【社会】 「動画サイトで見たw面白い」…ファンからのメールに、漫画家「ゾッとする」「作者ら飢死させたい★と書いてるのと同じ」★2
・7月からアニメ第2期がスタートし、マンガとは異なる展開で好評を博している「黒執事」。
その原作者であるマンガ家・枢やなが、自身の公式ブログで一部のファンに苦言を呈している。
マンガやアニメを正規のルート以外で入手・閲覧し、そのことを枢やな自身に伝えるファンが
増えているのだという。「万引きや無銭飲食と一緒です」「モラルの低下に背筋がぞっとします」
――と厳しい口調で訴えており、危機感の強さをうかがわせる内容だ。
8月15日に更新されたエントリー「違法動画について」で枢やなは、「あまり説教くさいことは
言いたくはない」と前置きしながらも、「最近あまりに多いので」と、エントリーを公開した
経緯を説明。その上で、ファンから寄せられた手紙やメールの中に「友達からROMで
借りて読みましたwww」「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」と
いった内容が記されており、それと類似したものが「最近かなり頻繁に」届くことを明かしている。
「前々から結構あった」そうだが、作者としてメッセージを発せずにはいられないレベルに
達したようだ。
作者にわざわざそうした内容を書いて送るのは、悪いことをしているとの認識がないからなのは
明白だろう。そのため枢やなは「紛れもなく犯罪です」「『www』じゃありません」とピシャリ。
「『黒執事がすごく好きです! でも、中の人達は無収入にして飢え死にさせたいです★』って
メールを送ってきてるのと一緒です」と強い言葉も飛び出している。
また、マンガやアニメが作られ、報酬として還元されるまでの課程を丁寧に説明。その上で、
そうした行為が枢やなをはじめ、制作に携わる者全員にどのような損失をもたらすかを、
自分自身の感情を込めながらつづっている。
「ワタシたちクリエーターや声優さんたちはご飯が食べられず、冗談じゃなく飢えて死にます」
「その行為を続けられると、アニメも漫画も本気で二度と作れません」と、訴える内容は切実だ。
(一部略)
http://news.livedoor.com/article/detail/4949460/ ※前:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282016228/
2 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:33:13 ID:EDqOUbmC0
あ?
有料だったら誰も見ないのでどっちみち制作者は餓死だな。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:33:54 ID:3Z4fyShn0
まあ正論。
作者に金を落とさないのがファンを名乗ったらダメ。
5 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:34:26 ID:JedJZ6z90
い?
無料でも見たいと思わん
7 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:35:55 ID:UDQSGf1X0
読者からカネを取るな。モラルを守れ。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:36:48 ID:oK4OISM6O
「中の人達」とかいう言い回しがすでに気持ち悪い
>「あまり説教くさいことは言いたくはない」と前置き
あと、延々と説教ww
10 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:37:08 ID:6uYsVNHq0
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、錫蘭茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
11 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:37:13 ID:UdsyixqYO
どうしてタダで見れるものに金を払おう。
それアンチがわざと煽ってるんじゃないのか?
でなけりゃ真性の基地か・・・
>>1 政権与党である民主党の蓮舫議員に喧嘩うってんのか?あ?
コンビニでは毎日のように「作者飢え死にしろ」って思ってる連中がたくさんいるけどな
ヤフー知恵遅れとかそういうの見ると
アンチの釣りとかじゃなくて、
本気でやってそうな気がして怖い
むぅ、こちら は 正論。良いと思ったら次巻からコミック買うとかグッズ買うとか、
ビデオはショップで借りるとかしないと。
それはその作品を知らなかったら消費されなかったお金だから、きっかけはイケナイことだけど、
結果的に作家さんの収入になることで、悪いことではない。と思う自分。
つかメールに普通書くか?
買わない人は絶対に買わない
買わなければ見れないなら見ない
したがって買わないで見る人が増えても餓死しない、関係ないのだ
本当に面白いアニメならDVD&BDや漫画も欲しくなる
買われないって事はその程度のアニメって事
朝鮮人みたいだな
>>18 >>19 金を払ってでも見る人間も金を払わずに見れる手段があるってことが問題。
ゆとりはもう黙ってろ、な?
いや、そんなことメールに書くなよ…常識だろ
いちからか?いちから説明しないと駄目か?
23 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:43:09 ID:Xk/Rc2aZ0
なんかこんなファンレターを本気で出してるキチが居そうで怖いな。
くろしつじ?とか知らんけど
つまらないから買ってくれないんじゃないの?
作者の自己責任だろ
作者に上納金を納めるのがファン
26 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:44:43 ID:qMsc6hPwO
>>21 だな
お前もゆとりには構わんほうがいい
理解する脳持ってない
ROMで借りて読みました って明らかに友達アウトじゃね?
10巻ぐらいとしたら5000円とられるんじゃね?
>>21 やれるんだから仕方がない。
そんなにいやなら規制すればいい。
それがいやなら漫画を書かないといい。
誰にも見られないぞw
タダでアニメや漫画を観られる快感を覚えたらなかなか抜け出せないだろうね
一種の禁断症状だ
タバコとかとおんなじだな
>>21 金払ってでも見る人間は無料で見られても金は払うんだよ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:46:43 ID:vut5fPWZP
盗人に盗人するなと言っても聞くはずないのに
精力的に逮捕者をあげようとしてるようにも見えないよね
最近ちょくちょく逮捕者出てるけど、本当にちょくちょく程度
この時代、一つのビジネスモデルが破綻した。
ただそれだけのこと。他業界ではよくあるよ。
>>21 払いたいやつは払う
払わないやつは、払わずに見れないならあきらめる
払える金があるとかないの問題じゃない
払いたくない人は絶対ん払わない
従って餓死が加速することはない
>>16 まあ俺もネットで見なかったらハルヒのDVD買ってないけど・・・・
むずいとこではあるわな
最近本屋でみかけるマンガの「お試し版」みたいなシステムが広く普及するといいのかもしれない
まあ違法だけどたまたま見て興味もって買う事もある
動画サイトで見るだのなんだのと、そこは問題点ではあるがこのトピックの本題じゃないんじゃね?
問題はそういったことに対する罪の意識の無さってことだろ
自分が悪いことやってると思ったら、作者にこういう声なんて到底送れないはず
37 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:52:32 ID:eQULAzST0
とあるマンガの単行本の読者投稿コーナー
「このマンガ、クラスで私がはやらせました!
私の本をみんなでまわし読みしてるから、
売り上げよりも、読んでる人は多いよ!安心してね☆」
みたいのがあってびっくりした記憶がある
作者はどんな気持ちでこの投稿を載せたんだろうか
つーか、昔っから、出版業界がヘンな状況を放置しといたのも悪いわな。
立ち読みがこれだけ平然とまかり通ってきたんだから。
しまいにゃ、ソファー置いてある本屋まであるし。
40 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:52:54 ID:4SR14Z72O
正直ようつべにアニメ挙げられすぎ
なんでもあるやん
41 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:53:01 ID:cPuyv9Y80
ネット配信自体は方法考えてどんどんやればいいけど
違法コピーやらは厳罰にすればいいだけ
損害額の1万倍くらいの賠償を払う事にして
情報提供者にもそのうちの1割くらい支払うように
刑法改正してくれ
ファン「飢え死にすればいいお!どうせ新作が
出なくなったら、他のアニメに乗り換えるお!
アニメ自体はなくならないお!」
どうせファンの心理はこんなとこだろ
43 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:53:17 ID:pnzASfhv0
漫画は買ってます。
出てる分、全巻持ってます。
地方すぎてアニメはやってません。
にこどうでたまに見てるぐらいです。
てか、マダムレッドをにこどうで見て、凄い漫画だとおもって買い始めたにわかファンです。
無料動画がきっかけのファンはこれからますます増えると思うけど。
って言うか見るのは違法でもなんでもないだろ
「紛れもなく犯罪です。」とか「万引きや無銭飲食と一緒です。」とか言っちゃうこいつの方がモラルどうかしてるだろ
犯罪じゃねーし、万引きや無銭飲食とも違うから
45 :
●:2010/08/17(火) 15:53:55 ID:fpvHudys0 BE:1291810346-PLT(13846)
www
46 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:54:08 ID:MP/CZUviO
中古ゲームもひとはらんあったな
47 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:54:14 ID:0jP28/gh0
なんだかうさんくさい発言だな
わざわざ違法DLしましたwみたいなこと言うかな
(金出して買う価値はありませんwみたいなことがいいたいとか?)
捏造という線はないのか?
漫喫で読みました☆
は?
>>1 2chには「購入厨」という言葉があってだな…
50 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:54:40 ID:Z8GIFted0
作品を見て得られる楽しさは1種類ではない。
・作品そのものの楽しみ。
・その作品を見たもののグループでの話題の共有。
・作品から派生する商品を手に入れて自分もその作品と一体となること。
テレビは1番目はどうでもよくて、2番目、3番目を重視して商品を売って利益を上げる。
ニコニコは3番目を捨てて、1番目と2番目で利益を上げようとしている。
最近のマニア向け作品は1番目をDVDとして3番目を補足にして商売してる。
どれか単独のみで収益を上げるというのは難しい。
特にテレビが重厚長大な情報端末の時代が終わりつつ時代では新しいビジネス
モデルにモラルを持たせるには至らない。
いちいち「どうやって読んだ(見た)か」なんて情報はいらんだろ
ただ「面白かったです」でいいじゃないか
動画サイトで見たやつがフィギュアをガンガン買う、
とかを想像できないんじゃ商才無いな、こいつ。
こいつの漫画はどうでもいいが、言ってることは正論。
反論してる奴はどう御託並べようがアホ
「借りて読みました」は非難するほどじゃないが、わざわざ作者に言うことでもないなw
でも最近の子はマジで脳みそとろけてるんじゃねーか?
って思うくらいモノを自分で考えない気配はしてる
「皆やってるからいーよね。」って本気で思ってる
注意しても「だって皆やってるからいいんだよ」という
開き直ってるとかじゃなくて本気で「いい」「許されてる」と思ってる
注意してくるヤツのほうが異常者だと本気で思ってるから怖い
57 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:57:59 ID:vMKr7X1aP
>>52 リッピングは合法とは言い切れない、そういう見解があるというだけ。
そしてたとえリッピングが合法でもそれを再度コピーするとなるとまた別の話。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:58:19 ID:bmea2tFE0
他の漫画家や出版社が嫌がらせでメールしてるんじゃないの
それかわざとそういうメールして遠まわしに何とかしたほうがいいじゃないの?wと煽ってるとか
まてまて、視聴者にとってそれは元々無料で放送されていた物だ
動画サイトの画質じゃ満足出来ない層は多い
本当に面白い作品はBDで揃えるだろ
わざわざ作者に伝えるのがキチガイ
こっそりやっとけ
61 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:58:55 ID:zVg6+gjL0
これってニコニコで無料配信してるやつでそ。
心配しなくても腐女子アニメなんか無視。
前々から疑問だったんだが、昔のアニメって今のようにネットで違法配信していないだろ?
観れなかった人はわざわざビデオを買って観ていたのか?友達も見逃した、録画し忘れたと仮定して。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:00:15 ID:vut5fPWZP
>>56 ニコ動でアニメ丸上げに規制が入る以前も
「これはDVDの宣伝になるからいいんだよなー」と言ってる人がたくさんいたからねえ
しばかれないと気付けないのはまあ、未青年なら。。。
>>62 >観れなかった人はわざわざビデオを買って観ていたのか?
当たり前じゃないか レンタル屋は昔はもっと繁盛してたんだよ
まぁ昔は地上波での再放送もバンバンやってたけどね
作者に文句言うと何処かの作家見たくしばらく休んで気まぐれで描いたりしだすぞwwwwwwwwwww
その漫画好きなら買え もしくは立ち読みだな
アニメなら録画しろよ〜
まぁ黒執事ってしらないけど ヤンマガ?ヤンサン?
>>54 確かに正論だ、
でも正論だけじゃ社会は動かないぞ。
>>57 文化庁の「有権解釈」だよ?そういう見解jがあるレベル、じゃねーよwww
69 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:02:13 ID:zVg6+gjL0
とりあえずFateくらいのレベルでないと消費意欲が湧きません。
昔のアニメ
ビデオ持ってる家もなかった。
生試聴一本勝負。
>>63 ニコニコとかだと普通に「販促動画」だのなんだのとタグ入ってるからねえ
恥を知れ恥をと言いたい、権利者が言うならともかく著作権に触れている側が(それもおそらくはそれにあやかって視聴している側が)主張することじゃねえ
72 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:03:13 ID:RyM4hsjd0
つまりファンならば、もっと金を寄越せってさ。
>>33 そんな厨房理論で払わない事を正当化できない。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:04:21 ID:xkitVPEp0
75 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:04:43 ID:/clq5ETK0
電子書籍騒動のときも、
タダで漫画が読める!と便乗して騒いでるのがいたな…
動画サイトで見て終り、という作品ならそれまでだろ。
TVで見て終り、と言うのと意識的に同じじゃないのか。
TVで見れない地方の人が、TVの代わりとして利用するんだろうし。
製本バラしてうぷする奴のほうだろ?
79 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:06:09 ID:Jy+UGpuCO
メール送った馬鹿は論外だろ
2つのフェイズを整理する必要がある
@ 自分の作品を多くの人に知られたい(プロモーション)←コストセンター
A 料金を払ってほしい(著作物販売)←プロフェイットセンター
前者において違法動画投稿者はコストほぼゼロでやってくれるある意味ありがたい
広告塔w
プロモーション段階でゼニ取ろうとすると失敗する
どの段階からお金をどうやって回収するかのビジネスモデルが弱すぎる。
旧態依然でレコード屋でコンテンツ売ってた時代のモデル採用してるから回収
できてない。ここが課題。
>>1 FSSとアップルシードの続編を待ち続けて10年以上なんですが、
出れば必ず買いますよ。
>>75 昔からいたような気もする。
みんなやってて、そんな悪くもないことだと思い込んでるっぽいね。
買いたい!コレクションしたい!と思わせる作品を作ればいいじゃないの
コミケで売れている同人作家は、ネットでばら撒かれてても 売 れ て る ぞ
業界によくある怠慢だろうw
携帯で課金形式にするぐらいが妥当かな
>>64 へー。アニメファンって今と同じぐらいに人が多かったのか?
>>68 文通ってww
そういえば、文通相手を募集するコーナーがあった雑誌とか昔あったな。
>>75 んでそういうバカが増えているって話だろうに、
「ホントに面白いものなら」だとかなんだとか的外れに書いてるやつらが、実際いるもんなあ
テレビで無料でやってるものを見てるだけなのに損失っていうのも妙な話だな
いや権利云々は解ってるんだけどさ、なんかしっくりこないのよ
>違法に視聴されたり違法にDLされたりすると
>ワタシたちクリエーターや声優さんたちはご飯が食べられず、
>冗談じゃなく飢えて死にます。
飢えて死んだ人一人でも居るの?
ってか、どんだけ違法DLされようが声優さんの給料かわらなくね?
DVDの売り上げがたくさんあれば声優さんにボーナスでも出るの?
あと原作者のあんたはたとえDVDが一本も売れなかったとしても飢え死にって事はないだろ
と言うかそれで飢え死にするんだったら漫画描きとして終わってね?
89 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:07:58 ID:/clq5ETK0
>>64 テープは消耗品だし、ダビングは等倍だったしね
90 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:08:15 ID:xkitVPEp0
>>80 ID:qYeMXEqg0は前スレからいる阿呆だな。
>前者において違法動画投稿者はコストほぼゼロでやってくれるある意味ありがたい
>広告塔w
誰も宣伝してくれって頼んでいないし、ありがたくもないわ馬鹿。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:08:26 ID:gHVZZ7wJ0
>>11 世の中には、振り込めない詐欺というものがあってだな。
もうパブリッシャーが割り切って自らアップロードするしかないんじゃね?
ニコ動でアニメ放送してるじゃん。
もう本放送がDVDだのグッズだのを売るための宣伝になってる訳で。
どういう契約になってるのか分からんが、制作者に金が入るような仕組みがあればいい。
一方でマンガはちょっとつらいなぁ。
>>67 「CSSを解除してのコピー(リッピング)は合法である」という前提での
現在の法改正だものね。
法制度審議会および文化庁の公式見解として記録されている事実。
まあ、DQN裁判官が、「だって条文には書かれてないもん」と
法律の主旨を無視した出鱈目判決を下す可能性は否定できないが。
勝手にアップして「宣伝してやってる」とかW
それを決められるのは権利を持ってる奴だけ。
権利を持っている人間が利用価値ありと思ったら放置するのもありだが、普通は逮捕。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:09:04 ID:OCHKazBXO
お前ら割れ厨には優しいんだな。
>>62 基本的にリアルタイムで観られなかったら諦める。
それか後で友達とかに内容聞いて脳内で想像する。
そしてひたすら再放送を待つ。
家庭で録画、なんて大金持ちにしか許されてなかった時代もあったんだぜ。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:09:05 ID:Xk/Rc2aZ0
98 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:09:18 ID:htVB0hnj0
もうアニメ業界は手遅れ
早く潰れた方がいい
テレビ放映はスポンサーが付いてる。
違法動画は…。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:10:04 ID:ebg0f04R0
>>88 部屋が暑すぎるならエアコンつけろよw
じゃないなら精神科へ行けw
ゆとりにかかわらず昔からこういうバカは一定数いただろ
ただバカが増えすぎたせいである種のネット上の市民権を得たみたいな感じになってるだけ
2ch盗人理論
(1)違法動画を見て、好きになったから購入しちゃった。だから、違法動画は実は宣伝になってるんだよ!
(2)有料でしか見れなかったら見なかった。だから、違法に無料で見ても誰も損はしない。
>>80 プロモーションでネタが尽きるとw
Aでプラモ売ったり、玩具売ったりすれば良いんだろうけど。
一本の作品に人が集りすぎだわな
余計に高くなる
そのうち生ポ受給者が収入の無い人には子供達の為に違法DLを認めるべき
とかってヤフー知恵袋にスレ立ちそうだなww
106 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:10:54 ID:5bvEMYP40
> 「友達からROMで借りて読みましたwww」「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
作者に堂々と言っちゃうのが凄いな
喧嘩売ってるとしか思えん
>>62 昔はビデオの上映会っていうのがあった。
富野由悠季は、ガンダムがヒットしたのは(違法な)上映会の
おかげだって言ってるぞ。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:11:18 ID:MKZ66rxV0
違法動画とかを「宣伝してやってる」とか言っているヤツは
言い逃れしてるだけなんだよな
金出したくないし、違法でも捕まらないだろうからいいや、
くらいにしか思ってないんだが、「金もったいないから違法行為してます」
とは言いたくないから、言い逃れのために
御託並べてるだけ
ガンガンに取り締まればいいのだが、
一番いいのはと違法閲覧した
ヤツからの罰金を簡単に徴収するシステムの確立だね
プロバイダや携帯会社に代行徴収させる法律作ればいいんだよ
でなければ、通信キャリアの免許を取り上げればいい
>>81 あっオレがいるw
ほんと頼みますよ、アップルシード5
データブックの短編で最後なんて
悲しすぎる
>>63 んで、削除されるようになってDVD売り上げって伸びたの?
今アニメ製作本数が激減してたら説得力あるんだけど
現状はいまだ加速状態にあるからなぁ
本当に違法アップロードで業界打撃受けてんの?
113 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:12:18 ID:wqSCmIPN0
友達から借りて読むのもダメなのか
俺はGEOのレンタルコミックで読んだが
こっちのほうが金取るだけマズイだろうね
('A`)q□ serial experiments lainが、来月DVDBox化、10月にはBDBox化するらしい・・・
(へへ DVDだと密林で5390円でBDだと20202円・・・・BD版はフィルムから再撮影だって・・・
やべぇ・・・立て込んでるのに。
>>105 そういうのもう既にあったような気が。
小町だったか?
「月に2〜3本ゲームを買い与えるのは大変だからマジコン無料にしろ」とかなんとか。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:13:03 ID:YU2rHdhCO
>>88 収入減る
↓
食っていけないから転職
↓
漫画家壊滅
何処かの国がいつかきた道だなw
あ、漫画(マンファ)と読む。
117 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:13:22 ID:FtO97+850
なんだこのスレの流れは。
さっきから割厨が発狂してるだけじゃん。
>>113 あれはマージン行くようになってんじゃね?
>>112 業界が打撃を受けようが受けまいが関係ない。
違法動画は違法。
>>103 > Aでプラモ売ったり、玩具売ったりすれば良いんだろうけど。
パッケージコンテンツ+初回特典 とかはよくある
そういう高額化は昔からあるけど、
「1回こっきりのストリームでいいから100円以下で」
というビジネスモデルができてない
プロバイダ料金に上乗せ、とか携帯で支払いとかすれば技術的には
可能だと思う。あとWebMoneyとかね
('A`)q□
>>81 >>109 (へへ ああ、ここに同士がw
ちゃんとポセイドンとSASを活躍させてあげて欲しい・・・・
>>87 CMでの収入やらその辺の主張も分かるんだけどね
視聴者側から言わせてもらえばタイムシフト対応のレコ機で録画したのを見るもの
ストリーミングサイトで見るのも変わらないんだよなぁ
強いて言えばリモコンポチる手間位しか差が無い
123 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:14:14 ID:/clq5ETK0
>>96 ダンバインの最終回の日、母親がすげぇ機嫌悪くて、見せて貰えなかった
あの恨みは40近い今も思い出すw
124 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:14:44 ID:3eNijbWMO
動画サイトで見かけて興味を持つ…ってことはよくあることだろうから、そういうのをすべて規制するのは逆に業界の衰退を招くと思うね正直
とりあえずこの作者さんは常識のない人に多くあたってしまったみたいで可哀相だけど。編集さんがチェックして弾いたりなんかはしないのかね
そういやネギまの新刊買いに行かなくっちゃ。すでにネットで読んだけどね。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:14:52 ID:lznTcMAYO
>>95 今の2ちゃんねるは割れが当たり前のゆとり、リア充の巣窟じゃねーか
自分もそうだから叩かないのさ
127 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:14:52 ID:htVB0hnj0
宣伝云々的外れなこと言ってるから現実が見えなくなるんだよ
ビジネスモデル自体がすでに破綻してるのに
まともな事言ってるけど
この作者版権モノのキャラ使って同人活動してんだよね
人様のキャラ使って金稼ぎしてたヤツがいうセリフじゃねぇな
映画見たいに売ってからTVで流せばいいと思うよ
枢 やな(とぼそ やな、1984年1月24日 - )は、日本の女性漫画家。埼玉県蕨市出身。)
悪いことをしているとの認識がないため
テニプリの同人誌、BLホモ漫画活で大儲け。
テニプリの同人誌、BLホモ漫画活動を経て、2004年、『月刊Gファンタジー』(スクウェア・エニックス)に掲載の『9th』でデビュー。現在、主に『月刊Gファンタジー』などで活躍。
9th(月刊Gファンタジー2004年12月号掲載、読み切り)
Rust Blaster(月刊Gファンタジー2005年11月号 - 2006年4月号連載、全1巻)
黒執事(月刊Gファンタジー2006年10月号 - 連載中、1巻 - )
131 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:15:34 ID:/clq5ETK0
>>111 んじゃアップされてた頃は売り上げ上がってたの?
黒執は夢を有価にするのにかなり成功しているほうだと思うがな。
もともとターゲットが特定されてる雑誌だし。
割れや不法うpが悪いことだという観念がゼロっぽいファンに向けて、釘を刺したんだろう。
以上も以下もないな。
なんか論説を大宇宙にまで広げてるようなレスがついてるが いつものことだナー。
>>88 そりゃマジで死んじゃう前に転職するわアホ
それで実際に国内アニメーターが壊滅したんだっつの
134 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:16:18 ID:LDQdV/MnO
>>96 父親が野球見るから、で泣く泣く諦めたりな。てか本当に泣いてたw
今の違法動画が当然ってのだと、こんなアホメールするヤツ普通にいるんだろうな
135 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:16:37 ID:OCHKazBXO
違法ダウンロード厳罰化されねーかな
作り手が不憫でしょうがない
136 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:16:47 ID:cPuyv9Y80
そういやお前らの大好きな韓国と中国は
金払う奴がいないからコンシューマは全滅したなw
さぞや宣伝してもらったのはずなのに不思議なもんだw
ま、そのおかげでオンラインゲームが伸びたけど
そんなの関係ないからな
137 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:16:51 ID:4qMp3Nn/P
著作権は全廃し自由にネット上で作品を配布出来るようにするべき。
どうしても作品を発表したい奴は他に生業を持って収入を得よ。
著作物から収入を得ている奴はカスラック信奉者にして反日売国奴
だから日本から失せろ。
「けいおん!」もつべやニコへの違法アップロードのおかげで、
楽曲人気、キャラ人気が一気に広まり、全国でCDバカ売れ
その結果、全国放送しろ!との声も高まり、第2期から全国ネットになった経緯がある
事実を見れば、違法アップロードでも何一つデメリットをもたらしてはいない
片っ端から被害届けだすといいよ。警察暇だからどんどん捕まえてくれる。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:17:17 ID:iIEznW0K0
創作には報酬を求めてはならない。情熱を伝えることを第一にすべき
みたいな妙な信仰あるよね日本
これをクリエイターが言うならまだしも
消費者までそれが当然みたいな事言う時あるから困る
141 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:17:17 ID:ebg0f04R0
142 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:17:19 ID:wqSCmIPN0
>>118 じゃ、ネカフェはどうだろ?
やはり金取って、漫画読ませるわけだけど
>>96 俺も諦めていたな。ガキにはLDやビデオは高過ぎた。レンタル屋に無いのもあったし。
この人の言い分でよく分からないのは、ビデオ、今はDVDか。
この売上でアニメーターや声優の人達はメシを喰ってるのか?
昔のアニメもそうだったのかな?と疑問に思ったんだわ。
今程売れていたとはあまり思えなかったんだけど、
俺がガキの頃だったから知らなかっただけなのかもしれないけど。
>>107 上映会?映画館でやるのか??
144 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:18:03 ID:xkitVPEp0
動画で見た方が他の人のコメントとかが見れて面白いってのもあるよな
一人っきりで見てるより他の人の反応あった方が楽しめる
いつもアニメ見る時は実況スレ見ながら見てるし
自分もテニプリ作者の指ひとつでお縄になるようなことしてんのにな
ブラウン菅が壊れたのでバイトして液晶テレビとアンテナ買った
次はレコーダーが欲しいな
結局金落とさないや
テレビアニメに関してはどこにいても一週間は無料で見られるようにはして欲しいな
ニコニコのお陰で久々に毎週アニメ見てるし
150 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:19:28 ID:FtO97+850
crunchyrollって、あれ本当に著作権払ってるか?
>>131 涼宮ハルヒとかどうみても違法動画がなければあそこまでヒットしなかって
であろうコンテンツは数多くあるが?
経済学的にもマジメに研究されている領域だよ???
>>136 著作権ビジネスが商売にならないからお金払わないと出来ないオンラインゲームに逃げただけだな
そして自国の著作物が消え失せて中国韓国人が手にするのは日本の著作物
中韓レベルの著作権意識がこれ以上日本に蔓延したら大衆文化が無くなるのも時間の問題だなw
俺のお気に入りのアーティストもライブで言ってたな。
「Youtubeでいつも聴いてます。大ファンです(絵文字)」
っていう女子高生からのメールが多いらしい。
苦笑いしながら言ってたが、
「気に入ったらCD買ってね」とも言っていた。
はっきりとは言わなかったが
知るきっかけとしてはアリというニュアンスも含んでいたな。
まぁ漫画は一度読めば買う必要ないから迷惑この上ないだろうが。
155 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:19:50 ID:/clq5ETK0
>>134 中学の頃、父親が質屋で買って来たデッキが最初だったなぁ
2万だけどショボい機能だったw
それまでテープに声だけ録音だったしw
アニメ雑誌読みながらテープを聴くってスタイルだった
マンガは別として、視聴できない作品は買わない主義。
面白ければ原作も買う。
黒執事1期は初めの数話と最後の最後以外つまらなかったので未購入
学園黙示録は面白かったから既刊全部買った。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:20:06 ID:YU2rHdhCO
>>126 そのくせ、何故か韓国人漫画家や監督には
やれ『パクりだ』とか、ユーザーには『違法DLだろw』とかやたら高圧的
ダブスタネトウヨキモいよねw
158 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:20:24 ID:Z8GIFted0
だんだん2ちゃんねる見る時間が減って、ニコニコ見てる時間が増えてるから
たぶんニコニコが普及すると思う。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:20:55 ID:4qMp3Nn/P
購入厨は反日マスゴミを肥えさせている反日売国奴。
マンガもアニメも音楽も全て無償でネットに放流しろ。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:21:13 ID:P3mCpdiaO
>>116 「自分の好きなものは身銭切って支える」って言う、一種のパトロン的意識が消費者に無いとそうなるわな
乞食相手に商売が成り立つわけがない
>>138 「ハルヒ」の違法動画を海外で見た人が多くいたので、結果的にハルヒを海外に輸出することができた。
もし違法動画がゼロだったら、海外でのハルヒ人気も無かったし輸出もできなかったろう。
だから「海外の人はアニメの違法動画を見てもいい」となるか?ならんだろ。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:21:50 ID:6Oh6+uYSO
違法にアップされた動画を見たのがきっかけでBD揃えたし原作ラノベやコミックにまで手を出す始末
とある魔術とか科学とか西尾維新の作品とか
そうやって拡がる事もある
ブログに同人の件を質問しようとしたが
コメント欄ねーのかこのアマ
違法行為で映像見てるヤツもクズだが
てめーがして来たことには触れないカスにはどうしよもうない怒りを感じる
164 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:22:02 ID:x5qfcFsgO
ブログ読んだけど、
ブログにはまともなことしか書いてなかったよ。
テレビ放送は無料だからテレビで見てください
動画削除を強化すると、
著作権にはかかわらない他の動画まで削除される可能性がある
などというのも書いてある。
ちなみにニコニコでは削除強化した時、
関係ないのが大量に消された。
昔は、テレビ放送のビデオ録画ですらグレーゾーンだったんだぞ。
アメリカでも、判決でテレビ録画が合法と認められるまで
テレビ録画をするときにはカーテンを閉めてからと
いわれていた時代があった。
あと、昔の番組がテレビ局にも残ってない!って
いうけど、法律では放送に使ったビデオは消さなければ
いけないと決まっていたのだ。
これはNHKが国会で答弁している。
166 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:22:14 ID:/clq5ETK0
>>152 それら総合してどれくらい効果があるのか、あったのか、って聞いてんの
販促活動として、ニコ動とかで最新回を放映してるのは良い事だ。
アニメ、ドラマ、全てについてこれやれば、草の根の「販促活動」を否定できる。
魔法少女物とかロボット物みたいに、プラモ(ガンプラとか)・変身グッズ・超合金を売る計画が
無くて、「アニメだけ売りたい」というビジネスは今の時代苦しいんじゃないかと思う。
全24話ぐらい作って、TVでは12話しか放映しないとか、制限をつけてやればDVDも売れるかもしれない。
>>143 スポンサーの金払いが違う
アニメと言えばゴールデンだった時代と、
深夜や有料チャンネルで細々とやってる時代とを一緒には語れない
当然だと思うけど、後ろ盾つかないと厳しいな
ヤクザに泣きつけば公権力が喜んで
保護してくれるんじゃないか?利権にもなるし
で、まあ生かさず殺さずで結局儲からんけど
火遊びした奴は埋まるか沈むだろ
おススメだな
('A`)q□
>>152 (へへ まぁそう言う広告的な要素もあるんだけど・・・
それを著作権者以外が勝手にやることが問題であって、その効能の是非については
別問題だよ。
そう言えば昔バイファムをラジカセで録音してたな・・・俺w
こっちは当たり前の話だな。久保と並べんな
>>154 それの一番の原因は家庭からCDプレイヤーが消えて行ってるらしいぞw
もう今時CDプレイヤーなんて普通はもう買わないらしい
173 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:23:22 ID:tszVX9wU0
”あくまで漫画家ですから”
174 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:23:59 ID:wqSCmIPN0
>>162 俺もそうだわ
ニコニコで見ても画質悪いから
あとでレンタル屋にけっきょく行く
ネットはあくまできっかけ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:24:23 ID:FtO97+850
もうしゃーねーから日本政府が各国でアニメグッズ売るのが得策じゃないか?
キーチェーンとかフィギュアグッズなら喜んで買われるし
176 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:24:28 ID:dvk4Zf/bO
例えば漫画の枠下にスポンサーのせるとか
表紙は作者が宣伝書くとかして
売れるから収入じゃなくて、読まれるから収入に変えないとね
消費者の中にはそういう層もいるのは昔からだな。
ファンを名乗ってるのは驚きだがw
苦言を呈するのはいいが、やりすぎると作者の印象悪くなるから出版社に任せろよ。
178 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:24:36 ID:xkitVPEp0
>ID:6CSAIQ/q0
枢やなが無断で版権物の同人誌を作ってたら、
動画サイトに違法アップしてもいいっていってるんかね?
別な次元の話だろうが。
179 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:24:53 ID:LDQdV/MnO
>>140 お客様は神様ですから
これが悪い意味でも浸透しきってるからな
DSのゲームイベントで伊集院がイベント参加者のガキの多くが
マジコンで参加してた事実を衝撃だったって語ってたな。
親がゲーム単品は高いからって持たせるんだと
>>155 ラジカセ持ってTVの前に座り込んで録音だったw
苦労して撮ったのに妹に向かって「駄目!歌っちゃ駄目!」と叫ぶ自分の声が入ってるしw
作品知るきっかけとして動画、は別にいいんだけど
いちいち他人に、しかもよりによって作者に言うようなことじゃないわな。
>>170 それを言ったらこの議論の発展性は0だろ
そもそも違法なんだから
それ以上でも以下でも無いわな
同じ中堅漫画家が
同じような絵のレベル、話のレベルで
オリジナル漫画と同人誌を書いた場合、
1ページあたりの収入には1:10ぐらいの収入差がある。
どう考えても同人作家になるw
>>162 >違法にアップされた動画を見たのがきっかけでBD揃えたし原作ラノベやコミックにまで手を出す始末
>
>とある魔術とか科学とか西尾維新の作品とか
>
>そうやって拡がる事もある
>>102の盗人理論でしかない。
>>133 じゃあ「飢え死にします」なんて表現はただの嘘だよね
「アニメーターの方たちが転職してしまいます」でいいじゃない
('A`)q□
>>179 (へへ 俺、ラピュタの2枚組レコード持ってるw 映画の音が全部入ってる奴w
違法動画が知るきっかけになって
東方だのハルヒだのミクだの売れてるって言う奴アホ過ぎて笑える
9割の人間が動画サイトやらニュースサイトやらで注目されてるの見てから取っついてるような奴だろ
テレビで売れてる歌手に飛びついてる一般人と全く一緒の行動原理の癖に知るきっかけになったとか
てめーはいつの時代でも変わらず違法動画あろうがなかろうが人気があるものにしか飛びつかねーだろうがw
188 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:26:16 ID:Xk/Rc2aZ0
>>162 だから基本MADは黙認、丸上げは出来るだけ即消し状態なんでないかな。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:26:17 ID:yG9wjaAkO
黒執事面白くないからいいわ
190 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:26:23 ID:MODjPUaJ0
周辺国を滅ぼさない限りコピーや無料はどれだけ日本で取り締まっても無駄だよ?
「世間の常識」が欠如してるゆとりがいちばん怖い
本当にいちから事細かく説明してももはや駄目だと思う
>>178 別な次元の話という程別次元ではない
犯罪者が犯罪者に説教してるもんだ
言ってる事自体はまともだけど
例えば売春婦に説教する買春オヤジみたいなさ
>>172 たしかに!うちにももうCDプレイヤーないわ。
昔はMDステレオとかポータブルCDとかも買ってたのに。
MP3プレイヤーはやたらにあるけど。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:27:19 ID:kaYC6ERW0
>>81 花の詩女が出来上がるのを待て それしかない
士郎は挿絵だけでいいじゃないか
195 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:27:19 ID:he7dp8bA0
中国人ってさ、列の割り込みも間を開けてたヤツが悪い、
盗みも、盗める状態にしてたヤツが悪い
そういう(悪い)ことがやれる状態にあるのに、やって何が悪い?って考える人が多いらしいね。
違法アップされたものをダウンするのを擁護する人は
中国人的な物の考え方をしてる人ってこと?
>>168 あーそうか。今のアニメのスポンサーってアニメCD屋かグッズ屋とかか。
>>167 蟲師でそれやられたが別に不満は無かったな。
全巻買ってたし。
198 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:27:28 ID:v3l2pfQ/0
> 悪いことをしているとの認識がないからなのは明白だろう。
これは違うと思うぜ。明らかに分かってて悪意で書いてよこしてる。
>>1 >>紛れもなく犯罪です」「『www』じゃありません
クソワロタw
こんなメール送る奴いるんだな。
多分友達いねーだろ。
言ってる事は正論なんだが、知らない漫画家だとインパクトが弱いな、
キャメロンやスピルバーグに言ってもらえよ、
「てめぇら、違法サイトで見てるんなら、新作作ってやらんぞ!」っての方が効果あるだろ。
金にも才能にも困っていない大物に代返してもらえよ。
小学生とかネットで落とす相談が、既にヒソヒソじゃないもんなー
つーか、作者にファンメールわざわざ送るような人間は、コミックぐらい買う様な気もするんだが
>>175 国営漫画喫茶、アニメとかの資料集積計画は、国民の手で潰しました。
アニメグッズを国が売るとかは、国民目線から許されていません。
画像掲示板でスキャンされた漫画をネタに盛り上がるスレとかあるけど
俺、ふだんあまり漫画雑誌読まないからそこで知って単行本買ったりしてるよ
厳密には違法なんだろうけど、宣伝という面では無下に否定することもないだろうね
漫画喫茶では「読みたいけど買うほどではない」やつを読むんだけど、読むなら買えって
そこで言われるとキツいな
読みたいやつみんな買ってるとコストはともかく本棚が物理的にもたないw
>>187 少なくとも東方に関しては、それ自体よりも周りで甘い蜜のおこぼれ狙ってるのがおいしい想いしてるって感じだなあ
なんか歪
アングラがアングラじゃなくなっていく感覚だな。
Googleのサービスが始まったときは、違法なアングラサイト扱いされてたのに、
今では普通にGoogleの話をしてるだろ。
Youtubeもそう。
2ちゃんねるだって、昔はアングラサイトみたいな感じだったし。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:30:05 ID:x5qfcFsgO
違法コピーで中高生逮捕がたまにあるから、
動画サイトのお知らせ欄にそのニュースを載せればいいかもね。
ビジネスモデルが変わってるのにいつまで江戸時代の倫理観持ち出してるんだ
けいおん人気は本編丸投げよか派生MADの影響だよな
OPのMADとかさ。
本編無断うpが売上に繋がったのってチャー研やスパイダーマ位じゃね?
これも大昔の作品が発掘されたタイプだからなぁ
ゲーム作ってる会社にマジコンで遊びましたけど凄く面白かったです!って何も疑問に思わず送ってる奴もいるんだろう
もう終わってるな
>>156 コレがどうかは知らんが、業界的には試聴させる方向になっている
公式や動画サイトでトレイラー積極的に流すとか
漫画も、大手は、一話は無料公開とか割とやってるし
213 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:30:31 ID:Z8GIFted0
仮に日本が徹底的に著作権を保護しても、中国からコピーが駄々漏れになるから
何やっても同じでない?
>>200 問題はそこじゃないだろ。
違法サイトで見てることそのものじゃなくて、
それを作者に堂々とメールで伝える精神構造が
とてもじゃないが理解できない。って話でしょ。
確かに本っ物の馬鹿だなと思う。リアルでどんな生活してるか顔見てみたいわ。
('A`)q□
>>182 (へへ その通りだよ。
だから、違法アップロードを肯定的に扱うための道具にしちゃいかんと。
>>167 ROD the TVでは最後数話だけry アレは揉めたらしいからな、流石にw
まぁ作者に金をおとすべきってのは分かるけど
連載もってる時点でそれなりに金持ちだよなw
犯罪だと分かって黙ってりゃいいんだよ。作者だってそのくらい分かってるだろ。
問題なのは犯罪とも思わずあまつさえ作者本人にメールする頭がとろけた人間がいるってこと。
>>213 お隣にいるからなんの意味もないんだよな
ビジネスモデル変える気もゼロだし
219 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:32:35 ID:RAIlynvD0
ファンモドキのメールが嫌がらせにしか見えないんだが
日本って本当にこんな国になっちまったのか? 嘘だろう?
220 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:32:59 ID:flxhabPUO
中国や韓国にも恥の文化があれば良かったんだがな
彼らが恥を覚えるだけで解決する問題が山ほどある
個人で録画、録音、スキャンして個人で楽しむなら問題は無い。
問題なのは勝手に動画共有サイトなどにアップして不特定多数にバラまく馬鹿で。
そういう奴は逮捕するべし。
あと音楽はYOUTUBEなら演奏したりカバーするのは大丈夫。原盤をアップするのはアウト。
>>161 違法性の話と(道義的)正当性の話がゴッチャになってる
> だから「海外の人はアニメの違法動画を見てもいい」となるか?ならんだろ。
1.法的には海外在住者だろうが、著作権法上、視聴するのは適法。
2.では次に道義的に正当か否かが論点となる。
3.貴殿も認めているように、当該違法動画は海外に販路を広げるという意味で
経済的効果があった。この点から一概に「道義的に不当である」とも言いがたい
4.他方で、ずっと、違法動画だけ見続けるのであれば、販路拡大にならないから
道義的正当性にはつながらない。
したがって、プロモーション段階での(違法)動画サイトでの視聴は、道義的には
必ずしも不当とはいえない。永久に見続けるのであれば、その段階で道義的
責任が生じる。
>>202 昨今の2極化はすごいぞー。教育関係にいるけど、
極端に言えば子供が土人と君子に分かれてる。
土人相手の商売は難しいってこったな
基本的に乞食だもの
>>214 もしくは「あんたの漫画はネットで只で読めるよwアニメも只で見れるw、買う程の価値は無いけど只なら面白かったwww」
という意味の嫌味だったりしてな
225 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:33:32 ID:1seK/j/nO
CDは22年前でも劣化しないから良い。プレイヤーも20年以上前のもの
>>211 それどころか記念イベントに何の悪びれも無く参加している連中も多いらしい
227 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:34:38 ID:wqSCmIPN0
違法動画見ていると、
なぜか真ん中あたりが3話くらい消えてたりする
あれは罠かね
('A`)q□ いっそのことディズニーに「ネズミのお話を友達にDVD焼いて宣伝してます!」って
(へへ メールしてみればいいのになw
229 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:34:55 ID:x5qfcFsgO
>>212 黒執事は、今期テレビ放送分は、
テレビ放送後1週間、ニコニコで無料公開してる。
一週間以上たつと有料になる。
>>210 その手の俺たちが宣伝してやった!(キリッ
はもう沢山
231 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:35:14 ID:QNzuL28l0
動画サイトで見た→有料なら見ない
ファンメール送った→封書やはがきなら出さない
そいやワンピースの作者も、図書館でコミックスが読めるって情報聞いて
露骨に嫌そうな顔してたのが印象的
webで今までのあらすじが全部書いてるんで、無料だしそっちでみればいいよ!
っていってたけど、それってコミック売るための仕掛けであって
なら全部無料でwebに載せろって話なんだよな
なんていうか、お金のない子供に無料で見せたいとか言わないで
金のないやつはあらすじで我慢しろって、はっきり言うべきだろ
>>228 初期のミッキーは、日本では著作権保護期間切れてるんじゃないかな。
ニコニコにも初期ミッキーを使ったMADがあったし。
>>220 一方日本人は恥を捨てた、ってオチがついてしまいますがw
>>167 そのDVD特典も違法配信されるのでは…。
>>1 いくらなんでも常識が無さ過ぎる。
低年齢のファンなのかな。
限定ポケモンの配布に、マジコン持って参加する子もいるらしいね。
>>215 RODは制作サイドというより、局の編成の都合だったような。
俺も苦情入れた口だがw
古本屋で買いましたや、立ち読みしましたもアレですね。
毎回思うんだけど割れの問題は売り上げ被害とか
一次的なことから問題提起してるから変なリベラリストやら割れ厨につけ込まれるんだよ
割れの問題の心臓部分は腐ったミカン理論の割れの蔓延と購入者の不平感を産むことだろ
そこもっと追求して行けよバカ著作権団体
買わねーやつが勝手に買わんのはいいが黙ってろ
買わなくて割れてることを掲示板とかで公言してるクソバカが二次被害を招いてるんだよ
割れ無くなっても買わないしとか書いてる割れ厨とかな
>>209 同意。
動画サイトにUPされた動画を見る事自体は合法。
それに、著作権の緩い国の動画サイトにUPされた物を消す事は難しいと思う。
ビジネスモデルや、倫理の確立前に状況が始まったからカオスは仕方無い。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:37:11 ID:979p+6dPO
ニュー速民もニコ厨とかわんねーな
242 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:37:47 ID:oMGEuq9F0
ちょっと待てw
黒執事とか人気アニメに出てくるような人気声優は、
物凄い稼いでるだろw
243 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:38:02 ID:T4pibOSR0
OVAは別にしても、そもそもTVアニメは本来
スポンサー料で完結すべきビジネスモデルだよな
それができてない時点で業界は死んでると思うがな
違法動画が増えるとDVDの販売量が減るみたいな因果関係ってどうなの?
なんか話を捻じ曲げて自己弁護している割れ厨多すぎだろ
>>220 このスレ見てると日本に恥の文化があるのか疑問に思えてくるんだが。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:38:59 ID:LsP01djg0
ゆとりはすげーなww
('A`)q□
>>233 (へへ ミッキーはアメリカが永久に保護するつもりかと思っていたよw
でも、広告してやったぜ!って奴は是非ともディズニーに喧嘩売ってみて欲しいw
>>237 スポーツの放映が割り込んだとかそんなんだったよね。 で、やっぱり苦情入れたかw
248 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:39:43 ID:/clq5ETK0
>>224 そうだとして、それを口にする精神構造もどうかってとこだなぁ
著作権に関しての意識先進国とかあるのかよw
欧米も大概むごいぞ
全世界が中国並みなだけだ
>>232 割れ厨に罪悪感を持たせなくしてる、最大のものが図書館かもな。
立花隆は、公立図書館を、公営無料定食屋のようなものだと
言っていた。
251 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:41:05 ID:MODjPUaJ0
いい加減ビジネスモデルを考える段階じゃねぇの。
無料で見れるならそっち見るのが当たり前だし、違法にしても違法にならない国や場所がある限り増殖はする。
どこでも少しの手間で手に入ってDLして閲覧自体が面倒なら誰もやらねー。どの国でも安価で手に入る流通ルートを確立させた上で
法整備を設けない限り今の段階じゃ日本だけでどれだけ対策を練ろうと無駄。
>>243 アニメに限らず、スポンサー料だけで食えてるコンテンツなんてもう皆無でしょ。
正論
盗人とやってることは同じなのに全く自覚が無いのは問題
ゆとり怖いな
>>235 される。
映像特典、DVD全話UPは当然ある。
PCでコピー、流通可能なデータである以上どうしようもない。
だから玩具、プラモで別に稼いだらいいんじゃね?と。
アニメは販促の為の餌、と割り切るビジネス展開が望ましいと思う。
違法行為はわかるが、じゃあ「ブコフで全巻買って読みました!」
はどうだ?
作者だって古本屋利用したことあるだろう
本という形態で販売するなら、その辺のリスクも織り込んでおけと思うのだが
嫌なら電子書籍があるだろ
256 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:42:31 ID:LEtNy3VEO
彼岸島のほうが面白ェ!
馬鹿なファンに付き合うのも大変だな
ところでこの作家って著作権無視がまかり通る同人あがりじゃぁないよな
('A`)q□ 結局、カルト的なおもしろさを持つ小規模な作品が淘汰されて
(へへ 大資本を背景にした、大衆娯楽としてのハリウッド作品しか
残らなくなるのだろうな。全部ドラゴンボールレボリューションになってしまうのかw
>>239 でも腐ったミカン理論だと今やミカン箱は地球と同じ大きさになってしまって
海の向こうに大量の腐ったミカンがある状態なんだよね
物理的にはネット鎖国しか根本的な対策は無い状態…
260 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:43:58 ID:wqSCmIPN0
>>250 図書館まで否定とはすごい世の中だなw
無料定食屋かもしれんが、無銭飲食ではない
261 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:44:35 ID:H4yFFGkYP
自分たちにホントに潰れるという危機感が無いから
こんなことが野放しにされるわけで、
本気で危機感あるなら違法者を破産させてやればいいのに
そんなケース今まで見たこと無い。
262 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:45:04 ID:PbulF+URO
しょせん、日本人なんてこの程度のレベルの低い民族。
万引きした食べ物の味に文句言ってるのと同じ。
中国とか韓国のこと偉そうに言えるレベルじゃない。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:45:14 ID:4tY2PkXC0
>>255 どっちにしろいちいち作者に言うことじゃないじゃん。
>>254 「万引きが多いからもう小売業いらないんじゃね?店頭に賽銭箱設置しとけよw」
>>255 作者「ブコフは別にいいけど違法ダウンロードは駄目です^^」
って言ったらどうすんだよ・・・
266 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:45:58 ID:/clq5ETK0
>>255 作者にブコフで買いましたは言わんなぁ…
何度か話に出てるが、違法アップも問題だが、「これはいいだろ」って安易に思う精神構造の方が問題なんかもしれん
元々アングラで、違法行為として細々やってたもんを表に引っ張り出した出版社が悪い
コンビニの雑誌に書いてあればそりゃ罪悪感も消えるし違法行為って認識もなくなるわな
その結果が出版不況だからどうしようもない
268 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:46:03 ID:htVB0hnj0
日本だけが時代に取り残されたんだよ
さっさと淘汰されろ
官僚制社会主義国ニッポン
>>245 時代によって恥の内容が違う。
戦後直後の世代は大人が結婚しないのは恥だったが、
今の世代はなんとも思ってないだろ?
芸術家の生活は国が保証すべきだな
272 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:46:51 ID:RAIlynvD0
中古ゲームソフト販売の是否で裁判があったなんてのも、遠い昔の話か……
モラルの問題だしな、漫画だけの問題じゃないだろ、
等価交換が理解出来ていないんだよ、
どこぞの変な外国人と同じ、傘立ての他人の傘盗んだり、
庭に停めてある自転車盗んだり、無人販売の果実金払わず持っていったり、
メール出してる連中は、それが悪い事って自覚が無いからこうなる、
まぁ、親が子供にマジコン与えてる段階で終わってるな。
>>254 そういう物販のみで成り立つビジネスモデルの妄想を語る奴が居るけど
現時点で物販で儲かってるのなんて極一部のみだし
コンテンツを作る金がどれだけかかるか考えると
常識的に成り立つわけがない
('A`)q□
>>264 (へへ そして品揃えがどんどん悪くなると・・
「何この店使えねぇ。10円入れてやったのに。金輪際賽銭箱なんかに金入れるかよ!」
どんな屁理屈並べても
わざわざ伝えてくんなバカ
が揺るぐ事なんかねーだろ。
>>262 いや、今までの日本がおかしいんだって。
今の日本は大分国際化して中国や韓国の文化や思想が流れてきてるだけ。
その内に所得や法律もそれに殉ずるようになってきて、今はその過程なだけ。
278 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:48:02 ID:4JAc4tBg0
だったら全国放送しろよ馬鹿かwww餓死しろwww
279 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:48:04 ID:uOinObpk0
記録メディア等の代金に変なのを上乗せして、俺ら関係ない人間からも金をむしっている連中の言えたことかね
280 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:48:13 ID:fszgYrePP
タダ食い文化と同じくらいにドーネート制文化が隆々と
栄えてるんなら話も少しは違ってくるよな
飴のNPRみたいなのが日本に出ないのはどうしてなんだろうな
281 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:48:19 ID:k0hNz9ZN0
まだ、ブックオフはサイフからお金出して買おうという心意気が見えるし。
新刊はお金出して買ってくれるかもしれんが。
無料に慣れるとそれが当たり前でお金出す奴が馬鹿的に
なるからなぁ。
今はアニメ会社も諦めて、本編は合法的に無料配信して、
DVDにグッズだのコメンタリーだのをつけたり、グッズを売ったりして熱狂的なファンだけから
搾取するようなビジネスモデルに変えてんじゃん
その弊害として、クソみたいなオタク向け萌えアニメと腐女子向けアニメしか
企画として通らなくなってるのが大きな問題
>>255 ネットの違法UPが蔓延する前は、大手出版社は意見表明とかして普通にブックオフと喧嘩してたはずだぜ
ネットのほうが被害が桁違いすぎて、それどころじゃなくなったようだが
無限にコピーできるネットと、本という物理的実体に縛られるブックオフじゃ、そりゃ程度が違うわなぁ
284 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:49:18 ID:XVSfCDdf0
友達に宣伝して回ってるだけだから、
DVDを何枚も焼いて配るのは私的複製の
範囲内!違法って言ってるやつはバカ!
とかほざいてたのがいたが。
ご丁寧に法律まで引っ張ってきて。
>>254 そうなると、内容に偏りが出てきて、多様性が失われて衰退しそうではあるけどねぇ…。
ただ、もうそれしかないよなーとも思う。
>>251 少なくとも製作側がサービスの受け手と敵対するのは悪手だと思うね
音楽なら96kbpsまで、アニメならニコ動レベルならOKとか
そいう方向には発展させられないのかなぁ
無論規格から外れた場合の厳罰化も必要だろうけど
生活費を稼ぐ手段を持っていて、それでも書きたい奴がいくらでもいる。
それこそ掃いて捨てるほどいる。
嫌なら辞めればいい。クリエイターとはそういうものだ。それだけのこと。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:49:55 ID:UKlCXlOF0
見るなとは言わんが後ろめたさは感じれ。
少なくとも堂々とすんな。
モラルの問題だわ。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:50:13 ID:XVSfCDdf0
290 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:50:46 ID:tHbzdhfoO
>>272 あれで中古販売料金取るようにゲーム側が折れたらなー
>「友達からROMで借りて読みましたwww」
>「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
…(=ω=; 普通、作者さんに、こんな無礼な手紙を送るか?
別に作者の主張(違法アップも視聴もやめれ)に反論する気はないんだよ
だけど普通の人よりはるかに稼いでる連中に「俺達の売り上げが減るような行為はするな!」までならまだ理解できるとは言え
「飢え死にしてしまうだろ!」とまで言われるとさすがに腹が立つんだよなw
>>274 むしろ薄利多売で100円200円規模で大量に売った方がよい
現在、違法コンテンツ見てる人だって(常識あればw)「100円払えば合法」
と言われれば払うだろうし
問題はそういう少額決済システムが存在しない、ってことだな。
クレジットだと手数料負けしてしまう。。。
>>259 ネットは国籍フリーっていうまずその状態がおかしいんだから
全世界で取り組むしかないんだよなー
295 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:51:15 ID:htVB0hnj0
何がよくて何が駄目かなんて所詮時代の都合で決まるもの
>>254 ベーゴマ(だよな?)が復活したのもある意味アニメ・マンガがきっかけだからなぁ。
でも子供向けとガンダム以外はコンテンツで食えないとなかなか厳しいとは思う。
SD画質で配信してBDで販売とかそのくらいしかやりようがないよな。
動作サイトで充分なものだろこんなの
何勘違いしてんだこのゴミ
('A`)q□
>>287 (へへ モノ作ったこと無いだろ・・・・
299 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:51:51 ID:2HBx9IGOO
オタクはタニマチであれ、ってもんだ。
ファンならブツを買って投資するようなもんだ。
金も払わずファンを名乗るのは、好きな異性の写真を持ってるだけで、コレは俺の嫁と言ってるのと同じ低能。
今度は全部買うとか言ってやれよ。ファンならさ。
辞める権利は誰にでもある。
書きたい奴に道を譲ればいい。誰も止めてはいないのだから。
>>283 古本はタイムラグがあるから新刊は新品で買う必要があった
ネットは発売前にはもう流れてるってのがあるな
>>274 最近コミックに特典DVDを付ける販売方法を取っている事あるけど、
あれは通常販売と売上的には変わらないのかね?
303 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:52:07 ID:bqLVsNoJ0
ありがとうございます
今度は買ってくださいね
でいいだろ
ホント漫画家ってキチガイ多いな
創造主あっての創造物。これ言うのも恥ずかしいくらい根本的
創造主を戦慄させるなよw
>>292 実際、某南朝鮮だと漫画で食っていけなくて餓死する
”売れっ子漫画家”なんて存在も居るようだし
まぁ、当らずとも遠からじって事で
('A`)q□
>>298 (へへ ニコ動のアーティスト達を見たこと無いだろ・・・・
307 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:53:26 ID:/clq5ETK0
>>114 最近の映像コンテンツの値段設定はなかなか上手いものがあると思う。
旬がすぎた作品のDVDを安価で出すエモーション・ザ・ベストとか安さに釣られてつい買ってしまう。
SDならBDじゃなくても十分だし。
>>293 5000円のものを100円にしたら50倍売る必要がある
違法で情報取得してる奴の数プラスしてもよっぽど売れてる作品以外は10倍がいいとこ
>>282 そうだよね、新作はアニメワンとかで普通に配信されているから自分も見ることあるしなぁ。
最近は殆ど無料配信されているんじゃないのかな?
311 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:53:58 ID:uOinObpk0
テレビの放送枠の価格も、マスコミの電波利用料が不当に安く抑えられていることで
安くなっている。国民共有財産の電波を不当に安くし使用して国民の利益を
奪っている。アニメの連中は国賊。
>>292 別になんかこっちに害があったわけでもないし
腹なんかたたねえよ
ってかがんばったヤツはきちっと儲けてくれていい
少年チャンピオンの巻末コメントで、施川ユウキが、
漫画喫茶に行ってることを書く → 次の号
板垣恵介が「マンガ家のくせに漫画喫茶に行っているやつがいる」
と苦言、ということがあったな。
315 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:54:30 ID:XVSfCDdf0
>>298 違法動画見てるのを正当化したい連中は
ヘリクツ言えば何でも通ると思ってるから
>>302 単価が変わるから売り上げも当然変わるけど、あれ書店にしてみれば「買取」だから
リスキーで手を出したがらないんだよね。やたらと数が限定されるのはこのせい。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:54:43 ID:CEubp1RVO
盗人猛々しいスレですね
なんでわざわざ余計なこと書くんだろう?
面白かったって書くだけでいいのに、
2時間ドラマの最後で犯人が語り過ぎちゃったりするようなもんか?
319 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:54:56 ID:wqSCmIPN0
AKB48を見習うべきだな
図書館で許される漫画は、教育漫画・のらくろ・手塚・藤子不二雄・サザエさん・ドラクエ関連までだろう。
>>274 じゃあ指咥えて無料コンテンツの増殖を見てれば良い。
批判、揚げ足取り、だけで現状維持がお望みでしょ。
広告代理店の高給の為にだけ成り立つビジネスなんだから。
何にも出来ないなら潰れるしかないし、何で潰れないのか不思議だよ。
案外上手く回ってるんじゃないか?
>>306 やってみた系ばっかりで、一次創作できる「アーティスト」がどれだけいるんだよ
たまにすごいのがいても、名を隠したプロ・セミプロの犯行だったりするし
322 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:55:29 ID:5GbBnzo80
>>1 >「万引きや無銭飲食と一緒です」「モラルの低下に背筋がぞっとします」
その昔、立ち読みは泥棒と同じですと言った漫画家がいてだな…
>>242 声優なんてまるで儲からん仕事でしょうよ
超々売れっ子orナレーションも出来る人の極一部で、ようやく1千万に手が届くかも程度
一億円プレイヤーに届くかも、ってのが唯一ヤマちゃん位か
324 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:55:51 ID:NGZvz8mm0
俺は違法アップもダウンもしないけど、正規に単行本を買う気がなくなる気持ちは分かるわ。
俺も昔は正規で単行本買って手元で全巻保管する方だったけど、
最近は無駄に話が引き延ばされて巻数だけがどんどん増えて・・・途中で買うのやめちまう作品がいっぱい。
話としてある程度でちゃんと完結してくれる作品が余りにも少ないので、ハナから買うのやめちゃったし
買ったのもほとんどブックオフに流しちまった。10円でw
ま、もちろん、だからと言って違法アップは擁護できんし
違法と知らないバカは話にならないけどね。
>>306 ニコニコ(笑)
ニコニコで金取らずに作ってる作品で世の中のコンテンツより流行ってるのがどれだけある?
フリーで公開してる作品で有料コンテンツに勝る作品がどれだけある?
片手間で作られたフリーのゴミコンテンツだけで飢えが凌げるならずっとフリー作品だけ見てろ
326 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:56:52 ID:htVB0hnj0
>>324 海外で違法になってないんじゃ仕方ないw
何も金使えない日本人の底辺が生きる娯楽としてタダアニメ見る位なら良かったが
金持ってるパンピーにも広がりすぎた。大衆は消費する情弱でいいんだよ。
>>114 まーじーでー。くそう、ふもっふに続いてまた両方そろえるハメに・・・。
('A`)q□
>>306 (へへ 月刊レベルで稼働できるならな・・・w
それにニコ動のアーティストってプロで専業化して活動出来るレベルの人って殆ど居ないぞ。
これからは対価に金を払う時代じゃないんだと思う。
賞賛だったり名声だったり、そういうものを求めてセミプロが創作する時代。
「1期全部海外動画サイトで見ましたw」
↓
「紛れもなく犯罪です」
見るだけなら犯罪じゃないから。
ダウンロードしたのなら違法になるけど、「見るだけ」では違法になりません。
332 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:57:23 ID:vut5fPWZP
違法うpした人から財産を巻き上げるビジネスに転じては?
>>308 洋ドラの安価BOXに比べたらまだ高いなぁ。
市場規模とかあるかもしれんけど。
マンガは装丁にもっと気を使うべき、チャンピオンコミックなんて
本棚に並べて置けるか!と思う人も多いのでは。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:58:06 ID:p41PZ2odO
その通りだろうけどもうやり方変えないとこの流れは止まらんだろ
336 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:58:08 ID:flxhabPUO
最近ラノベの賞に人が集まってるようだけど
小説だとスキャンされて無料で捌かれる心配が無いからだろうか
338 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:58:47 ID:Fx61qo0s0
ファンレター出すのに、借りてるだけだとか、
ましてネットから違法入手だとか、
バラすバカがバカなのは当たり前としてだ、
それでも「友達から借りた」のまで「ネットから違法入手」と同列に悪いこと化するのは
ちょっと違うだろと思う。
新しい作品との接触は子供の頃は「友人からの紹介」がほとんどなんだから。
大人と違って当たりハズレ覚悟して新刊買って「しまったハズレ」ってやれるほど、金ないんだから。
340 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:59:17 ID:htVB0hnj0
さあ早くDVDお布施する作業に戻るんだ!
ニコニコでCM有りで何年経とうがおいとけばいいんだよ
>>329 それはおまいがあんまニコニコ見た事ないだけだろ
('A`)q□
>>308 (へへ Emotion the bestはかなり良い値段だよね。13話ものとか6000円で買えるし。
ラックにある初回限定で揃えたモノをEmotionTheBestで見かけるとちょっと笑ってしまうがw
>>330 コンテンツは東方だけってか
無茶言うなwww
メシ食う種とはいえ、基本を忘れてないか?プロだからって驕ってないか?
商売の基本を忘れてるだろ。。
この不況の中、ファンが出来るまでが大変なんだ。ファンが出来れば、そこから広がって
ゆく。そうすれば1/10人でも正規で買ってくれる人もいるだろう。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:00:24 ID:djWLj8eB0
対策なんてバンバン捕まえて賠償金で破産させるしかないんじゃない?
何でやらないんだろ?一々不正やる奴の理屈なんて聞いても仕方ないのに。
「好きでやってる連中は給料安くてすむ」って見も蓋もない言葉があってな。
好きでやってる連中がいくらでもいるので、この人の作品であるって必要性があまり無いんだな
唯一無二ならともかく
>>315 違法動画をストリーミングで見ることは合法なんだが?
>>292 >普通の人よりはるかに稼いでる連中
中の人ってゴミみたいな給料で作らされてるアニメーターとかのことだろ……
350 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:00:52 ID:LDQdV/MnO
>>291 自分が描いたホモ同人誌送る人もいるしな。厨は怖いよ。
違法サイトで見たから買わない奴なんているのかね
そんなのどっちにしろ買わない奴だろ
353 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:01:18 ID:/clq5ETK0
でも最近はこのへん割り切って「DVD買ってくれないと二期が作れないんですぅ」みたいな
懇願商法してるのはよく見るな。成功例はそれほど無いが。
>>1 じゃあニコニコで1週間無料配信されてるのを見るのもモラルの低い行為なん?
>>345 嫌なら見なきゃいいし、そんな仕事しなきゃいい。
餓死もあり。殺伐としてていいな。俺は好きだわ。
357 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:02:35 ID:XVSfCDdf0
>>348 ああごめん、さっきの流れの話ですわ
宣伝と称してDVD焼いて配ってる奴の話
>>347 その理屈押し付けて、好き者に犠牲強いてたら
純国産アニメがすっかり存在しなくなったんだよ
360 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:02:54 ID:QaQxbOI+0
逆に見てくれと言うべきだろ
俺なんか地上波じゃアニメなんか絶対見ない
ネットで見て気にいったのに金使うわ
361 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:03:21 ID:YKZKrL5ZO
マンガやアニメ等なんざ消えて無くなれば良かろう。
363 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:03:45 ID:PbulF+URO
YOUTUBEに漫画とかアニメを違法アップロードしてる外国人に対して
2ちゃんねらのアニオタが自分達のことを棚にあげて
「糞外国人」「盗人」「金払え」って書き込んでるスレが
外国人に英語に翻訳されて、海外の日本文化サイトに紹介されてたけど、
是非、このスレのアニオタの言い訳も翻訳して紹介して欲しい。
主張が丸っきり違うことに驚くと思うから。
>>285 有料ストリーミング放送も良いけど、何か物を売らないと、としか今の所考えられない。
どんなにコピー出来ない工夫しても、ビデオカメラで撮影できる以上はコピーは止まらない。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:03:52 ID:XVSfCDdf0
>>354 昔のぬれ煎みたく、むしろそうやって割り切って言ってくれた
方がいっそすがすがしい
銀魂もそれやってたな
予算がピーの半分だとか、DVDが一番売れてるのは銀魂なのに
来期がどーのこーのとか
366 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:03:54 ID:Xk/Rc2aZ0
>>355 こういうレスを見ると、案外
>>1のメール出した奴もマジなんじゃないかと思えてくる。
なんか「違法じゃない」と言い切ってる邪気眼が多いなぁw
夏だからか?
>>287 なにが そういうものだ。だよwwwwww
オマエの価値観ではそうなだけだろ。
仮に古い時代ではそういうもんだとしても価値観なんてコロコロかわるし
人の立場によってもかわってくるだろ
だいたい漫画描くしかまともに働く才能がない人はどうするんだよ
>>320 そうだよ?結局違法を潰すかコンテンツが壊滅させられるかの2つに1つしかないが
少なくとも著作物自体がフリーで物販やら広告で成り立つ未来は存在しないな
消えかかった火に残り少ない薪をくべてる段階なんだからもう少ししたら潰れるのは当たり前
マジコン使うヤツラと言いなんでゆとり以降のヤツラって対価を支払うことをしないんだよ
自分らどれだけ貪欲で強欲なことしてるかってことすら麻痺してるんだろうな
それでいて「無料です!!」とかいうクソみたいなゲームはやるという・・・
対価を支払わないと最終的にクソみたいなコンテンツ食わされるってのに気がついてないのかね
DVDを買う人は、たぶん買っても見ないと思う
買うことが目的であって見るのはおまけだから
プラモデルだって買っても作る人ってあまりいない
声優はワード単位の買い切りだから関係ないと思う
373 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:04:31 ID:izsXt0J60
こんなこと言ってる奴に限ってwinnyとか使っていて
晒し者になると相場が決まっている
374 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:04:43 ID:3RSKBwGa0
荒唐無稽な虚構のストーリーで収入を得ているお前ら作者のほうがよっぽど害悪
375 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:05:01 ID:htVB0hnj0
このスレでわざわざDVD買ってる奴なんて極一握りw
376 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:05:06 ID:kUGuGMnl0
>ワタシたちクリエーターや
クリエーターだったのか・・・守銭奴かと思ってたぜ
ROMで借りて ってどういう意味?
>>355 いやありだろ
著作権を無視してないし皆が幸せになれる手段だと思う
>>358 そりゃあ需要が無いものなんか供給される必要性が無いよ
その程度でいいって思われてんだ
380 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:05:59 ID:+Trz169GP
違法動画云々以前に
ファンが作者にそんなメール送ってる事に愕然とした
モラルどうこうの問題じゃないだろ!頭オカシイわ・・・
>>286 カセットは劣化コピーだから合法だったんだ!とか言ってたもんな
著作権側が
382 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:06:14 ID:RAIlynvD0
>>363 あんまり他人がおおっぴらにやると、規制がきつくなるからさ。
他人はダメだが、俺一人なら良いっていう理論。
ベストは、「自分だけが知ってる(できる)お得な脱法行為」
ゆとりは次の世代に文化を残せないゴミだから
殺すべき
385 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:06:39 ID:vut5fPWZP
386 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:06:51 ID:pGHf8mNt0
動画サイトでストリーミング再生は合法だろ
バカかこいつ
>>376 守銭奴はどうみても対価支払わない人間だと思うわ、JK
お前中国人?
>>243 アニメのDVDを購入するマス(層)ってのがもう決まってんのさ
そこまでコアなファンはそう極端に増えも減りもしない
ただし海外展開する上では違法配信の有り無しが大きく影響するとか
('A`)q□
>>342 (へへ 実際見てて面白いことやってる人は多いけど、製品レベルで出せないでしょ。
個人でアニメ作っても深海が限界だしね。あれどれだけ時間掛かったかw
391 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:07:25 ID:dBlVrO+u0
アニメに関しては動画サイトでしか見ない
テレビでは全く見ない
そりゃガキの頃はそこそこテレビで見てたけどな
392 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:07:25 ID:pVv1r8AG0
>>372 セリフが一言だけの奴とかって、わざわざ召集かけられて日給1000円とかなのか?
393 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:07:29 ID:9SyuKweA0
無料で見れるから見てる
金掛かるなら見ない それだけ
394 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:07:30 ID:XVSfCDdf0
>>366 「じゃあ友達から借りてみました!」って言うのもダメなんですね
みたいなこと言ってた奴もいるぞ…
>>370 才能のある人が無限に沸いてきて何時でも楽しい作品を無料で観れる
とでも思ってんでしょw
>>371 DVD買っても開けずに
録画したのを見たりとかね。
>>371 DVDに関しては「一度見てるものだから」ってのがあると思うが、プラモは普通作るだろ?
作業が目的か飾るのが目的かは個人差あるけど。
まあビジネスモデルと世の中の仕組みと法律の乖離が来るところまで来てんだろうねえ
>枢やな
消え失せろ
400 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:08:19 ID:MNol51L50
>>384 ベヨネッタのエロ同人なんて書いても全然売れねえのに
わざわざ書いてくれるのって紛れも無く愛だよな。
海外でゴミみたいな価格で売ってるくせに、
DVDの国内販売価格が高すぎなんだよ。
>>370 昔の映画とTVの関係を彷彿とさせますな。
それでいて「無料です!!」とかいうクソみたいなTVは見るという・・・
対価を支払わないと最終的にクソみたいなコンテンツ食わされるってのに気がついてないのかね
>>363 日本人はそのYoutubeの動画を見て日本国内で原作のマンガやラノベを買ったり
DVDやBDを買う可能性があるけど
外国人が見てもその可能性はゼロだから
たとえばニコニコ動画で100万人が見てそのうちの1%が買ったら1万個も売れるけど
Youtubeで100万再生してもその外人がばりならその効果はゼロ
じゃあ外人も買えるようにしたら外人向けの内容にならざるを得ない
日本人にも売れなくなって労力が大きいわりにリターンが少なくなる
>>392 ていうか1ワード10円くらいだって聞いた
新人は
>>363 youtubeも、初期はビートルズの曲上げてる香港人をイギリス人が罵倒してたり
したけど、麻痺したのか最近は目立たなくなってきた。人間のセンスというのは
怖いくらいにいい加減なもんだよな
406 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:08:53 ID:htVB0hnj0
合法違法以前に取り締まる方法が無いというのが現状だな
>>400 春には数冊見かけたのに夏コミ後のとらのあなじゃ一冊もみなかったもんなw
ニーアは一冊だけあった
408 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:09:39 ID:XVSfCDdf0
ファンなら買って支援してやれよ…
409 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:09:48 ID:x5qfcFsgO
違法を違法だと知らないのも恐いし、
違法だと知ってて、それを作者に自慢げにメールするのはもっと恐い。
嫌がらせだよ。
犯罪自慢みたいなものかな。
昔窃盗したのをテレビ番組で話して
謹慎したタレントいたなー。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:09:58 ID:1wXK14qn0
ちゃんと取り締まれ。泥棒を潰せ
日本が韓国レベルに落ちたらおしまいだ
あそこはあれで市場崩壊した
411 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:10:20 ID:uDF4uGcK0
>「最近かなり頻繁に」届くことを明かしている。
これってニコ動に公式動画が上がってるせいじゃないの?
>>402 TVは一応、CMを視聴者が見るという行為が対価になってるけどな
413 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:10:37 ID:Xk/Rc2aZ0
>>394 公式と非公式の区別すら付いてないのは、それ以前の問題じゃね?
414 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:10:53 ID:T4pibOSR0
いい加減アニメーターを機械化・自動化したほうがよくね?
BL出身の癖にえらそーに。
>>406 取り締まること自体は不可能じゃないけど、労力が見合わないんだろうなぁ。
その手のパトロールを商売にしてる輩もいるけどな。
>>397 プラモデルは組み立てたら価値半減だよ!!!!
作るんだったら、保存用と作る用で2つ買うよ!
間に入ったヤクザに払うみかじめ料を何故ユーザーに押し付けるの?
徹底的に中抜きすれば無料でも充分利益が出るはず。
419 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:11:18 ID:EEw40/f8O
>>397 たまにプラモ買うと作れない
本気で好きだからこそ普段買わないプラモなぞ買うのだが
色塗とかそういう器材を揃える元気までなくてつんでしまう
('A`)q□ 積みDVDと積みBDと積み漫画と積みゲームが山積w
(へへ
いや、実際問題動画サイトとかで見る人多いでしょ。
パソコン触ったことが無い俺の友人でも
「音楽とかアニメダウンロードできるんだろ?今度あれがほしいんだけどさ」
とか相談もらうもの。
知らぬ存ぜぬで押し通してるけど、パソコンしらん人ですらそういう情報は知ってる。
別に手段として可能になっているのに対してやめろといっても無駄だというのは承知してるが、
せめて自分が好きで、気に入った作品は金出して買ってあげた方が2期3期と続いていくと思うんだがな。
422 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:11:56 ID:/clq5ETK0
>>370 またその無料ゲームに、鬼の様に文句言うしな
423 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:12:00 ID:MNbSyq5w0
こんな事マジレスするのも馬鹿げてるけど、ファンなら
好きな作家の作品には許容範囲でいいから金を出せ。
ある漫画家の作品を読みたいので載っている雑誌を買って
その作品だけ読んでると言ったら「何で買ってるの?
立ち読みすればいいのに」とマジで言われて驚いた。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:12:13 ID:4qMp3Nn/P
商品に対価を支払う購入厨は反日売国奴だから日本から失せろ。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:12:17 ID:TrXmsvTz0
>>11 銀行を襲えば金は手に入るのに
なぜ働くんだ?
って言ってるのと変らんぞ
少しは考えろ
バカ
>>369 違法UP動画があってもなくても、競争により潰れる所は潰れ、
残る所は残る。
ただ、つぶれた原因として、経営陣の責任逃れの言い訳としての
違法UP動画なんだろうか。
ただ少し、つぶれそうな所が不利になるってだけなのかもしれないね。
>>366 俺はマジだと思うよ
下手したら自転車2人乗りや夜遊びの方が罪悪感感じてるんじゃない?
>>390 やっぱ見てないんだな
製品レベルで出せるものなんて物凄くあるし
実際に製品として出されて凄い売れてる物もあるんだぞ
それでいて元動画は削除されないものがほとんどだ
430 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:12:51 ID:J2ACqZ1wO
>>412 確かにネットはそこら辺が模索中だな
小額決済が旨くできれば大もうけできそうなんだけどねぇ
俺が買わなくてもオタが買うからいいの。
433 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:13:28 ID:wqSCmIPN0
>>421 >パソコン触ったことが無い友人
おいくつですか?
>>417 マジ、そう言う奴いたんかww
更にディープな奴になるとランナーごとレジンでかたどりして
複製した物を作るらしいなw (但し絶版モノに限る)
435 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:13:45 ID:Erl3bNmaO
>>418 > 徹底的に中抜きすれば無料でも充分利益が出るはず。
具体的な根拠と試算提示してからそういう事を言え。
>>417 気持ちはわかるが、作られないままのプラモデルってなんか悲しいよなw
飲まれないままのビンテージワインも似たようなもんだが。
437 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:13:49 ID:VfxmKRTm0
ID:4qMp3Nn/Pはキチガイかと思ったけどよく見たらまともなことを言ってるな
夏休みとか長期の時はストリーミングで購入してたまに見るかな?
今年はウィッチハンターロビン全話見た。
DVD購入までは流石にしないなぁ、部屋が狭くて置き場所が無いっていうのもあるけど。
侍ジャイアンツとか古くて配信されないのは購入したけど、買ったとたんにギャオで配信された時はムカついた。
「人が汗水たらして作ったものにはお金を払いましょう」
これだけのことでしょ
マジコンは責めるのに、動画upは許せって理屈を捏ねる人がいるのが良くわからない
漫画ひとつ取ったって「出版社、印刷所、デザイン事務所、紙屋、漫画家、版権持者、運送業者、問屋、書店」と
様々な社会的装置を経て完成するものだし(それが前時代的だというなら、文句言う前にネット配信を合法的に展開するモデルを完成させろと)
製作者の趣味と自己犠牲の精神のみで全て展開していけるほど気楽な世界じゃないって事は、ちょっと端にいる人間だって知ってるでしょうに
440 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:14:01 ID:dBlVrO+u0
俺の場合あくまでも暇潰しだからな
アニメのファンというほどではない
仮に動画サイトというものが無かった場合、普通にアニメは見ない派だ
元々テレビで見てないのだから
だから、俺が動画で見ようと見まいと、売り上げには全く関係が無いので安心してくれ
>>411 もう末期だな
あいつらは地上波はただの宣伝で制作者側は本当は買ってくれないと見せないというのを理解してない
そういう意味じゃぺんぎん娘やサンレッドは前衛的だった
443 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:14:55 ID:XVSfCDdf0
>>409 アッコ姉さんが復帰初の番組で「大したことしてないし
他にもいっぱい悪いことしてる人いる。もうそろそろ
許してやってよ」と言ってスタジオ静まりかえったやつですね、わかります。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:15:06 ID:ShnB4/e2O
漫画もアニメも中間で抜かれ過ぎなんだろ
だから高くて買わないし、売れない
よって単価を上げなきゃ利益が出ない
そのスパイラルだ
他人の褌で…を止めりゃいいんだよ
445 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:15:15 ID:LPjdU3yA0
貧乏人ばかりだなw
まあ世の中はワープア、貧困家庭、Fラン大学生ばかりだから仕方ねえか。
てめえら少しは金稼げよ。
446 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:15:18 ID:hCw/QrG70
音楽の著作権については叩き放題のくせにマンガやゲームの著作権にはうるさいゆとり(笑)
>>423 単行本至上主義だとそれも普通で驚くことじゃなくね?
ようは好きな作品だけを綺麗な印刷で読みたいから雑誌のほうは買わない
>>435 ヤクザを排除すれば価格は20分の1になる。
無料で広告できる世の中になってるんだから、あとは努力次第。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:15:42 ID:Xmw0dQTuO
>>370 親も教師もまわりの大人も
権利と自由だけ要求して義務や責任からは顔を背ける
政治家は違法行為をやらかしても責任とらない
そしてそれを当たり前みたいな顔してのうのうと生きてやがる
そんな奴らに教育受けたガキが
まともな倫理観や道徳心をもつわけがない
教育って大事なんだよ
450 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:15:55 ID:OCHKazBXO
>>429 でもいざ映像コンテンツを製品で売り出されても、買わずに割れに走るんだろ?ww
451 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:16:02 ID:x5qfcFsgO
>>355 あれはアニメ会社の公式配信だってわかってるよね?
452 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:16:34 ID:XVSfCDdf0
>>447 雑誌も買ってコミックスも買ってんだが…ジャンプ掲載作品…
453 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:16:35 ID:xkitVPEp0
>>440 お前みたいなことを公然というやつが増えたから
頭が茹っている連中が増えるんだ。
責任を感じろ。
モラル説くより国に文句言えよ。人なんて自分が良けりゃそれでいいんだからw
>>333 ナイトライダーやエアーウルフがあの値段で手に入るのは嬉しい限り。
洋画は映画も安いから結構買ってしまうな。
>>343 古すぎる作品だけじゃなく、数年前くらいのもあるのが嬉しいね。
廉価版出すことでどれくらい収益が出るのか興味深い。
>>439 TV時代が長すぎたな
あれのおかげで映像に金を払う習慣がなくなってしまった。
457 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:16:57 ID:Ol2A7ES50
ダウソ厨ってネタじゃなくて本当に購入してる人間を見下してるから困る
万引き自慢する厨二病感覚なんだろうか、よく分からんが
459 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:17:12 ID:Erl3bNmaO
>>444 > 漫画もアニメも中間で抜かれ過ぎなんだろ
具体的な根拠と数字出してみろ池沼
ハヤテ二期とレールガンと化物語のDVDとをおまけ目当てに全部買ったっけ…
結構場所とるよな
ニコニコで前期を有料で見れたりするけど、
まだレンタルの方がお得に感じてしまうから
金だしてまでってのはまだ無いな。
楽そうではあるけど、同じ楽ならDVDのネットレンタルを利用してしまう。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:17:50 ID:9SyuKweA0
アニメのDVDとか海外じゃ半額以下なんだろ
何で 日本だけ高いんだよ(w
まあ動画サイトなんて
やってることは焼畑農業そのものだからな。
大手ショッピングモールみたいに旨みを
吸えるだけ吸いとったらあとはポイだろ。
('A`)q□
>>429 (へへ ニコ動発で凄い売れてる?
確かに数万のレベルで売れてる物はあるけどさ・・
あれは商品化という工程で、人と金を掛けちゃってるじゃない。
465 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:18:35 ID:1wXK14qn0
金を払わず違法動画で喜んでる馬鹿は韓国中国と同レベル
あそこはほとんどソレのせいで音楽市場崩壊や漫画やアニメ産業が一向に育たない環境を作り上げた
ゲームは課金制でなんとかもってる状態
モラル低下による国内市場破壊は阻止せねばならない
ただで見てみよう
「違法動画サイトですら見る価値がない作品ですね」
ならいいのか?
>>427 突き詰めると体力がない所がガンガン潰れるから
作品の絶対数が相当減ることとよっぽどのパトロンが見つからない限り新規参入が無くなるね
アイディアさえあれば作るのに手間が掛からない音楽はフリーでも残るかもしれないが
作るのに時間やお金がかかるアニメやゲームは大手の作品以外選ぶことが出来なくなるから
みんながみんな京アニのアニメ見る未来到来だ
動画サイト見てDVDや漫画を買わない人は動画サイトを見なくても買わないだろう。
むしろ、動画サイト見た人が友達に「◯◯のアニメ(漫画)が面白かったよ。」
と話して、その何も知らなかった友達がDVDや漫画を買う可能性が出てくる。
470 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:19:05 ID:LPjdU3yA0
なんだかんだ言って要するにおまえら金もってねえんだろ。
この貧乏人どもがっ。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:19:07 ID:QSpNlT5b0
まぁ正論だな
黒執事は無料であっても見たいと欠片も思わないが
これは嫌味でわざと送ってるんだろ
どこにこんなメールを堂々と送る馬鹿がいるんだw
>>460 苺ましまろDVD全巻購入して特典もらって、でもってOVAで続編キターー!!
って思ってOVA見たらがっかりでござったの巻。
475 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:19:43 ID:dHruQvEN0
モラルなーい
>>457 ちょと違うが、ネトゲのBOTerも
「俺らが24h、BOTで狩をしてるお陰でレアが流通してるんだ
感謝されこそすれ恨まれる覚えは無い」
とか何とか、違法行為を無理に正当化させてるからねぇ
>>452 単行本至上主義って言ってるじゃん
別に腐るほどいるぜ?
>>463 > まあ動画サイトなんて
> やってることは焼畑農業そのものだからな。
いまはプロモーション部分しかないからな。クリエータからしたら
ただのコストセンター
だが、いまにプロフィット部門が出て資金回収できるようになる、
てか焼畑経営が永久に続くわけがない
早くそのビジネスモデルにたどり着いた者が勝ちw
>>406 書籍というと、さっと思い浮かぶのは江戸やベネチア
国内外で書籍が大量に出回り始めた頃は
書籍とか高価すぎて早々買えないものか
浮世絵や旅行案内みたいな、安くて最後は襖の修繕用なんて
ちり紙同然のモンに分かれてた
今と大して違わんな
今と昔で決定的に違うのは文盲率。インターネッツで言語の壁すら突破。
タチの悪いのが世界中に居る中で乞食や土人、貧乏人を取り締まっても
得るものがない。反感を買うだけ。
分が悪い勝負すぎてやる気なくすわー
今はまず生き残る事を最優先にすれほか無い、気の毒に
>>462 売れないからじゃね
海外じゃ漫画でも「一シリーズに数百ドル掛かるのとか異常」とか言ってるからなぁ
>>461 期間限定だからじっくり見れないんだよな
>>446 少なくとも俺はネット上の違法配信を擁護したことは一度も無い
あれの問題は、演奏行為に厳しすぎることだ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:20:12 ID:qU+h8eLKO
>>1 音楽業界、映画業界、テレビ業界は全く同じことを五年前から言ってるわけですが…
それに対してインターネットの発達だけでなく音楽やCDの質が悪くなった部分もあるとか世間は冷たい対応だった。正直ちょっとざまあみなさいと思います。
あの時音楽業界を笑った罰又は呪いですよ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:20:30 ID:XVSfCDdf0
違法にアップロードされた動画を見る奴はファンじゃない
(無料で公式が配信してるものは除く)
DVD買うかレンタルしてちゃんと見ろ
とか言ったら怒られそうだなw
こんなファンレター出してる連中に。
DVDなどのメディアをエンコして動画サイトにうpするのは確かによくないとわかる。
というか、これを万引きというならそう思う。
テレビ放送したものを配布するのは何が悪いのかサッパリわかりません。
アニメ見ない俺からすると
夜中にやってるようなアニメは全部ゴミなんでなくなってもかまわない
女の子が巫女ばっかりのアニメとか頭おかしい
漫画家および関係者全員で、元総理の麻生さんのところへ行って
アクションを起こせばいいのにね
漫画の殿堂だっけか?もう1度、考えてもらえばいいのに。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:20:46 ID:4BBKoEO+0
結論を言えば人から借りたりダウンロードしたりして見ている奴等は
間違っても自分で買う側にはならない
よって感想のメールが来ただけでも有り難いこと
488 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:21:03 ID:qjoydHwQ0
>>386 もし合法なものを勝手に違法と誤解して、
他人を無法者呼ばわりするならば、
それこそが名誉毀損罪であり違法だわな。
('A`)q□
>>455 (へへ この前振り込んじゃったけどさw
ゼーガペインのBDボックスも面白い売り方したよね。
予約入金2000件突破しないと製品化しませんって奴w
結局4000以上行ったんじゃないかな・・
>>464 ニコ動発の、おんせんたまごが全く売れなかったのは
その作品の質の問題だと思うよ
例えばエヴァンゲリオン2と1stガンダム・リメイク版みたいなのを
気合い入れて作ってニコニコ限定で流せばBDもDVDも売れ放題だよ
491 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:21:38 ID:pGHf8mNt0
動画うpは違法行為だけど
動 画 を 見 る の は 合 法
なんでお前らは合法な行為に文句言ってんだよ
動画を落とすのは違法です
492 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:21:40 ID:D3u53ecn0
いまTSUTAYAはレンタル旧作100円キャンペーンだぞ
ダウソとかしてないで借りにいけよ。
そんくらいのおこづかいはあるだろ、いくら貧乏人だとしても
漫画家なんて所詮自己満足の世界だろが
今の時代無料で手に入るのが当たり前になってしまったんだしこれはもう修正できんだろう
文句言うなら続けるか辞めるかどちらかにすればいい
辞めれば一部の信者がなんとかしてくれるだろw
494 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:21:42 ID:IuLOMr940
なら先に立ち読み違法にしないとね作者さん
違法漫画・・・
本・雑誌、母体じゃないと
面白さや、なんやらが半減以下
になるけどな〜俺。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:21:54 ID:95VGanby0
同人誌が堂々と売られている日本じゃマンガやアニメコンテンツを守ることなんて無理だわ
497 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:22:00 ID:dBlVrO+u0
しかしこういう可能性はある。
動画を見てよっぽど気に入った場合はディスクを買うのも吝かではないという事だ。
元々テレビでは見てないのだから、動画を見る事によってのみ買う可能性が生じるわけで、
そういう意味で言うと、製作サイド的に、俺に限って言えば損は無く、得になる可能性だけがあのであり、
それは悪い話ではないと思う。
>>485 その割りに声優についてはおくわしぃのですねのね。
499 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:22:05 ID:jpbnWeQYO
アニメ枠を深夜にもっていった奴に文句言うんだな。
まともに見れる環境にしてから言えや
漫画の違法ダウンロードに関しては
俺もいかんと思うがな
ちなみに黒執事は面白いと思う
>>485 お前の事なんかどうでもいいんだよクズw
わざわざ書くような事かよw
こに漫画? アニメ?がどんなものであっても違法な手段で見ちゃいけませんよ?って話じゃねーのか
501 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:22:29 ID:XVSfCDdf0
>>484 >テレビ放送したものを配布するのは何が悪いのかサッパリわかりません
え…?
502 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:22:39 ID:LPjdU3yA0
私はお金をもってないので買えませんって正直に言えや。
日本のオタクは例外なくキチガイ
>>485 >巫女ばっかりのアニメ
最近のアニメでそんなのあったか
>>485 アニメみない奴がなんで巫女ばっかりのアニメってしってるんだ?
506 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:23:09 ID:TgSfzn7I0
別に良いんじゃね、餓死すれば
そういう客しか着かない商品なんだろ w
>>433 パソコン持ってないやついるよ、珍しいけど。
興味がないらしい。携帯もプリペ。
たまに調べ物してとか、どこかで知った動画がみたいとか頼みに来る。
乞食ばっかしか
>>439 「人が汗水たらして作ったものを安く買い叩きましょう」
違法動画UPや、それの視聴はこの思想の延長であり、
今の世の中の基本的な考え方でもあるので、
それを悪いと思わない人が居るのも当然。
アニメ制作費の中抜きTV局、広告代理店が同じ様な事やっていて、
末端の買い手には、「人が汗水たらして作ったものにはお金を払いましょう」
とか言うなら説得力に乏しい。
せめて、「俺達に貢げ!キモヲタ!」ぐらいは言って欲しい所。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:23:34 ID:Erl3bNmaO
>>456 それはそうだが、「民放テレビ」の仕組みを考えた奴はマジで天才だと思うな。
511 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:23:37 ID:mYiaZLmo0
どうやって見たかくらい伏せとくデリカシー無いのかよまったく。
著作権者の許可なく801本描いてた人が著作権を主張とかできるのすげえ
>>457 本当に困るよ、俺の周りの話なんだけど茄子で50万出たって喜んでる三十路に片足突っ込んだ奴が嬉々としてダウソ厨だから何というかもうね…
昔のスペース1999とかのDVDボックスは抵抗なく買えたけど
ハヤテとかレールガンはちょっと躊躇したな。キャラ萌えだけで買ったけど
不正入手のリスクが小さすぎるんだよ
nyのウイルスとか放って置けばいいのに
金出して買ったほうが早いし安いし安全だって認識が広まるようにしないと無理
ビジネスモデルをイチから考えるべきだろ
海外で人気があっても金にならなかったら意味がない
517 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:24:45 ID:htVB0hnj0
録画したのを見るのとネットで見るのとに違いなんて無いでしょ
>>497 だから、そういうニーズのために、放送に同期して正式に公開してたりもするんだって
違法な物しか観てないから業界がどういうふうに変わってきてるか知らないんだよ
519 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:24:52 ID:LPjdU3yA0
自分たちは朝鮮人と変わらないと告白してるようなもんだな。
520 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:24:59 ID:XVSfCDdf0
>>513 俺なんか細々稼いだ金で、欲しいアニメやら映画やらの
DVDを買うことを史上の喜びとしてるのに…
>>445 金は無尽蔵に湧いてこねーよ
誰かから対価として受けとるんだ
それができないのに買わなきゃ食って生けないから価値観逆転して万引きすると
まじでインフレにならないかなあ
522 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:25:10 ID:NSm8yZa40
作者にそういうメールが頻繁に届けば説教したくなるわな
反論している人って頭おかしいんじゃない?
523 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:25:19 ID:eVgqV+1s0
此処で作者叩いてるやつ何なの?
個人的には、児ポやら外参権やらと同じくらい問題だと思うぞこれ
>>464 意味不明すぎる
商品化という過程で人と金をかけずにいられるわけないだろ
たとえそのままで十分商品レベルだったとしても、だ
お前の主張:ニコニコで商品レベルのものなんてほとんどない
俺の主張:たくさんある。実際に商品化されてるものも多くある
勿論、商品化されてなくて製品、商品レベルのものもたくさんあるよ?
でもそれだって商品として流通させるには人と金はかかるにきまってるじゃないか
お前は何が言いたいんだ?
>>499 らいむいろ戦奇
SUNがいろいろやっちゃってPTAから苦情が来たから深夜アニメは夕方に来ることがなくなった
('A`)q□
>>504 (へへ 朝霞の巫女?コアだと思うぞw
このニュース関連のスレ見てると、VIPの方がまともな奴が多いんだな。
こっちは屁理屈ばっかりだ。
マジコン大臣レンホーが大人気の低民度国民だから
著作権とか多分程度がたかすぎるんだと思う
529 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:25:57 ID:+Olh5WaZ0
金落とさなきゃ等しくクズなんだから、立ち読みで済ましてる奴も非難に含まれるんだよなあ
まぁ、俺のことなんですが
金出してないのに「大好き!大ファン!」って言ってるの聞くと何か違うだろと思う
531 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:26:27 ID:e+99++rP0
>>505 何年か前、5年とかもっと前かもしれないけど
夜中にテレビつけたらそういうアニメやってて頭おかしいだろと思ったから
声優のギャラは知り合いがそういう業界にいて教えてもらったんだな
アニオタはきもいから業界ごと死滅してもよい
>>389 音楽は一人でそこまで時間掛けずに作れるから商業壊滅してフリーでもなんとかなるかも知れんね
でもジョイサウンドはねーわw
この前DAM部屋が一杯でしょうがなくジョイ入ったけど今度からDAM空いてなくてもジョイだけは絶対いかねぇw
アレはニコ厨によるニコ厨のための機種だ
両隣の部屋もまりさとかえーりんとか絶叫してる奴ばっかりだったしオタクも一般人も使う機種じゃないぞ
アニソンのPVも圧倒的にDAMの方が作品数多いしアニソンに関してもDAMの方が上
>>484 テレビ放送をみる → ストリーミングをみる
テレビ放送を録画する → ダウンする
テレビ放送を録画するのは私的複製の範囲を超えてるような気がするんだよな。
今は、まったく罪悪感ないけど、家庭用VHSの出始めには、
テレビを録画することにも罪悪感があった。
>>482 笑った罰、呪いって、2chだって一様じゃないのに漫画家だって一様じゃないだろう 言いがかりすぎる
金出せばファンなのかw
餓死はしないよ。生活保護があるから。
>>509 放映権(料)ってものが存在する以上はしょうがない
その金額を払うのが嫌なら、ニコ動とようつべ向けに作ればいいのさ
「ちゅるやさん」とかみたいに
深夜アニメって結局OVAの先行放送で、それを放送すること自体がDVDorBD、あと雑誌やコミックスのCMなのに
それをTV以外のメディアで見たら違法とか気が狂ってるとしか思えない
制作者サイドのエゴを消費者に押し付けるな
どうせタダで放送してる番組をどこで観ても同じだろうが
540 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:27:21 ID:xkitVPEp0
>>512 無断アップは泥棒だからな。
次元が違いすぎる。
>>476 需要供給ギャップを解消したつもりなんだろうなあ…
>>529 「立ち読みしました。おもしろかったですw」って作者にメール送ったら
晒されて非難されても仕方ないだろうな
>>501 「え」じゃなくてw ものすごく本質部分だよw
一体↓どこに「法益」があるのか大いに疑問
・自分で録画したの見るのは合法だけど、たとえば停電で自分が録画失敗しちゃって、
他人が録画したのをもらったら違法
・海外赴任してて自宅に録画機を置いてインターネット経由で見るのは合法だけど、
それを他人に頼むと違法
・同じく海外赴任で、録画可能な施設(有料ハウジング)に自分で買った録画施設
を置いて録画するのは合法だけど、それが「事実上の録画代行」と解釈されると違法
著作権法って、そもそもが、人工的な法律ではあるけどあまりに境界が微妙
すぎる(放送の私的録画の場合)。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:27:59 ID:LPjdU3yA0
貧乏人は正直に私は貧乏ですっていえやw
545 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:28:01 ID:+pocq9uQO
モラルも低下してるが頭のゆるい大人や子供が増えたのも一因だろうな。
自分も音楽やっててマンガも大好きだが金を払うに値するものはきちんと払って買う。
でも価しないものはレンタルや立ち読みですますけど作り手にゃメッセージなんてせんよ。
>>539 気が狂ってるのも何もルールはルールだろうよ馬鹿
547 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:28:25 ID:9qGc39UdO
ブックオフはあり?
548 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:28:29 ID:9NqXTHh20
市場に出した漫画雑誌はコピーし放題だし、垂れ流した電波は録画して流し放題なんだよな
これはもう、ビジネスとして根本から破綻してるだろ
良心に訴えてるだけじゃ解決せん
549 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:28:34 ID:2HBx9IGOO
>>112 一つだけで元を取っている訳じゃない。
いくつもの作品でCD売ったり、漫画権を売ったり、別な作品がコケても大丈夫な訳だ。
しかし、ビミョーな作品の時は買う人が限られる訳だからだから、この程度のという評価のは売れない。
つまり、その作品の根っこを枯らし、他の利益を減らすわけだ。
そもそも狙いはオタの財布な訳で、パイがある以上は食いあうのは定めなんだが。
かしましの最終巻はレンタルとかにしか流れず、一般購入者には難民が出たとか。
>モラルの低下に背筋がぞっとします。
正確には、>それを原作者に送ってきてしまえるモラルの低下に背筋がぞっとします。
なんだな。あっけらかんと、ファンレターやファンメールで報告出来ちゃうってのは、
これっぽっちも悪いことしてるって認識が無いわけで、さすがに頭痛が痛いわwww
551 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:28:36 ID:1wXK14qn0
>>506 馬鹿だな
ながい目で見ろ
ひとつ違法を見逃して許して一人の作家が潰れる
それが連鎖し出版社自体が潰れる
その結果日本の漫画市場は崩壊
新人が才能を伸ばす場も消える
小畑だのも最初は糞ツマランギャグ漫画描いてたんだ
それが今じゃあれだけのびた
駆け出し新人を潰すのは漫画業界の衰退につながる
553 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:29:08 ID:s4aJEjCb0
>>542 「友達から面白いから読めって押し付けられて読んだら意外とおもしろかったです」はどうなんだろうな
>>539 無料なら何してもいいって理論は横暴だぞ。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:29:20 ID:vMKr7X1aP
>>524 公式以外のニコ動に商品化できるレベルの連続アニメは無いのでは?
>>536 小銭ていども出さずにファンづらしてんのか?w
557 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:29:37 ID:D3u53ecn0
>>484 テレビ放映はボランティアじゃないんだよ
@企業がCM代をテレビ局に払う
↓
Aテレビ局が製作会社に金払う
↓
B製作会社が原作者・出版社に金払う
という社会の仕組みがあるのです
さらに製作会社かテレビ局が後々DVD売るんだから一緒ですよね?
>>518 新作は殆どそうだよね、テレビで見ている人よりもそっちが多いんじゃないかな?
DVDまでいかなくても原作の漫画とか購入する事もあるし、自分もそのクチだけどそういう人多い気がする。
有名なアーティストに
「昔から貴方の大ファンでした!サインください!」
『ん〜♪良いけどさ…ホラ貸して…所でどのアルバムが好きなんだいキミは?』
「アルバムは1枚も持っていませんし買ってません!」
『ハァ?』
殴られても文句いえねぇだろwww
560 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:29:54 ID:SF3qHTFu0
ニコ動は基地害巣窟だが漫画屋の成金プりもハンパねぇ
少しは社会に還元したら如何だ。
>>507 俺は携帯もってないな
ドコモだのソフトバンクに払う金は無いからなぁw
>>526 5年以上前だよな 俺も見たけど
562 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:29:57 ID:4qMp3Nn/P
作品にクレームを付ける行為は対価を支払ったと同様と見なされるべき。
どのような作品であれ「つまらなかった」と申告すれば無償になるべき。
そもそも作品で金を儲けてはならない。著作物は全てフリーであるべき。
それがネット時代の価値観でありオープンソースの精神である。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:29:56 ID:GxxvzWv6O
ROM借りてみました。
これは別によくね?
ネットに無断で流すのは良くないが
てか、リアルタイムで見てもCMだけで実際無料だろ。NHKじゃあるまいし
565 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:30:30 ID:MNbSyq5w0
>>447 雑誌で最新話を読み、単行本が出たらそれも買う。
それが俺の買い方。
1作品のために購入したら変に思われるなんて終わってる。
566 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:30:34 ID:yT8uTw0q0
全く、堂々と犯罪宣言とか基地外じみてる
('A`)q□
>>524 (へへ 分かった。
商品と言うクォリティの最低限の線引きが違うだけ。
俺は
>>287の他の生活手段を確保した上でプロとして活動出来るって主張に
反対したのがベースなの。
>>539 その流れがわかってたら、放送時期をコントロールできない無断うpはさすがに困るってこともわかんだろ
569 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:30:57 ID:dBlVrO+u0
まず、見れる環境・状況があり、そこで見る分には違法ではない。
尾から俺は普通に暇潰しとして見ているのだ。
暇な時にそこで見るだけであって、落とそうなんて気は毛頭無い。
そんな事は意味が無い。
つかり、文句を言われる筋合いは無い。
よくニコ動でアップされてるMADでそのMADもとの映像作品を全部買って持ってれば
落としても無罪?
571 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:31:10 ID:XVSfCDdf0
>>523 同人やってた奴にそんなこと言う権利ない、と言ってるのと
違法にアップされた動画見てファンになって買うかも知れないじゃん
と言ってるのと
金払ってまで見られないと言ってるのと。
そういう問題じゃない気がするんだけどなぁ…
572 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:31:14 ID:PbulF+URO
違法アップロードも違法ダウンロードも罰則がないから
バカが調子に乗ってるんだと思う。
一生かかっても払いきれないほどの罰金を課せばいいのに。
それか違法アップロードは執行猶予なしの三年以下の懲役とか。
このスレのアニオタの書き込み見ても解るように
こいつらにモラルを期待しても無駄。
日本の優良コンテンツの1つであるマンガ、アニメ産業を
政府は本気で守る必要があると思う。
>>515 それはそれでやるのをいやがる奴がいるんだよなあ
売れ行きがどうのこうのと
死ねばいいのに
大島渚が松尾貴史に「朝までなめてれば」のビデオをダビングして
みんなに配ったよ・・・って言ってたけど、これはなんか微妙な例で面白かった。
松尾貴史にしても、抗議はしにくいだろうし。
575 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:31:47 ID:86eVZuXkO
こいつ同人作家だったのかよww
なら、てめーが言う資格ねーだろ
まぁ作者につべでみたとか直接言う奴もアレだが
ファン層にリア小中生が多いんだろうな
>>425 銀行襲って金手に入れるのは働くより
むちゃくちゃ難易度たけえじゃねえかw
このアニメのことは知らんが
いけないことという認識が無いのは相当タチが悪い・・
動画サイトで観るのは違法じゃないだろ。
ダウンロードは違法化したけど、
ストリームで観るのは合法。
>>541 共通してるのは「悪いことをしてる」って認識が無い点だぁね(´・ω・`)
違法な配信で見て気に入って
集めたいと思うようになったことはあるな
だからといってそういうサイトを放置すべしというのではないが。
何年か前に464.jpっていう国内のサイトが摘発されたことがあるが
そこでいちご100%とか見て、結局全巻集めちゃったし
作者のファンになったわ
あとは最近ではライアーゲームか。
中国の怪しいサイトで見て、最後は映画で金払ってみた
「テレビで見ました面白かったです、でもDVDとか原作買う気ないです」
>>552 オリジナルかBLジャンルのパロじゃないんなら
「BL同人誌」って言い方はしない
>>554 日本全国どこでもタダで放送してるなら文句は出ないだろうが
一部都会だけ放送して地方はDVDorBD買えwとか田舎者をバカにしてんだろ
光が普及する前はそれでもみんな我慢してたけどもうアホらしくて
行政と制作者サイドの暗黙の了解を視聴者に押し付けんな
これは聖戦だ
まぁ作者にわざわざこんなメールしてるやつらは描くのはコイツ以外でもいいよと言ってるのと一緒だなw
しかしこの作者のコメント見た限りじゃ原作の商標権買い取り制じゃないっぽいが
585 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:33:17 ID:BrrJwkmiO
漫画もアニメも発売して一定期間たったら値下げしろよ
586 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:33:39 ID:XVSfCDdf0
んで、同人誌は著作権法違反ってしつこく言ってる人がいるけど
今はもう実質上暗黙の了解になってきてるのは誰でも知ってること。
コミケで企業ブース出てることからしてもわかるだろ。
主な出版社軒並みそろってる。
もう違法行為って認識は古いよ。
あと、この問題と同列に語るべきではないと思う
「ニコニコで見ました」
「違法だろゴルァ!」
「え?」
※黒執事とストパン2期はニコニコで公式放映されております
588 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:33:44 ID:D3u53ecn0
>>539 やったことないからよくわからんが、違法アップロードされた動画にはCMも録画されてんの?
されてなかったらそれだけで製作者、TV局にとって損だし、
されてたとしても、時間が過ぎたらCMの効果なんてなくなるわけだし(顕著な例として期限付きキャンペーンの宣伝など)
どっちにしても資金労力提供者にとって損しかない
589 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:33:59 ID:OCHKazBXO
理由があれば悪いことでもやっていいのかよ・・・そんなこと間違ってるだろ
確かにCDもDVDも高いけど、だからって不正して手に入れていい理由になるわけないだろ!?
>>583 完全なお前の都合だな 都会に引っ越せ
嫌ならお前の住んでる放送局に放送してくれろうようにお願いしろww
どんな理由があろうが駄目なもんは駄目なんだよw
>>572 ダウンロードは違法だが、ストリーミングはOK
ダウンロードに罰則設けても無駄
592 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:34:20 ID:3SAtiSaF0
違法行為を堂々と描く奴が増えたのは、事実だな。
593 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:34:22 ID:2HBx9IGOO
>>536 逆だろ。ファンだから金を落とすんだ。
金を落とすだけなら只の客だ。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:34:26 ID:iaQ4JPfz0
ネットでタダ観した後にせめて本とか買いましたって発展しないのか?
今より本が値上がりしまくったら見る作品を絞らないと
もう支えきれなくなるだろうなぁ。DVDが売れないんだったら
アニメ化も本数減るよね。
ガキは別に一人ぐらい作家が潰れても違うの見るからイイもん!とか
逆切れしそうだけど。先の事は全く考えないんだな。
>>572 モラルの破綻したアニオタを煽動して金儲けてる今の非子供向けアニメ産業は優良にはほどとおい
漫画もアニメもこの世に要らない
作者叩き多すぎてわらたw
韓国中国のコピー天国を笑えない世の中になったな。
wwwじゃありません
601 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:34:56 ID:LDQdV/MnO
>>513 そういう知り合いいる。しかも子供にそういうDVD与えてるんだ。悪気一切なし。
教育に良くないってか、頭おかしいと思うんだよな。
602 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:35:28 ID:XVSfCDdf0
>>594 あーなんかさっきいたな
潰れて行く作家はほっておけばいいとかなんとか
>>588 CMの有無など関係ない
そのアニメ本編がCMなんだもん
黒執事ってアニメ(一話約24分)が丸ごとCM
それを見た人はCMを見てると理解して欲しい
604 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:35:37 ID:1wXK14qn0
>>578 韓国人や中国人が違法にUPして見て感想吐いてるの見ると腹が立つ
そしてこのてのにかぎって日本の作品には金はらう価値がない
見てもらえるだけ感謝しろとのたまう
とんだ糞だ
605 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:35:47 ID:9NqXTHh20
>>583 基本に戻って考えれ
作品を見せてくれた製作者達に、お前は何の対価を払ったの?
何様?
P2Pやってたらウィルスくらって被害届、ウィルス製作者逮捕
P2Pやってた奴は何もなし、テレビで取材受けるくらい
世の中どうしてこうなった
607 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:35:52 ID:EEw40/f8O
でも著作権とか言ってる人でもマジコンはもってたりしてまじ笑える
マジコン率7割とか言われてるし本当日本も低民度になったもんだ
608 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:35:54 ID:dBlVrO+u0
例えば、FMラジオなんかを聴いてても、DJが普段普通に動画サイトで聴いてるという話をしている。
そこで聴く分には違法ではないからな。
業界の人間も普通に視聴しているのだ。
昔はどうだったんだってクラス全員でジャンプ回し読みだったから
規模や悪質性はともかく本質は変わってない気もするがなw
回し読みに罪悪感なんてなかったし、ツールが変わったんだろうね
>>557 そう考えるとニコニコは普通のアニメ会社にはやりづらいなあ
売り込みするなら安く上がるっちゃあ上がるけど
そう言えば、韓国で違法で見といて記事書いてた奴が居たな
>>589 動画を見るのは不正でも何でもないんですが?
違法動画で見ましたとか書いてるのは嫌がらせだろ?
たいてい金持ってるやつだけどな
違法なことやってるの
議員の息子とか警察官とか地方公務員とかさ
捕まんねーけどな
617 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:37:00 ID:htVB0hnj0
>>572 罰則が可能な範囲ってあるよね
極一部のならともかく、国民の多くが、海外に至っては合法
これはもうとっくに範囲を超えてるからね
>>1 お説教としては2点だな。この作者は過去に自分が二次創作(著作権侵害)をしていたことを公表した上で、
子供たちには自分と同じ過ちを繰り返して欲しくないと訴えるべきだった。
自分に甘く、他人には厳しくな態度じゃ子供だって言うことを真摯に聞いてくれやしないよ。
ぶっちゃけ地上波で流した番組に限っては動画サイトだろうが撮りだめしたビデオを一気見しましたと大差ない気がする
もはや放送した時点で以降の物販等は余禄くらいに考えて製作費が回収できるようにするべきなのではないか
621 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:37:33 ID:4qMp3Nn/P
作家はむしろ作品を鑑賞した読者や視聴者に金銭を支払うべき。
「落として見ました、もちろんBDは全て初回版で未開封です」
ジャンプだけがなんとかやっていけるだけで
漫画業界もやばいんだろう?
お前らもいつか過ちに気づくのだろうか
>>583 すくなくともこれは、ニコ動で一定期間流してるようなので
その屁理屈の対象外
廃盤とかで入手が難しいケースを除いて、気に入った作品は買う主義だ。
でなきゃ次回作がショボくなるだけだし。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:38:07 ID:C2lrTuap0
作者って同人やってたの?
自分も著作権侵害してたんじゃんwww
>>594 ニコ動なんかだと、その辺は企業側は中々考えていて
全24話を違法うpされた場合、数話を残して後は削除
なんて措置をとったりする場合もある。(例:地球防衛企業ダイガードなど)
628 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:38:25 ID:zaL6e4lz0
>>609 買ってる奴がクラスに1人いるか0人なのかって差は実はかなり大きそうだ
本質は変わってないってのには同意。
音楽でもレコードの時代からそうだったわけで
>>576 つまりやることが難しくないことは犯罪じゃないと言いたいんだな
そりゃ万引きして何も感じないゆとりが増えるはずだ
>>614 「違法にうpされたものを見るのは違法じゃないから見てもいいんだ」っていうのはモラルの問題だな。
631 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:38:33 ID:pFpf9y8e0
こういうの見ている奴も悪いと思いながら、見てると思ってたよ。
>>478 できるの?
タダだったものを有料にできないし
やるとしたら他の所から金を引っ張ってくる事なんだけど
それって結局オンデマンドのTVみたいなもんだよね。
まあ、なにやったって現状変えるのは無理だ。諦めろ。
こういうのは犠牲者が出てから再構築する時が勝負だわ。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:38:38 ID:3SAtiSaF0
>>622 とある科学のレールガンそのパターンになってるのわw
初回限定のBDや購入特典未開封w
もぅ
636 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:39:02 ID:s4aJEjCb0
>>582 枢やなはテニプリ同人出してた事で有名
タシケや集英社に許可も取らずに勝手にキャラを使って金を稼いでた
>>576 でもDVD全巻を今すぐ買えるんだ
…消費スピードおかしいよなあ、商品がそれに耐えられるようにできてないのがアレだけど
638 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:39:30 ID:XVSfCDdf0
すごいな、「自分も著作権侵害してたんだからファンが
著作権侵害しても文句言えないだろ」ってか
>>603 あほか。
オマエの理論が正しいとしても、それは黒執事の作者と出版社にとってだけであって
たとえば黒執事は婦女子向けなんだから、そのCMに、ほかの別の婦女子好みの漫画や
ゲームのCMとか入るだろ。もしかしたら全然関係ないお菓子の会社がスポンサーになって
お菓子のCMしてるかもしれないじゃないか。
そういう人たちの利益はどこいくんだよ。
>>590 お願いしろwwとか笑い事じゃないぞ
BDは高い
一話4000円! とか普通だからな
12話で48000円もする商品を中身も確認せず買うアホがどこの世界に居るんだよ
641 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:39:54 ID:x5qfcFsgO
>>610 テレビ放送後、最新話のみ一週間無料配信
(もちろん公式配信)。
一週間たったら有料。
ちまたのアニメや漫画もほとんどパクりやトレースだろ
動画サイトで見ても言わなきゃいいだけ
どっちもグレーゾーン
>>619 それをやると世のアニメが全てバンダイパターン(要変身グッズ+ロボット)になるよw
角川も権利囲い込みに励んでるみたいだけど、DVDの売り上げに頼ってる以上は厳しかろうね
民事訴訟でもすりゃいいじゃん・・・w
646 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:40:22 ID:flxhabPUO
アニメに限らず、一番恐いのは恥の概念が無いことだよ
妊婦や老人に親切にしないのは、犯罪では無いが恥
このレベルで良心に任せて維持されてきた社会だから
恥を知らない人間が増えるのは脅威
ネットで知ったら本屋へ走れ!
648 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:40:29 ID:m6i6DAVDO
ネットに動画あげてるやつ全員逮捕しちまえよ
めんどくせえ
一方種村はまたネットでやらかして叩かれている
高いから売れないのか、売れないから高いのか
CMつきでいいから、ようつべとかニコ動で見れるようにしてくれたら
それでいい。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:40:54 ID:/clq5ETK0
>>625 正直、廃盤って勘弁して欲しいよね
買いたいのに買えない。でも違法アップはダメってのはキツイ
>>630 モラルもそうだが、ビジネスの問題だと思う。
良い悪いじゃなく、金が回らんと作品できないよ?って
>>543 >他人が録画したのをもらったら違法
これが通るとなると録画したものを無関係の他人に無料大量配布も通るよな
いいの?
>252 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 20:48:56 ID:DbGm+XODO [2/2]
>夏アニメ推移順位(8/14現在)
>順位 BD DVD 推移
>*1位 2.843 0.178 15,348 ストライクウィッチーズ2 第1巻
>*2位 -.--- 0.619 *8,579 黒執事 II I ※補正
>*3位 -.--- 0.559 *7,818 戦国BASARA弐 其の壱 ※補正
>*4位 0.964 0.124 *7,404 学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD 1
>*5位 0.310 0.101 *4,726 セキレイ ~Pure Engagement~壱
>*6位 0.305 0.065 *4,532 生徒会役員共 1 ※確定
>*7位 0.329 0.055 *3,419 アマガミSS 1
>*8位 0.300 0.029 *3,111 世紀末 オカルト学院 1
>*9位 0.267 0.043 *2,761 あそびにいくヨ! contact,1
>10位 -.--- 0.182 *2,213 ぬらりひょんの孫 第1巻
>11位 0.124 0.039 *1,240 オオカミさんと七人の仲間たち 第1巻
>12位 0.100 0.031 **,985 祝福のカンパネラ 第1巻
>13位 0.098 0.035 **,965 みつどもえ 1
>14位 0.063 0.020 **,669 伝説の勇者の伝説 第1巻
>15位 0.048 0.028 **,433 屍鬼
>*1位 2.843 0.178 15,348 ストライクウィッチーズ2 第1巻←ニコニコアニメ
>*2位 -.--- 0.619 *8,579 黒執事 II I ※補正←ニコニコアニメ
>*3位 -.--- 0.559 *7,818 戦国BASARA弐 其の壱 ※補正←ニコニコアニメ
>*4位 0.964 0.124 *7,404 学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD 1←ニコニコアニメ
>*5位 0.310 0.101 *4,726 セキレイ ~Pure Engagement~壱←ニコニコアニメ
ニコニコアニメ強すぎワロタw
http://space.geocities.jp/neo_godsense/menu_bbs.html 漫画アニメ撲滅委員会ホームページ
大人にアニメ漫画は必要ありません。
アニメ漫画は子供のお菓子のようなものです。
そのお菓子を大人が子供以上に食べるのは異常なことだと思います。
大人は子供達が誤ったアニメや漫画を見ないように監視するのが役割です。
いっしょにまたは自分勝手に夢中になってどうします。
また、いつまでも成長しない架空の人物などを追って無駄な時間を費やすのも問題だと思います。
おとなはアニメ・漫画から卒業しましょう。
半島魂。
>>594 しているだろ、効果が大きいから出版社もアニメ化にやっきになっているんだろうし書店も放送中のアニメ作品は軒並み平積みで
気合入っているよ。週刊誌なんかがかなり衰退しているから単行本の売上のアニメ依存度はまだ上昇しそうだな。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:41:55 ID:xfLX3H8L0
こんなのに苦言を呈しても理解できないだろ。
苦言を呈するのはまず販売サイドにだろうな。
販売方法があれだから金が落ちてこないんだよ。
>>639 知るか
俺ら消費者が絶対的に正しいしだからこそ聖戦だ
日本全国津々浦々どこでも深夜アニメがタダで見れるまで戦い続ける所存です
662 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:41:55 ID:aTFytijS0
一生懸命小さい動画サイトつぶしても、大手のyoutubeとかには掲載されているからな。
マヌケすぎる。
>>643 制作会社としては立ち読みをさせてる感覚なんでしょ
「続きが気になったらDVDを買ってね!」みたいな感じで
664 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:42:00 ID:pFpf9y8e0
>>693 なるほど。
最終的にスポンサーになっても誰も普通に見ないからやめた。
→ 製作中止ってなるな。
となると、こんなマニアアニメなんかDVDでしか出なくなるだろうね。
全然ファン層広がらないな。
.>601
いるいるw 子供にDVD、ゲーム、漫画、全て欲するものをタダで与えてる
この子供はこの手のツールはいつでもタダで簡単に手に入るものだという認識で育つんだろうな
ゲームなんて誕生日とお年玉で年2本しか買えないものだったのに・・・
666 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:42:00 ID:LI7eMmdK0
>>539 つべのカウンターに¥マークがついて見えてるんじゃないの。
「こんだけ損した〜〜〜」とか言って頭かきむしってたりしてww
動画サイト見て満足する層は、動画サイトから違法アニメが全部消えても
金払ってまでアニメみたいとは思わないんじゃねーの?
よって収入的には今とそれほど変わらんと思う。
今、飢え死にしてないんだったらそれでおkかと。
捕らぬタヌキの皮算用で、万引きはともかく人殺し呼ばわりは、片腹痛いぞ!!
667 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:42:21 ID:lgfl9mx+0
それを当人に報告する神経がオカシイわ
仮に「ブックオフで買いました」でもファンレターには書かんだろ・・・
>>603 CMのつもりなら制作者側がアップロードすればいいじゃないか。
669 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:42:38 ID:XVSfCDdf0
>>652 廃盤の場合はもう中古ショップで買っても許される
気がする
どうしようもねーし
670 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:42:38 ID:Xvk5wMguO
>>651そんなもんするわけないだろ
地上波だってアニメにスポンサーつかないに
('A`)q□
>>634 (へへ 俺も八巻が届いたら開封しようかとw
テレビで一切放送しなければ解決するんじゃね?
>>130 同人出身なのかー
税金ちゃんと払ってたのかなぁ
最近の同人業界は「私が描いたんだもん。お金もらって当然でしょ!?」
って人スゲェ増えた。
「君は著作権者じゃないんだから本来金銭授受出来る権利はないのよ」つっても
全く理解できないどころかキチガイ扱いされてしまうわ
昔は一応なりとも「描くのは趣味です。お金は印刷代であって私への報酬ではありません。」
ってスタンスを取ってたのにいまや完全に商売扱いだもんなぁ
674 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:43:48 ID:OCHKazBXO
同人は作者が見て見ぬふりしてるからな。「割れが駄目なら同人誌も駄目だろwww」なんて事はない
作者が俺の作品で二次創作すんなって宣言してるなら別だが
>>657 それだとエロアニメは子供のものになるぞw
676 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:43:52 ID:SEaGN5/JP
作者に対してファンが「www」なんてメール送るか?
しかも内容からして確信犯だろ。
嫌がらせか釣りだろ。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:43:55 ID:XVSfCDdf0
>>654 「ファン」としては、宣伝するために友達に配ってるんだから
問題ないそうだよ。
私的複製の範囲内とものすごい主張してた
ただ単に見た人間は関係ないだろ
テレビでみるのと同じ立場
動画サイトに上げた人間と動画サイト運営者と著作権管理団体のせい
>>661 だから、違法物に頼らなくても真っ当なルートで津々浦々見れるようになりつつあるって解ってんの?
>>661 金も払わんと消費者ヅラとか、腹がよじれるわw
良く言ってもせいぜい寄生虫だろうにwww
>>657 ドラマだろうが、ハリウッド映画だろうが同じことよね
>>669 ドクター秩父山、ブルーレイ版発売を願うんだぜ(´・ω・`)
テレビまったく見ないからネットで見られなければ、
知ることすらない作品がほとんど。
というかもうビジネスモデル終わってるんじゃないの。
昔のパターンの映像コンテンツは。
なんかレスの内容が毎回同じだなw
そのまんまコピペしてるんじゃないかと思うくらい
>>643 数話だけ見た人が、残りも見たくなってDVD買うことを期待した
そういう対策にはなってる
687 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:44:44 ID:PKlEERjFO
餓死するのは自己責任でしかないわな。
餓死する前に転職しろとしか。
>>665 キンタマにかかった日大事務員のブルジョワ男もそうだったな
マジコンをヤフオクで買って子どもにプレゼントしてたようだし
689 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:44:51 ID:OXKpxuSJ0
レンタルは??
>>624 ニコ動で見てもSaymoveで見ても中身は同じだろうが
視聴環境を限定する行為は傲慢
つかボランティアで動画サイトに上げてくれるファンに感謝すべきだろ作者は
昔と違い動画データが入手しやすいからなぁ
でもそんな事を作者に書く阿呆がそんなに沢山居るとは…
アニメはボランティアか何かと勘違いしてるのか?
全国放送のアニメじゃないんだから違法動画サイトで見る奴がいるのは当然じゃね?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:45:30 ID:s4aJEjCb0
>>669 80年代の中堅マンガ家の作品とかな
出版社が原稿なくしたりなんやで再販できないものとかあるし
>>640 じゃ あきらめろ お前の言ってる事はだっだ子と何もかわらねー
すっこんでろ 貧乏人
貧乏でかつルールが守れねーって最低だなクズ野郎
695 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:07 ID:NV7mqn1e0
子供にマジコン使わせる親とか、どういう神経してるんだろうねw
家に遊びに来た友達の一人が、自慢げにうちの子に話してるの聞いて唖然としたよ。
最低でも中古品くらい買ってやれよ・・・。
696 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:08 ID:134u8K7h0
段々、日本もシナチョン化してきたなぁ
何でこうなったんだろうか
違法なものを簡単に手に入れられる環境が整ってしまったっていうのもあるのかな・・・
697 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:22 ID:y6FR80Cn0
>ファンから寄せられた手紙やメールの中に「友達からROMで借りて読みましたwww」
>「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」といった内容が記されており、
まさに「ゆとり」って感じだなw
>>676 地域にもよるんだろうが、二つ続いたv(ハート)の意味で使う子供もいるしなぁ
奴らは「こないだはおかしwありがとうございましたwww」とか平気で送ってくるぞ・・・
699 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:28 ID:C2lrTuap0
>>691 動画データだけじゃなくて
昔ジャンプの漫画、キャプテン翼かなんかだっけ?
ファンが作者に「こんなの作りましたのでどうぞ」ってホモ同人誌を送って
作者が激怒したとかなんとか聞いたことがあるような。
>>693 ガッシュの作者は確か原稿を出版社に失くされたよな
701 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:37 ID:jpbnWeQYO
公式HPで無料でアニメ流したらいいじゃん テレビ放映後にHPに広告貼って3話分くらい更新して出しときゃいいだろ
面白きゃDVDや漫画の宣伝にもなるし
他社の広告で広告料貰えるだろうしよ。
作者や制作者が何言おうが変わらないんだから
変わらないなら考えて動けや
視聴者に見れる環境作ってから言え
漫画は知らん
漫画の違法ダウンロードは極刑でいいんじゃね
702 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:47 ID:raeGkpg40
中国のサイトでいくらでも見れるからね。
まずは軍事はもちろん、国を強くして、中国に圧力かけられるようにならないと。
バカサヨはイヤがるだろうけど。
703 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:49 ID:D3u53ecn0
>>661 あなたは消費者ではありません
消費者という字を良くみてください
消費者とは対価(今なら金)を消費して物品を手に入れる人のことです
生物界での消費者も、最終的にうんち(肥料)を提供しています
あなたは一体何を消費しているんですか
704 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:46:52 ID:2tzEMFm9O
なにか決定版ともいえる解決策ってないもんかなあ…
誰もが無料で自由に見れて、なおかつ漫画家にも収入が入る方法…
正規で買う人も、お金のない人も、著作者も、みんなが幸せになれる方法…
もし発明したらノーベル賞をやってもいいと思うよ。
>>657 アニメ・漫画は大人の為の娯楽が始まりなんだけど・・・。
架空の人物追ってとなるとほとんどの映画や小説、ドラマも必要無いってことになるけど?
>>679 今まで散々違法物で稼いできたニコ動が公式になったとたん他で見るなとか呼びかけたら噴飯ですわ
どこで見ても勝手だろうが
707 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:47:18 ID:TGI8cBi70
>>690 わざわざ報告メール送る馬鹿がいなけりゃ作者だってここまでキレてないだろうよ
708 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:47:18 ID:3SAtiSaF0
同性愛同人誌は嫌いですって公言しているような作家に
同性愛同人誌を好意で贈りつけるような馬鹿昔からいただろ
>>629 んなこといってねえよ
たとえがおかしいっつってんだよたとえるなら畑泥棒とかだろ
畑でがんばって育てたリンゴぱくられたときは悲しかったよ
なにが「つまり」だw
どういうストーリーがおまえの中で展開されたんだ
711 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:47:43 ID:XVSfCDdf0
>>693 雑誌がつぶれてコミックス化すらしてないのがあるからな
どうしてその雑誌をとっておかなかったのかと後悔した
スレチになるのでもうやめとくが
712 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:47:43 ID:GxxvzWv6O
原稿なくしても、一応復元は可能
PC処理で若干手間は省けるようにはなったが面倒みたいだけど
>>700 結局、移植した先の
マイナー雑誌で連載始めるもキモイ絵になってた
716 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:48:25 ID:x5qfcFsgO
>>661 最近は、テレビ放送後にアニメ会社の無料配信かなり多いよ。
ヤフー動画とかでも公式配信してるし。
717 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:48:29 ID:XVSfCDdf0
>698
ワwwwロwwwスwww
やってみた。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:48:32 ID:y6FR80Cn0
>「最近かなり頻繁に」届くことを明かしている。
夏休みで一気に増えたんだろうな
>>712 未だに「ガッシュベル作者」が売り文句なのはいかがなもんか…
違法サイト経由で見てほしくないのなら、制作者には全国放送する責任がある。
>>701 マンガのダウンロードは合法じゃないの?
723 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:49:05 ID:XVSfCDdf0
>>715 どうぶつの国か
あれなかなかよかったぞ
1巻しか読んでないけど
724 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:49:08 ID:BNqD4bZ20
>>689 ちゃんと著作権者に金払ってるだろ?
ゆとりは、そんな事も言われなければ分からないのか?
>>640 あ それから
お金がないんです。中身も知らないのにお金なんか払えません
ですから見れる環境をどうかお願いしますって 訴えをお前の地元でやれ毎日やれ今日から毎日だ
放送局にメールでもかまわん
金がないのだからちょっとは努力し見れる環境を勝ち取れ
お金が無いから 違法な事するじゃ泥棒と一緒だぞ
726 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:49:19 ID:xfLX3H8L0
>>694 その貧乏人から少しでも回収できるようなビジネスプランを考えるのが販売サイド側じゃないの?
はっきり言ってそれを放棄してる節あるよね?
727 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:49:19 ID:GnijTw3g0
東京や大都市でしかやってないアニメは
ニコニコなんかでオフィシャルで配信すりゃいいんじゃ無いかい?
って言うか、Web版なんて全然見る気しないんだけどさ。
>>704 ・「趣味で作れる」と豪語する人たちを集めてネット用に作らせる
・円天通貨でのみ取引する
すまんけど、これぐらいしか想像出来ない
お客さんに合わせられなくなったら、
普通はビジネスは終焉。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:49:31 ID:TSnr0d8eO
え?僕は海外サイトでみましたけど何か(キリッ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:49:34 ID:V5pabKG20
いつも思うのだが、
うpが違法なのだからうpが発覚した時点で
うp主を起訴とか逮捕とできんのか?
動画共有サイトには犯罪者であるうp主のIPとかを
警察に報告する義務があるんでないのか?
>>707 ファンはネットでアニメを見る行為を、同人誌を読んだり作ったりするのと全く同じと認識してんだよ
だから気楽に報告する
同人誌はOKでネットアニメはNGとか、誰がどう考えても矛盾してる
('A`)q□
>>693 (へへ ダークウィスパーの3巻なんて去年出たのに既に・・orz
DVDやBDは兎も角、画集は速攻買わないと手に入らない場合が多いなあ。
この前やっとコザキユースケの画集再販してくれて助かったけど
ガッシュ作者も編集と同程度くらい池沼だったって事なんじゃね
日本全国ナローバンドに戻せば解決。
大容量ブロードバンドでないと生活に困る事って無いだろ?
737 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:50:19 ID:3SAtiSaF0
738 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:50:23 ID:1wXK14qn0
>>711 最初つまらないものしかかけない作家だったのに
徐々に面白いものが描けるようになったりケースもあるから
初期で全て判断して潰されていくのはもったいなさすぎるよな
739 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:50:29 ID:XVSfCDdf0
740 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:50:34 ID:UFvwawznO
全くの正論じゃねーか
741 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:50:36 ID:E2+vJ05tP
この作者だって、売れるまではテニプリのホモ同人で金稼いでた腐女子じゃねえか
742 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:50:52 ID:288gtVpEO
放送の地方格差を無くせばいい
著作権管理側がマトモなこと言ってりゃ別だが
あっちもあっちでキチガイみたいな理屈こねてるからな
744 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:07 ID:htVB0hnj0
745 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:13 ID:LPjdU3yA0
746 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:21 ID:mrDrKzcB0
ひつぎさんも苦労してるんだな
747 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:32 ID:uf93jhWI0
>マンガとは異なる展開で好評を博している「黒執事」
漫画の展開が否定されてるって事?
748 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:44 ID:gA1+kYE70
>>644 制作側の悪ふざけみたいな作品見せられるより
ましだと思うけどな。
業界でぜったいダビングできない規格を作ればいい。
売れるか見ものだけど。(笑)
750 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:54 ID:FTfJzNnk0
無収入になったらまたジャンプ漫画で無許可ホモ同人誌出して稼げばいいじゃんw
751 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:56 ID:TGI8cBi70
>>732 これは作者にエロ同人誌送りつける馬鹿と同レベルなんだが
>>703 だからパヤオは消費しかしないipad使う奴は気持ち悪いとか言ってたんだなw
にしても業界関係者さんなの
>>703
753 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:51:58 ID:0RxaC0he0
>>732 矛盾してないでしょ。漫画をただで見れるのとファンでその作品の同人を作るのは別物だよ
>>726 放棄どころかワザと地方を情報から隔離して飢餓状態にしてる臭いから余計頭に来る
どうしても見たい→BD買うしかない みたいな
田舎者は都会者に搾取されるだけの奴隷ですか?
755 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:52:05 ID:1Z88TSndO
>>704 そういうビジネスモデルはあるけどね
実際そういう方向に進んでいる
757 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:52:16 ID:/clq5ETK0
>>669 ネットで観たら本屋へGo!
ってのも分かるんだけどさ。売り切れだったり、探せなかったり、時間もなかったりと…
そう言うとこの整備はして欲しいよね
消費者も制作側も明らかに損してる
760 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:52:37 ID:tpz8bw8i0
海外の動画サイトには製作者側も容認してるって話を聞いたぞ。
そういうサイトを日本人が見てもいかんのか?
>>699 もう善意か悪意かわからんなwww
とりあえずファンらしいことだけはわかるけど
>>723 今の表紙見れば判るよ
なんつーか、勘違いしちゃった系になってる
まあこういう作者の思いもどんどん出していくべきだな
値が付いてるものに金出さないやつは消費者未満の存在だし
そんなやつがファン気取ってメッセージ送ってきたら厭にもなるだろう
764 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:52:54 ID:1wXK14qn0
>>731 最近中学生が漫画を違法UPで逮捕されたよな
今後ももっとこうして摘発して処罰してほしい
>>1 ニコ動の肩を持つわけではないが
権利者と視聴者の分配を行うために裏でカスラックと組んでいた
喜び勇んでその国産サイトを潰した権利側が何言ってるの?
お前らの望みどおり手の届かない海外鯖に移っただけだろ、ざまぁーwとしか言えんわ
あと好きでやってるんだろ?銭金銭金言うなチョンかお前は
基本的にアニメとかは興味ねえが、夜中にやってるのを見て
「一見くだらないが、発想は面白い」と、定期的に見るようになった作品だな。
どうせ金払ってまで見る価値ないのに
インターネットで宣伝してもらってんだからありがたく思えばいいよ
全国の番組を代行して全録画なんてサービスが格安でできたら違法アップロード云々は言われなくなるのかな
タダでなきゃ見ないとか、レンタルで良かった作品とかいっぱいあるだろうけど、
好きになった・ファンですというなら、その作品買ってから言えよとは思うね。
図々しいにも程があるだろ。
770 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:53:26 ID:BwKOVRejO
DVD売れても製作現場には一円も入らない
とアニメで言ってた
>>529 その意味じゃテレビ放送見るだけの奴もそうなるよな
772 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:53:37 ID:LDQdV/MnO
>>665 仕事は真面目なやつなんだけどね…。でも他人の仕事は尊重してないのかと唖然としたよ。
盗んで良いって教育してんの?と。
検索エンジンで違法な動画は引っかからないようにするとか出来ないのかな?
774 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:54:01 ID:qWY9KqPZ0
以上、チョウセンヒトモドキと同類の泥棒ジャップの言い訳でした。
775 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:54:02 ID:GnijTw3g0
>>754 都会に住むほうが大変だから仕方ね〜んじゃね?
ぶっちゃけアニメ諦めればもっと田舎引っ越したい。
家賃とか高すぎ。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:54:04 ID:PbulF+URO
YOUTUBE板の違法動画通報スレでよく話題になるんだけど
違法アップロードしてるアニオタのプロフ欄に
「動画の転載厳禁」って書いてるキチガイが多いらしい…
違法アップロードしてる動画を転載禁止って…
自分達のやってることの矛盾に気付かないんだろうか…www
もしかして自分の作品と勘違いしてるのかな?
777 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:54:07 ID:LPjdU3yA0
同人も違法動画サイトで見るのも違法性は同じようなもんだな
どっちもグレーゾーン
ちょっと待て、黒執事って今動画サイトで公式配信されてね?
780 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:54:22 ID:kW+hFR4wO
モラルだけに頼るのは無理
>>754 見たきゃ都会に引っ越せという制作者共通の認識がある限り
田舎にアニメが来ることはないだろうなw
>>753 は?
ボランティアでみんなが見れるように動画サイトに上げる行為と、同人誌を作ってみんなで作品の世界を拡げようって行為が違うと?
ベースに流れる、みんなで楽しもう精神は全く同じじゃないですか
>>771 テレビ放送は視聴率が「金」になるんだから、そりゃ民放否定だw
>>699 田中芳樹が一時筆を置いたのも似た様な理由だったなww
>>143 上映会というのは、
フィルムやLD、録画を持ち寄って、みんなでスクリーン(大した大きさじゃないけど)で鑑賞会したの。
“家庭で見る前提で”ないから、法的にはアウトなんだけどな。
786 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:55:00 ID:3SAtiSaF0
>>768 録画して配信する行為は、著作権違法らしい
逆にリアルタイムで配信する行為は、代行になるらしい。
確か、どっかでこの二例の逮捕だが判例があったよ。
787 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:55:24 ID:rp4Bq4LDO
>>711 作品のほとんどがコミックス化しないまま、作家活動を停止したマンガ家のファンスレを覗いたら、
当たり前のようにスキャンデータのアップとかしてて、きもちわるかった。
ていうか、スレのほとんどがそれで埋まってた。
なんかおかしいだろ。それ。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:55:36 ID:XVSfCDdf0
>>762 そうか
ありがとう。
なんかえらいキャラ増えてたからびっくりは
したんだよね
789 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:55:46 ID:BNqD4bZ20
>>776 ゆとりって、メンタリティーが朝鮮人そのものだね・・・・・
だいたい掲示板の新聞記事の転載
だって似たような物だ。
でもおまいらこれはOKなんだろwwwwwwwwwwww
カネを取る方法を根本から変えなきゃ駄目ってことだろ。
>>779 違法物だけで済ましてると、そういう業界側の変化がわからないんだよ
一昔前の知識で屁理屈ゴネまくり
>>749 その辺はいたちごっこ
ガードを作る側とガードを解く側がいる
794 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:56:14 ID:GxxvzWv6O
新潟に住んでいるんだが
コアな地方深夜バラエティーは充実してるんだが
アニメはNHK以外はけいおんしかやってない
正直、一回も見たことないアニメDVDなんか買う基準が無いからどうすればいいんだ?
化物語はつべでひたぎクラブ見て買った
地域による格差を無くしてから文句を言ってくれ
餓死寸前ならマンガなんかのんきに描いとらんと職変えれボケ
いっそのこと映画館上映だけにしてDVDを売らなければいいんじゃねw
797 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:56:25 ID:0RxaC0he0
>>782 前者は確実に原作者に損害与えてるのに?
798 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:56:33 ID:XVSfCDdf0
>>764 自分が神と呼ばれるからってんでやってたやつな
ジャンプの入手経路について延々モメてて笑った
記憶がある
(1週間以上早く入手したのは1回だけで、合併号だったから
それが可能だった。←書店には早く納品されるため)
>>754 TV局に流して欲しいアニメのリストを提示して要求してみたら良い。
人集めて葉書出すのも良い。
俺の田舎では、そうやって幾つか夜中に放送させた。
800 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:57:02 ID:4HiGZf5g0
冷静に考えると
動画サイトに動画うp→うp主は無償
二次創作同人誌→同人誌作者には収入が発生する
動画うpだけ叩かれるのは理不尽な気が。
('A`)q□
>>776 (へへ そんなのザラだよw
人の描いた絵に自分のサイン入れて壁紙です!って配ってるバカとか腐るほど居るw
終いには他人のサイトを自分のサイトだって騙って乗っ取り計る奴とかw
この前韓国人から「ガンダム種の絵を描いてくれませんか、自分のサイトの広告に使うだけですから」って
メールが着たんだけど、なんて丁寧なんだって感動するくらいw
802 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:57:04 ID:qWY9KqPZ0
以下、朝鮮人の血が入ったゆとりジャップの言い訳↓
803 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:57:27 ID:FV0C3qyY0
今はゲームのプレイ動画も動画サイトにアップされて
ラスボス見て満足してソフト買わないパターンも多いからな
804 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:57:28 ID:x5qfcFsgO
>>779 そうだよ。
最新話のみ一週間無料配信。
ブログに、
テレビを見逃したら公式の無料配信で見てほしいって書いてある。
>>672 二次創作すんのはかってだけどオレので金とんな
は多くの作者・出版社が思ってるんじゃないかなぁ
実際出版社に呼び出されて土下座したって人いるし
807 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:57:45 ID:XVSfCDdf0
>>787 それは違うよねぇ、確かに
どういったらいいか、惜しむ気持ちはわかるが
それだったら皆で「たのみこむ」「復刊どっとこむ」に
嘆願するくらいしろよと
808 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:57:51 ID:4qMp3Nn/P
商品に対価を支払う奴は逮捕しろ。
>>799 そういう活動もあるだろうけれど、リアルタイムに見られないのがファンとしては痛いところなのでは
黒執事は放映時間が安定してないな
>>797 だから損害を与えてないって
視聴者が増えれば増えるほど、同人誌が増えれば増えるほど、黒執事って作品世界を知る人が増えるんだから
得ばかりで全く損が無い
BDだってどうせ買う人は買うんだから、タダで見れる人が増えても減るどころか増えるんだぞ?
誰も損をしないのになんで違法アップロードを怒るのか心底理解が出来ん
812 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:58:41 ID:E2+vJ05tP
こいつ、自分が著作権違反のテニプリ同人してたことについては「ゾッと」しないのか?
>>800 ワンピの同人誌読んだらワンピ本編読まなくてもいいってんならそうだろうよ
814 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:58:45 ID:D3u53ecn0
>>726 そもそも貧乏人から回収しようとするのが間違いだしね
金を出すとなれば見なくなるだけの話だから
好きな作品のためならいくらでも金をだすようなファンを相手に
特典つきのDVDだの、プレミアグッズだので回収するのが基本
それ以外は低価格で(あるいはタダで)見せても影響がない
音楽だってCDじゃもうからなくなったから、ライブでもうける方向に進んでいる
816 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:58:48 ID:3SAtiSaF0
>>808 通信費という対価を支払ってる疑いでタイーホする。
地域による格差を無くしてから文句を言ってくれ
地域による格差を無くしてから文句を言ってくれ
地域による格差を無くしてから文句を言ってくれ
ゆとり炸裂。
やべぇ、ディスプレイにコーヒーとんだ。
ゲームはオンラインゲームという新たな分野がすごく賑わっている。
うまくネットメディアに以降できた業界。こちらは評価できる。
819 :
776:2010/08/17(火) 17:58:57 ID:PbulF+URO
ちなみに、転載禁止にしてる理由は
「エンコに手間隙かけてるから」らしいw
手間隙かけてアニメ作ってる人の立場は?
820 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:58:59 ID:htVB0hnj0
>>803 でもゲームを映像で見るだけじゃつまらないし、
実際に買ってプレイした気分にはなれないよ
821 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:59:04 ID:GnijTw3g0
>>794 AT-Xに入り、あとBSを使えば殆どの作品は見れるはずだよ。
一週間程度遅れるかもしれんけどね。
>>785 昔、学校でNHKの録画番組見たけど、
あれも厳密には違法なんだよな
この発想…やはり天才か
コミケでも作者の目の前で、違法アップサイトからダウンロードして読みました。
面白かったです!この新作もアップされたら読みます!
嘘みたいなマジ話。
心配しなくても信者はお布施してるから。動画見て入信する人も多いだろ。
うp主が漫画を丸々書き写してうpしたら合法になるの?
無断改変とか別の部分で引っかかりそうな気もするが
827 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:03 ID:OiDBZ0eO0
>>813 ナミちゃんのエロ同人誌は読むが本編は読んでないわ俺wwww
828 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:12 ID:qWY9KqPZ0
>>808 ネットカフェ代を払ってるホームレス乞食ネカフェ難民のお前は逮捕だなw
829 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:13 ID:K1TWPDK8O
だったらアニメも漫画も本気で二度と作れなくなればいいじゃない。
それも環境変化による淘汰でしょ。紙芝居が滅びたようなもんだよ。
生き残りたいなら新しい環境に合わせて進化すればいいじゃん。
それが無理なら滅びるしかない。
おおう。
>>805は
>>674あてだった
でも最近モラルの低下ってより知識がなくて違法だって知らないって人が多いのは困るよね
私はもう漫画もアニメも殆どみないけど
ゲーマーだからマジコンとかマジ市ねって思う
でも使ってる連中は小額ながらカネ払ってるから
真っ当だって思ってるんだよね。
全然真っ当じゃないのに
831 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:40 ID:kW+hFR4wO
>>769 民放では無料で見ることができて堂々とファンを名乗れる。
有料の媒体はそれと競争しなければならない。
録画予約失敗のリカバリ料として妥当な額でないと競争できない。
>>683 ネットで見られるだけじゃ知られない作品がほとんどだけどな。
おんたまなんて重度のカレイド信者とケロロ信者以外の誰が知ってるんだと
833 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:52 ID:1wXK14qn0
>>782 ボランティア?違法UPを良い事だと思ってんのか?
その一つ一つが社会に歪を生むのがわからないのか?
たとえば動画をただで見れるようになればレンタル業はなりたたなくなる
そのての店はことごとく潰れるだろう
834 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:54 ID:iaQ4JPfz0
ネットで地域放送格差を無くすとAT−Xが潰れるw
画質悪い状態で公式がアップして、最後のシーンはモザイクか音声のみ
先が知りたい奴はDVDかコミック買ってねー方式はどうか?
TVで放送したものをそのままDVDに収録して屑みたいな
オマケ付けて限定版とか言ってる売り方は確かに好きじゃない。
支えたい作品は買うけど。
835 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:54 ID:vut5fPWZP
>>824 同人誌でも、勝手に使うなよーとかあるんだ
836 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:00:59 ID:XVSfCDdf0
>>821 それ、入ってみようかと思ったことある>AT-X
でもそれするくらいならDVD買えばいいやと思ってやめた
>829
それが真理だな。俺もそう思う。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:01:23 ID:BNqD4bZ20
>>822 著作権法では、学校教育の場での放映は例外として認められている。
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
かつてアングラだったものが一般化するとろくなことにならんな
モラル以前のバカがおかしな事をしはじめる
どんだけうpされようと商業的に食ってる物もあるじゃん
逆に角川とか逆手にとって宣伝に使ってるし
この作者の頭が昭和なんだろうなあ
>>832 くんたまなら知ってるんだぜ(´・ω・`)オイシーヨネ
844 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:01:48 ID:aYn/FPXh0
ぶっちゃけアニメなんて撲滅させたいからどんどんやっていいよー
>>794 お前もかw 知らんがなw
田舎に住んでるから ルール守らんなんてはなしはねーんだよww
なんなんだよ 田舎物てみんなこうか?
847 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:01:55 ID:SCdmmLvAO
おっぱいプルプル萌アニメばっかじゃん
>>806 というより、もとより人間なんてそんなモンだろうに。
兵隊育成の為の画一教育システムが否定されて以降
何の気概もない、教育とは名ばかりの
見た目は無害の、芯の無い、金にすがる人間ばかり公教育で育てたんだから。
849 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:01:57 ID:XVSfCDdf0
>>821 俺の住所、光回線どころかADSLすら無いけどな…
テレビアニメの話でしょ
原作者が怒る理由がわからない
動画データの転送料とか相手負担で流してくれるわけでしょ損しないしむしろお得だね
これで怒っていいのはスポンサーだけよ
CMカットが当たり前だから広告効果ゼロ
視聴側はテレビで見ようがどこで見ようがどっちもタダなんだから
DVD購入の動機がそこで変わるとは思えない
スポンサーが怒れ!原作者は特してんだからニンマリしとけ
853 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:02:21 ID:4xFOMx7S0
>>794 この記事の作品に関しては動画サイトで公式に本編を1週間無料で配信してるから
見るなら公式配信サイトで見てくれと言ってるらしい
('A`)q□
>>819 (へへ エンコに手間w 自分の手間しか認めてないw
>>834 AT-Xはお尻とオッパイが光らないんじゃないのか?w
>>804 俺は1〜2話くらいしか観ていなくてそこで切っちゃったけど無料サイトで見た・・・がゾっとするに繋がるのがよく分からないんだよね。
この作家自分の作品が配信されているの知らないとかそういう事?
856 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:02:29 ID:htVB0hnj0
HD画質で見たいからわざわざBD買うんでしょ
ネットの画質(笑)だろ
>>822 そんなこと言い出したら、TV局がよくやってる、2chのカキコをTVで映すのも著作権法違反だけどな。
いい加減、著作権法は実態にあってきてないんだよ。
実態にあってないから法律を破っても良いというわけではないけど。
>>769 ファンだったらぼったくりビデオソフトも買って当然とかふざけた商売やってたから
ことごとくポルノに身を落としたんだろ。
良心の搾取というのは宗教にしなきゃ成り立たない
859 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:02:59 ID:AbwoklVt0
そして活字文化が残った
861 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:03:18 ID:4qMp3Nn/P
商品は販売者が消費者に対価分の貨幣を支払うのが望ましい。
議論してる時点で終わってると思いました。
>>833 そりゃ違法うpは悪い事に決まってんだろwwwwwwwwwwww
違法うpも同人誌も著作権法からすればどっちも悪で、制作者サイドが黙認する事で成立してるくらい知ってるわ
だから聖戦なんだろ
制作者サイドが沈黙するまでやり続ける所存です
テレビが一番悪い。
無料で垂れ流して流出させてるんだからなっ
865 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:03:38 ID:HDwA9oHi0
公式が超高画質でうpして広告うてば?
>>806 5,15事件で要人暗殺した奴に減刑嘆願署名してた奴がたくさん
いたんだがな、戦前からw
867 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:03:41 ID:rPyH2/POO
>>800 一次ソースの丸あげと二次創作は違うだろ
その同人誌が一次ソースのコピーなら叩かれるだろうけど
まあ著作権的にはグレーだが
万引きや無銭飲食は仕入れたもんもって行かれるからな、
>>1は立ち読みとかとかわらんだろ。
無理ありすぎるわ(・∀・)ニヤニヤ
>>829 違法うp視聴してる奴が滅んだほうがいいだろ
>>809 公式の最新話放送を見て回ったり、CSやケーブルTV契約したりするぐらいしか
合法的な打開策が見当たらない。
それでも全部網羅できないだろうし。
動画サイトでアニメ見るの別に違法でもなんでもないだろ
わけわかめ
872 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:04:14 ID:zekuI3Em0
>>1 著作権者に迷惑をかけたくないから、今後俺は商業作品は一切見ないことにしたよ。
>>834 最近ニコニコでやってるみたいなのがいいんじゃないかな
1週間だけ公式で見られるってやつ
気に入った奴はソフト買えよってので良いと思う
874 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:04:26 ID:GnijTw3g0
>>834 聖痕のクエイサーのやり方は素晴らしいと思う。
放映版及び無料配信版は規制入れまくりなんだけど、
有料配信版、及びBDでは規制が無くなって規格外の映像が堪能できるみたいな。
もちろん全巻購入&予約済みさ!
875 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:04:42 ID:4xFOMx7S0
>>842 角川も公式配信以外の本編はがんがん削除してるんだが
876 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:04:48 ID:5MX+6MMOO
>>811 たしかにそういう面(作品の宣伝効果)もあるだろうけど、なぜそれ以前にまず思いつくであろう、
「違法サイトで作品みちゃったからもう買わなくていいや」って人が出ることに対しての
損害のことを無視できるのか。
それを踏まえても、宣伝効果による利益のほうが上回ってるからいいという論なんだろうか?
878 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:04:49 ID:BNqD4bZ20
>>829,
>>837 そうなって漫画アニメ産業が潰れたからといって、「もっと見たかったのに〜」と吠え面をかくなって事だな。
自業自得なんだから。
>>834 オタアニメで地域格差でセコセコ稼ごうなんてやり方だから未だに10万人程度しか加入してないんだろ。
独占タイトルをそろえればいいだけ
>>754 それ、BDどころかVHSベータが出る以前からの話だから。
地方放送枠が無い、ってのはどうにかならないかとは確かに思うが
だからといって違法upに頼るのもどーなのさ
881 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:05:26 ID:GxxvzWv6O
882 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:05:30 ID:htVB0hnj0
>>874 エロで釣るとか、低俗極まりないと思うけど
>>855 公式な配信とは分けて言ってんじゃない
海外サイトとかローカルコピーを観たと言って来るって話のようだから
ゆとりが自分でモラル崩壊教育ほどこしてんのかよw
もとはこいつらの親だろが
黒執事(苦笑
録画して1話の途中で切ったわ
あんなくだらない作品を公共の電波で垂れ流すなよwww
違法アップロードは違法だって言ってるのはわかるけど
「全国放送はするな、引っ越せ。」って言ってる人は、作品を出来るだけ他人に見せたくない人なのかな?
普通ファンなら「こんな面白いものは無い。全国で放送するべき」キリッとかってなるんじゃねえの?
って動画サイトにうpすんのか
>>871 >>1言いたい事はオレに金が落ちない仕組みは全部違法!
って言いたいんだろう、この作者キチガイwwww
889 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:06:09 ID:Xk/Rc2aZ0
>>842 角川がスルーしたのはMADとかで、違法な本編全upなんか目に付いた瞬間焼かれるわ。
>>838 著作権法でいう「視聴覚教育施設」っていうのは図書館とかのことですからー
公式配信もしてるし、動画サイトで見れるのは見逃したり
視聴出来ないアニメ見れると、新しい発見があったりして
面白そうなのは原作本も買うけどなぁ
あとは公式側の認知していないとこでの配信は
スポンサーつけてもらって、作者にお金が入るような形に
法整備すれば丸く収まるんじゃね
892 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:06:22 ID:Kp/Kcj+w0
公式がテレビ同様動画サイトにCM付きで配信すりゃいいんじゃないの?
CMは飛ばせないように技術的にどうにかするとか。
893 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:06:36 ID:qWY9KqPZ0
>>885 団塊→バブル→ゆとり
この三世代コンボで日本朝鮮人化はほぼ完成
('A`)q□
>>874 (へへ あなた、「規格外」の使い方が上手いですねw
>>850 ちなみに売上はFE最新作と同じレベルしか売れてない
http://ascii.jp/elem/000/000/539/539943/ 在庫が14万本
未だに14万枚のエルギオスが店頭にw
そして累計売上が伸び悩んでいる
>157 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 18:14:29 ID:9w75XBzy0
>ゲオでバトルロード1980円で売ってた…
>なんでこんな人気ないんだ!?
>ワゴン行き間違いないじゃないorz
コミケ会場で同人誌作家が逮捕すればいいのに
せっかく一カ所に集まってんだから
>878
は?今の時代でも波に乗ってる人は山ほどいる。
環境に対応して変化するのは当然。
898 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:07:10 ID:4xFOMx7S0
>>855 >>1 ×「友達からROMで借りて読みましたwww」
×「1期全部海外動画サイトで見ましたwすごく面白かったです!」
○テレビを見逃したら公式の無料配信で見てほしいって書いてある。
>794
それで割れ厨が正当化されるとでもw
DVDいきなり買わせるのは横暴だからと違法うpを正当化?
島根に住んでるアニオタの友人は
全部はムリだけどCATVとかで東京でやってるの見てるらしい
好きで地元にいるんだから仕方ないと言ってる
900 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:07:13 ID:x5qfcFsgO
>>855 無料だから公式配信を見るように
違法サイトだと他の動画にも迷惑がかかる可能性がある
と本人がブログに書いてる。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:07:16 ID:rp4Bq4LDO
>>835 同人誌だって作者オリジナルの作品も多いし、パロディでも公式が同人を許可してるものも増えてる。
無許可のパロディでも、ちゃんと書き起こしたものなら、同人の作者にその同人誌の著作権は発生するんだぞ。
>>877 「買わなくていいや」と考える人の数よりも
違法サイトでもなんでも始めてその作品の存在を知って
新たに買おうとする人の人数が多ければ、そっちの方がもうかる
ということ
903 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:07:20 ID:XVSfCDdf0
>>860 このスレ見ながら前スレ並行して読んでるんだけど、
法律まで持ち出して来て、「自分で複製するのは
私的複製の範囲内だから問題ない!」って
根本的に私的複製勘違いしてるなと。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:07:21 ID:QjnI112j0
アニメのDVDは買わんが原作の漫画は大人買いしまくりだな
動画サイトでアニメ見る→気に入れば漫画一気買い
>>882 最近、ニコ動でやってる学園黙示録とか言うのも
話はそこそこなんだから、クドイエロシーンは出す必要ないと思うんだ
906 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:07:41 ID:QiJixsvSP
黒執事ってニコで公式配信してるんだよな
ニコってアニメはもちろんキャラソンとか全プレCDとかうpされまくってるんだが
たまに漫画zipとか配ってるし
なんでそんなとこで配信してんの?
907 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:08:14 ID:AmyEPOMRO
>>1 何でこういう事をわざわざ作り手側に言うんだろ
悪い事だって解ってないんだろうね。疚しい事してるって自覚持てよ
>>905 昔そんなようなことをエロゲで言ったら、
「エロじゃなかったらやってないだろ?」と言われた
その通りだと思った
>>877 違法サイトでみちゃったから買わないとか言う奴はどうせ最初から買わねーよw
つーか購入豚は頭のネジが20本くらい抜けてるから
黒執事もそーいうちょっとおかしな一万人くらいの購入豚で支えられてんだから
そーいう熱心なファンに手厚いサービスをする事はどんどん考えるべきだけど、どうせ買わない客はほっとけ
911 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:08:36 ID:Kp/Kcj+w0
>>905 俺もそう思う。
無理にエロくしなくていい。
912 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:08:37 ID:qNcHDpUE0
超スーパードラスティックに著作権商売は変化しないとね。
しかも後1、2年で変わらないとマジでオマンマ食い上げだぞ。
もう、紙媒体で一儲けはオプション程度になる。
物理コンテンツは全てデジタルでの取引が主流、その中で
収益をあげるビジネスモデルを早急に築け。
913 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:08:51 ID:YU2rHdhCO
つか、日本人の韓国・中国人化が進んでるよなぁ
言い訳してただ見して罪悪感ゼロ
しかも、それを悪く言う奴は購入厨とか言われるしなあ
>>867 グレーじゃねえ
どっちとも真っ黒
同人誌は著作権利者が動かないからセーフなだけ
だいたい義務教育で法律を学んでいない子供が理解できるとも思わない。
子供に責任を負わせるのはよろしくない。
917 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:09:21 ID:BNqD4bZ20
>>885 そうやって何でも人のせいにする所とか、朝鮮人そっくりですね。
>>905 エロゲ宣伝するようなニコニコに民度とか求めたらダメだ
乳首が出せないのはペンギン娘で確認済み
919 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:09:26 ID:XVSfCDdf0
なんか、これを見るだけならともかく堂々と作者に
言う人ってお前はファンじゃねーよとか言われたら
逆切れしそうだな
920 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:09:38 ID:45lRpECn0
いいでしょ。自由と自己責任の時代なんだからw
厳しい環境でも優れた者だけがのこるよきっと
921 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:09:47 ID:GnijTw3g0
>>905 逆にやるなら放映できないレベルまでやれって思うね。
一話は面白かったけど、なんか中途半端で詰らん。
922 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:09:51 ID:xfLX3H8L0
放送地域:10mの歩道を20秒で渡ってください。
未放送地域:40mの歩道を20秒で渡れってください。
ルールを守ることは大事でもルールに縛られすぎて本質見失うのもどうかと。
そういう意味では作者は公式で見てくれとか良心的だけど、
販売サイド側が地方切捨て思考であるかぎりは
作者の憂いははれないだろうね。
923 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:09:59 ID:HDwA9oHi0
>>892 公式が一番早いし画質も綺麗なわけだしな
それで快適なら
CM有りでもそっち行くな
コメントとかもあればなお
不愉快と捉えたんだから表現者ではなく商売人だったってだけの話だな
925 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:10:16 ID:TmDfmalHO
これ微妙だな
テレビで放送されたものなら、動画サイトで見るのも、
テレビで見るのも、見る側からしたら同じだし、
金を直接払って見るとなると、大衆ウケする作品しか、
生き残れない様にも思える
第三者に勝手にアップロードされるくらいなら、
広告付けて、製作者サイドがアップロードする仕組みを作るべきだな
見てる側からしたら、テレビと同じ感覚だから、
モラルに訴えても無駄だしね
926 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:10:23 ID:Shi2SDFy0
これ、オタクとかじゃなく寧ろ一般人に多いと思う
DSのマジコンとか、親は知ってても違法だとか万引きと一緒だという認識ない
クリエイティブなことに関わった経験がないから、著作権やらに対して全く無知
楽曲の盗作に対しても一切無関心だしね
927 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:10:25 ID:yQV3Eax40
この作者んちを家宅捜索したらHDDの中からあんなものやこんなものが出てくるんだろうね
928 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:10:26 ID:OCHKazBXO
乞食向けに商売するからこんなしょっぱい目に合うんだな
>>911 セックスアンドバイオレンスは映像の基本ですから。
930 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:10:53 ID:htVB0hnj0
バレないようにコソコソやるのが紳士の嗜みだ!
931 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:11:06 ID:+wVwTq3h0
単行本や漫画雑誌をupするのはやめてやれよ あれは酷いぞ
>>902 そんなやつらが金払って買うとかおめでたい頭しているな
933 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:11:16 ID:1wXK14qn0
マニアなアニメや硬派なアニメは潰れていくだろうな
売れるものを売れるものをと追った結果
エロだらけのモエアニメ量産や腐女子向けアニメが量産される結果につながってる
マニアックなものが潰れるってそういうことにも繋がっていくだろうよ
違法者は日本を中国や韓国みたいな死んだ市場にしたいんだろうな
>>917 お前の教育が悪いからって責任回避とかw
('A`)q□ マジコンも最初見つけたときは
(へへ 「あーこれならカートリッジ持ち歩かなくて済むから便利だな」とか思ったけど
真の利用法を聞いて愕然としたw
>>903 ほんとに酷いな・・・ゆとりだからなのか・・・?
937 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:12:24 ID:QiJixsvSP
つべに流れてる日本のアニメも、なぜか日本から見れないようにシャットアウトしてんだよな
盗人猛々しい
939 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:12:30 ID:qWY9KqPZ0
>>926 ヤマダ電機で「映画とか全部タダで見れるパソコンありませんか」って聞いてるおっさんいてわらたw
>>926 そもそも日本の著作権が分かり難く曖昧の結果だとも思うけど。
動画サイトがダメなら、友人から借りて読んだ、古本屋で買った、ブックオフで立ち読みしたとファンレターに書けばいいのか?
>>927 つかこいつも同人上がりなのに同人文化を否定するとか頭悪いとか思えない
944 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:13:41 ID:GnijTw3g0
>>939 ワロタw
おっさんの著作権に対してのモラルって無いも同然だからねw
>>877 う〜ん、原作そのものが認知度微妙な作品が多いからなぁ、特に深夜アニメは。
アニメでも観なきゃ原作に気付かないっていうの多いでしょ、4コマ系とか角川あたりのやつとか。
あと、自分はそうだけど白泉社系なんかアニメ無かったら絶対原作買わないだろっていうの多いなぁ。
そういう意味では結構効果出ている気もするんだけどね。
本当に好きなら手元におきたくて買う
949 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:14:22 ID:P2QedERpO
>>942 「自分は馬鹿です」って必死に宣伝するなよ。
>>942 >ブックオフで立ち読みした
前2つは兎も角、これで“ファンです”は無いと思うぜ。
>>942 逆にnyで落とした見たおっお
って書けば作者の人間性が解るんじゃないか?
ファンとしてはたまらんだろw
海外のアニメオタクは、そのほとんどが無料動画サイトで見てるんだが。
それらはファンじゃないのか?
953 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:14:46 ID:0RxaC0he0
>>942 「友人から借り手読む」や「立ち読み」程度で十分な人はファンレターなんて出さないと思う
>>928 乞食の群れから大金ドブに捨てる基地外を釣り上げる商売だから
ポルノカルトしか残らない
>>926 そうやって国でも産業でも破滅に追いやるんだよ
主要な分野に自己の利潤だけを追い求めて、最後にはヒステリー起こしながら。
どこぞの憲法違反の組織が国民性を分析してたぞ。
>>902 なるほど。作者の精神的な利益や、モラルとかの観点は完全に抜け落ちてるけど
作者の金銭的な面のメリットだけを考えれば、かなりおせっかいであり荒唐無稽だけど一理ありますね。
でも、そういう人の方がおおいというのはどっから出てきた数字なんでしょうか
もしくはこれからそういう人たちによってもたらされる利益のほうがプラスになるという
根拠みたいなのはあるのでしょうか
957 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:15:14 ID:BNqD4bZ20
ゆとりは朝鮮人という事で、結論が出ましたな。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:15:39 ID:XVSfCDdf0
違法にアップされた動画を見ることは今の時点では
違法ではない
でもそれで堂々とファン名乗るなと
959 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:15:42 ID:4qMp3Nn/P
まともなファンなら作者にメッセージを送る際金銭を作者に要求する。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:15:53 ID:nyMljEX7O
R4「息子がマジコンですが、なにか?」
R4「割れじゃダメなんですか?」
962 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:16:19 ID:qWY9KqPZ0
>>952 キミは在日だからいいんだろうけど、チョンやチャンと同じファンとは括られたくないなあ…。
>>902 買わないから違法サイト覗くんだろうがバカー
964 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:16:25 ID:X5PWT5NN0
買いたくなる様な漫画を描かないのが悪い(キリ
と言い張るクズがいっぱい居たよな。
どこまでクズなんだよw
漫画喫茶も漫画家に著作権使用料を払ってないからな。
で、海外サイトの動画を見るのも犯罪じゃない。
ということでいくらでも著者に還元しないで
合法的に見れる方法が存在する。
かわいそうだがこれが現実だよ、モラルとかマナーと言ってもね
966 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:16:40 ID:3uPzcOdk0
この作者のサイトって右クリック画像保存できないようになってるんだな
落書きが多い気がするんだがw
同人描いててプロになったのってみんなこうなのかと、他の同人からプロになった作家のサイト見たら
普通に右クリ保存できた
ちょっと神経質なのかねこの人
967 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:16:46 ID:paIQiJId0
968 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:16:52 ID:qNcHDpUE0
モラルだって叫んでるやつらは作者を含めてこれまで暴利だった側面を
完全に無視してるわけだ。著作権の集金システムが破綻目前なだけだ。
危機感を感じているならモラルではなく、新たなシステム構築でも考えろ。
中村れんほーだって堂々とマジコンについてネットで発言してたからな
>>961 ゲーム入れるしか能のないやつらがマジコンをダメにした
元からそういうことするの前提にマジコン作られたって話も聞くが
実際はどうだろうな
攻略本制作スタッフすら使ってるって話だしなぁ
>>930 同意。
しかし、それは昔の常識で、今は何でもオープンらしいw
972 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:17:01 ID:BNqD4bZ20
>>890 平成 16 年 1 月 1 日施行の著作権法改正法によって、第 35 条(学校その他の教育機関における複製). による著作権の制限が拡大され、
学習者による複製、遠隔地での授業への公衆送信等が著作権者等の. 許諾を得ずに行えるようになりました。
公式で配信とか最近多くなってはきたけど、それの宣伝って足りないと思うんだよな
ガンダムのCMでガンダムのネット配信の宣伝してどうするのさ。もう見てるじゃん。マクロスのをやるべきでしょ、と思った
あと、どのサイトで何が配信されてるのかまとめた番組表みたいなのが無いから不便だな
まとめサイトからタイトルクリックして動画サイトに移動って流れを考えると
公式動画より違法動画の方が便利すぎる
974 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:17:28 ID:3SAtiSaF0
>>952 逆に海外のアニメも、日本の無料動画サイトだと消えないよ。
(グローバル展開してるとこを除く)
('A`)q□
>>964 (へへ そう言う人たちこそ、凄い漫画を描いてみんなに無料で配るべきだよな。
言ったらやらなきゃなぁ・・・w
いまに始まったことじゃないだろ。
>>938 平成16年の著作権法の改定により
教育機関での利用が限定的に解除されたようだ
実態に合わなくなったら法律をかえるべきってことだな。
978 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:18:10 ID:GnijTw3g0
>>967 違法ファイルDLしてウイルス感染したって訴えたおっさんだよね。
おっさんが逮捕されないとかマジ終わってるって思う。
>>966 厨のファンが多いんだろう
作風がそんな感じだ(厨ホイホイっぽい)し
マジコン刺さってるDS見たら
DS蹴り上げても無罪とかならいいのに
>>973 宣伝が足りないつーか、宣伝して見る人が増えるのと、違法うpに気づいて見る人が増えるのと
なにか変わりがあるんですか?って話だよな
宣伝費が節約出来るんだから違法うpは大歓迎ですよね
982 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:18:55 ID:htVB0hnj0
セキュリティーソフト入れてなかったのか
983 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:19:09 ID:3uPzcOdk0
>>979 だって掲載紙Gファンタジーだぜ
10代のガキ専用だろあれ
結局作者は、草生やして悪意あるとナーバスになっただけだろ。
まぁ古本で買いましたでもだめなんだろ?
アニメなんて放送で見ようが違法サイトで見ようが
収入は一緒だろ?
いくらでも著者に還元しないで、合法的にコンテンツを見ることは可能
アニメ
テレビで録画可能。
友達から録画したものを借りることもできる。
勝手に公開しちゃってる動画サイトで見るのも違法ではないはず。
漫画
友人から借りて読める。
古本屋、ブックオフで買うか、立ち読み
漫画喫茶で読む
>>935 DSで動画見れる、音楽プレイヤーにもなる、ゲームも手持ちの数本吸い出して持ち歩ける
と思っていたら…
989 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:19:57 ID:83ePCy/2O
ドドスコスコスドドスコスコスラブチュウニュウ
990 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:19:59 ID:TmDfmalHO
地上派で放送されてものに関して、自分で録画して見るのも、
動画サイトで見るのも、自分で録画するかの差しかないだろ
オリジナルアニメなら、こういう発想も分かるけどね
991 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:20:07 ID:YU2rHdhCO
992 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:20:35 ID:TCApsLvt0
漫画やアニメはタダで享受するものと思ってる馬鹿は
ペナルティつけなきゃ治らんよ
モラルを呼び掛けたって通じない
993 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:20:42 ID:4qMp3Nn/P
全ての著作物は無償でZIPで配布されるべき。
994 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:20:56 ID:hyKuI98X0
>>981 もう、違法うpに公式URL張ったら無罪になりそうな流れだなw
ってか、本当に公式よりも違法動画に行き着く方が早いってことに疑問を感じてない販売サイド側の感覚がどうなのかと。
それとももう諦めなんだろうか?
テレビがなくなれば解決する
見もしないのに受信料を請求されないように、テレビを置かない人が多いから
当然の結果だろ
998 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:21:17 ID:BNqD4bZ20
>>984 ゆとりキムチがファンレターで堂々と違法入手を自慢してたら、そりゃ誰だってキレるだろうが。
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 18:21:43 ID:qWY9KqPZ0
以上、普段は愛国だ国士だ靖国を敬え在日参政権を許さないと言いながら
チョウセンヒトモドキレベルの泥棒を繰り返すニュー速+民でした。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。