【社会】「高速道路の無料化」に賛成?反対?年代ごとに異なる結果に

三井ダイレクト損害保険は16日、「高速道路の無料化について」の調査結果を発表した。
調査対象者は「自動車運転者かつ、世帯での車所有者」男女1,117名。

まず「高速道路の無料化」については、「賛成」（『大いに賛成』＋『どちらかといえば賛成』）が
50.0％、「反対」（『どちらかといえば反対』＋『大いに反対』）が42.6％となった。
性別・年代別で見ると、「賛成」と答えた回答者は男性では50代が最も多く（61.6％）、
女性では40代が最も多かった（50.5％）。一方「反対」と答えたのは男女共に
30代が最も多く、男性が51.7％、女性が44.3％となった。

*+*+ RBB Today 2010/08/17[21:31:20] +*+*
http://www.rbbtoday.com/article/2010/08/17/69902.html

逆かと思ったら年寄りにバカが多いのか。

つけは孫子が払えばいい

まぁ賛成反対おいといてやるっつったんだからやれよ、民主党。
出来ないなら辞めろ。

自分の事しか考えてない奴は賛成だろうな

ETC割引くらいで丁度良かった。

死ね糞たれ政治家共！！ミンス、自民、かんけーねぇ

暴走族の遊び場になるんじゃね？

>>2
ヒント
若者のなんとか離れ

維持管理費を徹底的に切り詰めれば賛成
中抜きのやつらがむらがって何倍ものコストになっるはず

>>2
そうじゃない。もともと無料になるからと言われてずっと建設費を通行料金として負担してきたのが老人世代だ。
もう充分金を払ってきた。そろそろ無料になっていい。

むしろ若者が馬鹿だな。無茶な借金を自ら負担し金を払い続けたいとか、気が狂ってるとしか思えない。

既存の施設は高速道路無料化の恩恵を受けないとわかって言ってるのか？

大前提として
国策として
法律上も
高速道路は
無料が原則

とにかくだ先進国へ行って
レンタカー借りてその国を高速道路で
一周して来い

ほとんどが無料で有料区間があっても
日本みたいに500ｍで200円とか絶対にないから（橋梁は除く）

>>3
兵法ですね

>>2
ツケを払わされるのは若い世代なんだから自然な結果ではないか？
大体若い連中はクルマも持てなくなってるし。

普通に考えて無料化
どうせ公務員の給料

高速と国道の財源を分けた事が、そもそも間違い
全てガソリン税一本でいい
管理団体も天下りも必要ない

若者といえば20代はどうなんだ？
ごちゃごちゃ書く前に年代別の賛成と反対を表にすべきだろ。

よく使うから安いほうがありがたいが、というかインフラなんだからきっちり整備すりゃいいんだよ

反対なんか誰もしていないよ。
早く民主党は、国債の増発も増税もせず、
無駄の排除と埋蔵金だけで、高速無料化を実現しろよ。
ガソリン暫定税率の廃止も同時にな。

ＳＡに観覧車なんて要らないよな
http://kahy.info/ibrowser/2007/IMG_4739_1.JPG

若年で車を持つ奴が少なくなればまあ偏るだろう
まあ無料化なんざ無理なんだから調査自体に意味が無い気もするけど

高速無料化して、その分ガソリン税上げるのが一番ムダがない
燃費の悪い奴がたくさん払うわけだ

死にかけの連中は気が楽だよな

1000円割引の時でさえ、渋滞ができて仕事が遅れた
無料化なんてとんでもない

車もってないやつは反対するに決まってるｗ

>>16
そのとおり。

日本の一般道の総延長は124万km。これの維持管理はすべて自動車関連税中心で賄われている。
一方で高速道路の総延長はわずか9500km。維持管理には一般道よりも多少はコストがかかるかもしれないが、
建設費の償還さえなければ自動車関連税で余裕で維持可能だ。なんてったって道路総延長の1%にも満たない距離でしかないからな。

まあそれでも完全無料化がどうしても嫌だとかETC投資が無駄になるとか言うなら、料金は現状の１０分の１だとか
一律１０００円上限とかでも充分に運営可能だしね

>>15
あれ、民営化って結局どうなったんだっけ？

年間１〜２兆円の税負担が発生するんだっけ。
車持たない若い世代が反対するのは当然。

>>25
>>1をよくみろ。自動車保有世帯の運転者のみへの調査だ。　みんな高速料金払いたがりだなww　
とは言っても毎年の自動車税とか気にならないブルジョワ揃いなんだろうねww

>>22
それはとてもいいかもな。
料金徴収所をなくせるからその分の国民が払う無駄金がなくなる。
料金徴収所がなくなると高速道への出入りがあちこちに作りやすくもなる。

埼玉県民としては
関越道と東北道と中央道と東名と圏央道が無料にならなきゃ何の恩恵も受けられない。
はよ無料にしろや

車所有者でこの結果なら
有権者全員だと反対上回るかな

常に無料なら、案外無意味な遠出はしないもんさ
バーゲンみたいに今だけお得！ってやるからバカみたいに用もない奴が押し寄せる

金払ってでも急ぎたい人が使えばいいんだよ

車に乗るヤツでも「車が無駄に増えて走りにくいから有料でいい」
って言ってるのは居るでしょ

千円で十分だった、無料でおかしなのこられても嫌だし

>>24
一度高速降りるとまた１０００円かかるから高速道に居座ってよけい渋滞を作るんだろう。
無料化なら渋滞区間を避けて乗り降りして回避可能になるね。少なくとも一般道と合わせた道路容量を最大限に使えるようになる。

まあ、賛成しようが反対しようが、いくら議論をしようが、
最初から詐欺集団の詐欺（うそ）だから、実現する可能性なんて、
万に一つもない（０％）だけどな。

>>28
車持ってる層も反対なんだよ。

PAのGS、なんでオッサンばかりと思ったら全部社員なのかね。
スタンド店員に月給５０万とか払ってると思うとこりゃダメだと思うわ。

高速無料化＝物流大革命

>>10
維持費など将来的に考えると財政的にもヤバイだろ
若い世代がそこまで考えているか疑問も在るけど
少なくとも自分で使う分は自分で払うってことだろ

自分が生きている間だけしか考えない
老人世代だからこそだと思うが

反対だけど約束は守れ

>>35
焼け石に水だな。　自動車の課税自体を増やせば、車の総量が減るから、あらゆる道路が走りやすくなる。
貧乏人が車に乗るのがそもそもの間違い。

無料でも有料でもいいけど、高速と国道は一体的に管理して欲しい。
高速無料にするだけで国道バイパスに二重投資しなくて済む地域はたくさんあったはず。

地方は国道バイパスか高速無料化かどちらかに財源使って欲しい。
無料の立派な国道バイパスも、採算取れない有料の高速道路も二重投資はやめて欲しい。

早く全線無料にしろ。

>>42
30年以上払ってきた老人だけが無料になって、若者が負担し続ける。　これだな。きっとこうなるね。

>>20
よく刈谷のハイウエイオアシス使うけど観覧車乗ってる人を見たことがない

高速道路無料化（毎年税金１兆〜２兆円投入）は、
詐欺師集団の商法と全く同じ。
詐欺師たちが、いくら「儲かりますよ？」と主張したところで、
それを信じて、ああでもない、こうでもないと言ったところで、
何の意味もないのと全く同じこと。
高速無料化（税金の投入）は、絶対に実現しない。
具体的な計画も、財源も全くないのだから。

>>26
総延長に含まれている道路のうち、
酷道と呼ばれるような国道、
荒れて使い物にならない道、
といった類のものがどれだけあるんだろ。
数字で語るなら、そういう事も含めて
きちんと積算しないといかんのでは？

高速無料化に反対する奴は、なぜ国道や県道も有料化しろと言わない？

無料だと混むからとか、道路使う奴が負担しろとか
全部国道も同じ条件なんだが

償還が済んだ道路を無料化せずに、償還がとても不可能そうな田舎高速を無料化するのは原理原則に反するから反対。

今、ETCなるものがあるんだから、深夜から早朝にかけて無料でいいんじゃね？
むしろ通勤時間帯は渋滞の原因にもなるし値上げしてもいいくらいじゃね？　
そうやって合理化すればいいだけ！　その前に日本には車が多すぎる。

無料は賛成だけど、もう新しく作るのはやめれ
地元すんごいド田舎だけど建設中　
工事がしたいだけの建設です

トラックだけ無料にすれば

もう今は賛否を問う段階ではないだろ。
民主党が実行できるかどうか国民がチェックする段階。

>>51

国民が反対しようが、民主党が選挙で支持を受けたマニフェストなのだから、
民主党が実行すればいいだけのこと。
むしろ、何で民主党は実行しないの？

自営業で平日休みだと今までの土日祝日1000円は不公平感があったから
賛成と言いたいところだけど
高速乗らない人にはまったく恩恵がないと思うので
公約どおりガソリンの二重課税分をなんとか撤廃して安くしてもらいたい
これだけで十分満足

ジジババが安い国内旅行行くのに調度良いのはわかるが、渋滞でもっともイライラするのは同じ層なんだよな。
ついでに要らん事故で迷惑かける層でもある。

無料化に賛成したジジイに言いたい。
お前らが言うな

>>24　下道は生活道路だぞ。長距離移動の奴らは降りてくんな。
むしろ短距離を格安にして逆の流れを作ったほうが良い。売上UPにつながるし、
渋滞なら最初から入ってこない訳だし。
通勤５０％割引じゃまだ使ってる奴いないよ。

ゴールド免許証の人だけ無料にすればいいのに、政治家官僚頭堅いね。

地方の無駄な道路を作るために他で搾取って受益者負担の考えに反する政治が要らない
民主は土建利権のために搾取を続けるってやり嘘ついたからもう論外

>>51
ニートかゆとりか知らんけど、一般道はガソリン税という目的税が宛てられているんですが…

>>50
一般国道　6万7000km　　酷道はわからんが多く見積もってもそのうち7000kmぐらいでは？ｗ
都道府県道　14万km
市町村道　　104万�q

だいたいそんなもんだな。　一般道は維持管理費用が安いように思えるだろうが、交差点もあれば信号機や標識もあるからね
それに高速道路に準じる高規格道3000kmなんかも含まれるから、けっこう金がかかると思うね。

年金生活や時間に余裕のある人（年齢の高い人）は、無料をよしとする。

若い人は、遠出の時間なく、将来も不安だから。当たり前。

定年退職して、遠出するぞ。少し昔は、海外旅行するぞだったが・・。

賛成ってのは、すべてわかった上で賛成というよりも、
無料はいいけどそのしわ寄せは嫌ってのが多いんじゃないの？

>>63
そいつで高速道路の分も負担しようぜ。高速道路は全道路の1%しか無いんだからよ。

サンドラが増えて渋滞＋事故が増えるし・・・

維持費の足しに多少払わせたほうがいい。。てか払わせろ

>>58

ガソリン暫定税率廃止断念は、既に民主党政権で決定済み。
民主党による選挙前だけの「だまし」を、一体いつまで信じているんですか？
むしろ、民主党政権で、「環境」を表向きの名目とする(＝本当はただの財源不足)
ガソリン大増税が始まる。車に乗っている人たちは、いずれ民主党政権で地獄を見ることになりますよ。


＜民主党＞１１年度税制改正へ３０日に総会
8月12日20時38分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100812-00000077-mai-pol

民主党は１２日までに、税制改正プロジェクトチーム（ＰＴ）の総会を３０日に開き、
２０１１年度税制改正に向けた議論をスタートさせることを決めた。

座長は五十嵐文彦衆院災害対策特別委員長。同党はガソリンなどの暫定税率の撤廃を断念する一方、
地球温暖化対策税（環境税）を１１年度から導入することを目指しており、税率や使い道が焦点となる。
税制改正ＰＴは政府税制調査会が大綱をまとめる１２月までに、党の意見を提言として提出する。

>>63
暫定税率残して環境税あげるとか。
ミラクルな詐欺だよな。

>>64 交差点に信号機
信号機とか照明とか破壊的に高いよな。談合の温床だよ。街灯一本１２０万円とか
そーいうのやめろ

無料にすると混むから反対

資本主義社会なんだから、料金払えない貧乏人は地を這って移動するべき

無料になると深夜のディスカウントショップ状態になるね

>>48
同意する
温泉？風呂？に入ってる奴は多少なりとも見るな

混むところだけロードプライシングすればいい。

東北自動車道の栃木から上なんて無料でも車が通るかどうかわからんぐらいだろ？

>>1
＞「賛成」と答えた回答者は男性では50代が最も多く（61.6％）

団塊って日本のガンだとよくわかった

>>61
ペーパードライバーだらけの高速道路になりそう

そういや昔は「高速道路は無料化する予定」だったんだよな
当時は維持費とか考えてなかったんだろうか

>>76
今の50代は団塊じゃないだろ

観光においても、勝ち組をさらに強くし、負け組みを作るだけでしょう。

どうでもいいところはパスし、いいとこ取りの観光がまかりとおる。

>>77
こえーｗｗｗ

無料化は無料じゃない。払わない分は税金で賄われる。そのサービスを受けるものが直接金を出せばいい。利用しない者まで負担するのが無料化の正体。

渋滞する高速道路はいらないな。無料化やめてほしい

>>82
高速道行政政策は国政の失敗そのものだから、そのツケは日本国民全体でケツ拭くべきですよ。

利用者負担の時期はもう終わった。いままで充分に負担してきた。それで一向に好転しないんだから、これからは国民全体で負担すべきです。

>>76
ダンガイの次の世代。
こいつらの学生のころは校内暴力。
大人になっても犯罪多く、一昔前に事件起こしまくった１７歳の親の世代

>>57
民主党のいう”無料化”とは、税金で高速料金を支払って、実質無料化するというもの。
だから、ETCも通行券もふつうにある。それらが無いと税金で支払えないからだ。
その財源は、仕分けでねん出してもまだ足りない。さすがに国債増発は
厳しいので完全無料化まで行けてないのが現状。

国の借金は若いのがかぶる事になるからね。
そりゃ若い方が反対するだろう。

>>55
俺も賛成。

子供手当が実施されてわかっただろ
ミンスの政策は税金をどぶに棄てているだけ。

>>1
いやいやいやいや
無償化に賛成とか反対とかいう選択肢はありえねーから。

「徹底した無駄の削除」だけで財源を捻出して「高速道路無料化」を実現する以外、選択肢は無いでしょ？民主党政権は。

>>84
充分負担してきたのは、東名、名神の利用者。
完遂したのはあと中央高速くらい。

あとは、その利用者、地区利権者が二倍返しするべきだ

今まで払い過ぎてた分は取り返したい。
平気で1万とか2万取られてた頃を思い出すと腹が立つ。

ゴールド免許の人が無料になれば、違反者死亡事故無くなるから一石二鳥だ、マナー守る人を優遇しないと日本の官僚政治家聞いてるか。

>>86

レスありがとうございます。
でも実際は、

「民主党の議員は、最初から高速無料化をどうすればいいのかなんて全く考えていなかった。
　選挙で票が取れて、自分が当選できればそれで良かった。だから金も具体的な計画もなくて、
　当たり前のように高速無料化は実現しない。」

だと思います。

なにもするな
反日政権にこれ以上日本をいじられたくない

>>91
で、その他の路線は、いつぐらいに完済できそうなんだ？　どうも無理っぽいと思うんだが、できるかね？

たとえばアクアラインなんかはいつペイできんの？ｗ　ずいぶんお高い料金設定にしてるみたいだけど。　計画がずさんだったんだな。

>>93
意外にいい案だな。
免許優遇を実際の優遇ってのは面白い。

まあ、ゴールド免許な奴は走ってると邪魔なくらいマイペースだから邪魔。

>>94
道路予算なら腐るほどあるだろ
１２兆もあるんだから余裕です

>>96
終わるまでだろ。
そういう約束だ。

自民党のやってきたことなんか全く賛成してないが、結局は地方利権だったわけだしな。
その地区が負担すればいい。
ハマコーも捕まったしな。

運送業と高速バスとタクシーだけ無料化賛成

そもそも車に乗らないから無料化されても意味ない
子供手当ても子供いないから意味ない
民主党の政策では税金がっぽりもってかれるだけだし

>>98

それなら、早くやればいいじゃん。
もう選挙後、１年経つんだし。
民主党は、何でわざわざマニフェスト違反をするの？

もう税金払う予定のないやつは賛成するだろうな。

高速の借金返せないようにわざと地方に道路つくりまくってきたからなカス自民が
本当ならとっくの昔に借金返せて無料になってるはずだったのにｗ

ETCを義務化して渋滞する時間帯は値上げ、
混雑してる時間帯は現状維持、渋滞してない時間帯は無料って
すればいい。

いまだに建設費償還したからただにしろとかいっているバカがいるのか。
すでに民主党は社会実験とやらでお茶を濁して逃げようとしているというのに。

>>93
なかなか面白い案ですね

ただ、ペーパーゴールドをどう見極めるかかな

>>102
マニフェスト違反？徐々に無料化始まってるが

一律半額がベスト

無料化賛成者は東名とか名神みたいなドル箱路線しか使わないってこと？

税金と言う名で徴収されるだけなのに
まやかしの無料化で喜ぶバカってなんなの？
しかも需要の低い地方路線ばっか

そもそも無料化って最初に言い出したの自民党だからね
いつの間にか無かったことにしてるけどｗ

>>108
期限付きの社会実験が何か？
恒久になってからが始まりだろ

>>111
すでに税金はいっぱい徴収されてるのにさらに通行料金も取るとか舐めてるだろ
むしろ有料のまま続けようとかどんだけマゾなんだ？

高速無料と暫定税率廃止はまだかね

>>113
高速道路の通行料金制度も期限付きの制度だったはずだが・・・？　はて？

>>112
だから？　論理がよくわからない。自民党でさえ言わなくなったことを
民主党が言うと支持できることになるのか。

>>114
ほとんど乗らない人にとっちゃただの税金上乗せです

大体高速に必要な税金は２兆
高速ユーザーが年間払ってるガソリン税が合計２兆だから
それに加えて利用料も２兆とるなんて税金の２重取りだろｗ

>>104
その通りだから民主党を否定したからと言って自民党は肯定しない。

だいたい暫定税率のときは廃止派を応援したのにな。

｢暫定税率廃止します｣

｢暫定税率のかわりに環境税導入します｣

｢暫定税率廃止しないで環境税導入します｣
これをやってのけた民主党はミラクルだよ

だって、若者は車にのらないもん。
高速無料でもあまりメリットなし。

温室効果ガス２５％削減目標と相反するようだが

>>111
民主党が大義名分にした「償還後には無料化の約束」と真逆の方向なんだよねｗｗ

子供手当てといいなんで関係ない俺の負担を増やそうとするの？

>>93
面白いとは思うけど料金所でいちいち止まって確認してたら
渋滞の元になって本末転倒だよね
ETCのような仕組みを作るとなるとお金がかかりそうだし
もし自動化されたら、高速乗る時だけもう車に乗っていない親の免許借りるかな

やがて無料化しますよって約束で高速作ったんだろ自民がｗ
他の先進国でも高速は無料で当たり前
free wayって呼ばれてるくらいだからな
混雑するとこだけ料金かけて調整するんだよ

>>1
車持ってる奴に聞いてこの有様
なんの為にやるんだよ、ほんとくだらない

>>118
無料になるんだから堂々と乗ればいいんだよ。　もう貧乏ったらしく下道を走らなくて済むぜ？ｗ

そもそも君らの払ってきた税金で、一度も行った事も行く事も金輪際ないだろう北海道や四国の一般道が豪華に整備されてるわけで
それは腹が立たないの？ww

>>126
＞やがて無料化しますよって約束で高速作ったんだろ自民がｗ
それを反故にしたのは汚沢の親分の角栄だろうがｗ

おまえら高速道路無料化の本当の意味を知らないんだろ。
だから>>1のアンケートに賛成またはどちらかと言えば賛成って答えちゃうんだよな。
まあ無料化した場合と有料の場合の、金の流れの比較を示さずに、単に賛成かどうか聞く方もどうかとは思うが。
アンケートの対象をマイカー持ちのビジネスマンにするか、道路の新設・補修を請け負う土木建設業や道路運送業にするかでもかなり変わるわけだが。

>>116
うん
で無料化は始まったのか？
ああ社会実験も期限付きを延長すればおｋとかいう考えか？

流通関係は無料。一般人は有料。
その分、輸送費を値下げしてもらう。

これなら車持って無くても恩恵に預かれないか？

若い世代は車持てないし高速使う機会も少ないからツケ払わされるのイヤなんだろう・・・・

>>130
高速道路無料化の本当の意味？　高速道路を一般道に組み込む、ってことだよ。　それ以外の何があるんだね？

>>126
各道路の償還でって約束でね

日本の道路予算なんて腐るほどあるからな
年間12兆でドイツの4倍、イギリスの17倍ｗ
じゃあ今まで何に使われてたのか？
地方の土建屋と癒着した自民が無駄な道路作りまくるために
高速ユーザーが払ってきた税金を横流ししまくってきたんだよ

>>128
だから一生に数回しか乗らん田舎路線なんて要らんのよｗ
約束通り、償還したであろう首都高や東名を無料化するなら少しは評価してやるよｗ

>>135
そのためのプール制だろ。　東名名神の稼ぎで全国の高速道路を償還するんだぜ！ヒャッハー！

例えば今回「実験」したどん詰まりの一部区間ですら、恒久的な無料化には
2兆円もかかるという現政権下の試算があって、これを1億人で割り勘にしても
2万円に達する。あの50区間ですら、だよ。

恒久無料化なら財源２兆円＝１０年度実験の高速道５０区間−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010081400039

自民党は「償還が済んだら無料になる」と嘘を言って高速道路を作り続けてきた。
その嘘を民主党が引き継いでくれると支持できるのか？

>>129
反故にしたのは小泉猪豚だろ？

無料化実験中だけど、一般道の渋滞が減って助かってはいる。
とりあえず、あんまり問題はないし、できれば、うちのとこだけは
このままにしてくれないかな〜って思ってはいる。

土日1000円は継続で、
平日は車種関係なく半額ぐらいにしてくれればいい
無料とかマジ勘弁ｗｗｗ
長距離トラッカーからのお願いでした

地方の高速無料にしてマニフェスト守った民主党
やはり時代は民主党
猫騙し政策

>>142
追い越し車線に出てくるなよ。邪魔だから。

>>140
はぁ？ｗｗｗ
プール制を作って償還を無視し、赤字路線をたくさん作ったのは角栄や汚沢だろｗ
小泉なんてもはや尻拭いしかしてねぇよｗ

>>128
腹が立つから受益者負担と真逆の無料化にはんたいしているんだろ。
北海道の一般道は腹が立って高速道路ならたたないの？バカなの？

首都高や東名無料化したらパンクするだろｗ
バカじゃないのｗ

>>133
車持ってる奴にしか聞いてないらしいからな
単純に高速の利用率かな>>1の結果は

>>145
プール制はまだ償還すれば無料にするってことになってたんだよ！

長距離を走るトラックとかバスとかを高速に隔離したほうが
一般道の重大事故は減りそうな気がするんだよなぁ。

トラックの運送費が安く、時間が短くなれば
小売価格にも反映されるだろうし、
バスが安く、マイカーが高くなればCO2削減にもつながる。

自動車は売れなくなるかもしれんが、
バスとトラックを無料にした場合の経済効果試算って
誰か公開してないのだろうか。

>>144
邪魔とか言わないでくださいよ
あなたの頼んだエロゲ運んでるんですから

>>146
すべての道路を有料道路にすれば解決かww

>>146
受益者負担ってｗ
高速ユーザーは毎年いくら負担してるんだよ
高速に必要な税金は？

高速料金無料化を進めるなら建設費償還とセットで考えなきゃいかんでしょ。
首都高や東名がそのままなのに交通量が少ないからって地方のバイパスみたいな道路を無料化するとか
そこに社会的公平を担保するどんな理念なり理屈なりがあるんだろうか。

>>45
激しく同意。
それに加えて広域農道も縦割りの弊害なんで、
全部まとめてうまく管理してほしい。

>>75
栃木福島間が東北道も国道４号も激しく渋滞する。
那須から安達太良あたりの山間部だけがあまりにも酷い。
あとは上も下も記録的には混まない。

>>149
何十兆も借金を積み重ねていつ償還するつもりなの？ｗ

>>108
地方のド田舎無料で？
首都高無料に出来ると思いますか？

>>145
それでも建前は償還が終われば無料化するって事になってた。
それを民営化で吹っ飛ばしたのが小泉猪豚コンビ。

>>2
５０代に限らず年寄り連中は寄生虫だからな
今後、世代間闘争が始まると思うよ

カス自民の角栄が永久に借金を払い続けるようにしたって指摘は正しいｗ

>>147
じゃあ償還が終わるようなドル箱路線はずっと有料でいいってことだ。

>>125
今の免許証はICチップ入りだよね

それでシステム確立できそうな気がするけど

>>156
できるわけない。　失政だよすでに。　角栄時代の道路行政は完全に破綻してる。
国民総出でケツ拭くしかないなｗ

>>163
＞国民総出でケツ拭くしかないな
使う奴だけでケツ拭いてくれればいいよ

まあ、車持ってない人は反対だろうな。
普通に考えて。

高速道路は「絶対に」無料化しない。
むしろ、民主党政権では、環境を名目にして（実際は財源不足だからだが）
むしろ高速道路料金は値上がりする。
環境税を導入し、ガソリンは今よりも高くなることは確定している。
高速無料化は、議論をすることが無駄なんだよ。
詐欺師が主張したことは、いつまでも実現することなんてないんだよ。

鉄道の運賃が上がらない範囲で共存してくれれば良いや

高速ユーザーが払ってるガソリン税2兆で高速にかかる2兆を払うのが本来の受益者負担だろ
ガソリン税2兆+高速利用料2兆で合計4兆も払ってるのが現状だからな
余った2兆を何に使ってきたかっていうと、地方に無駄な道路作りまくるのに横流ししてたｗ
無料化で本来の受益者負担に戻るだけの話だろ

>>2
与党は高速無料化を公約に掲げているのだから当然の結果だろ

つーかそもそも、償還し終わったら無料化するっていう話だったよな？
高速って
いつのまにか有耶無耶になったけどｗ

要するに老い先短い４０代５０代は負担する頃にあの世にいるから賛成なわけだろ。

>>150
その通り。
早朝に居眠りしそうでフラフラな運転の大型車を隔離できる。
生活道路の事故や渋滞の原因が減るのはとても良いこと。

>>168
うん。そしてその３割を抜いて、
天下りとその仲間たちが美味しく頂いちゃいましたｗ
美味しすぎるんで手放したくないだろうなそりゃ

無料化は、ダメでもいいから土日１０００円だけは、なんとか残してね。

どう考えても今は高速代よりもガソリン下げろ！だろ

>>164
民主主義を使うやつらでケツを拭くのは当然ですな

カス自民って自分らが無料化主張してたことも忘れて批判してるからなｗ
国民の利益なんてどうでもよくて票田の道路利権を守ることしか考えてないクズ政党ｗ

>>160
それを引き継いだのが汚沢だけどな
もう作る路線がなくなったから借金を国民に背負わせるだけだけど
で、無償化と銘打ってバカの支持を得るわけだｗ
自分達(経世会)がむちゃくちゃにしたくせに

適当なところで作ることを止めないと大変だと思う。
無料化が作りまくりの歯止めになるならいいんじゃないかな。
前のままだとヤバすぎるよ。

ＩＣ毎に有る訳のワカラン建物とその中の人を無くせよ

ゴミ拾いと修理だけで良いわさ

アクアラインと本四橋３本はあきらかにやりすぎだった。さらに能登島に橋が２本もある意味がわからない。１つで充分ですよ。

>>49
まあ、あなたの言い方が一番うなづける。戦時中に無学な百姓が集まって
「神風がいつ吹くか？」を延々と議論してるみたいなもんだ。なぜそんなものを
信じてるのか問うと「〇〇党が言ってたっぺ」と真顔で答える無知蒙昧ども。

>>150
トラック無料にして喜ぶのは荷主ぐらいだろ
トラ協は反対してますよ
高速が混まれるのがイヤなのと、これきっかけでタダでさえ二束三文な運賃を
下げられちゃう口実になっちゃうからね

>>170

高速道路の建設費の返済があるから、返済が終わるまでは無料化は
財源がなければ不可能。毎年２兆円の税金の投入が必要になるけど、
そんなお金がどこにもないことは、民主党政権が、あの目玉の
子ども手当て満額すら断念し、むしろ逆に、消費税の増税を主張し始めていることを
考えて見ても明らか。あり得ない事を考えるのは、時間の無駄だ。

恒久無料化なら財源2兆円＝10年度実験の高速道50区間―国交省
8月14日14時32分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100814-00000045-jij-pol

高速道路の無料化で、2010年度の社会実験の対象となっている全国37路線50区間を恒久的に無料化する場合、
必要な財源は2兆円程度に達することが国土交通省の試算で14日、分かった。
最終的に高速道路全体のどれだけの区間が無料化されるのかは不透明だが、
限られた範囲でも兆単位の負担が生じるのは確実。財政上の制約から、
無料化の本格実施に向けた調整は今後難航しそうだ。

民主党は、昨夏の衆院選マニフェスト（政権公約）で、首都高速と阪神高速を除く高速道路を、
社会実験を行いながら段階的に原則無料化する方針を掲げた。
　こに基づき同省は6月から、高速道路全体の2割に当たる50区間で無料化社会実験を実施。
これらは、もともと交通量が少ない地方の区間で、激しい渋滞や他の交通機関に対する大きな影響がなければ恒久無料となる方向だ。

政権への支持・不支持とか、現生活への満足･不満足とかと
正相関がありそうな気がする。

まあ 国民も悪いがな…
借金大国日本なのに減税や給付金振り撒き政策掲げた党に投票するのだから
現実は増税するしか日本の復興はありえんのに。

土日2000円でもいいや。
とにかく固定料金がいい。

関越から新潟に出ると、
関越道より豪華な国道バイパスに驚愕する。

さすが角栄。

道路公団民営化で天下り法人三倍とかに増えてるからなｗ
こいつらが必死に抵抗してる
高速ユーザーが毎年払ってる2兆を横取りできなくなるからｗ

>>184
むしろいまむしり取っている自動車関連税を何に使ってるのか、そこを問おうぜ？全部で年間７兆円ぐらいあるんだろ？

それよりも、今のコロコロ変わる制度をしっかり固定して欲しい。
出張するにしても、旅行するにしても訳わかめ

>>179
無料化して道路を作るお
がオザー先生の主張です＞＜

>>94
議員として最初に無料化に言及したのは菅直人。車１台あたり、￥５万／年　というのが財源だった。
が、扇千影に「増税じゃん」と指摘されて逆ギレし、無料化の話もその財源もうやむやになった。
これがケチのつけはじめ。


>>108
無料化の最終像も、それまでの工程表も示されてないのに、「徐々に始まってる」なんて評価は有り得ない。
お前、ひょっとして自分の仕事もそんな感じでやってるんじゃあるまいな？

無料化も上限制限もしなくていい。
利用した奴が距離に応じた料金払うべき。

無料でいいよ
一般道が減るからそっち走ればいいだけだし
使わないより使ったほうがいい

>>190

そんなお金ないって。（自分は良く調べてないけど。）
結局、必要なところに、必要なだけ使われている。
多少の無駄はあるかもしれないけど、大勢には影響しない程度。
民主党の言う「無駄の排除と埋蔵金で財源はあるんです」が、
結局消費税増税や環境税になるのが、本当の現実。

>>193
無料化はできる。でも民主党では能力が足りなくて無理。
期待したやつらは残念だったなあ。としか言いようがないよね。

>>194
距離じゃないぜ。重量とガソリンの消費量に応じた料金を支払うべきだぜ。

下道との差別化をはかるためにも少額でもいいからお金を取るべき
タダってのは絶対だめ
その分、ガソリンと自動車税（重量税）をどうにかしてくれ

全線無料化して制限速度は一般道と同じ６０キロ。
堪え性の無いＤＱＮから反則金とりまくってそれを財源にしたらええ。

大阪に住んでいる人間は知っているが近畿道には、ある区間だけ年中無料の区間がある。

てｓ

漏れんとこでは無料になったけど、片側一車線だから制限速度以下で走る車のおかげで、いっつも渋滞だよ。
あと料金所で無意味に券配るのやめれ。

だーから高速は無料化でもタダじゃねえだろｗ
ガソリン税払ってるんだから

>>196
そらそうだろ。高速道の維持管理費は１kmあたり年間数億円もかけてるんだしな。
なににそんなに金がかかるのかは知らんがｗ　それで生活してる人がいる以上、無駄と切り捨てるわけにはいかんわなww

だいたいガソリン税ですでに2兆払ってんのになんで利用料でさらに2兆払うんだよ
受益者負担に反するだろｗ

ちなみに第二東名の建設費は1mあたり3億円な

社会実験やってる地域なら賛成票が増えるだろ

別に、誰も反対してなんかいないんだよ。
渋滞するなら、路線を拡充すればいいだけだし、
他の交通機関に影響が及ぶのなら補償をすればいい。

問題は、民主党が財源がなくて実行しないことだけだろ？
来年３月末までの「社会実験」で、今年の夏の参議院選挙前をごまかしただけって、
一体どういうことなんだと言うこと。

>>197
重量は賛成だけど、ガソリンの消費量ってどうやって決めるの？
まさかイカサマ1015モード燃費を参考にするって事？？

無料化したら、国内旅行が増えて、国内に落ちる金が増えるんじゃね？
海外旅行やめて、車で高速に乗ってどこか行こうという人間が増えるから。

>>209
ガソリンの消費量＝ガソリン税

道路を維持する費用を誰が払うかの配分をしないとだめだろうと思う。
無料化するということは、経費を税金で賄うと言うことであり、
車を所持してない人間には本来払う必要のない料金が税金という不透明なものに
一括され税金の増加に苦しむだけである。

無料化という夢のような言葉に踊らされて、結局は正直者が馬鹿を見るようなことはあってはならない。
子供手当ても、子供がいない人間や老人にはなんのメリットもなく、その予算は税金で掠め取られて
いるだけの不公平なのである。

一番いいのは、無料化よりも必要な経費だけを徴収する料金だろう。どこまでいっても１５００円以下
とかのほうが現実的。足りない分は道路公団の天下りの退職金から出したりしたらいい。

>>209
度量衡って知っているか？　ガソリンは国際基準ではリットルで計量するわけですけど、１リットルあたりに課税すればいいんだよ。
俺って天才だな。

土建屋とクソ天下り団体に税金横流ししまくって来たんだから
そんなのはなくなって当然だっつの

>>210
無料化で7.8兆の経済効果があるって国交省が試算出してる
人の移動が増えればそこに新しい需要やサービスも生まれるからね

一般道の渋滞緩和につながるなら賛成だ

>>1

ヒント：時間が有るのは誰か、逃げ切った世代は誰か

>>214

残念だけど、それは正に、「取らぬ狸の皮算用」。
詐欺師の集団が、「儲かりますよ？」と主張して、
それを信じて得をすることはあり得ない。
利益を得たければ、まず最初に信用できるかどうか、
相手を見ること。

>>212
なんのメリットもないとは思えないけど。
スーパーで地方産の野菜とか買わないのか？
そこから、物流で運ばれてきてるわけだから、その分の運賃が下がれば
あなたにメリットがないなんてことはあり得ない。

>>183
マイカーは有料、バス・トラックは無料、でも高速はやっぱり混んじゃうのかね。
運賃値下げの口実に使われるのは、まぁ確かに。

でもさ、今は流通ってすげー大事だと思うんだよ。
ネット通販で簡単に物が手に入る世の中だから。
だから、流通の仕組み改善＋コスト削減に
高速道路の長距離運送化って必要なんじゃね？とか思ったんだ。

>>207
通行料金落としてくれないと市税が困るby松阪市民

>>197
増税とか、他の形で国民に負担させれば、高速の無料化はできるからな。
ただし民主党はそれを否定しているので、民主党にだけはそれは許されない。ですな。

若いやつは車持ってねえもんなｗ
今時の若いのはレベル低いから車ももてない

無料化するって約束で高速は作られたんだから無料化で当たり前なんだよ
他の先進国だって高速は無料が基本
FREE WAYって言うくらいだからね
混雑するとこだけ料金とって調整する

>>223

30兆円あると言う、建設費用を返済し終わったらね。

民主党は反自民というか自民党的なものをすべて否定したことが国民にバカ受けしたわけだ。小沢なんざ
天皇陛下も内閣の指示に従えと習近平との会見を強制した。民主主義政治そのものを理解してない。
国民はもっと激しく怒るべきだ。

民主党は1年も経ったのだから、「実際に政権政治をやってみたら野党時代とは違っていた。国民の皆さん
マニフェストは止めます」くらいの誠意を見せるべきだ。しかしいまだにマニフェスト原理主義だ。

普通の国なら民主党は野に下れの声が高まるはずだ。しかしまだ民主党の支持率が高い。それほど自民党が
嫌われたってことよ。自民党はこの事実を真摯に反省して欲しい。

呆れたと言うべきか、やはりと言うべきか、無料賛成はやっぱり我が身がカワイイ50代なのね。
まったくもって無責任世代。通勤電車でイス取りに必死になり、毎日発泡酒で我慢している事を自慢げに愚痴る。タダならどんなに並んでももらわないと大損だとばかりに並び、自分の順番前で終了すると烈火のごとくキレまくる。
さもしく、卑しい、骨の髄まで貧乏人世代。
高速道路無料化なんて、使わない者には増税と同じ、俺も高速道路は頻繁に使うが、一定以上の料金徴収は受益者負担として当然。ただし今までのやり方は横暴すぎるから改訂は必要。
大切な決めごとを刷るときには50代以上の意見は聞いてはいけない。保身前提で逃げ道ばかり探るから話が前に進まない。結果借金日本を作ったのに。

だーから高速ユーザーがはらってるガソリン税2兆で賄うのが受益者負担だろ？

>>219
そうなると長距離バスは便数が増えるし、トラックも続々と下道から高速道に上がってくるようになる。
むしろ一般車にも解放したほうが、小型車に分散するからまだマシかもな。

プロドライバーだからといって、高速道での運転が上手いわけではないからね。むしろ上手に道路容量を使えない
身勝手ドライバーのほうが多いしね、トラックもバスも。

>>219
そうだよ
もしトラックによる物流を守りたいなら最低運賃を決めたりとか
荷主への働きかけの方がいいと思うよ
高速代は半額ぐらいでいい
タダなんかにしたら荷主に「高速代タダになんだし、もう一発」
なんて言われるの目に見えてるわ

高速にかかる税金2兆はガソリン税2兆で賄えるのに
地方に無駄な道路作りまくるために税金2重取りしてきたからな

民主党は埋蔵金で全路線無料化出来ると言ってたからな。早くやれ
やれないなら解散しろ

>>228
一般車を締め出すわけじゃなくて、使いたい奴は使えば？ただし金とるよ、みたいな感じ。
個人の空間を大事にしたい奴は金を払えばいい。

使う人間が払うのが当然だろう。

無料化とかいうが、維持費は無料にはならんのだよ。
その費用を利用料金ではなく税金から出すということ。
誰が出したかわからないｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮにしてしまうということ。

おかしいだろ。

ツケは俺ら払わねえから関係ないよってとこか
ジジイのモラルを何とかしろよ

だからガソリン税で2兆払ってんだろ

>>227

道路を作るのに、お金が掛かっているのだから、仕方がないんじゃないの？
建設費に無駄もあるだろうけど、車に乗っている人は、どこにでも道路があって便利でしょ。
高速道路も、今でも３０兆円以上建設費の借金が残っているから、
民主党のマニフェストでも、毎年１兆３０００億円の税金の投入が必要になると書いてあるのだし。
道路なんか要らない、今ある道路も使わないと言うのなら別だけど。
ガソリン税でまかなえるのなら、最初から道路建設に借金もなく、実施できているよ

無料化前提ならそれに即した総合交通政策しなきゃいけなかったのに
してないから今の状況で無料化するとJR含めて公共交通機関は破綻だよ
空路も利益減るだろうし、そしたらまたそれも税金で救うのかよ
馬鹿じゃねーの

オレは完全無料化賛成だけどな

だーから角栄が永遠に借金返せないようにしたんだろうがｗ

>>237
そうか？
何でも民主党に反対したいからはじめから結論ありきなんだろうがな。

>>233
なんのためのガソリン税だよ

俺としては、高速道路１０ｋｍを１万円にして欲しいな。

>>229
なるほどね。高速代を荷主が負担するように制度作ったほうがいいのか。
その上で高速代を半額くらいにすると。
個人的にはねぇ、トラックには高速に行ってもらいたいんだ。
夜中の国道を軽々と信号無視していくトラックの多いこと多いこと。怖いもん。

>>240

反対なんかしていないよ？
むしろ、一刻も早く実現してもらいたいのだけど。

出来ないのなら、国民をだました詐欺の責任を取って、
民主党の衆議院議員たちは、議員を永久に辞めて欲しい。

一回無料化してみりゃいい
その代わりアマゾンのお急ぎ便が廃止されても文句言うなよ
延着しても文句言うなよ

無料をベースにして、渋滞の程度にあわせて有料化していくのが筋。

無料はどうかと思うが
料金体制の見直しした方が良いと思う。
現状が高杉だ。

高速が無料になれば、混んでも次のICで下道に降りたらいい。

乗り降り自由なんだから、トラックなら無線付いてるから情報を駆使して
乗ったり降りたりして一番早いルートで着けばいいだけの話。

ストップゴーで、あんな重い車体を一々走ったり止まったりしてたら、
燃費も悪いし、大気汚染になるから、地球環境にも良くないだろ。

>>223
もう、FREE WAYだから無料って嘘を書き込むのやめない？

>>236
もともと東京オリンピックに合わせて急激に高速道を整備しようとしたので借金で作ったんだよ。暫定税率もそのために始めた。
その後はナアナアで超絶新工法の建築土木事業の博覧会がごときチャレンジをやりたくてしょうがなくて無駄に派手な道路を作り過ぎたんだね。

その結果、いまでも30兆円もの借金が残ってる。楽しい火遊びの結果だよ。　これはもう国民全員で負担するしかないんだけど
いまんとこまだガソリン税など自動車関連税の中だけでやりくりしてなんとか納めてやろうと言ってるワケだが、それのどこが不満なの？

それとも、本当は道路目的税として徴収したにもかかわらずここ何十年もずっと一般財源に転嫁しやがった分をちょっとでも返してくれるってワケ？

>>241
クルマ乗る＝高速乗る、じゃないだろ。
ガソリン税だって使い道あるわな。

わたしもプライベートの通行料として２００〜３００万お布施しているから
そろそろ無力化して欲しい

高速をあまり利用していない人は貢献してないし
輸送の低料金をただで授受しているから何もいう資格なし

無料にしたら建設費や維持費は何処から出るの？
埋蔵金から出るのか？
子供手当ての財源さえないのに無料なんか無理だろ。
いや〜、ミンス党って本当にアンポンタンですね〜ｗ

「ゴルフ親父が高速料金を払わなくて済む」というような直接的メリットの話を
「物流コストが下がる」だのという間接的メリットにすり替えるのがこの議論の
特徴だね。そもそも物流コストが下がるかどうかすら大いに疑問だが。

>>251
高速道路を一般国道に編入すればいい。国道総延長は6万7000kmに高速道9000kmが組み込まれるだけだ。
余裕だよね

>>253
いままでどおり、ガソリン税や自動車税から捻出すればいい。何のために自動車関連税を徴収してんだ？馬鹿なの？

>>250

別に、高速道路無料化にも反対もしていないし、
ガソリン税で、本当に無料化が実現できるのなら、良い事だと思う。

自分が言いたいのは、民主党はなぜやらないのか
（出来ないのに出来ると主張したのはなぜか）と言うこと。
そして、その責任を取れと言うこと。

>>255
三陸自動車道はそうなっている。
無料化した部分は国道45号線となっている。

免許取って10年近くなるが高速は三回くらいしか乗ったことない。

>>243
そりゃ運転手だって高速走りたいよ
さっさと目的地に着けて寝たいよ
でも運賃がギッリギリなの。高速なんか乗ったらトントン。
貰いの仕事なんかじゃ返って赤字

今の高速は大型が普通車の２倍、トレーラーは２．７５倍払って乗ってるわけだけど
この酷い運賃が是正されれば、高速代そのままどころか、多少値上げしてもいいわ

>>257
出来ない理由？　既得利権団体がうるさいからですよ。例えば国交省とか地方自治体とかの。
大なた振るえば出来るけど、そんな勇気も実力も豪腕も民主党には無かったな。口先だけだった。

道路特定財源だけで賄えるのなら
明日からでも無料にすればいいんじゃないの？

高速利用でのガソリン税まで一般道路整備に注ぎ込んでいたのは間違い。

こいつら馬鹿すぎるｗ
税金が上がるからイヤだーとかｗ
道路財源の存在すら知らないのか？

>>259
むしろ何度も利用してるようなヘビーユーザーにはサービス割引きがもうちょっとあってもいいよな。
年間2000kmぐらい乗るなら、1500km分は無料とかぐらいに。マイレージだけじゃ満足できねーわ。

運送屋は高速料金分の運賃の値下げ
無料になったから車が多くなり時間の目処が立たなくなる
ほんのチョイ乗りしかしない人は大増税

捏造ばかりしているから、真実が分からなくなってきている。

つーか、ソースじゃ足りねえ
http://www.mitsui-direct.co.jp/corporate/topics/20100816/

無料化は極端すぎるんだよ、少しは取らんと

渋滞高速道を何度も利用しているユーザーには割り増し料金を請求するべき。

つかさ、この手の高速の料金の話ってナンで「無料化する」or「無料化しない」の
100かゼロかなんだろうな？

1000円高速の時点で、「同じ料金なら出来るだけ長距離乗らなきゃ損」みたいな
連中が大量発生したんだから、上限打ち切り料金や均一料金ってのはあまり上手く
無い施策だって判ってる訳だろ？　無料化でも同じ事

だからと言って現状のままの高速料金がボッタクリなのも事実な訳だし
そう考えたら、維持費用の捻出や受益者負担って面から、今の料金の9割引き
とかにして、「安いけど、距離を乗れば負担も増える」設定にするって
のが一番無難だと思うんだけどなぁ

>>261

違うよ。彼らには、最初から実行する気も、具体的な計画もなかったんだよ。
選挙前に、高速道路の無料化によって経済が活性化されることを信じる真面目な人たちや、
運送業者の人たちのような生活が掛かっている人、自由にレジャーなどに
出かけられると夢を見る人たちを、票目当てでだましただけ。
だから出来ない。簡単なことだよ。
普天間基地問題と、全く同じ構図なのが、高速道路の無料化問題。
選挙目当ての口先だけの嘘が、後になってばれる。

いまだに、具体的な計画や、財源の話を聞かないでしょ。
来年３月末までの社会実験とか言っているけど、その先の話がない。
本来なら、とっくの昔に実行計画が発表されているべき話。

無料化すれば地方は活性化するよ。
まちがいない。

>>119
> 高速ユーザーが年間払ってるガソリン税が合計２兆だから
>>168
> 高速ユーザーが払ってるガソリン税2兆で高速にかかる2兆を払うのが本来の受益者負担だろ
>>227
> だーから高速ユーザーがはらってるガソリン税2兆で賄うのが受益者負担だろ？

ちなみに、非高速ユーザーが払ってるガソリン税は合計いくらなのかな？
どうやって切り分けたのか計算法もご教示いただきたい。

>>271
そう
幾らなら乗る人が増えて、渋滞も酷くならず、維持費用もペイ出来るとかいう料金ラインを探せばいいだけ

道路関係の特定財源で新しい道路整備しようとするから、財源が足らなくなるわけで、
今ある道路の維持費だけなら余るぐらいだよｗ

>>271
そんな連中は、年中無料化したら減るよ。物珍しいからそんなことしてるだけで。
民主はETCは辞めたいんじゃないの？自分らの利権じゃないみたいだし。
それなら、無料化しかないじゃん、って話しよ。

早く着きたいから金払って高速乗ってるのに、無料化でＤＱＮとかも高速に来て事故は増える流れは遅くなるとか嫌だわ。

ナマポが車持てないのがせめての救い。

>>271
高速タダ！って言葉がインパクトあるからね。食い付きいいと思ったんだろう民主も。
今は大風呂敷広げすぎて後悔してるんだろうけど
広げちゃったてまえやるしかないと思ってるんじゃね？
無理なのに

通勤・夕方・深夜割引・１００キロ割引でええやん。

それが所得に応じてその距離分無料にするとかｗ
貧乏人までも恩恵を受けるのは納得イカン　馬鹿みたいに渋滞引き起こす

＞＞272
道路問題は、まず第一に生活の問題。
ただで東京と往復できるとなれば、地元で暮らすという人も増えるだろう。
経済効果はそれに伴って自然についてくる。

>>276
中期道路整備計画、整備距離9000km10年60兆円ってアレか。　計画率を半分に厳選するだけで年間3兆円が捻出できるわな。

国道と同じように管理すりゃいいだけだろが
なんで高速だけ特別扱いするかな
それに日本にある車の数がいきなり増えるわけでもなく
渋滞なんて問題にならないと思うけどな

何度も繰り返すけど、民主党政権に金はない。

「これ以上国債を増発すれば、国が滅びる。」と主張しながら、過去最高の新規国債を発行し、
目玉だった子ども手当てすらも、全額を断念し（これで、婚姻世帯や子育て世代には、今までよりもむしろ負担増になる）、
ガソリン暫定税率の廃止も断念し、「４年間議論する必要すらない。」と言っていた消費税を導入しようとしたことを見ても明らか。

逆に、環境税の導入で、ガソリンの値段は今よりも上がるし、「環境」を名目に、
高速道路料金は、来年３月末までの社会実験終了後、今よりも上がる可能性の方が高い。
（財源不足だから。）

絶対にあり得ない制度（高速道路の無料化）を議論するよりも、ドライバーは防衛するために、
車に乗る頻度を下げるなり、車を乗り合いする方式を考えるなりした方が現実的だろう。

>>281
ガソリンがたくさん必要になる
東京に住んでて公共交通機関使ってた人が車で突入してくると渋滞が増える＆車庫が足りない

>>278
そうなんだよな。金払って早く行けるって選択肢は残して欲しいよな。

インターネットと携帯電話を無料にして欲しい

>>286
金持ち専用道を新しく作ればいいのでは？　金払って早く着きたいなら、そういう人たちで集まって自前で道路作ればいい。
そういう過剰サービスに税金を使うなっての。

まず、世界中どこでも道路は無料が原則ということを忘れるな。
ブツはもうできている上、建設費も民間には払い済み。
したがって、金がないから無料化できないなんて、あり得ない。
たとえば、３０兆円を超長期の特別の債券に書き換えるとか、ちょっとした帳簿の操作で済む。

>>284
仰る通りだが、これはどの政権でも同じでしょう。

> 何度も繰り返すけど、民主党政権に金はない。

>>288
> そういう過剰サービスに税金を使うなっての。

だから一般道と違って高速道路は有料なんだね。

>>288
一般道があるんだからタダで走りたきゃそっち走れよｗ

道路政策って、新規整備費より維持費を先に担保するのが正当なやり方のはずなんだが、、、
無料にすれば維持費が無いというのは、新規整備利権者の詭弁でしかない

高速道路無料化で思い出したけど現観光庁長官は
「外　国　人　の　高　速　道　路　利　用　料　完　全　無　料　化　」推進派だそうですよ

>>291
>>290
タダでそこそこ早く着けるってのが標準サービスなんだよ。高規格一般国道と同じだよ。それは当たり前のサービス。
水道捻れば綺麗な水が出てくるのと一緒。蛇口からポンジュースやうどんツユを出したきゃ、税金じゃなくて金持ちが独自にやれｗ

どこの標準サービスなんだよｗｗｗ
頭おかしすぎるだろｗｗｗ

>>294
ちなみにあなたは>>75らしいけど、東名や名神といった路線はずっと有料で
いいということだね？

>>285
無料でもガソリン代が係るからなあ…って、理由でただの高速すら使わない人なんかいない
と思うけどねえ。

>>290
箱根ターンパイクみたいな観光道路ならわかるけどね、幹線道路でバカ高い金をとるのは
異常。

金出して渋滞に巻き込まれるのに喜んで金払うとかどんなマゾだよww

>>290

民主党は、金がないのを知りながら（または、財源を工面する方法を考えないのに）、
高速道路が無料化できると去年の夏のマニフェストで主張して、国民をだました意味で、極めて悪質。

「いつか無料化する」なら、すごいずるいけど、嘘ではないかも知れない。
でも、１年も経たずに財源不足を露呈するのは、最初から日本国民を
騙す気だったとしか言えない。

>>296
名神はともかく東名は混みすぎだからな。有料続けていいんじゃないか。財源さえあれば無料でもいいけどね。

あれほど盆暮れ渋滞ヤバイだの、ギャアギャアと喚いてた自民やら業界組合、

こうして結局例年にも満たない高速道路渋滞っぷりだったわけだが、一言どうぞ↓

>>291無料化で利用率が増えればインフラの有効利用になる。
それをやらずに一般道にツケをまわすのはどうかとおもうが。

>>301

なら早く実施しなよ。民主党に出来るものなら。（笑）

>>301
あんだけ騒いでたからピークになりそうな時間外したんだろ
うちもそうだったし

>>297
田舎に住んでるだろ

>>299
小沢なんかは与党の中枢にいて、例えば暫定税率が代わりの財源なしに
廃止できるはずがない、ということは百も承知だったろうしね。

>>300
そうすると一体どの路線の総延長何キロが無料化できるんだろうね？
結局は「ドル箱路線で稼いで、どうでもいい道路が無料化される」という
パラドックスが続くことになりはしまいか。

>>299
官僚にだまされて、気がつかないだけ。
>>300
東名は幹線中の幹線だから無料化しても「それ」って集まるようなことはないんじゃないかなあ。
想像だけど。

>>307
＞官僚にだまされて、気がつかないだけ。
ならその優れた試算だか案を馬渕にでも送ってやれよｗ

>>300
混み過ぎだからと言うのは約束の反古な。
まず最初の約束は東名から無料なんだよ。
東名の利益で今まで他の高速を維持してたにすぎない。

>>306

小沢信者を見て理解しがたいのは、正にその実現不可能な
マニフェストを民主党の議員に唱えさせて去年の衆議院選挙を指揮したのが、
正に小沢じゃなかったのかと言うこと。
選挙目当てに実現不可能な政策を唱えて、一体何が「豪腕」か。
「豪腕」って言うのは、一つでもいいから、ちゃんと政策を実現させる実績を積むことなのに、
小沢にはその実績はない。（選挙制度をいじったり、政党を作ったり壊したりしただけ。）

>>20
大渋滞でグズってた子供が観覧車で機嫌良くなった。
ただ、女だけのデラックストイレはいらないな・・・

毎日通勤で利用している立場から言うと、無料化は反対。
通勤時間の短縮を金を出して買ってる。
無料化されたら1時間早く出勤しないといけなくなるよ・・・
5時起きかよっ！＞＜

無料にしてオービスを５００ｍ毎につくって罰金とりまくればいいんだよ
安全運転の人だけ完全無料でよいだろ！

>>308
山崎某がいるから、私の出る幕なんかないはずなんだが、彼が沈黙しているのがおかしい。

無料化して間もないうちは混むだろうけど
そのうちそれほど混まなくなるでしょ。
数年過ぎれば有料化時代とそんなに変わらなくなる日が来るって。
帰省時期は混むだろうけど。

無料にして都市と都市の距離と時間を縮めるのがいいよ

>>314
それ、地方活性化の否定でもあるんだがね。

>>314
希望的観測じゃなく、今回やってる実験の結果ですか？
根拠はなんでしょうか？

民主党はヘタレだから利権切り崩しが出来ない。
所詮権力の亡者と烏合の衆か。

北海道は渋滞と縁がないのに今年は無料区間を目指す車が多く目的地まで時間かかり過ぎ。
素直に国道走ってた方が流れはスムーズだったわ。

高速道路って言うくらいなんだからきちんと金払って一般道路との差別化をきちんとしてくれ。

償還期限の過ぎてる高速は全部無料化させないとおかしいだろ

山崎某が詐欺師だと気付いたんだろうね、詐欺師政府も。

自分の希望は、実現しない制度について、無駄な議論で
人生の時間をこれ以上浪費する人が増えないことを祈ることだけ。
そして、国民をだまして地位を得た議員に、責任を取ってもらいたい。

>>312
このスレのレス中で交通安全還元法だけは良い案だと思うぞ。
早速、官邸にメルしてこい。

>>312
設置費用回収は永遠に無理W

所得税減税に、住民税減税、法人税も下げて、、、近視眼的には、ウホウホですな
近視眼的にだけだけどね
それに比べて、韓国も中国も、、、、、立派なモノだ

無料化して渋滞するより、金払ってでも早くつきたいって
需要を満たすほうがいい
仮に無料化するなら、出入り口の増加＆インター付近の
下道の整備が必須だろ
現実無視して原則論並べても仕方ない

>>322
じゃあ、書き込まないでいただきたい。
私は実現可能というか、当たり前と思っているので、書き込んでいるので、あんたみたいな
いい加減な態度で反対されると頭に来る。
絶対に実現できないというのなら、ちゃんと説明してほしい。

>20
こんなのあるんか
知らんかった

子供の頃海老名SAが一番豪華とか思ってて
その後足柄がもっと凄いとか言ってたんだが
そういうレベルじゃないな

>>322
こんなのもあるよｗ

【調査】地域ごとの連休分散「メリット無い」６８％→観光庁「厳しい意見が多かったと受け止めているが、再来年の導入目指す」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282057074/l50

>>312
オービス設置しなくてもいいじゃん。
Nシステム使えば。

ETCとNシステムを組み合わせて、料金ゲートでナンバーとETCを紐付け。
Nシステムで一定以上の速度を計算して、速度超過の場合は罰金をETCで自動引き落とし。
勿論、料金ゲートでナンバーを読み取れない時点で罰金加算。

プライバシーを叫ぶ人たちから猛反発を受けそうだけど。

>>327

日付が変わって、IDが変わってしまったけど、自分の元のIDは
「CsPdpgcz0」なので、良く読んでみて、それでも実現すると思うのなら、
もはや何も言いません。

＞＞326
自動車のメリットは「早い」というより、かたつむりみたいに、所帯道具背負ってどさっと移動できる
ところにある。つまり、なんというか、人生の「自由」に寄与する。
高速道路の無料化はそのよう人生の自由化につながるのだ。

高速道路とか車のらない奴から税金とらないで高速のる奴から金とれよクズ
それで高速のらなくなったら高速なんて必要ないんだよ

>>328
同じSAには、こういうもんもある
http://www.kariya-oasis.com/deluxe_toilet.html

地方にある細々としたショートカットのバイパスを無料化してくれ
距離（コスト）の割に恩恵が大きいから
首都に近い物流の動脈みたいなところはそのままでいい

お得意の政治主導(笑)でさっさとやっちゃいなさいＹＯ!!
ちゃんとミンス党内の試算で無料化が可能だと結論が出たから
サギフェストで発表したんだろうからなｗ

あっ、ガソリン値下げ隊は何処に消えたんだ？
暫定税率も廃止しようとして高速も無料化とか考えてたミンスってアホだわ。
やっぱ埋蔵金をあてにしてたのかねｗ

>>326
同意

>>332
高速を休日にしか使ってない人の意見が多すぎ。
毎日使ってる人が高速を支えてるんだよ。
その人たちの意見を尊重するべきだよ。

もう利用者の年齢に応じて課金しようぜ
金のある老害に消費してもらえや

たとえば本来500円の区間を
30歳未満は200円
30〜40歳未満は100円
40歳〜60歳は500円
60歳以上は1000円とか

いつになったら無料になるんだよ、ノロマ
いい加減にしろ

>>330
違反場所が特定できないから無理だと思うけど。

実効性はどうあれ、交通安全者に還元なんて発想は俺にはなかった。

あとは国会にでも上り検討案件にでもなれば、ねらーを見直す

>>337
>>毎日使ってる人が高速を支えてるんだよ。 
おお確かに。それなのにトラックが優遇うけてないな。

賛成も反対も、無料化って選択肢として成立して無いだろ？
高速網を使い捨てにするのでなければ、何の保証も無いただのアドバルーンでしかない。
政府だって、どうやって維持するか提示してないし。
さっさと実験終わらせて国会へ報告しろ、話はそれからだろう。

6000円を公団に盗られるか、
地方のカフェだのショップだのそば屋だのに落ちた方がいいか
すぐに解るだろ。
政治家も有権者はどっちかすぐにわかるよな

今までの半額にしてくれればいいよ
無料にする事は無い

無料にしたら高速の意味がなくなる気がする。

1000円ですら渋滞だらけなのに、無料にする意味がわからん。

老害って本当なんだな
50代ってなにせだいだ？カスしかいないな

>>346
無料化したら、休日の分散化も進むんじゃね？
要は、休日がバラバラになれば、無料化しても混まないだろ。
社会の効率面ではちっと落ちるが。

そもそも車社会は高コスト。

そんなことより、AKBがぷっちょオナニーしてるかと思うとカウパーがとまらん

>>348
休日の分散化ってどんなメリットがるの？

>>348
家族旅行する時、子どもを平日休ませるんか？

制限80km/hの専用道路が無料になったら60kmで走る様なバカが増えた。
そういうバカは少しでも金とれば乗らないだろうから、100円でもいいからとってほしい。
今までは取りすぎだが、いきなり無料はやめてくれ。

>>351
観光地に行っても、行き帰りの道路がゲロ混まないじゃん。
よって、高速道路もさほど混まないでしょ。

>>352
子供の有給みたいなのを作ればいいと思う。
給料は出ないので、おかしな話だがまあ公欠扱いというか。

>>354
> 子供の有給みたいなのを作ればいいと思う。
> 給料は出ないので、おかしな話だがまあ公欠扱いというか。



「おかしな話」って気がついてるなら書くなよ。

スレ違い

休日だけじゃなしに平日も使う人増えるんじゃないのか？
通勤、営業などの移動、コストカットのために中近距離は高速使わなかった運送業が使う
ようになり…
混み具合は違っても年中混むようになると思う。

>>354
無料化したら恒常的に高速道路の使用者が増えるんだよ。
休日しか高速に乗ってなかった人が平日も乗る。
休日の分散化っていうけど、子供も有給っておかしいでしょ。
授業は進んでいくんだよ。

>>353
そして・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281675936/
パッシングして殴られる・・・＞＜

>>355
つうか、今でも土日サービス業の家庭とか、家族旅行どうしてんの？
こどもは、平日に学校休んでいってないのか？

>>358
恒常的に高速道路の使用者が増えるって、高速道路が特権道路みたいな扱いは
いいかげんにしろと思う。
ただの、最高速度が高い自動車専用道路じゃん。

賛成にきまってんじゃん
観光で普段行くのに躊躇するところでも
気軽にいけるし行った先で金を落とす
今無料化になっているところはほとんどが
赤字区間なんだから地方に金がまわる仕組み

20年後に評価される施策
民主に投票して良かった

>>359
お金払って時間短縮をしている人の特権道路なんだよ。
毎日使う人が料金を払って高速道路を支えてるんだよ。

>>361
あんたの特殊な事情はわかったから。

>>360
今の1000円でもお金が落ちる場所が集中してしまい、国道沿いや近場の遊興施設
は閑古鳥が鳴いてしまい売上落ちてて問題になってるんでしょ？
一部しか儲からないってなると倒産する所が増え、雇用は結果的に減るんじゃないのかね？

経済的なメリットを考えるとどちらがいいのかな？

>>362
あんたが貧乏なのはわかったから。

>>364
引っ越しゃいいじゃん。
金あるんだろ？なんで、そんな遠くから通うのよ。

とりあえず、今の値段が高いのは確か。
長距離割引含め、割引充実させい。

>>361
通行料だけで高速道路を維持できるわけないだろｗ
どんだけ自意識過剰なんだよ馬鹿がｗ

>>365
スレ違い。
だけど教えてやるよ。

毎日高速使わなきゃいけない地方の人が皆引っ越したらどうなる？
想像しなよ。
想像力の欠如っていうのは恥ずかしいことだよ。

車持ってないし高速使わないから、無料化されて増税ってなるのが嫌だ。

運送費による恩恵があるっていうけどさ、トラックが高速使う意味なくなる
くらい混んでしまったらどうなの？
増税のデメリットしかなくなるじゃん

>>368
バーカ、お前個人に引っ越せって言ってるんだよ。地方の人なんて赤の他人を巻き込むなよ。
人の事貧乏人って言うからにはテメエは金持ちなんだろうが。
なんで、そんな金持ちが朝早起きして高速で仕事に行くんだよ。
どんな金持ちだよｗ

>>370
＞なんで、そんな金持ちが朝早起きして高速で仕事に行くんだよ。

金持ちだからですけど・・・
ま、いいですよ。
スレ違いなので終了。
おやすみ〜

基本は税で無料化にしろ。
一般道と高速の区分をなくせ。
ETC全車義務付けろ。
渋滞発生区間にETCを設置し、
渋滞に応じて料金を取れ。
区間も時間も料金もフレキシブルに
対応しろ。

>>371
トンズラか、今日も早起きしないとなｗ
金持ちなら職場の近くに住め。自分が職場のそばに引っ越せば全て解決じゃねえか。
自分のエゴのために、他の人間の幸福を奪うな。

>>371
あー、確かに金持ちはナンか早起きだな

早朝散歩に行くと、お屋敷の前に運転手付きの車待たしてるの見るよ

高速無料→乗らない奴からも税金でまかなう。

ということだろ。これから中国人さまがたくさん無料で乗っていただけます。

高速道路無料化は政府と国民との約束なんだぞ。

それが、なんで「高速道路の無料化」に賛成?反対?、みたいな話に
なっているのか？

高速無料にしても渋滞によるガソリン代と人件費で相殺されないのか？

山崎何某は詐欺師じゃない
あれはまじだよ
なんせ別に無料化しても自分に特別メリットないだろ
　真剣に思ってるからまくしたてるわけ　　民主って多分そういうのに
弱いというのもあるんだろうね
　こんなに熱心に言ってるんだから正しいに違いないって

30代男性が反対…
ルームシェアとかしてる腑抜け馬鹿だろ？
だいたいこんなアンケートにまともに答えてる時点で。。。

別に無料にするならしてもいいが、本当に急いでいる時に
事故やら渋滞で身動きとれんくなるのは対策しろ
多少金払ってでも早く進みたい時だってあるんだボケ

学生や年寄りは時間<<金かもしらんが、
世の中には時間>>金な奴も一杯いることを忘れるな

>>377
車の数は同じなんだから
基本的には無料開放したら渋滞は減るよ
高速が渋滞した分だけ下道が空くわけで

>>50
現役の酷道は金がかかってると思う。
（新道ができて放置状態のものではなく、何らかの必要性のあるもの）

落石とか土砂崩れの修繕工事も多いし、
区間によっては橋とかトンネルとかを新設したりする大規模な改良工事もある。

>>381
なにこの民主党みたいな発想w
これまでいくつかの下道に分散してた車が
高速に集中するとは考えられないのか？

あと、下道が空くとどんなメリットがあるんだ？
急いでる奴は下道使えとでも言うのか

増税や新たに税を設けてまで無料化するなら反対

なぜ車に乗って高速道路で長距離を移動するのか？　その方が安いからだ

ならば、ガソリン値下げや高速無料化するよりも、鉄道運賃を値下げすればいいのである

そもそも大量輸送機関の方が割高だというのが理屈がおかしいのである

年寄りは30年経ったらタダって刷り込みが生きているんだよ

>>2
民主党シンパはジジババに多いよ。
団塊〜40代後半くらいが凄い。

30後半から下はリアリストが多いので、
夢見ない。

>>385
1人で移動する場合と、グループで移動する場合で変わってくる。
1人で自動車移動は割高になる場合が多い。
グループで列車に乗るとこれも割高になる場合が多い。

>>381
一律に言うのはおかしいよ。

首都圏はさらに混むだろう。
地方では，「敷設」が目的の高速道路があり，行楽シーズン以外混まない。

>>378
費用負担のあり方に疑問を投げかけた限りは評価する。

料金プール制は
高速を「延々作り続ける」ための費用負担方式だから
不要な費用負担があった。(料金が割高だった)
しかも，取得「税」やガソリン「税」からも負担していた(かつ一般国道分も負担）。

見かけと反して「受益者負担」ではなかった。
「受益者負担」に近づけると，もっと料金安くて良い区間がある。

民主になってから更に受益者負担は滅茶苦茶になった気がする
無料化のために都市部では更に搾取するとかさ

>>390
もうこれ以上高速を作る場所が無くなったらどうするんだ？
秀吉のように朝鮮出兵するのか？
日韓トンネル

>>10
理屈では確かに無料化じゃないと詐欺になるが、
実際無料化しても良い事があまりない現実がある。
無料化ではなく値下げをして利用にある程度の壁を作った方がよい。
で、もし現状で税金等が高速道路に使われていたら
それを減らしてくれればいいと思う。
（まわりまわって減税になってくれるのが理想だが・・・）

>>22
それ反対。
民主は道路特定財源をなくしたから、どうせ子供手当てに消える。
目的税として徴収しておきながら、他のことにそれを使うのはやっぱり変だ。
税の公平性にもとる。
ルーピーは「必要な道路は作るんです」と言ってたが、んなもん、信じられるか。

>>392
土木の公共事業しか念頭にないわけね

>>391
都市部だけプール化して外環道新設すれば受益者負担になる

従来のプール制は「名ばかり受益者負担」

【社会】お盆の渋滞、予測は「高速無料化の影響で過去最多」　実際は「大幅減少」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282080051/

>>20
淡路島とかにも観覧車のあるSAなかったっけ。

一部道路だけってのは全く利用出来ないから有り難みが無いな

いずれにしろ、高速道路は管理費用分のみ徴収で、ETCによる低価格有料化が
最も現実的な路線だろう。1kmあたり10円くらいが最も妥当。都市部は別体系。
時間帯別料金を正式導入して、ETC装着義務化の法改正して、10年後にはスマートICの増加。
結果、交通量の少ない区間は無料でいいんじゃないか。

同時にトラックを減らすために鉄道や船舶による貨物輸送にもっとコストをかけるべき。
貨物輸送のコストを減らす研究開発、設備投資、法改正をして道路との価格均衡を図る。

現在の9500km計画はもう誰にも止められない。止めたら止めたで八ヶ場ダムのように大混乱になる。
逆にやると決めたら一気にやる。ブチブチに切れた道路残してどうする？

それで国直轄はもう完成でおわり。あとは地方でやる。

主幹部分はともかく横断部分だけでも無料になったら嬉しいがな

むしろ無料化は分権化後の観光頼みな自治体にとっちゃ不可欠だぞ
自動車は手放してレンタル、夏休み最大のイベントはお台場、贅沢は敵ぃ〜〜！
みたいな貧乏都会家族増えすぎｗ

>>400
ブチブチ切れていても役に立っている。
国道のバイパスにしてしまえばいいんだよ。
岩手県の三陸自動車道がそう。
切れまくりだが、45線のバイパスとして役立っている。
実際に走れば分かるよ。
地図を眺めていたらなるほど切れているが、村落の路地のようになった
国道を迂回できる。

だから田舎の高速は無料。都心部はがっちり料金徴収でいい。
徴収するにもコストがかかる。固定費になる。
これはなるべくエリアを狭くした方がいいのだ。

>>392
冗談で言ったのかもしれないけど、構想上は確かあったはずだよ。

アジア環状道路。
鉄道もそういう構想あるし。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282262343/