【社会】 「動画サイトで見たw面白い」…ファンからのメールに、漫画家「ゾッとする」「作者ら飢死させたい★と書いてるのと同じ」★3
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
・7月からアニメ第2期がスタートし、マンガとは異なる展開で好評を博している「黒執事」。
その原作者であるマンガ家・枢やなが、自身の公式ブログで一部のファンに苦言を呈している。
マンガやアニメを正規のルート以外で入手・閲覧し、そのことを枢やな自身に伝えるファンが
増えているのだという。「万引きや無銭飲食と一緒です」「モラルの低下に背筋がぞっとします」
――と厳しい口調で訴えており、危機感の強さをうかがわせる内容だ。
8月15日に更新されたエントリー「違法動画について」で枢やなは、「あまり説教くさいことは
言いたくはない」と前置きしながらも、「最近あまりに多いので」と、エントリーを公開した
経緯を説明。その上で、ファンから寄せられた手紙やメールの中に「友達からROMで
借りて読みましたwww」「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」と
いった内容が記されており、それと類似したものが「最近かなり頻繁に」届くことを明かしている。
「前々から結構あった」そうだが、作者としてメッセージを発せずにはいられないレベルに
達したようだ。
作者にわざわざそうした内容を書いて送るのは、悪いことをしているとの認識がないからなのは
明白だろう。そのため枢やなは「紛れもなく犯罪です」「『www』じゃありません」とピシャリ。
「『黒執事がすごく好きです! でも、中の人達は無収入にして飢え死にさせたいです★』って
メールを送ってきてるのと一緒です」と強い言葉も飛び出している。
また、マンガやアニメが作られ、報酬として還元されるまでの課程を丁寧に説明。その上で、
そうした行為が枢やなをはじめ、制作に携わる者全員にどのような損失をもたらすかを、
自分自身の感情を込めながらつづっている。
「ワタシたちクリエーターや声優さんたちはご飯が食べられず、冗談じゃなく飢えて死にます」
「その行為を続けられると、アニメも漫画も本気で二度と作れません」と、訴える内容は切実だ。
(一部略)
http://news.livedoor.com/article/detail/4949460/ ※前:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282026696/
見れるものを見てるだけのことだ
無修正AVとかわらん
もうアニメも漫画も卒業したから潰れていいよ、潰れりゃ他に回るから俺の給料もあがるかもしらんし
4 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:42:28 ID:8YSAHT/70
>>3 他に回るとは限らんよ
金が使われず、不景気に拍車がかかるかもしれん
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:43:04 ID:htVB0hnj0
ググッたら公式サイトのすぐ下にそのアニメの動画出てくるんだけど
もう公式がアレなんじゃね
6 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:43:14 ID:kFhZtMuN0
海外サイトならまぁどうにもならんけど、ニコニコは違法動画どうにかしろよ
犯行宣言みたいなもんなんだし、普通に警察にメール送信者教えてやれよw
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:44:37 ID:xuirO2MnO
せめてビデオ屋でレンタルしてやれ
9 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:45:04 ID:BNqD4bZ20
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:45:21 ID:/DrW3CoA0
十分稼いでるんだろ
俺ら貧乏人にはタダで見せろ
原作本もブックオフでした買わん
未だに古臭い手法で商売してる結果だろ。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:45:32 ID:vmmXVYHF0
オタクカルチャーも終わりだな
13 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:45:32 ID:x0ZAc7AFO
原作者に言えるのが凄いな
作者や集英社に許可も取らずに、勝手にテニスの王子様の同人出して
キャラを使って金を稼いでた
お前がいうな
17 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:46:37 ID:D3u53ecn0
>>10 いくらなんでも出せる金額だろDVDレンタル代300円くらいだろ
まあコンテンツの値段高すぎってのもあると思うよ。
メインターゲットは暇はあるが金の無い学生なんだから
その辺考えて売らないと
19 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:47:11 ID:4qMp3Nn/P
著作権は全廃し自由にネット上で作品を配布出来るようにするべき。
どうしても作品を発表したい奴は他に生業を持って収入を得よ。
著作物から収入を得ている奴はカスラック信奉者にして反日売国奴
だから日本から失せろ。
購入厨もまた反日マスゴミを肥えさせている反日売国奴。
商品に対価を支払う購入厨は非国民だから日本から失せろ。
マンガもアニメも音楽も全て無償でネットに放流しろ。
商品は販売者が消費者に対価分の貨幣を支払うのが望ましい。
まともなファンなら作者にメッセージを送る際金銭を作者に要求する。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:47:31 ID:9tC7AdK9O
この人アニメスタッフと仲良くなりすぎて暴走してるわ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:48:04 ID:l751mk3z0
ゆとりの厚顔無恥さ加減はすげえな
22 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:48:16 ID:lxaYz3yQP
ヲタが騒ぐから漫画家が段々と調子に乗ってきてるな
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:48:17 ID:YU2rHdhCO
前スレの1000が秀逸な件
>1000:名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 18:21:43 ID:qWY9KqPZ0
>以上、普段は愛国だ国士だ靖国を敬え在日参政権を許さないと言いながら
>チョウセンヒトモドキレベルの泥棒を繰り返すニュー速+民でした。
国士気取りのネトウヨは反省しろw
関連業界の利益守るために今まで散々無駄金使わせて来たからだろ
ユーザーは手軽に安くコンテンツ見られさえすりゃいいんだから
さっさ元からコピーしまくってネット直売すりゃあいいのに
25 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:48:42 ID:wx2qgojoO
モラルがないどころの話じゃねえなこれ…
悪いことが悪いことであるとすらわかってないし
こうするとどうなるかって想像力もない
ゆとりってここまで狂ってるのかよ
一言余計な人が多いんかね・・・
とは言ってもそれを止めるのなんて不可能なんだから、
他で収益を上げる方法も考えなよ。
まあそれは原作者の仕事じゃないかもしれないけどさ。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:49:26 ID:XVSfCDdf0
>>25 自分で複製して友人に配布=私的複製の範囲内 キリッ
とか本気で言ってますから…
29 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:49:30 ID:BNqD4bZ20
>>11 じゃあ、お前らゆとりキムチが望む新しい手法って何?
面白ければソフト買うのにね
間口を広げると思えば良い宣伝なのに
オレも動画で知って、気に入ったら原作のゲームやDVD買ってるし
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:49:56 ID:LPjdU3yA0
金のないゆとりチャンコロがでかい顔して演説してるのはここですか
>>1 そんなこと言ってる時点で夢見すぎだ
収入の流れとかそんなことやってる連中は分かってるし
わざと「www」メールを送ってむしろ楽しんでるだけだぞ
誰かに何かをやらせた「すごくよかった」と言った次の瞬間に「お前馬鹿だろ」って言い出すのが
最強クリーチャー ゆとり世代だから
33 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:50:58 ID:hn8pzSDG0
ブリーチよりまともだな
きれいごと言ったところで流れは変わらん
海外まで規制できないんだから
35 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:51:09 ID:8YSAHT/70
値段が高い原因は出版社等だと思う
作者は価値の源泉だから、多くの報酬を貰うことはおかしくない
でも漫画の編集者などは、正直いらねーだろと思う
少なくとも高給をとるだけの仕事はしてない
36 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:51:26 ID:TmDfmalHO
止めろで止めろ訳もないだろ
DVD売りたいのも分かるけど、1〜2話で5000円くらいだと、
買えるヤツも限られてくるだろ
全話で5000円くらいなら、キレイな映像で見たいとか、
特典が欲しいとかで購入するヤツもいるだろうけどね
アメドラもそういう感じになって来てるし、そうしたら良いだろ
37 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:51:45 ID:SD7GR37K0
つーかだな、2ちゃんねるのこの板が、他会社の記者が苦心して書き上げた記事を、
無断でコピペして成り立っていることに気づけ。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:51:48 ID:n4ztrdiY0
モラルが低下したというよりも日本人の頭が悪くなったんだろうな。
芸能人もテレビで昔の番組の話題振られて
「youtubeで見たことあります」とか平気で言ってるからな。
40 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:52:22
桜 ID:7U3iyu7oP
黒執事ってニコニコ公式で無料配信してたよな。
最近増えたってんならそれでじゃないか?
作者に直接金が入らないという点では地上波での放送と何も変わらないだろうに。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:52:28 ID:htVB0hnj0
42 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:52:40 ID:/2mE0oQ40
有料を無料に。
神エンディングを糞エンディングに。
信者をアンチに。
これぞトランシーの執事。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:52:45 ID:qOwY9LA40
買うなり借りるなりカネ払えよ
大した金額じゃねえだろ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:52:57 ID:JHP3q3Dn0
このアニメは知らんが、地方じゃ深夜でも見られないのが多いし、
合法にネットで見ようとすると動画保存できる訳でもないのに1話数百円とかぼりすぎだし、
違法サイトに流れてしまうのはしょうがない気もする。
せめて合法サイトの値段を1話数十円程度に抑えてくれ。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:53:01 ID:XVSfCDdf0
>>40 それは公式配信で、何話以降は有料、みたいな形だったようだよ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:53:07 ID:BNqD4bZ20
>>25 ゆとりは、自分達の豊かな生活がどんな仕組みで成り立っているのかをまるで理解出来ていないからね。
数十年後にゆとりキムチが社会の中枢を担うようになったら、マジで日本は文化的にも経済的にも凋落するよ。
だってゆとりは過去の遺産を食いつぶすだけで、新たな文化も繁栄も何一つ生み出せないから。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:53:14 ID:GnijTw3g0
そもそもネットで見て面白くてBD買うとかあるんかなぁ?
BD買うような層って放映時リアルタイムで見てるだろうし、
そうで無ければ公式なりで見てから買うんだろうから、違法動画などどんどん摘発すべし。
あと海外の違法動画もどんどん摘発すべし。
むしろ中国政府に働きかけて慰謝料取り立てるくらい日本政府はすべきだ!
48 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:53:37 ID:Fn3/00hA0
皮肉だよなぁこの手のファン心理w
「こんなにも面白いんだからみんなに見てもらいたい」
で、まるまるうpw
本人は良い事した積りなのがまた滑稽w
全く無関係だった奴が違法動画見て
何の因果かそいつがハマって買う、という新規開拓分もあるが。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:53:44 ID:4qMp3Nn/P
出版社は反日マスゴミだから商業作品を発表する奴は支那朝鮮の工作員。
まともな日本人は商業作品に対価を支払うことを認めない。全ての作品は
ニコ動を通じ発表し、ジャンルは「歌ってみた」「踊ってみた」「地上に降りた天使」
などに限られるべき。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:54:20 ID:LPjdU3yA0
>>37 おまえが何もわかってない低偏差値の盲だということはわかった
恐らくもう日本の漫画・アニメの寿命はせいぜい残り10年くらいだろうな
多少は取り締まり強化されるだろうがもうP2Pや違法うpに滅ぼされると思ってるよ
逮捕されようがうpって神扱いされたい負け組人生送ってるヤツは今の日本じゃ後を絶たないし
どうしようもねーわ
多くの人はあるものは使ってしまう。
”モラル”とか言うものに頼るのは無理なんじゃないかな
>>4 自分から貯金できないヤツは死ぬまで貯金しないってウチのおとんが言ってますが
政府が漫画とかアニメの援助するとか言いつつ
著作権使用料の保護についてはかなりルーズだからなw
こうやって気持ち悪いアニメが駆逐されれば良いんだが
こないだ海外の漫画配布サイト潰れてプギャーしてたのと同じ板だとは思えん
58 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:55:21 ID:8IxHSyyX0
>>18 だな
金のない子供にあんな大金出せるか、とも思う。子供料金でも設定してやりゃいいのに
59 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:55:36 ID:htVB0hnj0
ネットの有料配信もどうせ糞画質だよね
ネットでみて原作買うことはよくあるけどな
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:56:00 ID:QOIX1fKH0
割れ厨なんて全体からすればほんのわずかだろ
気にスンナ
たまにプログラム作ってスレで作ってやったりすると
頼んでる間はすごく丁寧なんだよな「www」は付いてるけど
気に入ったらしくお礼も言うんだよな
そして最後に他人の為に作る奴が馬鹿なんだろとさんざんぼろくそに言って消えるゆとりがたまに居る
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:56:04 ID:YU2rHdhCO
>>31 韓国人を馬鹿にするあまり、韓国人と化した哀れなネトウヨの成れの果てどす
韓国のコンテンツ窃盗は悪質なコンテンツ窃盗、俺様のコンテンツ窃盗は「良い宣伝」
きちんと金だして見てる俺に、彼らの違いを教えてください><
アンチの煽りだろ
まともに相手するのが馬鹿だわ
65 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:56:16 ID:vut5fPWZP
66 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:56:24 ID:4qMp3Nn/P
どうしても作品から対価を得たいのなら最終話の続きは劇場公開にすべき。
ありがちなオタの見解
マジコン・・・・・金出して買え貧乏人。ゲーム文化を潰す気か。
アニメ・・・・・・いい物はちゃんと買う。俺たちは宣伝しているだけだ。
音楽・・・・・・・カスラックとの聖戦を俺たちは戦っている。東方サイコー。
>>55 国は守るどころか児ポ法なんてクソ法案ブチ上げて
漫画潰したくてしょーがないみたいだがな
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:56:49 ID:SD7GR37K0
>>51 その通りじゃないか。
朝日や読売、毎日などから、記事を無断転載してる。
許可取ってるのか?
記事を書くのも手間がかかってるんだぞ。
記者は記事書いて、それで金もらって食ってるんだから、無断転載されたら
仕事にならんのだよ。
プロのイラストレーターとかだって動画サイトとか見てるからなんとも言えんな
この人は見てないのかもしれんが
クリエイターからそうなんだから一般人に求めるのは無理がある
言ってることはごもっともだが
71 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:57:21 ID:TaftqyVO0
日本人の民度はもう中国並だな
>>47 あるある
オレそうだもん
気に入って手元に置いとくなら「見れればいい」レベルの汚い動画で
満足するわけがない
73 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:57:26 ID:RVkDGoOv0
それって、「おまえの作品は金出して見る価値ねーんだよww」って意味のファンレターでは?
そのうちただでもいいから多くの人目に触れて欲しいと懇願するようになったりして
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:57:38 ID:KHbxVhkE0
ボロ儲けする金額でジャンプ漫画のホモ同人誌売ってた奴が
権利だ著作だと何を偉そうに
76 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:57:42 ID:McAc4GX20
世界中で俺だけが無料で何でも手に入れば良いのに
77 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:57:46 ID:LMzwsjez0
この漫画家の言ってることって至極真っ当なことと思うけどなぁ。
違法アップロード者は摘発すべきだよ。
79 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:57:51
桜 ID:7U3iyu7oP
この問題は微妙なんだよなぁ。
アニメは基本、放送した時点では赤字で知名度を上げてグッズやDVDの売り上げで回収してるから
画質の低いネット配信はむしろ歓迎なシステムのはずなんだ。
売り上げ的には歓迎だけど、勝手に配信されるのは勘に触るという、完全に気分だけの問題だね。
こういうゴミゆとりを育てたのは確実にバブルで浮かれた世代
間違いない
81 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:58:08 ID:INgsDONw0
金出して見るほどの作品じゃないってことだろざまあ
黒執事は二期からしか見てない俺が言うのもなんだけど。
主人公って正直な所、何もしてなくね?
83 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:58:40 ID:BNqD4bZ20
>>50 同人誌などの虹著作物の制作販売は、著作権者の漫画家や出版社が黙認している状態。
同人誌は一次著作物と同一でなく、一次著作物の宣伝効果もあり、ファン層の拡大が期待出来るため。
しかし、違法配信は一次著作物その物の無断配信であり一次著作物の収益に直接損害を与えるため、著作権者も違法配信には厳しい規制を求める次第。
こんな常識的な事も分からずに両者を混同するのが、ゆとりキムチの特徴です。
でも、いっちゃあなんだが、動画サイトが無ければ
知られもしなかった訳だし、痛し痒しだな。
知って原作購入って流れもあるわけだし、特に黒執事みたいなマンガ
名無しさん@十一周年 sage 2010/08/17(火) 16:15:33 ID:6CSAIQ/q0
枢 やな(とぼそ やな、1984年1月24日 - )は、日本の女性漫画家。埼玉県蕨市出身。)
悪いことをしているとの認識がないため
テニプリの同人誌、BLホモ漫画活で大儲け。
テニプリの同人誌、BLホモ漫画活動を経て、2004年、『月刊Gファンタジー』(スクウェア・エニックス)に掲載の『9th』でデビュー。現在、主に『月刊Gファンタジー』などで活躍。
9th(月刊Gファンタジー2004年12月号掲載、読み切り)
Rust Blaster(月刊Gファンタジー2005年11月号 - 2006年4月号連載、全1巻)
黒執事(月刊Gファンタジー2006年10月号 - 連載中、1巻 - )
まあいろいろ言いましたが結論を言いますと…
違法同人誌+BL、ダメ、ゼッタイ!
ってことですね!
http://d-6th.com/blog/2010/08/post-170.php
86 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:59:01 ID:6wY6IkrzO
毎日暑い中、腱鞘炎に苦しみながら命を削って作画している作家さんに
少しでも冷感を届けたいという思いやりがなぜわからぬのかぁーーッ!これが貴公らローディスの
やりかたなのかあーーッ!
87 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:59:02 ID:MH0HkFXN0
黒執事ってたしか公式動画出てるだろ?
漫画、小説にくらべてアニメだけやたらと高いんだよな
政府が漫画とかアニメの援助するとか言いつつ
著作権使用料の保護についてはかなりルーズ
テレビ局もネット上に流出したコンテンツは放置。
古本屋・まんが喫茶では漫画は自由に読めて
漫画家には還元されない
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:00:18 ID:LPjdU3yA0
>>69 おまえは低偏差値。2ちゃんの断片的なスレを見たからって
そのほかの記事も掲載されている総合的なコンテンツである新聞を買うのを控える
なんて話は聞いたことがねえがな。おまえは議論の設定が間違ってる。
おまえは夏休み中のゆとりだろうが。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:00:28 ID:TaftqyVO0
自分が乞食って自覚してる奴はいいが
宣伝してやってるみたいな勘違いチョンは首吊ってしねよw
>>88 アニメは中間搾取が凄いらしいね
どういう仕組みで搾取されてんのか詳しくはしらんが
93 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:00:42 ID:GnijTw3g0
>>72 だよなぁ。
たとえ.isoでジャケのスキャン画、特典CDの吸出しまで着いた完全版が
上がっていようが、それをスルーして本物を手に入れてこそオタだよなw
そもそも収集癖がある人間が多いから物理的に手元になければ満足できるわけが無いw
>>90 買うの控える控えないの問題じゃない。
無断転載自体が法的に禁止されてることなんだよ。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:01:23 ID:hjS/h7/B0
同人誌の意味を履き違えている奴と二次創作の意味を理解していない奴が痛すぎるw
>>79 ちゃんと金出すに値する作品ならちゃんと買うよな
日本人の気質からして
もはやスレタイだけでpart3まで来たログがすべて見える俺には見える
99 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:01:48 ID:B2AxjyaXO
友達から借りて読むのもアウトってそれは無いだろw
で、ひらめいたわけなんだが、スポンサー制導入したらどうかと。
スポンサーに漫画に広告入れませんかと提案。
金額によって、単行本広告ページ、柱広告、作品中で商品紹介と色んなグレードを作る。
タイアップじゃないから作品に口出しできない。
漫画家は消防厨房のお小遣いアテにする事もなく、スポンサーは絞り込んだ読者層に広告活動ができる。
作品が腐るかどうかまでは当方は関知しないw
問題は沢山ある。
・ズレたメールを出すゆとりの存在。
・違法UP問題
・海外よりDVDの価格が高い問題
・作者が同人で儲けていた疑惑
・業界内の淘汰を動画サイトのせいにしている問題
・著作権が現状に対応出来ない問題
・ビジネスモデルが破綻してる問題
>>97 まあそれはそうなんだが、だからうpしてもいいというわけにはならないからなあ
たまにそれを理由にうpされたからって売れないのが悪いとかとんでも理論出す奴いるが
103 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:03:28 ID:htVB0hnj0
で、BDは売れてるのか売れてないのか
>>84 そういう作品多いよね、自分は最近だとスキップビートなんかはやはりアニメで原作を購入したクチ。
多分アニメが無きゃ絶対に目にする事無かったと思う。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:03:32 ID:LPjdU3yA0
>>94 お前は引用とかフェアユースってことば知ってるか?
著作権法かじったことねえんだろ?
何が主で何が従とか知ってるか?
ただのゆとりだろうがおまえは。
マンガがすべてアニメになるわけじゃないだろ
アニメになった時の著作権料も初めから入れてるってことか?
じゃぁアニメ化されなかった作者は飢え死にしないとw
マンガなんて雑誌での原稿料貰って
コミック出せば印税も入って来るんだから
少しくらいは社会に還元しろよ
特に松○零○とかの大御所
107 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:03:55 ID:0RxaC0he0
>>85 いくら同人叩こうが違法動画を見ていい事にはならないぞw
マジコン関連スレで中古叩きにする奴もいるけどごまかしにしか見えない
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:04:17 ID:8GqeLcK+0
こういう事は昔からあるんだけどな
面白いからブックオフで全巻買いましたとか
漫画喫茶で読んだけど面白かったとか
ゆとりってなんで黙ってられないんだろう。
見ました!って言えばいいだけなのに。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:04:33 ID:SD7GR37K0
>>105 引用でもフェアユースでもないだろ。
記事全文をそっくりコピペしてるスレもあるんだから。
朝日や毎日のニュースサイト見てみろ、無断転載お断りと書いてある。
コンテンツ産業全体の問題かも知れんけどね。
かといってなくなることは絶対ないから、
新しい収入モデルを作らないといけないかもしれない。
難しいと思うけど。
・政府の著作権対策が無能すぎる
・出版社やテレビ局がルーズ過ぎる
・漫画家は被害者、ユーザーにモラルを求めたところで無意味
以上、終わり
>>96 知る前と知った後とでは見る目は変わるわな
114 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:05:15 ID:TmDfmalHO
そもそも、アニメ喜んで見る年代が金持ってる訳ないだろ
無料で見られるなら、テレビ感覚で動画サイトで見るのも、
止めようは無いだろうね
金持ってない年代相手に商売してるんだから、
妥当な値段で商売すれば良いだけだろ
>>101 買いもしない奴が言うなよ
価値を認めればちゃんと大元に渡るように買ってるぜ?
お前こそブックオフとかの常連じゃねーの?
DVDに2話しか収録しないのは正直どうかと思うよ
117 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:05:37 ID:GnijTw3g0
>>108 でも作者に出すメールに本当にそう書くのは失礼じゃん。
嘘でも買いましたって書くべきじゃね?
モラルの低下もそうだが
こんなメール送るなんてゆとり世代の思考力の低下も激しいなと思う
119 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:05:56 ID:8//Xg8HJ0
雑誌の立ち読みで気に入った作者は過去の含めて新刊で買い揃えているが、
読むためというよりその作者に還元するためだな
作者が自費製作でもしたならともかく
アニメ化って原作者のデメリットないだろ
121 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:06:31 ID:0RxaC0he0
122 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:06:36 ID:4qMp3Nn/P
反日マスゴミのニュース記事を引用して記者がスレ立てするニュー速+の
システムは発展解消されるべき。マスゴミのソースは全て捏造であり否定
の対象であるから、記者が電凸やスネークなどでソースを提示すべき。
これの何が問題って犯罪者が罪を犯してると分かってない事だろ
いよいよ日本がモラルハザード大国になってきたよ
>>105 日本の著作権法にフェアユースの規定は今のところ存在しないからな
125 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:07:08 ID:LPjdU3yA0
>>110 どこがフェアユースじゃねえんだ。明らかにほかのやつがつけたレスが主だろうが。
だったら書籍や論文に新聞記事を使用することなんか不可能だな。いちいち許可とってると
思ってんのか?記事の出典を明示しておけばなんの問題もない。
ばか?
>>115 個人が勝手に価値があるとか無いとか判断してたら
社会なんてのは成り立たないんだよ
自覚がない分DQNよりゴミクズだなこいつら
128 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:07:49 ID:YU2rHdhCO
>>100 二次創作と違法コピーの区別がつかないゆとり朝鮮人の方ですか?
嫌がらせで送ってるんじゃないとしたら確かに怖いな
擁護するわけではないけど海外に比べて高いのは何とかならんのか
ゲームでも同じ内容なのに日本だけ四倍の値段とかふざけたことしてる奴あるしな
「てれびで毎週アニメみてます。ともだちにジャンプやコミックス借りて呼んでます。○○先生がんばってください」
↓
30年前のマンガ家「いつも応援ありがとう!」
↓
今のマンガ家「作者ら餓死させたいと言ってるのと同じ!死ね!」
はっきり言って甘い
困るなら自分たちで対策しないとダメだろ
>>119 妙なドネーション意識を働かせないと買うことはないというのだから
やっぱり現状はマズイね
文化衰退の大きな要因になりそうだ違法アップロードは
>>108 冷静に考えると、大っぴらなビジネスやってる所から
買ったり、読んだりして何が悪いのか?と思う子供が殆んどなんじゃね?
ちゃんと金だして、買ってるし、読んでるんだよ。
違法UPした奴からDLしてる訳じゃない。
まだマシな方だと言える。
本当の問題は、この手の作品(とは呼びたくないが)が、
金のためならどんな低レベルな客相手でも媚を売りますぜってことしか表現していないってことだろ。
で、その低レベルな客にすらその下心を見透かされたからキレてると。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:08:42 ID:xfLX3H8L0
>>1 アニメになったから原作が売れる
こともある。その程度ぐらい頭に入れとくべき。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:09:11 ID:SD7GR37K0
>>125 どれが主とか従とか関係がない。
一部引用ではないとさっきも説明したろ。
ニュース記事の全文を、無断転載してるのが問題なんだよ。
出典を明示すれば無断転載してもいいって、さっきからメチャクチャだなw
139 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:09:14 ID:F4dC0Ay40
無自覚の残酷さだね。
自覚してない分だけ始末に終えない。
スケープゴートで10人くらい摘まむ必要があるだろう。
違法動画の問題はそう簡単にどうにかできるもんじゃないだろうけど
せめて「大声で人に触れ回るようなことじゃない」くらいの認識を持って欲しい…
ツイッター見てるとゲームの作者に中古で買いましたとか
曲が好きなのでサントラそのまま聞ける動画聞きまくってますとか、
嫌がらせじゃなくて、本気で応援のつもりで言っちゃう人普通に多いんだよな
自分がどれだけ無神経なこと言ってるのか全く分かってない
非の打ち所のない正論だな
著作権に対する正しい教育が必要だと思う
>>126 > 個人が勝手に価値があるとか無いとか判断してたら
> 社会なんてのは成り立たないんだよ
じゃあ誰が判断するのか教えてくれよ?
オレがそいつの判断に無条件で従わなくちゃいけない理由もついでに教えてくれ
143 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:09:50 ID:Iimwp6K80
飢え死にしそうなのはアニメーターだよ
海外じゃ人気があってもアニメが売れないからな
日本よりも安く売ってもらってるのに、最悪だよ
製作費用の殆どが電通社員のコンパ代に消えてると。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:10:09 ID:BNqD4bZ20
ゆとり(その1)「友達から盗んで読みましたwww」
ゆとり(その2)「1期全部、万引きして見ましたwすごく面白かったです!」
ゆとり(その1,その2)「ただで見れるんだから良いじゃん!業界が未だに古いビジネスモデルなのが悪い!」
146 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:10:09 ID:EAZct5nA0
何で商業にこだわるの?
本当に書きたいんなら、アルバイトで食いながら同人でやれば?
>>99 しれっと関知しないとかw
まあそれやると確実にスポンサーは内容にも関わってくるだろうな
内の会社のイメージが〜とか言ってさ
>>35 編集さんってどんな仕事なのか知ってる?
まさか先生の仕事場に行って一時間に一回催促の言葉かける以外はのんびり寝て待って、
現行仕上がったらそれ持ってかえって写植貼るだけの仕事とか思ってない?
お前に漫画語る資格ないから黙っとけ。
売れないなら値下げするか付加価値をつけるのが普通
150 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:11:09 ID:4qMp3Nn/P
まともなファンなら作者にメッセージを送る際に金銭と菓子折りを作者に要求する。
>>142 出版元に決まってるだろうが、アホかw
500円で売ってるものを俺は価値が無いと思うからタダで貰うよ
なんて理屈が通らないのは幼稚園児でも知ってるぜ?
>>117 ファンは、こいつの才能を褒めた
著者は、それじゃ金にならねーんだよと切れた
変な構図w
153 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:12:02 ID:vdbfyD8fO
>>119 金持ちだね
お金ないし収納場所に困って家にあった漫画全部売った。
読みたくなったらTSUTAYAのコミックレンタル
154 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:12:19 ID:BNqD4bZ20
>>146 君たちニートと違って、自分で稼いで家族を養っているプロの人だから。
>>148 著作権使用料における不甲斐なさは
出版社の無能の一言に尽きるんじゃないかな。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:12:31
桜 ID:7U3iyu7oP
>>97 作品の価値というか、それは好みにもよるからあれだけども
たとえば、見た人の10%がDVDまで欲しいと思う作品であれば
100人に売りたければ1000人に見せなきゃならない。
買わなかったあとの900人がタダ見だ乞食だ言ったって始まらないんだよ。
じゃなきゃ歌番組なんて存在しないでしょ。
あれは新曲の宣伝しにいくってんで
歌手はノーギャラじゃん。
アニメの地上波での無料放送もおかしい。ことになる。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:03 ID:GnijTw3g0
>>148 漫画業界は知らんが、大手出版社の編集者の給与は高いって思う。
それより広告代理店マジ死ねって感じだけどな。
あえて言わせてもらうが
地上波でテレビ放映したものを動画サイトとかダウンロードして見たりとか
その辺は別にいいんじゃないかとおもう
そういうのが嫌ならAT-Xとか有料のとこで放送すればいいわけだし
作者もどうせ地上波で流せば収入がよりたくさん入るとかどっかで思ってたんでしょ?
基本的にアニメ放送は副産物の販促として流す覚悟じゃないとこの時代は厳しいよなぁ
159 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:05 ID:WRj4LCqH0
>>151 市場で決めろよ
再販制度なんてやめてしまえ
意味ねえわ あんなもん
160 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:07 ID:8CiHnQgQ0
中国的、韓国的なものが日本に浸透してきてる証拠かな。
もう日本人も駄目だな。
俺らが宣伝してやってる?? バカじゃね。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:27 ID:+BSQCmu20
犯罪者を擁護するわけではないけれど、
漫画家としては、買ってまで読むものではないと言われているととるべきだと思うけれど。
こういうのは、出版社が心配するべきものだよ。
ゆとりチンカス死んでくれ
163 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:36 ID:4qMp3Nn/P
優れた作家は俺が寝てる間に作品をiPadに入れて俺の自宅まで
全て無償で送付する。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:42 ID:SD7GR37K0
図書館で借りたと言っても、気分を害する作家がいるようだな。
故吉村昭は、身なりのよい紳士から呼び止められて、「図書館で先生の本を読みました」という
ようなこと言われて絶句したと書いてた。
見るからに金のなさそうな人ならしょうがないけど、立派な格好してるんだったら買えと言いたかったようだ。
>>140 ゲームの中古問題については、
ゲームの小売りの生命線だから、総合的に考えた場合に限っては悪いとは言えない。
中古を否定したら、小売りがガンガン潰れてしまう。
昔、ゲームメーカー側が欲をかいて、中古業者の集まりからのマージン受け取りを拒否して
権利をフイにした事を考えれば自業自得だと思ってる。
動画は自重してくれと言うしかないけど。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:13:53 ID:F4dC0Ay40
>>152 あなたが意図的に変にしてるだけ。
全く変じゃない。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:14:00 ID:BNqD4bZ20
>>152 著者に著書の万引き自慢をしているのだから、著者がキレるのも当然。
ゆとりキムチって、この程度の社会常識すら理解出来ないの?
でも、最近の流れとしては枠を出版社が購入して原作漫画のアニメ配信、認知度上昇原作まとめ買いなんじゃないの?
書店に行けば放送中の原作セットで揃えて積んでいるしCM打つより安上がりで効果があるからそういうの多いんだと思うけど。
漫画家はどちらかと言えば恩恵受けている気がするな、もっとも俺はこのアニメ面白く無いから観ていない。腐女子狙いの絵や
設定が嫌いっていうのもあるんだけどちょっと露骨過ぎ。
>>151 いつから出版元に消費者の買う買わないの決定権が出来たんだ?
おまえどこの国に住んでんの?
消費者が価値を認めたものを正規のルートで買ってなにが悪い?
オレは好きなものは中古ルートじゃ買わねーんだよ
>>148 DBの元編集で、月刊ジャンプの元編集長の人がラジオで語ってるのを昔聞いたことがあるが、
2ちゃんで文句言ってる奴の百万倍少年漫画を熟知してたし、
どうやったら売れるか、またマンネリを打破したり、特定の客層にだけ受ける内容に
ならずにすむか、を論理的に語ってたな
結局動画サイトで見ましたと
現金書留を一緒に贈ってやれば文句言わないってことなのかな
>>113 テニプリがヤオイ漫画と勘違いされて売上ダウンってか?
勘違いするか?
>>149 それがアニメを作るための金がDVDの売上にもかなり左右されるんだよ
安く出来るんだったら既にやってるよ
付加価値を付ければ更に金かかるしね
174 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:16:08 ID:WzeJRz1f0
つまり同情するなら金をくれ!ってことだろwwwww
>>79 『はずなんだ』この一文が全てを物語ってるでしょ。
アップする奴が良かれと思ってしていても絶対に責任なんか取らないだろ?
なぜ絶対に出版社のためになるシステムだと言い切れる?
出版社の不利益になった場合アップした奴はどういう責任を取るんだ?
出版社が独自で無料配信をやって、それが失敗したときは企画した者と上司はそれなりの責任を取らされるわけだが。
そう言うのをお節介って言うんだ。覚えとけ。
宣伝だとか認知度だとかそんなのは関係ない
権利を持ってる人がダメって言ったらダメなんだよ
ホントどこの後進国だよここはw
>>169 なんでお前の話になってんだよw
しらんがなw
177 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:17:13 ID:a9ldsU8k0
チケットを購入して参加するべきところを、パクるなり偽造するなりしたチケットで入場。
さらに出演者に向かって、堂々と「パクったチケットで入場しました。がんばってください!」と言っちゃった。
そりゃ出演者は注意するだろ。
178 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:17:16 ID:BNqD4bZ20
未放送地域の書店やネット喫茶でも今期アニメ作品とかで
平台山(?)積みやおすすめとか出しているのに
自分の利益になることはよくって不利益はダメって・・・
どっちも原点はネット放送だけじゃん。
(公式で見てくれといってるこの作者のことじゃないよ。)
180 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:17:49 ID:8CiHnQgQ0
>>169 じゃあ、お前はお金払うまでの価値はないがちょっと手に入れてみたいと思ったら、違法だろうが万引きで手に入れるのか。
そういう話だろ
>>1の話は。。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:17:52 ID:zUFQzdxV0
>>15 に書いてるのがほんとのことなら、俺は盗んで稼いだけど
おまえらが俺のを盗むのを許さんって言ってるただの基地外
182 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:17:55 ID:0RxaC0he0
「ファンでメールわざわざ書いてを出す」と言う行為と「正規のルートで買わない(金を使わない)」
と行為が俺には矛盾してるように思える
183 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:17:59 ID:dMN30qYl0
編集者も舐められたもんだな・・・
結構大変な仕事なんだぜ
>>167 キムチの国じゃ違法うpなんか当たり前で
あっちの漫画家が日本に亡命してくる始末だからなぁ
「漫画をネットで読んだ」でゾッとしたならわかるけど
OVAでもないのにネットでアニメを見たで飢え死にとか意味分からん
186 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:18:30 ID:NHbc7gn20
>>174のようなバカどもが大勢いる中韓はさまざまな知的財産の海賊版が横行してるわけだが
>>170 コンテンツに対しては一流だけど
結局、商売人としての考え方までには頭が回ってないんだよな
188 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:18:35 ID:rDboRiTw0
>>1 だいたい賛成だけど、お前もアニメーターにも利益還元してから言え。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:18:38 ID:4xFOMx7S0
>>158 ネットで本編見るならニコニコ動画で公式無料配信(1週間)してるから、違法動画ではなくそこで見てね
この件に関してはそんなに無茶は言ってないと思うんだが
まあ、1期や過去放送分に関しては有料みたいだがニントモカントモ・・・
そこを作者が容認したら1週間とはいえ公式配信の場も無くなってしまうんじゃないのかな?
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:18:43 ID:YU2rHdhCO
>>152 先生の著作は万引きして全部見ましたwwwww面白いですねwwwwww
↑『通報しました』って言われないだけマシだろ
191 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:19:09 ID:xzYkpWr5O
古本屋で買った、ならおk?
192 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:19:23 ID:4qMp3Nn/P
まともなファンは店頭からDVDを持ち出してヤフオクに出して生計を立てる。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:19:24 ID:UbNWMyA/O
いい仕事するやつにはちゃんと対価を払うのは当然だろ
てめーに都合のいいことばかり言ってんなよ乞食どもそういう奴に限って、能力もないくせに自分の給料は高くしろとか考えるんだろうな
>>176 >
>>169 > なんでお前の話になってんだよw
> しらんがなw
勝手にオレが全部タダ取りしてると勘違いしてよ突っかかったのはお前
195 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:20:01 ID:a9ldsU8k0
>>182 倫理的に問題があるけど、矛盾はしてないよ。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:20:04 ID:vdbfyD8fO
>>148 あなたには語る資格あるの?なんでそんな偉そうなの?
197 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:20:24 ID:0RxaC0he0
>>185 >1の友達からROMで 借りて読みましたww
は漫画の事だと思うけど
問題はこの人が同人上がりの漫画家であることだが
著作権侵害しながらなり上がった身ですげーな
199 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:20:33 ID:BNqD4bZ20
>>181 同人誌は著作権者が黙認しているけど、
違法配信は著作権者が一切認めていない。
前者はグレー・ゾーンで合法であり、後者は完全に真っ黒な違法行為。
両者は全く違う。
>>194 一部でもダメに決まってるだろうがw
アホかお前はw
201 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:21:04 ID:YU2rHdhCO
>>174 万引きするな!せめて漫喫で見ろ!
だろ?朝鮮人・・・・
202 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:21:12 ID:OCHKazBXO
ゆとりだとかシナチョンとか関係なくモラルが腐ってんだよ。
もう法律で絞め上げちまえこんな乞食ども
203 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:21:35 ID:WRj4LCqH0
>>191 作者としては気に入らんだろうが、法的には問題ないな
204 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:21:52 ID:8//Xg8HJ0
>>133 文化に対する出費って作者やアーティストに対する寄付行為なんじゃないの?
自分が応援したいから金を出すと思うんだが
投げ銭・おひねりみたいなもんだ
205 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:22:10 ID:dmI1uoQ70
飢え死にますって表現がいいなwストレートすぎる
206 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:22:14 ID:a9ldsU8k0
>>199 × 前者はグレー・ゾーンで合法
○ 前者はグレー・ゾーンで違法
親告罪だから公権力が動かないだけ
細かくてすまん
>>177 このひとチケット売ってから読ませるの?それなら大変だ!
>>190 え、本を万引きして感想送ったの?!それは刑事事件だ大変だ!
詭弁のガイドライン:
有り得ない例えを前提に話しを進める
元々が1回見たら十分な内容なんだよな
圏域外が見れないのが問題じゃね?
オンデマンドで1週間無料配信くらいしたらなくなりそうなもんだが
>>202 同意
徹底的に乞食ども潰さないと日本のアニメ漫画終わるわ
211 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:23:29 ID:WzeJRz1f0
>>178 立ち読みしてるやつらに「作者を餓死させるつもりか!」って説教してるようんもんだwwwwww
212 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:23:43 ID:0RxaC0he0
モラルが落ちたと言うより、友達からROMで借りて読んだりする行為が問題だと気づいてないように思う
213 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:24:09 ID:CA/4SiT6P
一番怖いのは自覚がない犯罪者だからな…
>>155 著作権使用料の不甲斐なさと編集者の直接的な関係はないと思うが。
編集あっての漫画だよ。
いい方向に動くときも悪い方向に動くときもあるけど、
編集なしに今のマンガ業界が成り立つわけがない。
>>157 広告代理店死ねは俺も同意。
漫画雑誌の編集者ってそこまで高給取りだっけ?
利益うんでるならそこそこ高級でも俺は構わんと思うが。
また2ch特有の金持ちは悪理論かね?
>>170 漫画が本当にすきじゃないと務まらんと思う。
少なくとも楽な商売ではないと思うよね。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:24:32 ID:VM87LQc1O
ゆとり武将のゆとり乱舞!
>>210 乞食がコンテンツ買うわけ無いじゃん。
無駄な努力と思われ。
それより、動画サイト潰せよ。
>>191 人にもよる
でも著作者には還元されないからその人に言わない方がいい
218 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:24:42 ID:a9ldsU8k0
>>191 合法です
でも、相手の気持ちを慮る能力があるのなら、古本のくだりは嘘つくか伏せるべき
本当に好きになった作品なら金出して還元しないと
続編が厳しくなるのが資本主義の原則なんだから。
再放送で初めて知ったものを必死でDVD探して購入するのもいいものだぜ
>>200 一部の何がダメなんだよ?
わかるように説明しろよ
オレは気に入ったものは正規ルートで買って権利者に還元してる
動画サイトのファイルの保存なんぞしてねーよ
221 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:24:48 ID:htVB0hnj0
現実としてどうしようもないんだからモラモラル騒いだって何の意味も無いんだが?
222 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:25:16 ID:EQBKS3aX0
極論すぎわろた
そりゃ無料で見れるならば無料で見たいに決まってるわw
別にテレビで見たって金かかるわけじゃないんだし
視聴率に関わらないかぎりネットで見ようがテレビで見ようがほぼ同じだろ
OVAなら話は別だがね
ゴミアニメや漫画ならそういう扱い受けても仕方ないでしょ
てめえの力不足
>>83 ○ィズニーのお絵かきすらOUTな状態なのに
二次は全てOKとか何言ってんの?馬鹿?
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:25:54 ID:YWOCue000
いつも思うけどDVD BOXが高くなってるのはこういう糞共のせい
こいつらもBOXかってるならもっとやすく変えてるはず。
まぁいいけど
226 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:25:54 ID:EFnoCtuAO
>>209 このアニメならニコで公式1週間無料配信してるよ
227 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:26:02 ID:4qMp3Nn/P
俺は吉野家でカレーを喰おうとしたら置いてなかったので
牛丼を無償で食べて店を後にした。このぐらい消費者の権利
を主張しなければ日本は亡国だよね。
ネットが一般的になる前にある作家がコラムでぼやいてたんだが
「図書館でよんだ」とか「古本屋で買った」とかわざわざ言ってくる「ファン」には
「買う価値ないけどただならおk」といわれてるようで凹む
売り上げださないと次の作品出せないのに
そういうの少しは読者も分かってほしい
好きな作家の本は応援する意味でも買ってほしい
てなこと書いてた
しかし、なぜ本の入手ルートをわざわざ著者に通知するんだろうね?
やっぱ「正規価格の価値ねーんだよ」という意味か?
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:26:15 ID:dmI1uoQ70
DVD借りたり古本漁るのも嫌なのか
ファンでもねえけどこれは可哀想だろ
検索エンジンで引っかからないようにすれば良いんじゃないか?
ゲームの攻略本見ながらWiki作るのもやめてほしい…
>>209ニコニコでそれやってるんだってば。バンダイなんかも自前でやってる。
最近増えたって、そういうことなんじゃないのかね。届いたメール内容の全部が全部「海外で!海外で!」
なら違うだろうが「ネットで見ました」で「最近」という要素が重なると公式配信だったという普通に行き着く結論。
本放送は見てないけどレコーダーに録画しておいたのをまとめて見ましたw
ならおk?
234 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:26:54 ID:gWule0oDO
いちいち動画サイトでみたとか言うやつは何なんだろう?
ファンを装ったアンチ?
235 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:27:16 ID:QoBq0SarO
日本が漫画で飯が食えなくなって、漫画書く奴が居なくなり
やがて韓国人や中国人に抜かれるのは避けたい
だから違法動画はあかんよ、やっぱり
236 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:27:19 ID:J2ACqZ1wO
ROM読みも違法配信分視聴も、昔からやる奴は居た。
でもその事は絶対他言しないし、罪悪感を感じながらやってる感じだった。
それが今の奴はそういうのやって当たり前だと思っているばかりか
作者に報告までしてる。ここがキチガイ行為。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:27:50 ID:nQ4tgze80
>>222 でも、それをわざわざ書く必要はあるのか?
嘘が嫌ならルートを隠せば済む話
「ゾッとする」には、大事なものが欠けてるの意味もあると思う
>>223 なにが仕方ないんだ?
ほんとこういうキチガイが氾濫してるなぁ
>>220 版権元がダメって言ってんだからダメなんだと何度言えばわかるんだ?
勝手に宣伝になってるからいいとか言う奴はストーカーと同じ思考だぜ?
241 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:28:22 ID:VMfMqWetP
てか、そういうメールや手紙送ってくる奴は通報すればいいのに
犯罪者の自覚がない上に送り先の気持ちを思う頭脳もない奴なんて誰の役にもたたないだろうし
242 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:28:28 ID:YU2rHdhCO
>>207 詭弁はお前だ
著者に対価を払わず、損害を与える最低の行為だぞ?
なんで韓国や中国で漫画家が育たねーか、市場が拡がらねーか、なんで韓流スター(w が
日本に進出したがるか分かんないか、朝鮮人!
>>228 2chで、お手洗い行ってくる、風呂入ってくる、カノジョとデートしてくる、
とか言っていなくなる人に聞いてみたら良い。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:28:38 ID:wx2qgojoO
同人誌書いてた奴に違法動画配信に文句を言う資格なんてねーよ
(そもそもこの理屈自体がおかしいのだがそれは置いておくとして)
と言ってるやつらは全く同じ理屈で
違法動画配信に関わってる奴には同人誌書くことに文句言う資格はない
ということになるのだがそのへんどう自分の中でつじつま合わせてるのだろうな
理解できん
245 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:29:12 ID:+ZWwnp97O
なげくのは、万引きを隠せない
知能の低さだと思う
246 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:30:04 ID:45lRpECnO
泥棒はいけない事だが
稼げてないのは質が悪いからだろ
>>239 ん?以前著作権関係でスレが立った時
キミたちも「今のアニメは価値が無い」とか「落としてるしw」とか騒いでたじゃんw
「くろしつじ?」とか作品名出されていきなり擁護に回ったのかい?www
都合のいい時だけ正義ぶるんですねw
>>221 アップロードの規制で済む話。簡単じゃん。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:30:28 ID:VZOL/4ns0
>>199 著作権者が黙認してたって違法は違法なんですけど?
>>232 そうだと思うんだけどね、わざわざ違法upされているサイトで見ましたなんて申告しないだろうし。
>>222 上にも出てるが
ネットで無料視聴なら動画サイトに公式があるから
そこで見てね。
とブログには書いてあるようだ
なら動画サイトとは配信の契約もあるだろうから
どこでも見てね。とは言えないんじゃないかな
>>196 少なくとも
>>35よりは正しいこと言ってるから語る資格はあると思うよ?
撃っていい奴は撃たれる覚悟がある奴だけ。
匿名の2chですら自分の意見を批判されるのが怖いなら回線切って寝てろよ。
>>35は編集という仕事を批判したんだから批判され返されて当然。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:31:17 ID:htVB0hnj0
>>248 そんなの今までだってずっとやってきたよ
>>104 某所でアニメちら見して
このお盆で禁止目録とレールガン原作買い揃えたよ俺はw
256 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:31:49 ID:9pygqNmK0
>>242 こいつのレスを2つ読めば、どういう奴か分かるだろ
相手にすんなよ
この夏休み中にスルー能力を覚えなさい!
257 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:31:51 ID:BjE5kTb5O
違法ルートをカットしたところで、昔ほど売れないから心配すんな。
258 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:32:02 ID:x5qfcFsgO
>>209 黒執事は、
ニコニコでその週のテレビ放送を一週間、
公式無料配信してるよ。
ブログにも、一週間は無料配信だから、
違法サイトではなくて、公式を見るようにと書いてある。
>>242 引き合いがシナとチョンじゃ話しにならんだろ
閉鎖された集金システムが文化を育てたと?
どこのNTTドコモですかw
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:32:31 ID:twiKxTCa0
漫画家自身がほかの漫画家の作品のパロディ同人誌を出しているご時勢に何を言っているんだ
>>247 キミたちって誰だよw
ほんとに頭おかしいのか?
264 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:33:35 ID:WRj4LCqH0
>>244 >違法動画配信に関わってる奴には同人誌書くことに文句言う資格はない
同人誌書くことに文句言ってないだろう
それどころか、お世話になってる奴がいっぱいいるんじゃねえか?
>>228 確かに言われた方はそう捉えちゃうよな金払う価値無いよって
この辺りはモラル云々ですむんだけど
今回のはそれだけじゃないから
コメント書いてるの人達に犯罪つまり法律違反してる自覚が無い人って事があるから
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:33:43 ID:EQBKS3aX0
>>238 まあ確かにただ「観ました」っていえば済む話だよな
ネット上なんだからいくらでもごまかしは効くはずだし
そういえば今年のサークルの勧誘時期にメシおごってもらうために来ましたとかほざいてる1年が来た
最近の若者は別に言わなくていいことまで言ってしまうモラルに欠ける奴が多いな
>>262 考えなくてもわかると思うけどここの板の人たちね
キミは「くろしつじ」の熱狂的なファンなのかな?w
普段はどんな違法DLしてんの?w
>>253 いや、プロバイダが物理的にやるのさ。ダウンは今のままでオケ。
本当にアップしたい奴は、そのサイトにDVDで焼いて送れば良し。
それなら違法性の有無や送った奴の正体は一発で判る。
簡単じゃん。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:34:36 ID:8XTV8f9FO
>>140 ゲーム・ゲーム関連商品はなあ…すぐ「中古品売買」でしか商品の入手が出来なくなってしまう業界だから。
後から「いいな」と思って入手しようにも製造終了・ボッタクリ転売の地獄絵図に向かうしかないんだよ。
データのオンライン配信販売制を昔からの小売業界が嫌がるうちはどうにもならん。これは功罪。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:34:49 ID:A0GmTtOk0
まあ「ファンなら金払ってやれ」とは思う
271 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:35:32 ID:UNMGwqHe0
Q. 全国配信すれば売り上げが上がるのか?
A. 上がる。ただし経費も増える。差し引きではマイナスになる。ゆえに人口密集地のみで放送される。
この程度の理屈も分からない子がいるようだ。
気持ちは分かるが、向こうも商売だから仕方ないだろ。
公式に、その週の話を公開するってのは良い事だよ。
全部のアニメでそれやってくれれば、地方民も文句言わないと思う。
違法UP対策としては、それが一番有効じゃないか?
公式がネ申になればいいんだから。
>>246 このアニメ設定からしてピンポイントで腐女子狙いだからね。
このスレで同人出身って書いてあったからあぁ、なるほどって納得するくらい同人臭漂っているし。
最後まで食いつくのはやはりそういうコアな層になっちゃうんじゃないかな?
>>92 むかしむかしのお話じゃ。
「ガンスリンガーガール」というテレビアニメがあってのぅ。
4話から5話入ったDVDをゲームソフトのオマケにつけたら、
1巻当たり7,800円、全3巻で出せましたとさ。
後日、既存の流通に突き上げ喰らって、
二度とやら無いと制約させられましたとさ。
どんとはれ。
見るからに厨の多そうな作風だけど違法うpで見たと作者に堂々と報告するとはなw
ゆとりどもの罪悪感のなさは恐ろしい
276 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:36:49 ID:BjE5kTb5O
チラ見はもともと買うタイプじゃない奴がする。
それでも興味がわけば買うわけで、宣伝になる場合もある。
この場合、ただのバカが状況考えずコメしたって事で終了。
>>248 外国で規制しなきゃ意味ないだろ
日本の為に全世界法律作るのか?
ネットサーバー設置でも規制がゆるい国があるのに馬鹿かお前?
>>273 ピンポイントって強調してるけど
別に男でも観てる人いるでしょ
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:38:10 ID:UNMGwqHe0
>>271 ×配信
○放送
ネット配信ならTVほど経費はかからない
でも、電通が許してくれないから不可能
280 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:38:12 ID:cz9EyGM4O
昔、違法な動画や割れアプリはjpgに偽装したファイルを特殊なソフトで解凍したり、サイトのhtmlソース内に書かれたパスワードを解読しないとダメだったんだぜ?
それは、初心者を排除するって意味もあったが、悪い事だから大っぴらにできなかったからだ。
今なんて分別つかいない小学生でも簡単に著作権物をタダで落とせるからな。
何が悪いかわからん奴はそういう世代なんだろう。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:38:30 ID:YU2rHdhCO
>>256 サー
把握しました
サー
しっかし、普段はヤスクニだのミンシュに反対(キリだの言ってる国士気取りが
一皮剥けば朝鮮人ど同類とはな
やりきれないお・・・・
282 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:39:44 ID:EEw40/f8O
マジコン持ってる奴も何もいえねーな
ニコ動みたいにコメントを書き込めるようなシステムが、
DVDやブルーレイにもあればいいのだがな〜
ヱヴァ破のブルーレイを購入したが、
「ゼルエル様TUEEEE」とか
「シンジさんパねぇッス」とか書き込めないのが不満。
学生向けのアニメはアカデミックみたいに安く買わせてあげるとかあればいいのにね
>>83 出版社に呼び出されて土下座させられた人がいたのに?
版権元に刑事事件にされたことがあるのに?
ホント、同人やってる人間って自分は正義って思ってるよね
ホントにファン活動ならタダでくばれよ
この守銭奴が
アニメもゲームみたいにベスト版みたいな廉価版だしたりしないのかね
>>283 販売直後に開始時間決めて実況とかやってたなw
TV放映するアニメは、その最新回を1週間ネットで無料公開して、
放映終了後は、1〜3話ぐらいまでをネットで無料公開する。
そのぐらいのサービスを当たり前にする事を提案したい。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:42:08 ID:xzYkpWr5O
>>280 クソ重いPDF結合したりなw
PASSは基本、ぐらいならまだ生きてるが。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:42:21 ID:nukvP5+FO
つうか、この手の違法な奴を擁護するのの気がしれない。
ゆとりは悪いことしても、屁理屈言ってゴネるのが格好いいの?w
やってることがナマポやコジキ以下なんだけど。
恥ずかしいと思わないのかね。
まともな親に育てられてないんだろうけどさ。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:42:23 ID:lNXYKKsBP
ブリーチの作者とかこいつとかほかにもいるけど
クリエイターってあんまり表に出てこない方がいいよな。
292 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:42:44 ID:j//lHrIX0
クリエイターは自分の作品が知られる機会について批判するのか
出版社・レーベルに対して、正当な対価がもらえる様に
様々なメディアでの展開を要求するならわかるんだが・・・
293 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:42:51 ID:lLdIYvWJ0
政治家への個人献金みたいに作者に少額のお小遣いから気軽に寄付できるシステム作れば
そうすると搾取してる側に一銭も入らないから許さないって大人の事情で無理か
ゆとりのモラルのなさスゲーな
友達に無料サイトがあるから教えてあげる★
あたし頭いい★
って感覚なんだろうな
295 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:43:27 ID:hpernS5HO
違法じゃない行為を違法だと言われても困る
296 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:43:45 ID:x5qfcFsgO
>>283 わかる・・・
おかげでニコニコチャンネルの有料動画で全話見てしまった。
でも、有料動画は閲覧者が少なくてコメも少なかった。
その分、見やすかったけどね。
>>277 × 日本の為に
○ 世界の為に
もはや世界は繋がりつつあるんだよ、従来の国境を越えて。
その世界で起きた問題の対策は、世界で対応しなければならないのは当然。
ソフト的な問題をソフトで対応しようとすると必ずイタチゴッコになる。
ハード的に(若しくは人手を介して)対策するのが筋が良い。
こんなこと直接言う奴がたくさんいるわけねえだろ。
久保のあれもそうだが、作者とファン両方の評判下げるために
商売で荒らしてるのがいるんだよ。地上げ屋みたいなもんだ。
こんなこと発言してニュースにしちまって、
自分のファンは犯罪者ばかりですって宣伝したようなもんじゃねえか。
本物のファンは嫌な思いをし、まだファンじゃない奴はそういう奴が好きなマンガかと思い、
荒らした奴は思いどうりになって大喜び。
最悪の対応だぜ。
>>283 それはすげーわかるな
他との共感があると面白さ倍増だよな
>>278 いるんじゃないの?アニメは全部観なきゃ納得出来ないって人もいるだろうから。
ただ、元々テニプリの同人とかやっていたみたいだし購買層としてはそっちに重点を置いている気がするけどね。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:45:09 ID:vMKr7X1aP
>>293 作家と直のやり取りして中間マージン削れるのもネットの利点みたいに
言われてたのにちっとも定着しないよね
303 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:45:24 ID:Xmb8tUR40
でもこれ深刻な問題だと思う。金にならないなら志望者はどんどん減るだろう。
ダウンロード販売できるようになったら解決するのかな。
304 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:45:58 ID:f5UMGvPC0
アニメに関してはTV放映の電波利権が、収益を圧迫してるんだよ。
net配信してバナーつければ問題解決じゃん。
海外に対しても、同じことすればいいんだよ。
実際、資金は企業スポンサーが出してるんだから、視聴者は関係ないだろ。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:46:03 ID:4xFOMx7S0
>>272 ただ公式配信も
例えばニコだと
・有料会員じゃないと視聴者が多い時間帯だと画質が悪い。動画読み込みが止まる
・過去分は有料
・(つい我慢できなくて)コメントを見てしまうが気分が悪いコメントがある
と、無料で快適に見たい層にはまだまだ不満が多いそうだ
いや過去放送分有料は従来のDVD販売と同じ考えだとは思うんだがw
>>295 うむ、確かに
法整備からはじめて見れば?って感想だな
307 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:46:16 ID:WFY/zLsWO
立ち読みしてる乞食どもも同罪
308 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:46:22 ID:wvVGOQ1gO
簡単だろ
重罪になるよう、圧力をかけて法律を変えろ
>>274 その騒動詳しくまとめてるサイトってない?ちょっと興味ある。
言ってる事はよく分かるんだけど、地方のアニメ空白地帯の惨状を知ってると
なんだかなぁ・・・と思っちゃうんだよな。
同じ日本国内で、ある地方では無料の地上波で見られるものが、ある地方では
ある程度のコストをかけないと見れないっていう・・・
>>286 お前みたいなのは100円の廉価版が出たって買わないと思うよ。
ゆとりはそもそも無知なだけで教育の余地はあるが、
無理矢理な持論まで展開して肯定してる奴は救い難いw
313 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:47:34 ID:Xmb8tUR40
アメリカの作家はどうしてんの?不法アップとか無いのかね。
電子書籍はコピーされる心配があるがそこはどうクリアしてんだろう。
>>50 ついでに言うと、次代の一次創作者の育成&青田買いの場でもある
無償でネタ二次創作やってるけど、お声がかからないのもいるけどな(俺
315 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:48:06 ID:I8iPtGB30
タダで見れるんなら見るけど、
いちいち作者や製作者にそれを言うのはただの馬鹿だろ。
漫画1冊550円として、その内の作者の取り分はどれくらいなんだ?
なんでわざわざ言うんだ?
違法視聴は当然アウトだけど、そっちよりも思慮を欠いてるところが恐ろしい。
天然すぎて出世が止まる奴とか多そうだなw
319 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:48:39 ID:htVB0hnj0
録画との違いも説明できずに、違法だから駄目だと言い張るのは無理があるね
320 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:48:50 ID:D3u53ecn0
まだ子供なんだから周りの大勢がやってたら
あ、そんなに悪いことじゃないんだって思って
悪気なしにやってしまったんだろうな。
もっと学校の授業とか特別学習みたいなので
違法ダウソは駄目だって事をやるべき。
たぶん教える側にもやってる奴がいて、
自分の中の矛盾を和らげるために
たいした教え方をしていないんだろう。
この作者の一件で少なくとも作者サイトに書き込んだやつは
事の重大さにきづいただろうから作者にはよくやったと言ってやりたい
321 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:48:55 ID:tSIvrw9kO
DVDが高すぎる
せめて4話くらいいれろ
322 :
283:2010/08/17(火) 19:49:01 ID:i3fsNHWk0
話は続くが…
もし映像ソフトにニコ動みたくコメント機能が付加され、
自他のコメントをみれるようにすれば、
映像ソフトの売り上げはけっこう上がると思うんだがな〜
中古や違法DL対策として、windowsやノートンみたいにプロダクトキーを設定しといて、
最初に登録した者(つまり購入者)だけがその機能を使えて、
ブックオフやwinnyで手に入れた者は、コメントを書き込めないようにする。
技術的に難しいのだろうか?
アニメのDVDやらが高すぎる
銀英伝見たいのに全部買ったらいくらになるんだよ
違法DLは問題だけどそれ以前に業界の商売のやり方も問題なんじゃないか?
DVD1枚100位で売りなよ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:49:55 ID:8XTV8f9FO
>>293 日本は中間搾取のミルフィーユで成り立つチート社会で御座いますゆえ…
例えば、某大手CD・DVDランキングにて
従来の流通ルートを使わないのに毎回ランキング常連になるDVDが登場したのだが、
しばらくしてルール改訂があり、中間搾取を経ない販売ルートは集計から外されてしまったという話がある。
見るだけじゃ犯罪にはならないよね?
漫画家は政治家にお願いして法律変えてもらうしか無いよ
モラルどうとか夢の世界の話だから
>>322 ニコニコDVDってのがあるよ。
どのくらい普及してるのか知らないが。
柩やな
正直漫画家は金儲けは出版社に任せてんだから、
そっち系の話は編集にだけ話しとけよ、
そのほうが適切な対策とるし、評判下げないように気を使ってやるし、
漫画を描くのは好きにやれるだろうが、それで金取るには面倒がたくさんあるんだよ。
>>324 メディアもいらないからダウンロード販売でいいだろ?
>>323 それはストリーミングサイトの普及で随分良くなった気がするな。
どうせまとめて見るのは長期休暇くらいだから随分助かっているよ。
>>305 なるほど。
画質悪いのは問題だね。
過去分有料は、そういう決まりなんだから仕方無いと思う。
コメントは、何見ても気分を害するコメントがあるので、ガマンするしかないw
なんにせよ、無料で海外サイトに違法UPされるぐらいなら、
公式がUPして違法UPの客wを奪ってしまえば、
少しは違法UP主のやる気を削げると思う。
最近のガキはよく分からんなぁ
動画サイトで見たと言わなきゃ特に問題はないとは思うけど
言っていいことと悪いことが分からない年齢なのかな?
嘘でもDVD借りて見ましたよ!とかいえばいいのにね
いつかブログなどでP2Pで落としたって言って炎上する予感
334 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:52:36 ID:8XTV8f9FO
>>292 そう言ってたはずなのに
いざ頑張ってる人がネットで商売を始めようとした途端にファンが掌返して
「金取れるレベルじゃねえ」だの
「コジキ」だのと喚き出すのがネットイナゴ文化です
335 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:52:46 ID:YU2rHdhCO
>>294 以前
( ゚д゚)あ、○○のソフトが欲しいな。買ってみるか・・・
<ゝ`∀´>あ〜、そんなん買わなくても簡単に落とせるニダw買うなんて馬鹿のする事ニダwww
(;゚д゚)ちょ・・・・お前・・・・
<#`д´>その目はなんだ!差別か!?わざわざそんなものに金使う馬鹿のくせに!!
こんな事が「小学校」であったってスレがあった。小学校で!
TVアニメって製作時点で声優にお金が支払われるんじゃなかったか?
>>317 本は10%くらいが印税として入るはず
ちなみに売れた数ではなく刷った数に対して入るので本を買ったからと言って作者が儲かるわけではない
再販されない限りはどれだけ売れても著者に入る金額は同じ
338 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:53:28 ID:/QyIULtR0
>>297 世界で対応できるとかお気楽主義だな現実を見ろよ
アニメとか内容気にしないサーバー設置国で外国から金が入ればいいという国があるのも事実
「その世界で起きた問題の対策は、世界で対応しなければならないのは当然」というなら
お前はとりあえず北朝鮮行って日本拉致被害者協力取り付けして見つけてこいよ
モラルの低下と言うか、元からモラルなんて無かったって気がしないでもないが
注意できる大人が居なくなった 居てもそれを注意すべき事例かどうか判断できないってとこだな
昔から複製による被害ってのはあっただろうが今は簡単にデータを流せる
さっさと法規制して見せしめにションベンも枯れるような罰金課してやればいい、払えなきゃ去勢しろ
343 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:55:19 ID:x5qfcFsgO
>>332 コメント非表示でみればいい。
二回見るなら、二回目はコメント表示にするとか。
文句はオラのすんでるところで放送してからにしれ。
おもろかったら買うなり借りるなりするからいいべ。
345 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:56:05 ID:rGBxX6Hx0
>>10 働けよ。くず人間。
何が無料だ。
馬鹿じゃねえの?
346 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:56:08 ID:ZnOeQ+qkO
二次利用だと作者が儲かる訳でなく
出版社が儲かる訳で
儲からなくなったらクリエイターなんて
使い捨てなのに
347 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:56:10 ID:/QyIULtR0
>>337 再販には売り上げが必要
よーするに売れないとダメなんだよね
348 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:56:11 ID:qQTyM7TM0
ネットにUpされた無料動画を観るのは違法じゃない
「面白かった」と言ってくれる人を犯罪者呼ばわり?
テメエの無知を棚に上げて名誉毀損だろ?
あるいはパクリ疑惑のスケープゴートか
349 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:56:16 ID:VZOL/4ns0
黒執事の作者は月どれぐらい働いて
いかほど稼いでるんだろうか
それによっても多少論調は変わると思うね
ただ馬鹿にしてるだけじゃないのかw
作者へのメールにwを付ける時点でまともなファンメールとは思えないし
351 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:57:24 ID:K+s46k7gO
>>319 録画とか関係ないから
違法行為してる認識の薄さが問題なんだろハゲ
>>323 銀英伝は、週刊でビデオが発売(通販)されるという
たぶん最初で最後の販売形式だったからな。
当時にくらべたら、DVDはぜんぜん安いはずなんだけど。
354 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 19:59:20 ID:/QyIULtR0
罪悪感のない人が増えているようだ
さらに相手の気持ちを思いやれない人も増えている。
確実に動物寄りになってるぞ。
マジコンと一緒で、善悪分からないというか
本気で理解してない奴いるよな
アジアからの移民増えた影響か
あちらさんは、ソフトは無料があたりまえみたいだから(笑)
>>337 作者的には今の方式と、買う方から直接対価を貰う方式とどっちがいいんかな?
コミック一巻づつにパズルの1ピースとかおまけに付けるべき。
購入欲をかき立てるエッセンスが無いと売れない時代だしね。
>>350 嫌がらせかもしれないよね、慇懃無礼に相手の嫌そうな事言うのは嫌がらせの基本だし言わなくてもいいような事わざわざ
書いてくるのはその可能性高いのかもね。まぁ、DLは違法にしてもupされたのを観るのまで文句いうのはどうかと思うけど。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:01:10 ID:YU2rHdhCO
>>348 朝鮮人はクソで顔洗って出直してきなさい
この問題の放置は後進のモチベーションも削ぐ。音楽でいうなら昔の録音が
好きでも作者が気に入ったのならば昔の録音を入手すると同時にi-Tunesのも
一応義理で買うくらいの意識があってもいいだろう
>>317 通常8-10%くらい
そこからアシ代やらの経費抜いて税金納めた残りが作者の取り分のはず
以前計算したことがあるが、漫画家は1000万部くらい単行本売らんと人生勝ち組にはなれない
漫画の売り上げだけで生涯食える漫画家はほんの一握りの更に一つまみ
描いてる側としてはヤフオクだって黙認するしかないんだが、また新しく読んだ人がファンになってくれるならまぁいいかなとも思う
もうイラネって売られてる点でかなり傷つくけどww
364 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:02:30 ID:Erl3bNmaO
>>353 そんなに日本の漫画文化を潰したいのかチョン。
んな配分にしたら、日本の漫画はドラゴンボールとワンピースしか無くなるわ。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:02:31 ID:TmDfmalHO
アメリカのアマゾン見るとアニメのDVDボックスは、30〜50ドルくらい
日本でだけボッタクリ価格なのが、売れない原因だろ
漫画や録画したビデオの貸し借りは昔からあるんだし
制作者側でもそれを全くしたことがないって奴は稀だろう。
作者にわざわざ言うのはアホだが
咎めるべきは、動画うpしてるほうなんだよな。
金を払ってでも定価で買って読みたい、観たいと思える内容を作るのが一番だが。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:02:45 ID:E2+vJ05tP
元、テニプリの著作権違反同人誌で金稼ぎしてた腐女子が言ってもなあ
368 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:02:45 ID:/QyIULtR0
>>353 今でも50%くらいもらってますよ。
営業委託料・配送料・宣伝代行料を出版社に支払ってるから、残りが10%になってるだけ。
モラルがどうこういいながら人を朝鮮人呼ばわりとか
殺されても文句言えないくらいの侮辱してる自覚はあるのか
まぁ動画サイトのおかげで海外でも知れ渡り、
DVDやCD・グッツが大ヒットし、
巨万の富を手に入れる作家も多いけどな。
この人は例外なのか。
まあ本来は
たくさん複製してたくさんの人から金集めよう
って方がおかしな考え方だけどな
で複製できるものを
許可した分は複製していいけど
許可しない分は複製しちゃだめ
難しいに決まってる
まあ
DLするのが馬鹿らしいぐらいの値段で売るか
DLでは得られる事のできない付加価値をね
前半は無料
後半はライブのみにしたらどうだ
372 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:03:34 ID:ZnOeQ+qkO
>>356 直接の方が儲かるってw
そのかわり営業も自分でするのは難しいだろね
>370
例えば誰?
後ソースくだしあ
374 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:04:01 ID:D1xgK6zE0
供給源潰してどうすんだろうな
自分たちが最大の享受者なのにな
ほんとバカ麦価
>>354 ねえよ
少なくても昔のビンタ教育、うさぎ跳び強制体育会系よりはマシになっているわ
違法やる奴も駄目だが
同人で儲けてた奴が言うなよな。説得力無い
377 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:04:37 ID:8XTV8f9FO
>>356 直接もらう方がいいに決まってる
ただ、規模を大きくしようとすれば必ず個人で手に負えなくなるラインがあるから出版社が登場するわけでしょ。
そういう順番が逆転してるんだよね…
ゆとりっていうけど、マジコンを子供に買い与える親とかもほぼ同じ感じだろ
レンホーとか完全なる無知だったからな
>>396 反論できないとレッテル貼りと勝利宣言に走るらしいよ?
380 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:05:05 ID:Erl3bNmaO
>>356 俺が大ヒットマンガの作者なら、絶対に今の方式だな。
考えなきゃならん「面倒な事」「創作以外の事」は出来るだけ減らして
創作にリソースを集中したいもん。
公式がその週の回をUPしてくれれば、
地方民が違法UP動画を見る事も少なくなると思うんだが、
ここ見てるエロい人、一考してくれないか?
在日中国人、在日韓国人が居る以上は完全撲滅ってのは無理、
現状は何も変わらない、という答えが企画側に出ているのかもしれないけど、
実際やってる所もあるんだし、「地方で見れないから」という
違法UP動画見てる人の言い訳の一つを潰す事が可能になる。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:05:23 ID:xn2EfuUV0
カスラックの横暴に反発して不買している連中もいるからねぇ
作家はカスラックの横暴に巻き込まれて餓死するのかもしれない
無断で配信している奴は神気取り
タダで観ている奴は観てやってる
親の顔が見たいもんだね
どんな教育受けてきてんだか
>>351 いや、でもビデオの出始めの頃はテレビ番組の録画にも
後ろめたいものがあったよ。
合法か違法かはっきりしてなかったし、頒布権を適用したら
違法だったんじゃないかな。
でも、今じゃテレビ番組の録画に罪悪感がある人はいないでしょ。
やってることは、ストリーム放送のダウンロードや、
映画の撮影とかわらないのに。
385 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:06:37 ID:D3u53ecn0
動画うpしてるやつは何が目的なんだ?
これが一番わからない
金取ってるわけじゃないんだろ?
わざわざ本人に伝える馬鹿さかげんに泣いた。
国内だけを必死で取り締まっても、海外からいくらでも流れてくるような状況だしな…
正規の放送が特番でお休みしてるにもかかわらず、「なぜかいつも通りの時刻に」
最新話の動画がアップされたりとか…
>>383 たとえば
まあきみだけ特定してってわけじゃないけど
そーゆー意見言う人もちらほらといて
やっぱりその辺の節度は
自分なりにブレーキ設定して守ってるわけ?
389 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:07:15 ID:2SGmlKd50
システムとして動画サイトがある以上投稿を止めることなんてできないよ
違法投稿者をガンガン捕まえて賠償求めるか
運営に投稿動画全てチェックさせるような法律でも作るしか無いね
>>382 小林亜星って有名な作曲家がいてさあ…
ぱっとジャスラック辞めちゃったんでさあ
391 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:07:38 ID:htVB0hnj0
>>384 政治家がそこんとこ議論する気ゼロだもんなw
>>367 マジでか
同じような事してた奴が言う資格ないなあ
海外住まいのものですが、うちの子どもの同級生達は
みんなアニメの違法動画をDLして、片っ端から見てるって。
それをどうビジネスにするかだよね。
日本だけ「著作権が」とか厳しく言ってても、ipodのように
逆にビジネスチャンスを逃すことになる。
>>373 最近だと日丸屋秀和あたりじゃないの?結構騒動にもなって話題振り撒いて認知度上がって商業誌に駆け上がっていったじゃない。
外国人が動画をうpし続ける限り何を言っても無駄
396 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:08:42 ID:vMKr7X1aP
動画サイトにアップする際には厳密な本人認証を行う、ってすれば良いだけだと思うんだけどなあ。
それに加えて従わないサイトには日本からは接続できないようにすればよいよね。
>>381 おもうんだが、過疎化になやんでる田舎の都市にだけ
新しい回を放映すれば、そこに人が集まるから町おこしになるんじゃね?
398 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:08:56 ID:x5qfcFsgO
>>381 このアニメは、
ニコニコで公式に
その週のテレビ放送分を一週間無料配信してる。
だから作者ブログにも、
違法サイトではなくて無料だから公式を見るように書いてある。
>>385 「ただで見せてくれてありがとう」っていうコメントが欲しいんじゃね?
400 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:09:44 ID:TmDfmalHO
アメリカで30ドルのDVDボックスが、日本では12000円
これを買えと?
401 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:09:47 ID:4McQcewW0
>>381 配信にもコストがかかる上にストリーミングでも動画保存されてしまう昨今では
躊躇するのも理解してやれ
DVDやBD売り上げも重要な収入源なんだし
402 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:10:01 ID:htVB0hnj0
>>399 字幕を自作するくらいだから何らかの収入あったりして
403 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:10:04 ID:D1xgK6zE0
>>384 地上波のテレビ番組は有料か?
ちったあ脳を使え脳無しw
すげーなこれ、食い逃げした料理美味かったですって送ってるようなもんじゃん
つーか、本来TVで無料で見れるんだから
海外サイトで見ようがどこで見ようが関係ないだろ
視聴者側は録画の代わりに利用しているだけじゃん
406 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:11:04 ID:YU2rHdhCO
>>372 1冊550円としてその10%の55円が作者の取り分として、
作者と直接やりとり方式にしたら、作者はどれくらいを理想の値段としてくるんだろうか?まさか55円じゃ満足しないだろうし
>>385 動画サイトだとコメが入って皆が一緒に共有しているっていうのが楽しいんじゃないかな?
作品よりもコメのほうが目的って人もいるのかもね。
あれはなんとなく分かる、一人で購入して萌え〜とかって言っているより楽しいと思うわ。
>>377 その直接方式の最たる形がコミケになっちゃたからな。
前者ももっと著作者の権料あげればメリットは大きいが、現状では弱小の作家が可哀相なレベル。
原稿料がアシ雇う金でほほ無くなる何て話がよくあるレベルで実質コミックとかの売上が生活費なんて人も多いとか。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:11:53 ID:QARdfSqZ0
>>385 たとえ製作者であろうとも他人が金を稼ぐのが妬ましくてしょうがない、って奴なんだろ
>>398 黒執事以外の、
その週の話をNET公開しないアニメについての要望が
>>381だった。
微妙にスレチだった。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:12:07 ID:xn2EfuUV0
俺は基本ケーブルテレビでコンテンツを視聴している
カスラックならケーブルテレビすら違法だから視聴者から遡って徴収するって言い出しそう
それならカスラックに特定されないように視聴するしかないのかな?
>>393 コンテンツとして無料みたいな物になっちゃったから
関連商品を売りつけるか、広告を入れて稼ぐか、便利って言う付加価値で課金してもらうか
消費者に訴求する方法はなんか有ると思う
415 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:12:12 ID:4aXh1Zt80
>>400 日本のボックスで12000ってある?
大抵3万するけど
416 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:12:13 ID:E2+vJ05tP
417 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:12:29 ID:wWx0IPjs0
>>47 俺の場合はアマガミに興味あってネットでアニメの方のアマガミを見てた。
んで、おもろwwwwwwwwwwww ってことでニート卒業して働き出したし
ついでにアマガミにはまりだしたからBDまで注文した。
たしかに放送時リアルタイムで見れるけど、仕事上夜勤で見れない場合もあるし
日勤だと体休めたいから寝てる。
まあ、いろいろあって無料でアマガミのアニメを見てるけどBDも買いたくなってきたしなー
418 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:12:46 ID:EJmajzEI0
>>1 まぎれもない犯罪てどんな犯罪なのさ?
もしや犯罪を見逃すのか
見つけたのなら通報しろよ
藻前みたいに他人事で済ます輩が犯罪を蔓延させてるのだと
なぜ気付かないふりするの?
>>405 CMカットしてちゃまずいだろ、スポンサーも集まらなくなるし
>>368 出版社がぼってるのか。
残りの50%は誰?
ネットでみるときはちゃんとテロップ出てるとき「サーセン」って言うのがマナー
>>406 海外じゃ光メディアのアニメは安いよ。
ちょっと前にイギリスだったかのアマゾンのDVDボックスが安くて話題になってた。
タイに旅行したときはフェイトステイナイトのボックスが値切ったら5000円ぐらいだった。
423 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:13:24 ID:Rfn/mnmX0
>>384 そこは難しく考えるべきではない
ビデオ機器の売り上げで経済が回るから違法化にならない
ビデオの場合、そうそう簡単には広がらないからね
政治家も役人も、多少の逸脱者より経済効果を優先してるってこと
それに対して複製と配布が超簡単なネットは、圧倒的に不利益の方が多い
だからアウト
424 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:13:33 ID:EFnoCtuAO
取り敢えずファンと名乗る人間が
作者宛のメールや手紙にわざわざ書くことじゃねーよなw
425 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:13:43 ID:D1xgK6zE0
>>408 ぷ
NHKだってお前NHKの話してたのかよ?w
>>385 ご丁寧に字幕まで付けたり、1枚1枚スキャンしたり、お前のその労働は一体なんなんだよwwって思うww
427 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:13:47 ID:bYXZTxaM0
>「友達からROMで 借りて読みましたwww」
友達から借りるのは合法なんじゃないの?(元のROMが購入したものなら)
>394
ヘタリアの人は非公式動画で人気出たんだっけ?
よく分からんけど
429 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:13:55 ID:Oa8CdFkzO
この一件で、無料動画サイトへのアクセスが上がって更に憤怒する様が浮かびます。
>>413 ジャスラックは、ケーブルテレビ局からも、放送局からとは
別に音楽使用料をとってたはず。
テレビ放送はDVDより高画質で簡単に録画して保存できるもんなぁ
432 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:14:12 ID:cXvmfTAx0
古いマンガだと古本屋にしか置いてないんだよな・・・
母親の子供時代は貸し本屋で雑誌借りたり
交代で買ってまわし読みしたりしてたらしいけど、時代違うしな〜
国会議員の息子がマジコン使ってるご時世だし仕方ないわ
>>422 そうなんだよな。
そういう情報を耳にすると、日本人ばかりからぼったくってる気がして同情する気になれない。
>>427 そもそも「貸す」行為がOUTだろ馬鹿か
>>401 理解するけど、結局は違法UPされてしまい、
地方の人がその違法UPをあてにしてしまう。
それを断ち切って、公式のUPをあてにするような流れを作ったらどうなるんだろう?
と考えてる。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:15:27 ID:BbXePAiuO
そもそもニュー速が無断転載で成り立っているからな
解った
CM付きでうpすればいいんだよwwwww
作者に送ってるやつは何考えてるんだ
ありがとうと返してくれると思ってるのか
>>407 そらまあ
550円ぐらいじゃないのかなあ
その作者印刷所に頼んで刷って製本してるだろうし
……なんか1500円ぐらいな気はするが
マンガ家の非常識さからすると
442 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:16:15 ID:TmDfmalHO
>>415 アメリカは見つけづらかったから、DBの1シーズンボックスで比較した
443 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:16:45 ID:QiJixsvSP
でももう一生遊べるほど稼いだんだろ知らないけど
>>385 海外だと、字幕つけた奴に金が入るシステムがあるらしい。
>>15 ええいスレの趣旨はどうでもよくなった
その同人誌を読ませろ
446 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:16:54 ID:bYXZTxaM0
>>436 > そもそも「貸す」行為がOUTだろ馬鹿か
え??
親しい友人とかの間で貸すのは「私的利用」の範囲内で、著作権法上合法なんじゃないの?
民法を受信しょうとすると勝手にNHKを受信しちゃうのに、
それで受信料を払わせて、その受信料はNHKが独り占めなんて酷いな
448 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:17:23 ID:xn2EfuUV0
>>430 足りないって言い出すさ
ケーブルテレビ放送を家族で視聴しているに違いない
一人分しか徴収していないから頭数分著作見料支払えとか
BDとかHDD課金も足りないとか違法に決まっていると因縁つけて課金しようしたから信用できる訳ない
その金が本来の権利者に全く支払われていないみたいだし
449 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:17:33 ID:Rfn/mnmX0
>>441 そのあたりは、やってるうちに相場が形成されてくるもんだよ。
Gファンって腐女子御用達雑誌だよな……
>>428 たしか原作者自らフリーでゲーム作ってた気がする
体験版で終わったらしいがPSPで出る予定
>>425 少なくとも民放だって無料じゃないでしょ
スポンサー代はうちらが商品買った代金から出てるわけだし
せっかく自首してくれてるんだから、全員通報すればいいじゃない
ファンっつっても金払ってないわけだし
俺はTV放映されたものにおいては無料で見れて当たり前だと考えてる
TV放送は一回きり、一期一会で録画忘れしてしまうこともあるし
ネットにUPされるのはありがたいとしか言い様がない
全国規模で簡単にビデオの貸し借りが出来るようなものだ
こんなに素晴らしい技術の進歩を歯止めしようなんてバカの極み
>>433 ハードディスクレコーダーは簡単にCMスキップが出来るので
問題になってたな。
アニメは基本30分CMだから、CMを流すことに意味があるのではなく
スポンサーになって版権(商品化優先権などの権利)を得ることが
目的だから、あんまり影響がないんだろうけど。
ただ、番組の前後にあるスポットCMは、視聴率によって値段が決まるので
録画率を視聴率にカウントしないのは正しいかも。
>>419 深夜アニメ観ないでしょ?
スポンサーが出版社とアニプレックス等で単行本の売上の為に枠を購入してアニメで宣伝をしている、大体そういう図式だよ。
元々一般のスポンサー集まるアニメなんてDBとかワンピースとかそういう一部の認知度が高い作品くらいだよ。
認知度を高める為に深夜枠を使って宣伝している、通販番組なんかに近くなってきたんじゃないかな?
456 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:19:37 ID:DOxUnCALP
黒執事はつまんないから餓死していいよwww
これが競争原理www 適者生存www
457 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:20:13 ID:lLI2erdH0
心が貧しくなった貧乏人は、種をまかずに食べて寝る
アフリカコピペがあったな
458 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:20:42 ID:bYXZTxaM0
>>452 > せっかく自首してくれてるんだから、全員通報すればいいじゃない
> ファンっつっても金払ってないわけだし
ダウンロードが違法とは言っても罰則はないんだから、通報しても意味ないでしょ。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:20:49 ID:6TlU9qOh0
こんだけファンが多いと十分儲けてんじゃないのかな。
言い分は理解するし海賊版を正当化する気は無いが、
「ちょっとでも稼ぎが海賊版で減ってることが気に入らない」
という本音が見えてる気がしてちょっとな。
黒執事なんて見たこともないし、女オタ向けだろうし見る気もないが
本音を隠して正論を吐いてもいまいち響かないという例
>>446 勝手に自分の都合のいいように解釈すんな
あとはggrks
そのうちバクマンで、「多くの人に見てもらえなければ意味がない。」
「だが違法動画は絶対に認める訳にはいかないが、深夜以外、全国放送となるとNHKしかない」
「それなら深夜やテレ東のCROWや+NATURALに勝てる!」とかいう流れになって丁度よくバクマンのアニメが始まる気がする
俺の希望的観測だけど
462 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:22:05 ID:+vb4GCWm0
>>458 民事で大きな十字架を背負わせることはできる
売れない漫画家は大変だね
464 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:22:54 ID:YU2rHdhCO
>>422 昔、アメリカに行ってた頃に海賊版を掴まされたことがある
最新OVAで19j、包装もレーベル・・・は若干違ったが、本物そっくりだった
再生して中国語字幕がでるまで気づかなかった
>>459 食えるか食えないかの無名の人には発言の影響力もないから
それなりに売れてて注目される人が発言しなくちゃどうしようもないんじゃない?
海賊版はよくないってのを理解してくれってのは当たり前のことだとはおもうが
466 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:23:47 ID:EFnoCtuAO
>>405 今回みたいに動画サイトと契約して公式無料配信してる場合は?
そりゃ見る方からしちゃ同じだが
契約した企業同士からしたらどうなんだろうね
作者は違法アップでもドーゾドーゾと公言するかな
まあ無料と言っても一話1週間だけですがw
それでも昔よりは良い環境になってきたなと思うんだけどね
467 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:23:59 ID:v+5GHQPf0
動画サイトで初めて見て、すごく面白かったので全部買いました!
とかなら、ちょっとは建設的になるのにな
黒執事のようなマイナーアニメがメジャーアニメと同じ流通に乗ってること自体間違いなんじゃねえの
「正規のルートで見る価値無し」って言われてる事に気付いてない枢やなww
アニメのWorkingはDVD版には放送になかった追加シーンがあって
実はそれがかなり魅力的だったりする。
ぽぷらちゃんが可愛い、だからDVDを買う
消費者から「コピーで見る程度でいいよ」と思われてんじゃないの?
俺はそう思うね。
セキュリティを上げるべきだと思うがダウンロード配信コンテンツすら無料動画で見れるのが現実
>>441 その値段だと逆に買わないわwwww
今の値段より安くならないと、何のために中間省いたのかわかんねぇwwwって感じで
474 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:25:30 ID:KWX4G2ra0
蓄音機が無い時代、音はその場限りだった
やがて録音技術が発達すると、録音と配布を禁止した
音の販売が成立しなくなるからだ
コピー機が誕生すると、改めてコピーと配布を禁止した
書籍の販売が成立しなくなるからだ
コンピュータとインターネットが発達すると、視覚と聴覚に情報を提供するに際して何もかもが可能になった
法律は何もかもを禁止した
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:25:36 ID:DEKQ3nK60
海賊版で目が肥えて金を使わなくなることが問題かな。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:25:59 ID:NeMjlVJn0
>>466 ジェネオンのPがネトラジで怒った時、見られない地方のためにネット配信しろ!と声高に叫んでた奴が大勢いたわけだが・・・
結局、違法うpはなくならない
>>466 そりゃ公式なんだから、遠慮せずに見ればいい。ただあれで商売できてるかといえば、否
漫画は買うけど、日本はDVDやBDの値段は異様に高いな
買うのを十分ためらうレベル。
何も計算してないゆとりに勝手に儲かってると妬まれて、作者も大変だな
まぁ日本も中国や韓国と同じってことだ。
しかし、先行無料放映で宣伝→DVD、グッズ売り上げで回収、ってシステムなんだから、
初見自体はなんでもいいんじゃないの?
逆に、「ニコニコで見てDVDを買わないヤツ」と「TVで見てDVDを買わないヤツ」ってどう違うんだろ?
483 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:28:19 ID:mHZFi6sb0
中古はどうなの?
本やCD、DVDとか中古の売買で著作料は入らないよね。
これマズイよね?
この手の問題は昔から疑問だったわ。
動画サイトで観た。
友達から借りた物で観た。
親の金で買ってもらった物で観た。
他人が買った物を一緒に観た。
規模の違いだけで結局同じ。
徹底的に個人管理された家族という概念の無い社会になるのか?
人類皆兄弟、個人という概念の無い社会になるのか?
485 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:28:58 ID:NeMjlVJn0
>>478 公式配信で回収してるわけじゃないよ
あくまでDVDと関連商品の販売が目的
まあ視れるんだから、違法配信で視るなとは言わんが己を正当化しようとするのはやめろ
487 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:29:32 ID:8CiHnQgQ0
488 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:29:33 ID:w8QIdXAZ0
489 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:29:43 ID:ZaKjU4sWO
著作権保護は大事だよ。
日本人なんだからさ、統べてが起源の隣国や、万パクリで恥をかいた国みたいになったら終わりだよ。
>>15 同人は二次創作なのでグレー
違法アップロード、ダウンロードは違法
小学校からやり直せば?バカが。
はからずも、アニヲタの社会性を試すのにちょうどいいリトマス試験紙になってるな。
ここで文句垂れてる奴、そんなんだから就職できないし彼女もできないんだよ。
まず最低限の礼儀と常識を身につけろ。
492 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:30:12 ID:/W0etxGr0
ゆとりすげぇ
そもそも犯罪という意識がないのか
>>428 そう、元々WEB活動でやっていてヘタリアの設定が韓国人とかからクレーム受けたり新聞なんかに出たり話題になって
動画サイトで配信したら人気が出ちゃってキャラのコスプレする連中まで派生しちゃった・・・てのが最近じゃ記憶に新しいかな?
最初はキッズステーションでの配信がクレームで中止になったけどフリーの動画サイトに移行して続けたんだよね。
結局2期続いてDVDも15万本売れたり劇場版までできちゃったり商業ベースでも大成功の類じゃないかな?
スクエニの作品がアニメ化するとほとんどが全国放送しないからな
それと動画サイトの視聴数より関東等でただ見してる人のほうが多いような気もするけど
495 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:31:18 ID:EWEPbEhR0
>>483 物事には優先順位というものがある
あれもこれも手をつけると全て失敗する
中古問題に手をつけるのは最後になるだろうね
496 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:31:37 ID:bYXZTxaM0
>>462 >
>>458 > 民事で大きな十字架を背負わせることはできる
違法ではないものを、民事で訴えることもできないでしょ。
違法アップロードならともかく、違法ダウンロードで民事上の損害賠償を証明するのも
難しい。できてもせいぜいその該当作品分の一人分の購入費用を負担させることくらいだろうから、
違法アップロードのような「大きな十字架」を背負わすことなんて無理。
そもそも損害を与えた証明なんてできるの?もともと買うつもりはないだろうから最初から損害
なんてないでしょ。「ただで入手しない場合購入していたはず」を証明しないといけないのでは?
497 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:31:39 ID:8CiHnQgQ0
>>484 なるほど、共産主義ですね。
わかります。
498 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:31:51 ID:DEKQ3nK60
レンタルが100円とか安くなってるから
かなりのアニメはレンタルで見るようになった。
アニメのDVDの高さは買えっていっていいレベルではないように思う。
その前にレンタルとかで金を取れるようにシステムを変えたほうがいいんではないかと思う。
ストリーミング動画見るだけで「違法」と主張する人達は、それしか戦術が無いんだよ。
結局、見るだけなら問題ないのに、嘘を刷り込もうとしてる。
このマインドこそ特亜の物。
狭い2chで吠えられても、大した効果なんて無い、見る奴は見れる間は見る。
いたちごっこでもない、見る奴を減らせばいいという戦術。
それなら、在日中国人、在日韓国人やらにも同様の工作を仕掛けないと何ら工作にはならないが、
彼らにそんなチンケな工作が通じるはずも無い。
ロクに効果を生まない事には金をつぎ込むのは無駄な子供騙し。
10人のうち、9人を騙せても、残りの
一人聡い子供が違法UP動画を違法DLした動画集を持ってくれば結果は同じ。
>>476 海賊版を認めはしないが憎んではいない。
昔は本も高かったから貸し本屋があった。
安く出版する会社が出るようになって本は買うものになった
CDもDVDも今はひたすら値段を上げて購買層を締め出してる
だってアニメなんて見る本来の層ってせめて今だって〜25歳くらいだろ
オタが増えたとはいえ
その年齢が6000円も出してDVD買うか?
ちょっと見返したい漫画を600円出して買うか?
金銭感覚とズレてるから売れないんじゃないの
俺は1000円は軽く出せるけど、6000円は余程じゃないと無理。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:33:13 ID:YU2rHdhCO
>>480 ゆとりもキムチも共通認識は
「まんがなんか所詮原価は紙代とインク代じゃん。こんなもんに500円払えるかw」
これで飯食ってる人間の苦労なんか想像外なんだよ・・・
>>495 ゲームソフトの中古販売に上月組配下が訴えたってのがあったけど、アレ結局どうなったんだっけ?
>490
え?
>>498 スレとは関係ないけど、もう準新作異常は200円以内、旧作は100円でしか借りられない・・・・
DVDの発売やレンタル解禁がネットのスピード時代に追いついてないように思う。
一週間前の話をしてるだけで、なに言ってるの?って時代なのに、
放送から何ヶ月もたったアニメのことなんて話題にできないし。
巨神ゴーグみたいに、ビデオの発売のほうがテレビ放送よりもちょっと早い
くらいに出来ないんだろうか。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:34:07 ID:wY+Vrk5ZP
インターネッツをぶち壊してしまえ!
507 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:34:21 ID:YoVbB+la0
こういう事作者自身に言う奴は脳味噌あんのか?本当に馬鹿?
こういう説教する人ほど
自分が気付いてないところで同じようなことしてんだよ
にしてもモラルの低下はマジ怖いもんだ
作者もその手紙送ってきた奴を警察に届ければいいだけじゃん
509 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:34:55 ID:ZnOeQ+qkO
悪い人にお金が流れなければ基本OK
中間搾取でも本人にお金が流れればOK
でもジャスラックは作者からも搾取したけど
510 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:35:04 ID:bYXZTxaM0
>>460 >
>>446 > 勝手に自分の都合のいいように解釈すんな
> あとはggrks
ぐぐったよ。何か反論ある?
ttp://www.hou-nattoku.com/chizai/copy1.php A. 民放番組を録画して、それを見のがした友人や知人にダビングして渡す事は違法なんでしょうか?
Q テレビ放送は、著作権法によって保護されています(9条)。ですから、著作権者であるテレビ局に無断で複製することは著作権(複製権:同法21条、あるいは頒布権:同法26条)の侵害となります。
ただし、著作権の目的となっている著作物は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用するための複製である場合には、その使用する者が複製することを例外的に
認めています(同法30条1項)。つまり個人的なダビングや友人に頼まれてテレビ番組を録画する程度なら問題ないということです。
興味ないです。この漫画にもアニメにも。
だって、萌えがない。
>>503 版権の問題をいいたいのだろうけど、グレーかどうかは怪しいな。
俺もかぎりなく黒だと思うけど、現在は同人漫画は裾野を広げるとしてお目こぼし。
>>495 優先順位があるなら、まず公の市場で堂々と販売している
中古屋だよね。
514 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:35:43 ID:plkbvNT20
これって挑発してるんだよな?
まさか本気で感想を送ってるんじゃないよなw
>>500 高すぎるから海賊版でもいいってのは論外すぎるわ。
生活必需品じゃないんだから、高いと思うなら買わなきゃいい。
おれはアニメのDVDなんか一回も買ったことも見たこともないが元気に生きてる。
アニオタはアニメ見ないと死んじゃう病気なの?
だいたい、高いならレンタルでもいいじゃない。
有料ストリーミングしてるものだってある。
高い安いじゃなくて、一銭も払いたくないんじゃないか?
>>500 「1クール纏めて」3〜5千円ぐらいなら、ちょっと気に入ったぐらいの作品でも気軽にポチれるんだがねー
現に米amazonとかではそれぐらいで出してたりするわけだし
>493
なるほど
ヘタリアみたいに非公式配信で大成功ってのもあるのね
ただヘタリアは例外中の例外みたいなものじゃないの?
>>490 二次創作だからグレーじゃねえよカス
その作品の著作権者みたいな人がどこまで二次創作を許可するかによる
二次創作だから全て○○という奴は馬鹿
519 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:36:16 ID:E2+vJ05tP
>>490 うわあ、同人腐女子ってそういう風に開き直るのか
さすが犯罪者コエーw
520 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:36:20 ID:lxaYz3yQP
面白そうだから俺もファンメール送ってみようかな
まぁ大学時代、CDを複製出来て自分でCD制作出来るって知った時はそれはもうビビッたよww
522 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:36:30 ID:x5qfcFsgO
>>498 レンタルは、著作権料をはらっているから
それなりに金を落としてるよ。
一回のレンタルで、
新作約170円、旧作60円が
著作権やレンタル協会に徴収されてる。
(TSUTAYAの場合)
CDアルバムも150円くらい徴収されてる。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:37:06 ID:2DgXIpyQ0
そこまで言うなら飢え死にしてみなw 死を持って抗議するのだ。
そしたらネットで見たとかいうバカが自責の念でちゃんと買って読むようになる。
524 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:37:15 ID:iN77Jwg3O
本人にそんな手紙送るとかバカだろwww
?
ニコ動で配信してなかったっけ、黒執事。
>>514 レンホウ大臣が「うちの息子はDSで海賊版ゲームしてます」
とのたまうくらいだから、普通に感想を送ってるんだとおもう。
馬鹿だよね
527 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:37:34 ID:/xItUEKm0
被害届を出せばいいのに
買わない人は何やっても買わないわけだしこういうのは知名度があがった有名税かもしれん。
笑って流せる精神構造ならいいが 商業なら担当編集が目に触れさせないよう気を使うべき。
てことは直接メール読んでるのか。言っといてなんだが、ちと好感度上がりましたw
が、お疲れにならぬよう不心得者は流して、いいものを読ませてください。
>>500 まともな人間なら金を出して手に入れるか、金を出さずに我慢するんだよ
犯罪行為を正当化するクズはいつ見ても虫唾が走るな。
>>483 中古ビデオの販売は、101匹ワンちゃん事件の判決からみると、
違法の可能性もあるんだよな。
漫画やアニメがこの世から無くなっても全く問題ないからな
532 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:38:17 ID:PX7790XA0
>>510 だよね。
そこまで規制すると、今後は弊害の方が大きくなってしまう。
物事には塩梅というものがありますからね。
麻薬にしたって、デリバリー・コントロールという手法があるくらいで、100%撲滅は現実味に欠ける。
100%を目指して本気でやっちゃうのは、独裁者と秘密警察w
>>516 新品はワゴンになるまで待つしかないな
そもそも買い取り制なんだから新品なら希望小売価格で買ってもワゴン価格で安く買っても
売る側に還元される金額は同じ
小売りが泣くだけ
そして小売りはそのメーカーやシリーズのアニメの入荷を減らすだけ
小売りに警戒されたくなかったら面白いのを作れ
535 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:39:18 ID:TsPI++5Z0
確かにゆとりの腐りっぷりはハンパない
動画、音楽、ゲームなどは金出して買うもんじゃないとか堂々と言い切ってるし
この窃盗犯ども逮捕しろよ
536 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:39:23 ID:DEKQ3nK60
コミケを存続させてる限り
宣伝してるからとかなくなることはないと思う。
コミ毛をしっかり管理して海賊版もって流れにしていかないと
>>522 かなり昔に買取って聞いてたから
しっかりしたんだね。
これでファンならレンタルという流れもできるかも。
同人で言うと
サイトとかシブとかに絵とか作品を公開するだけならギリギリセーフで
本だのグッズだの作って金儲けした人がアウトなんじゃねーの
538 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:39:35 ID:ZnOeQ+qkO
>>508 感想と一緒にお金を添付したら態度が変わると思うよ
もしくはクリック募金みたいなw
539 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:39:51 ID:WNEZiSiC0
アニオタは人間のクズ
>>510 元のROMが購入したものでそれを友人に貸している
その部分は「貸す」という行為ではない
馬鹿か?
541 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:40:04 ID:HYc+I1U30
>>516 それで採算が取れればいいんだけどねぇ。
刑務所に動画を発注しても無理じゃないかしらん。
542 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:40:25 ID:KWX4G2ra0
科学技術の使途を法律で制限することに対する疑念は大きい
21世紀、パソコンはインターネットに通ずる限り、そこに「存在するもの」は全て視れる 聞ける 読める
情報の共有とはそういうことだ
それを目指し、それを望まれて作られた
各々が持ち寄った情報が共益財産として膨れ上がり富豪も貧者も平等に情報を共有できる時代になった
複製するな
配布するな
保存するな
見るな
聞くな
読むな
買え
金を払え
そして複製するな
そして配布するな
お前が買ったものはお前が買ったもの限りという契約を全うしろ
どこまでも法に忠実であれ
それはあまりに非現実的だった
>>490 グレーじゃなく真っ黒だよ
権利者が権利を行使していないというだけ
>>533 そういや、持ってるアニメDVDってワゴンばっかだなw
クロ高が1000円だったんで3巻位買った覚えがある。
545 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:40:55 ID:YoVbB+la0
>>514 本気だと思うよ。
小さい頃からP2Pやら海外ファンサブなんかに当たり前のように触れてて
アニメDVDを買うという発想自体が無いんだと思う。
DVDで回収するというビジネスモデルはもう限界かもしれない。
546 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:41:07 ID:K+CduoKS0
> 「友達からROMで借りて読みましたwww」
> 「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
> といった内容が記されており、それと類似したものが「最近かなり頻繁に」届く
> 作者にわざわざそうした内容を書いて送るのは、悪いことをしているとの認識がないから
ではなくて、要するに嫌がらせなんじゃないの? ( ´・ω・)
>>512 著作権者がお目こぼししてる以上二次創作は黒にはならない
マンガに「このキャラを使って同人誌作ってコミケで売らないでください」と書いてあれば別だがね
ちなみに最近のアニメではこの動画をネットに勝手にアップするのは違法ですってテロップが流れるぜ
548 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:41:17 ID:x5qfcFsgO
>>525 だよ。
ブログにも書いてあるけど、
違法サイトは犯罪になるから、
公式(ニコニコで一週間無料配信)を見るようにってこと。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:41:24 ID:cXvmfTAx0
>>537 昔のサンライズは、そういうところがうるさくて、同人絵をネットで公開にするにも
許可が必要だった。ガンプラの完成写真をサイトで公開してただけでも
警告が来るという話だったし。
録画したものをコピーフリーにするのはいいの?
552 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:42:20 ID:uPVZ0Ak80
単行本なんか数ヶ月に1冊、500円前後だろ
アニメなら借りれば3話入りで7泊8日100円位か?
中学生の小遣い持ってしても余裕だろ
ぐずぐず言う値段か?
553 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:42:22 ID:vut5fPWZP
別に飢え死ぬ前に、うp主を逮捕して財産没収したらいいんじゃないの
捕まえられないわけじゃないんだし
>>529 古今東西、綺麗事で飯が食えた時代があったら教えてほしい。
俺は犯罪を認めたつもりはない。
お前らは憎む対象がズレてるな。
だったら窃盗や性犯罪をもっと憎んだらどうだ
ダブルスタンダードかましてんじゃねえよ
人間はロボットじゃねえ
555 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:42:42 ID:HYc+I1U30
>>547 そうじゃないんだよ。
黒だけど告発されてないから公権力が動けないだけ。
白か黒かと聞かれたら黒。
誰かが、自嘲気味にグレーなんて言い出したのが広まって誤解されちゃったんだよね。
困ったものです。
>>534 そういうお前も違法ダウンロードしてたりして
>>539 テレビで放送されたのをレコーダーに保存してるのに、同じものが収録されてるのにわざわざBD・DVDを買ってるアニオタがなんで人間のクズなんだよwwwww
逆になんで買うのか不思議でしょうがないわwww
>>244 全員悪いんだから、この作者だけ正義ヅラして喋んなクソビッチって事だろ
559 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:43:18 ID:YU2rHdhCO
>>512 まあ、本来作者が得るはずだった領分は侵してないんならグレーかなぁ?
他人の褌で相撲とってても、一応ストーリーとか絵は自分で描いてる訳だし
海賊版は完全に作者の権利侵してるからな
560 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:43:20 ID:VZOL/4ns0
アップロードとダウンロードを一緒にするのはわざとですかね?
561 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:43:28 ID:plkbvNT20
この馬鹿メール送ってきた奴警察に通報したところで
問える罪がないって言うのが問題だな
なんか方法ねえかな
まあ、知らんけど対価を得る側に対価を一切払わず楽しみました^^なんてわざわざ報告する必要はないよね
視聴元を隠せばいいだけなのにばらしてしまうのが善悪のわかってないゆとり脳の所以
563 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:44:23 ID:MVuJC7xm0
>>550 警告がくるだけ良心的だよ
別に警告は必須事項じゃないからね
任天堂がポケモンをやった時は無警告だったそうです
無警告が非良心的という意味ではないけれども
>>555 だから黒じゃねえって。著作権法よく読んだらわかる。
著作権者がダメと言った時点で黒。それまではグレー
>>554 何言ってるんだ
誰一人として、「海賊版は駄目だが窃盗や性犯罪はいい」なんてダブルスタンダードいってないだろ
両方駄目にきまってるだろw
567 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:45:09 ID:ZnOeQ+qkO
データ上げられるプロバイダから使用料取ればいいのにw
もしくは通信業者
568 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:45:37 ID:LfScmj5t0
つべにうpされてるのを見て
好きになったってのは、少なからずあると思うよ。
特にアニメは外国人が喜んで見てるしな。
>>510 なんでAとQが逆なんだ
ってのはおいといて、それ微妙に質問に対する回答になってないよな。
個人的な複製と友人に頼まれて録画(録画媒体は譲渡?)はおkとされてるが
「友人に頼まれてダビング(複製)する」については触れられてない。
>>561 違法動画をみるだけでも犯罪ってのがあったと思う
571 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:45:53 ID:YoVbB+la0
>>562 そう。人の気持ちや立場を思いやれない、そこまで頭が回らない、ただの馬鹿。
>>562 でも、テレビで見ても有料チャンネルで無い限り対価は払ってないが・・・
ニコニコはプレミアで無いと見れないんだっけ?
>>556 言うに事欠いて根拠もなしに盗人扱いかよ。
お前よりは漫画家やアニメーターのほうが他人の役に立ってるぞ。
>>567 どんな理由で?
出来るならもうやってるだろ。
>>566 お前のようなタイプは食糧難の時代に
配給を待ち続けてちゃんと餓死してくれるんだろう
自分がそういう人間かどうか
胸に手をあてて考えてから物事に線引きをするといい。
576 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:46:39 ID:5nFNOhWw0
>>565 同人絡めてお前が言うなってほざいてるヤツは、そうやって騒ぎ立てて黙らせるのが目的なだけだから何言っても無駄かと。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:46:42 ID:51CSGu8Q0
>>533>>541 難しいっすな。小売りや原著作者に還流したい気持ちは山々なのだけど
結局俺自身は紙媒体に終始して、映像媒体から手を引いてしまったよ
580 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:47:26 ID:LA82Am8i0
一円でも大きく儲けたい銭ゲバ VS 一円でも安くすませたい銭ゲバ
新品ワゴンなら泣くのは小売りだけ
高いと思うならワゴンに入れられるまで待て
いつからこんなに大っぴらになってしまったんだろうか
もっと地下でこそこそやってるようなレベルの行為だったはず
583 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:47:54 ID:gKq+R55+O
てかここで作者叩いてる奴らはなんで全員が
・制作側が無料で配布、と違法コピーの区別がつかない
・2Ch外部にも煽り耐性を求める
という共通点が見られるの?
584 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:47:58 ID:SKURqkjf0
餓死するとか言ってるが、昔のように外国の作品を音楽も、ドラマ、映画
、ext をパクって大金稼げた時代と同じようには行かない事くらい早く解かれよ
音楽にしたって、日本人が日本人のクリエーターからパクで大金稼げたのは
90年代までくらいだろう。
虚構と現実、都市伝説よく言われていた。 ハナミズキ(w
机上の空論に余り意味は無いと思う。
次スレは要らないだろ。
中国や韓国や他の国のサイトに、日本の著作権法なんて通用しないんだし。
「テレビで見ました、面白かったです、録画したからDVD買いませんけど」
ってメールしたらどう反応するんだろうな?
587 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:48:36 ID:x5qfcFsgO
>>572 無料配信(一週間のみ)は一般でも見れる。
映像はBDレコーダ買えばとりあえず記録できるようになったものな。
色々おまけついてても、2話6000円は無い。TV録画で十分。
漫画は雑誌の切り抜きじゃ満足できないから買うけど。
>>517 まぁ、そんなに大成功の事例がいっぱいある訳ないけどね。
アニメじゃないけどパチスロのTA2みたいに流出される前提でPV作って認知度上げてオタ動員したりしたのもあるし後は使い方次第じゃない?
雑誌の売上がこれだけ落ちて作家も出版社も単行本の売上に依存しているから先ずは認知度向上の為にとにかく配信ってのも増える気がする。
雑誌でヒット→アニメ化じゃなくてアニメ化→単行本の購入って流れに移行してきているし昔と違って作品も桁違いに多いしそういうビジネスモデル
は今後増える気はするけどね。
590 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:49:24 ID:YU2rHdhCO
>>523 この作者のファンが飢え死にさせないよう、身銭切って養う
↓
ネトウヨ・キムチ「なんだ、品ねーニダwwwやっぱ飢え死になんかしないニダwww本の単価もっと落としたら見てやるニダwwww」
この繰り返し
かくしてDVDは売れなくなりアニメがなくなりましたとさ
チャンチャン
好きな作家さんは買い支えてやれよw
592 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:49:53 ID:ZnOeQ+qkO
だから録画媒体や動画サイトとかに使用料を
払わせたらいいのに…
スポンサーになるのとかわらない
593 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:49:58 ID:xtL1Qs66O
>>416 生まれてから死ぬまで違法な事しない奴なんかいないわけで
昔はカスみたいな事してたが、考え直して真っ当な事をする様になった奴を非難するのはどうなん?お前はさぞかし聖人君子なんでしょうなあ
594 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:49:58 ID:j6cBCqeO0
この漫画?アニメ?内容見たことなくて、広告でしか知らないけど
三揃えみたいなの着てカメラ目線でティーポットからお茶注いでるやつだよね。
その絵を思い出そうとすると、そのキャラクターの顔が昔ジャンプでやってた脳噛ネウロになってしまう
>>582 YouTubeが大きいんじゃないのかな?
画質にこだわらなければいい人にとっては、苦労せずに見られるようになったからな
596 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:50:28 ID:57LkzxHt0
>>583 そういうスタンスで居た方がこのスレを楽しめるから
597 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:50:34 ID:NoIHXUP10
本放送時に見ればタダなのに、なんで動画サイトで見ちゃいかんの?
っていうのはわからんでもない
598 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:50:42 ID:YoVbB+la0
>>575 お前は老人や病人を殴り倒して食料奪うんか?
北斗の拳のザコキャラになりたいの?
んで、それを「俺が生きるためにはしょうがないから見逃せよ。」って言いたいの?
>>575 意味がわからん
お前はアニメをタダでみないと死んじゃう人間なの?
しかも、レンタルやなにやらの低価格サービスも利用出来ないほど重症なの?
>・2Ch外部にも煽り耐性を求める
今時の若者だから
>>572 ニコ動も無料で見られる、つか公式で普通に見られるが
それとこれとは話が違う。
正式な契約、制作側と放送側の金の流れがあった上での無料公開と、
それらの正式配信元を差し置いて勝手に第三者がやってる違法アップロードは同じか?
テレビもニコ動も見るのはタダかもしれんが、放送するのもタダなわけじゃねえぞ?
安心しろ
おまえのアニメなんて糞つまらんから
604 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:51:45 ID:KWX4G2ra0
共益といえば、図書館というものがある
どんな知識や情報を一人で読み知っていても、それは自分にのみ帰結する
しかし他者と共有すればそれが集合知となり、それが集団の一部の礎となり、
それが集団の利益となり、最終的に集団の一員である自分にも還元される かもしれない
それを意識してか知らずか、あるいはただの善意か、図書館は寄贈で成り立っている
あらゆる情報を共有できるインターネットは、無限の図書館と言えなくも無い
現実の図書館と違いがあるとすれば権利者の権利という名の「私欲」の有無だけだろう
605 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:51:56 ID:YU2rHdhCO
>>586 まあ、朝鮮人乙wwwwww
と言われても仕方ないだろうね
606 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:52:25 ID:ngeRbOG4O
>>557 それでも買うのは右上のテロップや、ボカシや影や光線が気にいらないから買うんだろな。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:52:26 ID:YB/Z1htp0
zipから始まるファンもある
つうか公式で公開してるじゃん
ニコニコは公式だろ?
動画サイトの所為でH.O.T.Dとみつどもえを全巻揃えてしまった。
ゾッとする。
低所得者を飢え死にさせたいのか。
611 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:52:42 ID:LfScmj5t0
思うんだけど、TVのアニメってさ
放映の段階で予算っていうか金貰ってるだろ?
儲けが少ないからか、政策委員会とかつくって
DVDや他の権利まで幅広く儲かるしくみにしてるようだけどさ。
TVで放映されたものに関しては、その分のギャラは貰ってるだろ?
っていつも思ってしまうwww
612 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:53:20 ID:P5uAt0I80
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
がしはいいたとえだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たしかにめしにえいきょうでるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
613 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:53:35 ID:YoVbB+la0
>>593 その後更生して立派になっていたとしても、過去の罪は消えないんだよ。
その罪を許して良いのは、被害者しかいないんだよ。
614 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:53:38 ID:bYXZTxaM0
>>540 >
>>510 > 元のROMが購入したものでそれを友人に貸している
> その部分は「貸す」という行為ではない
> 馬鹿か?
日本語で書いてください
>>569 > なんでAとQが逆なんだ
失礼w 暑くて脳がやられてるw
>
> 個人的な複製と友人に頼まれて録画(録画媒体は譲渡?)はおkとされてるが
> 「友人に頼まれてダビング(複製)する」については触れられてない。
厳密には、 「友人に頼まれてダビング(複製)する」は問題になりそうだけど、
私的利用のためにダビングしたものを、後に友人に貸すことはOKだろうから、
実質的には同じことかと。
厳密に「他人に貸す目的でダビングしたんだろ」と追求されると
微妙だけど、目的を立証するのも困難でしょう。
そうだな、まずは無料で広範囲に垂れ流される地上波放送を停止しよう
>>598 自分はザコキャラにもならないだろうが
世間を見てみろよ、モヒカンと同じような奴ばかりだろ
その上には頭のいい悪がちゃんといる。
617 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:54:23 ID:LB3vcsJuP
>>565 まるまるコピーとかならともかく
そもそも二次創作に著作権云々がおかしいと思う
そんなこといったら歴史系創作とか書けなくならね?
618 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:54:25 ID:UkcstAO/0
あんな腐女子向けアニメの
どこが面白いんだか。
おそらくこのゆとりメール・手紙を送った奴は
自分の住んでいる地域ではこの作品が放送されていない
でも住所見られて放送してないじゃんってつっこまれると思った(ゆとり脳特有の自意識過剰)
→ので、ゆとり脳で正直に書いてしまった(www)ってか
2chとニコ動以外でwwwなんて使ってる奴は大概ヤバイからな
しかも作者にwwwって失礼も良い所だろ
スレで何人か書いてたけど、実はこのゆとりメール、悪意のある嫌がらせなんじゃないの?
まあそういう頭の弱い少女たちを相手に商売してんだから、手間はかかるだろうけど
啓蒙したりすんのもお仕事のうちだな。
621 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:54:52 ID:ZnOeQ+qkO
テレビの視聴がタダなのはスポンサーが金払うから
もうその時点で制作に金が入ってるけど
足りない分をDVDとかで補ってる
622 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:55:00 ID:x5qfcFsgO
ニコニコは公式だよ
ちゃんとブログにも、ニコニコは公式無料配信だから、
テレビ見逃したらそれを見るように書いてある。
TVが無料放送と勘違いしがちだから
ネットでもスポンサー表示とCM込みでニコニコあたりで配信すればいい
624 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:55:11 ID:gKq+R55+O
つーか嫌儲の金稼ぎに対する嫌悪感は相当だな
カスラック位の暴れっぷりならともかく
作者に非正規ルートでただで動画見ました、と報告しても
褒めてもらえるとでも妄想してるの?こいつら
つーか金稼ぎを嫌ってる奴はどうやって生きてるんだ?金使って無いの?
>>601 視聴者側から製作者側に金が渡ってないのは同じだろう。
まぁ、アニメのお陰で十万石饅頭がバカ売れしてスポンサー料が上がる事はあるかも知れんが・・・w
626 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:55:19 ID:2sb5Pd5N0
>>607 否定はしないけど、間違った行為であることを認識するべし。
ましてや作者にそれを伝えるのは論外。
>枢やな
難しい日本語かと思ったら人名かよ(´・ω・`)
>>598 横からですまんが、戦時中、闇市を使わないで餓死した人がいるのさ。
闇市は違法だが、そんなことを真に受けていたら生きていけなかったことも事実。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:55:46 ID:NoIHXUP10
もともと興味の無かった奴が無料の動画を見て、
原作コミックくらいなら買うかもしれない
動画がなければ1円にもならなかったわけだし、
そういう効果を期待して黙認するのもありじゃねえのかな
630 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:56:13 ID:57LkzxHt0
>>605 DVD買わなきゃ朝鮮人って、どんな視聴者層を想定してんだ?
面白かったら次から録画、なんてアタリマエの話だろが
>>572 > ニコニコはプレミアで無いと見れないんだっけ?
エコでも見れるよ
632 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:56:25 ID:aoK1daH/0
ガイシュツだとは思うが、東野幸治が、YOUTUBEで某作品を見てますと、
ツイッターで堂々と公言しちゃって、それを複数から指摘されて慌てたことがあったな
無銭飲食や万引きを咎めたら銭ゲバ呼ばわりされるような時代がかつてあっただろうか?
しかも店主に向かって旨いからまた食わせろとの発言付き。
どんな時代にも盗人はいただろうが、猛々しいのは極稀な存在だったはずなのに。
日本の道徳も地に堕ちたと言わざるを得まい。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:56:35 ID:xtL1Qs66O
>>613 じゃあテニプリの作者以外には関係ない話だな
許すも許さないもないなあ
635 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:56:35 ID:40cu5MFNO
黒執事?あああの腐女子向けアニメね
録画機器で録画行為が合法なのはなぜ?
>>618 面白いと思わない人間と熱狂しているはず腐女子様が
銭に関しては同レベルというのは皮肉だな。
腐女子にとってはオリジナルが二次利用の材料に過ぎないのかねぇ。
毎月立ち読みしています
がんばってください
639 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:57:21 ID:plkbvNT20
そもそもコアユーザーからの集金ってビジネスモデルを理解してない奴が大半だからな
こうやって啓発し続けるしか今のところ手はないだろうな
でも違法配信を見てファンになる奴もいるなんて言ってるゆとりキチガイは殺害すべき
>>629 どうせ動画サイトで見られるから続きは買わなくていいや
なんてのも居ると思うけれども
642 :
圭一 ◆nvitZrA8hA :2010/08/17(火) 20:57:49 ID:eb2YjNMK0
ROMはNGで。単行本を借りるのはアリなのが理解できん。
不特定多数が共有するのはNGでも、仲間内の貸し借りは昔からあった事じゃねーの?
643 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:57:52 ID:YoVbB+la0
>>616 だからなんだよ。
悪いことは悪いことだろ。
開き直んな。
「あの時はしょうがなかった」とか判断するのは世の中なんだよ。
本人がそれを言ってしまったらお終い。
644 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:57:52 ID:2sb5Pd5N0
>>611 で、その予算は誰が出している?
予算を出す人はどうやって回収する?
むろん作者には契約時にお金がいくわけですが、
アニメ化モデルがなくなると作者が困る
・アニメは有力な宣伝ツールだし、
・アニメ化が減ると漫画掲載の枠も減る
違法うpに反対するのは当然
漫画アニメ関係の暴利は相当なものだと思うんだけど
作者らの懐が寒いのだとしたら
そら上前ハネられ過ぎなんだよ
貧乏な国じゃ海賊版が跋扈するだろ
そういう意味ではアメリカは屑だな
646 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:58:20 ID:KWX4G2ra0
図書館はあくまで貸し借りで成り立っている
本を返す事ではじめて他の人間が情報を共有できる
インターネットに貸す、借りるという概念は無い
共有する、という一択しかない
つまり情報の共有に際してインターネットの利用を制限する事は
現実に、書籍を貯蔵している図書館の存在意義の問題とも関わってくる
情報の共有という点では図書館で貸し借りを行うよりインターネットのほうが「現実的」なのだ
647 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:58:30 ID:vut5fPWZP
作家が自分の口で言うよりも
不正者の愛する美少女キャラクターにモノを言わせたほうが効果ありそう
あるいは不細工なDL盗人キャラクターを登場させて虐げるとか
648 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:58:40 ID:PKlEERjFO
勝手に餓死しろとしか。
不正対策のコストも必要経費なわけで。
先ずは、いい加減なコンテンツ管理してる自分達を恥じろって話。
>>629 多分動画サイトで見てるようなやつは
わざわざ金はらってみるほどじゃないという感じだろうな
そんでむしろこうやって動画サイトで宣伝されるからファンが増えるとかいって
正当化するんだけどどれだけの効果があるのやら
>>614 >>427であなたが
友達から借りるのは合法なんじゃないの?(元のROMが購入したものなら)
について「貸す」行為がOUTだと言っている
>>510は「貸す」行為についての話が書いていないから
>>427に対する何の判断材料にもならない
自分の発言と「貸す」という日本語をわからないお前はROMってろよ
>>637 リアルでもカップリングとか想像する連中だから。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 20:59:56 ID:bYXZTxaM0
>>628 >
>>598 > 横からですまんが、戦時中、闇市を使わないで餓死した人がいるのさ。
>
> 闇市は違法だが、そんなことを真に受けていたら生きていけなかったことも事実。
それでもやがり闇市を利用しなかった人が立派な人で、闇市を利用した人は日陰で恥じを感じながら
こっそり生きるべきじゃないの?
闇市を使って生き抜いた人が威張ってでかい顔してるのがおかしい。それが団塊だけど。
まあ現代日本人は犯罪者の末裔ってことなんだろうな。
本当に正しい人は戦場で戦死してるだろうし。卑怯な人間ほど生き延びたでしょう。
言いたい事はわかるが、そう言った声を聞くのが嫌なら
ブログのコメント欄を閉鎖すればいいだけ。
動画サイトが出来る前から。漫画なら立ち読みしかしないけど
面白かったよとか。そういった声はあったけど。作者の耳に届かなかっただけ。
自ら辛いのにコメント開放して届くようにしてるってどんだけMなのww
>>636 結局、あの裁判で詰んでんだよな・・・、もう一回裁判起こして、「著作物の記録は違法」を勝ち取るしかない。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:00:20 ID:st2tjLU70
著作権侵害のむずかしいところは被害が直接的なかたちであらわれにくいことだからね。
窃盗は目にみえるからわるいことだと認識しやすいのとはちがう。
>>647 エロゲだと「あなたの行為は彼女の存在を消そうとしている」とかあったな
657 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:00:22 ID:2sb5Pd5N0
>>646 そもそも商品を共有させる理由がどこにある?
658 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:00:32 ID:SKURqkjf0
権利金で金儲けできる限界が来ているだけだろう。
通信技術が、進歩を遂げてもありきたりのクリエーターは通用しないだろう。
見ず知らずの人が造ったビジネスモデルの中で勝手に金儲けしてるだけ。
アニメも、PCのソフトから自分で造らないと成功は難しいのでは?
先が読めずその結果、職業の選択を間違っている。
>>636 ちゃんと録画機器にもメディアにも著作権代が乗ってる
>>641 ハルヒのDVDが売れないのはBDボックスが破格で出るから。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:00:57 ID:YU2rHdhCO
>>628 さらに横からすまんが
アニオタはアニメ見ないと死んじゃうんか?緊急避難って知ってるか?
>>625 わかってねえなホント・・・
視聴者に無料で放送してる、ってとこだけ取り上げるなよ
放送の権利を売り買いしてそこで利益を得てるんだよ、制作者も放送側も
違法アップロードはその双方の利益を不当に侵害している。
どいつもこいつも仕組み知らねえくせに表面だけ見て「もともと無料じゃんww」とか言ってんじゃねーよカスが
またおまいらかw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:01:49 ID:p9ooXfDo0
ブリーチの作者もこれくらい丁寧に言えば叩かれないのにな
正論言ってんだから
著作権侵害して金儲けしてた腐女子にいわれてもねぇ…
ってのが腐とアンチの意見ってこと?
作者や集英社に許可も取らずに、勝手にテニスの王子様の同人出して
キャラを使って金を稼いでた
お前がいうな
そもそもアニメなんてタダで見るもんだろ、昔は人気があるアニメは全部ゴールデンタイムでやってたんだから
その意識があるから深夜アニメだらけで地方によってはやってない昨今の風潮では罪悪感がないんだろうな
667 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:02:13 ID:Xk8bL68J0
文句があるんなら、別の仕事で食いながら兼業、あるいは同人でやりなよ
収入がなくなったくらいで餓死するような軟弱な作家がいなくても、タダでもいいから出版したい作家はいくらでもいるんだよ?
668 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:02:19 ID:W194yrJO0
スレタイの「ゾットする」で
「年収400万ときいてゾッとしました」を思い出した人は挙手
>>648 コンテンツ管理といっても
一旦電波に乗って放送されればいくらサイトをつぶして動画を削除しても
誰かがどこかでアップロードしてしまうからどうしようもない
それなら有料放送しろとなるが
わざわざ有料で見てるやつが太っ腹なのかわからんが
それでもすぐにアップロードされる
無断で無銭飲食をして、
お前んとこは旨いからみんなに宣伝しといてやるよ、感謝しろって、
ことですか?
まあ、売り手の判断で販促目的に無償で試食や試供品を提供することはあるが、
あくまで売り手の判断だよな
>629
だから、原作者にわざわざその違法行為を伝えている連中の頭の中がおかしいってことじゃん
672 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:02:50 ID:4xFOMx7S0
>>653 >自ら辛いのにコメント開放して届くようにしてるってどんだけMなのww
いや趣旨が違うんじゃねw
教育が必要です。もしくは未成年にネットを使わせない。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:03:25 ID:KWX4G2ra0
>>657 図書館で共有されているものも「商品」である
理由、必要性は前述の通り
>>659 PT2とかフリーオにも著作権料は含まれてるの?
>>547 だからニコニコ動画はグレー
MADもグレー
だって削除されてないものw
逮捕されないなら万引きもグレーってかwww
アホか犯罪者。
キャラクターを勝手に改変する権利すらないのに何を言ってるのやら
オサレ師匠より正論
土人じゃないんだから、金出せ
>>658 そこまで支離滅裂な文章を短くまとめられるもんだな
逆に感心する
>>661 CM枠とかもそうだな。
その枠に出資者がいるから番組がなりたつ
出資者は広告を出してもらい認知してもらう。
アニメにしろドラマにしろそこは変わらないからな
680 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:03:51 ID:bYXZTxaM0
>>650 > について「貸す」行為がOUTだと言っている
貸す行為も合法だという話をしているわけだが。親しい友人なら。
>
>>510は「貸す」行為についての話が書いていないから
文脈で判断すれば、OKということでしょう。「 民放番組を録画して、それを見のがした友人や知人
にダビングして渡す事は違法なんでしょうか?」という問いに対し、特に「それはダメです」とは
言ってないんだから。ダメならダメと言うでしょう。
それとも、「渡す」は「貸す」を含まないとでも?
>>659 乗ってるのと乗ってないのあるんじゃなかったっけ?
データ用と録画用とか。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:03:58 ID:MmX3BHLA0
そういった意味でフィギュアは強い
あれは物質転送装置でも発明されない限りダウンロードできない
683 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:04:27 ID:9I5BmoSi0
同人と商業を同列で語っている人がいるのな
684 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:04:38 ID:2sb5Pd5N0
>>666 >そもそもアニメなんてタダで見るもんだろ、昔は人気があるアニメは全部ゴールデンタイムでやってたんだから
なぜタダで見れたか知ってるか?
685 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:04:46 ID:NQLe/W0nO
686 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:04:49 ID:YU2rHdhCO
>>1 テニプリの同人誌で金稼いでたくせに何言ってんだ
態々作者に違法配信でみましたとか
普通に嫌がらせだな。
盗人なら盗人らしくコソコソしてろよ。
それも分からないくらいにゆとりが蔓延してるのかしらん。
689 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:05:29 ID:LfScmj5t0
>>644 TVの場合スポンサーがいるんじゃないの?
違法うpがいいとは思わないけど。
だけど、つべで見たアニメが良かったんでCD買ったり
DVD買ったりしてる人間がここに居るのも事実だよ。
つべにあがってなかければ、見ることもCDやDVDも
買うこともなかったと言い切れるけど。
難しい問題だね。
もしかしてアンチやライバルからの嫌がらせじゃ・・・w
漫画家やアニメータは原稿代をもっと値上げしてもらうべきだな
>>653 それ誹謗中傷で炎上した場合の話だろww
今回論点違うだろwww
>>679 深夜アニメは制作委員会が枠買取じゃないの?
通販番組なんかと同じ構造だと思うよ。
違法コピーに罪悪感がない中国人と同じ文化レベル
テレビが無料で垂れ流してるからネットで無料で見るのも合法だと思っちゃうんだよ
要するにテレビが悪い
696 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:06:17 ID:K+CduoKS0
> 枢やなは「紛れもなく犯罪です」「『www』じゃありません」とピシャリ。
やけくそでこれらの "ファン" たちを告訴してみたらどうだろうか。
モラル に期待するのはなんかもう無理なような気がする。 ( ´・ω・)
タダで宣伝してもらってると考えられんのかこの作者は。
作品が氾濫しまくってるこの世の中、
注目されるだけでも至難の業。
時代は変わったのについて来れてないな。
実際動画サイトで見て買うこと多いし。
>>636 個人で楽しむ範疇だからだよ。
たち読みはいいけど万引きはダメなんだぜ
>>694 GDPは中国が日本抜いたんだから
同レベルでも仕方ないだろw
700 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:06:50 ID:6PhbOW5l0
「海外動画サイトで全部探して見ました!」
「友達からROMで借りて読みましたwww」
>>663 そいやー彼は
違法配布・DLについてはどう言ってるのかね
もう
空気も水も埃も吸わずにさっさと氏ねみたいな勢いかね
702 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:07:00 ID:sBKh7JkN0
もう一時配信は儲からんよ
むしろ一人でも多くファンを獲得して裾野を広げたほうがいい
頭のいいクリエイターはグッズとか二次的なもので稼いでる
>>684 アニメDVDは返品制度がない
なので制作者に還元するなら新品ワゴンで十分
小売りが泣くだけ
なので売れない状況を嘆くのは制作者ではなく小売り
だから小売りが割れ厨の駆逐を主張するべき
704 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:07:26 ID:2sb5Pd5N0
なんか戦後の闇市とか云々言ってる人がいるけどさ、
そういう行為も罪悪感を持ちつつ仕方なくやってたんじゃないの?
こんなあからさまに不法行為をやって当然なんて価値観はここ最近だけだろ。
明らかに日本人のモラルがおかしくなってる。
706 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:07:51 ID:eq/pPYZ10
厨房腐女子の御用達のアニメかよ
最近は民度低いな
707 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:08:05 ID:NQLe/W0nO
>>689 業界人か?
そんな事は内部の人間が考える事なんで、外部がそれを免罪符にしていいわけないだろ
708 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:08:13 ID:57LkzxHt0
どんなに説教してモラルの向上に努めたところで
違法行為が100%防げるなんてありえない。
五月蝿く言う人たちは一体何がしたいのか。
現実を見せつけられるのが気に入らないだけか。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:08:27 ID:6TlU9qOh0
>>681 データ用だとCPRMの領域がないディスクだから録画できない
フリーオとかは著作権違反
TS抜きという奴だろうが、気持ち悪くて俺には無理。
海賊版機器で儲けてるのは、いつも決まって中国人
>>689 >だけど、つべで見たアニメが良かったんでCD買ったり
>DVD買ったりしてる人間がここに居るのも事実だよ。
そんな極小数のはした金じゃ飯の足しにならねぇんだろ
買う人数<無料で満足する人数、である限り何言っても無駄だから
711 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:08:42 ID:Xk8bL68J0
>>685 語尾上げ・念押し
君の国にはない文化だけど、ここは日本だからちゃんと勉強しようね
712 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:08:56 ID:YoVbB+la0
もうこうなったらアニメ自体に広告入れるしかねーな。
脈絡もなくアニメの中で商品の宣伝が入る。
ドラゴンボールで例えるなら、精神と時の部屋での修行の後に、
悟空がポカリスウェット取り出して美味しそうに飲み干し、
「プハー!うめえぇええ!やっぱり修行の後はポカリだよな!」とカメラ目線で言う。
713 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:09:18 ID:6PhbOW5l0
CM
コマーシャル料と著者は考えればいんじゃない?
コンビニで立ち読みしたw詰まんない
>>658 バカか
鍵よりピッキングの技術だけが奇形的に発達した時代が来て
泥棒がでかい顔してるだけだろ
もう一度言う
バカだろお前
>>565 だから違法うpもグレーだろ
著作権者が指差してこれはだめ
って言うまではさ
お前が言ってるのは万引きも捕まんなきゃおk!
って言ってるのと同じだカス
ホント、同人やってるやつって自分が悪いことやってないから困るわ。
同人送りつけるやつや動画サイトでみましたー☆と同レベルだって認めろ
つかこの作者のPCの中身チェックしたいね
他人から借りたCDでインスコしたソフトとか入ってたりして
718 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:09:58 ID:KWX4G2ra0
>>645 作者の懐が寒い
作者が儲からなくなる
産業が衰退する
そんなセンチメンタルな事はどうでもよい
くだらなさ過ぎる
問題の本質ではない
問題は個人の権利は何事にも優先されるべきか、という事だ
路上で歌う歌手やパフォーマンスをする人間がいる
それは聞く度、見る度に金を払う事になっている
見てから、金を払うべきかどうか、いくら払うべきかまで、自由意志に委ねられている
情報の価値は相対的なものであって、情報の渡し手側が情報の絶対的な対価を決めるのは、それはあくまで「契約」する場合である
インターネットを利用する我々は契約者ではない
インターネットで偶然(故意)に、それがなんであれ 「誰かが共有した情報」を見た、聞いた場合に、「情報の製作者」に対価を求められる云われは無い
我々は製作者と契約を結んでも無いし、インターネットで現実同様の縛りを受ける論理的必然性を見出せないからだ
720 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:10:13 ID:sBKh7JkN0
モラル低下とか言ってるけど
権利商売は欧米に勝手に植えつけられた思想だと思ったほうがいいよ
721 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:10:17 ID:bYXZTxaM0
>>689 つべは今では著作使用料払っているからOKなんじゃなかった?
722 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:10:37 ID:6TlU9qOh0
>>705 2chねるのノリが世間に広まっておかしくなった
最近慎みが無いのは、若者の倫理感と女の股
中古で買ったり、図書館で借りるのとはどう違う?
>>709 フリーオって何か違反してるの?
脱法商品だと思ってたけど。
それとも著作権の方が改定されたのか?
726 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:10:57 ID:LA82Am8i0
>>704 フェアユース、古い物はパブリックドメイン
つかなんで消費者側なのにわざわざ著作権の心配してやらないかんのだ。
消費者が消費者の利益だけ考えて意見するなら著作権なんて糞食らえ。プロテクトも作れない間抜けが悪いでいいじゃない。
>>712 同じこと考えたわw
そういやマクロスの映画でファミマが出てきたりしたな
ああいうのが新しいアニメのやり方になるのかな
こんなコテコテの100%モロ厨房腐女子向けでもこのありさまか
>>680 それが自己解釈だと言っている
>>510のどこに「貸す」という言葉がある?
あなたの「文脈で判断」が間違っている
馬鹿だから分かりやすいように言うとお金を「渡す」と「貸す」は全く違う別物
730 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:11:37 ID:eEp3zwAo0
どうせ雇用最底辺か無職なお前らが有料で見て欲しければ職を与えろとか逆切れなんだろw
>>709 DVD-Rならそうだけど
RAMとかBD-R,REはデータ用でダビングできるんだけどね
>>712 そこはやっぱ ごはんですよ! だろう。 ( ´・ω・)
733 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:12:06 ID:Rfj4wct8O
>>594 紅茶から変な煙が出てそうだな
足元には頭踏ん付けられてる吾代orヤコが
734 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:12:12 ID:2sb5Pd5N0
>>689 今はスポンサー=権利者(製作委員会)だったりする。
昔みたいに玩具で回収するのなら、ルートに関係なく見てもらった方がよいのかもしれないけどね
違法うpがきっかけで買ってる人がいるかいないかといえば、いるでしょう。
でも、それを権利者の前で言えますか?ってことだと思う。
反省してないと認定されて、賠償金が重くなったりして。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:12:19 ID:amrqo/wMO
真の「黒執事」ファンならば原作者にたしなめられたら「イエス、マイロード」って絶対服従するよなw
736 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:12:20 ID:X5PWT5NN0
>>648 強盗に入ってもっと開けにくい鍵付けとけって説教してるようなもんだぞ。
737 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:12:58 ID:l4LvjQWv0
テニプリとかはギャグとしてまだ面白かったけど
こゆのはモロキモオタ系腐女子
738 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:13:03 ID:6TlU9qOh0
739 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:13:07 ID:E2+vJ05tP
自分が金に困ってる時は
他人の著作権を侵害した同人誌を制作し、印刷所で大量に刷って販売、金ゲット
黒執事で人気が出、金に困らなくなったら
「万引きや無銭飲食と一緒です」
「モラルの低下に背筋がぞっとします」
違法厨がわりーのは誰が見ても明らかだが
てめーが言える立場かよwwwwwって突っ込みたくなるのもしょうがねえだろ
>>715 そうか?俺は飲み会の時にいいムードになってあれやこれや話をしていた時に「○○君と××君お似合いだと思うけどな、○○君マゾっぽいし」
って言われた時にはこの女殺してもいいんじゃないかと思ったぞ。
無報酬でも働きたいやつはいるからお前もサービス残業・休日出勤しろ
とか
万引き被害は小売りの宿命だから受け入れろ、嫌なら店を畳め
とかスゲーな
742 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:13:37 ID:KWX4G2ra0
もう一度言おう
インターネットを利用する我々は契約者ではない
インターネットで偶然(故意)に、それがなんであれ 「誰かが共有した情報」を見た、聞いた場合に、「情報の製作者」に対価を求められる云われは無い
我々は製作者と契約を結んでも無いし、インターネットで現実同様の縛りを受ける論理的必然性を見出せないからだ
つまり、現状は情報を共有するなという事である
情報の共有自体が禁じられている訳だ
これは公益を目指してその存在が認められている図書館の概念と、矛盾する倫理観といえる
そう、結論を言えば
要するに
公益と私益の対立という事だ
もともとそのアニメに一円も出したくないような奴が動画サイトで無料で見れるから見てるだけだから
コンテンツ提供側は一円の損も得もないだろw
744 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:13:43 ID:vut5fPWZP
韓国のゲーム開発がネットゲームばかり作るのも
「コンシューマじゃすぐに違法コピーされて儲からないから」が理由だって聞いた
745 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:13:46 ID:dwJKpS8D0
無断複製やアップロードを完全に防ぐことは不可能であり、これを織り込んで商売するのが賢いことだと思うが、
無断複製やアップロードに関わってますと著作権者に堂々と言うというのはどうかしてる。
違法性がどうだ合法だと論を張ったところで後ろ暗いものは後ろ暗い。
このことを認識して行動する最低限の節度を持ち、最後の一線を踏み越えないことが大切。
そして無断アップロードでも作品が多くの人に見られて間口が広がるという考えは、
著作権者がそのような戦略をとりうると判断したときに著作権者が主張するものであって、
一般消費者が声高に主張するものではない。
本来は金を払わなきゃ利用できないものをタダで不正に利用しといて
「金払って欲しけりゃ、こっちがカネを払いたくなるようなもの作れ」
「このクヲリティでは金を払うレベルに達していない」
「無料で宣伝してやってるんだから、むしろ感謝すべき」って
平気な顔して言うのが本当にいるからなw
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=3000/-/sid=TOKKA&scmp=top_b2c_3000 涼宮ハルヒの憂鬱 5.142857 (第2巻) 初回限定版 DVD販売価格:\980 (税込)参考価格\6,930(85%OFF)
CLANNAD 〜AFTER STORY〜 2 初回限定版 DVD販売価格:\980 (税込)参考価格¥7,980(88%OFF)
聖剣の刀鍛冶 ブラック・スミス Vol.2 DVD販売価格:\980 (税込)参考価格¥5,775(84%OFF)
バカとテストと召喚獣 第1巻 BD 販売価格:\1,980 (税込)参考価格¥7,140(73%OFF)
大体エロゲでも初回限定とか煽ってるのにワゴンによく入ってるだろ
初回限定とかを急いで買う必要はない
748 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:13:56 ID:t61ktglq0
「黒執事」
本屋のポップに誘われて1巻買ったけど、それで終わり。
はいはいって感じだったけど、売れてるなら勝ち。
>>565 仕方ないから著作権法読んできた。
「違法(黒)だけど、訴えられなければ罰せられない」との解釈。
750 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:14:07 ID:dDM6J84B0
ニコニコ動画で見ていてすみません、もう見ません
この作者は違法な方法でアニメを見るなと言っているみたいだが
放送されてない地域の奴が日本のバカ高いDVDを買ってまで見るとは思わない
そこまでして面白い・見たい!と思う作品でもない限り
結局、金銭面の数値的には変わらないんじゃないの?
買う奴は買うし、買わない奴はアニメのDVDなんて買わない
だがゆとり脳蔓延しすぎて日本の未来が心配なのも確か
752 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:14:48 ID:57LkzxHt0
>>727 戦隊ものや魔女っ子もの(最近ならプリキュア)がどういう商法で儲けてるのか知らんのか?
753 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:14:51 ID:YoVbB+la0
>>708 その考えは駄目だよ。
「赤信号、皆で渡れば怖くない」を皆が実行してしまうと、
発展途上国のような惨状になってしまうよ。
100%防ぐことは不可能だけど、罪を憎み、それを限りなくゼロに近づけようとする意識が、
結果的に、誰もが住みよい国を作る。
美学が無いよ。美学なんてと鼻で笑うかも知れないけど、そう馬鹿にしたもんじゃない。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:15:07 ID:jChuJpHQ0
テレビでやってたのを録画して繰り返し見てます☆
録画したのがあるからDVDは買わなくて良いし☆
だったらどうなの?
つか著作権にうるさいこと言う割には
同人誌はスルー、というか大々的にお祭りやってるよね…
人の作品使ってボロ儲けするのも
違法ダウンロードも一緒だと思うんだけど違うの?
755 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:15:16 ID:sBKh7JkN0
>>741 つーか法律や警察官は生活を守ってくれやしない
嫌なら店をたたむしかない。
被害を見越してある程度自衛策を練るのは、商売やるからには当たり前の話なんだがな。
違法ダウンロードのせいで売り上げ落ちてるってことは、
違法ダウンロードをしない人の購入量は変わってないのかな
>>747 DVDもエロゲも「初動」といって予約と発売1ヶ月程度での売れ行きが全て。
その後は不良在庫だからワゴン
>>740 女はお前の事を豚の糞尿程度にしか思ってないだけ
759 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:15:58 ID:bYXZTxaM0
>>729 > 馬鹿だから分かりやすいように言うとお金を「渡す」と「貸す」は全く違う別物
渡すのは合法だが貸すのは違法だという主張か?w
あげるのはいいけど貸すのはダメ?
それじゃ法秩序として矛盾してるでしょw
著作権者から見てより大きく権利に触れるものがOKなら、それ以下のものはわざわざ説明しなくても
当然全部OKになるよ。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:16:07 ID:2sb5Pd5N0
>>742 だから著作権をどうやってクリアするんだい?
>>744 ファルコムがコンシューマを主に作るようになったのも
PCにはコピー厨がいて儲けにならないとかだしな
ところで新品ワゴンなら問題ないんだなお前ら
制作者に還元される額も一緒
むしろ興味もないのに我先に新品価格で買うのはただの情弱か熱烈なファンしかいない
762 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:16:33 ID:eEp3zwAo0
わかった わかった 無職やワープワなアニメフリークにも職よこせ! って言いたいんだなW
763 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:16:38 ID:htVB0hnj0
「www」はうぜぇなぁw ふつう黙ってる内容を何故平気で
>>717 窃盗は親告罪じゃねーよカス
お前頭悪いくせにつっかかってくんじゃねーよガキが
最近のアニメなんでもいいから見てみろよ
テレビ放送でもDVDでも「ネットにアップしないでください」って断り書きが入ってるから。
アップしたらグレーじゃなくて黒なんだよ。
>>726 プロテクトでガチガチにしようとするとCCCDの二の舞になるだろうけどな
破ろうと思う人間には破れなくはなく、全体の品質が低下して、売上に影響を及ぼすってルート
767 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:17:28 ID:pczJHuhDO
ま、この調子で貧乏人向けの芸術が無くなるだけだ
ルネッサンス時代のように
金持ちが気まぐれに振る舞うのを
はいつくばってオコボレ貰うようになる
著作権関係するとこ全部だから
学問もそうなる
768 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:17:30 ID:YU2rHdhCO
>>708 その結果、韓国みたいなコンテンツ枯渇状態になったらどうするって話し
良いクリエーターが(やなが良いクリエーターかは別問題)飢えるなんざ朝鮮とかわらんぞ
769 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:17:53 ID:KWX4G2ra0
>>760 図書館では商品と同じ情報の貸し借りが行われている
著作権という「私益」より公益が優先されている
以上
770 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:18:12 ID:ajTkK3eI0
「違法サイトで見ました」なんて投稿するやつって
韓国人みたいに、作者の神経を逆撫でして喜んでいるとしか思えないな。
>>756 ぶっちゃけ、違法動画で売上げが落ちてるかどうかなんて、わからないんだけどね。
まあ、悪いことには変わりはないが。
772 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:18:18 ID:Gtz0gWmh0
>>768 寧ろ日本のためになるだろ
馬鹿を増やす漫画産業なんて滅んでしまえ
>>753 罪っちゃー罪なんだけど
製作側のさじ加減・考え方次第
ってのが難しい所だよなあ
もしかして今のまま
つまり違法UP・DLが横行している中で
製作者が充分儲けられるシステムが確立されれば
絶対に文句は出ないだろうし
プロバイダや回線業者からピンハネする
ってのはどうだ
774 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:18:33 ID:j+TubuW+0
>>712 昔コードギアスというアニメがあってな。
テロップ入った動画はアニメコレクターには価値がないとされてる
テロップの文章もともかく、流すこと自体がDVDやBDの価値を高めてる
つもりなんだろうが
高いから結局録画で満足してるんだろうな世間は
数年前話題になった、一週間24時間全チャンネル録画できるシステムを国民全員が持っていたら・・・
>>692 いや。一緒だろ。こういった嫌がらせをされます。正直ひどいです><なんて
なにもしていないのと一緒。
本気で対処したいなら。そういって送ってきた人間すべてに被害届を提出しました。
私としては今後も厳しい対処をしていきますのでご了承下さい位言わないと。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:18:40 ID:VZOL/4ns0
>>752 そういうのは作品ありきの商売だろ?
企業やスポンサーありきの作品がこれからのやりかたかなって思った
そんだけ
>>759 お金を渡したらその後返す必要性は必ずしも発生しない
お金を借りたら基本的に返す必要性がが生じる
法秩序に合っているけど馬鹿には分からないの?
>>749 著作権法は告訴がなければ公訴できません、つまり親告罪。
ということはどの時点から黒かわかるよな?
783 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:20:06 ID:bYXZTxaM0
>>769 ちなみに、図書館で借りたCDを私的利用の目的でコピー(プロテクトのないもの)してもOK?
また、一般論として、プロテクトのあるCDを、私的利用の目的で、プロテクト解除せず、アナログ
録音するのはOK?
>>754 普通テレビでやっちゃう時点でそういうの覚悟してるんだよ。
たとえば映画で儲けて、DVDで儲けて、最後にテレビでひと稼ぎ、と。
マンガの場合はまた違うしな
BDはDVDのダビング王国状態を回避するために暗号化を強化してある
それでもコピーされてるようだけど
でもBDには画質という価値がある。
画質で勝負できないアニメは淘汰されてるのが今の状況
786 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:20:45 ID:2sb5Pd5N0
>>769 図書館は著作権者が許してる
ネットは著作権者が許してない
以上
何にでも公益が勝るなんて、どの先生に習った?
787 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:20:49 ID:e/dNc6Qv0
違法アップしてるバカやそれを見てるバカは論外だが
製作側ももっと考えないとな
こう言うバカを絶滅させることは不可能なんだから
それを前提にしてもの考えないと
788 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:21:14 ID:t61ktglq0
>>740 リアルに口に出してしまう腐女子は多くないと思うのだが、君の周りは違うのか?
789 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:21:31 ID:amrqo/wMO
よし今度は同人誌に「赤執事・青執事・黄執事・緑執事・桃執事」を描かせてくれ。でアニメ化の際の主題歌はささきいさおと堀江美都子でなw
790 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:21:43 ID:YoVbB+la0
>>718 作者が「ただで見ていいですから、面白いと思った人はカンパしてください」と世の中に対して言っていれば、それは通るけど、
作者が認めていないのだから駄目だろ。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:21:53 ID:PblFgjGa0
沢でビバーク
ひょっとすると両側を切り立った岸壁で囲まれた沢で逃げ場が無かったとかだろうか?
そういう条件なところが日高にあると聞いたことがある。
一種の賭けだね。
>>782 >残念ですが、ここから先は有料です。
>残念ですが、ここから先は有料です。
>残念ですが、ここから先は有料です。
さすが糞エニw
793 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:22:25 ID:eEp3zwAo0
絵が下手で 作画崩壊 とか騒ぐお前らなのに↓
794 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:22:34 ID:bYXZTxaM0
>>780 >
>>759 > お金を渡したらその後返す必要性は必ずしも発生しない
> お金を借りたら基本的に返す必要性がが生じる
>
> 法秩序に合っているけど馬鹿には分からないの?
親しい友人に著作物を「渡す」のが合法なら、「貸す」のも当然合法でしょう。
著作物を返す必要性が生じた途端違法になるなんてことが法秩序に反していて矛盾している。
黒執事もなんとなく知ってる程度だけど、ファンの質がかなりおかしい?
(子どもが多いんだろうなとは思う)
友達からPOMで借りて見ましたとか、動画で見ましたとか、例えそうであっても
それは書くべきじゃねーだろ?ってのが全くわかってないところが。
確かに最近はTV見なくても、コミックを買わなくてもネットで大概のものは
見られるようになってはいるけど、ファンメールとして暴露しちゃったら
駄目でしょ。そりゃ作者はひくわ。
796 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:22:40 ID:57LkzxHt0
>>753 >100%防ぐことは不可能だけど、罪を憎み、それを限りなくゼロに近づけようとする意識が、
>結果的に、誰もが住みよい国を作る。
その理想論が現に通用していない現状が見えないのか。
それとも通用するしないはどうでもよくて単に理想論をぶちかましたいだけか。
>美学が無いよ。美学なんてと鼻で笑うかも知れないけど、そう馬鹿にしたもんじゃない。
別に笑わないけど、価値観なんて人それぞれ。
あなたの美学を他の全員に押し付けようってのか。
>>619 >スレで何人か書いてたけど、実はこのゆとりメール、悪意のある嫌がらせなんじゃないの?
そうっぽいね。
今、腐ってた姉に聞いてみたら、このマンガって作者が暴走気味でファンが分離したりしてんだってね。
それなら自業自得ではあるけど。
>>1 みたいな一部のマニアを対象としたアニメは
DVD/ブルーレイ販売を前提としてるからな
しかし、見るからに中二病な絵だな
誰が見るのこんなの? 腐った女子?
金もらっても見たくないが
>>754 >テレビでやってたのを録画して繰り返し見てます☆
>録画したのがあるからDVDは買わなくて良いし☆
そりゃわざわざそんなことを書いてよこす奴が馬鹿w
800 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:23:06 ID:NQLe/W0nO
>>711 そうなんだ
?をそんな風に使ってるのを初めてみた
ありがとう
801 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:23:08 ID:KWX4G2ra0
>>783 狭量なことよ
私的利用も糞も無い
もう一度言おう
それは 「私的」でもなければ、「利用」でもない
ただただ、情報を 共有するかどうか、だけだ
インターネット上に存在するものは
CDでもなければ本でもない
物体でもない
実体も無い
物体への対価も存在しない
情報を「知る」かどうかだ
お前の頭で理解できるかなぁ・・・
>>785 テレビ放送の画質でお腹いっぱいの人は多いと思う
図書館で読みたい人気文芸本を借りるとなると、
予約数200、300当たり前で半年ぐらいしないと
自分に回ってこない…
お手軽ってわけじゃないんだよね
804 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:23:42 ID:EcOAvXbxQ
野球賭博が駄目で何故、パチンコ・スロットが許されるのか?というレベル
貸本屋や古本屋、極端に言ってしまえばコンビニでの立ち読みさえも規制をしなければ、違法ダウンロードは取り締まれない
徹底的にやらないと意味ない
805 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:23:57 ID:2sb5Pd5N0
>>781 レイプも告発されるまでは白なんですかね?
>>725 DRM解除するから著作権法30条の二に違反してね?
友達相手でもないのにメールにwなんか使うバカにも理解できるように説明するのは難易度高そう
悪気がなさそうだから言って聞かせる路線は正しいと思うけど
友達にDVD借りてみたは別に違法じゃねえだろ
>>765 じゃーレイプならしていいのか?
いろいろな事情で訴えられない女が沢山いる中で
「オレは訴えられてないからアレは和姦だ!」って言うつもりなの?
アホなの?死ぬの?
お前が言ってるのは「ばれなきゃいい」「相手が訴えないからヤり放題」っていってんのと
同じだカス
同人が版権元に許されてるなんてアホなかんちがいしてんなよ
訴えたくても出来ないんだよ
810 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:24:41 ID:E2+vJ05tP
>>781 万引きも見つかって告発されなきゃ犯罪じゃないんだよな
>>795 こういうのや萌え漫画は
ファン層の大半が頭の悪い男女になってしまうので
意見が届きやすいんだろ
>>797 第1期第1話で切って正解だったw
ニコアニメもこれだけ見てない
>>798 DQNな主と有能な執事がよく分からん刺客にねらわれる話
動画サイトで見るのが違法て、どこの法律ですか?
テレビ放送を有料化しちゃうしかないんじゃないの?
少なくとも、タダ→タダは防げる。
815 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:25:11 ID:w9+dhFuWP
携帯コンテンツにはアホほど課金するのにな
業界で全然違ってきてるわ
論点ズレるけど、動画サイトで見たwww→DVD購入したwwwとまでいかないのが
この作者と作品の全てってことなんじゃないのか
映像を買わせるほどの魅力がないのは、アニメに関わった人全ての責任でもある
エヴァ、ワンピ、DB、ガンダム、けいおん!とかはDVDの売上すげーじゃん
購入層の違いもあるんだろうけどさ
818 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:25:23 ID:+FW1y/C10
議員が子供にマジコン買い与えてるご時世だからしゃーない
図書館も問題だと思うけどなぁ
貴重な書物や高価な専門書ならともかく新刊小説を回し読みって・・・
違法動画見る層からどれだけ人を引っ張れるかっていうビジネスしないと無理だろ
この層に文句言うのならね
同人絵描きの末路としては非常に妥当だ。
ちゃんと買ってくれるファンが増える事を祈るしか無いな。
823 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:26:50 ID:GA8rrbUx0
>>781 どの時点から黒か?
違法の時点からに決まってんだろが!常識的に考えて・・・・・・
824 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:26:55 ID:LfScmj5t0
>>816 確かに、DVDまでほしいと思う作品は数少ないなw
だめだと分かっているんだが、やめられない
買うのは金持ちにまかせる
826 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:26:59 ID:dDM6J84B0
>>806 フリーオはDRM解除してないよ。仕組みを良く勉強してね
少なくとも現行法では完全に合法
827 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:27:05 ID:6PhbOW5l0
ファンから寄せられた手紙やメールの中に
「友達からROMで
借りて読みましたwww」
「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」と
>>805 告発されない=泣き寝入りともいうな
>>820 公共貸与権というのが出来てからは借りた回数に応じて金払うようになったよ
かつては国運営なのに出版社から「無料貸本屋」とか罵ってたからなぁw
829 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:27:28 ID:57LkzxHt0
>>768 現状、枯渇の方向に向かっているのか?って話し
「交通事故が多くてこのままだと日本人が全滅します!」って
言ってるように聞こえるからさ。んなわきゃねーだろと。
>>788 酔っ払うと結構言ってくる、特に複数いると周りの男共カップリングして何故か盛り上がっている。
こっちもオタ系だから安心をしているのかなかなか恐ろしいよ。
832 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:27:44 ID:bYXZTxaM0
>>819 売れっ子作家にとっては迷惑だろうが、売れない作家にとっては一定数全国の図書館が
買い上げてくれるのでありがたいらしいけどね。
833 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:27:52 ID:eEp3zwAo0
>>808 お前 友達居ないから2個動見たんだろW
834 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:27:58 ID:KWX4G2ra0
>>786 著作権者が「許していない」のは情報の共有ではない
理解力が無いなぁ。
ネット上にある情報は誰のものでもなく、ただ存在し共有されるだけのものでしかない
この文章であろうが、なんであろうが、
見た、聞いた、それは現実で視界に映る、聴覚にそれと同義である
情報の製作者から、既に広まった情報に関して、見るな、聞くなと云われる筋合いは無い
以上
そもそも(俺の過去レスも読んでないんだろうが)この問題に際して「著作権」なんて言ってる時点で的外れ
>>806 アレは正規の暗号鍵使ってるから違法に問えないんじゃなかったかな?
B-CASカードの入手に問題があるが、それは買った方の話だしな。
836 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:28:08 ID:2sb5Pd5N0
>>820 でもさ、違法行為をやれば人を集めることは簡単なんだよ。
今はそうでもないけど、80年代にモロ画像を堂々と扱ってれば客は集まったでしょ。
違法行為者と合法行為者を同じ土俵で勝負させるのはナンセンス。
837 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:28:08 ID:LA82Am8i0
消費者からみたら、利便性で公式サービスが勝れば違反サイトをはしごしたりダウンなんてわざわざしないんだけどな。
Winnyは落ちてくるまで時間かかるしキャッシュ容量も大きく割くしウィルスの危険もある、
動画サイトは途中ぬけてたり画質がウンコだったり。
ビデオオンデマンドの需要は高いのにまだまだ公式サービスの質が悪いから、より利便性と質量で勝る違反ダウンに流れる。
公式サービスの質が高くなって人がそっちに流れれば、ダウンロードソフトなんかは閑散として自然に終わるだろ。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:28:51 ID:A66TlwEvO
デフレと言われてるのにCDやDVDの値段は上がってるし(据え置き)
漫画も高いしただで観てもらえるだけ有り難いと思わなきゃな
>>781 ねぇ、一つ知りたいんだけど。
君みたいな認識の同人者って結構多いの?
もしかして大半なの?
犯罪者集団なの?
死んでいいよ?
841 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:29:19 ID:WCW9dQsQ0
この一発屋は黒執事が終わったらそれまでだから、スポンサーに金握らされたな。
>今回の発言
デザイナーにそっくりのパチモンみせて「このデザイン気に入ってます」って言ってほしいな。こいつら。
>>797 腐っている姉に「暴走」と言われるレベルってどういうレベルなんだろうな?
844 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:30:00 ID:b1a6FS4I0
なんで学校で、商売の基本を教えないんだろうな
自分がカネ払わずに作品を楽しむことが、作り手への兵糧攻めになると
若い子はそんな基本もわかってない
自分も若い頃なら悪気無く、平気でこういうことしてたかもしれん
845 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:30:17 ID:2sb5Pd5N0
>>828 そうではなく、感覚的に白か黒かってことを聞いているのです。
告発されるまで、レイプは白ですか?
846 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:30:43 ID:amrqo/wMO
作者も器量がないねぇw
ここはセバスチャン風に幼い御主人様をサディスティックにたしなめるのが筋というもんでしょうにw
847 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:31:00 ID:LA82Am8i0
>>844 日教組は赤=共産主義だから。
金儲けはワルイコトってちゃんと教わったでしょ?www
>>826 フリーオ公式サイトに「暗号化を解く」ってはっきり書いてあるんだけどw
黒執事って女向けだろ
女のほうが、男よりそういうのに疎い気がする
>>830 大して変わんないよ。例え話がわからんおまえがバカ
>>828 たしか2008年には導入とかかなり昔にみたのに今確認したら導入はまだっぽいな
852 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:31:20 ID:KWX4G2ra0
>>837 お前はアホだな
Winnyなんて他のことしてる間にも勝手にダウンロードしてくれるんだよ
キャッシュ?後から消せばいい ウィルス?情弱かよww
こんな簡単に手に入ってしかも罪に問われない
最強やないか
>>844 作品を無料で見られるテレビという物が身近にあるもんな
>>781 が言ってることは法的に正しいんだけど
なんでおまえら突っこんでるんだw
著作権法は親告罪だから著作権者が訴えなければ始まらない
ついでに、音楽や動画のダウンロードが違法化されたが、罰則はない
罰則がないルールじゃあ効き目ないよな今の日本じゃ
856 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:31:48 ID:y960kKTk0
でもタダで観たあとは金使ってると思うよ
グッズ買ったり
857 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:32:03 ID:bYXZTxaM0
>>837 そういうことを提供者側が言い出すならともかく、消費者側から言っても説得力ないんだよな。
価格設定する権利は製作者にあるし、高いと思うなら買うな、があくまで正当な論理。
「高いから違法に入手するのです」は通らないよ。ならばもっと規制し、警察は働けとなるだけ。
そのためにどれだけ社会的コストをかけるのかは、社会全体の問題だが。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:32:29 ID:st2tjLU70
>>1 >「その行為を続けられると、アニメも漫画も本気で二度と作れません」
黒執事はたしかに人気漫画だがテレビアニメにしているのは相当無理しているということをもうすこし認識した方がいいような気がする。
1990年代前半ならOVAが関の山だったはず。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:32:29 ID:TjkQNs2y0
これしっかりやらないと今後漫画が読めなくなるかもな
漫画家で食っていけないなら描かなくなるだろうし
>>802 情報は知られて初めて価値をもつとの考えを認めた場合
情報の共有は事実上それだけで価値をもつ
あれ?すでに利用されてるねぇ
>>725 合法品。
信号をプロテクト含めそのまま保存するから。
信号の複合化にCASカード必要だからそれが問題なだけ。
862 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:32:43 ID:8kFfJ/WF0
知られてナンボの作家はむしろ喜べよw
ぞっとするとか、そんな影響ないだろwwww
自分を過大評価しすぎだ
863 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:32:43 ID:2sb5Pd5N0
>>834 いや、あなたが著作権を無視して話を展開なさっているだけで、現実にはモロに著作権に抵触する問題なんですけどね。
864 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:33:20 ID:Erl3bNmaO
>>835 > アレは正規の暗号鍵使ってるから違法に問えないんじゃなかったかな?
そう、フリーオは「正規の暗号鍵を使い正規の手順でデコード」してるから
少なくとも違法ではないはず。
>>839 同人、同人、言わないで二次っていってくれないかな
オリジナルだけ(買うのも書くのも)って人間だって
たくさんいるんだしさ
866 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:33:44 ID:LA82Am8i0
867 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:33:59 ID:KWX4G2ra0
>>863 「法律で決まった事が正しい事」とか、そんな次元の話をしていたのかお前は?
他所でやりなさい
>>850 俺にはわからんわww万引きなら捕まるわwwでもこれはバレても捕まらないよね?
無名のお前にバカ認定されたところでアレやけどな(笑)
869 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:34:33 ID:mi3euU6k0
>>837 公式のサービスの質そのものは決して悪くないと思うが(´・ω・`)?
まあ全ての作品を網羅ってワケにもイカンだろうが・・・
違法DLに人が流れてるのは単純に「金払いたくないけど見たい」って
事だと思うよ、いくら公式の課金ビジネスが整っても違法DLは無くならないだろ
花と夢って適当にホモネタ混ぜとけば売れるだろーみたいなあざとさが嫌だわ〜
やっぱ萌えるならジャンプよね
最近、漫画自体がどーでも良くなっているので、ネットでも読みたいと思うような漫画がそんなにない。
お金ないけどネットでなんとかして読みたいって思われるのは、割りと面白と思う人間がいるってこと
なんだろうなと、逆発想になる。
872 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:34:43 ID:X5PWT5NN0
>>804 屁理屈こねてんじゃねーよw
ウェブ漫画喫茶があるとしてそこで漫画読むなら見るなら利用料金払うべきだろ。
立ち読みするにしてもお店は仕入れてるし集客効果もある。
ウェブ上で公開するなら広告収入から著作権料を支払うべき。
>>819 図書館は民間委託で大日本印刷GPが抑えつつあるから、その「問題」が表面化することはないだろうなー
>>814 逆じゃないの?少なくともストリーミングで最新話無料配信は最近の主流だしそもそも原作知らない作品が殆ど、原作売りたいっていう
目論みだから有料化は無いと思うよ。深夜アニメの作品とDBやワンピースみたいなのは全然違うからね。
875 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:35:19 ID:2sb5Pd5N0
>>867 そうか、あなたは法律のない世界の話をなさっていたのか
どうりで話がかみ合わないわけだ
納得
1年間くらいジャンプとか雑誌系まとめて休刊すればいいのに
その間の生活費は鳥山明に出してもらう感じで
877 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:35:39 ID:/DrW3CoA0
真面目に金払って観てたらこっちが餓死するんだよ
878 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:35:55 ID:Q6Mx/LEt0
レンタルや友達や家族で借りるのもだめならよけ売れないだろ
各自一人だと1000円でも高すぎる
>>830 アニメ違うな
例えるならフリーペーパー
>>859 韓国とかは違法コピーが横行して産業として成立しなくなっちゃったよ
少年誌の魅力は男が素人なところだからな
882 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:36:48 ID:KWX4G2ra0
情報の共有にしろ、それを著作権で取り締まる事にしろ、
それらを違法にするにしろ、合法にするにしろ、
何をするにも論理的整合性、論拠が必要だろ
そこに「作者が儲からなくなる」とか「産業が衰退する」とかそんなセンチメンタリズムはいらないんだよ
わかってんのか?
883 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:36:58 ID:zEZ63IhO0
ゆとりは本当に多いよ
ゲームの公式サイトのBBSに堂々と「友達から借りてクリアしましたw」とか書いてる奴多すぎ
>>861および
>>725関連の話題に答えてくれた人ありがとう。
とりあえず勘違いだけはしてなかったと一安心しました。
文句なら国会議員に言えや
違法なのにどうして捕まらないんですか!ってなw
このスレ見るまでニコニコ動画で何話目だったか、
黒執事見た記憶がすっかり消し飛んでるのに気づいたわ
>>861 プロテクトは保存しませんよ。
保存されるのはプロテクトを解除されたMPEG2TSデータです。
>>877 身分相応って言葉覚えろクズ
金稼がない人間は道楽するな
死ぬまで働け
891 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:38:42 ID:2sb5Pd5N0
>>883 多いねぇ
Youtubeなんかにもコメしてるもんね
で、自分は顔出し動画をうpしてると
度胸ありすぎだよw
892 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:39:01 ID:LfScmj5t0
>>878 レンタル料はもっと安くなってもいいはずなんだけどねw
昔はビデオテープだったので
原価償却するのに回転数が必要だった上に
リスクも大きかったんだけど、今はDVDになって
原価償却の回転数は、テープの時代に比べて
かなり少ないはずなんだけど、レンタル料高いよねw
(設備・人件費の話は除く)
田舎の人間は放送ないから見れねーんだよ!
っていう主張を何度か見たけど
放送がないのにどうやってアニオタになるんだ
894 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:39:09 ID:st2tjLU70
>>802 >テレビ放送の画質でお腹いっぱいの人は多いと思う
ハイビジョンで劇場アニメにちかい画質だからね。
劇場アニメは差別化がむずかしくなってきている。
だから、特典でつるようになってきているのかもしれないが。
>>883 ま、そこら辺は許してやれ
割れ使ってないだけマシ
896 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:39:24 ID:YoVbB+la0
>>773 プロバイダから取るのはちょっと理不尽だな。チェックの手間も半端じゃない。
一番いいのは何処か大資本が本気を出して、
ネット上に無料アニメ専門チャンネルを作ることだな。そして世界各国に大々的にアピール。
各国言語翻訳完備。収益はアニメ関連のグッズの広告やアフィリで稼ぐ。
ムリかなぁ。
>>796 理想論が通用するしないはどうでもいいよ。
現状はルール違反なのだからやるべきではないってだけ。
現状にそぐわない状態をどうするか考えるのはあなたや僕じゃない。発信側だ。
ましてや「現状はルール違反が横行してるから俺がルール違反して何がいけない」なんて考え違いも甚だしい。
>>883 借りるなら良いんじゃね(´・ω・`)?
マジコンとか違法コピーじゃ無いだけw
>>880 韓国だけはなんか
何をどうしようが違法コピーが横行して
産業が潰れそうな気がするよなあ
899 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:39:28 ID:QRlxQil10
音楽、アニメ、漫画は同じ運命を辿る。
すなわち、これらのビジネスはネットにより死滅する。
900 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:39:38 ID:amrqo/wMO
このスレには「黒執事」のファンはいない!?
901 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:40:03 ID:ZNFwKi+F0
「好きです、応援してます」だけの人はせめてブログや2ちゃんで宣伝工作でもしてくたほうが
ありがたいだろう。本人のブログにコメントしても何も利益もならんわ。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:40:16 ID:GA8rrbUx0
>>886 まてまて、違法なのに捕まらないのを取り締まったら・・・
あれ?誰か来たようだ。こんな時間に誰かな?
すぐレスしなおすからちょっと待ってて。
昔は「コピーしたので説明書をください」とソフトメーカーに電話してきた人もいたとか聞いたけどね
904 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:40:32 ID:57LkzxHt0
>>883 いや…なによソレもダメって言いたいの?
おまいガキの時分にゲームソフト貸してくれる友達もいなかったの?さみしいの?死にそうなの?
>883
借りるのは俺もやってたから別にかまわないと思うけどねえ
友人にデータよく消されたw
>893
地方に飛ばされたとかじゃないの
907 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:41:15 ID:F2gvis7B0
文面的に、これは流石にわざと臭いなぁと思ったけど
たま〜に本当にいるんだよなこういうの
>>880 だから韓国ではいわゆるオンラインゲームが主流になっちゃったんだよな(´・ω・`)
ゲームソフトそのものではなく課金コンテンツで儲けると・・・
ゆとりゆとりってうるせーなてめーら
てめーらおっさんの時代に今のような環境が出来上がってたら違法ダウンロードとかブログに書き込んだりしないと
断言できますかぁ?
911 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:42:25 ID:KWX4G2ra0
>>899 それでいいんだよ
冷蔵庫が普及したら、氷売りは消えた
CDが普及知たら、レコードは消えた
人類の文明はより利便性の高いものにシフトしてきたのに
ネットだけは、旧態依然のまま、この先ずっといこう、って形になってる
それは不自然でイビツだから、是正しなければいけない
>>718 同意。連中は、元の河原乞食に戻れば良い。
既得権益にしがみつき、その維持に汲々とするザマにどうして共感が得られようか。
出版にしろcdなりDVDにしろ、「コピー技術」の恩恵と著作権概念の間のバランスで、
たまたまこの数十年間、甘い汁を吸えていただけの連中のくせに。
コピー技術やその概念自体がこの連中の専売特許の訳ではない
自分が儲からないコピーは汚いコピー? それこそ傲慢だろ。何様のつもりだ。
テメエの今日のそのブログの書き込みは、どういう経緯で成り立っているのか?
そこを良く考えろって話。著作権自体が、ネットが普及した現在において馴染まない、と言うことを理解すべき
テレビの無料放映サービスが長い期間あったわけだからいまさら全有料化は難しい
とにかく早く公式で流して利益を得るスキームを確立すべき
さすがにまだテレビには視聴者数で勝てないがリンク貼れたり利点は大きい
それにやはり後々には逆転するのは明らか
915 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:43:02 ID:8Gkzm2nK0
この不景気で制作側も委員会方式でなんとかここまでこれたのに
これからアニメも不況のあおりで製作数が少なくなってくるからまさにサバイバルゲームになってくな
>>904 △(○ではない)友達から借りてクリアする
×友達から借りてクリアした旨をそのゲーム作った人に報告する
>>903 それは・・・PCショップに聞きに来る強者もいるよ
919 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:43:47 ID:4xFOMx7S0
>>893 今回はニコ動で公式無料配信しててネット試聴はそちらでお願いします。
とあるから、その手の主張は少ないかな
920 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:43:50 ID:0vY39mrfO
IT化は雇用も減らすし著作物はバラまくし、いいこと無しだな。
IT業界も腐ってるし。
でも、ただでなんでも見放題って状態がこのまま続いたら、漫画家は描く意欲なくすよなぁとは思う。
自分はネットで漫画読むのとか疲れそうなのでコミック買って寝転んで見る派だけど、漫画自体を
買わなくなってきたし、日本独自の文化である漫画が廃れそうで怖い。
ただ、アニメ化されてTVで一回流されたら、それがあちらこちらでUPされるのはしょうがないとは思う。
>>900 妹が持ってたのを読んだことあるけど、2〜3冊で挫折したw
そして話の内容は既に殆ど覚えていない
>>910 そんな事言ってるから「ゆとり」って言われるんじゃね
違法にしがみ付く層は必ずいるけど
広がりすぎたこの状態から一定数の金払う層を剥がせないのは経営ミス
925 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:45:04 ID:X5PWT5NN0
>>910 「万引きして何が悪い」と言ってるのと一緒だぞ
>>896 そー言えばGYAOとかって
広告収入でなんかうまい事やってた気がするが
なんか最近聞かないからやっぱ難しい気が
Yahooアニメでさえやめてしまった
やっぱ難しいんだろうなあ
927 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:45:20 ID:57LkzxHt0
>>911 冷蔵庫が普及して氷が消えた訳じゃない
CDが普及して音楽が消えた訳じゃない
アニメ、漫画もネットが普及したからって死滅したりしない
ではどう変わるのか?を考えるのは面白い
928 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:45:59 ID:1+WC34AC0
ていうかネットがあってもコンテンツが無くなったら誰もネットしなくなるけどね
929 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:46:00 ID:IQZHBt9bO
田中芳樹も以前ファンからアルスラーンのBL本が送られてきたとかで激怒してた
つべなんて英語でどこにファイルがあるの?ってコメントばっかだぜ
>>923 >>925 おっさん、せめてまともに反論しようという努力はしようぜ?
いい年なんだからw
うpするヤツの心境はどんな感じなんだろうね
「俺がお前らに見せてやるぞ」的な自己満?
ゆとり世代の問題と片付けられ、それを育てた世代の人間は他人事のようにゆとり批判
>>913 まともに取り合うのもバカバカしいが、それは世の中の著作物が全て消えても良いということか?
935 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:47:06 ID:amrqo/wMO
>>910 あ〜うぜぇ
ゆとりは諸般の行動が常日頃から糞だから馬鹿にされてるんだよ(笑)
そんなことも「理解」できんのかね(笑)
936 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:47:08 ID:YoVbB+la0
>>911 そうか、アニメ・漫画が無くなっても良い人だったのか。
937 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:47:30 ID:KWX4G2ra0
まぁお前らレベルに書くと
ネットの発達で食えなくなったなら新しい商売法を自分で考えろアホ!
それができないなら商売人をやめろ!
自分が同じ商売で食い続ける為に法律を自分達の利益に合うようにこねくりまわして変形させんな!
ネットをどうにかして制限しようとしてるのはお前らだけじゃねーか!
エコとかいいながら、木を切り倒して、本を刷るなボケ!
ガソリン使って輸送して店頭販売すんなボケ!
読み終わったら捨てるなボケ!
CDも作んなアホ!
ネットのが便利だろうがマヌケ!
以上です
あざーした
おーGYAOすげー
マチコ先生まで無料ってどういう事だよ
…専用プレーヤー必須か あきらめよう
>>932 逮捕された奴の報道を見ると、
たいてい「神」とか呼ばれて舞い上がってがんばってしまった
みたいなコメントだよ
人間は褒めれば無償でも働くといういいサンプルだな
940 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:48:26 ID:MRKqFpW40
>>1 >>「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
これ俺が送ったメールじゃねーかよ
無断転載するなよ盗人
こいつの作品は絶対びた一文払わん
941 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:48:26 ID:+FW1y/C10
ブックオフで買いました!はセーフなのか
>>935 それ、おっさんにブーメランだよ?しかも昔は今と違って報道されてないようなこともいっぱいあるだろうしなwww
944 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:48:46 ID:QRlxQil10
DVDのレンタル料金が安くなればなるほど
新作以外の定番アニメは読めない(見れない)DVDに出くわす確率が
すごく高くなってるぞ
旧作レンタル料金100円とか80円とか安ければいいかとか、それもどうかと思う
いちいち見れなかったとかクレーム言うのもなんか面倒でうんざりする
946 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:49:07 ID:nXYUfaGgO
同人出身の漫画家がいうセリフではない
>>931 馬鹿に対する意見なんてこんなモンで十分だよ
オマエ自分の書き込み見てみ?
知性の無さがにじみ出てるだろ?
948 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:49:19 ID:/3VO5Eyj0
わかってんのか?創造という仕事がいかに大変であるか
いい加減にしとけよ、馬鹿どもwww
949 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:49:19 ID:2sb5Pd5N0
>>882 法律は法益を守るためにある
公益と私益がぶつかった場合は考慮を要するが、
この場合は私益が保護されることに何の疑いもない
950 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:49:59 ID:KWX4G2ra0
>>936 詭弁だな
虫唾が走る
マンガもアニメも、金儲けの為じゃなくても作れる
作ってる奴もいる
いま金儲けしてる奴等が消えるだけだ
お前みたいな詭弁を振りかざす巨悪がいるから困る
951 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:50:07 ID:57LkzxHt0
>>944 いや間違いなく死滅しない。ゲームもね。
ワンピースの作者とか、ドラゴンボールの奴も、
餓死寸前なのか?
負け犬は何でも周りのせいにする。
ファンがついただけでも有難いと思え。
>>934 そう言う事ですね。仮にそうだとして、著作権者以外の誰が困るんだ?
死にたくなきゃ、新しいビジネスモデルを模索するんだな。自己責任で。
技術の進展や普及には罪は無いからね。どっちが重要かって事
イタイ漫画家ほどイタイ読者に反応するってことなんですか
某オサレ漫画家しかり
> 昔は今と違って報道されてないようなこともいっぱいあるだろうしなwww
ソースよろしく。なきゃただの妄言だ。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:50:50 ID:wvUHZ3HR0
「18歳以下のマンガ・アニメ登場人物による性行為表現を禁止する」よりも、
高画質の無料動画だらけにした方が、日本のアニメが壊滅するのか。
ヤツラがやりそうな事だな。
>>944 いや俺も死滅しない方に賭けるな
たぶん「今の販売システム」が死滅するだけ
959 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:51:30 ID:QRlxQil10
>>952 既にたっぷり回収し尽くした作家たちのことなんか言われてもな。。。
割れでも何でもやればいいけど、公言するのはめちゃくちゃかっこ悪いよな
ここで違法DLを自慢げに擁護してるやつら総じて情けない
なんだか2ちゃんらしくない展開になってきた
962 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:52:25 ID:bYXZTxaM0
>>873 >
>>819 > 図書館は民間委託で大日本印刷GPが抑えつつあるから、その「問題」が表面化することはないだろうなー
電子書籍が広まれば表面化するでしょ。電子書籍の図書館における貸し出しはどうなるの?
もう過渡期にきてるでしょ。
>>957 借りる人が多くて自分に順番が回ってこないってこと
>>939 ふむ、なんか悦に入っちゃうワケかなるほど
分からんでもないけど、まぁ事の重大さを見失っちゃうのかね
>>955 はいはい。ゆとりよりおっさんが優れてると証明できますか?
できなきゃゆとり批判するのは間違いだよな、おっさんw
人気を博する漫画家や漫画が売れるし残るだろうけど、中途半端なその他はさっさと淘汰される業界に
なるんだろなと。まさに実力次第。才能がないとどんどん消えていくという。
結論
ワゴンで買え
モラルの低下といっても道徳教育が無いんだから仕方ない。現状じゃ映像に関しては
民放→フリーペーパー
CS→雑誌
動画サイト→漫喫
ってイメージにしかならないだろ。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:53:30 ID:4xFOMx7S0
>>952 でもワンピの原作丸上げは逮捕されたし
どちらもアニメ本編丸上げは即削除だよ
負け犬なの?
正直ネットで暇な時じゃなきゃ
見ないし
金出してまで興味ないし
本やdvdなんて飽きたらゴミだし
店で恥ずかしくて買えないし
etc
971 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:53:36 ID:8CiHnQgQ0
>>953 インターネットは万引きのために発展したんじゃないですよ。
どう言いつくろっても、碌でもない犯罪ですから。
972 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:54:22 ID:vhmNGZkhP
>>965 結局は必死におっさんを盾にして、批判を受けたくないだけなんだろ?
とゆとり一期生の俺が言ってみる
973 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:54:39 ID:ySUkcJQ/0
>>962 何らかの制限が入るんじゃないかな?
無制限に貸し出しを認めると出版社が潰れちゃう
もしくはデータ1口につき貸し出しは1人までとか
>>969 で?UPした奴はそら逮捕されるわな
で?ダウンロードするだけの奴に罪あんの?あるとしたらなぜ捕まらない?
975 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:55:04 ID:QRlxQil10
こういうのに金払う奴は馬鹿って時代が来てるからねえ
>>926 gyaoは結構レアな作品流したりしているよ。
YAHOOとかビッグローブは色々統合して別会社になっているんじゃなかったかな?
977 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:55:06 ID:amrqo/wMO
>>943 なんだ俺と同い年じゃんw
そんなに若者ぶって楽しいか?
楽しいなら俺も混ぜてくれw
979 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:55:09 ID:YoVbB+la0
>>950 俺は巨悪だったのかww
何か嬉しいんだけどwww
金が集まらなければ良い人材も集まらないし設備も準備できない。
ネットで無料公開している素人漫画やアニメのレベルで満足できるのかな、君は。
そんな環境では絶対にエヴァンゲリオンやジブリは生まれないと思うけど。
>>965 ゆとりかおっさんかはともかく
お前が低能であることは理解した
なんだそのアンカーwwwww
でも実際のところ「発売直後にネットにUPとかされるので洒落にならん」と
ゲーム会社に勤めてる友人はボヤいてたなぁ(´・ω・`)・・・
ゲームにしろ漫画にしろアニメにしろ銭の取れるコンテンツが
違法にUPされて多くの奴にDLされてる現状はどう考えても
擁護できる状況じゃ無かろうに・・・
982 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:55:47 ID:8CiHnQgQ0
>>970 ああ、そうやって言い訳して、文房具とか万引きして本屋を潰す光景が目に浮かぶ。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:56:15 ID:57LkzxHt0
>>969 >でもワンピの原作丸上げは逮捕されたし
>どちらもアニメ本編丸上げは即削除だよ
>負け犬なの?
黙ってそういう対処をすればいいのに、うだうだ言うから負け犬と呼ばれる
984 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:56:20 ID:w8QIdXAZ0
このたぐいのスレで腹が立つのは
ネット違法配信擁護の奴の言い草な。
単純に金を払いたくないだけなのに、
「ネットという仕組みは〜」だの、あほかと。
金を払いたくないなら見るなっての。
現状のルールには黙って従えって。
ルールの方が間違っているってなら著作者の得るべき利益を
きちんと担保する仕組みを提案しなさいな。
そもそもいまだと月2000円弱で宅配DVDだって複数枚楽しめるんだから、
金払えっての、黙って。こじきが。
>>981 上げる奴も発売1週間は待ってあげれば良いのにな
>>963 でも新作は見れるのか
普段利用しないから良く分からん
988 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:57:22 ID:bYXZTxaM0
>>968 > モラルの低下といっても道徳教育が無いんだから仕方ない。
かといってJASRACに盲目的に絶対服従するのが道徳かと言われればそれも違う気がする。
著作権は微妙な問題が多いし、法は遵守すべきだけど、裁判してみなければよいか悪いかも
分からないような面もあるし。また、法を遵守することを大前提とした上で、法そのものが妥当か、
法を変える運動もすべきではないか、ということもあるし、著作権に関する道徳教育は簡単ではないよ。
「他人が作ったものをタダで入手できると思うな」という道徳なら前提としてありえるけど、
これも例外が多すぎて、「死後50年経って著作権切れてればOK」とか「パブリックドメインはOK」とか
「私的利用の複製はOK」とか、一筋縄ではいかない。
>>980 バカにバカ扱いされてもな(笑)
おっさんがゆとりより優れてることを証明できる奴いないの?ww
990 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:57:58 ID:KWX4G2ra0
>>979 巨悪だと認めて頂いたところで
>金が集まらなければ良い人材も集まらないし設備も準備できない。
>そんな環境では絶対にエヴァンゲリオンやジブリは生まれないと思うけど。
「そんなこと」はどうでもよい。
考慮に値しない。
感情論で物を言うのは間違いで愚かしい・・・
まぁ産業云々とか感情論いってるのはお前に限らんがな
991 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:58:00 ID:8CiHnQgQ0
>>983 いやいや、犯罪には毅然と声を上げるべきでしょ。
被害者に泣き寝入りしろってか。
992 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:58:12 ID:4xFOMx7S0
>>970 だから公式サイトで本編無料だから見てねとw
せめて無許可本編で見たとは言わないで〜〜
ということらしいぞ
>>969 強いていえばワンピやDBは原作ありきのアニメ。
黒執事は原作の認知度を高める為のアニメ。
>>971 万引きにしろ犯罪にしろ、インターネットにとっては古臭い概念でしかないんだよ。
旧世代君。お前の書き込みも、コピーされてこそ有効なんだよ。コピーを否定するなら、ネットに書くな
どのコピーが有用かはネットが決める、お前じゃ無い
もうテレビ放送なんてやめてしまえよ
996 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:58:38 ID:57LkzxHt0
>>979 エヴァンゲリオンやジブリが必要なんじゃなくて
庵野やパヤオが必要なんだよ
彼らは金を求めてアニメを作ったかね?
500円払って アニメ一月見放題とかのほうがいいんじゃないの?
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 21:59:14 ID:AP3SwvKE0
エプソンのプリンターは安く売ってインクで儲ける商法とか
トヨタの安い技術を見た目高級車風にしてうる商法みたいなモノをしないとな。
漫画家はアニメ化されてグッズの利権だろ。損して得取る考えに変えないと。
読まないヤツはぜったいに読まないからね。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。