保姓おまけにあの顔だと、高確率でチョンorチョンの混血だよな
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:48:58 ID:cMlwE76y0
才能ないくせにはちょっと言いすぎだが
不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ
には俺も同意だな。
24 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:49:01 ID:LnGBq9q+O
稼いでる現実がある以上まぁ好きにしてくれ
無能無努力で、腐女子に対するキャラ人気だけで持ってるような漫画家が言っていいセリフじゃないな
26 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:51:16 ID:jW2e1Vi+P
>才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
これ読者に対して言ってるんだろ。
ギンのどんでん返しへの批判噴出にお怒りなの?
27 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:51:43 ID:sx0QiPaFO
内容は限りなく正論。
だが、それを言う本人は成功はしてても、才能に恵まれてるといえる程ではないと思うが。
とにかく文脈見るに、上から目線で人に語れるような人間には思えない。
偉そうにしたいなら腐女子に人気の糞漫画でなく
【お も し ろ い 漫 画】
を書いてくださいw
28 :
qqq:2010/08/18(水) 15:52:09 ID:vXrsoQ/U0
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:52:15 ID:lYlt72jHO
っと、言うことで、今日は埃の美味しい食べ方を皆さんに考えていただきま〜す♪
.
30 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:53:19 ID:7udC0b2zO
鰤は後2年もすれば1億部突破する漫画だからな
オサレ先生パネェwwwwwww
>>26 俺の漫画に対する批判は許さん
黙って読んでろ、嫌なら読むなって事だよ
馬鹿が増長するとこうなるっていう良い見本だな
子どもに対して辛口なつぶやきだな。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:57:47 ID:sx0QiPaFO
まあ漫画家が内容について文句言われたからって一々暴言はいてたらキリがないよな。
なんだかんだ言っても作品評価するのはお客様なわけだし。
文句言われてもスルーして更におもしろい展開を考えるか、おもしろい漫画を書けばいいんだよ。
できないなら、そのうち「違法だけどネットで漫画読みました。そこそこおもしろいですw」って言われるだけだ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:58:14 ID:XQT1cvO60
そりゃ、ごもっも。幾ら民主主義でも、弱い者・努力を怠ったものから沈んでいきますから。
現在の漫画家なんて、その最たる者。人気が無きゃ連載打ち切り、原稿落せば信用失って
…ポイッ!常に下から上がってる有能な新人に負けないよう知恵・アイディアを絞りだし…
その前には、アシ・・・のような奴隷似時代を克服してきたんでしょうから。
成功者だけが言える、厳しくも、ありがたーーーい、御言葉ですな。
>>27 オシャレ先生には「お前がいうな(怒)」じゃなくて
「おまえが言うの(哀)」という感じだね
37 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 15:59:09 ID:cEZJVjVpO
ストーリーは致命的につまらない
絵は手抜き
作者は顔も心もブサイク
デブ
これで上から目線で言われてもなあ
一発屋が調子に乗っちゃった
>>34 スルーできるならした方がいいけど、溜め込んじゃう人もいるんだから
その場合はガス抜きした方がいいよ。体に悪い。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:01:51 ID:yH+wvo2IO
不細工でデブなんだ。
・・なん・・・だと・・・
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:02:40 ID:kcDreKrPO
つーか2chって何でこんな努力嫌いな奴多いの?
そういう奴等は口を揃えて人生は運だコネだ言うが人生に失敗してる奴等が言っても説得力無いんだよ
だいたい運が重要なのは事実だが人間にはその運をどうにも出来ないから
運以外の部分を努力で何とかするんだろうが
運とか言ってるアホはじゃあドラクエみたいにラックの種使えるとでも言うのかよ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:03:52 ID:YlJw5Avw0
こりゃひどい
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:04:52 ID:nq4t/UGy0
>>1 「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」
なんだ当然のことじゃん
>>43 才能も無い努力もしてない久保が言うなって話だろ
オサレ先生飛ばしてるなw
まあ言ってることはもっともなんだが
肝心のブリは最近展開がワンパターンになってきているからさっさと今の話は終わらせちゃえばいいと思うよ
無理に凝らなくてもパワーアップして一刀両断でいいからさ
今日も埃をくってなんとか生きました
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:07:05 ID:nq4t/UGy0
ていうか
嫌いなら読まなきゃいいじゃん>オマエラ
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
さっさと死ねばいいと思うんだ
外回りの息抜きにコンビニで立読み程度の読者なんだけど、最終コマは大コマで袈裟切りドンが様式になってる作品って印象しかないや。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:08:17 ID:CpVdU5zL0
ネトウヨは埃だけ食って辛うじて生きてろ
53 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:08:33 ID:juMw+fM5O
>>46 お前才能も努力も無い状態で久保と同じ絵が書けるのか
スゴイハナスィダナー
作り手側が意思を持つと
途端に嫌悪されるよね、これは各国共通なのかな。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:08:56 ID:skw62Q6lO
おまえら、『修羅の門』『川原正敏』でちょっと調べてきたほうがいいかもしれないぜ。
誰もが久保ほどタフでもないんだから。
かんなぎ事件は違うけど。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:08:57 ID:kcDreKrPO
>>46 漫画がそれなりにヒットしてる以上は才能も努力も十分にあるだろ
人の批判ばかりしてる2chの奴等はたった一つでも他人に認められたものがあるのか?
57 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:09:02 ID:sx0QiPaFO
>>43 人の成功に対して【運がいいだけ】で済ませては成長がないし、自分には運が無いと嘆く前に当然すべき努力をまず行うべき。
が、運良く成功したなら周りの環境や人に対して感謝すべきであって暴言はいて偉そうにすべきではないな。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:09:21 ID:nq4t/UGy0
テンポ悪ーい
中身がなーい
背景白ーい
ワンパターン
ドッ ドドドドドドドドドドドド ドン
60 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:10:21 ID:Bru8NJL7P
お前らフルボッコ()笑
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:10:25 ID:CVXPQCds0
このツイッターで絡んだファンの異常さを知ると
おしかけって本当にいるのかもと思うな。
つか、凸してた2人とも垢ごと消えてね?
久保はそんなヤツ相手しちゃったん?
これでルキア出ないとか、井上のカプ厨が喜んでるけど、逆にそれできないだろ
それやったら影響されたのバレバレじゃん
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴」
がこいつのコミック買うんだろ?
お客様は神様だとか、理不尽なこと言われてもスルーしろだとか、バネにして頑張るのがプロだとか。
偉そうに言うけど、それができたらおまえらだってそれなりの社会的地位につけてるだろ。
少なくとも
>>1の作者は成功するまでは頑張って耐えてたと思うよ。
それ以前にキレて投げ出しちゃったような奴が何を言っても負け犬だろ。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:10:45 ID:jRzWTxCF0
_ 、 \ / ___
`ヽ、`ヽ、ヽ /  ̄ //
\ `\ ヽ、 _ // ∠__
|ヽ ヽ\ヾ、ヽ ハー、 / /-─‐ァ´
ヽ 、 ヽ、 \ヾ\\ヽ / /,.ヘ l i// / /
\`` 、V、ヾ、\、.\V//彡ヽ! !// // ニ=-_
\ヽヾ ト ``` '""´ l | |`'ソ/ / / 秋葉原のクズオタクに
r─-、_ __>-_`l! | |ノ_ ノ / イ-、
|─-、」 >‐=‐_-‐、_,.、 `ヽ、 lハ| 一‐_- 、 _,. -リ| ,!/^! /´ 俺のマンガは読まれたくない
``''ー<__ >(iコ__, 〉 n \ぃ ヽ‐-,ニ..ヽ (,/,.ニノ-ァ |ノ/∠
/`''<__ >-、_ /ハ `'i、.`ー`=' ` ´-`='‐′ i,/r '´
{ ,:'' `''< >.〈_|| ヽ. ムヘ / 〈
} _二つ<_ `i 二ニ=、.ノlヽ. 、,. , イ、リヾ
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i | ``''ヽ、. //-ー7^/´ / ∧ヽ、 _ ,. '´:::://::! ! ヽ、_
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ヽ ヽ|::::::::::::::::::ヽ/::::::::::::::::::::::::| ;;; ;;; /::::::::::::\
てめーのクソ漫画を与えられてるやつなんか誰もいないから。買ってもらってるくせに何を勘違いしてんだw
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:11:31 ID:etedFXBH0
10年前も似た騒ぎを起こしている久保帯人
【法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる】 (ほうりつもうぇっぶるーるもくそくらえだ。おれがいやだといっている)
『ゾンビパウダー』『BLEACH』の作者久保帯人氏が発した迷言。
2000年8月8日久保氏は、公式サイトで公開していた自作のイラストを、
久保氏の意に反して勝手に印刷したりダウンロードしたりするファンに、
日記にて苦言を呈した。
しかし、「プリントアウト自体は法に触れない」「個人で楽しむのならいいんじゃないか」
といったもっともな意見がよせられ、久保氏はますます激昂することに。
>法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。
>「プリントアウトしちゃいけない」理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか?
といった厨房理論炸裂のだだをこねはじめ、管理人と結託して気に入らない書き込みの
ジェノサイドを行うなど、久保氏のファシストな対応はファンをもあきれさせ、
結局久保氏はサイトを閉鎖し遁走してしまうのであった。
その際、久保氏の友人でもあるサイト管理人が、
>2chで罵詈雑言を吐きまくっていた方々、もしこれを読んでなにか思うところがあれば
>ここには来ないで2chのうざい野郎共の集まったイカ臭い掲示板で思いっきり暴れてください
との、公式サイトとしてはあり得ないようなコメントを残したりと、
一連の騒擾に「発つ鳥あとを汚しまくり、もはや蝉のよう」な印象を添える。
その後久保氏は謝罪文をのせた。
当時文字列「厨房」で検索できた本家スレは、少年漫画板広しといえども、久保氏のそれを除いて他になかった。
>>56 >人の批判ばかりしてる2chの奴等はたった一つでも他人に認められたものがあるのか?
お前と違ってありますけど何か?
つーか、あの漫画を読んで才能もある努力もしてるなんて言えるお前は引き篭もりか何かですか?
どんだけ世間知らずなんだよ
71 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:12:41 ID:U7SHPY5p0
あれ?ツイ( って、ブロック機能があったよね?
なんでわざわざマジキチ相手に反応したの?
72 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:13:03 ID:9h8KMADo0
あんだけのネタを提供してくれる師匠は間違いなく才能あるだろw
>>49 でも読んでもいないのに批判するな、とか言われなう
74 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:13:23 ID:rWS7fMG/O
こいつが身をもって売れる事と作品の良し悪しはあまり関係ない事を証明してるな
>>58 ぼくのマリーは知らんが
クリエイターは完璧な人格であらねばならないっていうプレッシャー掛けられるのが不憫だよ。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:13:42 ID:p7uaIlCG0
BLEACHの読者にぴったりの言葉だな
だがしかし、漫画家はサービス業の一つ、
サービス業は、それを見せない努力も必要である。
相手の疑問や不満を理解し、解決と解消によって理解させ、
相手を気持ち良くするのが、商業的価値を持つサービス業であって、
与えた商品を文句も言わずに、その商品の低い価値を、
作成者の才能と努力の限界だと思って、
疑問も不満も言わずに対価を払い妥協しろ、と言ってはならぬ、
楽しませる人間が、楽しませることを忘れ、
感情的な不平不満を客にぶちまける事は、
商用活動としてはしてはならない行為の一つ
相手の多様的な不平不満を網羅し、
多様的な満足と納得の商品を用意する事こそが唯一の解決方法であって、
つまらない商品しか用意できないのを棚に上げて、
この言葉を発してしまったは、大失敗だと思われるwwww
78 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:14:03 ID:sx0QiPaFO
>>64 まず社会にでろ。
一般社会では極々普通の事。
それができない奴に向けて言ってるなら・・・知らんw好きに言えw
ここで発狂してるブリーチ信者に聞きたいんだけど、あの漫画のどこが面白いの?
80 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:14:21 ID:skw62Q6lO
>>62 そりゃ、これだけ騒ぎになったら自分にも矛先向くくらいわかるろうし逃走するだろw
で、安全な2ちゃんねるで久保叩き。
話はそんなに悪くはないと思うが
作画の才能には恵まれなかったらしい
82 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:15:01 ID:juMw+fM5O
>>70 ペンネーム教えてくれ
お前の漫画が出たら絶対買うわ
オレは死神王になるっ!
84 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:15:18 ID:du3+Y/WY0
お客様に逆切れの店員みたいな感じだ。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:15:21 ID:1yOPKNGz0
すごい真っ当な事を言っているな。
努力もせず、ケチばかりつけるもの、
才能がないけど必死に努力している奴はバカなんです。
>>75 完璧超人なんて誰も期待してないよ
もう少し大人らしい態度取れないのっていうのが大多数だと思うけど
何でこの人はマジキチと同じ土俵に立っちゃうんだろうな。
自分が成功者だと思うのなら、どーんと構えてればいいのに。
「嫌になったなら見なくていい」
ここまでにしとけば何も問題はなかったよね。
後は完全無視しとけばいい話。
人気商売なんだから、頭のおかしいファンも中にはいる。
そいつらの意見なんか目にもしたくないっていうなら、ついったーなんかはじめからしなきゃいいんだ。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:16:13 ID:jRzWTxCF0
____
/ -、ニ `ヽ
/ \
/ ,. 、 ヽ
/ /// \\\ .',
| |// \\ヽ |
| | |〃--、 '´ ̄ \Y | ! 偉そうな事は職見つけてから言えよ
| Y´ ,.==、ヽ| | ト、
! | | 〃⌒ヽ ´ ⊂⊃.| | |ト、\
! | |⊂⊃ 、 |乂\\__, 2ちゃんねらどもw
ハ v!、 ー=‐=千 イ /、__>
_/ ト、トメ、 ゞ_ _ノ ,..イ | /三ニ'´
`-=ィノ Y Xノ`r‐-=イ´|ラ、〃´
_x__,.ィTヘ\ //::::/7\__
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/:::::::::|、,,ト、:::ヽ::::\/:::::::/
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/:::/ ヽ メ- ):::::/:::::::/
/::::/ヽヽ、)ーィ´:::/::::::::/
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初海なう〜
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:16:43 ID:nq4t/UGy0
オレは客だから神様なんだ!
とか勘違いしてるヤツラの多いこと
92 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:16:47 ID:ARw9hx4D0
才能あって努力しても運がなければ成功しないし
才能もなくて努力もしなくても運さえあれば成功するよ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:17:02 ID:skw62Q6lO
>>70 あるやつがあんまりこういう場に来て毒を吐くのもどうかとw
ハイハイよかったねぐらいしかみんな思わないよ。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:17:54 ID:du3+Y/WY0
もう買うなってこと?
95 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:18:02 ID:juMw+fM5O
>>91 これだけ言えるんだから漫画家か、或いは周辺ジャンルの志望者だろ?
ていうかこのスレにこの漫画読んでるやつどのぐらいいるんだろう
まあでも才能ないのは悲劇だよ。不平や不満も言いたくなる。
それがわからない奴の方が何もしたことのない奴だろ。
作者もアホなら信者もアホだなやっぱり
正直ブリーチより面白いものを作るのは難しいだろう
シリアスな笑い的な意味では
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:18:42 ID:nOa4Ids+O
攻殻余裕
>>95 志望者にありがちな勘違いではあるね
プロは作り続ける厳しさを知ってるから
102 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:20:03 ID:pI0EsaSqO
なにいってんだ、このパクリ野郎は。犯罪も才能か?
ブリーチ嫌いだけど、言ってる事は間違ってないね
実際久保の画力あったらもっと面白い話描けるやつのほうが多いだろうw
>>86 別に面白ければ中の人がアレだろうが壊れてようが何ら構わんのだが
最近は車田漫画を5倍に水で薄めて厨二エッセンスを数滴落としたような展開ばかりだしな
>>78 社会じゃ
>>64が普通だってことぐらいはわかるよ。
>>1の作者も成功するまでは普通にいろいろ飲み込んで頑張ってたんだろってこと。
成功したんなら言いたいことぐらい言わせてやれと思う。
>>95 え?文盲な人?
ブリーチ信者ってこの程度の話の流れも理解できないの?
まあ、あんな稚拙な漫画に入れ込んでるくらいだから納得できるけど
才能無いからといって見捨てていいもんでもないが、
才能無いくせに不平不満は上から目線で言うヤツは死んでいい。社会のゴミ。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:20:54 ID:3RHDxqce0
つまり要訳すると
「中国人は、とっとと家に帰ってギョウザでも食ってろ!」
みたいなことを言いたいのだろう。
たまに、芸術家とか、アーティストとかいうやつがいるが、
完成もしていない途中経過しか載っていない週刊連載を、
そのような評価が出来ないのは当たり前である。
完成して初めて、全体的な評価を受ける資格を手に入れる。
未完成で、これからどのようにも改変が可能で、
芸術になる可能性もあるし、
商業的な人気の為に、引き伸ばして駄作となる商品もあるだろう、
引き伸ばした時点で、商用的な価値を追い求める駄作に成り下がったという評価も、
間違いではないだろうが、
作者がそれを否定したり、感情的に文句を言ったりするのは間違っている。
>>86 漫画家とかってちょっと頭がいってる人の方が多そうだし、
一般常識の枠に囲える物じゃ無いと思うんだよね。
だからそこを編集さんが上手くコントロールしてあげて欲しいよね。
アニメーション制作会社に居たけど、周りは見事にコミュ力無しの変態ばっかだったよ。
だから面白い仕事が出来るんだと思った。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:21:28 ID:E7XYGMd6P
113 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:21:54 ID:CVXPQCds0
>>95 違うと思うぞ。
他人に認められた何かってことだろ。
それと漫画の評論は売れてる漫画家しか言えないってのもおかしいし。
正直ブリーチより面白いものを作るのは難しいだろう
シリアスな笑い的な意味ではテニヌの王子様を越えていると思う
115 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:23:15 ID:AW/xCfzd0
学がない漫画家が喋ると馬鹿がばれる
才能がないオマイラは消費税増税されても所得税倍増されても不平不満を言うなよ
>>106 その結果人格さへ疑問視されかねない状態に陥ったとしても仕方ないよねw
そういう話でしょ。
いいたいこといいちゃッたんだから、そこまで面倒見てやれなんて都合のいい他人はおらんぞ
118 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:24:22 ID:CVXPQCds0
話は全然変わるが
ブリーチって「本気出しますよ」バトルが続くと思いきや
たまにアッサリ終わって肩透かしくらうことあるよな。
えっブリーチなのにもう終り?って。
119 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:24:41 ID:sx0QiPaFO
100歩譲って才能も努力も運も全て揃った人間だったとしても言うべきじゃない。
人格と一般常識を疑われる。
残念ながら言ってしまった以上叩かれて当然。
キチガイにツイッターか
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:25:09 ID:du3+Y/WY0
>>116 そんなことしたらジャンプの値段が上がるだろ!w
>>114 そうか?
少し前までなら兎も角、今のブリーチはただの失笑物だろ
ネタにすらならない
漫画書くのやめてアニメもやめて全てのイラスト発表をやめれば解決するんじゃね?
ビール飲みながら野球中継見てるオヤジと変わらんよ。
「なんだよヘタクソ、俺に監督やらせろよ」みたいな。
それが直に届いちゃう今の世界ってのは確かにちょっとイライラするかもね。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:25:30 ID:hTIJM4w40
こういうこというと売り上げ落ちるよ
126 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:25:38 ID:TW1TnQH9P
腐女子向けのマンガから脱却するのも手じゃないのか
腐に媚びたキャラ作りをするから、きもいのが寄って来るんだろ
少年漫画に腐は不要
127 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:25:43 ID:juMw+fM5O
>>107 文盲ときたか。ブリーチの信者ではない。
ではこれにきちんと答えてくれ。
>>70はあんな漫画は才能や努力がなくとも、と書いている。これは才能や努力がなくてもブリーチが書けるって事だ。
つまり70の言ってる事は少なくとも自分にはブリーチが書けるって事に他ならない。更に言うなら才能や努力があればブリーチ以上が書けると。
ここまで言っといてまさかサッカーが得意なやつが話してるとかじゃないよな?
大体なぜID:sSZRIo+/0は無反応なのか。なんで代わりにお前が答えてるのか。ID:ZZTZ54Dx0でもいいけど。
ところでワンピースとフェアリーテールの区別が付かないんだが・・・。
129 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:26:34 ID:VhtFc0kI0
>>121 メイドインjapanの漫画はロリポル規制の名を借りて全部衰退させるアル
政治の才能のない漫画家は黙ってるアル
131 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:27:34 ID:AW/xCfzd0
低学歴が上から目線 何様?
>>127 >
>>70はあんな漫画は才能や努力がなくとも、と書いている。
どこにもそんな事は書いてないが
>>70もまともに読めないリアル文盲なのか
他人のレスを都合のいい様に脳内変換する癖は治した方がいい
ホコリうめぇwwww
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:29:10 ID:M3enW8LSO
>>125いいんじゃね?
売り上げ落ちてもいいから言ったんだろ
謝罪のコメントもないしな
経緯を知らないで叩く池沼にはなりたくないものだ・・・
136 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:29:42 ID:3rDaxIUzP
サッカー日本代表・本田圭佑さん(24歳)の言葉
「批判する人がいなかったら、ここまでこれたかどうかわからない。
応援してくれた人だけでなく、批判してくれた人にも感謝したい」
K-1ライト級初代王者・大和哲也さん(22歳)の言葉
「仮に、次、負けてしまえば、批判の嵐になるでしょう。でも、それは
チャンピオンになった時点で、 批判も受けるつもりだし、賛否両論、全部、
しっかり受け止めます。その腹は決まっていますから。」
一方、久保帯人さん(33歳)の言葉
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに 不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑って
どっか隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」
ホコリは大切なんだなて、貧ぼっちゃまからおそわったよな
>>117 人格が疑問視されるようなこと言ってるとは思わないけどね。
キチガイに粘着されたら誰だって気分悪い。
でもそれを言ったらお前さんのような人種に揚げ足取られて干されるから言わないだけ。
>>135 経緯がどうあれ、発言内容に突っ込みどころが満載だから叩かれてるんだろ
作者にも言いたいことを言う自由がある
でもツイッターじゃなく2chにしとけばよかったのに
141 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:30:50 ID:skw62Q6lO
>>134 あれこれ言い訳する平野綾よりよほど男らしいわ。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:31:29 ID:juMw+fM5O
>>132 お前がアホとしか言い様が無い。
わざわざ説明しなきゃいかんのか?
才能や努力をしてると思ってる人間に対して、あの漫画は才能や努力があるなんて事はないと言ってる。
裏を返せば才能や努力がなくても書けると同義だ。
お前こそ文盲なんだよわかった?
表現が物凄い薄っぺらいなこの漫画
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:31:57 ID:CVXPQCds0
まぁ絵がスッキリしていて見やすい所はいいけどね。
線が多すぎてごちゃごちゃしてるの多いから。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:32:02 ID:V9fXmmOf0
才能のある俺様は何を言ってもいいんだ
↑
イタイ発言だな
146 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:32:11 ID:aWfsZ12v0
>>136 スポーツ選手と並べたらいかんやろw 誰に対して発言してるのかも違うし。
で、必死に擁護してる信者の皆さんはブリーチのどこが面白いと思ってるの?
週間少年ジャンプで連載中の「BLEACH」などで知られる人気漫画家・久保帯人(くぼ・たいと)さんが、
自身のツイッターで「努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」などと持論を展開し、話題となっている。
読者から、作品について気に入らないことなど何らかの意見を受けたものと見られ、それについての反論で
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」と反論した。
最近は、有名人や成功者たちがブログやツイッターで自身の意見を発信するケースも多い。
それに対して、ほぼ努力も何もしていない人が意見したと見られるようなコメントに対して、正直な反論を出し、
さらにはそれがユーザーから評価されるという現象が起きている。
以前には、プロ野球のダルビッシュ有投手がツイッター上で松茸の写真を掲載したところ、一人のプロ野球ファンが批判をしたが、
ダル投手が逆にこんなことを書く暇があるなら努力をしよう、という旨の説教をして、さらに男を上げたということもあった。
久保帯人氏はさらに「もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」と述べている。
「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
とにかく、成功者の正論が肯定的に受け止められるようないい時代になったということだろう。
http://media.yucasee.jp/posts/index/4436
>>138 でも誤解されちゃうじゃないw
その結果不利益をこうむっても仕方ないと思うのが大人な対応じゃないの
君みたいな利発な人間ばかりが世をすべるわけでもない
そんな人種ばかり望むならそれこそ引きこもっちゃったほうがいいと思うよ。
世間に不満ばかり言っている先生だもん
151 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:34:32 ID:CVXPQCds0
>>139 確かにブリーチを批判する全員に対する考えかもしれんしな
>>142 お前の頭の中の才能と努力には0か100かしかないのか?
153 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:35:09 ID:skw62Q6lO
>>147 編集でもないのに漫画の内容をあれこれいじっても許されると思ってる腐についてどう思う?
154 :
アメリカ在住:2010/08/18(水) 16:35:13 ID:s0Uek9h6P
アメリカの漫画、DVDで人気があるといえば
bleachとdeath noteだね。
萌えアニメにくらべて圧倒的に人気。
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:35:26 ID:3rDaxIUzP
>>146 ベクトルは同じだろう。プロスポーツ選手も漫画家も、
報酬を得るプロとして一般人にエンターテイメントを提供しているわけだ。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:36:14 ID:M3enW8LSO
もっとかっこよく
狼は生きろ!豚は死ね!って
たんかきれば良かったのに
158 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:36:32 ID:K/eyj+bSO
BLEACH 人気投票
1位 日津谷←脇役
2位 ルキア←女キャラが主人公より上
3位 黒崎一護←主人公
最近のブリとワンピは飛ばしてるわ、つまらん
ナルトも読んでない
バクマンとめだかだけでいい
>>152 なに言ってんだよ
とにかくID変えるのやめろカス
レス元全部単発だろうが(笑)
キチガイにキレるもなにも、そのキチガイと話がかみ合ってないじゃない
単に普段から思ってることがうっかり口から出ただけだろ
2ちゃんねるなんか見るから・・・(´・ω・`)
一生懸命描いてるのに、冨樫がサボりながらたまに描いてるハンタにすら及ばないブリーチの作者さんの才能がどうかしましたか?
>>153 漫画家でもない腐女子がどうやって内容をいじるの?
出来るのは、ああしろこうしろという批判や要望だけだが
頭大丈夫?
165 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:38:51 ID:AW/xCfzd0
BLEACHは典型的な子供だまし 内容スカスカ 馬鹿でも書ける
「影響力ある奴は、自重した発言をするべき」っていう言論封鎖こえー
ツィッターでこれなんだから
久保先生が漫画板のスレ見たら泡吹いて倒れるんじゃないか
168 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:39:35 ID:dPpcFzgRO
煽り耐性なし
中二病も治ってない
内容は薄っぺらさと驚きの白さを増すばかり
>>149 お前さんが人を評価する基準は世渡りが上手いか下手かってことなのかよ。
逆にそうやって染まりきっちゃった方が生きやすい社会なのは事実だが、
くだらん人間だな。もうレスはしてくれなくていい。
誰か ID:AW/xCfzd0にレスしてあげなよ・・・。
ツイッターとかまじで辞めればいいのに
見てるファンも嫌だろ
172 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:40:58 ID:pI0EsaSqO
だいたい何でパクりで打ち切りになった奴がまだ漫画描いてんだ?
やっぱなんらかの才能か?
「才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ」
ああ、韓国人のことか。わかるぜ
174 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/18(水) 16:41:38 ID:9bB5KyRt0
批評家気取りの読者がキモイから
久保先生が怒るのも無理ない。
煽り耐性なんて普通の漫画家は持ってないしqqqqq
175 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:42:03 ID:juMw+fM5O
>>96 読んだことないし興味もない。ついでにいえばツイッターもしない。
へー、世の中にはいろんなのがいるなー、て感じでこのスレを眺めてる。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:43:03 ID:JXEyrUfB0
どこがオモロイのか全然理解できない漫画
小島よしおとかでバカウケしてた低脳が見るような漫画
内容もカスだし、その作者が何言ったっていいじゃねーか
バカが吼えてる ってレベル
>>160 才能や努力には、程度やベクトルというものがアリマース
179 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:43:52 ID:CVXPQCds0
>>167 スレ読んだら感情篭った新しい「何だと」が生まれるかも。
表現力がゆたかになるから漫画的にはプラスだな。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:44:09 ID:9NXQ65yt0
久保くんに1票
182 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:44:56 ID:4IdEcoy80
マンガ自体は読んだことないが、鳥山クラスでも叩かれるだろこれ
しかも、士郎正宗のネームのパクリなんだろ?
手塚御大でさえ「あれは僕が考えた」「これも僕のパクリ」と痛い発言は
批判されていたわけだし
対応が悪いの一言に尽きる
スルーできないならツイッターなんてやらなきゃいいだけなのに
183 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:45:03 ID:dPpcFzgRO
批評も何も…
だって、つまらんものはつまらんしな。
SS編以降、何故こうなった?
ネタギレか?
184 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:45:06 ID:pI0EsaSqO
>>175 言わせんのか?w
知欠先生くらいになれば愛嬌があってまだいいんだが、何故か居丈高だから困る。
本人も、信者も。
「誰でも描ける」のに描かない奴は、他に崇高な使命でも持ってんのか?
186 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:45:18 ID:zN3p+0mX0
才能はともかく努力で勝負し金を稼ぐ資本主義派
かだらだらしてもみんなと同じ待遇社会主義派
こんな感じににも読める
187 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:45:20 ID:7rfUmAlXO
夏休みだからこういうスレは伸びるなw
隔離スレになるから助かる
>>169 単に馬鹿だな〜と掛け値なしに思っているだけなんだよw
世渡りかどうかなんてのはさまつなことさ
君がどう思おうと、世間は都合よくは回ってくれないしね
10年前にもやらかしているらしいね
ネット関連には才能なくも努力してこなかったんだろうね
誇りと水だけ飲んで漫画描いていたほうが先生のためだったね
自分の足自分で引っ張っているんだから生暖かく見守ってあげようよ。他人ならさw
ある軍隊が言っていた
良い報告をする兵士を罰しろ、
悪い報告をする兵士を褒めろ、
上は最善の方法を行っているが、
それで何も問題ないとは思っていない、
誰かが、細かい問題点を指摘して行けば、
限りなく未来の憂いを無くすことができるなら、
作品への文句や問題点の指摘も、聞くべき価値があるだろう、
少なくとも、商業的な戦力である兵士を、
自分の思惑に反する報告を受けただけで処罰するという事は、
重要な戦力をも失っているという事であり、
あらゆる状況に対応できるようにするのならば、
情報収集にこそ重要性を感じるべきであって、
その情報に、いちいち感情的に反応する必要はないだろう
6000万部というとなんかまるで6000万人に支持されているような印象があるが、46巻でているから単純計算で
130万人ぐらいの支持な訳だよな。
130万人は買うぐらいには面白いと思っているが、他の人は超つまらないと思っている漫画があるとしたら
それって面白い漫画なんだろうか。
192 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:46:14 ID:8r7Sx/44O
これだけ活躍してる日本人だ。
ネトウヨは彼を誇りに思うべき
>>178 ID:ZZTZ54Dx0は「ない」って断言してるけど。ないってのは当然才能0と受け取れる。
言うなら余り無いとか、自分よりはあるけど一般的には無いとか書かないとな。
世の中に不満があるなら自分を変えろ、 ソレが嫌なら目を閉じ耳をふさぎ、口をつぐんで孤独に暮らせ
>>1 まぁ、オレはこいつの漫画、全然知らないからどーでもいーけどw
当時編集部内でトライガンが流行ってるんじゃねーかって説すらあったな
ブリーチのどこが面白いのかという質問に答えられる奴がまったくいなくて笑った
198 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:48:02 ID:4uwkGYbZ0
訳すと
「2chのクソどもの批評は的外れで失笑もの」
ということだな
いつまで経っても厨二病の小物だな〜この人。進歩が無いわ。
自分の作品に自信があるなら放っておけばいいのに。
オナニー漫画であることを指摘されるのが怖くて怖くてたまらないんだろうな。
不平言ってる人の中には
自分が一定のレベルに達していないからという理由で表現活動を自粛している人もいる
最近のブリーチは普通の人なら自粛するレベルってことじゃないの?
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:48:38 ID:69KZPVPD0
ここまではっちゃけてるのは気持ちいいな
マンガはつまんねーけどw
>>194 そんなお前の願望なんて知るか馬鹿
ていうのは理解できんのだろうな
正論だとか何とか言っちゃうう人には
>>197 漫画の内容を話す板はここじゃないしな。
>>182 鳥山はこんなことでキレなさそう。いい意味で大人じゃないかな。
手塚は生きてたらついーとしそうだけど、「あー、またはじまったか。相変わらず大御所の癖に嫉妬丸出しだな」でスルー。
ゆでは今でも吉野家にキレてるけど、「ゆでだし……」。
いや、中途半端な奴は見逃してもらえないね。
耐性ないならするべきじゃない。過去に学ばない人だよね。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:49:06 ID:pI0EsaSqO
大体信者じゃない(キリッとか言いながらゾンビパウダーはパクリじゃないよ!と来たもんだ
手前が信者じゃないなら平田信もオウムじゃなくなるわ
207 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:49:30 ID:du3+Y/WY0
まあ〜つまらないのは本当だからな、始まってからSS編?辺りまでは割りと面白かったとは思うよw
>>205 信者ではない
ゾンビパウダーが何のパクリと言ってるか純粋に知りたい
>>198 いっそ、2chの漫画板見てブチきれたって話なら、全くごもっともと言わざるを得ないんだが
別にそういう流れでのことじゃないから突然ナニ言い出すの?って感じ
たぶん粘着してた奴にだけ向けていったつもりだったんだろうけど、みんなが見てる場、
公の場に書くことによって不特定多数のひと達を傷つける結果になるということも
わからない程度の想像力の持ち主だからあんな程度の物語の漫画しか描けないんだろう。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:51:05 ID:aWfsZ12v0
>>155 そこまで広い視野で見るほどの問題じゃなかろうこれは。
対フォロワー発言を、全国民に向けて言ったことのような叩き方に見えちゃうんだよここ。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:52:04 ID:FfCc+w92O
相手の口論を買ってる時点で、相手の土俵まで降りちゃってます。
「そうですか」の一言で斬り捨てれば済むものを。
>>106 成功したってもヒット作1本じゃ漫画家としては微妙
この連載が終わればプータローに戻るかも知れん
ジャンプにはこの程度の一発屋は腐る程いたからねぇ・・・
こんな勘違いコメントして必要も無いトラブル抱えなきゃ良いけど
216 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:52:16 ID:dPpcFzgRO
掲載位置も危うくなりつつあるしな
ストレスで火病ってんだろ
217 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:52:19 ID:biaVyPCj0
個人的な発言をツイッターなんかで発言するからだよw
あ、あれ?w
218 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:52:49 ID:4uwkGYbZ0
>>209 そういう勘違いしたアホが多いからじゃね?
>>153 別にどうも思わん
基地害じみた暴言吐くのは腐に限らないし
まあ他の作家なら変なのに絡まれてかわいそうだとは思うかもしれんが、
久保には同情の余地もないわ
で、必死に論点をすり替えようとしてる153は
BLEACHのどこが面白いと思ってるの?
220 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:54:01 ID:gpJ3yHfFO
これは信者もどうともフォロー出来ない発言だな
好きで作品を読んでくれている読者をも見下しているだろ
っていうか普通の会社勤めの労働者を否定してる
221 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:54:18 ID:XQT1cvO60
>>215 プータローに戻っても印税で一生暮らせるだろw
成功者だからw
222 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:54:19 ID:pI0EsaSqO
>>208 有名な話だが・・・。本当に知らないなら
>>196 知りつつそうでないと信仰しているなら、ちょっと怖いので
勧誘はお断りします
>>213 ぶっちゃけ読んだ事無いから知らん、仕事でアニメの方に関わっただけ。
クリエイターの発言云々について話すスレなんだから、漫画の内容なんてどうでもいいだろう。
俺様がルールだ!by師匠
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:55:15 ID:juMw+fM5O
>>191 それは久保の漫画に限った事ではないけどね。
少なくとも140万人ぐらいに読まれて売れてる漫画は全体的に少ないから、ピラミッド型にはなってる。
あとつまらないと思う人間がいたとしても、母数多い方が面白いと思う人間も多く獲得出来るからな。
信者でさえ何処が面白いか答えられない漫画家が
>>1のセリフを言ったっていうのが凄いな
227 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:55:26 ID:4uwkGYbZ0
まあ批判で自分最高!って気分に浸って努力しなくなる奴が成功しないってのは
心理学的にも有名な話だしな
>>215 本当に他人への要求は一人前だな。
ジャンプで40巻越える連載ってのはそうそう無いと思うけど。
貴殿の設定する合格ラインってのはどこらへんなんだね。
>>218 キチガイ個人に粘着されたから仕方ないって方針ではないなら、それはそれで
230 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:55:32 ID:4IdEcoy80
>>204 スティーブン・キングなんて、電波ファンをネタにして
ミザリー書いて大儲けしちまったしな
まあ、大御所と比較するのも気の毒だが
ネットで自己発信したいなら、事務所で目を通してもらうべきだな
チャットやツイッターは向いてない
客商売なんだし、過去にもやらかしてるわけだし
231 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:55:33 ID:kxVtlwCOO
俺はツイッターやってないし何も言ってないが、作者に俺が叩かれたような気持ちになるのは何故だろう
>>191 そこまでネガティブな考え方はすごいよ。普通は逆だろ。
>>221 大して儲からないぞ
一生暮らせるってのは鳥山くらいじゃね?
お塩ご用達のナーヴァナ臭がほのかに香る漫画
この騒ぎといいZ武ツイートといい
見る分には楽しいのなツイッターw
>>215 ジャンプで一本以上当てろとかハードルたけぇww
別にサラリーマンのことを言ってるわけではなかろう。
ニートのくせにネットでひとの作品にケチをつけたり
ストレス解消とばかりに口汚く叩いている一部の人間に対してでしょ。
そう考えればいたって正論。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:57:52 ID:Eg6X0DCCO
漫画は名前すら聞いたことないから知らんが、言ってることは間違ってはないな。
これで傷つくとか言うやつは、クズな生活してる証拠。働け。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:58:01 ID:scvzDZ+P0
239 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:58:11 ID:lQMFxjNSO
結局これ何なんだ?編集者に対する発言かなんか?
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
>>226 仕事として成功してる作者が>1の発言をしてるの間違いだろそれw
影響力のある人間だからここまでスレが伸びてる訳だし。
243 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 16:59:55 ID:biaVyPCj0
大体、このクズ漫画家はたかがツイッターで相手の才能まで見抜けちゃうんだ?
エスパーですか?w
>>225 後、130万人が単行本を買うぎりぎりの面白さを感じている漫画と10万人が繰り返し何度も舐めるように
読むほどの面白さを感じている漫画とどっちが面白いのかとか
245 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:00:00 ID:HadLQNIYO
★7までいったのかw
腐ってもジャンプ看板だな
こういう勘違いした読者にはっきり意思表示できて
こうやって大きくなるのは久保クラスだから出来る事でいいことだな
読者の横暴は小規模な作家には痛いからな
久保クラスになればこういう事言って叩かれても大してダメージもないし
そもそも正論と言う意見も普通に多いわけで
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:00:10 ID:etedFXBH0
俺の漫画に否定は許さん
才能ない奴は埃でも食ってろ
何この暴論
249 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:00:15 ID:4uwkGYbZ0
相手してやるだけ優しいとも言える
普通なら編集者とかと酒の席で「こんな基地外いましたよw」
「あー、残念な人たちっていますよねw」で済ませるからな
250 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:00:31 ID:NmGQA/xDO
彼の言う才能とは糞編集部に対して我慢する才能と
腐女子からの気持ちの悪いファンレターを我慢して連載を打ち切らない忍耐の才能だ
今時の嫌なことがあるとすぐ仕事を辞める奴等には解らないだろ?
>>236 あの手の腐女子ってコミケとかいくから働いていると思うぞ
一般的な考えだけど
そうじゃなかったら学生だしな
例外ってものはいくらでもあるだろうけど
>>222 トライガンか、知ってるの名前だけだから知らん訳だ。雰囲気はそんな感じはあるな。
>>215 漫画家やめても、もう一生遊んで暮らせるだけの金は稼いでるよ……。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:00:55 ID:XQT1cvO60
>>233 あんだけの山当ててもまだ駄目なのか?鳥さんクラスって・・・人間国宝クラスじゃないと、
印税で夢生活は出来ないのか、厳しい世界だな。
年取ったなぁ。
なんかわけわからん
三流雑誌の漫画家がなんか言ったのかと思ったら
ジャンプ連載漫画なのか。
全く知らなかった。
まあ、一般人と違って
頭のねじが一本も二本も緩んでないと
ああいう世界では食っていけない気はするな。
>>228 長ければいいってもんじゃない
40巻も続いてて中身がすかすかなら意味ないよ
短くても面白いものはいくらでもある
富樫のレベルEなんかがそうなんじゃないの
レベルE読んだことないから知らんけどw
>>228 >ジャンプで40巻越える連載ってのはそうそう無いと思うけど
そんな大層なものでもないよ
昔なら兎も角、今は多少人気が出た漫画は作者が嫌がったとしても無理矢理引き伸ばそうとするのが集英社のやり方だし
売り上げ落ちてるから読者を引き止めたくて必死なんだろうけどね
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:02:03 ID:CVXPQCds0
>>193 映画でも歌でも友人でも「こいつ才能ないよな」って言う時は
いちいち「○○よりは上だけど××よりは下なくらい才能ないよな」とか言うのか。
面倒くさいなぁw
>>249 いや、編集の人たちは、そうしてほしかったと思うぞw
まだ藍染がラスボス的存在なの?
>>191 そんなこと言ったら面白い漫画なんてないことに
262 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:03:40 ID:pI0EsaSqO
>>242 売り上げと実力が剥離してる漫画家が
>>1の発言をしたから、「お前が言うな」って叩かれてるんだろ
正論っていうのは誰が言ったかも重要だからな
ジャンプで40巻続く連載なんて数年に一作品出るか出ないかだろ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:04:30 ID:biaVyPCj0
>>256 読んでから口はさめよww
今のジャンプは才能を発掘できないから、少しでも軌道に乗れば出し殻になるまで引き伸ばして稼ぐ作戦なのw
黄金期のやり方なら4分の1程度の巻数で話を進めるよww
これだけかっこいいこと言っても
10年後エロ漫画描いてたり
鳴かず飛ばずでサラリーマンになってるかもしれないんだろうな
昨日よりは冷静なレス増えたな
このスレタイ「努力もせず」が抜けてる辺りが卑怯がましいわ
つかスレタイに反射的にキレるなよ…
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言ってるけど、こいつの
描いた漫画を面白いと思ってる、こいつのファンがいちばん不憫だな。
>>257 だって意味を汲まずに文面だけで断言してきたやつへのレスだし。そうじゃないと矛盾するもん
270 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/18(水) 17:05:17 ID:9bB5KyRt0
どんな大御所でも売上に繋がらなくなったら
編集がコロッと手のひらを返し暴言を吐く集英社だし
いくらお金儲かっていても常に漫画家は切羽詰ってるから
心に余裕が無い。それが今回のような件の原因じゃなかろうかqqqqq
本屋の仕事してるけどこの勘違いしてる人の為に
この人の単行本の入荷減らすわ
さすがにジャンプ本体は売れ筋で入荷数減らせないから
店舗調整でこのブリーチってコミック発注鬼絞りする
それでも送り込みしてくるだろうから即日返本してあげるわ
発行部数の多い雑誌媒体で売れたからって天狗になりすぎだろう
才能ある人はどんな媒体でもヒット作出すのは必然
そういう意味ではジャンプは優遇されてる媒体
そこまでジャンプの地位を押し上げた黄金期の才能ある
作家さんに失礼だ、自分一人でジャンプを支えてる訳じゃないだろうに
272 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:05:41 ID:efWgwr5hO
正論でしょ
ことの発端は不人気キャラ殺せって指図したアホに対する返事なんだから
273 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:05:56 ID:z3ED5YZq0
イチローが同じ台詞を言っても、お前ら叩かないだろ
つまりそういうことだ
>>261 買わない人も「自分の趣味じゃないがああいうのが受けるのはわかる」とか「買うほどじゃないけどある程度の面白さは
感じる」とかの漫画が考えられる。
>>264 逆に今の看板とされちゃってるワンピナルポ鰤は100巻でも行きそうだけど
黄金時代の感覚で語ると全然噛み合わん
読者「あんまりおもしろくないよね」
作者
「なに?
お前が面白いのを書けるのなら、お前が連載しろ、
お前が面白い話を思いつくのなら、編集者になってその面白い話を連載しろ、
それができないのなら、
才能ないくせに、不平言って、俺の足引っ張るなよこの野郎、
口だけ開いて、埃を食べてかろうじて生きる事だけしろ」
あまりにも、不細工な思想、
あまりにも、感情的な論理展開
あまりにも、飛躍した相手への要求と、被害妄想
>>268 支持者の殆どはキャラ支持者の腐女子かな
あんな矛盾だらけでスカスカな話が面白いと思う層は希かと
いろんな人からアレコレ批判されたくなければプロなんて辞めて、
自分だけが楽しむためにだけにノートにマンガ描いてればいいのに。
>>273 いやフツーに叩かれると思うぜ
まぁ、説得力はこいつと桁違いだけど
>>271 まず優遇されてる媒体で連載持って続けていくのは難しいのと
なおかつ、その雑誌の中で10年近く看板やってりゃー自信もつくだろ
>>271 売れる可能性のある本を売らずに返品して
商売が成り立つ本屋があるのは心強いな
最近、うちの周りでは本屋がどんどん潰れてるからな…
283 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:08:19 ID:4uwkGYbZ0
>>259 だろうなw
基地外の発言を放置できないと困ったことになる
こいつの漫画目が滑って読めん。
口の書き方もきもい。
多忙な漫画家が無理してツイッターなんてやらなきゃいいのに。
ストレス溜めるだけだぞ。
>>263 君の求めてるレベルは随分高いんだなぁ・・・。
世間一般的にみて十二分に成功者だと思うけどな。
>>271 入荷を絞って更にその発言を店頭に貼り付けときなよw
>>268 そもそも論点がおかしいよなその発言
キチガイ腐女子相手とはいえ、読者に対して「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って」とか
読者の才能ってなんですか?
読者の努力ってなんですか?
って話になる
288 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:09:58 ID:gpJ3yHfFO
BLEACHの読者は中高生だろうから、自分で金払ってる訳でもないだろうけど
社会人は仕事して稼いだ金で漫画買ってんだから、つまんなかったら文句いうだろ
そういう人間にも漫画家になれ、編集者になれ、それから批判しろっていうんだろうか?
どこが正論と言われているのか分からない…
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:09:59 ID:XQT1cvO60
良くSF小説の身分制度の比喩で
ドラゴン→エルフ⇔ドワーフ→犬→猫→人→編集者→まんが家→原作者w
ってのを良くみるけど…現実の話だったのか、おそろしやw
うすたもツイッターなんて流行り糞やってたな
そういや連載終わるんだっけ
お盆休みとかたまの休みをくだらない事で過ごしてるな
>>272 むしろなんで明らかにオカシイのにだけやたら反応してんだっていうか
2chにもよくいるだろそういうの
整然としたレスのほうをスルーして、煽りにだけ全レスしてるような奴
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:10:45 ID:f5tGkjzbO
キャラの使い方が糞下手な糞作者か。
一巻を十分かからずに読めてしまう内容の薄さで有名な
294 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:11:14 ID:IF/EDK9LO
風魔の小次郎は今、どのへん?
柳生蘭子と柳生蓮也はどうなったんだ?
ジャンプの漫画ってバトル漫画ばっかじゃん
バトル漫画って一番楽なんじゃない?
あんまりストーリー考えなくていいし
296 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:11:34 ID:skw62Q6lO
>>250がいいことを言ってるのにスルーする件について
297 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/18(水) 17:11:38 ID:9bB5KyRt0
>>292 あれ、誰かに呼ばれたような気がしたqqqqq
298 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:11:51 ID:H49YtLOOO
人気があるからアンチもいて発狂してるが
発言自体は一部除いて大まか正論
大人気ないとか揚げ足を取るのも結構
しかし「誰かが」勘違いした読者に辛口な事を言わないといけない時期にさしかかってた
それを言うお前の漫画面白かったっけ?って疑問だよなw
確かにBLEACH、最初の方は面白かったけど
ルキア助けに行った後の話は全部引き伸ばしじゃん
話の矛盾も起きてるし
300 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:12:01 ID:/6uxoYuKP
最近、漫画かいてるやつの「おまえ何様?」みたいな失言多いな。
なにか業界で起きてるのか?
302 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:12:55 ID:wSrYrN1j0
エスパー魔美「くたばれ評論家」より 藤子F不二雄
公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、誰にも見せないことだ。
●●●に批評の権利があれば、ぼくにだっておこる権利がある!!
あいつはけなした!ぼくは怒った!それでこの一件はおしまい!!
つまらんことにこだわってないで、さっさと忘れなさい。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:13:05 ID:VZl7Usc+Q
才能がない人は不平不満など言わずにそれなりに生きろ
という当たり前のことを言ってるだけでしょ。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:13:13 ID:etedFXBH0
サッカー日本代表・本田圭佑さん(24歳)の言葉
「批判する人がいなかったら、ここまでこれたかどうかわからない。
応援してくれた人だけでなく、批判してくれた人にも感謝したい」
K-1ライト級初代王者・大和哲也さん(22歳)の言葉
「仮に、次、負けてしまえば、批判の嵐になるでしょう。でも、それは
チャンピオンになった時点で、 批判も受けるつもりだし、賛否両論、全部、
しっかり受け止めます。その腹は決まっていますから。」
一方、久保帯人さん(33歳)の言葉
「もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して
編集者になって 漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、
どこへ行っても歓迎される。 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに
不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑って
どっか隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」
バトル系漫画はもう食傷ぎみ
横文字タイトルは避けるようにしてる
もしドラゴンボールやキン肉マンや北斗の拳が連載されてた頃にブリーチが連載されてたら
何週で打ち切られるんだろう…
308 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:13:22 ID:4uwkGYbZ0
>>292 馬鹿って発言に穴が多いから突っ込みやすいんだろ
それでも女の漫画ヲタは買うという
310 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:13:30 ID:FzLHjv1yO
まぁ、大人気ないな。
少年誌で商売しているうちに頭の中まで少年化ってか
311 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:13:36 ID:JgKbVfAFP
>>288 その畑の能力もないのに、したり顔で批判したり語ったりする奴らに
じゃあお前がやってみろよってことだろ
お笑い芸人を細かい批判してる奴らと一緒
正論言ってると思うよ
312 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:14:13 ID:gU5znSx6O
謙譲の徳こそ、一番大事な処世術なんだが
313 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/18(水) 17:14:34 ID:9bB5KyRt0
>>295 いや、難しい。同じ構図だと飽きるし
パンチばかり繰り出しても飽きる。
命の駆け引きや攻防の刹那をどう読者に伝えるかが
とても大変なのです。動かないで口喧嘩ばかり
してたらまた別の話ですがqqqqq
314 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:15:01 ID:pI0EsaSqO
じゃあ各方面の評論家はあらかた廃業だな
315 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/18(水) 17:15:00 ID:9bB5KyRt0
>>302 それをネタとして表現できるかどうかじゃないのか
だから評価が下がる
317 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:15:24 ID:biaVyPCj0
>>311 つまんねーって感想すら聞く気がないなら漫画でメシ食うなってなww
318 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:15:26 ID:d+Cz/rQ90
漫画家や小説家が努力して高い位置にいったのは
素晴らしいと思うけど
何が哀しくてこんな事言わなきゃいけないのか
まぁ才能合っても編集が更に儲けるから
頭はおかしくなってくるよな
単行本一冊500円としたら自分に入るの50円だぜ(笑)
ふざけんなって
319 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:16:09 ID:nBBayMJl0
>>305 他の分野の一流とは格が違うな 小者すぎる
これ、RTしまくられた時みたけど、作者がキレんのも仕方ないじゃん
ヒロインアンチが垢何個も取って、@で作者やアニメ監督相手にそのヒロイン死ね死ねって
アンチ米を毎日何個も送ってたんだからさー
そりゃー、ある程度キツイ言葉でソイツになんか言わんとって思っても仕方ないんじゃね?
なのになんで
>>1ってその辺りの経緯はまんまスルーしてんだ?
321 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:16:27 ID:VqnA9BP+0
久保のこの発言って、織姫アンチに切れた物だったのかー
ルキアの方が好きだけど、キャラに死ねだの言うのは基地外だな
つか織姫ってヒロインだったんだ
最初の方しか読んでないけど、脇役にしか見えんかった
>>296 どこがいい事言ってるんだ?
メイン読者層が腐女子なのに、折角の金蔓を手放すわけ無いだろ
金を稼いで豚みたいに肥え太った久保が
>>307 ま、かつての名作の良いとこ取りで成り立ってるから
ありえない話なんだけどね
324 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:17:01 ID:4uwkGYbZ0
325 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:17:02 ID:Y5hj0x6u0
どこが正論なのかよくわからん
普通にスルーすればいいのに
顔を真赤にして偉そうに「俺様カッコイイ発言」をするのが正論なのか?
327 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:17:44 ID:nBBayMJl0
>>320 そういうキチガイはスルーが鉄則
かまった時点で久保の負け
>>287 読者は読者でもここをこうしろって指示してきた相手へのレスらしいが
329 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:17:52 ID:IF/EDK9LO
したり顔で評論家気取りのアニオタと
糞きめえ腐女にキレたんだろ
330 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:18:45 ID:gpJ3yHfFO
>>311 世の中漫画の専門家だらけだったらBLEACHなんか売れてないだろ
大衆にウケる漫画になるってのは、畑違いの人間の評価を受けるってことじゃないのか?
331 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:18:56 ID:skw62Q6lO
で、その腐はなんで逃げたの?
>>320 経緯を知ってるからこそ、なんでこんな一般論めいたことが突然出てくるのかポルナレフ
キチガイは相手にしないよ、でいいじゃん
>>311 書く能力と読む能力は違う
プロ以外は批評するなという馬鹿の論理だな
仮にも一冊100万部以上売る漫画家に『面白ければ必ず売れる』なんてふざけた事言って欲しくなかったね。
こいつ自分より売上下の作品全部馬鹿にしてそうだな。
馬鹿を相手にしてこういう本性が出てしまったのが痛い。
>>327 でもさー、自分だけならともかく、標的がブリーチのアニメ監督や果ては叩かれているヒロインの声優までもって
なったら、作者としては責任を取って発言しないといけないと思っても仕方ないんじゃないのか?
昨今は、腐った人にさえ受け入れられれば
大抵は、連載続けられるからなぁ
>>282 経営が傾くのはマイナーな書籍に耳を傾けすぎるのと
ベストセラー本によいしょしすぎると危なくなる
書籍に関してのブーム、ベストセラーは半分仕込みだから
担当者がちゃんとその本が面白いかどうかわかってれば
不良在庫抱えずにすむ
>>286 自分は少年誌担当でないのでそういうPOPは作れないが
発注権限はあるのでまかせてくれw
>>317 嫌なら読まなければいいのに自分で手にとった挙句
「嫌だ嫌だ読みたくないよー」って奴らに対する皮肉w
339 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:19:54 ID:CVXPQCds0
>>320 でもキチガイ相手ならもっと言う事あったと思うんだけどなぁ。
この発言って普段から批判してる奴らに対して思ってることじゃないの?
ギャグ漫画家ならこんな騒動にならないのにね
キャラを殺せなんて言う変な話ないだろうし
>>311 もうやってみろって台詞は、発言しちゃいかんとまでは言わないが、プロとしてみっともないと思うな。
プライドないのか、と。
松井が素人に向かって「じゃあメジャーリーガーの球、ホームランしてみせろよ」とは絶対言わないだろう。
同じ土俵にあがっちゃいけなかったんだよ。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:20:08 ID:4HyfFwxlO
>>266 40代の元漫画家がサラリーマンになるのは厳しいのが日本社会。
元漫画家は頭を使いそうだが、ゲッツや何でだろうみたいな元芸人的な意味合いだし。
漫画家を始めとする創作系の人間が政治家や官僚や科学者や経営者より頭が良かったことは歴史上一度も無いと思うが、少なくとも手塚治虫の頃は劣るとしても対抗出来るだけのものはあった気がする。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:20:12 ID:vsjyfK5Y0
しっかしBLEACHって2ちゃんで思クッソ嫌われてるね
344 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:21:03 ID:0m7MVHIaQ
ブリーチってまだやってたんだ
ヒロインのアニキと主人公が戦ってた頃までは
飛ばし飛ばしだけど読んだ
345 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:21:10 ID:XQT1cvO60
おまえらが書いたり創ったりしてるような錯覚を起こしてんじゃねぇーよw
キチンとした批評できる舌すら持って無いののになw
久保帯人氏はさらに「もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される」と述べている。
「正論だ」「もっともだ、もっともだ」などと賛成意見がネット上にはあふれている。
とにかく、成功者の正論が肯定的に受け止められるようないい時代になったということだろう。
http://media.yucasee.jp/posts/index/4436
347 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:21:15 ID:vmql61zU0
久保もせっかくライフラインができたんだから正論で片付けたいんだろうなぁww
348 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:21:21 ID:nBBayMJl0
>>338 もちろん単行本なんか買わないけど
ジャンプ買うともれなくついてきちゃうんだよね
350 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:21:40 ID:pI0EsaSqO
>>324 確かに寄生虫みたいなもんだがね、批評無くして創作は無いと思うよ。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:21:45 ID:HS9ERazgO
一流のシェフは自分の料理が批判されても決して「じゃあ自分で作ってみろ!!」とは言わないわな。
ただその批判を乗り越える努力をするだけ。
絶好調だな
平氏にあらずんば人にあらずってとこだな
>>335 そこまで思慮があるなら、編集とも相談して対応するのが普通じゃないの。
自分だけのことじゃないんだから
>>351 直接野次られまくる機会が多い知能の低いやきう選手でもそうそういないだろ
356 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:23:12 ID:wiC6nIHW0
>>1 先生の仰る通りです。
これは俺達の悪い癖だと思うよ。
良いものを良いと評価できない奴が多すぎる。
>>335 それで出てきた発言が
>>1じゃあ駄目だろ
場を収めるどころか、自分まで同じレベルに立って油を巻きまくって火ををつけるとかただのアホだ
十年ほど前の揉め事から進歩してないどころか、歳取った分退化してる
>>343 まあ、つまんねえし
自分もずいぶん前に読むのやめたしな
>>353 そこは仕方ないじゃん、馬鹿なんだし
前もDLの件でちんぷんかんぷんなことを言っていたし
でも、アニメの視聴率のことまで持ち出してそのヒロインを叩いていた奴がよっぽど鬱陶しかったんだろ
359 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:23:39 ID:CVXPQCds0
嫌なら読まないのが読者の権利
ここで終わらせとけばよかったのに。あとは無視で。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:24:05 ID:vmql61zU0
>>334 俺はブリーチを読んだことないが面白ければ売れるってのは真実だよ
ネットが当たり前の環境になったから本当に面白いものは広がっていく
埋もれることは少ないから言い訳にならない
自分で描いた物をネットで公開したり誰でも漫画家になれる現状は
面白ければ売れる、つまらなければ売れない
これを否定する奴は現実に対して目をつぶってるだけ
362 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:24:31 ID:VEltaqEKO
この人って、ヘルシングルとトライガンの劣化パクみたいなゾンビなんちゃらいう漫画描いてた人だっけ?
363 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:24:42 ID:H49YtLOOO
>>346 普通にこの件はアンチ以外からは支持されてそう
364 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:25:11 ID:uV7BiMy2O
>>300 むしろ読者がオカシクなってる気がする
自分のブログでは言いにくいような、マイナスの感想を2に吐き捨てに来てたのに
何時からかそのノリが当たり前だと思うようになっている
漫画家が人格者ばかりじゃないのは昔から大して変わらんよ
365 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/08/18(水) 17:25:17 ID:9bB5KyRt0
逆に下手に出て
”へっへっへ、そう言わずに織姫ちゃん応援してやってくださいよ〜。
もっと巨乳にしますからぁフヒヒ”
とか言う余裕が欲しかったqqqqq
キチガイ相手のツイートを取り上げる記者が一番糞かな
こんな漫画しらねーデスノみたいな奴かな
>>365 「うるせーよ俺はオッパイが好きなんだよ」とか言い放ったら神になれたかもしれんな
369 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:26:43 ID:84O+NO4/0
馬鹿にツイッターやらせたらイカンよ
編集が手綱握っとかないと
370 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:26:46 ID:wSrYrN1j0
エスパー魔美「くたばれ評論家」より 藤子F不二雄
「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、誰にも見せないことだ。
●●●に批評の権利があれば、ぼくにだっておこる権利がある!!
あいつはけなした!ぼくは怒った!それでこの一件はおしまい!!
つまらんことにこだわってないで、さっさと忘れなさい。」
サッカー日本代表・本田圭佑
「批判する人がいなかったら、ここまでこれたかどうかわからない。
応援してくれた人だけでなく、批判してくれた人にも感謝したい」
K-1ライト級初代王者・大和哲也
「仮に、次、負けてしまえば、批判の嵐になるでしょう。でも、それは
チャンピオンになった時点で、 批判も受けるつもりだし、賛否両論、全部、
しっかり受け止めます。その腹は決まっていますから。」
「BLEACH」作者・久保帯人
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
371 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:27:01 ID:CVXPQCds0
372 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:27:10 ID:juMw+fM5O
>>350 評論家って基本二次創作みたいなもんだからさ
まあコミケでブリーチのエロ漫画書いてるのと比べるとどうなんだろう
>>358 だから馬鹿だなってたたかれているんじゃないのか
ま、まるで成長していないAA(略って感じで
>>359 少なくとも金払った読者は感想を言う権利はあるからな
「腐女子の払った金なんていらねぇ」「一円残らず返すから二度と俺の漫画を読むな」くらい言ってたらまだわかるんだが
> 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の
>話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利
>だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。 2:23 PM Aug 16th Teeweeから
この発言は週刊誌連載の漫画家としてちょっとどうかと思うよ。
コミックスなら買わなければいいだけだけど、複数の漫画のある雑誌だと
同じ金払っても読まない漫画が出てくれば消費者側にロスが出る。
20年近く全ページ読んでる身としては看過できない。
ここまで言うなら移籍してほしい。移籍して出来た穴は新人の読み切りでいいから。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:28:12 ID:N+MzDix70
何を言われてこんな反応したんだ?
377 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:28:14 ID:vmql61zU0
>>362 トライガンの作者はジャンプスクエアで血界戦線とかいう漫画描いてたな
腕前を上げてた
378 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:28:57 ID:aWfsZ12v0
まぁ俺から言えるのはツイッターなんかやめちまえ、だな。
オサレ
>>1の発言は別に言う奴がいてもいい
>>364 そういった勘違い読者に警鐘を鳴らすという意味では支持出来る
>>376 腐女子と思われるファン?から連日連日ヒロインのせいで視聴率が下がってるって粘着RT喰らったから。
ブリーチって飴?
洗剤?
383 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:29:56 ID:ZN+RMk/F0
これだけ叩かれても傲岸不遜な冨樫先生を見習え
糞みたいな漫画しか書けんボケが
まあ面白さではどうやっても冨樫を見習うとか無理だけどねー
384 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:30:13 ID:nBBayMJl0
>>361 その理屈でいえば新井英樹がベストセラー作家になっていなければおかしい
385 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:31:33 ID:4uwkGYbZ0
とんでもない超理論を積み重ねて批判する狂信的ファンっているからなw
386 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:31:37 ID:CVXPQCds0
>>375 俺も一瞬そう思ったけど、アンケートシステムで
ちゃんと購読者の多数決とってるからしょうがないかなぁと。
まぁ俺はブリーチは絵がスッキリしていて惰性で読めるから
マシな方だと思ってるけど。
>>304 売り上げと実力が剥離してる漫画家がって書いてるから
よっぽど売れない人として扱われてるのかと思ったよ。
>>337 発言からすると本屋の管理職かとお見受けしたが、ポップの掲載権限も無いのか
大変な業界なんだな。
まさか私情と仕事を混同してるプロバイトさんじゃないよね?
>>384 万人に受け入れられる面白さか?あれ。ニッチな層に馬鹿受け漫画家タイプだと思うが。
ソースは俺が好きな漫画家だから。
389 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:32:18 ID:VqnA9BP+0
つか最初の方しか読んでない身から言えばヒロインはルキアにしか見えなかった
いつの間に織姫がヒロインに
まあもう読む気もないけど
漫画家に人間性を求めちゃいかんよ
あの人ら同業者の悪口言ってなきゃ死んじゃうのか?ってくらいひでぇ人種なんだぜw
391 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:33:23 ID:uV7BiMy2O
>>375 自分も全作品読んでたけど、どうしても我慢出来ない作品があって飛ばすようになった
楽になったよ
その作品を飛ばしてもまだ買う価値があると思う内はジャンプを買うかな
392 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:33:54 ID:nBBayMJl0
>>388 浅く薄い面白さより、ドツボに深い面白さを俺は評価したい
393 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:33:54 ID:skw62Q6lO
作者と読者の距離が縮まりすぎなのも問題だと思うんだがね。
2chや自分のブログで吐き捨てるならまだしも、作者本人に直接言えちゃう環境がさ。
どうせなら久保は延々と自作を解説して黙らせたらいいんだよ。
漫画家なんて本当にごく一部以外はヒットした人間でも若いうちしか描けないんだから言わせてやれ。
漫画家を目指す人間のうち50人に1人がデビューし、デビューした人間のうち50人に1人がヒットし、
ヒットした人間のうち50人に1人が一生漫画家として描いていけるって感じかな…。
狭き門だね。
396 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:34:30 ID:amvcuP35O
>>389 確かに。気付いたら織姫がヒロインになってた。
何様?
腐とアシと担当だけで持ってる漫画のくせに。
>>390 作るものが面白いうちはそうよ
ゴシップが目立つ奴は結局、作品そのものに目を向けさせることが出来ていない
>>392 いや、だからさ、広く受け入れられないとベストセラーになれるわけねーでしょっていう話。
100万人にギリギリ買うだけの価値は有るなって思わせた人と
1万人に史上最高の評価を得た人の売り上げ勝負で後者が勝てるわけ無いし
当然後者がベストセラー作家になれるわけもないでしょ。
ルキアの話までは好きだったからルキアも好きだけど
ここまでいくと基地外ってか病気だろ
久保も我慢できなかったのはわかるが雨とホコリ食って生きてろは要らない発言だったな
402 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:36:12 ID:N1HaXnQ10
>努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
一般論として同意はできるが、そもそもツイッターでの
つぶやきなんて足引っ張るうちにはいらないから、
このタイミングで主張するのは的外れ。
足なんか引っ張る事になってない状況に引っ張られちゃうのは
作者自身のメンタルの問題。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:36:28 ID:vmql61zU0
k1の試合を観にいってちゃんと戦えとヤジったら
190cm100`を越す巨漢ファイターがリングを降り目の前で
「オマエ、タタカエヨ!!」
正直、ブリーチを作者が望んで連載続けてるかが疑問だ
406 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:37:17 ID:AW/xCfzd0
どう考えても19巻で終わった幽幽白書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無駄に長いBLEACHだから
>>389 もはやその織姫すらどこいったんだっつーか
アニメ見てないから知らんけど、まだ出てきてるあたりなのかな
知り合いに漫画家が何人かいるけど、漫画家って変人というかある種ぶっとんだ人間じゃないと
面白いものは描けないと思う。
凡人に面白いものは描けないんだなと彼ら見てると思うよ。
漫画家に一般人らしさを求めちゃダメだ…。一般人じゃないんだから…。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:39:27 ID:v+zKz/gq0
まんがかも、えらくなったもんだ。
やっぱ、じんかくしゃは、いうことがちがうわ。
いやぁ、ごりっぱ、ごりっぱw。
(棒読み)
人気も視聴率も単行本の売り上げも低いから、
編集「お前、話題の為に、ツイッターでちょっと毒を吐け」
っていう状態かもしれない
412 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:40:21 ID:AW/xCfzd0
声優も漫画家も基本的に裏方だろ 表に出てくんな
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:40:48 ID:U57arDr60
最初は面白かったけどアイゼンが変なことになってから見るの辞めたわ
>>389 ルキア最初男かと思ったし
ヒロインっていうには違和感があるな
>>409 そいう人種にツイッターを与えるというのは
出版社としては自殺行為だとは思わんかね
昨日、ここの前スレ終了間際の書き込みにレスいれたかったのに
次スレがなかなか立たなくて
結局、なんのレスいれるつもりだったかも忘れてしまった…
やはり原作者と読者の間にはある程度距離が必要だよね。
それでも自信作のBL同人誌wを送りつけてくる変な奴は居るけど。
418 :
益 角造:2010/08/18(水) 17:42:00 ID:9F4lZza5O
久勃起先生はやっぱカッケー
師匠はオサレな台詞とキャラ作る才能はあるけど
シナリオ書く才能は0だよね
ライヴ感とかいってごまかしてるけど
道筋立ててシナリオつくるわけじゃなく、行き当たりばったりだから矛盾とか下手な後付けばっかでgdgdじゃん
いっそシナリオは別な人に書かせて師匠は絵だけに専念すればいいと思うの
420 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:43:32 ID:vmql61zU0
>>409 漫画家って漫画で生計たててる人でしょ?
漫画で表現すればいいんであって「埃だけ食って辛うじて生きてろ」なんて言う必要は全然ないよ
>>414 そういう人らは織姫に行ったんだろう
ロン毛巨乳だし
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:43:56 ID:+525LVklO
>>400 そうだよな
10点満点の漫画より平均6点の漫画の方が売れるのは昔から言われている
売れる漫画が面白い漫画とは言えないよな
>>411 この毒は逆効果な気がする
1発目で終わらせておけば正論で済んだのにw
424 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:44:07 ID:jWT1NAxD0
このレベルの作者がなにいってんだ?
みたいなこと言ってるやつにもこのセリフあてはまるよね
>21
そんなの「ご意見ありがとう。」って流しとけばいいのに。
>>408 アニメもそろそろウェコムンドから空座町に苺が向かうから織姫の出番なくなるよ
織姫助けにいった癖に最終的にウェコムンドに放置だぜ…
>>415 でも禁止権限もないと思うんだよね多分。。。人気を左右しかねないから避けてくださいと言う事はできるかもだけど。
普通マンガについてしか言及しないよ編集者なんて。
どうだろう。ちょっと出版社に身分上の監督権限があるかどうか訊いてくる。
ツイッターやってる時点でこうなると判らないから
あんな大味漫画になるんだよ
429 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:46:28 ID:juMw+fM5O
ところでなんでタイトルがブリーチなの?
主人公の髪の色か?
430 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:46:33 ID:1BUY3HTw0
ブリーチで言うと1ページ使ったどアップ顔で言うセリフw
>>426 ヤミー(だっけ?)ってどうなったん?
原作は飛びとびで読んでるから気になって・・・
弱い奴ほど良く吼える
地位も名声もあるんならあんなもの鼻先で笑ってればいいものを
433 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:48:33 ID:V5Pai63BO
>>429 ブリーチ=白
背景がいつも真っ白という意味
作者は自分の意図とは別にルキア救出編にいったからなのか
人間界でのクラスメートへの未練がすごいんだよね
クラスメートからめるとつまらないのにまた出そうとしてるし
思い入れがあるんだろうなとつくずく思う
>>431 剣八と白夜にぶったぎられてキレてパワーアップしたところでフェードアウト
十刃全滅した今もヤミーのその後は一切触れられない
倒されたかもどうかも不明
放り投げっぱなし
436 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:50:33 ID:etedFXBH0
>>413 全部催眠術でした!!
には萎えたよな
コミックス全部売ったわ
>>426 ソレ言ったらチャドとか石田とかも何処行ったんだw
あと元エスパーダの幼女から巨乳女になるヤツとかも何処消えたんだw
438 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:51:06 ID:HS9ERazgO
439 :
益 角造:2010/08/18(水) 17:51:27 ID:9F4lZza5O
久勃起先生は案外長年にわたり外野の声を気にして、こういうコメントが出たのかも。
カッコワリーよ
>>420 言う必要はないとはいえ言っちゃいかんってこともないけど、正直人気商売やってる人間としてはどうかなとは思う。
漫画家なんてコメントスペースの一言でファンが離れたりするし。
でも逆に人間性に惚れる読者もいたりするから難しくはあるよね。
>>432 軽く流すかさらっとブロックしてればアンチプギャーだったのに
どう考えても触っちゃいけない人種にかまって偉そうなこと言ったせいで作者もプギャー
442 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:53:24 ID:2qwtEqIK0
友達の家にあったから読んだけど全然面白くなかった
444 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:53:41 ID:etedFXBH0
>>437 行き当たりばったりその場しのぎの適当漫画だからなあ・・
キャラ信者を増やす&時間稼ぎのため無駄にキャラ増やした結果がこれだよ
最後に強引にまとめるんじゃないかな
また全部催眠術でした!は使わないだろうけどw
445 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:55:56 ID:skw62Q6lO
>>441 ブロックしても他垢で執拗に絡み、アニメ監督、声優にまで恫喝だからねぇ。
446 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:56:09 ID:biaVyPCj0
スポット当たってないキャラは棒立ちのまま固まってるんじゃなかってくらい何もしねえからなww
447 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:56:31 ID:RkszmvMu0
ブリーフのほうがいいと思う
>>437 石田は確か苺に刺された怪我を織姫に治療してもらってるのが最後の姿だったな
チャドとかルキアとかウェコムンド残留組一切放置とかいい加減過ぎるよな
仲間がどうたら言ってた癖に
いやそこはやっぱトランクスだろ
フリーザ一刀両断だしな
450 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:57:23 ID:F1v+29Ck0
才能?
つまらない漫画の中にあるおもしろさを見つける才能のことですかw?
こんな人間の作品なんてそうとう浅いんだろうなあ
452 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:57:56 ID:4aKFYsDV0
面白い漫画描いてる奴ならともかく
こいつが言ったら「お前が言うな」になるのは解り切ってたなw
453 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:58:11 ID:JaYSE5pS0
正論だけど、ストーリーと伽羅とバトルに魅力がないのは確か
最近急展開で少し面白くなってきたけど
てか人気があればあるほどアンチも増えるんだから
ムキになるだけ無駄
>>324 ネット評論家含めてな
ネットのおかげで気軽に自分の意見を配信できるようになったが
能力も無いのに他人の評価したがる子も増えた
「ラストでAがBしたのは唐突で脚本家失格(実際はそこにいたる伏線がバッチリある)
あと主役Cが以前出た映画Dに比べいまいち魅力に欠けました(映画Dに出てない)
ヘリコプターに乗ったはずなのにEがいたのはおかしいし(作中で説明されてます)
まあいわゆる駄目映画ですね(お前がな) 30/100点」
こんな奴ばっかり
455 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:58:38 ID:biaVyPCj0
場面が変わると、その場にいないキャラを全く動かせない
同時進行しないことが引き伸ばしテクのひとつなのかな?ww
456 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:58:41 ID:kpC2/5OB0
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」
言ってることは誰が聞いても正論だろうが、偉そうに言うのはどうか?
ただそれだけ。ヒーロー物やってるんだし。
なんだこれw
クスリが切れたのか?w
何がきっかけでこんな発言したの?
459 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:59:45 ID:6lJ4eNGBO
作者わりーみたいになってるけれど無責任な批判ばかりする奴はこの商品で何人食ってるか考えたこと無いんだろうな
460 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 17:59:49 ID:HS9ERazgO
エスパーダとかアランカルとか意味あったの?
ぶっちゃけこの人才能あると思ってるよ
支持層のニーズに応える才能が
ただ、それを漫画の面白さとごっちゃにされるとハァ?って感じだが
>>446 主人公の一護のことですね
隊長全員が藍染の幻覚で仲間の雛森フルボッコにしてるのを幻覚掛かってない癖にただ眺めてただけの主人公
>>454 そんな評論にひどく左右される先生はすごくオサレだとおもいます。
多分、自分の関係者に具体的に言いたい事があったんだろうけど、一般的に抽象的にし過ぎて
大勢を巻き込むような発言になってしまったんだろうなw
こう、なんでも批判して偉くなった気分になれる年頃ってあるもんだよな。
@コスメとか楽天レビューとか眺めてるだけでおもしれーわ。
466 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:01:29 ID:CcEeIL9c0
あれ、本スレあったんだw
別スレに書き込みしてた
>>458 キチガイに絡まれ続けた ↓はアニメ会社に送られてたらしい内容
82 名無しさん@十一周年 New! 2010/08/18(水) 17:45:46 ID:E7XYGMd6P
>>60 巨乳を病的なまでに憎む貧乳オタ女らしい
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime028830.jpg http://twitter.com/IR1514 >@edokko_dey 井上は声優のほうもきもいですよね 本当は森田さん松岡のこと嫌いですよね 態度とかでわかるんですけど まあわかりますよ 仕方ない
>@edokko_dey 松本より井上よりルキアのほうが好きだってはっきり言って下さい
>@edokko_dey 乳がでかいだけの痴女でビッチな松本のどこがいいんですか?
>更に乳だけでくろさきくんくろさきくんくろさきくん助けてぇ〜(笑)で行動の全てが
>意味不明で頭が足りない井上なんか最悪じゃないですか
>>444 ジャンプマンガなんて基本そうじゃん。
集英社は漫画家をつぶす売り方やってて漫画家がかわいそうだなとよく思う。
知り合いはマーガレットで昔描いてたけど、一番描きたい展開全部却下されたり描きたくもない展開にさせられたりして
大変らしい。
何もしなくても売れてるうちは割と好きに描けるみたいだけど、人気に翳りが生じるともう。。。
ちなみに知り合いは自律神経失調症になって飛び降り自殺しかけて集英社から他社に移籍した。
確信を突かれてオロオロw
顔真っ赤にしてさらなるアラ探しw
哀れね〜
漫画化が聖人ぶったってダメ。
470 :
地方労働者:2010/08/18(水) 18:03:43 ID:vKkxD+H5O
不勉強な若い人はすぐネタ詰まりして脱落してくんですって。
テレビの受け売りだけど。
>>448 もう戦ってる人間多すぎて広げすぎた風呂敷畳む作業だけで終始してる感じだな…
>>463 まあ、あなたも最低何万人の注目を集める仕事ができた時に
初めてわかるよ
473 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:04:40 ID:du3+Y/WY0
アンケートをきちんと書く人達をぶった切ったのか・・・
474 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:05:34 ID:CcEeIL9c0
>>473 ああ、オリヒメ死ねって一面に書いてくるアンケートハガキ。
>>467 いや、でもこの人の場合趣味でやっているんだよという趣旨の発言があるからな〜
あの状態が満足して書きたいもの書いた結果として受け止めてしまうと
ひどく整合性のとれず、現在のような状況に陥るのが不思議でしょうがないんだよね。
476 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:06:36 ID:uV7BiMy2O
せめて相手の基地害のツイッター読んでから批判しろよ
久保山先生のツイートの100乗狂ってたぜ
有名人叩いた方が楽しいだけなのは分かってるが、低きに流れすぎじゃね
477 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:07:16 ID:CcEeIL9c0
ついったやってる暇があったら背景描いて下さい先生。
479 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:07:30 ID:du3+Y/WY0
>>474 そうか、意見のあるときは一面に書くのか、気が付かなかったよ。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:07:36 ID:qwVUTxHtO
サスケェ
>>476 読んだからなんでこんなキレ方になってるのかわからん
むしろ経緯知らないほうが一般論として支持しそうだが
>>472 その場合は編集あたりからどのようにすればよいかなど助言もらうよ
でも仮定の話だからせん無きことだよね
483 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:08:51 ID:biaVyPCj0
まあ久保が言うからここまで叩かれるんだけどなww
つまんねー漫画書くお前が言うなってww
484 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:09:04 ID:V5Pai63BO
>>467 集英社は本当ひどいよな、バクマンでも「漫画家が描きたいものを描けないのは、編集のせいじゃなく漫画家に才能がないからだ」と言い切ってるしな
それにひきかえ講談社は定期的に作者に休みを与えるから、一番漫画家を大切にしてるな
メンヘラ女は怖いねぇ。
リストカットの血で書いたアンケハガキとか送ってきそう。
>>480 gdgd展開とか整合性のなさとかすべてを許せる気になる一言だな。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:09:48 ID:36pxwb820
一方銀魂の作者
漫画が売れないのをネットや携帯のせいにするな それより面白い作品をかけばいい!
なんでもネットのせいにするな アグネス・チャンか!
織姫ディスってるから
久保の味方をしてやる!
どんな商売も愛好家があって成り立ってるんであって、
無批判に受け入れる愛好家も居れば批判要望言うのも居る、
ジャンプ買って読んでる漫画愛好家はアンチでもみんなファンのうち、
なんにもしない努力もしなくても読者として消費者として商品の改善を求めてるんであって、
無関心が一番金にならんよ。
もっと漫画展開の早くしてから言え
なんだあのコマ割りは、おもしろい以前の問題だろ
491 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:12:58 ID:skw62Q6lO
どうも、久保にボロを出させるのが目的だったようじゃん
俺はそんなにツマランとは思わんけど、
敵を追い詰める→次週号へ→実は効いてなかった。また追い詰める→次週号へ
これの繰り返しの展開になりがちなのがワンパターンだよね。
銀魂はいちいち作業解像度が高いくせに単価も安くて金にならんから苦手だ
銀魂が来ると現場のテンションが下がるんだよな・・・。
>>484 講談社こそ編集者が実質漫画原作やってるようなとこじゃないか
495 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:13:58 ID:sgN8nRDO0
>>1 こんなのが上司にいなくて良かった
おもしろくないものを押しつけて開き直られてもな
496 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:14:19 ID:V5Pai63BO
>>486 いや、許されるわけではない
ただ、犠牲になったのだ…犠牲の犠牲にな
497 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:14:48 ID:gU5znSx6O
>>496 それは犠牲回数よりもむしろ犠牲濃度で表現したほうが(ry
>>493 そのときはマネキンとか出してお茶濁せばいいのに
501 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:17:08 ID:zvlvMblcO
面白いと思って読んでたのにこういうの聞くとガッカリだな…
もう読まないから消えていいよ
天狗様に用はない
342 :なまえないよぉ〜:2010/07/04(日) 12:11:47 ID:OTeBJbd8
×《男に嫌われキャラ》
1位 井上 織姫 102人
2位 黒崎一護 43人
3位 朽木ルキア 37人
4位 藍染惣右介 34人
5位 雛森桃 25人
×《女に嫌われキャラ》
1位 井上 織姫 261人
2位 雛森桃 75人
3位 藍染惣右介 39人
4位 朽木ルキア 24人
5位 黒崎一護 21人
>>1 2chのルサンチマンどもを狙い打つかのような発言ではあるな。
でもここまでの反応があるとは本人も思ってないだろう。日本人は予想以上に病んでるよな。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:21:00 ID:CcEeIL9c0
>>502 なんでこんな蛇蝎の如く嫌われてんの?
可哀想に
>>500 色々勝手な事はしたいが、明日からの飯の種が無くなるだけだなw
人気投票の順位はどうなん
>>502 男女両方に嫌われてるキャラって誰得なんだろう
そんな不人気キャラ編集がさっさと転校させるとか
家の都合で引越しするとかそういう処置とればいいのに
悪役レスラーみたいに嫌われてナンボのキャラならわかるが
>>502 織姫って男にも嫌われてるの?
なんでじゃ?
>>482 想像力も欠如してるみたいだし、
何のジャンルでも一角の仕事ができないなら
永遠にわかれないな…それも気楽でいいものか
511 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:24:26 ID:V5Pai63BO
>>507 そりゃ人気投票はあるが不人気投票なんてないからな
本当に嫌われてるキャラなんて作者は知りようがないからどうしようもない
人気投票の結果見てきたけど、あれだけルキアぶっちぎり人気なのになんで織姫がヒロインなんだろう・・・
513 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:25:36 ID:gpJ3yHfFO
514 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:25:48 ID:36pxwb820
>>502 なんで織姫が男にも嫌われてるのかまったくわからん
>>511 ジャンプのアンケートハガキでキライなキャラ書けってのはさすがに見たことないから
そういうのは道徳的にダメなんだろうな
>>502 海外で嫌われるアニメの女性キャラクター
>>504 積極的に嫌うというのはよくわからんが
存在理由がよくわからなかったキャラではある
結局、卍解の能力がワカランまま連載終了しちゃうようなキャラが沢山出そうだ
金稼ぎのためにだらだらと薄っぺらい話を引き伸ばす才能ですか?
今のジャンプの看板作品で才能感じるのって、ワンピとジャガー位なんだけど‥あと認めたくないけど富樫も。
>>509 先生は孤独でかわいそうなんですとか言いたいわけw
おまえすごいな、先生の気持ちわかっちゃうなんて
俺はわからんよ、わからん上で仮定の話と断って対応をしめしたんだけどな。
521 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:31:43 ID:CcEeIL9c0
522 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:32:09 ID:36pxwb820
>>522 読んでないけど打ち切りなのか
何でどうでもいいのが残るんだろ
>>519 悔しいが冨樫も、というのは多分みんなの共通意識だろうなww
526 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:34:25 ID:qwVUTxHtO
ペイン最強
527 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:34:51 ID:du3+Y/WY0
BLEACHは一応読んでるので、あんまり気分のいいニュースではないよなあ。
だから、悪いニュースになるようなツイッターはやめればいいと思うわ。
528 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:35:06 ID:uV7BiMy2O
冨樫はやる気ある時に描いてる今のスタイルの方が面白いよ
生きてる内に終わらせてくれりゃ、それでいい
529 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:35:13 ID:5ZxvVDl50
埃だけ食って辛うじて生きていられるなら
死んじゃう人は今よりもっと減ってるよね(つД`)
>>524 好きの反対は嫌いじゃなくて無関心とかいうらしいから
嫌いってのも興味があるってことだな
532 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:35:54 ID:NxZg1XJH0
>>484 実情知らなさ過ぎ。でも、それでいい。イメージは大事。
今のBLEACHには批判も必要だと思うがな
内容が無さ過ぎて、流し読みするレベルだし
534 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:37:04 ID:4uwkGYbZ0
>>463 お前もそういう評論家気取りのお仲間だなw
情弱がそういう批評を真に受けて作者が被害にあうわけなんだぜ
情弱評論家って、肝心な部分に目が行ってない「有名作を批判してる俺カッコイイ!!」の厨2ばかりだから困る
535 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:38:56 ID:xUeBWVceO
才能のない俺達は久保を打倒する以外に手がなあんだよ!
>>534 おまえも「中二をズバッと斬ってるオレってカッコイイ!」って思ってるからどっちもどっちかな
537 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:39:34 ID:sgN8nRDO0
538 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:39:45 ID:ZtrWplrAO
働かないくずは〜 ならまだしも才能ないくずだもんなぁ…
たまらんわ。平凡な社会人はくたばれってか、そうですか
539 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:39:48 ID:du3+Y/WY0
>>533 そうだとは思いますが、作者の性格が悪いのを気にして読むのも?ですよ。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:41:35 ID:6OFo6CNnO
ドラゴンボール、ワンピース、NARUTOは読んでた
同じくらいおもしろいなら読んでみるんだが
541 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:41:50 ID:4uwkGYbZ0
>>536 別に俺カッコイイなんて思ってないけど?
思ったこと言ってるだけなんでw
枠が確保されてて、どんだけ適当に描いても引き伸ばしてもジャンプに確実に載る
それで連載してます人気ありますって言われても(笑)
強さとかストーリーむちゃくちゃじゃん
卍解せずに負けて、はい負けました終わりって描かれても・・・
>>534 この先生デビューしたての新人さんじゃないんだよ
そのような事態に陥ったらどうすればいいかぐらいとうの昔に心得ていると思ったんだが、当然集英社もレクチャーのひとつしてるだろうよ。
かんなぎの作者は確かにかわいそうだったけどね
でもそのケースとはキャリアが違ってるよね
評論家もどきがが作家をつぶすかもしれないというはそうかもしれんが
そうとわかっていて防衛策取れないやからをどう評価すればいいんだい。
織姫が嫌われるのは織姫が足引っ張る展開や織姫からむと必ずgdgdになるからだと思う
うじうじし過ぎで見てて苛つくヒロインとか誰得よ
■好きな男性キャラ
1位 うずまきナルト(NARUTO)
2位 L(DEATH NOTE)
3位 黒崎一護(BLEACH)
4位 うちはサスケ(NARUTO)
5位 我愛羅(NARUTO)
■好きな女性キャラ
1位 日向ヒナタ(NARUTO)
2位 朽木ルキア(BLEACH)
3位 涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
4位 春野サクラ(NARUTO)
5位 ルーシー/にゅう(エルフェンリート)
■嫌いな男性キャラ
1位 うちはサスケ(NARUTO)
2位 うずまきナルト(NARUTO)
3位 伊藤誠(School Days)
4位 碇シンジ(新世紀エヴァンゲリオン)
5位 枢木スザク(コードギアス)
■嫌いな女性キャラ
1位 春野サクラ(NARUTO)
2位 井上織姫(BLEACH)
3位 日暮かごめ(犬夜叉)
4位 弥海砂(DEATH NOTE)
5位 桔梗(犬夜叉)
546 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:45:20 ID:QJg0FghKO
>>538 世渡りも一種の才能だから、
ちゃんと社会の一部として労働力提供して溶け込んでるならば
全く問題ないと思う。
問題は、自分をできる奴と勘違いして
何もやらないうちから根拠なく自信満々、
分をわきまえない構ってチャンだと思う
547 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:45:40 ID:sgN8nRDO0
>>542 新人も出ないような雑誌なんだろうか
いつからジャンプは女向けになってたんだろ
548 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:46:40 ID:sQ5pfrChO
死神て皆日本人みたいだけど、当然中国やインドやアメリカの
りーぼんに単行本売上を抜かれてたな
連載順も中盤が定位置になりつつあるし
図星つかれて切れたか
前の騒動になったサイトになりたいもので神て書いてたような
"与えて"変わってねーなそもそもジャンプは無料なのか
売れれば官軍、売れなきゃ賊軍。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:48:36 ID:D4LKHGmx0
BLEACHが自身の才能だけで成功したとは思えないなぁ
ヒットしたのは少年ジャンプ方式のおかげだろ?
正直、ここまで馬鹿な作者だとは思わなかった
>>548 チャドっていうインド人みたいな奴いたぞ
セリフだけカッコつけてもねぇ…
555 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:49:39 ID:V5Pai63BO
>>545 それって海外のサイトだっけ?
何か投票数とかもわからないし、まずそのサイトが信用できないよね…
アニメの視聴率悪いから、アニメがきられるとなし崩し的に漫画の連載もきられてしまうかもしれない。
そういう恐怖感があるのかね
558 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:52:04 ID:CcEeIL9c0
>>557 それはないだろ
一応ジャンプでは売れてるマンガだから少なくとも
編集からは切らせない
>>542 隊長格より遥かに強いとかいう設定のヴァストローデ級アランカルが次々雑魚の如く散らされてった上に
十刃の第一刃なんて刀剣解放までしたのに享楽の始解に負けるとかな…
560 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:53:08 ID:4uwkGYbZ0
>>551 それ言ったら鳥山明もそうだよなw
ジャンプで連載できるってのは名前売るにはデカイ
>>549 最近売り上げスレとか見てないだがリボーンに負けてんの?
ウソだろ・・・
まだやってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この人の漫画を見ても興味は沸かなかったけど
今回の件は粘着したアンチユーザーが悪い
でも
与 え ら れ る も の に
この一言で自滅したな
>>558 そうだよね。
でもあの人、プライドが高そうじゃん
今のままアニメきられると相当ショックだと思うよ
憶測の域だけど
ジャガー打ち切りを鰤スレで知るとは‥
565 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:58:33 ID:bY3io574O
信者以外は誰も正論で片付けたりしないなW
結構年いった社会人のセリフではないよ
566 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 18:59:32 ID:Zx6KHpMM0
>埃だけ食って辛うじて生きてろ。
「『埃=久保作品』ですね?本当にありがとうございます。」って返されるだけなんじゃないかと思うけどなぁ
ちゃんと読んだこと無いが見開きとか大コマばっかりで話が進まないという印象
これでブリーチでホコリを主食にするキャラが現れたら面白いのに
しかもかなり強くて主人公が負けそうになるとか
569 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:01:04 ID:GT0TmIA+0
>>1そもそもニー速+の扱いじゃないだろこんなん・・・
気に入らなきゃ読むなっていうならジャンプから外れてくれよwww
金出してジャンプ買ったのに読むなとか言われてもwww
金だして買った以上意見する権利はあるだろう
こんなレベルのアンチもスルー出来ないのに、なんで漫画家名乗ってツイッターなんか始めたんだろ。
どうしてもやりたいなら匿名でやればよくね?
宣伝目的以外で名乗ってツイッターやる有名人の気持ちがさっぱり分からない。
572 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:03:16 ID:CcEeIL9c0
>>563 ショックはあるだろうなぁ確かに。
アニメに関しては製作側が大分頑張ってるけど
相当苦しいと思う。
(話を続けて行く、という意味でね。まだ長くなりそうだし)
573 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:03:52 ID:4uwkGYbZ0
>>566 マジレスすると、埃ってこういうアングラなネットコミュニティでの批判意識の共有のことだと思う
ジャンプ漫画で強さのインフレ起こしたものは、その時点でもう落ち目だと思ってる。
鰤然りリボーン然り。掲載誌変えたDグレもそう。
ジャンプお得意の引き伸ばしの犠牲といえばそうなんだけど、ワンピやナルトの作者のように看板背負いつつも話やキャラをちゃんと作ってる人もいる。
そういう人にこそ「才能」や「努力」を感じるのだが、久保は調子乗ってるとしか‥。
>>573 世の中には作者をほめる評論しかいらんてことだね
この人ゾンビパウダー描いてる時何歳だったの?
久保は第二、第三の大暮維人を目指せ。それも暴力系とかで。
鰤で女キャラ達に散々ゲロ吐かせたり唾液垂らさせてんだから、そっちの気はあると見た。
画力が桁違いだろ
織姫って姫キャラならそれで徹底させればいいのに
中途半端に戦闘要員だったりするからかな
バスタードのヨーコみたいなもんか
今のジャンプ漫画でいいと思うのはサイレンとスケットダンスくらいだ
581 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:15:34 ID:lsVArBMQO
ひどいこと言うな
がっかりだ
582 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:17:02 ID:n3WW7s3M0
能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴
これがこの漫画の主な支持層ということでいいのか
583 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:17:59 ID:lwmr0f5W0
584 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:20:05 ID:gCOmIBg30
絶好調だな
585 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:22:25 ID:4uwkGYbZ0
>>575 的外れな馬鹿の批評をふるいにかけるシステムがいるってだけじゃね?
まあ、情弱が減ればいいだけなんだけどw
>>579 ヨーコと井上は全然違うだろ 断然ヨーコの方がいいよ
つかこのアンチだか基地外だか分らん元凶の女だが
あの痛々しさからみて消防か厨房だろ?仮にBLEACHファンだったとして支障に
「目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」
とか言われて、自殺とかしたら支障どうすんだろ?
あの感じじゃ精神も普通じゃなさそうだしぶっ飛んだことしそうなんだが
ブリーチみたいな漫画は読者に夢を与える上で必要なんだよ
「こんなのでいいのなら俺も売れっ子漫画家になれる!」ってね
正直、ブリーチより週刊少年漫画板のブリーチスレの方が面白い
この発言は、漫画家として間違っているな・・・
「才能ないくせに不平言って足引っ張る奴」が
漫画の消費者だから、消費者を馬鹿にしたらいけないな・・・
>>583のリンク踏んで一作品見たら結構面白かったわ。
これが無料なんてなー。
ジャンプの現連載陣の三分の一程はこっち行けと思ったわ‥。
そしたら紙無駄にしないのに。
592 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 19:51:36 ID:h5ZkibJfO
>>555 鰤だけを抜き取ったもの票数なら男女別にでてる
鰤に投票してるのが女性>>男性
×《男に嫌われキャラ》
1位 井上 織姫 102人
2位 黒崎一護 43人
593 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:00:34 ID:amDJWWikQ
でも実際にお前らより年収も良いし、努力はしてるよね?
鳥山や井上クラスの人ならコイツに「自惚れんな」って言う資格あるけど、
お前らが何言っても所詮負け犬の遠吠えじゃないの??
594 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:04:37 ID:gpJ3yHfFO
>>593 そんな負け犬の遠吠えに噛み付いてるんだからどっちもどっちじゃね
595 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:05:37 ID:wuSPJ7zD0
>>593 実際()笑
お前に2ちゃん民の何がわかるのだ
思い込みで書き込むな ホコリ食って溝に挟まってろ
小泉以前からこの手の格差論はあるんだけど
努力する奴が報われる社会というのは良いように見えるけど
アメリカと違う日本の国民性からすると悪手のように思うがなぁ
日本は一億総中流か一億総下流の方があってると思う
597 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:16:48 ID:qF13xafC0
しかしゴロの悪い煽りだなw
598 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:18:56 ID:qEdiO/kU0
ガキがガキ相手に煽り返してるだけじゃねーか…って、これで33かよ!w
プロの漫画家なら作品へのイチャモンは面白い作品描いて黙らせろよ
>>598 面白い作品描けないから口で黙らせようとしてんだろ
皆まで言わせんな
>>583 発注に応じて、納期までに量産できるのが一般的なプロ
好きなときに好きなように描いたもののクオリティがいくら高くても、ごく一部の天才以外はそれでは食っていけない
>>590 えっなんで?
大いに消費者を馬鹿にしたらいいじゃん。
漫画家の仕事は消費者にヘーコラすることじゃなくて、消費者に漫画を読んでもらうことだし、
特に誰が困るわけでもない。
なんか変な勘違いしてないか?
落書き書いて金もらえるなんていい商売だよな
603 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:27:28 ID:amDJWWikQ
>>594 能力が高い事と性格良いかどうかはまた別の話だからな
>>595 ネラーの大半ってポテチ食ってコーラ飲んでゲームやるのが仕事の自宅警備員じゃないの?
少なくとも俺はそうなんだけど?
>>583 エッチマン1話だけ見たけど、普通に続き見てーw
気になる
鰤は別に早く続き読みたいとは思わない
単に載ってるからパラパラ読んでる感じ
漫画ってこれじゃね?
面白いか面白くないか、続き読みたいと思うか思わないか
燃えよペンで炎尾が師匠に噛み付こうとして殴ったのが実は
漫画の中だったってオチみたいに久保先生も漫画の中で
このファンを殴ればよかったのに
>>604 >漫画ってこれじゃね?
>面白いか面白くないか、続き読みたいと思うか思わないか
ただそれをプロとして持続させるのってすごく大変なんだよ。
アマが数ヶ月かけていいものを一週間一ヶ月のうちにやらないといけないわけだから。それも延々と。
どんなに気分が乗らなくても待ったなんてできない。
描けないものも多いし自分で面白いと思った展開をことごとく潰されたりするし。
漫画家に一番必要なのは才能だけど二番目に必要なのが担当編集の当たり運。
ワンピみたいな万人が認める面白さの作品は稀有な例で、大抵の作品は
NARUTOみたいにまったく面白くないと評する人間もいる。
だから担当編集者が自分の作風と相性が悪いと描きたいものが一切描けなくなるという地獄。
608 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:42:46 ID:N+MzDix70
ワンピース面白くないけどな
609 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:43:10 ID:mmG9qdUUO
煽り耐性ないならツイッターやんなきゃいいのに…
コメントにイラついたから埃被っていたブリーチ売りにいこう
和月の煽りの対応は、自分の意見はしっかり言いつつ、相手のことを罵倒しないから好感触
和月どんなん言ってたっけ?
611 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:53:21 ID:EUADmy1I0
30過ぎのいい大人がスルースキルも持って居ないそれが久保wwwwwwwwwwwwwwwwwww
精神年齢低すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが一発屋だわwwwwwwwwwwwwwwww
このリョナ好きの変質者やろうがwwwwwwwwww
612 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:54:26 ID:8VgplxDd0
和月はヒロインを半殺しにしたときに色々あったような
覚えとらん
613 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:55:34 ID:ORWB9HSG0
2chは漫画アニメ関係者だと擁護が多くて甘い
614 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 20:55:42 ID:l+K8SCbl0
ワンピもナルトもブリーチもつまらんよ
いい加減集英社はパワーインフレアニメはやめろ
少しは富樫を見習え
615 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:02:07 ID:e3QI0LlzP
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
それも嫌なら口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
完成
帯人GJ
616 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:04:23 ID:8VgplxDd0
ワロタ
明らかに余分
617 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:07:08 ID:r4IDOq50O
不平なの?
批判はしてるかもしれないが
>>610 新撰組が史実と違うっていう批判に自分のマンガに対するスタンスを交えながら回答してたよ。
和月の字きたないし、文字自体ちっさいけどキャラクター解説とかはマンガの情熱がよく伝わって好きだった。
正直、後半はストーリー自体は好きじゃなかったけど和月コメントのために買い続けてしまった。
ワンピースも作者がコメント欄でも読者を楽しませようとしているのがよくわかって、ストーリー自体は好きではが作者は好き。
619 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:08:07 ID:/hQtOEpoO
ブリーチ読んでないから内容は知らんが、
「埃だけ食って辛うじて生きてろ」って言い回しは好きだわ
俺も使わせてもらおう
620 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:08:35 ID:nxX3DBAd0
つまらんって書き込みに足引っ張られる程度のメンタルしかないなら
漫画家やめちまえw
621 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:08:58 ID:bcKAlFvb0
意見がいらないなら、意見はしないでください、と書いておけばいい
批判が嫌なら、批判はしないでください、と書いておけばいい
普通に意見を求めれば、そりゃ批判も来るだろ
それに切れてどうするんだ?
>>621 どうするもなにも、普通に相手の人格を全否定して気分爽快になるだけだろ。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:10:24 ID:EUADmy1I0
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ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V ';::|:::::|::::::::::|:::::.i 目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
!:::{从rテ示 ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::: | 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
/:::::::::リ ヒソ ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|
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625 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:12:19 ID:vrbjlse+0
まだこんな戦闘モノみたいな漫画が存在するんだな
90年代からなんの進歩もない
>>618 おお、ありがと
そういえば自分でよく駄目人間って言ってた漫画家だったなあ
井上はなんであんなキャラにしたんだろ?なにもしない→後悔→なにもしない→の繰り返しだし、アンチ沸くのわかっててやったのかとおもってた
628 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:15:34 ID:4/M+IzjR0
正論だな
働かない、努力しない人間は、誇りだけ喰らえ
久保先生も島本先生みたいにハトプリ見てストレス発散すればいいのに
>>593 じゃあお前みたいなごみは何一つ発言出来なくなるkけどいいのか?
631 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:18:21 ID:r4IDOq50O
>>619 攻殻のセリフの方がかっこいいしゴロも良いよ
なんかこっちのは劣化版って感じ
俺もこいつの漫画よんだことなくて全く知らんが
632 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:18:24 ID:nOa4Ids+O
文章見て
メ ス ゴ リ ラ 余 裕 で し た 。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:21:05 ID:EUADmy1I0
-‐..::::  ̄ ̄ ::::::......、、
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>>627 例えばピーチ姫が自分で敵陣破って帰ってきたら、マリオの目的が無くなって困る
だからじゃね
織姫には戦闘能力あるから、うだうだやらずに帰れば良いのにと思われる
このセリフを
鳥山明が言ったんだったら
納得なんだけど
BLEACHの作者w
636 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:24:50 ID:du3+Y/WY0
>才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ
銀魂の次回作w
チャンピオンで描いてる作家とかBLEACHの作者より成功するべき人いっぱいいるよな
638 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:28:22 ID:O8TcaTK10
>>1 才能がなくて、かつ、努力しないカスだから、
人の批評しかできないんだと思うが。
>>636 お前もそう思うだろ。
いいな、こういう事をズバッと言える成功者に俺もなりたい。
これが同業者や編集に言ってたらかっこいいんだけどな。
何の影響力もない変える権限もない粘着に対してだからかっこ悪い。
>>637 成功するべき人が成功できていないのは、現実が間違ってるせいなんだよな?
>>637 運こそ実力だからね。
それは分かっといた方がいい。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:32:57 ID:8VgplxDd0
644 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:34:33 ID:dPpcFzgRO
一体、支障には何の才能があるのだろう?
645 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:36:24 ID:dS++RScO0
つーかバカだよねコイツ
>>644 キャラを量産し、腐にウケる要素を詰め込むのは一種の才能だと思う
つまらねぇもん見せられたりクソマズイもん食わされたら
「金かえせ!」位は言わせろよ
648 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:39:57 ID:nxX3DBAd0
遊助より売れない曲は全部遊助より曲として駄目らしいな
支障理論だとw
649 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:40:49 ID:O8TcaTK10
>>1 才能がなくて、かつ、努力しないカスだから、
人の批評しかできないんだと思うが。
>>647 お前もそう思うだろ。
>>625 剣で斬り合ってるのに真っ二つにもならない、内臓も出ない
額から血が出たり、服が切れたり、なんかよく分からないカスリ傷みたいなのが出来るだけ
90年代のバトル物とは比べものにならない
80年代は言わずもがな
なんかそれっぽいセリフとカッコよさげなポーズでイケメンがじゃれ合ってるだけのマンガ
651 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:42:54 ID:i7cbyL+vO
アインシュタインの
「99%の努力と1%の閃き」を
最近まで勘違いしてた
あのオッパイの感じからは、すばらしい才能を感じる。
昨日スカパーでガンバの大冒険見たけど、幼児向けだろうに怖かったよ。。。キャラが串刺しにされて死んだり、壮絶だった…
654 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:43:36 ID:7zH+o9MC0
腐のオカズ用萌えマンガ
655 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:45:08 ID:MY8c5O/WO
この作家性格は相当悪いのは明らかだな
656 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:46:42 ID:cybY5Cuy0
ガンバは名作
今でもテーマソング歌える
>>640 何の影響力もないってのは誤り
ネットの影響力を知った上での行いだろ
現に2chでパートスレ化している
話題性を見越した上での発言だし、自らの作品に対するプライド、
そして自分のキャリアに対する自信の表れとも言えるだろうね
ま、この件に関して作者バッシングしてんのは被害妄想するだけの
要するに自分で思い当たる節のあるクレーマー屑が大半だと思うよ
>>649 だからお前は人の批判をしているわけか
説得力あるな
659 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:50:39 ID:iJceKcQp0
ここまでの(キリッなセリフをしょうもないカップリング基地外に言い放つほどマジになれるのは師匠ぐらい
>>655 こういうのを性格が悪いって言うのかなあ
相手の態度に歩調を合わせてるだけでしょ
誠実な対応を取ってくる相手に対しては誠実に
そうでない人にはそれ相応に
反感抱いてる奴は鏡で自分の顔見て醜いって言ってるようなもんなのにねぇ・・・
661 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:52:59 ID:du3+Y/WY0
>>657 要するに何だ、意味がわからん。オイラは作者をバッシングしてるのかな?w
>>657 スルーすればいいしそもそもツイッターしなければいい。
ファンとの交流じゃなく作者はちやほやされたいだけだろうね。
漫画に限らず昔から作家ってのは粘着はつきものなのに。
663 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:54:15 ID:Ql9qQmvV0
当たり前のことを言ってるだけ。
なんでバッシングに当たるのか不明w
こんな屑を相手にしてる俺カッコイイ!
みたいなこと思ってるのがオサレの心情だろうな
665 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:56:10 ID:iJceKcQp0
ほっとけばいいのに全力で攻撃するのがカッコイイ
666 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:56:16 ID:zh05lx+c0
このヘタウマ漫画よく知らんけど
目立ちたいけど実力がともなわない厨房みたいなオッサンだな。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:56:17 ID:Obfx8hqR0
>>651 某遅筆作家の作品には、『いくら努力しても才能がない奴は駄目』ってかかれてたなw
これに対する煽り側の言い返しが「煽り耐性が無い」しか無いってのは
煽り側は、負けを認めてるようなもんじゃね?
いくらつまんねーとか言っても、売れてるのは間違いないんだしさ
669 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 21:57:44 ID:/rsBitAJO
ブリーチなんてカス漫画眼中に無いわw
言ってることおかしいな。
読む側には批評する権利が当然あるわけで。
確かに人の足引っ張るのが楽しみな奴は許せないな。
ブリーチって内容ペラッペラの糞漫画じゃん
才能がない人に評価をされたくないってことですね
件のカップリングキチガイは批評しているんじゃなくて電波飛ばしてるだけだからなぁ
8月16日午後一時ごろの発言では荒れなかったの?
673 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:00:20 ID:nOa4Ids+O
>>657 作者・・・乙・・・だと!?
でOKっすかね?
これで久保がボンクラだと確信した。
>>660 買って貰ってるのに「与えてる」と勘違い
文句言うならお前が描け、とクリエイターとして最低の発言
面白けりゃ必ず売れる、と今時中学生でも言わないような発言
根本的にこの作者は馬鹿
発端の腐女子が馬鹿なのと別問題だよ。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:03:19 ID:5YpNNQAP0
いわゆるクリエーターって人は、世間が狭いし、自分の力だけで
成功したと勘違いしている人が多いのも事実だな。
でも、そういう人たちが大手をふって生きていけるのは、世の中が
豊かな証拠だし、なま暖かく見守ってやればいいのではないかと。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:03:59 ID:V6aPA+Rf0
正論すぎる
ブリーチより人気ある漫画とかほとんどねえだろ
批評されるのが嫌なら人前に出るなよ
ましてプロの言う事ではねーな
キチガイ腐女子は置いといてw
679 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:04:59 ID:QT2I0Hi60
自分で腐女子を引き寄せといて腐女子にキレてるんだから自業自得じゃん
むしろいや、そこでキレられても、と
680 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:05:20 ID:EPkw8d1iO
言うよね〜
>>662 スルーしてもいい、のか、スルーしなきゃいけないのか
何かお前の言い分聞いてると後者の義務論の方に聞こえるな
twitterだってしなきゃいいじゃん、て誰にメリットあんのそんな事して
クズの為にあれこれやりたい事制限する必要ないんじゃないの?
別に客に媚びるためにやってるわけじゃないんだから
>>1 正論だな
権利だけ主張して義務は果たさない奴ばかりだし
飯を与えれば3日後にはオカズをよこせと言い出し、4日後には量が足りないと言い出し、5日後にはオカズに飽きたと文句言い出す。
683 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:06:36 ID:+ziRp9NgO
684 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:06:37 ID:7eZXimoKO
ブリーチ自体はどうでもいいが、言ってる事は間違ってないと思う
>>675 >面白けりゃ必ず売れる、と今時中学生でも言わないような発言
じゃあ2chは小学生だらけか
>>669 眼中にない作者のスレにわざわざ粘着するおまいらwwww
これってどんな作品なの?
龍球の焼き直し?
690 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:09:09 ID:V6aPA+Rf0
>>685 たったそれだけかよ
99%の漫画はブリーチより人気ねえじゃん
売り上げはジャンプの中でも歴代上位だし
691 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:10:02 ID:du3+Y/WY0
これで多くの人が帰宅するんだろうかな。
腐女子って凄いんだな。だから次に同じような件でニュースにならないことを願ってます。
ゴキブリ! → 埃食ってかろうじて生きてろ
ハイエナ! → 残り物漁ってかろうじて生きてろ
ナメクジ! → 妄想で粘液出しながらビタンビタン這ってろ
ツイッターまでオサレとは・・・この罵られたファンはある意味幸せ者だな ファンサービスしすぎだろ
その一方でヒラコーはNARUTOのサクラをdisっていた。
ピンクうんこ死なねーかなー、ピンク便。
この、ウンコ突き固めて女の形の鋳型にはめて、よく日陰で乾かしてピンク色に塗った、珍妙な忍者状の糞便女のことですよ。
約9時間前 webから
俺が忍者だったら、「忍法さくら真っ二つの術」とか編み出すんだけどなー。
さくら以外には何の効果もないが、一度発動させたらピンクのビッチが地球上どこにいても自動的に瞬時に真っ二つになって、死ぬ。
約9時間前 webから
>>690 ただその9人の漫画家はこんな馬鹿な事言わないな
せめてジャンプで1位になってからでかい口叩いて欲しかったものです
だれか綿埃でもいいから料理して食ってそれをツイッターで(写真うpできるのか知らんが)久保先生に報告しろよ
綿埃なら砂糖まぶしたり、塩コショウでなんとか食えるだろ
696 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:12:14 ID:nOa4Ids+O
697 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:12:42 ID:zYCJsE7iO
作品同様作者も重度の厨二病だったのか…
698 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:13:42 ID:jRzWTxCF0
>>才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は
これってどんぴしゃで2ちゃんのニートどもに当てはまるな
働けないくせに一丁前の事は喋りやがるwお前らに言う権利はない
んだよクズどもが
>>688 ほとんどの人って漫画知らなくて発言叩いてるだけかと
>>675 与えているってのは売り言葉に買い言葉で出てきた言葉でしょ?
オレが
>>660で言ってるように、それ相応の態度の奴にそれ相応の態度で応じた結果でしょう
それをバカ正直に受け取る方が被害妄想的だしどこかおかしい
面白けりゃ必ず売れる、とか本当の話だから間違ってないじゃん
まず、中学生レベルの低能が考えそうなのは、いいものが売れるんじゃなく売れたものがいい物として伝播する
あるいは無価値であってもマーケティングの仕方で売れる、ゆえに面白くなくても売れる
でもそれは低能の言い訳なんだよね
特にマンガなどのメディアコンテンツって家電製品とか食料品などのブツとは違う性質持ってるわけだから、
売れる売れないの話した時に、全部ごっちゃに考えること自体アホのすることなんだよね
701 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:15:35 ID:bfwHM+8PO
ブリーチが どうとか知らんが、オレはマガジンしか買ってない
>>682 どこが正論なんだかw
権利だけ主張して義務はたしてないとか関係ないしwww
んで、不特定多数にいってるという認識なんだなw
そりゃ当然叩かれるだろう
703 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:17:16 ID:4hJ5kW7+O
富樫もなんかいわねーかな。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:17:42 ID:UbNOtFz9O
強さのインフレ前にスッパリやめたスラムダンクは成功
商業主義に走って強さのインフレに入ってダメ道一直線なのがワンピース
商業主義に走ることになったが奇跡的になんとか成功したのがドラゴンボール
706 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:18:45 ID:IkBdYPYVO
スレタイしかみてないが正論だ
キモひきこもりニートは働きもせず他を批判ばかりして全く社会に貢献できてない不適合者
結婚しない理由とか経済的理由ならまだしも処女じゃないからとか
女に相手にされない理由付けをありもしない条件を作り出して言い訳してるだけだ!
そして俺もな
>>706 作者守る為にそこまで自虐的にならんでも・・・
708 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:19:41 ID:5YpNNQAP0
もちろん顧客に対してこのような言い方をするのは
世間一般の常識からははずれているわけだけれども
クリエータってのはちょっと普通の職業とは違うと
思う。
クリエータは、世間一般の常識からはずれた発想を
するからこそ面白がられるという側面があるわけで
だからそっと見守ってやればいいんだよ。
正論とかいってるやつ、アホね。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:19:42 ID:Obfx8hqR0
>>682 読者に義務ってあるのか?
つーか漫画って与えられたものじゃなくて対価を払って買ったものじやね?
違法アップロードや立ち読みでなければ。
面白くない事が有ると
人に向かって汚い言葉を吐いたりしないのに
ネットだと平気でするんだよね。
町中で露出してるのと変わらないのに。
ブリーチとかワンピって何で売れてるのかわかんない
絵も話も幼稚で浅いのに
712 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:20:53 ID:nOa4Ids+O
>>681 自由だけどその醜態が晒されて叩かれてる。まあ、それも作者の自由だ。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:21:43 ID:QT2I0Hi60
キチガイにマジになるのはキチガイだけですよ
いい加減終わらせてくれという裏返しじゃね?
ジャンプもいつまでワンピ、ナルト、ブリーチで稼ぐつもりなのかね。
>>700 なるほど
遊助やAKBは楽曲として優れていて
世の大半のアニメ映画はゲド戦記より売れてないからゲド戦記以下の面白さなわけね
まいいんじゃない?そういう考え方も
賛同はされないだろうけど
>>681 こびる必要ないけど、客商売なんだからある程度行動制限されるの当り前でしょう。
人に評価されてなんぼの職業。
でもさあ、巨乳キャラがそんなに憎いなら、自分で巨乳殺しまくりの漫画描いてりゃいいじゃん
既に目立つ舞台に上がってる奴にいちゃもんつけて、代わりに描けって怠けすぎだろ
売り言葉に買い言葉でポロッと失言しちゃう時点で、
こいつは33歳として、
夢与える人気少年漫画家として終わってるw
720 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:28:01 ID:+AmMUYgCO
ジャンブ編集長にペコペコしてるやつが何を言っている
元になっているツイッターコピペ
???:破面編は原作ファンには黒歴史認定の可哀想な作品です ここまで嫌われるヒロイン(?笑)になれた織姫はすごく…すごいです 最低視聴率の元凶 WWWW 現実を見てください
久保帯人:君みたいな至らない子の言う事に耳を傾ける事が現実かい?小さい現実だねぇ…。RT
久保帯人:時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。
久保帯人:もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。面白ければ必ずBLEACHより成功する。
絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
久保帯人:才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
久保帯人:そんなとこかな。あと言っとくことあったかなぁ。
>>660 >そうでない人にはそれ相応に
2chならそれがデフォかも知れんが、世間一般では違うよ。
人を醜いといいながら、自分も全く同じことしてるってだけ。
そのこと人に批判されてから、
さも相手に合わせたなど人のせいにして良い訳してるようにしか見えない。
する必要ないことだな
>>676 理屈じゃないんだよね、お前が言うみたいな
お前が考える程度の事はクリエーターは勿論、小学生でも理解している事だ
理解した上で、自分の身の振り方、つまりアウトプットの仕方がお前と異なるだけの話
それは、立場や境遇の差だけでなく、本人の目的や信念の差といってもいい
おまえの論理はね、ある種暴力なんだよ
自分は弱者だ、強者は弱者が担いでるから強者なんだって
弱者が担がずにはおれないぐらい強者なんでしょ、この作者は
どんだけこの作者が強気な発言しても創作物が評価され、本が売れ、食っていけるから強者
これが強者たる所以
まぁこうやって開き直った奴じゃないと
あんなクソ展開のマンガ堂々と描けないだろうなw
どんなに頭悪いと叩かれても「じゃお前俺より売れるの
描いてみろよ」って開き直れる奴
725 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:30:40 ID:ZgUOGVis0
正直2chは面白い。才能にもあふれてるからお前ら安心しろ。
726 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:30:49 ID:nOa4Ids+O
>>716 まあそういう考えにマインドコントロールされてるんでしょう
某編集部とかに
相手が無茶苦茶なこといっても、冷静に切り返すのが大人。
2ちゃんだと何言っても罵倒だけだから意味ないけど。
2ちゃん違って名前だしてるんだから、
その発言をした結果どうなるかくらいわかるでしょう。
冷静に1日置いてればたぶん書いてなかったろう。
728 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:34:26 ID:+ziRp9NgO
>>724 じゃあ、お前も開き直ってクソ漫画かいたら?
いまより、きっと素晴らしい未来が開けてるよ!
730 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:35:37 ID:Ub76cueR0
暴言だとか、生意気だとかもうwww
あの言葉の優しさがわからないんだなぁ。だからそんななんだよ。
こういう発言をしても「まあ〇〇だし」という、芸術家=変人みたいな感じで
そんなにマイナスなイメージにはならない人もいるけど
少なくとも久保帯人はそういう類では無いと思うけどね
732 :
あ:2010/08/18(水) 22:37:09 ID:jgtuapdK0
コレ作者もしかしたら悪気はねーのかもな
こいつのポエム明らかに普通じゃねーもんな
言ってることは正しい
734 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:37:26 ID:ulODqBlWO
テ
735 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:37:45 ID:SsrsdrV9O
酷いこと言う奴だなぁ
>>721 読者は俺の漫画が気に入らなきゃ読まなきゃいい。
読者が少なくなりいなくなれば、自然に打ち切られて終わる。
俺のマンガが面白いから売れてるし続いてるんだろ?
一部の読者の要望を聞いたって面白くならないんだよ!!
俺よりも面白いものが考えられるなら、
自分で書くか編集者になれ!!
才能のないニートなら黙ってろ!!
>>731 逆だと思う。久保帯人はすでに、作品が商業ベースに乗っている人なので
こういう発言にはあまり左右されない感じ。
作者のイメージで云々されるには、「ブリーチ」の市場が大きくなりすぎてる。
反論はあると思うが、現実とはそんなもん。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:39:23 ID:55/doQNP0
つか、たかが有象無象のツィッターの発言に何マジになって食いついてんだこのオッサン
>>737 つってもワンピの3分の1、NANAの半分しか売れてないんだし
読者馬鹿にして揺るがないほどでかい人気ではない気がするなぁ
740 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:41:12 ID:NUZ0n/1wO
漫画家ってバカでガキばっかだと小林よしのりが書いてたが、いや、当たっとるわ。
小学生並みの返答だ。
プロなんだろ、金払った分は楽しませてくれよ
損コイタと思ったら金かえせアホンダラくらいは言うよ
値段分おもしろけりゃあ文句は無いかな
なんかファン以外にも批評にナイーブになっている売れない作家が助太刀致してそうだなw
742 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:41:49 ID:Af1p1Qfy0
>>738 醒めてるオレってかっこいい。というのが君ですねw
痛いとこ突かれた奴らが顔真っ赤にしてようにしか見えんな
一連の流れ見たら若干の言い過ぎ感はあるけど間違ったことは言ってない
744 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:42:22 ID:BXV4iIj50
この作者をいさめられるのは、鳥山明しかおらん!
>>739 気がするも何も、こいつはこういう態度を貫いておきながら、
事実として何年ものあいだ揺るいでないんだから仕方ないだろ。
現実を見ようぜ。
>>727 君が勘違いしてるのは、この作者が冷静でないと思い込んでるところだ
この作者は至って冷静にこのような発言をした
顔色を一切変えずに、日常茶飯的なルーチンワークとして発した言葉だ
君がもし、作者の意図の問題ではなく、発言の内容自体に対して冷静さを欠いていると考えているなら
それも一つの意見としては理解できるが、それが全てではないと言っておこう
大人って言葉を持ち出して冷静に、という理論をよく目にするけどまやかしの一種だからそれ
>その発言をした結果どうなるかくらいわかるでしょう。
人は全部自分の価値観を中心に考えがちだけど、作者としては結果を意図して発言したのかもしれないんだよ?
この絵じゃ話が面白くなけりゃ売れないだろうから、きっと面白いのだろうな
>>745 こんなに騒がれたのは初だろ
作者の人間性なんぞ普通の読者は知りようがないし
749 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:44:05 ID:AZQswPAH0
これもワンピースも大したことないのに
750 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:44:54 ID:nOa4Ids+O
751 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:45:02 ID:4hJ5kW7+O
富樫ってツイッターやってるの?
2ちゃんころって何でこんなにも例え話が好きなんだろうか。
>>738 冷静に考えるとアンチにマジになって相手をしてしまった
久保が大人げないってだけの話なんだけどね。
でも、そんな単純な話題で7スレもいってるんだから
やっぱり、それだけ影響力のある漫画家って事なんだろうな。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:45:24 ID:9Yl+QiNJ0
>>17 俺の中では1ヶ月で打ち切ってやったよ。何でこんなに続いてるのか不思議。
>>739 つか、ワンピの三分の一って、エグイくらいに売れてるが……
756 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:46:08 ID:nOwGcHHI0
キレ方がブリーチの作者らしくて面白いから話題になってるんじゃん
757 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:46:09 ID:55/doQNP0
>>742 アホか。作者が作者ならファンもそれぽいのな
自分の漫画批判されてキレたのか。
スポーツや映画を批判してる奴に対して「なら、お前がやってみろよ」
って言うレベルのアホ発言だね。
759 :
あ:2010/08/18(水) 22:46:40 ID:jgtuapdK0
10年前も2ch相手に大暴れしたけどなこの人
760 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:46:52 ID:H9FebWwI0
「私は痛い人間です」と世界に向けて発信した漫画屋
761 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:46:53 ID:SsrsdrV9O
何か吉野家のバイヤーが似たようなこと言ってたな
762 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:48:08 ID:ju2BRQgxO
言ってる事は正論だか表現が厨すぎる
763 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:48:21 ID:nvt7vrufO
bleachってるろうに剣心のパクリの小学生向けの漫画のことか
ジャンプなんてもう誰も読まないし
764 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:48:37 ID:nOwGcHHI0
>>758 批判と言うか、イカレ腐女子からこういうカップリングをして下さいとツイッター上でしつこく付きまとわれた
常識がない、表現力がない、子供相手である、笑える。
766 :
あ:2010/08/18(水) 22:49:35 ID:jgtuapdK0
俺が嫌だと言っている
>>746 ルーチンワークで一読者に一々噛み付くなよ。
冷静でこれなら幼稚としかいいようがない。
冷静なつもりでいるだけ。本当に冷静なら些事だとスルーですよ。
768 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:50:01 ID:Af1p1Qfy0
>>757 そういう反応なんですね。やっぱりなぁw
ほぼ正論だな。
確かに才能のない人間が。才能のある人間の足をひっぱるという困ったことが
日本にはよくある。
出る杭は打たれるというやつだ。
特に2chはそういう図式だなw
この作者もジャンプという頂点の雑誌で3番目の人気漫画を書き、看板の
一角を担ってるわけだから相当スゴイ才能はあるし
罵り合いはこの作者のオハコだろw
771 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:51:24 ID:8udTQWhl0
他人の独り言にそんなに熱くならんでもw
嫌いだのムカつくだのと言いながら
ツイッターでわざわざ本人宛に文句言ってる奴とか凄いね
構ってちゃんならぬ構いたいちゃんとでも言えばいいのか
772 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:51:32 ID:nvt7vrufO
中2病かよ作者
そういえばGantzの作者の時も正論だったな
774 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:52:49 ID:nOa4Ids+O
>>746 RNiW6By3P君
やっぱり作者か
数々のオサレ発言乙です
なんでこんなにカッカしてんの
776 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:53:28 ID:EUADmy1I0
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
, ‐- '⌒ヽ
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. /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ
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ー=≦:::::::ri:::/(●) (●)Y:::::::ハ
ー=彡::ハ|/ (__人__) i)::::八_ / }ー┐ r┐
⌒ンノ∧ ` ⌒´ 从::::≧={ ノヽ / __ ヽ / |/
. イ /_  ̄` \ツ / 、_/ O
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ` ー-、
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. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
. {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
レ, / , ∨ | | 久保 |
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/! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| |
. | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| |
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| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄
厨二じゃなきゃ漫画なんて描けねーだろ
778 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:53:58 ID:nvt7vrufO
幼稚な漫画
779 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:55:32 ID:pzJkqL210
これってズルいよ
この発言に反発したら「だからそうやって人の足引っ張る奴はクズなんだよ」ってレッテル貼られる
自己保身のためには「正論だね」って言うしかないじゃん
>>775 素晴らしい内容の手紙とか来たんじゃないの?
某有名漫画家ですら、ファンレターでたまにショックを受けるらしいし。
俺の方が面白いことを書けると言うのなら、書けよと言いたいんだと思う。
物語も佳境に入ってるのに、人気も落ちてきているので辛いんだよ。
>>769 ジャンプの売れ行きが高いことと
漫画家の才能が漫画業界的にどうかはまた別。
一つの看板漫画あれば、それだけの目的で買う人多い。
そのついでに読まれて売れるってことはある。
さして有名でもない雑誌にもかかわらずそれなりに売れてる方がすごいよ。
大人の対応とかスルーとか、2ちゃんでそんなに重要視されてるとは思わんかったわ
基地害に真正面から言い返すような漫画家いたら「もっとやれwww」かと
良くも悪くもねらーは老いたのかもな
783 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2010/08/18(水) 22:56:55 ID:VH9h/s160
( ゚Д゚)<いろいろ
( ゚Д゚)<考えがあっての
( ゚Д゚)<つぶやきなんだろうねえ
784 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:57:11 ID:4hJ5kW7+O
>>774 おいおい、2ちゃん見てる漫画家なんてもういないと思うぞ。
いつまでもネット世論、2ちゃんがトップと思うなよ。
>>779 静かに無視してればいいじゃんwww
なんとしても何か言い返してやらずにはいられない時点で、
お前はこいつに負けてるんだよ。
ブリーチみたいに狂信的な腐女子が文句いう漫画って他にあるかなぁ
リボーンやNARUTOはどうやって制御してるんだろう
おまえらには悪いけどおまえらの中にはクズが一杯潜んでいると思うんだわ
でもクズでも耳触りの良い事言えるし世間受けしそうな事いくらでも言えるんだよね
行動は伴はないけど言い放つだけの奴が一杯いる
そういう奴らに向かって、冷静に世間受けしそうな屑でも使える定型的な態度を見せるのも勿論アリだが、
感情的な側面を見せたからといって、それが大人ではないとは言い切れない
分かってない奴は大人なら話し合えば分かる、だから冷静に、の理屈を信じてるようだけどそれは学校の先生が教えるレベルの内容で
決して実践的なものではなく、また事実ではないから
>>739 分かりやすく言うと、ワンピは初版300万部売れてるわけだ。
その3分の1ということは、初版100万部で、100万人が買ってるわけだ。
翻って、作者の発言にドンビキした購買層が50万人いたとする(そんなにいるはずもないが)。
で、そのうちの2分の1が、次巻を買わないとして、ブリーチの売上は75万部になる。
確かに激変したが、出版社としては必要十分な数字だな?しかも、この騒ぎで逆に買おうと思った層もいるかもしれない。
100万っていうのは、それだけすごい数字だよ。
789 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:58:41 ID:ab9NmqLu0
ブリーチに興味無いし読んでないけど、
何でこんな発言してるの?
790 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:58:57 ID:QlpQyUlw0
ポエムは漫画だけにしてください
791 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 22:59:44 ID:nvt7vrufO
ジャンプ売上落ちてきてるしな
おもしろくない漫画を書く糞作者のせいでw
俺らに向けられた言葉だな
難しい本が売れるわけないだろ。
794 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:00:50 ID:/q2LtQ4YO
>>784 謝れ!
自分の作品スレに降臨しては
「ハイハイ、ワロスワロス」
「必死な奴がいるなあ」
と冷たくあしらわれてる俺に土下座して謝れ!
>>739 420×1000000
さて、お幾らでしょう?
>>787 思い込みが激しいな。
誰も「大人なら話し合えば分かる」なんていってないし、そもそも話し合うだけ無駄。
何を目的に発言してるかといえば、ただのストレス発散でしょうに。
感情的な側面どころか、感情をぶつける事があの反応の全てだ。大人の対応じゃないよ。
798 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:01:29 ID:LWs5DKjEO
なんでいちいち噛みつくのさ?
シカトしときゃいいのに
漫画家のプライドが許さなかったのかいw?
799 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:01:33 ID:N1mOaeMG0
誰かに叩かれて、ネット叩きに免疫無くてキレたの?
言ってる事はまぁ別に間違ってないけど
言葉遣いとか公人のコメントじゃねーよ
>>1 ・・・自虐?
まぁ三輪士郎という上位互換があるくらいだし、カスは大変だな
>>784 無駄だよ
いまだにアンチスレとかで「オイ作者見てるんだろwww」
とか哀しい事を書いてる奴も一杯いる
802 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:02:17 ID:pzJkqL210
>785
その発言もズルいよ
こんなふうに反応したら「だから無視しろってww」って言われるし
反応しないと一方的に敗北者宣言されたままじゃん
結局どっちに転んでも相手を敗北者扱いするんだろ それってクズのすることだよ
803 :
あ:2010/08/18(水) 23:02:22 ID:jgtuapdK0
深く読み込むとこれは2chにたいしてのコメントなんだよ
804 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:02:50 ID:aTv7TpD90
まだやってんのかよw
結局お前ら作者のストレートな言葉が
に的を得すぎたから騒ぐんだろ?
ちんぷんかんぷんな発言だったらこんなに騒がないよなあ
805 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:02:50 ID:nOa4Ids+O
>>784 残念ながら木多と久保は見てる
てか違えば大概否定する
806 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:03:11 ID:882m1usI0
>>769 *,918,059 HUNTER×HUNTER 27
*,742,649 BLEACHーブリーチー 44
/'"''ヽ、
i \
,;‐‐ヽ、 \ .::.、
l, \ \:.. :. ..::.、
,.: ー―-t.., '::.: ..:.. '::...:. ::::.'.. ':,,___巛ハヽゝ_ヾY lハレヽYレ/ ノ/レノノ(ノ
/ ヽ\.::.. .: :: :ヽ、ヽ..::.. ::ヽ、 ,,..._____,,.. .::-'"';ミゞヽ\ミミYヽ'Yハilノレ//ノ/,;ヾ
l 四 キ l \:::.:: :: :: "''":. :. :" 人ゞ ミゞ、 ' ' i '" ' ' "彡ソ∠
l 番 ミ |ー--ゝ..::.. .::... ... ... ..,.r:':":.ヾ;,ヾミミ 彡シ ミ;,
|. 人 は l :: :. __,.. ''"-'":: .:, .:'"" :::. ': /('i, / 'ヽ、 _,. rヘ 彡
l 気 既 .|_,;;';iニソ,.-'":::,ー--''" 'ヽ、 :. : i.,;l ヽ-。_、 /__,,,..... /ヘ;
|. ◆ に |,,.r' ,...;;' ::ノ ;: l.. "'ヽ.::.,_ 'l,''l .l ' ゚'" /シ'"
| > /'":::,,r'":l i: l :: ''ー--, "''l. ☆ l::.. 6/r'
\_____/ _/..::/'.::' i l:: r'"';, l:::;;;;;;,,,,::. ノ /iil\ .::'" /
'''" ..:::l .:l/'"'ヽl;;l' il;;;;;;;' "''ー'' /llllli;;,,\ ー―‐/;il;,
ノ:: l:. : : : :/:. :.i l;;l_,. '‐-l "'lllii!'";illllllllllll;;,,'ヽ.__/,;illlllll',
'l ..::ヽ:::::.....ノ:..r'"' l.l., ,,..l 'lll' ,;illllllllllllllll' ,;illllllllllii;;,,
i::::::..'..,、:::t..,: . :ノ "''"
"''ー-..:ヾ::ノ"''"
>>718 同人女の間では「いじめ夢」ってジャンルがあってな。
自分が作った理想のヒロインがイケメンキャラと愛し合って
その一方原作で本来イケメンと愛し合ってたり良い雰囲気だったりするヒロインは
醜い性格(もちろん捏造)のせいでいじめられたりして悲惨な結末を迎えるって
二次創作のジャンルが実際にあるんだわ…
808 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:05:16 ID:nOa4Ids+O
>>787 まあこんな一般常識的な事も書かずにはいられないと
>>802 >反応しないと一方的に敗北者宣言されたままじゃん
うん、そうだよ。
それがどうかした?
この作者がクズならクズで別にいいじゃん。クズに構ったって仕方ないだろ?
なんで静かに無視できないの?
クズだと思ってた奴に図星を突かれて悔しいからだよなwwww
>>802 それは2ちゃんだろ。
世間一般では罵倒の数で勝敗は決まりません
811 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:05:54 ID:aTv7TpD90
しょせん、漫画家なんてお前らと同じヲタクだろ?
どちらもなぜかすぐキレルw
でも、自分はDQNじゃないと思ってるw
>>799 煽ったやつも公人に話す言葉でも内容でもないよな
常軌を逸してる
煽った奴を擁護する要素がみあたんねw
>>767 順序が逆
ルーチンワークで一々噛みつくな、でなく、噛みつく事自体がルーチンワークの一環だって言ってる
クリエーターにとって、しかもこの道10年以上のキャリアがやってる事なんだから
で、他の作者がああだからこうだから皆同じ対応しなきゃいけないって発想もおかしくて、読者層の質も数もバラバラだから対応の仕方も変わってくる
特に作品に魂込めてるクリエーターは自分の精神衛生上の問題を理解したうえで、かつ仕事を持続させるための自分のパターンを確立するわけでしょ
静かに無視すればいいじゃんwwwwwとか言ってる奴もいるけど静かに無視し続けてため込んだおかげでうつ病になったのがおまえらなんじゃないの?
>>807 すごいなぁ
女性が嫌ってるヒロイン像はなんとなくわかったが
好かれるヒロインってどんな感じなんだろうな
イケメン主人公にくっついてくる女キャラはみんな敵とまでは思ってないってことか
>>806 初版75万部ってエグイなw
俺の大好きな「イカ娘」とか、2万〜3万部だぞ
815 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:06:33 ID:c/u4oNVrO
他人の行いを自己責任とか批判する人は、自分は責任果たしてる、努力してるとか思っちまうんだろう。
意識してなくても無意識的にさ。
そこで油断が生じるんだよ。結果没落してく。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:07:02 ID:zBGG6JBd0
ブリーチは中学生が好きそうな漫画だったな。
バトルもストーリーも論理的な展開が一切なく
俺カッコイイ的な台詞ばっか言ってるやつが勝つ、
その繰り返しのイメージしかない。
818 :
あ:2010/08/18(水) 23:08:30 ID:jgtuapdK0
>>810 2chなんてほんと行動すら起こせないカスばっかだからな
韓国にサーバー落とされても何一つできないw
いつまでたっても口ばっか
>>815 いや、だから没落していいくらい売ってるじゃん?
俺なら、一生×10回くらい遊んでくらせるぞw
>>802 前提条件が違いすぎるのを、まずは認識しないと駄目だよ。
この人は社会的な成功者。
年収も億超えてるだろうし、自分の書いた作品を世に送り出している芸術家。
日本は資本主義国家なので、残念ながら彼から見たら敗北者なの。
屑では無く、社会的な成功者に対して、批判をしてるのなら
それ以上のことを行うのが、この世の理。
悔しいと思うなら、文句を言う前に見返す努力をしろってことだよ。
クズとか言う前にね。
>>795 まとめ乙。
ありがとう。
これでようやく理解した。
嫌なコメントされたなら聞き流しておけば良いじゃん、って思う。
度を越してたようなので作者に同情はするけど。
それに対して(?)のコメントだか知らないけど、
わざわざ叩くほどでも無いんじゃないの?
最近自虐的なレスをよく見るんだけど流行ってるの?
>>812 順序どうとか関係ないと思うんだが。噛みつく事自体がルーチンワーク、にするなよ、でもいいんだが。
結局その発言もなんやかんや自分の事だけ考えて、
大人の対応できてないってことには変わりないね。
こんなことで多大なストレス受けるようなのは、精神的に未熟なせいじゃないの?
気分を害するのがわかってるなら「見ない」っての手だね。仕事に支障きたすほどなら尚のこと。
それで「逃げてる」なんて誰も思わんよ。
824 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:09:44 ID:aTv7TpD90
825 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:10:03 ID:EUADmy1I0
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
, ‐- '⌒ヽ
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827 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:10:18 ID:zS+hn2Ot0
ケローチ?
828 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:10:38 ID:nOa4Ids+O
>>816 二次元のイケメンと恋愛したいのか
なるほど
>>814 チャンピオンならそれで結構売れてる作品扱いだよなぁ
831 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:11:58 ID:I62fS83S0
実際に埃だけ食って辛うじて生きているような人には、こういう人を好きなようにする権利があると思えてしまう。
私はこんなこと、怖くて言えないな。
もし殺されるような事になったら、自分の言動を後悔するのだろうか。
832 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:12:05 ID:nvt7vrufO
圧倒的な数の言論の暴力が2ちゃんの魅力だからな
どこが湿原?
834 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:12:18 ID:aTv7TpD90
>>821 叩いてるんじゃなくて
ストレートに、みごとに言い当てられたらから
ふぁびょってんだよきっとw
この作者は正しいこと言ってるな
まさにその通りだわ
この先に生活保護のクソ受給者とかニートとかがいるんだが
マイク・タイソンもこう言ってるわ
(政治に興味を持ってますか?と言う問いに)
「黒人だったらどんな奴でも大なり小なり政治に関わってるさ。
この国を牛耳ってる奴等には、どこまで苛めれば俺達が暴れだすか良く分かってる。
どうして黒人が殺しあいをするか知ってるか?
あんたらがした事に対して怒ってるからさ。
思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。
頼っちまうんだ。
ただで何かを貰うのはどれだけ楽か。分かるか?
何もせずただベットに寝て、色んな男とヤりまくって、
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんな事をしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
福祉ってのはそういうもんだよ。」
836 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:13:13 ID:nOa4Ids+O
>>812 所で今日はなんで此方に?
スルーするだろうけど一応
前にスレで「強者の驕り」って言ってた人いるけど本当そのとおりだと思う
>>831 そのうち身近な人にそういう感情覚えるから
その前に病院いけ
>>829 >>807にある「夢」ってのがドリーム小説のドリームを訳した言葉で、
要するに自分がヒロインになって作中キャラとイチャイチャしちゃうジャンルなわけよ。
ただし自分と信者以外には嫌われる諸刃の剣。
>>797 >を目的に発言してるかといえば、ただのストレス発散でしょうに。
それはお前の思い込みでしょう
違うというなら根拠を出せ、と言いたいところだがそんな根拠は出てくるはずがないのでそれは問わない
ストレス発散だけの為に公共の場で何かモノ言わないでしょ
ツイッターの発言てのはあらゆる誹謗中傷、無茶な要望、あらゆる書き込みを誰もが読める状態で、
ファンもアンチも興味ない奴も、ただの屑も誰もかれもが参加している
ある立場の人間に対すて発っした言葉は、別のある立場の人間に対して発した言葉である、という事実を知っていて理解しているのであれば、
そんな安易な発想にはならないだろう
>>784 科学関係のスレだと科学者本人が降臨するのはあるよw
でも漫画やアニメ関係だと陰湿なふいんきだから自ら名乗るのは無理でしょ
わかってない人も多いかもだけど漫画やアニメ関係のスレは2ちゃんの中でもかなり異様で陰湿なスレだよね
842 :
あ:2010/08/18(水) 23:16:27 ID:jgtuapdK0
>>820 社会の成功者には文句は言えんもんなのかね?
ならマスコミなんてものはいらんと思うがね
煽ってる時点でキチと同じレベルまで落ちてるんだけどな
久保は金持ってるだろうけど余裕ある大人とはどうしても見れないわ
まぁ見解は人それぞれか
>>837 以前、ネット言説に対し「敗者の上から目線」という言葉が、よく使われたが、
それより「強者の驕り」のほうが、まだマシな感じがする。
>820
社会的に成功してるのは認めるよ
俺が言いたいのは この発言の仕方は「正論だ」を言わせやすいからズルいねって話
あと「クズ」っていうのは>785のことだよ
846 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:18:18 ID:aTv7TpD90
>>843 ガキが悪い事をしたらちゃんと教えてやるのも大人の役目だろw
銀魂とかナルト巻とかは男の子向けって言われるけど鰤は聞かないよね
なんでだろ?
外野がごちゃごちゃ言っても仕方がないよ。
言った相手がどう受け取ったかは本人にしか解らないんだしさ。
優しく諭しても伝わらないこともあるし、厳しく突き放した方が良い場合もある。
それに
>>1は紛れもなく久保氏の地の言葉だろうし、言い方に迷った時はその方が伝わるものだよ。
あと、なんで関係ない人が傷ついてるの?
849 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:20:16 ID:UaQkriig0
どんどん不平を言えばいい。不平を言うのは自由だしタダ。
汚職、収賄、悪徳政治家、天下り、パチンコ、利権、これらについてドンドン
不平を言うべき。 声を上げろ。
不誠実な商品(例. 牛乳のフリした加工乳、100%果汁のフリした50%)、サービス、
不当だと感じる価格(需給関係なんて知ったことか!)、不当な価格(CDや小麦など)にも
不満を言えばよい。
これらの不平・不満が無視されても、何が出来るわけでもないが、だからといって、
不平・不満を言ってはいけないということにはならない。 ストレス解消のためにも、
どんどん不平・不満を言いましょう。 数は力。 不平・不満を口にして声を出さない
ことには、一票にすらカウントされない。
850 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:20:33 ID:nOa4Ids+O
>>840 思い込みじゃないね。
ストレス発散の為「だけ」とは言わないけど、やってることはそれが主だね。
感情的になってやる必要のないレスしてるんだから。
>>842 文句は言っても良いんだよ?
小沢一郎と民主党は、日本人を見ていないので明らかにおかしいとかさ。
これは社会の声として、明らかにしないと駄目。
問題なのは、こういう成功している人の作品に文句をつけること。
なら、お前がやれよで終わり。
>>845 ズルいって、あなたに対して言ってるわけではない。
>>795にあるような、粘着質な人間に言ってる。
>>847 銀魂もナルトもブリーチも、ファンイベントは女ばっからしいから
そういうカテゴライズはあんま意味無いと思うよ
>>840 理屈っぽすぎるくせに、全然理屈になってない
俺の中でイメージしてる、理由にならない理屈ばっかで仕事やらない根暗社員そのまんまw
855 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:23:02 ID:CpuI/MYL0
>>843 負け組の嫉妬ですよそれは。。
知的レベル=所得
で正確に表すことが出来るからね。
ホントに知能が高ければ、大企業のサラリーマン社長や事務次官や日銀総裁、裁判官、勤務医
研究者、技術者などにはならないから。
実業家(パチンコ/パチスロ、居酒屋チェーン、サラ金、アダルト関連、不動産)として成功したり
漫画家やプロスポーツ選手、芸能・プロダクション、アパレル、美容家、興業師・・
などとして活躍し、年収一億以上は得てるわけだから・・
>>844 そんなものにびくびくする勝者ってオサレ先生はどう評価するかなw
857 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:23:32 ID:GVMzu3gN0
>>「才能ないくせに不平言って足引っ張る奴は、埃だけ食って辛うじて生きてろ」
菅直人も酷い言われようだな。
858 :
あ:2010/08/18(水) 23:24:21 ID:jgtuapdK0
>>852 小沢一郎が日本人を見てないなんて
誰が決めつけられるんだ?
小沢が不正選挙で当選してるとでも?
日本人が選んでるんだよ
それをちゃんと見ろよ
859 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:25:13 ID:DFDLC2W6O
そんなもんに足引っ張られてんなよ才人が
>>853 なのはみたいな内容でもなければたいていのアニメや漫画のイベントは昔から女性が多いよ
鰤は身内に付き合ってアニメは見てるけど男だけで構成したほうがよさそうな内容だと思う
女キャラが惨めすぎて見てられないw
861 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:25:34 ID:s4qvDoO+0
862 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:25:58 ID:3O82XtrFO
この人、人気漫画家で大成したかも知れないが
余裕がないね、この人。
いいじゃねえか
不平言うしか能がねえんだからよ
ってかそれくらい許してやれよ
恵まれないってのはいくらか辛い
864 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:26:50 ID:+AmMUYgCO
才能はないけどセンスはある!ぼぼぼぼーぼぼ
865 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:26:58 ID:du3+Y/WY0
最近、漫画の話題とかはニュースとしてはどうかと思うことが多い。
知らないで済んだのに。
866 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:27:22 ID:UaQkriig0
>>852 >問題なのは、こういう成功している人の作品に文句をつけること。
別に問題じゃないだろ。 ツイッターで本人に対して発言できるようになって
んだから。 アカウント変えてまで粘着するのは、どうかと思うが。
>なら、お前がやれよで終わり。
それで終わればいい。文句を言うこと自体は問題ではない。
>>855 一番偉い菅直人は年収4000万なので関係無いな
そういえばここニュー速+だったねww
>>862 「スルー=余裕がある」なの?おかしくね?
煽られ覚悟で、悪い事は悪いといってやる方がよっぽど余裕があると思うけどなw
>>823 目的にさかのぼって考えようや
>噛みつく事自体がルーチンワーク、にするな
誰の、何の為に?そこを言わずに、ただオレの言うとおりにしろ、は通らないでしょ?
お前が特別な権力者か何かで無い限り
ここをはっきりさせないと
でないと作者がお前の言う通りにする意味も必要性も義務も無いわけだよね
それと後半部分のおまえの提言に対して作者がベターだと思っていたら既にそうしているわけで、
実践して良くないから今に落ち着いたんじゃないの?そう考えられるでしょ
それで納得がいかないというのであれば、おまえが作者にお前好みに変われって言ってるだけだと思うんだけど?
勿論おまえは言い放つだけで、作者がお前の言うとおりにしたところで無関心なままなんだろうけどね
>>837 久保帯人が社会的な「強者」になりえたのは、社会的に優遇されていたからじゃないだろう?
ここにいるすべての人と同じ土俵に立っていて、「強者」になったわけだ。
ある程度の「強者の驕り」は、あって当然と思うが?
>>860 男だけの構成にしたら余計に女ファンだらけになるよ…?
言い分はわかるんだけど
ジャンプの看板背負ってるだから少し言動は気をつけたほうが良いよ
ジャンプで連載してなかったらまず売れない漫画だよ
>>872 むしろそうしないと前のゾンビ粉みたいに打ち切りになるだろ。
ただでさえ四季賞取れなさそうな実力なのに・・・
俺もブリーチ全然面白いとは思わないけど、売れてるのは事実だし
多くの人間に支持されたモノ勝ちでしょ
最近は漫画やアニメの中だけ「日本」が強い作品ばっか。
日本人全体が現実逃避か自己評価過剰、あるいはその両方か。
で妙に米国(西洋)が弱いんだよね。
虐められっ子が妄想の中で強い奴に仕返ししてるみたいで、いかにも「日本人」って感じでもある。
アメリカ人の友人からの言葉
世界だとお金持ちは尊敬されるけど、日本の場合は何もしていないのに批判に晒される。
>>866 文句は問題だろ。意見は問題ない。
あの言葉使いと、あの内容は十分問題
>>872 それが以外とそうでもないんだよねw
男ばかりだと男臭すぎて女がついていけない世界になる
>>817 > ブリーチは中学生が好きそうな漫画だったな。
> バトルもストーリーも論理的な展開が一切なく
> 俺カッコイイ的な台詞ばっか言ってるやつが勝つ、
> その繰り返しのイメージしかない。
そりゃOSR理論に基づいた戦闘方式だからな
カッコいい台詞や行動しないと勝てない
881 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:32:21 ID:zBGG6JBd0
さすがブリーチの作者、コメントまでお洒落だね、久保先生カッコイイ(笑)
で、終わらせろよ。。。別に強制力のある言葉ではないんだしさ。
882 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:32:24 ID:PMN1eEEa0
ゼニ払って読んでて不満があるなら、文句も言うだろ
883 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:33:51 ID:V6aPA+Rf0
>>882 ここで文句言ってるやつは金払ってないと思うよ
>>878 あの言葉遣いが問題なら
この先生の言葉遣いも問題だと思うな
いい大人した30代がこんな台詞吐くなといいたいよ
しかもこの人一度目じゃないしね
>>870 >目的にさかのぼって考えようや
リセットすんの?ストレス発散の為ってのは認めてる形になってるね。
どうしようが俺の自由とか権力者じゃない限りっての関係ない。そういう考え方も幼稚臭いんだよな。
じゃあ相手も何いっても自由だと認めなさいな。
必要性や義務がないからオッケイってのがまた幼稚臭い。そういう話してるんじゃないでしょ。
少年漫画描いてる奴が明らかに病んでるやつ相手に
顔真っ赤にして反撃する勝ち組かっけーか?
ダセーだろうwww
>>851 それは「決めつけ」になるんじゃないの?
君は作者の人格をあたかも理解しちゃってるかのように書いてるけど
そもそも成功者の思考、漫画家の思考、クリエーターの思考、触れる機会も無ければ考えるだけの知識も経験もないままテキトーに放言してるだけだよね
それも否定する?だとしたら自分の姿を冷静に見る勇気も能力も無い未熟な人間だって事を証明しちゃってるわけだけど
888 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:35:02 ID:EUADmy1I0
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
, ‐- '⌒ヽ
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>>876 それはちょっと違う
児童文学ブームとかで、西洋ファンタジーは本場のが手に入りやすくなったから
読者がわざわざ選ばないんだよ
描く側もハリウッド映画に出てくるニンジャみたいな勘違いを指摘されたくないし
で、元々自分たちの中に土台がある題材を選ぶようになった
>>883 ジャンプ買っているやつは素直に客とみなそうぜ
ジャンプで掲載しているんだからさ
891 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:36:00 ID:J755zPzw0
こういうセリフはマンガのキャラに言わせとけ
892 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:36:17 ID:wuSPJ7zD0
ナルトもブリーチもオリジナルで毎年半年も時間稼ぎするなら
アニメやめろって思う
キリのいいところではさんでるナルトはともかく
ブリーチにいたっては戦闘の途中にキャラが突然大人の事情語りだす始末
視聴者をバカにしてる?
893 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:36:28 ID:UaQkriig0
>>878 文句と意見の区別なんてつけられない。
言葉遣いは、ツイッターの原文を読んでないので知らん。
内容ってストーリーに口出しだっけ? 別にいいだろ。 原作が好きで、原作者に
メッセージを送れるなら、どうしても言いたくなるかもしれない。 それを我慢し
なくちゃならない理由なんてないしな。
>>882 銭払って読んでも、公の場で罵倒してよいことにはならんわなw
>>884 まあ確かに埃はねーな
でも作者が一方的に叩かれる話でもないだろ?
>>869 炎上の可能性があるんだから
ツイッターに限らず煽りは無視するのが鉄板だろ
あからさまな煽りに反応するのは一番の悪手
だからこんな祭りになってんだろうがw
久保先生って大御所の漫画家のアシスタントってやったことないのかな
そういう奉公や下働きやってないからこういう口がきけるんだろうな
897 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:37:35 ID:Mzs3Ylo7O
>>858 少なくとも小沢と民主党は日本と日本人を見てないわな
極亜の方は見てるがなw
というかスレチ
>>887 作者の人格なんて知りません。
作者の反応を見て言い当ててるんです。
「そもそも」で前後どう繋がってるのか意味がわかりません。
君こそ人の発言読み取らずに勝手に決めつけばかりしてるね。
俺はいちおう相手の言動から読み取ってるわけだが。
>だとしたら自分の姿を冷静に見る勇気も能力も無い未熟な人間だって事を証明しちゃってるわけだけど
よくいう。冷静に見れてないのは作者だが。
>>886 たまには、ありだと思うよ。
日本は、そうでなくても弱者天国。
弱者は、何でも許されるという社会的概念がありすぎる。
強者は黙って弱者の要求を満たさないと、なぜか文句を言われる。
>>885 おまえの話は女の痴話げんかみたいでムカつくんだよw
そういう話してるんじゃないでしょ?(笑)
でなくw、話に具体性つけて話して
話の前提部分で相いれない部分はこの部分だ、ここはこうあるべきだ、なぜなら〜とか論理的に話して
でないとお前の感情論でこうしろ、そうすれば丸く収まって気持ちがいい、それが大人だって安易なメッセージしか伝わってこねーよw
900ならブリーチ打ち切り
902 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:39:36 ID:aTv7TpD90
>>893 >文句と意見の区別なんてつけられない。
つけろよw
>言葉遣いは、ツイッターの原文を読んでないので知らん。
読めよw
>それを我慢しなくちゃならない理由なんてないしな。
メッセージを送ることは我慢しなくていいが
礼節をわきまえるのは当たり前のこと
>>895 反応する→炎上
これが正常な世界だとは全然思えないんだが?w
与えられるものってとこがまずあれだよね
なんだそりゃって感じだ
ただでくれてやってるわけじゃねーだろうに
>>886 ダサくないな。このレベルの作家が声を上げた意味は大きいような気がする。
作品のレベルに対し、批評レベルが追いついていない業界が漫画。
ファンの意識が底上げされれば、漫画批評という職業が成り立つようになる。
現状では自宅警備委員の方々も、そのジャンルで躍進できる可能性が生まれる。
生いいことだよ、この作家の発言は。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:41:22 ID:UtBvSEQUO
どんな背景があるのか知らんが、大の大人がまるで漫画の登場人物のような発言をするのは気持ち悪い
妙手とか悪手とか、そんな事一切考えてないと思うよ
思ったままを言っただけだと思うわ
そしてそれで別に問題ない
>>900 罵倒ばっかりで何いってるかわからんよ。
発言の仕方どかどうでもいいし。
んで、ストレス発散が主じゃないなら何のための発言?
どうとでも受け取れる抽象的な答えじゃなくてはっきり答えて欲しいね。
結局感情的にイラッとなって書いてるだけでしょうに。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:42:20 ID:eIwMr/yf0
漫画読んでB型だと思っていたらやっぱりB型だった
909 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:42:59 ID:EKhMfpvh0
最近、正論は貴重だな
公の場って何処を想定して行ってるんだ?
ツイッターとか2chで罵倒しちゃダメだってことか?
テレビで罵倒なんてしてたら確かに引くけど、
この作者が想定してるような弱者は、そもそもテレビになんて出られないだろ
まぁお前らこれから面白くなるから見てろって
みたいに大人の余裕で対応したら見直したけどな、埃喰えってのは罵倒のたぐいだわな
913 :
あ:2010/08/18(水) 23:43:49 ID:jgtuapdK0
>>897 ならそれがなぜ当選するのか
その矛盾を考えたことはないか?
票を入れてるのは中国人か?韓国人か?
>>902 正常かどうかなんて誰も決めれないよ
ただその危険性が高いなら警戒しなさいってだけだよ
このまえも痛い目にあったらしいのにね
915 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:44:10 ID:dmyJF6nJ0
漫画屋が偉そうに社会問題語るんじゃねーよ
916 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:44:10 ID:UaQkriig0
>>902 >つけろよw
オレには無理。 出来るなら、君がやってみて。
>読めよw
Bleach作者ののツイッターに行ってみたけど、コメントだらけで当該のコメント
を見つける前に嫌になった。
>礼節をわきまえるのは当たり前のこと
そうだね。 でも、852では礼節については言及してないからね。
917 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:44:17 ID:du3+Y/WY0
ツイッターでまた同じようなことが起きて同じ態度するんだろうな。いやだねえ(苦笑)
この世には一体何が優れているのか良くわからないモノがある
たとえばこいつの書くマンガがそうだ
それを合えて何が優れているのか、頭をひねって考えてみると
ブリーチに評価すべき点があるとすれば
何時どの時点から読んでも同じことをやっているという事だ
それを踏まえて考えるとレギュラーキャラを殺すという選択肢は基本的に無い
でもそういう漫画だからこういう支持層が食いつくんだろうなあ
腐をやおいとか呼んだ時期があったと思うけど
まさにヤマなしオチなし意味なしなわけだし
>>910 場所関係ないな。道端で罵倒してても同じだな。
罵倒がしたかったら、匿名でしときなさい、といいたい。
擁護してくれるファンばかりじゃなくて、がっかりさせてるファンも多いだろうな。
この作者的には勝手に落胆してろ、読むなボケ、だろうけど。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:45:58 ID:zBGG6JBd0
久保先生は読者第一に考えている人なんです。
ただ素直じゃないから、コメントが、
辛辣な(カッコイイ)激励になってしまったんです。
それにあのブリーチの作者が、型にはまった大人な応対
しても、個性がなくてつまんないですし。
>>899 弱者とかw
ただ久保の態度がが社会人として大人気ないんだよ解んないかなぁ
922 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:46:28 ID:GYgDKv/qO
なんだかな
この男は10年経ってもほんと成長しないというか
そんなムキになることでもないだろうに
923 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:47:35 ID:EUADmy1I0
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
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>>916 >オレには無理。 出来るなら、君がやってみて。
無理とかwwww
現実社会でどうやって生きてるの?
>見つける前に嫌になった。
しるかw
>そうだね。 でも、852では礼節については言及してないからね。
礼節をわきまえない発言は、我慢しなきゃいけないの
>>921 だから、弱者とは君のことだよ
敗者の上から目線を地でいく君が弱者だ
>>919 それはおかしい
どう考えても身元を明かして意見表明した方が正しい
2ちゃんに長く浸かりすぎじゃないか?
927 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:47:53 ID:tM/CAw/kO
ゾンビパウダーの続きはまだですか
928 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:48:04 ID:PMN1eEEa0
>>919 別に同好の士が道端で、作品の批評してても
文句言われる筋合いじゃないだろ
興味もないのに、いきなり知らない人捕まえて
話始めるわけでもなし
どうでもいいけど、ツイッターって本当に本人が個人的にやってんだね。
フィルター通さず直でやりとりしてると、これからも色々問題発言出てくるだろうな。
ネットで発言すると消せない・取り返しつかないし。
ネットは気軽にコメントしやすいけど、発言の重さが口で言う以上なんだよな。
>>898 >「そもそも」で前後どう繋がってるのか意味がわかりません。
君は断言してるでしょ。明確な根拠が無いままに。作者の身内でもなければインタビューしたわけでもない。
>思い込みじゃないね。
>ストレス発散の為「だけ」とは言わないけど、やってることはそれが主だね。
理系の為の論文とかレポートの書き方って本でも読んで事実と思い込みの違いでも知れよw
>>921 その思想が、弱者崇拝。
分かって無さ過ぎる。
今気づいたけど、ここ萌えニュースじゃないんだな
なんか最近、ヌープラにも萌えニュースで扱うようなスレ乱立しまくってるな
933 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:51:06 ID:UaQkriig0
>>924 さっさと文句と意見の区別をしろよ。
>礼節をわきまえない発言は、我慢しなきゃいけないの
852では礼節について言及してない。
なんだ ただの厨二かwwwwwwwwwww
>>925 お前もある意味病んでるな
まぁ勝手に自滅しろ
久保はこれくらいでキレるならツイター辞めれ
>>928 同好の士ならね。でも後で、あれは同好の士と議論してただけです、って良い訳必要だろうな。
作者は週間少年誌トップの週間少年ジャンプで
コミックス20巻越えるほど連載してるんだから超人的才能だろ
ブリーチはあんまり面白いと思わないけど、こんだけ続けるってのは
それだけで賞賛に値する
>>931 その弱者とやらにビクついて過剰反応しちゃった強者とやらは本当にオサレですよね
939 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:52:32 ID:GYgDKv/qO
強者とか弱者とか
お前ら一体何の話をしてるんだw
940 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:52:37 ID:EUADmy1I0
久保にスルースキルなんてない
精神年齢がお子様だからな
著名なバカが無名なバカに喰らいついてバカ発言かましてる状況で
弱者崇拝とか頭腐っとるんじゃないですか
942 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:53:21 ID:UaQkriig0
>>939 そんだけ、Bleach作者の発言に無闇に普遍性があるってことだよ。
>>929 メディアが情報を独占し発信する現代社会の中で、メディアに依存しないで情報を発信できるモノとして
今、多くの注目を浴びている。
情報源も本人だし。
〇月〇日にアルバムを出します。とか
〇月〇日にシークレットライブを行いますとかさ。
〇月〇日のどこの店舗で飲み放題をとか。
今まではありえなかったことが起きてる。
平均70万の読者抱えてる作者が約4万のフォロワーにマンセーされてウハウハ
→『ファンに媚びない俺ってスゲーだろ』
約66万人の読者ガッカリ
945 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:54:47 ID:zBGG6JBd0
久保先生が自らの発言で不利益を被るのならそれは仕方が無い。
結果として、漫画が売れなくなっても同情しない。
しかし、「社会人として」「大人気ない」などと批判している連中は、気持ち悪いぜ。
著名人はネット上では、お利口さんな発言しかするなと言っているようなものだ。
そんなのつまんな過ぎるだろ。
946 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:54:56 ID:Vk6aJd+P0
しねって言わないだけ偉いと思うなw
最後が「生きてろ」だからな
947 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:55:06 ID:EUADmy1I0
これが冨樫先生なら神発言なんだけどな
久保じゃただの幼稚な発言にしかならん
頭が弱すぎる
948 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:55:23 ID:du3+Y/WY0
個人は業績があれば人格はどうでもいいってこと?
勝ち組ならなんでもありなのかよ!ってばよ。
>>938 ビクついてる奴はスルーすんでしょお前らみたいに
街中でからまれたらスルーすんでしょおまえら
ある意味自分の天分とか才能、あと気の弱さとかわきまえてるから
人格はどうでもいいと思うよ
別に人格でメシ食ってるわけじゃないんだろうし?
>>948 実績によって世間の許容範囲はびっくりする程広くなる
954 :
名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 23:58:40 ID:PMN1eEEa0
>>951 まあそうだろうけど、理想のリーダー漫画書いてたやつが
少女買春とかしたらさすがにため息漏れるだろ?
ナルトはもう終わりが見えてきたからいいけど、これはいつでも愛染最強ENDでいいわ。
まあワンピースもまだ半分も話進んでなさそうだしつまらんから、冒険はまだまだ続く
ENDでいいよ。
いいから
その大言壮語はナルトとワンピースに勝ってから言えよ
休載しまくりのハンターにすら負けてるのによくも言えたもんだな
>>949 そのまえにその程度でビクつかないんですけどww
もちろん危険性は認識するけどね、この感覚わからんかな
この人、マトリックスに不平言ってなかったか?
みっともない対応を笑うのは弱者?
すごい理屈がきたなw
>>948 すごい才能があるのも、とても人格者であらせられることも
片方だけでもすごいことだろ。
どんなパーフェクト人間を期待してんだよ。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:01:23 ID:GbWXma2FO
終わって楽になれば良いのに…
次回に期待出来ないような漫画家なのかな
962 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:01:28 ID:a2Rb951o0
商業漫画の成功不成功の絶対的な基準は一つしかない。
売れてるか、売れてないかだけ。
この作者は、商業漫画家としては成功者、それも大成功者。
圧倒的な勝者なんだから、あんまカリカリすんなよ。
文章を書くプロでもいいたいこと伝えるの難しいだろう。でも誰でも書く。
普通は相手の表情から発言の意味合い読み取れたりするけど、
文字は文字でしか表現できないから不正確だと伝わらない。
相手の読解力もわからないし。訂正もその場で出来るかどうか。
しかも不特定多数が読むとなればよほど考えて書かないと。
>>948 だからさ、久保帯人は、他人より条件良くて勝ち組になったわけじゃないだろ?
俺も君も、才能と努力しだいでは勝ち組になれるわけ。
>>959 確かに、みっともない対応を笑う資格がある人物なら、弱者じゃないよ。
でも、君は違うだろ?
965 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:02:56 ID:du3+Y/WY0
人格はどうでもいいのか。 そうなのかなあー
>実績によって世間の許容範囲はびっくりする程広くなる
確かに、芸能人とか、キャバ嬢なんかはそうだな。
埃だけ食ってかろうじて生きてろ!
なんて悪口は中学生がカッとなって言い返しそうな発想と言葉だな…。
厨二病…皮肉や比喩じゃなくて、やっぱり実在する病なんだな。
967 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:03:51 ID:HzLQqMgq0
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::\
. /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ
. /::::::::::/─ ─\:::::::::::.
ー=≦:::::::ri:::/(●) (●)Y:::::::ハ
ー=彡::ハ|/ (__人__) i)::::八_ / }ー┐ r┐
⌒ンノ∧ ` ⌒´ 从::::≧={ ノヽ / __ ヽ / |/
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968 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:04:07 ID:IfH0f0YPO
しやぶられるチンコの身にもなってみろ!
まぁ、正論なんだけどな。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:04:58 ID:wjZayR5jO
才能ない奴は底辺乙氏ねってことか?
これは擁護しようがないね
>>968 しゃぶられないチンコのほうが悲しいぞ!
逆に言うと、人格で漫画を描く事も、売れる事も不可能
会社で働くのとは全然違う能力が求められる
久保山先生でさえ空気読みすぎなくらいだよ
>>964 それほどに人でもこんな馬鹿なことしちゃうんだ、ダサいよね^^
て感想すら誰かの許可をもらわにゃ発言しちゃいかんのかあなたの考える世間では
975 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:07:26 ID:EUADmy1I0
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; ( _ , ● .; 久保。もうお前終わりだよ。
,'、 `ー' ;' 全国区の漫画家目指してる卵達や他の連載陣を敵に回したんだからな。
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>>964 笑うことに資格が必要と考えるとは
実に素晴らしい国に住んでいらっしゃるようでw
>>964 弱者と認めよう。でも久保の対応は恥ずかしい。
これで満足か?
ゾンビパウダーの時はこの漫画家絶対消えるって思ってました
すみません、久保先生
>>974、976
資格はいるなあw
「頭の良さ」という資格がいるよ。
つーかさ、お前ら無駄にヒートしてるけど
まず最初に久保に文句いった奴の文章を読んで
バカ女?にわざわざこんな大仰な反撃せずにはいられなかった
久保さんの心境を想像してやれよ
クボォーあなた疲れてるのよ、で済むだろw
982 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:12:35 ID:dxG+J1mwO
自殺を考えてるやつへの愛のムチ
ってことにしとこーぜ
どんなに無様でも生きろって
>>926 本人が取ってつけたように「意見表明」と最後にいってるだけで、
内容はたんなる罵倒です。そんなのするなら匿名の方がマシです。
身元明かした方がいいとかないから
984 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:13:50 ID:RvBYicBr0
無難に「たとえ批判でも有難いです!皆さんの意見を参考にして頑張ります!」
くらい言ってたら大人の対応として評価されたんだろうけどなあ
あるいは黙ってブロックするかTwitterから去るか
疲れてたんだろうなあ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:13:54 ID:DnAnMWaz0
3日間掛けて、ジャンプNEXTを読みました。もう1回は読む予定。
「死ね」じゃなくて生きてろって言われたことに感銘を受けるべき
>>980 いろいろあるんだろうが作品には満足しているようなんだからさ
そのへんあれこれ外野が考えるのも野暮だろ、自尊心傷つけちゃうし。
>>980 だからあくまでバカ女に照準定めてやりあってりゃよかったんだよ
ファビョって、皆も聞いてくれと意見表明おっぱじめるからこうなる
989 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:16:03 ID:mjBgcpQjO
467 :なまえないよぉ〜:2010/08/17(火) 20:40:32 ID:aTUZm2VA
AKB48の某メンバーの言葉
「私たちはいくら未熟でも、稚拙でも、プロなんです。プロはお客さんがお金を払ってくれるから
そのお金でステージを続けられる。私たちはお客さんが頑張って働いて稼いだお金で食べてる。
1円でも貰っていたらそれはプロ。だから、そんな私たちにお金を払ってくれたお客さんの言葉は
神様の言葉であり、親の言葉と同じ。甘い言葉だけじゃなく、厳しい言葉を受け止めなければならない。
それを含めて仕事です。
私はこれがやりたいんだ、だからこれでいいんだでふんぞり返るのはプロじゃなくて、ただの自己満足、アマチュア根性です」
あの子たちの方がよっぽどプロ意識高いな
既出だと思うけど
周りの大人に教育されてるとはいえ、ここまで言い切るのはすごい
久保の言動は一回り以上歳の離れた女の子にも劣る
>>966 リアル厨二はその言葉に敏感に反応して気にすんじゃん
ネトウヨがネトウヨって言葉に飛びつくのと同じように
煽ってる方は表情一つ変えず、相手の器を見定めた上でおちょくってるだけなんだけどw
991 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:17:27 ID:45yO04kMO
>>971 ちと違うと思うな
師匠は才能が無くて努力もせず文句言って足を引っ張る奴は駄目と言ってるが
才能が無かったら努力しろって事じゃね?
992 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:17:47 ID:ANuKOXxn0
>>989 立派だけどそんな優等生発言ばかりの
世の中じゃつまらんぞ。
不利益を被ってまで自分の意見を通すやつの方が俺は好きだ。
>>990 そのわりに先生を信用してないね
こんなところでたむろせず黙ってついていけばいいのにw
994 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:19:44 ID:GbWXma2FO
1000なら打ち切り
995 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:20:21 ID:D6MVOhUe0
これもし芸能界だったら半年間自粛ものだけど
マンガ界は雑誌で謝罪とかしないんだな
996 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:21:22 ID:bmaoJrXw0
>>990 どこからかネトウヨと言う謎の呪文が飛び出た
厨二おそろしや
997 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:21:42 ID:1xUr3Q81O
>>983 違うよ
失う物の無い無名の無礼者が、捨て垢で一方的に罵倒するのと
自分の名前に責任もって、意見表明するのとでは後者の方が価値がある
相手のあのツイートみれば
匿名で影から罵倒してれば、それで満足か?って思うだろ
998 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:22:03 ID:mjBgcpQjO
>>992 まともな人間なら989みたいな当たり障りない発言するけどな
人目に触れる場所では特に
久保と同じ感性って褒められたことじゃないよ
>>981 だって、馬鹿が他人を笑うさまって滑稽じゃないか?
まあ、政治家を笑うことと同じ文脈で理解されると困るが…。
政治家を笑うことは意味がる。しかし、漫画家を笑うことに、なんの意味がある?
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/08/19(木) 00:23:04 ID:ANuKOXxn0
マスゴミが異常な自主規制に走った理由がわかるな。
偽善的な気持ち悪い意見が多すぎだ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。