【社説】先の戦争を正当化しA級戦犯を合祀する靖国神社…参拝で政治問題を生まぬためにも「国立追悼施設」を考える時だ 北海道新聞
1 ：ぽっくりφ ★：
★国立追悼施設 超党派で議論進めたい（８月１６日）
・６５回目の終戦記念日だったきのう、多くの人が道内外で祈りをささげた。
小泉純一郎元首相が２００６年の８月１５日に靖国神社に参拝し、内外で激しい論議を巻き起こしてから４年。
菅直人首相と全１７閣僚は事前に表明していた通り参拝を見送った。
政府に記録が残る１９８５年以降、終戦記念日に閣僚が一人も参拝しなかったのは初めてだという。
Ａ級戦犯の合祀（ごうし）を理由に、首相や閣僚の公式参拝は問題があるとする民主党の見解に沿った対応だ。
日韓併合１００年の首相談話に続き、東アジアとの連携を重視する菅内閣のカラーを示したと言える。
靖国参拝をめぐっては自民党政権時代、中国や韓国の反発をたびたび招いてきた。
歴史認識問題で政権交代を印象づけた姿勢は評価したい。
現職首相の参拝見送りは、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎各氏に続き４年連続となる。
内外の人々がわだかまりなく戦没者を悼み平和と不戦を誓う場をどう造るか－。
政権が変わり閣僚参拝が見送られたのを機に、議論を深め、具体化する道を探ってはどうか。
靖国神社は先の戦争を正当化する歴史観を持ち、Ａ級戦犯を合祀する。国のリーダーである
首相や閣僚の参拝が政治問題化し、中国などとの外交問題を生じるゆえんだ。
そうした事態を繰り返さないためにも新たな追悼施設を考えたい。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/246446.html
>>2以降に続く
・６５回目の終戦記念日だったきのう、多くの人が道内外で祈りをささげた。
小泉純一郎元首相が２００６年の８月１５日に靖国神社に参拝し、内外で激しい論議を巻き起こしてから４年。
菅直人首相と全１７閣僚は事前に表明していた通り参拝を見送った。
政府に記録が残る１９８５年以降、終戦記念日に閣僚が一人も参拝しなかったのは初めてだという。
Ａ級戦犯の合祀（ごうし）を理由に、首相や閣僚の公式参拝は問題があるとする民主党の見解に沿った対応だ。
日韓併合１００年の首相談話に続き、東アジアとの連携を重視する菅内閣のカラーを示したと言える。
靖国参拝をめぐっては自民党政権時代、中国や韓国の反発をたびたび招いてきた。
歴史認識問題で政権交代を印象づけた姿勢は評価したい。
現職首相の参拝見送りは、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎各氏に続き４年連続となる。
内外の人々がわだかまりなく戦没者を悼み平和と不戦を誓う場をどう造るか－。
政権が変わり閣僚参拝が見送られたのを機に、議論を深め、具体化する道を探ってはどうか。
靖国神社は先の戦争を正当化する歴史観を持ち、Ａ級戦犯を合祀する。国のリーダーである
首相や閣僚の参拝が政治問題化し、中国などとの外交問題を生じるゆえんだ。
そうした事態を繰り返さないためにも新たな追悼施設を考えたい。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/246446.html
>>2以降に続く
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2 ：ぽっくりφ ★：2010/08/16(月) 12:45:31 ID:???0
>>1の続き
論議の土台となるのは小泉政権下の０２年、当時の福田康夫官房長官の私的懇談会がまとめた提言だ。
そこでは「国立」「無宗教」の施設が必要だと結論づけた。だがこの提言には日本遺族会や自民党が
「靖国神社の形骸（けいがい）化につながる」と反発し、小泉元首相が参拝を続けたこともあって宙に浮いた。
福田氏も首相就任後は慎重姿勢に終始し、たなざらし状態となっている。
追悼をめぐっては、Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）や靖国神社を非宗教法人化し国家管理する案などもある。
懇談会の提言を踏まえれば、国立の千鳥ケ淵戦没者墓苑を拡充し、新施設とする案が現実的な検討材料となるだろう。
同墓苑は靖国神社の近くにあり、身元が分からない無名戦没者や民間人の遺骨を納めている。
かつて自民党内でも拡充案が検討された。
首相は１４日、静養先の長野県軽井沢町で「議論の様子を見たい」と新施設には慎重な姿勢を示した。
民主党は野党時代の０９年の政策集で「無宗教の国立施設」の設置へ取り組みを進めるとしており、
首相の模様眺めはいただけない。
公明、社民、共産各党も無宗教の国立施設に前向きな考えを示している。超党派の協議を始めるときだ。
論議の土台となるのは小泉政権下の０２年、当時の福田康夫官房長官の私的懇談会がまとめた提言だ。
そこでは「国立」「無宗教」の施設が必要だと結論づけた。だがこの提言には日本遺族会や自民党が
「靖国神社の形骸（けいがい）化につながる」と反発し、小泉元首相が参拝を続けたこともあって宙に浮いた。
福田氏も首相就任後は慎重姿勢に終始し、たなざらし状態となっている。
追悼をめぐっては、Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）や靖国神社を非宗教法人化し国家管理する案などもある。
懇談会の提言を踏まえれば、国立の千鳥ケ淵戦没者墓苑を拡充し、新施設とする案が現実的な検討材料となるだろう。
同墓苑は靖国神社の近くにあり、身元が分からない無名戦没者や民間人の遺骨を納めている。
かつて自民党内でも拡充案が検討された。
首相は１４日、静養先の長野県軽井沢町で「議論の様子を見たい」と新施設には慎重な姿勢を示した。
民主党は野党時代の０９年の政策集で「無宗教の国立施設」の設置へ取り組みを進めるとしており、
首相の模様眺めはいただけない。
公明、社民、共産各党も無宗教の国立施設に前向きな考えを示している。超党派の協議を始めるときだ。
3 ：アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I ：2010/08/16(月) 12:46:17 ID:CIt/pD1H0 BE:50461722-2BP(3001)
政治問題と思わなければ良いだけ。
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:48:08 ID:B8XXnSxj0
A級戦犯と言われる人達は愛知県の三ヶ根山に分祀されてるだろ
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:48:09 ID:R86yrAvA0
Ａ級戦犯ってナニ？
教科書に載ってるけど説明かかれてないんだけど
教科書に載ってるけど説明かかれてないんだけど
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:48:52 ID:WoFtj6hB0
>>1
なんか日本人の思考じゃないねコレ
普通一般的に日本人の捕らえ方って
死んだらお咎めなしっつーかそーいう心情て、民族的にあると
思うんだけど
それに戦没慰霊は単に慰霊であって先の大戦肯定を安易に
叫ぶ方が頭どうかしてる
なんか日本人の思考じゃないねコレ
普通一般的に日本人の捕らえ方って
死んだらお咎めなしっつーかそーいう心情て、民族的にあると
思うんだけど
それに戦没慰霊は単に慰霊であって先の大戦肯定を安易に
叫ぶ方が頭どうかしてる
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:50:20 ID:Ca+8oCVj0
テンプレだが国立追悼施設って既にあるよな
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:51:08 ID:RA0aaIgD0
>>5
戦争遂行責任者でしょ。戦争を起こした張本人。
戦争遂行責任者でしょ。戦争を起こした張本人。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:51:15 ID:za77VAt50
新しい国家宗教を作るだけじゃん
まったく意味なし
まったく意味なし
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:52:01 ID:oG/7zXto0
勝ってれば英雄
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:53:32 ID:RQaGf8Pj0
政治問題にする方がおかしい
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 12:59:09 ID:ypmwbxbt0
gt勝てば官軍 負ければ犯罪者
日本は負けちまって米国を正義と信じさせて
未だに信じてるやつは優秀な洗脳者
日本は負けちまって米国を正義と信じさせて
未だに信じてるやつは優秀な洗脳者
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:02:27 ID:tE5XDKCM0
Ａ級戦犯て罪を償ってるだろ
それを戦後今日までだしに使われて・・・
それを戦後今日までだしに使われて・・・
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:02:45 ID:5/5n+fOg0
サンフランシスコ講和条約で国内外で名誉回復済み。
この時点で戦犯はもういない。
そもそも戦犯てのを決めたのは勝戦国が後に作った法律を過去に遡って適用させた無茶苦茶な裁判。
エロ動画DLしたら死刑とか法律できて
お前、法律ができる一年前にDLしたから死刑な！って言われてるのと同じ。
裁判自体が理不尽そのもの。
この時点で戦犯はもういない。
そもそも戦犯てのを決めたのは勝戦国が後に作った法律を過去に遡って適用させた無茶苦茶な裁判。
エロ動画DLしたら死刑とか法律できて
お前、法律ができる一年前にDLしたから死刑な！って言われてるのと同じ。
裁判自体が理不尽そのもの。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:04:16 ID:gbJ7+c4dO
北海道日教組新聞乙!!
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:05:38 ID:C0anigoq0
もちろん、その国立追悼施設とやらにも法務死された方々は弔われるんだよね？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:06:17 ID:NmDsLuj1P
最大の戦犯は天皇だろ
皇室をなくすのがまず先だと思うが
皇室をなくすのがまず先だと思うが
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:06:40 ID:b/U8IYcoO
国立無宗教の施設を造って、国籍・軍人・民間人の分け隔て無く、
大戦によって命を落とした方々を慰霊しようという考えには大賛成だ。
でも、靖国神社が形骸化やら戦争美化やらっていう理屈が一体なんだろなーと思う。
大戦によって命を落とした方々を慰霊しようという考えには大賛成だ。
でも、靖国神社が形骸化やら戦争美化やらっていう理屈が一体なんだろなーと思う。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:08:47 ID:QqriAN4N0
勝手に靖国を燃やしてる左翼新聞。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:09:10 ID:4ozyEzMnO
戦犯なんていねーよ
おまえらマスゴミは、刑務所から出た人間にも、強盗犯、強姦犯、とか肩書き付けるのか？
公平な報道しろやゴミクソ
おまえらマスゴミは、刑務所から出た人間にも、強盗犯、強姦犯、とか肩書き付けるのか？
公平な報道しろやゴミクソ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:09:41 ID:NmDsLuj1P
そもそも慰霊と祭祀は違うだろ
仏教系の宗教団体が神道系である靖国神社を貶めようという魂胆がある。
日本の仏教は、戒名などで暴利をむさぼる生臭集団だが、差別戒名などを
朝鮮人に行ってきたことを逆利用されて、朝鮮人によって支配されつつあるからな。
日本の仏教＝朝鮮人に支配された生臭集団
仏教系の宗教団体が神道系である靖国神社を貶めようという魂胆がある。
日本の仏教は、戒名などで暴利をむさぼる生臭集団だが、差別戒名などを
朝鮮人に行ってきたことを逆利用されて、朝鮮人によって支配されつつあるからな。
日本の仏教＝朝鮮人に支配された生臭集団
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:10:11 ID:TcFLpiH/O
罪を憎んで人を憎まず
死んだら皆仏様
靖国で会おうと散って行った多くの英霊を弔うのに、他国の許可が居る方がおかしい。
死んだら皆仏様
靖国で会おうと散って行った多くの英霊を弔うのに、他国の許可が居る方がおかしい。
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:11:05 ID:QCR4TfedP
正論ですね。ただの慰霊でない正当化とか非常識にも程がある
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:11:06 ID:9jbXYe1q0
勝手に政治問題にしているのはお前ら左翼新聞だろうが。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:12:13 ID:sp/T18DR0
外国のご機嫌取りが第一であって、慰霊とか二の次なんだね
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:12:14 ID:NmDsLuj1P
靖国での祭祀を政治問題化する中国のほうこそ「日本への軍事侵略」を画策する
意図があると言えるのではないか？
日本に侵略しようとする国にとっては、日本人が自国防衛の意識を持ち続けることが
邪魔になるからな。
意図があると言えるのではないか？
日本に侵略しようとする国にとっては、日本人が自国防衛の意識を持ち続けることが
邪魔になるからな。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:12:21 ID:j7arUNDw0
負け戦を指導したクズどもを英霊と共に祀るなんて英霊に失礼だろ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:14:07 ID:ZslAN8Y80
台湾の忠烈祠も参拝してるが
国の為に死んだ人を大事にする事が戦争の正当化というなら
喜んで正当化させて戴きますので
破壊の世代はさっさと隠居してほしい
国の為に死んだ人を大事にする事が戦争の正当化というなら
喜んで正当化させて戴きますので
破壊の世代はさっさと隠居してほしい
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:14:08 ID:SCECkPF80
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:14:51 ID:TOHy99KX0
米中のニクソン協定で、日本からどうやって金取るか口あわせしてあるから
中国の空母計画は、米軍駐留を確固たる物にするための演技だよね。
中国の空母も、アメリカの軍事費も全部日本持ちっていうｗｗｗ
アメリカの原爆は世界の平和を早めた！パフォーマンスに
中国韓国台湾まで謝罪しろ！天皇土下座しろ！パフォーマンスｗ
今年は在日米軍の洗脳漫画まで登場ｗｗｗ
世界でまれに見るバカ民族ｗｗｗ
お金全部バラまいたら自殺日本は
さっさと＼(^O^)／終わって
中国の空母計画は、米軍駐留を確固たる物にするための演技だよね。
中国の空母も、アメリカの軍事費も全部日本持ちっていうｗｗｗ
アメリカの原爆は世界の平和を早めた！パフォーマンスに
中国韓国台湾まで謝罪しろ！天皇土下座しろ！パフォーマンスｗ
今年は在日米軍の洗脳漫画まで登場ｗｗｗ
世界でまれに見るバカ民族ｗｗｗ
お金全部バラまいたら自殺日本は
さっさと＼(^O^)／終わって
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:15:08 ID:HphGROrn0
インパールは成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
牟田口 廉也マンセー
全国民が彼に敬礼すべきである！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
成功だった
牟田口 廉也マンセー
全国民が彼に敬礼すべきである！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:15:30 ID:NmDsLuj1P
>>27
論理のすり替えだな
一部に気に入らない人物が合祀されたからといって、その他何百万の英霊を
無視して靖国にいかないというのは、それこそ、瑣末な理由をもちいて英霊を
無視するという英霊への裏切り行為。
負け戦の責任があるというなら、皇室だって責任を負うべきであり、皇室を
閉じるべきだ。
論理のすり替えだな
一部に気に入らない人物が合祀されたからといって、その他何百万の英霊を
無視して靖国にいかないというのは、それこそ、瑣末な理由をもちいて英霊を
無視するという英霊への裏切り行為。
負け戦の責任があるというなら、皇室だって責任を負うべきであり、皇室を
閉じるべきだ。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:15:57 ID:HphGROrn0
勝敗にかかわらず、自国の戦ってすべて正当化するのがグローバルスタンダードだろ。
日本とドイツだけがおかしいんだ。
日本とドイツだけがおかしいんだ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:17:02 ID:3/mmTvZk0
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:17:19 ID:j2XkvfBT0
＞国籍・軍人・民間人の分け隔て無く、
＞大戦によって命を落とした方々を慰霊しよう
靖国の境内にちゃんとあるでよ？
----------------------
鎮霊社
1965年建立。靖国神社本殿に祀られていない霊と、
諸外国の戦死者や戦争で亡くなった人の霊が祀られている。
一般には公開されておらず、参拝もできない状態が長く続いていた。
2006年10月12日に拝殿脇から参道が設けられ、元宮と共に一般参拝が可能になった。
靖国神社創建の本義から見て、 筑波藤麿元宮司の創祀そのものに疑義があり、
一般公開は、 大野俊康元宮司の宮司通達にも反するという批判もある。
-------------------------
マスコミや政治家よりよほどか両論併記な態度だと思うんだ
＞大戦によって命を落とした方々を慰霊しよう
靖国の境内にちゃんとあるでよ？
----------------------
鎮霊社
1965年建立。靖国神社本殿に祀られていない霊と、
諸外国の戦死者や戦争で亡くなった人の霊が祀られている。
一般には公開されておらず、参拝もできない状態が長く続いていた。
2006年10月12日に拝殿脇から参道が設けられ、元宮と共に一般参拝が可能になった。
靖国神社創建の本義から見て、 筑波藤麿元宮司の創祀そのものに疑義があり、
一般公開は、 大野俊康元宮司の宮司通達にも反するという批判もある。
-------------------------
マスコミや政治家よりよほどか両論併記な態度だと思うんだ
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:18:48 ID:HphGROrn0
牟田口 廉也マンセー
今の日本があるのは彼のおかげである！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
今の日本があるのは彼のおかげである！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:18:50 ID:RwZZW7yq0
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:18:53 ID:Aw7Z7wFP0
戦犯とか言うけど
個人的犯罪で死んでるんじゃなく
国の職務として戦争にかかわって死んでるんだから
合祀されて当然
国際的に評判が悪いからって切り離すのはご都合主義ですよ
個人的犯罪で死んでるんじゃなく
国の職務として戦争にかかわって死んでるんだから
合祀されて当然
国際的に評判が悪いからって切り離すのはご都合主義ですよ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:19:12 ID:GDH7k96r0
昨日の靖国神社の混み具合を見たら、そんな施設は無駄だし
逆に「戦争の記憶の風化」につながりかねないと思う。
誰も行かないよ、そんなところ。
逆に「戦争の記憶の風化」につながりかねないと思う。
誰も行かないよ、そんなところ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:19:41 ID:QqriAN4N0
こんなに自分の国を貶めることに躍起なアホの居る日本って
隣国からしたらなんと簡単に攻めれる国だよな。
隣国からしたらなんと簡単に攻めれる国だよな。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:20:05 ID:HphGROrn0
うわ、頭のオカシイIDかぶりがいる・・・かなわんのぅ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:20:33 ID:GCAJdAOkP
赤ってどうしてアメリカ主導の東京裁判に疑問もたないんだろう
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:22:49 ID:NmDsLuj1P
そもそも靖国神社が元戦犯を合祀したのは、日本の国会において、国民の多数の
署名に基づく戦犯の恩赦を求める決議が行われ、国内では東京裁判において戦犯
とされた人を犯罪者扱いしないことが法的に確認されたためだろ。
もし国会が元戦犯合祀を否定するなら、国会決議そのものを見直すのが先だろ。
署名に基づく戦犯の恩赦を求める決議が行われ、国内では東京裁判において戦犯
とされた人を犯罪者扱いしないことが法的に確認されたためだろ。
もし国会が元戦犯合祀を否定するなら、国会決議そのものを見直すのが先だろ。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:23:28 ID:b/U8IYcoO
>>37
それ言っちゃったら、『おまえは崔洋一と同じ思考回路か！』って突っ込まれますよｗ
それ言っちゃったら、『おまえは崔洋一と同じ思考回路か！』って突っ込まれますよｗ
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:23:55 ID:QCR4TfedP
そんな決議は無いです。釈放を要請しようと言うだけの決議です
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:25:16 ID:35NnmTDl0
たった数人のＡ級のために新たな追悼施設建設なんて
ゼネコンの回し者に違いない
ゼネコンの回し者に違いない
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:27:55 ID:NmDsLuj1P
最大の原因は仏教徒だろ
墓苑などといってるように、神社ではなく、墓でやれと言いたいわけ。
生臭坊主は、戒名で金儲けしたいんだろう。
仏教徒は、戒名のない朝鮮人にも戒名を与えてやろうなどと偽善的なことを言い出し、
結果として、過去に差別戒名を行っていたことが明らかとなり、その点をつかれて
朝鮮人による介入を許してしまった。今の日本の仏教界は朝鮮人に支配されてる。
墓苑などといってるように、神社ではなく、墓でやれと言いたいわけ。
生臭坊主は、戒名で金儲けしたいんだろう。
仏教徒は、戒名のない朝鮮人にも戒名を与えてやろうなどと偽善的なことを言い出し、
結果として、過去に差別戒名を行っていたことが明らかとなり、その点をつかれて
朝鮮人による介入を許してしまった。今の日本の仏教界は朝鮮人に支配されてる。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:28:14 ID:Q8GlMSw7O
代替施設は、ありえない。
誰が行くんだ、そんなとこ
隣国の顔色ばかり気にする、
今の政府の連中か？
誰が行くんだ、そんなとこ
隣国の顔色ばかり気にする、
今の政府の連中か？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:29:07 ID:gAa59ghv0
俺は>>1に賛成だな。
例えば日本は度々、連合国の論理は勝者の論理であり、
それが間違っていたとしても彼らが歴史を作る権利がある、
なんて言ってる。だから東京裁判も何もかも受け入れて
戦後急速にここまで復興を遂げ、世界トップクラスの経済大国に
のし上がったわけだ。だったら靖国参拝の問題も正にその通りで、
哀しいかな勝者の論理に従わざるを得ないんだよ。終戦直後は
敗戦や戦争の悲惨さから、何もかも妥協し尽くしたが、今や
喉元過ぎれば熱さ忘れるだ。もう戦後は終わった、と。
今後日本は当時突きつけられた無茶な要求は全て跳ね除ける、なんていっても
通用しない。靖国に参拝さえしなければそれで済むだけの話だ。
そこまで参拝したければ、あの戦争は1億総特攻をかけてでも勝たなきゃ
ならなかった。
例えば日本は度々、連合国の論理は勝者の論理であり、
それが間違っていたとしても彼らが歴史を作る権利がある、
なんて言ってる。だから東京裁判も何もかも受け入れて
戦後急速にここまで復興を遂げ、世界トップクラスの経済大国に
のし上がったわけだ。だったら靖国参拝の問題も正にその通りで、
哀しいかな勝者の論理に従わざるを得ないんだよ。終戦直後は
敗戦や戦争の悲惨さから、何もかも妥協し尽くしたが、今や
喉元過ぎれば熱さ忘れるだ。もう戦後は終わった、と。
今後日本は当時突きつけられた無茶な要求は全て跳ね除ける、なんていっても
通用しない。靖国に参拝さえしなければそれで済むだけの話だ。
そこまで参拝したければ、あの戦争は1億総特攻をかけてでも勝たなきゃ
ならなかった。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:30:31 ID:oLwHbdLa0
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:30:41 ID:NmDsLuj1P
>>49
それならまず最初に皇室を潰さないとダメだろ
それならまず最初に皇室を潰さないとダメだろ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:31:03 ID:S5cUAC4mO
政治問題化させてるのはマスコミ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:31:19 ID:9MY7839b0
当時の日本では、フィリピンでの戦犯を含め、すべての戦犯の赦免が国民の悲願だった。
サンフランシスコ講和条約発効後の昭和２７年６月、日弁連が「戦犯の赦免勧告に関する
意見書」を政府に出したのをきっかけに、戦犯赦免運動が全国に広がり、署名は
４０００万人に達した。
日本政府もこうした世論を受け、Ａ、ＢＣ級戦犯の赦免、減刑などを米国など関係各国に
要請した。
昭和２８年８月、衆院で全会一致で可決された「戦争犯罪による受刑者の赦免に
関する決議」は、日本の戦犯赦免要求にこたえた各国への謝意をこう記している。
「中国（中華民国）は昨年八月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し、フランスは
本年六月初め大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、次いで今回フィリピン共和国は
キリノ大統領の英断によって、去る二十二日朝横浜ふ頭に全員を迎え得た…」
サンフランシスコ講和条約発効後の昭和２７年６月、日弁連が「戦犯の赦免勧告に関する
意見書」を政府に出したのをきっかけに、戦犯赦免運動が全国に広がり、署名は
４０００万人に達した。
日本政府もこうした世論を受け、Ａ、ＢＣ級戦犯の赦免、減刑などを米国など関係各国に
要請した。
昭和２８年８月、衆院で全会一致で可決された「戦争犯罪による受刑者の赦免に
関する決議」は、日本の戦犯赦免要求にこたえた各国への謝意をこう記している。
「中国（中華民国）は昨年八月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し、フランスは
本年六月初め大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、次いで今回フィリピン共和国は
キリノ大統領の英断によって、去る二十二日朝横浜ふ頭に全員を迎え得た…」
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:32:55 ID:KBFVKzwN0
日米の不平等条約について真実を教育しなくちゃね
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:32:58 ID:HphGROrn0
牟田口 廉也マンセー
日本国民は国のために尽くした牟田口 廉也閣下に参拝すべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！
日本国民は国のために尽くした牟田口 廉也閣下に参拝すべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:35:45 ID:rDOIIaYJ0
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:36:26 ID:NmDsLuj1P
そもそもアジア人は頭がおかしい
日本が間違ったとすれば、白人の奴隷であったアジア人を白人支配から
独立させたことだ。恩人であるはずの日本に対するアジア人の態度から
学ぶことがあるとすれば、日本はアジア人のようなゴミのために二度と
血を流さないと誓うことだろう。
日本が間違ったとすれば、白人の奴隷であったアジア人を白人支配から
独立させたことだ。恩人であるはずの日本に対するアジア人の態度から
学ぶことがあるとすれば、日本はアジア人のようなゴミのために二度と
血を流さないと誓うことだろう。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:36:55 ID:gAa59ghv0
>>51
皇室は潰さなくていい。アメリカが存続させたんだから。
皇室は潰さなくていい。アメリカが存続させたんだから。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:38:24 ID:dvS2WfQgO
英霊さんたちごめんなさい(※ただしA級戦犯以外)とか思いながら参拝すればいいじゃん
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:39:16 ID:NmDsLuj1P
>>58
戦勝国を名乗る中国や韓国が皇室にも責任があると言ってるんだから
皇室の連中を韓国や中国に行かせて土下座させるべきだろう。
戦勝国に従えというおまえの論理ならそうなるな。
そのうえで戦争について日本国民に詫びて皇室全員が自害すべきだな。
彼らのせいで何百万人も死んだのだから当然の報いだ。
戦勝国を名乗る中国や韓国が皇室にも責任があると言ってるんだから
皇室の連中を韓国や中国に行かせて土下座させるべきだろう。
戦勝国に従えというおまえの論理ならそうなるな。
そのうえで戦争について日本国民に詫びて皇室全員が自害すべきだな。
彼らのせいで何百万人も死んだのだから当然の報いだ。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:40:20 ID:9ODzdTEZ0
戦犯はいるだろ。政府は中国侵攻なんて選択していないのに
結果よければ問題なしで統帥権の独立を盾に無視しまくって
勝手に中国侵攻した軍の上層部は全員死刑にしとけばよかった。
牟田口とか辻とかなんで死刑にならねーんだ。
日本軍は上官のミスを不問にしすぎだ。
結果よければ問題なしで統帥権の独立を盾に無視しまくって
勝手に中国侵攻した軍の上層部は全員死刑にしとけばよかった。
牟田口とか辻とかなんで死刑にならねーんだ。
日本軍は上官のミスを不問にしすぎだ。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:41:04 ID:6B526pb5O
靖国神社の境内には、どこにも「戦争をしましょう」とは書かれていない。
望まぬ死を遂げた軍人や関係者を悼む碑や句は、あちこちにあるけどね。
それを「戦争賛美の施設」とかいう奴は、頭が狂ってるとしか言いようが無い。
望まぬ死を遂げた軍人や関係者を悼む碑や句は、あちこちにあるけどね。
それを「戦争賛美の施設」とかいう奴は、頭が狂ってるとしか言いようが無い。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:41:39 ID:44jnOWn3O
>>60
自称戦勝国www
自称戦勝国www
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:42:39 ID:lkfEbs1oP
A級戦犯って何なのか調べてから書けや
B、C級の方がひどいぞ
B、C級の方がひどいぞ
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:43:01 ID:NmDsLuj1P
>>62
そのとおり
現在の皇室は、そういうむちゃくちゃな論理を受け入れて靖国参拝をしていない。
皇室もまた、靖国を戦争賛美の施設だと考えているんだろう。
皇室こそが無責任な存在であるということを棚上げして、自分たちは平和主義者の
仮面をつけて威張っているんだ。だから私は皇室が嫌いになった。
そのとおり
現在の皇室は、そういうむちゃくちゃな論理を受け入れて靖国参拝をしていない。
皇室もまた、靖国を戦争賛美の施設だと考えているんだろう。
皇室こそが無責任な存在であるということを棚上げして、自分たちは平和主義者の
仮面をつけて威張っているんだ。だから私は皇室が嫌いになった。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:43:42 ID:8IcYM46h0
ロシアの共産政策に洗脳されてる北海道の言うことなんて誰も聞かないぜ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:44:47 ID:p5LUISWu0
>>61
そう言えば、最初に統帥権の独立を持ち出した人の子孫がいたような・・・ｗ
そう言えば、最初に統帥権の独立を持ち出した人の子孫がいたような・・・ｗ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:46:28 ID:gAa59ghv0
>>60
GHQがそうしたんだからそれが全てだろ。
GHQがそうしたんだからそれが全てだろ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:46:35 ID:Q8GlMSw7O
>>57
アジアでひとまとめにしないほうが良いのでは？
友好的な国もたくさんあるし。
どこでしたっけ？
『日本から謝罪を受けるようなことはされていない。
だから慰謝料ではなく独立の祝いとして受ける。』
だったかな、そう言ってくれた国は
アジアでひとまとめにしないほうが良いのでは？
友好的な国もたくさんあるし。
どこでしたっけ？
『日本から謝罪を受けるようなことはされていない。
だから慰謝料ではなく独立の祝いとして受ける。』
だったかな、そう言ってくれた国は
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:46:59 ID:mOChALnvO
戦犯と一緒のとこに閉じ込められたら嫌だわ
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:47:33 ID:B8gMOM1j0
今から新たに追悼施設を作るということは
これから新たに戦没者が出るぞという意思表示。
明らかに戦争準備ですね。
これから新たに戦没者が出るぞという意思表示。
明らかに戦争準備ですね。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:47:41 ID:aac5HRZtO
分祠にしろ新たな施設にしろ、参拝したら文句言ってくるさ
もう日本もジリ貧なんだし、中国韓国に今まで貸した金返せと要求しろよ
もう日本もジリ貧なんだし、中国韓国に今まで貸した金返せと要求しろよ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:50:06 ID:mOChALnvO
靖国には戦没者
戦犯はゴミ処理場の近くでいいよ
戦犯はゴミ処理場の近くでいいよ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:50:22 ID:HphGROrn0
牟田口 廉也マンセー
日本のために戦って頂いた牟田口 廉也閣下に対し
お前らはきっちりと感謝の気持ちをあらわさねばならない！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本のために戦って頂いた牟田口 廉也閣下に対し
お前らはきっちりと感謝の気持ちをあらわさねばならない！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:50:45 ID:NmDsLuj1P
>>69
そのような甘い態度が、彼らを増長させた。
一部のアジア人であろうと日本を貶める態度をとる者がいれば連帯責任は
免れない。日本国民が血を流して白人支配からアジアを独立させたという
事実を受け入れないアジア人のために、日本人は二度と血を流してはいけない。
中東などを見てもわかるように、いくら日本が彼らに協力しようと、結局はかれらも
自主独立より欧米人の資金のほうに流れて、日本を馬鹿にするような態度をとる。
それが実態なのだ。感謝する人間が一部にいるからといってこちらが善意で動いても
何の意味もない。アジアというのは日本にとって救う価値がない。
そのような甘い態度が、彼らを増長させた。
一部のアジア人であろうと日本を貶める態度をとる者がいれば連帯責任は
免れない。日本国民が血を流して白人支配からアジアを独立させたという
事実を受け入れないアジア人のために、日本人は二度と血を流してはいけない。
中東などを見てもわかるように、いくら日本が彼らに協力しようと、結局はかれらも
自主独立より欧米人の資金のほうに流れて、日本を馬鹿にするような態度をとる。
それが実態なのだ。感謝する人間が一部にいるからといってこちらが善意で動いても
何の意味もない。アジアというのは日本にとって救う価値がない。
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:51:34 ID:Yg5Jl75r0
>>6
>死んだらお咎めなしっつーかそーいう心情て、民族的にあると
思うんだけど
ニュー速+見ていると今の日本人にそんな思考があるとは思えなくなるよ
DQN自爆ざまぁとか死人にむち打つ書き込み多いだろ
>死んだらお咎めなしっつーかそーいう心情て、民族的にあると
思うんだけど
ニュー速+見ていると今の日本人にそんな思考があるとは思えなくなるよ
DQN自爆ざまぁとか死人にむち打つ書き込み多いだろ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:51:58 ID:FqeRquRZ0
えらそうに、おまえたち日本人が罪のない中国人を殺さなかったとでもいうのか？
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:53:09 ID:p7TJ0+hA0
今日の朝ズバはいつも通り酷かったな。
迷惑を掛けた中国韓国ってなー・・・・・。
今の視聴者の多くは生まれても無い。どう迷惑掛けたかキチンと報道してなよと思う。
「迷惑を掛けたと」がどの事象についてなのか何一つ言及、検証された事はない。
そして、日韓基本条約についてもキチンと報道してみよう。
迷惑を掛けた中国韓国ってなー・・・・・。
今の視聴者の多くは生まれても無い。どう迷惑掛けたかキチンと報道してなよと思う。
「迷惑を掛けたと」がどの事象についてなのか何一つ言及、検証された事はない。
そして、日韓基本条約についてもキチンと報道してみよう。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:53:51 ID:MLsgIOlyO
道新は公共事業推進派だったな。
道内の雇用を守る為に、公共事業を増やせと書いていた。
後な、靖国神社参拝を批判するなら、トルーマンの墓参りも許すなよ。
日本に原爆を落とす命令をした大統領だからな。
道内の雇用を守る為に、公共事業を増やせと書いていた。
後な、靖国神社参拝を批判するなら、トルーマンの墓参りも許すなよ。
日本に原爆を落とす命令をした大統領だからな。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:54:37 ID:Fs4xHRk80
韓国企業、在日企業、朝鮮企業
【 飲食系 】
・ロッテ （ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア （ファーストフード）
・JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭 （焼肉、飲食店）
・モランボン （焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB （インターネットプロバイダ）
・サムスン （電化製品）
・ＬＧ電子 （電化製品）
・DAEWOO （電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場 （カラオケ）
・千葉ロッテマリーンズ （プロ野球）
・漫画広場 （漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング （書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ （自動車）
【 飲食系 】
・ロッテ （ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア （ファーストフード）
・JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭 （焼肉、飲食店）
・モランボン （焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB （インターネットプロバイダ）
・サムスン （電化製品）
・ＬＧ電子 （電化製品）
・DAEWOO （電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場 （カラオケ）
・千葉ロッテマリーンズ （プロ野球）
・漫画広場 （漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング （書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ （自動車）
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:54:42 ID:Mqu0o0OlO
じゃあなんで日本を火の海にして
とどめの原爆まで落とした米国は責められないの?
とどめの原爆まで落とした米国は責められないの?
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:55:18 ID:xlUGBoI2O
>>77
中国人殺してなにか問題あるのか？
中国人殺してなにか問題あるのか？
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:55:34 ID:gTOZm7zz0
ルーピー新聞かｗ
スレタイすら読む価値なし
スレタイすら読む価値なし
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:55:36 ID:VvqfpGGp0
戦勝国が決めた戦犯なんて無視すればよい
東京裁判なんて彼らの都合だし
東京裁判なんて彼らの都合だし
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:56:10 ID:FIoFTBwJP
A級 ＝ 永久 ＝ 一番悪い
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:56:40 ID:6vqqL5hG0
世も末だな。ｗ
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:57:03 ID:aac5HRZtO
>>76
単純に公と私、本音と建前じゃなかろうか
単純に公と私、本音と建前じゃなかろうか
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:57:10 ID:R2FY9wLNO
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:58:14 ID:ucOY5pyz0
アカ新聞のたわ言は無視せよ！
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:58:20 ID:AQkspvcd0
もともと尊皇の志士を祀り、国に殉じた戦死者を祀るためのお社が、
何故A級戦犯を合祀するのか？
連合国によって行われた東京裁判を無効化したい、というしょうもない理屈で考えても、
服役中に獄死した白鳥大使まではともかく、戦死ではもちろんないし、
公判中に病死だから刑死とも言えない松岡洋右が合祀される理屈は、まったくわからん。
「戦前の日本は何一つ間違ってない。頭の狂ったナチ公と組んだのも大正解ぃぃぃ！」
ってことだろうか。
何故A級戦犯を合祀するのか？
連合国によって行われた東京裁判を無効化したい、というしょうもない理屈で考えても、
服役中に獄死した白鳥大使まではともかく、戦死ではもちろんないし、
公判中に病死だから刑死とも言えない松岡洋右が合祀される理屈は、まったくわからん。
「戦前の日本は何一つ間違ってない。頭の狂ったナチ公と組んだのも大正解ぃぃぃ！」
ってことだろうか。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 13:59:04 ID:JOUKmRbmO
確かに暴走してたけど、それでも国を想って戦い、死んだ人の冥福を祈るのはそんなガタガタ言われないといけないのだろうか？
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:00:29 ID:8hL5sfFiO
原爆落とされる程アジア各国を苦しめてたんだよ
目は目を
悪には悪をだ
まぁ落とさ県は可愛そうだけど天皇に責任があるな
目は目を
悪には悪をだ
まぁ落とさ県は可愛そうだけど天皇に責任があるな
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:02:16 ID:HphGROrn0
牟田口 廉也マンセー
やさしい牟田口のじっちゃんが一生懸命やってくれたんだ
みんな牟田口のじっちゃんに感謝しようじゃないか
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
やさしい牟田口のじっちゃんが一生懸命やってくれたんだ
みんな牟田口のじっちゃんに感謝しようじゃないか
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
牟田口さんありがとう
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:02:18 ID:p7TJ0+hA0
>>91
A級戦犯でも戦後総理になった人もいるし、
靖国に祀られている大多数の人は>>91が書いてるような方々だからな。
そういう方々に不敬ってのは論外だと思うよ。
ましてや、中国韓国に配慮って何だよ。
A級戦犯でも戦後総理になった人もいるし、
靖国に祀られている大多数の人は>>91が書いてるような方々だからな。
そういう方々に不敬ってのは論外だと思うよ。
ましてや、中国韓国に配慮って何だよ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:02:54 ID:gAa59ghv0
>>75
アホだろお前ｗｗ
アホだろお前ｗｗ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:03:10 ID:9MY7839b0
>>49
これ以上の歴史のねつ造は許されませんよ、歴史は人類共通の財産であり、歴史のねつ造を
永久に続けようとする事は歴史に対する重大な犯罪であり、後世に対する重大な裏切りです、
ゴッホの絵をピカソの絵として後世に伝えるような犯罪行為は断じて許すわけにはいきません。
それに、日本はもともと敵兵であっても死ねばきちんと埋葬して慰霊をする国であり、戦犯だから
慰霊するべきではないなどという考え方は日本本来の発想ではありません、それに、戦犯とされた
人たちは実際は国のために命を落とした人たちなのですから、戦犯とされた人たちの魂が眠る
靖国に参拝するのは当然の事です。
これ以上の歴史のねつ造は許されませんよ、歴史は人類共通の財産であり、歴史のねつ造を
永久に続けようとする事は歴史に対する重大な犯罪であり、後世に対する重大な裏切りです、
ゴッホの絵をピカソの絵として後世に伝えるような犯罪行為は断じて許すわけにはいきません。
それに、日本はもともと敵兵であっても死ねばきちんと埋葬して慰霊をする国であり、戦犯だから
慰霊するべきではないなどという考え方は日本本来の発想ではありません、それに、戦犯とされた
人たちは実際は国のために命を落とした人たちなのですから、戦犯とされた人たちの魂が眠る
靖国に参拝するのは当然の事です。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:03:31 ID:63Sb/K7z0
＞現職首相の参拝見送りは、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎各氏に続き４年連続となる。
鳩山って人はどうしたんだ？
鳩山って人はどうしたんだ？
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:04:15 ID:rJCsEyeo0
「Ａ級戦犯」っていうけどさ、これ、サンフランシスコ平和条約締結国が文句を
言ってくるのであれば、まだしも理解できるところがある。（同意はしないが）
でも、因縁つけてくるのは、支那・朝鮮だろ。
こいつら、いつサンフランシスコ平和条約に調印したのかね？
平和条約第２５条
「この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に
列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に
署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条約は、
ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は
利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原及び利益も、この条約の
いかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、
又は害されるものとみなしてはならない。」
早い話、平和条約締結国でもない支那・朝鮮が「Ａ級戦犯」うんぬんとほざくのが、
ちゃんちゃらおかしい。
日本政府のえらいさんも、この条約のことを知らないのかなあ？？？？？？
言ってくるのであれば、まだしも理解できるところがある。（同意はしないが）
でも、因縁つけてくるのは、支那・朝鮮だろ。
こいつら、いつサンフランシスコ平和条約に調印したのかね？
平和条約第２５条
「この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に
列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に
署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条約は、
ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は
利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原及び利益も、この条約の
いかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、
又は害されるものとみなしてはならない。」
早い話、平和条約締結国でもない支那・朝鮮が「Ａ級戦犯」うんぬんとほざくのが、
ちゃんちゃらおかしい。
日本政府のえらいさんも、この条約のことを知らないのかなあ？？？？？？
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:05:03 ID:fAF5ntgs0
>>92
「目には目を。歯には歯を。」ハンムラビ法典でも有名なこの一文は
いきすぎた刑罰を窘めるためのものである。
目を潰した犯罪者への刑罰は「死」では無く、目を潰すことであると。
で、原爆は誰が誰を対象に落としたか知ってる？ボクちゃん。
「目には目を。歯には歯を。」ハンムラビ法典でも有名なこの一文は
いきすぎた刑罰を窘めるためのものである。
目を潰した犯罪者への刑罰は「死」では無く、目を潰すことであると。
で、原爆は誰が誰を対象に落としたか知ってる？ボクちゃん。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:05:36 ID:6XZB9HR/0
日本国民をあおって戦争に向かわせたマスコミは国民に謝罪と賠償しろ
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:06:25 ID:MLsgIOlyO
>>90
吉田松蔭や橋本左内を侮辱するのはそこまでだ。
吉田松蔭や橋本左内を侮辱するのはそこまでだ。
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:07:43 ID:mOChALnvO
遺族で戦犯と一緒にされるのが嫌って思ってる人がいるのなら分けたほうがいいと思うの。
まぁ確実にいるけど
まぁ確実にいるけど
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:08:37 ID:/N3w0ZEJP
民主党政権がハコモノに税金を使えるのか？
神社と違って年に１日しか稼働しないのに維持費は掛かるし、天下りの温床になるだけだろ。
結局事業仕分けで斬られるだけ。
神社と違って年に１日しか稼働しないのに維持費は掛かるし、天下りの温床になるだけだろ。
結局事業仕分けで斬られるだけ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:08:46 ID:XPNS29+J0
>>90
東京裁判は戦勝国の一方的な断罪ではあったが、日本が主権を回復するためには
必要なプロセスだったんだよ。
東京裁判を「受諾」することで日本は国際社会復帰を許された。
Ａ級戦犯は日本のために「人身御供」になった人たちだな。
戦勝国は東京裁判というパフォーマンスをすることで「殉教者」を生んでしまったとも言える。
もし、敗戦前に日本が主張していたように戦犯は日本人が自ら裁くという形にしていれば
Ａ級戦犯問題も起きなかったかも知れないな。
東京裁判は戦勝国の一方的な断罪ではあったが、日本が主権を回復するためには
必要なプロセスだったんだよ。
東京裁判を「受諾」することで日本は国際社会復帰を許された。
Ａ級戦犯は日本のために「人身御供」になった人たちだな。
戦勝国は東京裁判というパフォーマンスをすることで「殉教者」を生んでしまったとも言える。
もし、敗戦前に日本が主張していたように戦犯は日本人が自ら裁くという形にしていれば
Ａ級戦犯問題も起きなかったかも知れないな。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:08:51 ID:6LuuQlSP0
靖国行きたくない奴は行かなければいいし、別の施設で追悼したいなら勝手にそういう施設を
作って好きな人だけをお祀りすればいい。
だけどやるなら有志が私財でやるべきで、新宗教施設に税金投入するのは憲法違反である上に
財政危機の折りに妥当でもない。
靖国神社は民間の浄財だけで成り立ってる民間宗教にすぎないのだから、そこが誰を祀ろうが自由
のはず。「Ａ級戦犯」を分祀施与などと国の都合で強制すれば、それこそが国家神道への
逆戻りを意味することは少年にでもわかる道理だろう。
作って好きな人だけをお祀りすればいい。
だけどやるなら有志が私財でやるべきで、新宗教施設に税金投入するのは憲法違反である上に
財政危機の折りに妥当でもない。
靖国神社は民間の浄財だけで成り立ってる民間宗教にすぎないのだから、そこが誰を祀ろうが自由
のはず。「Ａ級戦犯」を分祀施与などと国の都合で強制すれば、それこそが国家神道への
逆戻りを意味することは少年にでもわかる道理だろう。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:09:36 ID:xvtHhr/sO
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:10:04 ID:kKBill4x0
【靖國神社・終戦記念日】 金美齢女士 演説
http://www.youtube.com/watch?v=Hhns-Hve5Yg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CphQdtWMmio&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Hhns-Hve5Yg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CphQdtWMmio&feature=related
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:10:14 ID:cLMTpRjz0
当時靖国に祀るって話だったんだから
相手が亡くなったてる以上その話に変更はだめだろ
靖国はやめて別のってわけにはいかなくね
相手が亡くなったてる以上その話に変更はだめだろ
靖国はやめて別のってわけにはいかなくね
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:11:02 ID:Rg/wKz3Q0
戦争を正当化しようが、進化論を否定しようが、その宗教団体の自由。
宗教施設に参拝することと、その宗教の主張に同意することは別問題。
宗教なんて極めて個人的問題なんだから、政治問題化しようとする勢力が
キチガイなだけ。
宗教施設に参拝することと、その宗教の主張に同意することは別問題。
宗教なんて極めて個人的問題なんだから、政治問題化しようとする勢力が
キチガイなだけ。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:11:56 ID:ePrw1+Ko0
S級戦犯とか
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:12:22 ID:HphGROrn0
牟田口さんを称えましょう
日本のために一生懸命がんばってくれました
ありがとう
日本のために一生懸命がんばってくれました
ありがとう
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:12:38 ID:Abb03gGfP
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:14:20 ID:R2FY9wLNO
>>98
知らないというか、配慮してるつもりなんだろ。
サンフランシスコ平和条約なんか関係ないよ。日本批判の材料なんだから。
首相の参拝なんか昔は普通に行われていた。
日本がこんなことやってますよ、どうぞ批判してくださいと材料を提供する勢力がある限り、道理は通じない。
知らないというか、配慮してるつもりなんだろ。
サンフランシスコ平和条約なんか関係ないよ。日本批判の材料なんだから。
首相の参拝なんか昔は普通に行われていた。
日本がこんなことやってますよ、どうぞ批判してくださいと材料を提供する勢力がある限り、道理は通じない。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:14:23 ID:6LXjiZCCO
罪を死でもって償ったいのちに名誉回復したからこその合祀だろ
知識ゼロで記事書くな腐れ新聞
知識ゼロで記事書くな腐れ新聞
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:15:52 ID:StpzhKtn0
道新は護国神社のことはどう思ってるんだろう？
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:17:18 ID:GDH7k96r0
>>114
あの赤旗でさえ否定しないA級戦犯の名誉回復ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
「共産党は反対したよ」と言ってるけど
名誉回復が行われた事自体は否定していない。
あの赤旗でさえ否定しないA級戦犯の名誉回復ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
「共産党は反対したよ」と言ってるけど
名誉回復が行われた事自体は否定していない。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:18:18 ID:fAF5ntgs0
しかしまあ65年間も長い間ずーっと棚ざらしして目を背けてきたんだから
きっちりと戦没者を奉るカタチを考えてもいいと思う。
つか堂々と靖国神社を参拝できる国をつくればいい。今からでも。
きっちりと戦没者を奉るカタチを考えてもいいと思う。
つか堂々と靖国神社を参拝できる国をつくればいい。今からでも。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:19:10 ID:qaCIYsoU0
Ａ級戦犯を国民の知らない所で、厚生省の軍人上がりの役人と
靖国神社の松平宮司らごく一部の人たちで合祀を決めて
しまったことは問題だと思う。
靖国神社の松平宮司らごく一部の人たちで合祀を決めて
しまったことは問題だと思う。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:19:37 ID:6yoLC4mSP
>>90
>連合国によって行われた東京裁判を無効化したい、というしょうもない理屈で考えても、
つか、無効だろ？
民主主義を肯定する前提に立てば
だからこそ国会決議でも公務死認定しているわけだし
国民の司法権を「しょうもない」と断じる民主主義根本否定しているのがトンスルブサヨ
ようするに、だなＧＨＱ裁判マンセー勢力ってのは
・外国の司法権を蹂躙（東京裁判）する侵略戦争をマンセーする勢力
・外国の立法権を蹂躙（ＧＨＱ憲法投下）する侵略戦争をマンセーする勢力
のことなわけで
北海道新聞＝ＧＨＱ裁判マンセー勢力＝民主主義全否定勢力、なわけで
>連合国によって行われた東京裁判を無効化したい、というしょうもない理屈で考えても、
つか、無効だろ？
民主主義を肯定する前提に立てば
だからこそ国会決議でも公務死認定しているわけだし
国民の司法権を「しょうもない」と断じる民主主義根本否定しているのがトンスルブサヨ
ようするに、だなＧＨＱ裁判マンセー勢力ってのは
・外国の司法権を蹂躙（東京裁判）する侵略戦争をマンセーする勢力
・外国の立法権を蹂躙（ＧＨＱ憲法投下）する侵略戦争をマンセーする勢力
のことなわけで
北海道新聞＝ＧＨＱ裁判マンセー勢力＝民主主義全否定勢力、なわけで
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:20:47 ID:p7TJ0+hA0
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:21:14 ID:R2FY9wLNO
>>118
あまりに無知だろ、それは。
あまりに無知だろ、それは。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:21:39 ID:MLsgIOlyO
民族差別する連中ほど、靖国神社を参拝しない。
カテゴリＢの戦犯の朝鮮人を筆頭に、多くの朝鮮人・台湾人が祀られているからな。
カテゴリＡの戦犯合祀なんて表向きの理由にしか過ぎない。
カテゴリＢの戦犯の朝鮮人を筆頭に、多くの朝鮮人・台湾人が祀られているからな。
カテゴリＡの戦犯合祀なんて表向きの理由にしか過ぎない。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:22:10 ID:p5LUISWu0
中国人とかキムチとかブサヨに「A級とBCの違いって何？」って聞くなよ！絶対だからな！
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:22:24 ID:Mu2XBpIb0
次に噛み付くネタを探すだけ
日本人が存在する限り、「古事記日本書紀は朝鮮人に苦痛を与え続けた」
とかまで行き着くよ
日本人が存在する限り、「古事記日本書紀は朝鮮人に苦痛を与え続けた」
とかまで行き着くよ
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:22:36 ID:XfPWoXGJ0
Ａ級戦犯はダメでBC級はOK？ABCに上下関係は無いぞ。
A級のAは、極東国際軍事裁判所条例の第五条のCategory AのAだからな。
そもそも、裁判にかけ処刑した時点で、罪を問う権利は消失している。
だから靖国神社で鎮魂の祈りを奉げるんだろうに・・・
A級のAは、極東国際軍事裁判所条例の第五条のCategory AのAだからな。
そもそも、裁判にかけ処刑した時点で、罪を問う権利は消失している。
だから靖国神社で鎮魂の祈りを奉げるんだろうに・・・
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:23:21 ID:3A0fXfMm0
靖国はすぐに潰すべき
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:23:43 ID:6yoLC4mSP
>>118
おまえはバカ旗様の記事でも読んで勉強しろや
ドアホ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
ま、共産党はアホだから
侵略軍隊が国民の司法権を蹂躙する行為を
美化正当化する日本への侵略戦争マンセーの立場を自分で自白しているけどな
おまえはバカ旗様の記事でも読んで勉強しろや
ドアホ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
ま、共産党はアホだから
侵略軍隊が国民の司法権を蹂躙する行為を
美化正当化する日本への侵略戦争マンセーの立場を自分で自白しているけどな
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:23:50 ID:9MY7839b0
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:25:16 ID:Q4rpAx/p0
カスゴミさんが騒ぐのやめたら誰も何も言わなくなりますよ
それが一番早道です
それが一番早道です
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:26:20 ID:NWWx5EA80
>そうした事態を繰り返さないためにも新たな追悼施設を考えたい。
ああ、土建屋の考えそうな事だわ
ああ、土建屋の考えそうな事だわ
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:26:41 ID:WuZ7+ikp0
お金がないから 看板だけ靖国寺にして 神主さんが お経も読むことにすれば全部解決ｗ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:27:34 ID:6yoLC4mSP
>>124
ようするに、支那チョンがしかけているのは情報戦という戦争であり
朝日や北海道新聞やＮＨＫがそれに陥落している状態、ということやな
情報戦を戦う基盤を構築する必要があるんだろうな
憲法レベル、教育レベルから
日本にはそれが根底から欠落している
つか、ＧＨＱが欠落させた
ようするに、支那チョンがしかけているのは情報戦という戦争であり
朝日や北海道新聞やＮＨＫがそれに陥落している状態、ということやな
情報戦を戦う基盤を構築する必要があるんだろうな
憲法レベル、教育レベルから
日本にはそれが根底から欠落している
つか、ＧＨＱが欠落させた
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:28:18 ID:mlMX/o78O
罪を憎んで、人を憎まず。
という思想はないのかね。サヨクには。
という思想はないのかね。サヨクには。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:28:49 ID:GDH7k96r0
ちなみに靖国神社には1853年以降の戦争・事変において
本殿では祀られなかった御霊と諸外国の戦没者を祀る鎮霊社がある。
軍人ではない戦没者、外国人の戦没者もここに祀られている。
これ、豆知識な。
本殿では祀られなかった御霊と諸外国の戦没者を祀る鎮霊社がある。
軍人ではない戦没者、外国人の戦没者もここに祀られている。
これ、豆知識な。
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:29:15 ID:R2FY9wLNO
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:30:20 ID:1FpFQIB/O
と言い続けて十数年
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:30:23 ID:AQkspvcd0
>>101
松蔭も左内も刑死じゃん。
>>104
＞東京裁判は戦勝国の一方的な断罪ではあったが、日本が主権を回復するためには
必要なプロセスだったんだよ。
いや、それはわかってるんだよ。
俺が言いたいのは、東京裁判の無効化という理屈で考えても、松岡の合祀はわからんてことなんよ。
同じく病死だったけど、永野は海軍大臣他の要職にあったからわからんでもないんだけど。
>>119
おまえはなんで国際連盟が出来たかわかってないだけじゃねーの？
松蔭も左内も刑死じゃん。
>>104
＞東京裁判は戦勝国の一方的な断罪ではあったが、日本が主権を回復するためには
必要なプロセスだったんだよ。
いや、それはわかってるんだよ。
俺が言いたいのは、東京裁判の無効化という理屈で考えても、松岡の合祀はわからんてことなんよ。
同じく病死だったけど、永野は海軍大臣他の要職にあったからわからんでもないんだけど。
>>119
おまえはなんで国際連盟が出来たかわかってないだけじゃねーの？
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:32:09 ID:8hL5sfFiO
間違った戦争の英霊などいらんだよ
さっさと靖国廃止しろ
個人で供養すればいんだよ
責任は天皇にある
さっさと靖国廃止しろ
個人で供養すればいんだよ
責任は天皇にある
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:32:26 ID:8Yx4fMc00
>>118そもそも極東軍事裁判は裁判と言うものではなく、戦勝国によるリンチ
なんだよね。そうでなければ民間人大量虐殺を政府としておこなった米国も
裁かれているはずだよ。
いまさらそんな裁判のカテゴリーにこだわる君は外国人?
なんだよね。そうでなければ民間人大量虐殺を政府としておこなった米国も
裁かれているはずだよ。
いまさらそんな裁判のカテゴリーにこだわる君は外国人?
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:32:41 ID:qMP3SXJW0
キチガイ北海道は黙ってろ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:33:02 ID:GDH7k96r0
>>90
>もともと尊皇の志士を祀り、国に殉じた戦死者を祀るためのお社が、
靖国神社にはこういう場所もあるよ。
靖国神社の源流と位置づけられている元宮
http://www.niigata-u.com/files/kengai/tokyo06/060924a1.html
（以下抜粋）
よく知られているように，靖国神社の前身は，幕末の動乱で倒れた
朝廷方の死者を祀る東京招魂社（明治二年創立）である。
ところが，東京招魂社創立の数年前，文久二年（1862）と同三年（1863）に，
福羽美静（ふくば びせい, ふくば よししず；国学に傾倒した津和野藩士）らが
京都某所でひそかに招魂儀礼を実施し，小祠を建てた。
招魂儀礼の対象は，桜田門事件や坂下門事件などで倒れた倒幕派の志士であった。
この小祠を，昭和六年（1931）に京都から靖国神社の境内に遷したのが，この「元宮」である。
（抜粋終わり）
あと、幕末の嘉永６年以降、戦争・事変にかかわって戦没したものの、
本殿に祭られていない日本人の御霊と、同時期以降の世界の戦争・事変にかかわって
戦没した全世界各国すべての戦没者の御霊を祭る鎮霊社なんかもある。
ここにはユーゴのコソボ自治州での紛争の犠牲者なども祀られている。
>もともと尊皇の志士を祀り、国に殉じた戦死者を祀るためのお社が、
靖国神社にはこういう場所もあるよ。
靖国神社の源流と位置づけられている元宮
http://www.niigata-u.com/files/kengai/tokyo06/060924a1.html
（以下抜粋）
よく知られているように，靖国神社の前身は，幕末の動乱で倒れた
朝廷方の死者を祀る東京招魂社（明治二年創立）である。
ところが，東京招魂社創立の数年前，文久二年（1862）と同三年（1863）に，
福羽美静（ふくば びせい, ふくば よししず；国学に傾倒した津和野藩士）らが
京都某所でひそかに招魂儀礼を実施し，小祠を建てた。
招魂儀礼の対象は，桜田門事件や坂下門事件などで倒れた倒幕派の志士であった。
この小祠を，昭和六年（1931）に京都から靖国神社の境内に遷したのが，この「元宮」である。
（抜粋終わり）
あと、幕末の嘉永６年以降、戦争・事変にかかわって戦没したものの、
本殿に祭られていない日本人の御霊と、同時期以降の世界の戦争・事変にかかわって
戦没した全世界各国すべての戦没者の御霊を祭る鎮霊社なんかもある。
ここにはユーゴのコソボ自治州での紛争の犠牲者なども祀られている。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:33:18 ID:pyyPptz30
>>138
チョン死ね
チョン死ね
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:33:56 ID:aQ88UprF0
皆、靖国好きだねぇ。
ウチは前の戦では、七生報国して生きて帰って来た者、
内地防備で終戦を迎えた者しかおらんせいか、
靖国への心理距離は遠いなぁ。
ウチは前の戦では、七生報国して生きて帰って来た者、
内地防備で終戦を迎えた者しかおらんせいか、
靖国への心理距離は遠いなぁ。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:33:59 ID:0lf6rqyI0
必死に政治問題化してるのはマスコミだろ？
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:34:09 ID:6yoLC4mSP
>>120
>靖国参拝でもの凄くマイナスの経済効果があるとかってトンデモ理論だろｗｗｗ
自称経済学者の「榊原 英資」なんか、モロその主張だったし
「支那様にこうべを垂れないと日本が滅び果てる～」に近い狂いっぷりだった
支那チョンと蜜月なのは
支那の低価格労働が欲しい資本家なわけで
支那チョンに工場ができれば日本の労働者はクビを切られ
支那チョンの低価格品が輸入されれば日本の中小企業労働者はクビを切られる
必死で支那チョンで儲けたい資本家の犬となって参拝反対を吠え狂う日本のブサヨは
日本の労働者の敵だとあらためて思ったわ
>靖国参拝でもの凄くマイナスの経済効果があるとかってトンデモ理論だろｗｗｗ
自称経済学者の「榊原 英資」なんか、モロその主張だったし
「支那様にこうべを垂れないと日本が滅び果てる～」に近い狂いっぷりだった
支那チョンと蜜月なのは
支那の低価格労働が欲しい資本家なわけで
支那チョンに工場ができれば日本の労働者はクビを切られ
支那チョンの低価格品が輸入されれば日本の中小企業労働者はクビを切られる
必死で支那チョンで儲けたい資本家の犬となって参拝反対を吠え狂う日本のブサヨは
日本の労働者の敵だとあらためて思ったわ
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:34:25 ID:NmDsLuj1P
問題なのはごく一部にすぎない元戦犯の合祀という論拠によって、
その他の何百万の英霊を無視する態度の傲慢さだろう。
事実、合祀された者の写真の順番などにおいて、A級とされた人々が
特別な場所にあるわけではない。その他何百万の名もなき者と同じ扱いだ。
その他の何百万の英霊を無視する態度の傲慢さだろう。
事実、合祀された者の写真の順番などにおいて、A級とされた人々が
特別な場所にあるわけではない。その他何百万の名もなき者と同じ扱いだ。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:34:28 ID:f7dNRSZn0
女衒も祭られているって２ＣＨで見たが本当？
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:34:40 ID:Y1V2LvJC0
政治問題化したいのはお前らだけだ。一宗教法人に粘着な。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:35:30 ID:KCC3map70
まぁいつもの北海道新聞だな。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:36:10 ID:EWWo0W7PO
北海道冬寒いからキチガイしかすんでないな
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:37:01 ID:Qz1S0Vsf0
なんか「東京裁判」で定着しちゃってるけど、極東国際軍事裁判だから。
軍事裁判の結果は平和条約の締結後は破棄されるのが常識。
従って戦犯などというものは国際的にはもう存在しないし、国内的にも存在しないことが国会で確認されている。
今現在において「A級戦犯が、、、」とか言ってる人間はサンフランシスコ平和条約を無効と考えているらしい。
戦犯の懲役刑を条約締結後も残す不当な条項が含まれており、その意味において疑義を唱えるのは正しいとは思う。
だが、それも同条項の厳しい要件をクリアして釈放しており、これにより完全に「戦犯」は存在しなくなっている。
いまだに戦犯が云々言う人は、平和条約締結後、いつ犯罪者としての再定義をしたのか説明してくれ。
軍事裁判の結果は平和条約の締結後は破棄されるのが常識。
従って戦犯などというものは国際的にはもう存在しないし、国内的にも存在しないことが国会で確認されている。
今現在において「A級戦犯が、、、」とか言ってる人間はサンフランシスコ平和条約を無効と考えているらしい。
戦犯の懲役刑を条約締結後も残す不当な条項が含まれており、その意味において疑義を唱えるのは正しいとは思う。
だが、それも同条項の厳しい要件をクリアして釈放しており、これにより完全に「戦犯」は存在しなくなっている。
いまだに戦犯が云々言う人は、平和条約締結後、いつ犯罪者としての再定義をしたのか説明してくれ。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:37:06 ID:R2FY9wLNO
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:37:29 ID:3dDD888ZP
パワースポット靖国神社を世界遺産にするべきだと
国連の潘基文事務総長が言ってたらしい
国連の潘基文事務総長が言ってたらしい
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:37:41 ID:t77PE+7VO
そういや韓国は戦没者の慰霊はやってるのかね？
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:37:55 ID:dfQPUCp6O
>>128
ｻﾖｸには約束を守るなんて概念がない
民主党みてりゃわかるだろ？
あいつらにとって約束ってのは相手を利用するための擬似餌なんだよ
>>133
日本人が憎いんだもの(笑)
日本人を叩き、罵り、貶めるのが目的
その為には何でも利用するし、嘘も平気で吐く
ｻﾖｸに人間としての良識や良心なんてない
ｻﾖｸには約束を守るなんて概念がない
民主党みてりゃわかるだろ？
あいつらにとって約束ってのは相手を利用するための擬似餌なんだよ
>>133
日本人が憎いんだもの(笑)
日本人を叩き、罵り、貶めるのが目的
その為には何でも利用するし、嘘も平気で吐く
ｻﾖｸに人間としての良識や良心なんてない
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:38:14 ID:k4FCNFfc0
毎年同じネタの焼き直しで食って行けるんだから楽な商売だな。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:38:26 ID:GDH7k96r0
>>147
戦没された方なら軍人じゃなくても靖国神社の鎮霊社に祀られてるよ。
戦没された方なら軍人じゃなくても靖国神社の鎮霊社に祀られてるよ。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:40:13 ID:dfQPUCp6O
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:40:30 ID:RhKSwIcsO
「靖国で会おう」
皆こう言って死んでいったのにね。
皆こう言って死んでいったのにね。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:40:40 ID:QCR4TfedP
A級戦犯でも元A級戦犯でも同じです。殺人犯と元殺人犯みたいなもんで
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:41:15 ID:6yoLC4mSP
>>137
素朴な疑問なんだが
数百万の英霊の弔いより、数人の英霊を重視する理由は？
数人おまえの気に入らない人間が祀られていると
何で残りの数百万を弔ってはならなくなるの？
>>151
>いまだに戦犯が云々言う人は、平和条約締結後、いつ犯罪者としての再定義をしたのか説明してくれ。
戦犯が云々言う人＝外国軍隊による日本国民からの司法権剥奪が嬉しくてしょうがない
日本への侵略戦争を美化賛美する勢力
ということだろ？単に
「戦犯が云々言う人」は、
そもそも日本における日本国民の司法権自体を認めていない民主主義全否定論者なのだから
日本国民による定義自体が論議の対象外
外国独裁政権に、日本国民は、ただこうべを垂れて従うべき、というのが「戦犯が云々言う人」
素朴な疑問なんだが
数百万の英霊の弔いより、数人の英霊を重視する理由は？
数人おまえの気に入らない人間が祀られていると
何で残りの数百万を弔ってはならなくなるの？
>>151
>いまだに戦犯が云々言う人は、平和条約締結後、いつ犯罪者としての再定義をしたのか説明してくれ。
戦犯が云々言う人＝外国軍隊による日本国民からの司法権剥奪が嬉しくてしょうがない
日本への侵略戦争を美化賛美する勢力
ということだろ？単に
「戦犯が云々言う人」は、
そもそも日本における日本国民の司法権自体を認めていない民主主義全否定論者なのだから
日本国民による定義自体が論議の対象外
外国独裁政権に、日本国民は、ただこうべを垂れて従うべき、というのが「戦犯が云々言う人」
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:43:09 ID:MLsgIOlyO
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:44:20 ID:p7TJ0+hA0
マスコミって平和・平等・権利が大好きだけど、それを守る努力しないよな。
靖国問題って火種にしてるんだしさ。
何も学んでいない。
降伏受け入れを知りつつも終戦までガンガン戦争賛美の記事を書いてた頃と同じだよ。
そこでペンを置いた記者達も居たろうが、クズばっか残ったんだろうなと思うわ。
靖国問題って火種にしてるんだしさ。
何も学んでいない。
降伏受け入れを知りつつも終戦までガンガン戦争賛美の記事を書いてた頃と同じだよ。
そこでペンを置いた記者達も居たろうが、クズばっか残ったんだろうなと思うわ。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:45:12 ID:6yoLC4mSP
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:45:35 ID:bVdIIENV0
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:45:44 ID:8hL5sfFiO
だから間違った戦争の英霊などいらんのだよ
天皇の犠牲者を祭り上げて何が楽しんだよ
趣味悪い
てゆーか、天皇は責任とれよ
天皇の犠牲者を祭り上げて何が楽しんだよ
趣味悪い
てゆーか、天皇は責任とれよ
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:48:02 ID:SVB94XBJ0
最近のマスコミは新興のネットをホント気にしてるなあ
ネットの世論なんてないから あるのは本音の無法地帯だ
うそ臭い新聞社説なんてたまにしかいいこと書いてないよなあ
ネットの世論なんてないから あるのは本音の無法地帯だ
うそ臭い新聞社説なんてたまにしかいいこと書いてないよなあ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:49:20 ID:W6orEbpuO
>>164
どちらも悪いんじゃ
どちらも悪いんじゃ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:50:30 ID:6yoLC4mSP
>>166
>>164
>>152
そもそも朝日ら日本のマスゴミは
ＧＨＱの軍政、アメ公による対日侵略戦争、侵略支配を
「民主化」と美化正当化することに始まる、戦争マンセーのクズだからな
朝日自体がアメ公の情報戦の犬となって始まり
支那チョンソ連の犬となって続いている、ということだろ
>>164
>>152
そもそも朝日ら日本のマスゴミは
ＧＨＱの軍政、アメ公による対日侵略戦争、侵略支配を
「民主化」と美化正当化することに始まる、戦争マンセーのクズだからな
朝日自体がアメ公の情報戦の犬となって始まり
支那チョンソ連の犬となって続いている、ということだろ
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:51:10 ID:QCR4TfedP
A級戦犯はA級戦犯です。英語ではclass A war criminal または major war criminal
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:51:33 ID:9MY7839b0
>>132
しかし、いかに情報戦とはいえ平気で歴史をねつ造する神経は我々日本人には理解
できませんね、歴史をねつ造する事は、ゴッホの絵をピカソの絵として後世に伝える
ようなものだ、そんな重大な犯罪行為を平気でやらかそうとするなんてモラルが無い
にもほどがある、それに、第二次世界大戦は人類史上最大の戦争で、世界の関心も
強い戦争だから、永久に第二次世界大戦の真実の歴史を隠し続けるなんてとうてい
不可能な事だ。
しかし、いかに情報戦とはいえ平気で歴史をねつ造する神経は我々日本人には理解
できませんね、歴史をねつ造する事は、ゴッホの絵をピカソの絵として後世に伝える
ようなものだ、そんな重大な犯罪行為を平気でやらかそうとするなんてモラルが無い
にもほどがある、それに、第二次世界大戦は人類史上最大の戦争で、世界の関心も
強い戦争だから、永久に第二次世界大戦の真実の歴史を隠し続けるなんてとうてい
不可能な事だ。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:53:26 ID:6yoLC4mSP
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:54:46 ID:dfQPUCp6O
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:55:25 ID:QCR4TfedP
戦犯認定を日本は受け入れてます。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:58:18 ID:dfQPUCp6O
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:58:34 ID:aP5GbXWxO
ＡＢＣ各戦犯の違いを教えてください。
この糞新聞は当然理解した上で語ってるんだよね？
この糞新聞は当然理解した上で語ってるんだよね？
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 14:59:12 ID:6yoLC4mSP
>>171
>しかし、いかに情報戦とはいえ平気で歴史をねつ造する神経は我々日本人には理解
>できませんね
戦争だからな
手段は選ばんだろ
2chで支那チョンのクズっぷりを強調する意見を聞くし、
全くもって支那チョンはクズだと俺自身も思うが、それはさておき
例えば中東なんぞ、支那チョンのような権謀の嵐だろ
それに対してアメ公ら先進国は、いささかもそれに踊らずリアルに対処している
支那チョンがクズなのは事実にせよ
世界によくいるクズという程度
日本が甘すぎるのよ
例え中東が日本の隣だったら、日本はもっと毟られているかも知れない
>しかし、いかに情報戦とはいえ平気で歴史をねつ造する神経は我々日本人には理解
>できませんね
戦争だからな
手段は選ばんだろ
2chで支那チョンのクズっぷりを強調する意見を聞くし、
全くもって支那チョンはクズだと俺自身も思うが、それはさておき
例えば中東なんぞ、支那チョンのような権謀の嵐だろ
それに対してアメ公ら先進国は、いささかもそれに踊らずリアルに対処している
支那チョンがクズなのは事実にせよ
世界によくいるクズという程度
日本が甘すぎるのよ
例え中東が日本の隣だったら、日本はもっと毟られているかも知れない
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:00:05 ID:8hL5sfFiO
他国を侵略した時点でアウトなんだよ
犯罪一族はさっさと死刑にしろ
税金なめやがって
犯罪一族はさっさと死刑にしろ
税金なめやがって
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:00:46 ID:p7TJ0+hA0
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:01:51 ID:QCR4TfedP
>>175
されてません。数年前にはやったデマです
されてません。数年前にはやったデマです
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:03:51 ID:dfQPUCp6O
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:04:13 ID:6yoLC4mSP
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:05:00 ID:AQkspvcd0
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:05:37 ID:afcb2RBL0
参拝する＝戦争を正当化っていうのがいまだによくわからん
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:05:36 ID:/N05OX0YO
追悼という行為そのものが宗教的ということになぜ気がつかない？
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:06:38 ID:QCR4TfedP
>>182
それはただの「釈放を要請しよう決議」です。コピペを盲信せず、自分で議事録や決議案を読んでみましょう
それはただの「釈放を要請しよう決議」です。コピペを盲信せず、自分で議事録や決議案を読んでみましょう
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:06:55 ID:mQukBGVe0
戦争の評価とは別に、軍人軍属の追悼の場は靖国神社でいいんじゃないの
戦犯と言われたひとたちは名誉回復しているわけだし。
無名・民間の千鳥が淵とは施設の差がありすぎのような気もするけど
これいっしょにしちゃダメなのかな
まとめちゃったら、武道館でやって靖国行って千鳥が淵行ってなんてことせずに済むんじゃないの
戦犯と言われたひとたちは名誉回復しているわけだし。
無名・民間の千鳥が淵とは施設の差がありすぎのような気もするけど
これいっしょにしちゃダメなのかな
まとめちゃったら、武道館でやって靖国行って千鳥が淵行ってなんてことせずに済むんじゃないの
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:06:55 ID:dfQPUCp6O
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:09:08 ID:+PulFr9l0
お
バカ新聞
今日も飛ばしてるね！
バカ新聞
今日も飛ばしてるね！
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:09:21 ID:6yoLC4mSP
>>184
よくわからんのは当然
それを吠え狂っているのは
アメ公による日本への侵略戦争、侵略支配を美化正当化しているクズ連中の
逆ギレなのだから
自分の身に覚えのあることを他人に吠え狂っているだけ
言われた側が意味不明なのは当然
よくわからんのは当然
それを吠え狂っているのは
アメ公による日本への侵略戦争、侵略支配を美化正当化しているクズ連中の
逆ギレなのだから
自分の身に覚えのあることを他人に吠え狂っているだけ
言われた側が意味不明なのは当然
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:09:29 ID:QCR4TfedP
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:10:24 ID:p7TJ0+hA0
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:12:57 ID:6yoLC4mSP
>>186
ん？
共産党が嘘を書いている、と言いたいのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
戦争犯罪は、国内法による犯罪ではないから「前科」とはならない、
戦争犯罪人は「国の犠牲者」「愛国者」であるといった論議でした。
戦犯釈放要請決議も繰り返しおこなわれました。（(1)５２年６月９日、
参院本会議(2)５２年６月１２日、衆院本会議(3)５２年１２月９日、
衆院本会議(4)５３年８月３日、衆院本会議(5)５５年７月１９日、衆院本会議）
ん？
共産党が嘘を書いている、と言いたいのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
戦争犯罪は、国内法による犯罪ではないから「前科」とはならない、
戦争犯罪人は「国の犠牲者」「愛国者」であるといった論議でした。
戦犯釈放要請決議も繰り返しおこなわれました。（(1)５２年６月９日、
参院本会議(2)５２年６月１２日、衆院本会議(3)５２年１２月９日、
衆院本会議(4)５３年８月３日、衆院本会議(5)５５年７月１９日、衆院本会議）
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:13:55 ID:bVdIIENV0
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:14:44 ID:QCR4TfedP
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:15:50 ID:6yoLC4mSP
>>191
トンスルブサヨの脳内では、共産党公式サイトは「ウヨサイト」「マンガ」なのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
トンスルブサヨの脳内では、共産党公式サイトは「ウヨサイト」「マンガ」なのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:16:44 ID:dfQPUCp6O
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:17:05 ID:MLsgIOlyO
>>183
90:名無しさん＠十一周年 :2010/08/16(月) 13:58:20 ID:AQkspvcd0 [sage]
もともと尊皇の志士を祀り、国に殉じた戦死者を祀るためのお社が、
何故A級戦犯を合祀するのか？
90:名無しさん＠十一周年 :2010/08/16(月) 13:58:20 ID:AQkspvcd0 [sage]
もともと尊皇の志士を祀り、国に殉じた戦死者を祀るためのお社が、
何故A級戦犯を合祀するのか？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:17:19 ID:p7TJ0+hA0
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:17:37 ID:QCR4TfedP
>>196
>>195のとおりです。それらの決議はどれも「釈放を要請しよう決議」でしかない。しかも釈放要請と言うことは、すでに刑死した東条などは当然対象外ということです。もうずいぶん前に終わった議論です
>>195のとおりです。それらの決議はどれも「釈放を要請しよう決議」でしかない。しかも釈放要請と言うことは、すでに刑死した東条などは当然対象外ということです。もうずいぶん前に終わった議論です
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:20:27 ID:QCR4TfedP
>>197
＞一般的にその決議を以て名誉の回復がなされたと解釈されてるの
されてないですよ。2000年代になって一部のウヨが言い出しただけです。それ自体間違いだし、またその決議が釈放要請である以上、既に刑死した東条などは対象外なわけです。
＞一般的にその決議を以て名誉の回復がなされたと解釈されてるの
されてないですよ。2000年代になって一部のウヨが言い出しただけです。それ自体間違いだし、またその決議が釈放要請である以上、既に刑死した東条などは対象外なわけです。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:22:15 ID:6yoLC4mSP
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:22:39 ID:dfQPUCp6O
>>200
本当に幼稚だな
本来国内法において犯罪者でもなければ逮捕されたわけでもない者に
拘束力のない釈放要求決議を出す意味なんてないんだよ
それをすることで
もはや戦犯に非ずとその名誉の回復をしたんだろ
そのくらいのこと理解出来ない馬鹿頭で
文言にないなんてｶﾞｷの屁理屈捏ね回すな阿呆
本当に幼稚だな
本来国内法において犯罪者でもなければ逮捕されたわけでもない者に
拘束力のない釈放要求決議を出す意味なんてないんだよ
それをすることで
もはや戦犯に非ずとその名誉の回復をしたんだろ
そのくらいのこと理解出来ない馬鹿頭で
文言にないなんてｶﾞｷの屁理屈捏ね回すな阿呆
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:24:02 ID:e1bLBNfv0
国民は靖国に行くのに国立追悼施設に行ける政治家がいるのかな
どんなことするのか見てみたいわ
どんなことするのか見てみたいわ
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:24:14 ID:QCR4TfedP
>>202
年金支給対象を戦犯遺族にも広げるというだけの話で、別に戦犯であることが消滅したわけではない。どれも見飽きた話ばかりだ
年金支給対象を戦犯遺族にも広げるというだけの話で、別に戦犯であることが消滅したわけではない。どれも見飽きた話ばかりだ
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:25:15 ID:MLsgIOlyO
こういう歴史観だと、戦犯の名誉回復もなかったことになるのかもよ？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuurokudai
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuudai
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daikyuujuuyondai
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuurokudai
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuudai
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daikyuujuuyondai
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:25:27 ID:8fCIxDolO
北海道なんてロシアにくれてやればよかったのになぁ。
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:26:45 ID:dfQPUCp6O
>>201
一部のｳﾖ(笑)
朝日新聞を一部ﾊﾞｶｻﾖｸが靖国参拝を政治問題に仕立てあげるために
とうに戦犯に非ずとされてる殉職者を、戦犯がどうだと喚き立てたから
単にそれを否定しただけだろ
なにてめえの都合で時系列ねじ曲げてんだよ
一部のｳﾖ(笑)
朝日新聞を一部ﾊﾞｶｻﾖｸが靖国参拝を政治問題に仕立てあげるために
とうに戦犯に非ずとされてる殉職者を、戦犯がどうだと喚き立てたから
単にそれを否定しただけだろ
なにてめえの都合で時系列ねじ曲げてんだよ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:27:05 ID:QCR4TfedP
>>203
＞本来国内法において犯罪者でもなければ逮捕されたわけでもない者に
国際裁判での判決を日本は受け入れたわけで、国際法を受け入れた瞬間から日本でも効力を発揮する。その瞬間から日本でも戦争犯罪者ということ。
条約などと同じ
＞本来国内法において犯罪者でもなければ逮捕されたわけでもない者に
国際裁判での判決を日本は受け入れたわけで、国際法を受け入れた瞬間から日本でも効力を発揮する。その瞬間から日本でも戦争犯罪者ということ。
条約などと同じ
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:27:17 ID:6yoLC4mSP
>>205
公務死認定すること＝刑罰を受けて死んだものでないと認めること＝犯罪者ではないと認めること
理解できたか？
ちなみに公務による死亡だから、靖国にいらっしゃる、ということやな
やっぱブサヨでアタマが腐ると「公務死」という字は読めなくなるの？
公務死認定すること＝刑罰を受けて死んだものでないと認めること＝犯罪者ではないと認めること
理解できたか？
ちなみに公務による死亡だから、靖国にいらっしゃる、ということやな
やっぱブサヨでアタマが腐ると「公務死」という字は読めなくなるの？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:28:02 ID:sie5fTyV0
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:30:49 ID:dfQPUCp6O
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:30:59 ID:6yoLC4mSP
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:31:01 ID:AQkspvcd0
>>198
そのあとに、
＞連合国によって行われた東京裁判を無効化したい、というしょうもない理屈で考えても、
って書いてるだろ。どういう理由で合祀しているのか、って。
この理屈で考えても、永野のようにトップにいたわけでもないし、刑死ですらない松岡がわからん、て。
そのあとに、
＞連合国によって行われた東京裁判を無効化したい、というしょうもない理屈で考えても、
って書いてるだろ。どういう理由で合祀しているのか、って。
この理屈で考えても、永野のようにトップにいたわけでもないし、刑死ですらない松岡がわからん、て。
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:33:02 ID:QCR4TfedP
>>210
間違い。戦犯で獄中死したものも公務死に含めて年金支給するというだけの話。日本だけでA級Ｂ級Ｃ級にわたる多くの戦犯認定を変えられるものではない
>>211
それも見飽きた話。判決を受け入れるということは、判決文に書かれたことを受け入れるということ。事実認定などは受け入れないが主文のページだけびりびり破って受け入れるとかありえないのでｗ
ウヨ理論はどれもあほすぎ
間違い。戦犯で獄中死したものも公務死に含めて年金支給するというだけの話。日本だけでA級Ｂ級Ｃ級にわたる多くの戦犯認定を変えられるものではない
>>211
それも見飽きた話。判決を受け入れるということは、判決文に書かれたことを受け入れるということ。事実認定などは受け入れないが主文のページだけびりびり破って受け入れるとかありえないのでｗ
ウヨ理論はどれもあほすぎ
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:33:11 ID:waz3xc+kO
だれそれが靖国神社に参拝したとか、そんな事が一々ニュースになるなんて情けない
アメリカでも大統領や議員がルーズベルトの墓やアーリントンにお参りに行ったらトップニュースになるのかな？
アメリカでも大統領や議員がルーズベルトの墓やアーリントンにお参りに行ったらトップニュースになるのかな？
217 ：ゲバラ：2010/08/16(月) 15:33:18 ID:8PBEbey50
東京裁判なんか裁判とよべるもんじゃないし。
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:34:17 ID:9MY7839b0
>>177
しかし、こうも年がら年中歴史のねつ造ばっかりやってたんじゃ、正確な歴史を後世に
残す事はできなくなってしまうでしょう、やはり世界はもうそろそろ理性と道徳を取り戻す
べきだと思いますよ、やっていい事といけない事の区別をつけるべきだと思います。
しかし、こうも年がら年中歴史のねつ造ばっかりやってたんじゃ、正確な歴史を後世に
残す事はできなくなってしまうでしょう、やはり世界はもうそろそろ理性と道徳を取り戻す
べきだと思いますよ、やっていい事といけない事の区別をつけるべきだと思います。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:35:04 ID:6yoLC4mSP
>>209
読んでもわかるけど、「戦犯」連呼厨は、ホントに対日侵略戦争の美化正当化がスキだよなあ
侵略戦争の当事者米軍の後ろからクビを出して
「米軍様に逆らうなあ」と日本国民相手に罵倒、ホント腐っているわ
読んでもわかるけど、「戦犯」連呼厨は、ホントに対日侵略戦争の美化正当化がスキだよなあ
侵略戦争の当事者米軍の後ろからクビを出して
「米軍様に逆らうなあ」と日本国民相手に罵倒、ホント腐っているわ
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:35:45 ID:QCR4TfedP
>>213
＞裁判を受諾しただけ
>>215のとおり。裁判を受け入れた＝判決文を受け入れた＝事実認定など、判決文に書いてある全ての裁判過程を受け入れた ということ。
主文のページだけびりびり破って「ここだけ受け入れます」というのが2000年代はやったウヨ理論だが、反論するのもあほらしいくらいあほらしい。所詮マンガ家とか低レベル政治家のたわごととよく分かる一例だ
＞裁判を受諾しただけ
>>215のとおり。裁判を受け入れた＝判決文を受け入れた＝事実認定など、判決文に書いてある全ての裁判過程を受け入れた ということ。
主文のページだけびりびり破って「ここだけ受け入れます」というのが2000年代はやったウヨ理論だが、反論するのもあほらしいくらいあほらしい。所詮マンガ家とか低レベル政治家のたわごととよく分かる一例だ
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:36:18 ID:tP0XAkhB0
国立追悼施設を作っても、靖国神社は無くならないけどな．．．
政治的妥協の「産物」に祀られる御霊にいったい何の意義があるんだ？ｗ
政治的妥協の「産物」に祀られる御霊にいったい何の意義があるんだ？ｗ
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:37:04 ID:UZTD19AoQ
空の箱を拝むバカは居ないだろう。
仏壇だって魂入れしなきゃただのインテリアだよ。
靖国から霊魂の権利でも買い取るっつーのか？
仏壇だって魂入れしなきゃただのインテリアだよ。
靖国から霊魂の権利でも買い取るっつーのか？
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:37:12 ID:dfQPUCp6O
>>209
本当に頭が悪いなお前(笑)
東京裁判は容認しないが判決は受け入れる
だから結果としての処刑に異議は唱えない
だから国会で法的拘束力のない釈放決議と公務死認定を使って
事実上の名誉の回復をしたんだろ
そのくらい理解出来ないのかﾊﾞｶｻﾖｸ
一字一句説明書に書いてなきゃ
猫を電子レンジにいれるのかお前は？
その目的がどこにあったかって話だろ馬鹿頭
本当に頭が悪いなお前(笑)
東京裁判は容認しないが判決は受け入れる
だから結果としての処刑に異議は唱えない
だから国会で法的拘束力のない釈放決議と公務死認定を使って
事実上の名誉の回復をしたんだろ
そのくらい理解出来ないのかﾊﾞｶｻﾖｸ
一字一句説明書に書いてなきゃ
猫を電子レンジにいれるのかお前は？
その目的がどこにあったかって話だろ馬鹿頭
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:37:35 ID:ELnxjYAn0
さすがルーピーのお膝元のマスゴミ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:38:00 ID:6yoLC4mSP
>>215
>戦犯で獄中死したものも公務死に含めて年金支給するというだけの話
公務によって死亡すること≠刑罰を受けて死亡すること
おまえ、ホントにバカなんだねえ
>>215
「判決を受け入れる」じゃない、「裁判を受諾」だ
おまえ、ホントにバカなんだねえ
>戦犯で獄中死したものも公務死に含めて年金支給するというだけの話
公務によって死亡すること≠刑罰を受けて死亡すること
おまえ、ホントにバカなんだねえ
>>215
「判決を受け入れる」じゃない、「裁判を受諾」だ
おまえ、ホントにバカなんだねえ
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:38:02 ID:MLsgIOlyO
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:39:00 ID:QCR4TfedP
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:39:20 ID:XPNS29+J0
>>77
罪もない同じ中国人を2000万人も虐殺した毛沢東を国家の英雄として
崇拝している中国人に言われたくないわ。
敵は日本じゃなくて毛沢東中国共産党政権だろ。
いますぐに、天安門に行って毛沢東の責任追及してみろシナ人。
罪もない同じ中国人を2000万人も虐殺した毛沢東を国家の英雄として
崇拝している中国人に言われたくないわ。
敵は日本じゃなくて毛沢東中国共産党政権だろ。
いますぐに、天安門に行って毛沢東の責任追及してみろシナ人。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:39:35 ID:RmWmu3/s0
A級はダメだけど
B級ならOKなん？
B級ならOKなん？
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:40:04 ID:dfQPUCp6O
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:40:30 ID:kGGVnnob0
死刑でいいです
≠
半永久的に公式に犯罪者扱いします
死刑囚の法的責任は死刑に服した時点で終了しています
それからさきはまさしく内心の問題です
≠
半永久的に公式に犯罪者扱いします
死刑囚の法的責任は死刑に服した時点で終了しています
それからさきはまさしく内心の問題です
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:41:52 ID:QCR4TfedP
>>225
＞公務によって死亡すること≠刑罰を受けて死亡すること
んなことはない。刑死したA級Ｂ級Ｃ級大勢の戦犯を、公務死として遺族年金を支給するだけの話。日本単独の事務処理で、戦犯が戦犯でなくなるということはない。
＞「判決を受け入れる」じゃない、「裁判を受諾」だ
裁判を受諾＝（判決文に書かれた）裁判過程を受諾＝事実認定などを受諾ということ
聞き飽きたウヨ詭弁を何回言っても全然ぱっとしない
＞公務によって死亡すること≠刑罰を受けて死亡すること
んなことはない。刑死したA級Ｂ級Ｃ級大勢の戦犯を、公務死として遺族年金を支給するだけの話。日本単独の事務処理で、戦犯が戦犯でなくなるということはない。
＞「判決を受け入れる」じゃない、「裁判を受諾」だ
裁判を受諾＝（判決文に書かれた）裁判過程を受諾＝事実認定などを受諾ということ
聞き飽きたウヨ詭弁を何回言っても全然ぱっとしない
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:46:47 ID:6yoLC4mSP
>>220
>裁判を受け入れた＝判決文を受け入れた
うーん、確かに
裁判を受け入れる が 判決は受け入れない ってのは
実は確かに、いくぶんか苦しい理屈だと思うわ
ただ、判決を実行してしまったら
日本は日本の司法権を放棄した結果（＝民主主義を全否定）になり、
アメ公は日本の司法権を蹂躙した結果（＝民主主義の全否定）になる
実質のみならず、形式上も日米が植民地主義の反民主主義のキティガイ国家になってしまう
そこで日本の国会は公務死認定して裁判自体を無視し、アメ公も見て見ぬふりをした
ようするにやな、戦犯認定をマンセーするってのは
（日本国への）侵略戦争を美化正当化する、ということ
んで、戦犯認定をマンセーするブサヨは
（日本国への）侵略戦争を美化正当化する立場を貫くがゆえに
侵略者への戦犯認定に忠誠をつくしている、ということやねえ
>裁判を受け入れた＝判決文を受け入れた
うーん、確かに
裁判を受け入れる が 判決は受け入れない ってのは
実は確かに、いくぶんか苦しい理屈だと思うわ
ただ、判決を実行してしまったら
日本は日本の司法権を放棄した結果（＝民主主義を全否定）になり、
アメ公は日本の司法権を蹂躙した結果（＝民主主義の全否定）になる
実質のみならず、形式上も日米が植民地主義の反民主主義のキティガイ国家になってしまう
そこで日本の国会は公務死認定して裁判自体を無視し、アメ公も見て見ぬふりをした
ようするにやな、戦犯認定をマンセーするってのは
（日本国への）侵略戦争を美化正当化する、ということ
んで、戦犯認定をマンセーするブサヨは
（日本国への）侵略戦争を美化正当化する立場を貫くがゆえに
侵略者への戦犯認定に忠誠をつくしている、ということやねえ
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:49:24 ID:sie5fTyV0
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:53:23 ID:kGGVnnob0
判決受け入れたとしても慰霊禁止は不可だろ
そんな条件は課されていないし
そんな扱いは東京裁判判決ですら求めてないだろ
東条らの遺骨を葬らせなかったのは事務方の嫌がらせでしかないんだし
そんな条件は課されていないし
そんな扱いは東京裁判判決ですら求めてないだろ
東条らの遺骨を葬らせなかったのは事務方の嫌がらせでしかないんだし
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:54:33 ID:AQkspvcd0
>>226
なんで俺が、「戦犯容疑をかけられた理由を知りたがってる」ことになってるの？
戦死でもない、刑死でもない、日本外交に混乱を与えた松岡が合祀されてるのか、と言ってるんだが。
受難て何を受難したの？結核になったこと？
なんで俺が、「戦犯容疑をかけられた理由を知りたがってる」ことになってるの？
戦死でもない、刑死でもない、日本外交に混乱を与えた松岡が合祀されてるのか、と言ってるんだが。
受難て何を受難したの？結核になったこと？
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:55:05 ID:6yoLC4mSP
>>232
>日本単独の事務処理で、戦犯が戦犯でなくなるということはない。
興味深い意見やねえ
その「事務処理」ってのは議会決議なんだが
「戦犯」連呼厨が
日本への侵略軍隊に、日本国国会以上の権威を見出している、という本音がよくわかる
おまえと俺の意見の違いの要因がわかったわ
「戦犯」連呼厨＝日本への侵略戦争を美化正当化する立場
俺＝日本国の司法も立法府も行政も外国の干渉のもとにあるのではなく、独立しているべきとする立場
ようするに、俺とおまえの違いはここだろ？
>日本単独の事務処理で、戦犯が戦犯でなくなるということはない。
興味深い意見やねえ
その「事務処理」ってのは議会決議なんだが
「戦犯」連呼厨が
日本への侵略軍隊に、日本国国会以上の権威を見出している、という本音がよくわかる
おまえと俺の意見の違いの要因がわかったわ
「戦犯」連呼厨＝日本への侵略戦争を美化正当化する立場
俺＝日本国の司法も立法府も行政も外国の干渉のもとにあるのではなく、独立しているべきとする立場
ようするに、俺とおまえの違いはここだろ？
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:55:36 ID:dfQPUCp6O
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 15:56:33 ID:sie5fTyV0
>>220
もうちょっと言っておくと、国際法ってのは基本的に当事国の合意で成立するからな。
国より上位の強制力を持った組織が存在しないから、国際法による強制力は当事国の承認なしには有効にならない。
もちろん他国があれこれ言う事は出来るけど、実際にその効果を自国内で発効させるかどうかは国内問題。
国際条約の批准だって、実は一部の決定を留保したまま批准なんてのはよくある話だが。
もうちょっと言っておくと、国際法ってのは基本的に当事国の合意で成立するからな。
国より上位の強制力を持った組織が存在しないから、国際法による強制力は当事国の承認なしには有効にならない。
もちろん他国があれこれ言う事は出来るけど、実際にその効果を自国内で発効させるかどうかは国内問題。
国際条約の批准だって、実は一部の決定を留保したまま批准なんてのはよくある話だが。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:00:34 ID:dfQPUCp6O
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:02:17 ID:odAswIAm0
仮に、戦犯が悪人とするなら
一般に悪人の方が怨霊力が強いとされてるので
祟らないようにするには
戦犯こそ祭る必要がある
一般に悪人の方が怨霊力が強いとされてるので
祟らないようにするには
戦犯こそ祭る必要がある
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:03:06 ID:lXcICX050
ドイツでヒトラーに参拝するようなもんか？ならまずいだろ
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:05:07 ID:sie5fTyV0
>>240
だろうな。国の主権を蹂躙する、なんて事、自由と平等と平和を謳う連合国がやるにやれない、ってのにね。
それやっちゃうのは、まんま自ら否定していた自己の正義に基づく他民族の侵略とか帝国主義の論法だからね。
東京裁判の判決云々言ってる奴が一番帝国主義的発想に基づいてるってのが皮肉だよなw
日本は韓国に謝罪しろ！って奴が一番ファシスト主義的な思想を持ってたりとかねw
だろうな。国の主権を蹂躙する、なんて事、自由と平等と平和を謳う連合国がやるにやれない、ってのにね。
それやっちゃうのは、まんま自ら否定していた自己の正義に基づく他民族の侵略とか帝国主義の論法だからね。
東京裁判の判決云々言ってる奴が一番帝国主義的発想に基づいてるってのが皮肉だよなw
日本は韓国に謝罪しろ！って奴が一番ファシスト主義的な思想を持ってたりとかねw
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:05:20 ID:6yoLC4mSP
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:07:02 ID:dfQPUCp6O
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:13:35 ID:dfQPUCp6O
>>243
ネットで調べた中身を鵜呑みにして
それを絶対だと思い込んでるから
全てが文言通りにしか理解できず
文言に無いものを否定しする
そして自分は正しいことをしった、真実を知っているﾍﾞﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙだと思い他人を見下す
しかし、その実が意図が思惑なんなのか迄には頭が回らない
結局そう書いてあったと我をはり続けるしかなくなり破綻
まあ夏休みにはそんな奴ら珍しくないがな
ネットで調べた中身を鵜呑みにして
それを絶対だと思い込んでるから
全てが文言通りにしか理解できず
文言に無いものを否定しする
そして自分は正しいことをしった、真実を知っているﾍﾞﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙだと思い他人を見下す
しかし、その実が意図が思惑なんなのか迄には頭が回らない
結局そう書いてあったと我をはり続けるしかなくなり破綻
まあ夏休みにはそんな奴ら珍しくないがな
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:14:11 ID:odAswIAm0
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:16:42 ID:JzcYSKtL0
その割にはポコポコ出てくる戦犯カミングアウトを
英雄扱いするんだよな、とっ捕まえて裁けよ
英雄扱いするんだよな、とっ捕まえて裁けよ
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:17:41 ID:XPNS29+J0
>>232
いやいや。
日本がサンフランシスコ条約を締結したことで戦犯はみんな釈放になっているのだけど。
その時点で戦犯は「いなくなった」。
死んじゃった者については仕方ないので、国会決議で名誉回復された。
ただし共産党は賛成しなかったので共産党の左巻き史観では
「名誉回復された事実はない」そうですｗｗｗ
いやいや。
日本がサンフランシスコ条約を締結したことで戦犯はみんな釈放になっているのだけど。
その時点で戦犯は「いなくなった」。
死んじゃった者については仕方ないので、国会決議で名誉回復された。
ただし共産党は賛成しなかったので共産党の左巻き史観では
「名誉回復された事実はない」そうですｗｗｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:18:51 ID:13RsH1mtO
>1
なにしようが文句がでるよ。
だって特亜だもんｗ
なにしようが文句がでるよ。
だって特亜だもんｗ
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:19:55 ID:Qz1S0Vsf0
>215
サンフランシスコ平和条約
第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二
以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告
した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。
（一行目の「裁判」は正しくは「諸判決」の誤訳）
読めば解るだろう。ここに書いてあるのは、「本来、軍事裁判の結果は平和条約の締結後に破棄されるのが自明である」事を前提として、
「（特例として）日本国は戦犯を釈放せずに刑の執行を継続しなさいよ。条件を満たさなければ釈放してはいけません。」
ということだけだ。そして後にその条件をしっかり満たし釈放している。
そもそも判決を受け入れるも受け入れないも無い。一方的に処分されただけ。
裁判で未来の解釈を縛る（しかも他国の！）、などという暴挙は有り得ないし、その暴挙が歴史に残らないほど軽いものでもない。
連合国もそんな暴挙をしたとは認めないだろう。
つまり、第十一条はそんなことを言っていない。
百万歩譲って「裁判」に「裁判の意義」を含むとしても、それを改めてよい条件が明示してあり、実際に満たし、赦免しているのだから「意義の固定」についても改めて無効になったと言える。
サンフランシスコ平和条約
第十一条【戦争犯罪】
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二
以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告
した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。
（一行目の「裁判」は正しくは「諸判決」の誤訳）
読めば解るだろう。ここに書いてあるのは、「本来、軍事裁判の結果は平和条約の締結後に破棄されるのが自明である」事を前提として、
「（特例として）日本国は戦犯を釈放せずに刑の執行を継続しなさいよ。条件を満たさなければ釈放してはいけません。」
ということだけだ。そして後にその条件をしっかり満たし釈放している。
そもそも判決を受け入れるも受け入れないも無い。一方的に処分されただけ。
裁判で未来の解釈を縛る（しかも他国の！）、などという暴挙は有り得ないし、その暴挙が歴史に残らないほど軽いものでもない。
連合国もそんな暴挙をしたとは認めないだろう。
つまり、第十一条はそんなことを言っていない。
百万歩譲って「裁判」に「裁判の意義」を含むとしても、それを改めてよい条件が明示してあり、実際に満たし、赦免しているのだから「意義の固定」についても改めて無効になったと言える。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:23:00 ID:jWyJb7SL0
うわ気持ち悪い新聞
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:27:33 ID:kGGVnnob0
報道姿勢と特色 [編集]
北海道では炭鉱系労組や北教組が強かったことから[要出典]、
政治的に反自民党の論調で社説は左派リベラルだと言われている
（右派寄りの論説をすることもある）。
また、社外配信記事は別として基本的に天皇や皇族らに敬語は使わない立場。
また、1976年に函館空港で発生したベレンコ中尉亡命事件での
亡命後の本人追跡インタビューや、
1988年のソウル・金浦国際空港爆破事件直後のスクープ写真、
1989年にはソビエト連邦（現ロシア）支配下の北方領土・国後島に
西側報道機関で初めて取材を敢行するなど、
全国紙に比してもロシアを中心に伝統的に極東アジア報道に強い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E8%81%9E
北海道では炭鉱系労組や北教組が強かったことから[要出典]、
政治的に反自民党の論調で社説は左派リベラルだと言われている
（右派寄りの論説をすることもある）。
また、社外配信記事は別として基本的に天皇や皇族らに敬語は使わない立場。
また、1976年に函館空港で発生したベレンコ中尉亡命事件での
亡命後の本人追跡インタビューや、
1988年のソウル・金浦国際空港爆破事件直後のスクープ写真、
1989年にはソビエト連邦（現ロシア）支配下の北方領土・国後島に
西側報道機関で初めて取材を敢行するなど、
全国紙に比してもロシアを中心に伝統的に極東アジア報道に強い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E8%81%9E
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:31:00 ID:kGGVnnob0
1995年から翌年にかけて、北海道新聞は北海道庁の裏金問題を長期にわたって報道した。
だが、道庁は報道機関向けにも約2500万円の食料費を支出しており、
その大半は北海道新聞の記者に対してのものだった。この件に関して、同紙上で報道されることは全く無かった。
1997年に函館市で創刊された日刊紙「函館新聞」に対して、北海道新聞社が、時事通信社や系列の放送局に
同社と取引しないよう働きかけ、妨害行為を実行したとして、独占禁止法違反の疑いで、公正取引委員会から
排除勧告を受けた（函館新聞の「函館新聞の題字論争」の項参照）。
2006年10月、東京地裁で、北海道新聞社側は函館新聞側に和解金2億2000万円を支払い、他の訴訟も取り下げる和解に応じた。
2000年2月、道央地方の支局に勤務する女性記者が警察署長からセクハラを受けたとして
「警察署長が知り合いの女性会社員に酔ってセクハラ」と自社の社員であることを伏せて社会面で大きく報道。
この署長が北海道警察の監察室の取調べを受け自殺した。
2001年7月28日夕刊で、小泉純一郎首相が参議院選挙のため札幌市内で行った街頭演説で
「分数できぬ高校、大学生は障害者」と発言したと伝える記事を掲載した。
しかし首相発言で「分数もできなければしょうがないだろう」といったのを
「障害者だろう」と記者が聞き誤ったことが、報道各社の取材VTRなどから判明。
自民党が抗議したものの「誠意ある回答がない」として、開票日の取材の立ち入り禁止の措置を取ったため、
急遽30日付朝刊におわびと訂正の記事を掲載した。
だが、道庁は報道機関向けにも約2500万円の食料費を支出しており、
その大半は北海道新聞の記者に対してのものだった。この件に関して、同紙上で報道されることは全く無かった。
1997年に函館市で創刊された日刊紙「函館新聞」に対して、北海道新聞社が、時事通信社や系列の放送局に
同社と取引しないよう働きかけ、妨害行為を実行したとして、独占禁止法違反の疑いで、公正取引委員会から
排除勧告を受けた（函館新聞の「函館新聞の題字論争」の項参照）。
2006年10月、東京地裁で、北海道新聞社側は函館新聞側に和解金2億2000万円を支払い、他の訴訟も取り下げる和解に応じた。
2000年2月、道央地方の支局に勤務する女性記者が警察署長からセクハラを受けたとして
「警察署長が知り合いの女性会社員に酔ってセクハラ」と自社の社員であることを伏せて社会面で大きく報道。
この署長が北海道警察の監察室の取調べを受け自殺した。
2001年7月28日夕刊で、小泉純一郎首相が参議院選挙のため札幌市内で行った街頭演説で
「分数できぬ高校、大学生は障害者」と発言したと伝える記事を掲載した。
しかし首相発言で「分数もできなければしょうがないだろう」といったのを
「障害者だろう」と記者が聞き誤ったことが、報道各社の取材VTRなどから判明。
自民党が抗議したものの「誠意ある回答がない」として、開票日の取材の立ち入り禁止の措置を取ったため、
急遽30日付朝刊におわびと訂正の記事を掲載した。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:33:20 ID:oEL/LTWQ0
アホな主張「先の戦争を正当化するのはケシカラン」
戦争の当事者にとってその戦争は「正当」だった。戦争に負けたから、勝った側が
難癖つけて指導者を処分したりするのは仕方ないが、敗戦国の国民が戦勝国にのっかって
指導者の善悪を別けることはなんとも愚かで情けない連中だ。
戦争の当事者にとってその戦争は「正当」だった。戦争に負けたから、勝った側が
難癖つけて指導者を処分したりするのは仕方ないが、敗戦国の国民が戦勝国にのっかって
指導者の善悪を別けることはなんとも愚かで情けない連中だ。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 16:41:30 ID:gLlapjS20
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 17:29:56 ID:LsHNqNiE0
本来は無茶な戦争を遂行した責任者を日本人の手で罰せればよかったのだが・・
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 17:34:03 ID:cAOtzv1d0
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 17:45:25 ID:HphGROrn0
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
じっちゃん牟田口は国のためを思って戦ったんだよ
お前ら最敬礼しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
牟田口 廉也マンセー
じっちゃん牟田口は国のためを思って戦ったんだよ
お前ら最敬礼しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 17:51:18 ID:wHAieO+X0
分祀が妥当だとはとても思えないが
分祀をするのなら戦時犯罪を犯したB級の方だろうよ、冤罪もかなりありそうだが
分祀をするのなら戦時犯罪を犯したB級の方だろうよ、冤罪もかなりありそうだが
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 17:51:47 ID:6yoLC4mSP
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:05:18 ID:GDH7k96r0
>>260
てか神道のしきたり上、一度合祀したものを分祀するのは不可能なんだよな。
「プールに注ぎ込んだコップ一杯の水を、選り分けてコップに戻せ」みたいなものだから。
「国家が宗教の教義に立ち入ることが出来る」という恐ろしい前提がないと無理。
てか神道のしきたり上、一度合祀したものを分祀するのは不可能なんだよな。
「プールに注ぎ込んだコップ一杯の水を、選り分けてコップに戻せ」みたいなものだから。
「国家が宗教の教義に立ち入ることが出来る」という恐ろしい前提がないと無理。
263 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/08/16(月) 18:09:10 ID:RFIYzUMdP
>>1
＜サンフランシスコ講和条約発効（２７年４月）後、戦犯赦免運動が全国に広がり、署名は４０００万人に達した。
＜２８年８月、衆院で戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」 が全会一致で採択された。
＜こうした国民世論を受け、政府は関係各国の同意を得たうえで、死刑を免れたＡ級戦犯とＢＣ級戦犯を３３年までに釈放した。
＜こうした戦後の原風景を思い起こしたい。
｜４０００万人の署名を忘れるなっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ） ∧ ∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ *・ー・）彡￣） （@∀@;）＿_
（入 産..⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
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＜サンフランシスコ講和条約発効（２７年４月）後、戦犯赦免運動が全国に広がり、署名は４０００万人に達した。
＜２８年８月、衆院で戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」 が全会一致で採択された。
＜こうした国民世論を受け、政府は関係各国の同意を得たうえで、死刑を免れたＡ級戦犯とＢＣ級戦犯を３３年までに釈放した。
＜こうした戦後の原風景を思い起こしたい。
｜４０００万人の署名を忘れるなっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
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264 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:13:39 ID:sie5fTyV0
>>262
そうだよな。
信教の自由を根拠に分祀を求めるやつらこそが、靖国神社とそれを信奉する人たちの信仰を
自分の思いのママにコントロールしたがっているという皮肉w
合祀が気にくわないなら「うちの先祖の魂はそんなところにない！」と宣言して
靖国なんか無視して自分のやり方で慰霊すりゃいいんだが。
そうだよな。
信教の自由を根拠に分祀を求めるやつらこそが、靖国神社とそれを信奉する人たちの信仰を
自分の思いのママにコントロールしたがっているという皮肉w
合祀が気にくわないなら「うちの先祖の魂はそんなところにない！」と宣言して
靖国なんか無視して自分のやり方で慰霊すりゃいいんだが。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:18:00 ID:JcQKnqalO
あそこって正当化してるの？
神道の物の考え方とか、否定してはいけないものまで一緒くたに批判するのはいただけないな。
そもそも戦争に正義も悪も無いんだよ。争ってる次元が低い。
神道の物の考え方とか、否定してはいけないものまで一緒くたに批判するのはいただけないな。
そもそも戦争に正義も悪も無いんだよ。争ってる次元が低い。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:19:49 ID:tVlKkM+v0
>>6
靖国は慰霊ではなく、祭神として祭るところ
戦前は最終的に天皇が勅許して合祀されたものだが
戦後は宗教法人となり、天皇の意図に反した戦没者以外の人物を
勝手に当時の宮司が昭和受難者として合祀した
これが靖国問題の始まり
靖国は慰霊ではなく、祭神として祭るところ
戦前は最終的に天皇が勅許して合祀されたものだが
戦後は宗教法人となり、天皇の意図に反した戦没者以外の人物を
勝手に当時の宮司が昭和受難者として合祀した
これが靖国問題の始まり
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:21:05 ID:8qGQntc20
まずA級戦犯って何？
平和に、そして人道に対する罪？
じゃあ、米国も、中国もロシアも該当しますけどねｗ
そもそも事後法
しかもそれ以降、
これに引っかかる戦争、紛争をした国の指導者が裁かれないのは
おかしいでしょ
平和に、そして人道に対する罪？
じゃあ、米国も、中国もロシアも該当しますけどねｗ
そもそも事後法
しかもそれ以降、
これに引っかかる戦争、紛争をした国の指導者が裁かれないのは
おかしいでしょ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:21:33 ID:P8kag4qs0
国立の追悼施設？
それは昨日の全国戦没者追悼式の恒久化と解釈していいのか？
昔はこの釣りでよく引っかかってくれたんだがなw
それは昨日の全国戦没者追悼式の恒久化と解釈していいのか？
昔はこの釣りでよく引っかかってくれたんだがなw
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:33:19 ID:WmDImLRZ0
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:37:23 ID:ovwnHND30
くそくだらん外国の干渉にマスゴミがいちいち反応するのがいけないんだｙ。
結論はマスゴミがクズ。
おまえら糞マスゴミが火をつけまくって火事だ大変だって騒いでるのが実態。
結論はマスゴミがクズ。
おまえら糞マスゴミが火をつけまくって火事だ大変だって騒いでるのが実態。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 18:41:59 ID:uAefawC80
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 19:05:44 ID:tVlKkM+v0
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 19:58:46 ID:vA2UDo/40
新たな追悼施設を建設することには反対。
A級戦犯のみを靖国から除けばいいだろ。
A級戦犯のみを靖国から除けばいいだろ。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:02:57 ID:GDH7k96r0
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:13:43 ID:vA2UDo/40
>>274
それよく言うけどさあ、靖国神社って元々は国家が作ったものじゃん。
まあ神社の教義云々は分かるけど、教義なんて時代とともに変わっていくものだろ？
大体、神道の頂点にいた昭和天皇がA級戦犯の合祀に不満だったわけだから、
A級戦犯を靖国から消すことは天皇の意にも反しないし、国民の理解が得られるしいい事だと思うけどね。
それよく言うけどさあ、靖国神社って元々は国家が作ったものじゃん。
まあ神社の教義云々は分かるけど、教義なんて時代とともに変わっていくものだろ？
大体、神道の頂点にいた昭和天皇がA級戦犯の合祀に不満だったわけだから、
A級戦犯を靖国から消すことは天皇の意にも反しないし、国民の理解が得られるしいい事だと思うけどね。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:24:03 ID:sie5fTyV0
>>275
> まあ神社の教義云々は分かるけど、教義なんて時代とともに変わっていくものだろ？
第三者がそういう事を要求したりするのを信教の自由を侵すって言うんだと思いますが。
特に政治的理由でそういう事を要求するのは信教の自由を根底から否定してるぜ？
> まあ神社の教義云々は分かるけど、教義なんて時代とともに変わっていくものだろ？
第三者がそういう事を要求したりするのを信教の自由を侵すって言うんだと思いますが。
特に政治的理由でそういう事を要求するのは信教の自由を根底から否定してるぜ？
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:32:01 ID:vA2UDo/40
>>276
> 第三者がそういう事を要求したりするのを信教の自由を侵すって言うんだと思いますが。
> 特に政治的理由でそういう事を要求するのは信教の自由を根底から否定してるぜ？
そう言うけどさ、靖国神社っていうのはそもそも政治的な施設じゃないか。
政治と関わりの無い宗教が政府から圧力を受けたら信教の自由の侵害に該当すると思うが、
靖国に関して言えばその批判はあたらないよ。
> 第三者がそういう事を要求したりするのを信教の自由を侵すって言うんだと思いますが。
> 特に政治的理由でそういう事を要求するのは信教の自由を根底から否定してるぜ？
そう言うけどさ、靖国神社っていうのはそもそも政治的な施設じゃないか。
政治と関わりの無い宗教が政府から圧力を受けたら信教の自由の侵害に該当すると思うが、
靖国に関して言えばその批判はあたらないよ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:38:58 ID:I6sJ3A1H0
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:42:08 ID:nPW89srKO
新国立追悼施設作って、それにシナチョンがイチャモンつけてきたら面白いな。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:43:37 ID:sie5fTyV0
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:49:51 ID:FvY/nabEP
分祀厨に聞きたいんだが分祀ってどうやるの？
靖国が祀っているのは名簿だよ め・い・ぼ
名前にバッテンつければ東條の霊は靖国から離れるとでも言いたいの？
靖国が祀っているのは名簿だよ め・い・ぼ
名前にバッテンつければ東條の霊は靖国から離れるとでも言いたいの？
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 20:57:18 ID:I6sJ3A1H0
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:00:58 ID:1/5RdulN0
A級戦犯でも釈放後に大臣になった人も居るのに
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:03:02 ID:vA2UDo/40
>>281
> 名前にバッテンつければ東條の霊は靖国から離れるとでも言いたいの？
>>282も言っているが、そういう仕様に神道を変更すれば良いだけのこと。
それで天皇も靖国に行けるし、日本にとってはその方がいいだろ。
> 名前にバッテンつければ東條の霊は靖国から離れるとでも言いたいの？
>>282も言っているが、そういう仕様に神道を変更すれば良いだけのこと。
それで天皇も靖国に行けるし、日本にとってはその方がいいだろ。
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:07:31 ID:UuETTLNS0
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:08:24 ID:GDH7k96r0
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:09:36 ID:sie5fTyV0
>>282
> そういう仕様に神道を変更すれば良いだけのこと。
って、それを一宗教法人に強制する事自体が信教の自由に反するのではないかと。
これ認めちゃうと、例えばプロテスタント系の宗教団体の教義にも国の介入が可能になるなw
> そういう仕様に神道を変更すれば良いだけのこと。
って、それを一宗教法人に強制する事自体が信教の自由に反するのではないかと。
これ認めちゃうと、例えばプロテスタント系の宗教団体の教義にも国の介入が可能になるなw
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:15:44 ID:kzIwYNclO
こんな負け戦の象徴に詣でる行いのどこがウヨなのかと…
しかも今じゃコスプレイヤーの総本山だし…
しかも今じゃコスプレイヤーの総本山だし…
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:17:18 ID:Pzdo6zw90
左翼って犯罪者の味方のクセに、戦犯として処刑された人間に対しては死体にムチうち続けるよね
死刑反対しながら戦犯の死刑は当然とか考えてんのかな？
死刑反対しながら戦犯の死刑は当然とか考えてんのかな？
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:20:57 ID:996hXdQD0
日教組が強い北海道らしい記事ですね
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:26:38 ID:w3i7T6kuO
やっぱり今でも｢アメリカを倒して、大東亜共栄圏を｣
みたいなやつがいっぱいいるんだろうな
みたいなやつがいっぱいいるんだろうな
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:29:50 ID:qyPYCiMH0
さすが鳩山元総理のお膝元てすねｗｗｗ
どこの国の新聞なんでしょうか？
どこの国の新聞なんでしょうか？
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:34:59 ID:4BN7LyrW0
A級先般ではなく皇軍として恥を晒した奴を合祀から外せば良いだろ
当時は天皇の軍である限り盗みや強姦をやることは天皇の顔に泥を塗ることであり
それはすなわち「賊行為を許さない」「日本人としての恥を晒さない」事をを示している
日本人として恥知らずなブタだけを除外すりゃあいいんだよ
当時は天皇の軍である限り盗みや強姦をやることは天皇の顔に泥を塗ることであり
それはすなわち「賊行為を許さない」「日本人としての恥を晒さない」事をを示している
日本人として恥知らずなブタだけを除外すりゃあいいんだよ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:48:36 ID:hvScqwkt0
A級戦犯って言葉を覚えたから調子に乗って使ってみましたｂｙ北海道新聞
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:49:39 ID:oaOGhLA40
>>293
陛下はそれをA級戦犯であるとお示しになったわけだが？
陛下はそれをA級戦犯であるとお示しになったわけだが？
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:53:00 ID:HphGROrn0
牟田口のじっちゃんはボクに優しかった
あんなに優しかったじっちゃんががんばったんだから
インパールの戦いだって立派なものだったんだ
ボクはそう思う
あんなに優しかったじっちゃんががんばったんだから
インパールの戦いだって立派なものだったんだ
ボクはそう思う
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 21:56:54 ID:3mrOrSqv0
>>293
赤紙一枚で平和な日本から過酷な戦場に連れて行かれて
喰う物も慰安もろくにない。明日は八路軍のゲリラ攻撃で死んじゃうかもしれない
そんな状態で、「皇軍として恥を晒すな」とか、大きなお世話だろ
悪いのは末端の兵士。戦争推進のＡ級戦犯は神様
それじゃ、カラクリに気づいた日本人は黙っていないだろ
赤紙一枚で平和な日本から過酷な戦場に連れて行かれて
喰う物も慰安もろくにない。明日は八路軍のゲリラ攻撃で死んじゃうかもしれない
そんな状態で、「皇軍として恥を晒すな」とか、大きなお世話だろ
悪いのは末端の兵士。戦争推進のＡ級戦犯は神様
それじゃ、カラクリに気づいた日本人は黙っていないだろ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:02:51 ID:emFN6YRL0
参拝と関係なく謝罪だ賠償だと「政治問題」が起きているのだから、
どんな追悼施設を作ろうがそこに参拝すれば、文句を言う奴は
「必ず」出てくる。そうすると、バカな民主党政権のように「配慮」して
参拝は控えましょう、とか同じことの繰り返しになるのは自明。
どんな追悼施設を作ろうがそこに参拝すれば、文句を言う奴は
「必ず」出てくる。そうすると、バカな民主党政権のように「配慮」して
参拝は控えましょう、とか同じことの繰り返しになるのは自明。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:04:31 ID:cFBc7FzVO
つまり挙国体制で追悼すると言うことか？そっちの方が凄いわけだが。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:09:39 ID:K2hmSJhAO
靖国神社は国民の誰もが抵抗なく参拝することができる施設ではない。それは『Ａ級
戦犯』の合祀により天皇陛下が参拝されていないことやクリスチャンの合祀拒否でも
明らか。靖国神社に参拝したい人達が参拝することは自由である。しかし『Ａ級戦
犯』を合祀したり、国の責任者たる首相が参拝することは、近隣の国を殊更挑発する
ことになり、結果的に国益を損なう。結局、新しい国立慰霊施設の設立が妥当であろ
う。それにしても、明治から昭和の歴史を踏まえていない単純な感情論が多過ぎる。
戦犯』の合祀により天皇陛下が参拝されていないことやクリスチャンの合祀拒否でも
明らか。靖国神社に参拝したい人達が参拝することは自由である。しかし『Ａ級戦
犯』を合祀したり、国の責任者たる首相が参拝することは、近隣の国を殊更挑発する
ことになり、結果的に国益を損なう。結局、新しい国立慰霊施設の設立が妥当であろ
う。それにしても、明治から昭和の歴史を踏まえていない単純な感情論が多過ぎる。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:20:36 ID:9m2/U9cj0
東京裁判
■評価
イギリス領インド帝国の法学者・裁判官ラダ・ビノード・パール判事は判決に際して
判決文より長い1235ページの「意見書」（通称「パール判決書」）を発表し、事後法で
裁くことはできないとし「全員無罪」としたことで知られている。
パールは1952年に再び来日した際、
「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ」とのコメントを残している。
GHQは日本に於いてプレスコードなどを発して徹底した検閲、言論統制を行い、
連合国や占領政策に対する批判はもとより東京裁判に対する批判も封じた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4
■評価
イギリス領インド帝国の法学者・裁判官ラダ・ビノード・パール判事は判決に際して
判決文より長い1235ページの「意見書」（通称「パール判決書」）を発表し、事後法で
裁くことはできないとし「全員無罪」としたことで知られている。
パールは1952年に再び来日した際、
「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ」とのコメントを残している。
GHQは日本に於いてプレスコードなどを発して徹底した検閲、言論統制を行い、
連合国や占領政策に対する批判はもとより東京裁判に対する批判も封じた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:25:23 ID:h0GSHZ4J0
考える時だ、ってこないだ先送りしてなかったっけ？
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:32:28 ID:CMoYIRe+0
左翼と在日を国外追放すれば みんなうまくいく
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:34:53 ID:0V0SNjAc0
参拝で政治問題を生んでるのは特アだろうが
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:37:09 ID:f4qsbBSiO
だいたい先の大戦を肯定してるなら8月15日なんかに参拝しねーよ
12月8日か12月13日とかに行くは!!
12月8日か12月13日とかに行くは!!
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:36 ID:HxbBFKcZO
中国や韓国とか関係なしに靖国神社は国民的な慰霊施設とするには適してないわ。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:48 ID:hgQU5A/bO
戦って命を落とした人達を問題視するなんて日本くらいだよ。
まったくおかしな話。
問題視してるのは途中からいちゃもんつけてる軍拡国家中国と捏造国家韓国と犯罪在日ブサヨだけ。
まったくおかしな話。
問題視してるのは途中からいちゃもんつけてる軍拡国家中国と捏造国家韓国と犯罪在日ブサヨだけ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:39:53 ID:IpwDyphWO
つくればいいよ 靖国に行く人は靖国行くし こんなんダラダラ議論するだけ無駄っしょ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:42:10 ID:t77PE+7VO
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:54:00 ID:sikjiDJY0
どんな施設を作っても軍人の慰霊であれば
必ず相手の当事国では反対運動が起きる。
軍人を慰霊しない国ならば、滅びれば良い。
必ず相手の当事国では反対運動が起きる。
軍人を慰霊しない国ならば、滅びれば良い。
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:45 ID:cTgCgmqW0
イチャモンつける理由が増えるだけで、特に何も変わらんようなw
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 22:57:54 ID:sie5fTyV0
>>300
どんな施設作っても同じ事だし。
A級戦犯の合祀への反発は政治的な理由だしな。
だいたい本気でA級戦犯を問題にするなら、どうして日本で4000万の署名が集まったときに
中国が公然と日本を非難しなかったんだろうねえ。
日本の国民が戦犯扱いに反発して4000万の署名が集まり、その上国会で名誉回復なんて、
それこそ靖国どころの騒ぎじゃない日本での軍国主義の復活だぜ？w
どっかの神社に祀られてるかどうか以前の大問題だろ？
でもどこの国も今みたいな非難をしなかったわけだ。
どんな施設作っても同じ事だし。
A級戦犯の合祀への反発は政治的な理由だしな。
だいたい本気でA級戦犯を問題にするなら、どうして日本で4000万の署名が集まったときに
中国が公然と日本を非難しなかったんだろうねえ。
日本の国民が戦犯扱いに反発して4000万の署名が集まり、その上国会で名誉回復なんて、
それこそ靖国どころの騒ぎじゃない日本での軍国主義の復活だぜ？w
どっかの神社に祀られてるかどうか以前の大問題だろ？
でもどこの国も今みたいな非難をしなかったわけだ。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:07:37 ID:GDH7k96r0
>>288
>こんな負け戦の象徴に詣でる
日清･日露・第一次大戦の戦死者も祀ってるんですけど。
元宮では「賊軍」側の兵士も祀っているし
鎮霊社では1853年以降の戦争で亡くなった全ての方
(民間人・外国人を含む）を祀っている。
実は意外に守備範囲の広い靖国神社。
>こんな負け戦の象徴に詣でる
日清･日露・第一次大戦の戦死者も祀ってるんですけど。
元宮では「賊軍」側の兵士も祀っているし
鎮霊社では1853年以降の戦争で亡くなった全ての方
(民間人・外国人を含む）を祀っている。
実は意外に守備範囲の広い靖国神社。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:09:00 ID:9m2/U9cj0
「日本人ですからね、降伏ということは知らんから、もうこれは全員、
もうここで戦死やなと、皆、覚悟決めましたよ。私もそのひとりですがね。
その時にね、なにを言うたか。涙が出ますがね。
みんなで『靖国神社で逢おうぜ』言うたもんですよ。
『靖国神社で逢おうぜ』と。
靖国神社に替わるね、国営の戦没者墓地をつくろうなんて言うてましたがね、
私はね、戦友たちは何と聞いたじゃろうて、涙が出ましたよ。
みんな『靖国神社で逢おうぜ』って誓い合おうて死んだんですよね。
あの魂がね、靖国神社の中の魂が日本の国を守っとるんですよ。
今でも」
http://www.youtube.com/watch?v=Cx5Wyl8C8YI
もうここで戦死やなと、皆、覚悟決めましたよ。私もそのひとりですがね。
その時にね、なにを言うたか。涙が出ますがね。
みんなで『靖国神社で逢おうぜ』言うたもんですよ。
『靖国神社で逢おうぜ』と。
靖国神社に替わるね、国営の戦没者墓地をつくろうなんて言うてましたがね、
私はね、戦友たちは何と聞いたじゃろうて、涙が出ましたよ。
みんな『靖国神社で逢おうぜ』って誓い合おうて死んだんですよね。
あの魂がね、靖国神社の中の魂が日本の国を守っとるんですよ。
今でも」
http://www.youtube.com/watch?v=Cx5Wyl8C8YI
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:28 ID:DQ4liUcRO
チッうっせーな
祀りたい人ぐらい好きに祀らせろ
祀りたい人ぐらい好きに祀らせろ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:33 ID:mEpbJpSr0
またなんかプクヘドシンムンが寝言こいてますか
これで金取るんだから良い商売だ。三日やったら止められん。
これで金取るんだから良い商売だ。三日やったら止められん。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:13:50 ID:hHSZxzel0
正当化してる言う主張はどうかぁ？
死んでしまえは敵も味方も仏様って言うのは日本人的な感覚じゃねぇの?
死んでしまえは敵も味方も仏様って言うのは日本人的な感覚じゃねぇの?
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:20:09 ID:1wpxFPIy0
政治利用してる特アが悪い
アメリカはいちいちこんなこと文句言ってこないだろ
アメリカはいちいちこんなこと文句言ってこないだろ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:35:17 ID:6yoLC4mSP
>>309
>総理大臣が参拝しない理由は｢中国韓国の嫌がることはしない｣だから。
>合祀は関係ない。
考えてみれば、糞菅の理由は、狂気のような理由だよな
自国民や自国民兵士はもとより、自分の好みや政治判断ですらなく、
支那チョンの政治判断に盲従するスタンス、ということなんだから
あえて糞菅の政治判断をあげるとするなら
｢中国韓国の嫌がることはしない｣だけ、つまり支那チョンに盲従するスタンスを示しただけ
>総理大臣が参拝しない理由は｢中国韓国の嫌がることはしない｣だから。
>合祀は関係ない。
考えてみれば、糞菅の理由は、狂気のような理由だよな
自国民や自国民兵士はもとより、自分の好みや政治判断ですらなく、
支那チョンの政治判断に盲従するスタンス、ということなんだから
あえて糞菅の政治判断をあげるとするなら
｢中国韓国の嫌がることはしない｣だけ、つまり支那チョンに盲従するスタンスを示しただけ
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:35:17 ID:HCX8QY430
無宗教の国立「追悼」施設？
追悼そのものが宗教なのでは？
その点では「無宗教の国立施設」も
無意味だし。
追悼そのものが宗教なのでは？
その点では「無宗教の国立施設」も
無意味だし。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/16(月) 23:58:32 ID:HCX8QY430
たしか靖国って神社としても特殊なんだっけ？
総本社と呼ばれるレベルの神社から同じ神様が各神社、地域の祠レベルにまで
散らばって行くような形じゃなくて、各所から神様（英霊）を集めたような形。
…だっけ？
総本社と呼ばれるレベルの神社から同じ神様が各神社、地域の祠レベルにまで
散らばって行くような形じゃなくて、各所から神様（英霊）を集めたような形。
…だっけ？
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:00:34 ID:XwozRQ270
千鳥ヶ淵で充分だろ。まさか存在を知らないって事はあるまいな？
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:02:59 ID:/RrpilPq0
久しぶりにソースが北海道新聞のスレ見た
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:05:31 ID:d0Fjd8sI0
大半の新聞社が団塊の団塊による団塊の為の情報機関でしかないな
そりゃ部数落ちるって
そりゃ部数落ちるって
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:08:13 ID:koQb+T/H0
死者を追悼するって、宗教行為そのものなんだが、
政教分離の日本で、「国立追悼施設」！
頭がおかしいのですか？
北海道新聞は、頭の弱い新聞なので、相手にしない方がいいと思います。
北海道新聞は、情報弱者なので相手にしない方がいいと思います。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:11:18 ID:2AyqVHlRO
日本人の死生観は死ねばみんな神様、仏様
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:11:23 ID:koQb+T/H0
◆◆マジレス◆◆
死者を追悼するって、宗教行為そのものです。
てっか、死者の追悼のために、宗教はあるのであって。。
明らかに政教分離に違反します。。
北海道新聞は、本当に頭の悪い子。
死者を追悼するって、宗教行為そのものです。
てっか、死者の追悼のために、宗教はあるのであって。。
明らかに政教分離に違反します。。
北海道新聞は、本当に頭の悪い子。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:12:56 ID:R4Yi/Vu20
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:14:52 ID:oNtjuHNTO
A級戦犯っていうのは、敗戦国だから責任負わされる名前で
戦争責任とは違うんだよな
戦争責任だったら米国英国ソ連その他全員出せよって話だろ
戦争責任とは違うんだよな
戦争責任だったら米国英国ソ連その他全員出せよって話だろ
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:16:17 ID:sKgtmBrLO
靖国と何がちがうの？
結局新しいの作っても「戦争犯罪者が祀られている靖国に行くな！」って
反発されるのが火を見るより明らかだろ。
結局新しいの作っても「戦争犯罪者が祀られている靖国に行くな！」って
反発されるのが火を見るより明らかだろ。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:20:18 ID:vKd3LHt80
Ａ級戦犯のＡ級って最上級の悪いヤツって意味じゃないよ。
単なる種類わけ（政治犯とかナントカ犯別）に使われているだけ。
単なる種類わけ（政治犯とかナントカ犯別）に使われているだけ。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:24:39 ID:dOyfRilxP
別の追悼施設を作ったうえで靖国へ参拝すればいい
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:30:02 ID:wof1WKgx0
俺は命をかけてでも靖国を守るぞ！！
チョン公！かかってこいや！！
チョン公！かかってこいや！！
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:16 ID:drMj3z7bO
千鳥ケ淵さ、この前ホムペを見て驚いたんだけど・・・
新興宗教団体みたいなのが沢山慰霊式みたいなのやってんのな！！
きんもーっ
て思わず声に出ちゃったよ。
国立なのに宗教だらけ(笑)
普通に手を合わせるだけかと思ってたからそこまで絶対反対とも思ってなかったけど
あれを見て意見変わったわ。
靖国の代替なんて絶対いらねぇ(笑)
新興宗教団体みたいなのが沢山慰霊式みたいなのやってんのな！！
きんもーっ
て思わず声に出ちゃったよ。
国立なのに宗教だらけ(笑)
普通に手を合わせるだけかと思ってたからそこまで絶対反対とも思ってなかったけど
あれを見て意見変わったわ。
靖国の代替なんて絶対いらねぇ(笑)
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:33:16 ID:LO6C88eyO
兵隊さん達は｢靖国で会おう｣と言って日本の為に命を捧げたんだろ。
その｢靖国｣を無駄にするってか？アホか！
日本国がある限り英霊は｢靖国｣で祀るべき。
その｢靖国｣を無駄にするってか？アホか！
日本国がある限り英霊は｢靖国｣で祀るべき。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:38:15 ID:sL/V4bojO
>>327
もうちょっと勉強してくるんだな、ぼうや
もうちょっと勉強してくるんだな、ぼうや
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:39:35 ID:bvad+A5I0
とんでもなく困難な事を知っているクセに
「新たな追悼施設を考えたい。」と書けば済むと思ってる
ド田舎の新聞屋は楽でいいよな
「新たな追悼施設を考えたい。」と書けば済むと思ってる
ド田舎の新聞屋は楽でいいよな
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:43:51 ID:wTXMsbNi0
>>1
政治問題なんて最初から無い。
政治問題なんて最初から無い。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:50:39 ID:5/MLwalYO
>>1
つーか大東亜戦争がなければ、今の日本がないわけで
つーか大東亜戦争がなければ、今の日本がないわけで
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 00:50:41 ID:drMj3z7bO
>>273
なんでＡ項戦犯限定なんだ？
｢戦死・戦病死じゃない人｣全般でいいじゃん。
>>284
たかが処刑人のために神道の仕様を変えろってアホじゃね？
あと神道に教義なんてないよ。しきたりがあるのみ。
なんでＡ項戦犯限定なんだ？
｢戦死・戦病死じゃない人｣全般でいいじゃん。
>>284
たかが処刑人のために神道の仕様を変えろってアホじゃね？
あと神道に教義なんてないよ。しきたりがあるのみ。
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:03:35 ID:kknAIFVc0
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:06:48 ID:/azQNWIJ0
中国人みたいな思想だな死者に鞭打っても空しかろ
A級なんてのもリンチ裁判で付けたもんなのに嬉しそうに使いますな
A級なんてのもリンチ裁判で付けたもんなのに嬉しそうに使いますな
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:07:31 ID:gEOPrHbPO
霞ヶ浦の予科連記念館行ってきた…
日本人として、あらためて 今の幸せをありがとうございます と心から言えた…
日本人として、あらためて 今の幸せをありがとうございます と心から言えた…
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:07:51 ID:+CfJrX1XP
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:17:55 ID:lf0ZtRS10
>>314
全俺が泣いた
全俺が泣いた
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:19:27 ID:IzMujC/O0
今後落ちぶれる一方の失敗国家である日本にとって、20世紀中ならともかく今後アメリカと並んで
世界の支配者になっていく中国への配慮をしないという選択肢はありえない。
唯一の勝機はロシアと組む事だが、もはやロシアの方が日本なんてスルーだろう。
世界の支配者になっていく中国への配慮をしないという選択肢はありえない。
唯一の勝機はロシアと組む事だが、もはやロシアの方が日本なんてスルーだろう。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:21:05 ID:kknAIFVc0
>>344
新聞も読まんのか？
新聞も読まんのか？
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:24:27 ID:6UhT6+1B0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:28:00 ID:drMj3z7bO
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:35:42 ID:+CfJrX1XP
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:36:01 ID:9cvnWZ7AO
実際に奉られてる戦犯以外の遺族の意見はどうなの？
もし俺が遺族だったら一緒にされるのは嫌だけど
もし俺が遺族だったら一緒にされるのは嫌だけど
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:36:39 ID:drMj3z7bO
二行目どころか一行目から嘘八百です
>>341
新興宗教に英霊を預けたいですか？(笑)
陛下はいずれおいでになりますよ。こちらが靖国に静かにおいでになって頂ける環境を整えさえすればね。
それよりも我々主権者が、英霊に対し、約束を違えることの方が問題でしょう。
まあアンタはとりあえず、嘘をつくのをおやめなさいな。
>>341
新興宗教に英霊を預けたいですか？(笑)
陛下はいずれおいでになりますよ。こちらが靖国に静かにおいでになって頂ける環境を整えさえすればね。
それよりも我々主権者が、英霊に対し、約束を違えることの方が問題でしょう。
まあアンタはとりあえず、嘘をつくのをおやめなさいな。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:36:42 ID:V3+2BRz4P
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:38:17 ID:+CfJrX1XP
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 01:45:46 ID:gODxC2Ll0
そもそもＡ級戦犯とはどんな人か。これも知らずに叩いているのが大勢
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:08:55 ID:l1nkp2Wd0
そもそも戦犯者なんて日本国内では既に許されている存在。
今更何を言うものでもないよ。
外国の人達が許していなかろうと、それは国外のことだから当たり前位に考えておけばいい。
戦争の英雄は敵国から見れば極悪人。
他国が何を言っていようと「はいはい」と聞き流せばいい。
今更何を言うものでもないよ。
外国の人達が許していなかろうと、それは国外のことだから当たり前位に考えておけばいい。
戦争の英雄は敵国から見れば極悪人。
他国が何を言っていようと「はいはい」と聞き流せばいい。
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 02:40:34 ID:zHqENoZH0
そもそも全ての戦没者に哀悼を示し、二度と戦争を繰り返さないことを誓いに
参拝してるのを特アが勝手に称える行為だと曲解するからだろ
英米はこの点わかってるから文句言ってこない
朝日が特アに焚きつけて政治利用させたのが始まりだし
いつまで曲解する気だ恥ずかしくないのかと特アに言ってやればいいんだ
参拝してるのを特アが勝手に称える行為だと曲解するからだろ
英米はこの点わかってるから文句言ってこない
朝日が特アに焚きつけて政治利用させたのが始まりだし
いつまで曲解する気だ恥ずかしくないのかと特アに言ってやればいいんだ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:10:48 ID:Jk7SgK1C0
靖国は追悼っていうのとちょっと違うと思うんだよなあ
国の未来と正義のために戦って命を落とした人に対する感謝を失えば
その国は間違いなく滅びるだろ
靖国を護りたいばかりに詭弁を弄じることで、存在の意義を見失わないことを祈るよ
国の未来と正義のために戦って命を落とした人に対する感謝を失えば
その国は間違いなく滅びるだろ
靖国を護りたいばかりに詭弁を弄じることで、存在の意義を見失わないことを祈るよ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:16:04 ID:aosxGFt+0
いろんな意味で終わってんな。
このスレも。現政権も。
無宗教の国立追悼施設ってか。
そもそもどうやって「追悼」するつもりなんだよ。
「拝む」のか。「手を合わせる」のか。「ひざまずく」のか。
それともなんだ、お辞儀するだけなのか？
それで本当の意味での「追悼」と言えるのか。
はなっから祈りの無い無味乾燥な場所に「追悼」なんぞありえねえだろ。
ただの絵に描いた餅を美味そうに喰う妄想ふくらましてるだけじゃねぇのか。
「追悼」なんぞ、もともとする気がないって正直に白状したらどうだ。あん？
このスレも。現政権も。
無宗教の国立追悼施設ってか。
そもそもどうやって「追悼」するつもりなんだよ。
「拝む」のか。「手を合わせる」のか。「ひざまずく」のか。
それともなんだ、お辞儀するだけなのか？
それで本当の意味での「追悼」と言えるのか。
はなっから祈りの無い無味乾燥な場所に「追悼」なんぞありえねえだろ。
ただの絵に描いた餅を美味そうに喰う妄想ふくらましてるだけじゃねぇのか。
「追悼」なんぞ、もともとする気がないって正直に白状したらどうだ。あん？
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:20:38 ID:X8rWTNxE0
靖国神社は先の戦争を正当化する歴史観を持ち ←これ酷くね。悪意に満ちた解釈だな
北海道新聞シネ
北海道新聞シネ
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 05:50:03 ID:zBCQ8tl70
>>328
知ってるけど、あまり行かないねぇ。
行ったとしても何も無いんだもの。
「何も」というのは別に展示物とか施設の話じゃなくてね。
静かなところだけど厳粛さが無い。
無名戦没者のお骨が収められてる筈なのに
「過去とのつながりを感じさせるもの」が無いんだよな。
「婚礼場の教会みたいな嘘くささ」と言うと言い過ぎかも知れないけど
献花して手を合わせるのもどちらかと言えば「おつきあい」みたいな感じにしかならない。
何にしても戦没者を悼むのは靖国神社の中で事足りちゃう。
知ってるけど、あまり行かないねぇ。
行ったとしても何も無いんだもの。
「何も」というのは別に展示物とか施設の話じゃなくてね。
静かなところだけど厳粛さが無い。
無名戦没者のお骨が収められてる筈なのに
「過去とのつながりを感じさせるもの」が無いんだよな。
「婚礼場の教会みたいな嘘くささ」と言うと言い過ぎかも知れないけど
献花して手を合わせるのもどちらかと言えば「おつきあい」みたいな感じにしかならない。
何にしても戦没者を悼むのは靖国神社の中で事足りちゃう。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:18:40 ID:xBY9n0M50
北海道新聞も日教組に侵略されたか
政治問題もなにも日本の内政に朝鮮や中国が口出しするなよ
在日を引き取れよ
靖国は日本のために戦って行った人を祭ってるだけ
A級戦犯って呼ぶな まるで犯罪者に聞こえるぞ
政治問題もなにも日本の内政に朝鮮や中国が口出しするなよ
在日を引き取れよ
靖国は日本のために戦って行った人を祭ってるだけ
A級戦犯って呼ぶな まるで犯罪者に聞こえるぞ
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:27:03 ID:Pne8CREw0
スレ違い
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:32:43 ID:u0cv0kbQO
正論じゃねぇか
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:36:13 ID:d3Qvnvda0
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:44:42 ID:nPNJu1bo0
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:50:23 ID:zBCQ8tl70
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:52:02 ID:4aUAVTmW0
そもそもサンフランシスコ平和条約に批准していない中韓は、
靖国問題に言及する資格すらありませんが（ 苦笑 ）
日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。
そこに何と書いてあるか。
この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してあります （ 第２５条 ）。
そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。
さらに不思議なことに、今まで、資格ありとされる国からは日本は一度もクレームを受けていない。
靖国をめぐるトラブルを解決するのは、心の問題や侵略の問題ではなく、
核心はサンフランシスコ平和条約にかかわる内政干渉問題、の一点につきます。
日本国政府は、この条文を根拠に国家として毅然たる声明書を発表すべき。
・・・なのですが、まあ統一協会ミンス政権は、そんな真の国益にかなうことは、
天地がひっくり返っても実行しないでしょうｗ
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 06:56:31 ID:nPNJu1bo0
「東條と一緒なんて真っ平御免、という奴だって居るんじゃね？」
当たり前だ。250万人も一カ所にまとめてるんだから、個人的な
好き嫌いや主義主張の違う人が居て当然だろう。
それを理由に全体が無効だと言い募るのはなんか特殊な意図があるから。
そもそも靖国神社は墓じゃないし。国に殉じて亡くなった方々の
名前を一冊の本にまとめて、感謝の気持ちを忘れないようにしましょう、
栄誉を称えましょう、そんでこれからも日本を守ってくださいねと
お祈りするところじゃないのかね。
当たり前だ。250万人も一カ所にまとめてるんだから、個人的な
好き嫌いや主義主張の違う人が居て当然だろう。
それを理由に全体が無効だと言い募るのはなんか特殊な意図があるから。
そもそも靖国神社は墓じゃないし。国に殉じて亡くなった方々の
名前を一冊の本にまとめて、感謝の気持ちを忘れないようにしましょう、
栄誉を称えましょう、そんでこれからも日本を守ってくださいねと
お祈りするところじゃないのかね。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:00:20 ID:4aUAVTmW0
侵略戦争だから罪深いというのがそもそもナンセンス。
歴史、特に現代史は、その時その国の都合で勝手に解釈された物語にすぎないわけですが、
そんな歴史上の戦争というシロモノを論ずるにあたって、いちいち罪の概念を持ち込むのは
一方的に被害者面するバカバカしさを自覚できないのでしょうね。
あ、自覚したくないのでしょうね。左翼的な思惑でｗ
まぁまるで時間のカンニング・ペーパーを使ってるかのごとく、今になって戦争被害だのとうるさい連中は、
何かしら努力でもして 「 戦争の被害を受けた当時 」 に生まれた当事者ですらないので、
彼らの侵略だの被害だのといった抗議には、鼻糞ほどの価値もありません。
だいいち、アメリカの東京大空襲や原爆投下などは非戦闘員の大量虐殺だし、
在留邦人の強制収容やアーロン収容所における日本軍捕虜の扱いなどは、ハーグ陸戦条約違反。
連合国側には、戦時国際法違反が非常に多かったものです。
日本はバカ正直なまでに、国際法を遵守しながら太平洋戦争を戦っていたのに、です。
（ 強いて言えば真珠湾宣戦布告は？だが、当時もそれ以降も、宣戦布告がされた戦争はほとんどない。 ）
連合国側のそれらの戦争犯罪が問われなかったのは、彼らが戦争に勝利したからだけの話。
よって、日本の 「 罪 」 とは 「 戦 争 に 負 け て し ま っ た こ と 」、ただそれだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもありません。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:06:35 ID:O5wsYm7f0
国民をたきつけて戦争をおこさせ 負けているのに 大嘘の戦果をぶちあげ あげくに神風が吹く 進め１億火の玉だ 総玉砕の本土決戦 と煽りまくり 日本絶滅を画策した
新聞マスゴミは それらの事はすべてＡ級戦犯の命令でしただけで私たちも被害者すと
新聞マスゴミは それらの事はすべてＡ級戦犯の命令でしただけで私たちも被害者すと
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:11:25 ID:4aUAVTmW0
● サンフランシスコ平和条約で戦犯が赦免されたのは、戦犯が罪人でなく ★捕虜だったことの証左
サンフランシスコ平和条約第１１条は 「 Japan accepts the judgements. 」 、と複数形になっています。
「 日本は諸判決を受け入れる 」 とだけあるのであって、裁判そのものを受け入れたわけではありません。
そして条約が発効すると、Ａ級戦犯は１９５６年に、ＢＣ級戦犯は１９５８年までに赦免し釈放されました。
これは有り体に言えば、Ａ級戦犯などというものはしょせん、ただの捕虜にすぎなかったいうことです。
Ａ級戦犯として終身刑の賀屋輿宣は復帰して法務大臣を務めました。
同じくＡ級戦犯の重光葵は外務大臣になり、１９５５年に日本が国連に復帰した時に日本代表として演説まで行ってます。
その際、どこからかも非難は出ませんでした。もちろん中国や韓国も何も言わなかった。
ＷＷ２の記憶が生々しい当時、Ａ級戦犯は消滅し不問にすることを中韓すら認めていたからです。
そもそも、Ａ級戦犯という平和に対する共同謀議 ＝ 「 戦争を計画した罪 」「 準備した罪 」「 始めた罪 」 なんて、
当時は勿論、それ以前どころか現代においても国際法に登場した試しがありません。
Ａ級戦犯を認めるなら、戦争は全て戦犯になってしまい、戦争そのものを認めている国際法と大きく矛盾するからです。
ましてや国際法では、戦争責任そのものを個人は求めません。
Ａ級戦犯は共同謀議で裁かれた筈なのに、被告の中には、東京裁判で初めて顔を合わせた者すらおります。
だから東京裁判は苦肉の策で、国際法でなく 「 チャーター 」 なるまがいモノで個人罪状をデッチ上げました。
後日、マッカーサーや裁判長ウェップ、首席検事キーナンさえ、東京裁判そのものが間違いであったと認めています！＞＜
何ら根拠法に基づくものでない東京裁判は、「 法のないところに刑罰は存在せず 」 の大原則に反する「 違法裁判 」 だからです。
もちろん国際法曹界でも、東京裁判はただの茶番劇との見解が常識となっています。
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:14:37 ID:Lbz4hsbGO
俺のじいちゃんも靖国に祀られてるけど
ひめゆり部隊とよろしくやってるよ
１５日はお盆だから家に帰って来てたけどね
ひめゆり部隊とよろしくやってるよ
１５日はお盆だから家に帰って来てたけどね
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:15:56 ID:JRGAkGcJ0
>>369
戦争に狩り出されて死んじゃって、どこが名誉なんだよｗ
戦争やってる真っ最中には、名誉の戦死って誤魔化したんだろうが
それは、そう言ってないと、みんな戦争に行くのが嫌だからだろ
俺は戦争なんか行きたくないし、名誉の戦死なんかご免だね
そういうのが好きな奴は、靖国で戦死者を褒め称えて喜んでりゃいいだろけど
天皇や首相が、そんなことやってちゃまずいだろ
だからこそ、靖国なんかに任せないで、新しい追悼施設が求められてる
戦争に狩り出されて死んじゃって、どこが名誉なんだよｗ
戦争やってる真っ最中には、名誉の戦死って誤魔化したんだろうが
それは、そう言ってないと、みんな戦争に行くのが嫌だからだろ
俺は戦争なんか行きたくないし、名誉の戦死なんかご免だね
そういうのが好きな奴は、靖国で戦死者を褒め称えて喜んでりゃいいだろけど
天皇や首相が、そんなことやってちゃまずいだろ
だからこそ、靖国なんかに任せないで、新しい追悼施設が求められてる
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:17:33 ID:jeXOl6cM0
>>229
B級C級には朝鮮人も混じっているから、批判しちゃいけないらしいｗ
B級C級には朝鮮人も混じっているから、批判しちゃいけないらしいｗ
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:18:55 ID:gQMhYek30
まぁ東條が神として祀られるだけの人物かってーと微妙な気もするね。
靖国としては人物評で祀ってる訳じゃなけどね。
千鳥が丘を改良する程度での追悼施設ならいいけど、
一法人である靖国に介入するのはよくないな。
靖国としては人物評で祀ってる訳じゃなけどね。
千鳥が丘を改良する程度での追悼施設ならいいけど、
一法人である靖国に介入するのはよくないな。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:21:27 ID:IVLHFeHlO
戦争嫌だと言って逃げて捕まって処刑される>>374の数千倍は尊い人等だよ。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:21:44 ID:4iby6IvRO
Ａ級戦犯って外国基準だもんなぁ
それに、悪霊になりやすいものほど崇め奉り、その怒り怨みを鎮めなきゃいかんだろ
それに、悪霊になりやすいものほど崇め奉り、その怒り怨みを鎮めなきゃいかんだろ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:23:14 ID:HiAFZu+QO
「政治問題化」させたのはお前らバカマスコミだろ？
よくもまあいけしゃあしゃあと。
まさしく厚顔無恥。
よくもまあいけしゃあしゃあと。
まさしく厚顔無恥。
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:23:15 ID:Lbz4hsbGO
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:23:27 ID:pdM/x+2CO
道民だけど、道新はさっさと潰れろ
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:24:34 ID:nPNJu1bo0
>>374
平和と安定を享受している後世の人間が必ずしも
殉国者に感謝しているわけじゃない。君のように。
だ・か・ら
靖国神社がそれを代行してるんだろ。
別に国民みんなが慰霊なり顕賞なりしろと強制しているわけでもない。
政治家は、国策の後継者として行くべきだと思うけどね。
国の命令で死なせておいて名誉も丸潰しって、どんな鬼畜だよ。
興味がないなら放っておけばいいのに、いちいち口を出すのが
おかしな話だ。
平和と安定を享受している後世の人間が必ずしも
殉国者に感謝しているわけじゃない。君のように。
だ・か・ら
靖国神社がそれを代行してるんだろ。
別に国民みんなが慰霊なり顕賞なりしろと強制しているわけでもない。
政治家は、国策の後継者として行くべきだと思うけどね。
国の命令で死なせておいて名誉も丸潰しって、どんな鬼畜だよ。
興味がないなら放っておけばいいのに、いちいち口を出すのが
おかしな話だ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:25:56 ID:HiAFZu+QO
>>381
経営はどうなん？
経営はどうなん？
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:28:35 ID:+DU/H9rVO
戦犯なんか誰が拝むか糞が
他の戦没者ならいくらでも拝みます
他の戦没者ならいくらでも拝みます
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:30:55 ID:4G+lek9dO
相変わらずの便所紙ぶりw
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:31:06 ID:B4L1pdD30
道新はさっさと廃刊しろよ
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:34:54 ID:zgczv9s/O
日本に戦犯なんかいないっつーの。
原爆落として皆殺しにしておいて、何が戦犯だよ。日本の戦犯はアメリカの原爆を正当化するためのものだよ。
原爆落として皆殺しにしておいて、何が戦犯だよ。日本の戦犯はアメリカの原爆を正当化するためのものだよ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:42:12 ID:om5bTRfU0
戦犯を必要以上に非難し続ける奴の方が戦争賛美してる
戦争に勝った側が歴史を書く利権、悪を決め付ける利権を
永続的に引き伸ばすのに手を貸している
戦勝者が正しいと言うのは戦争賛美と同じ
戦争に勝った側が歴史を書く利権、悪を決め付ける利権を
永続的に引き伸ばすのに手を貸している
戦勝者が正しいと言うのは戦争賛美と同じ
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:44:10 ID:JRGAkGcJ0
>>382
＞政治家は、国策の後継者として行くべきだと思うけどね
だから、アホな国策を継承するなって話なんだよ
中国まで出かけて馬鹿な戦争やらかして、栄誉も名誉もあるもんか
そこで死んじゃった人は気の毒だけど、褒め称えることは無いだろ
そんな愚行は、敗戦と共に辞めて良かったって話なんじゃないか
何で今の日本が平和なのか？ 馬鹿な戦争を止めて、大陸の侵略をあきらめたからだろ
中国や東南アジアで戦争やってたような馬鹿なことは、もうご免だよ
＞政治家は、国策の後継者として行くべきだと思うけどね
だから、アホな国策を継承するなって話なんだよ
中国まで出かけて馬鹿な戦争やらかして、栄誉も名誉もあるもんか
そこで死んじゃった人は気の毒だけど、褒め称えることは無いだろ
そんな愚行は、敗戦と共に辞めて良かったって話なんじゃないか
何で今の日本が平和なのか？ 馬鹿な戦争を止めて、大陸の侵略をあきらめたからだろ
中国や東南アジアで戦争やってたような馬鹿なことは、もうご免だよ
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 07:47:17 ID:SbO5m1XQO
戦時中の上層部は全員処刑すべき。糞すぎる
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:04:23 ID:zBCQ8tl70
>>389
>大陸の侵略をあきらめたからだろ
あの時代に何故日本が中国大陸に進出したかと言えば
・支那大陸の安定化
・そこにおける権益確保
でしょ。
当時はそれは軍事力によって達成するしかなかった。
で、今は曲がりなりにも中国が自前で安定化を達成している。
よって軍事力は要らない。
おまけに権益確保はトヨタやホンダの仕事になった。
それだけの事だと思うけどね。
日本が大陸に求めてることは昔も今も変わらないと思うよ。
単に手法が変わっただけだ。
あと、本来日本がやるべき仕事をアメリカが肩代わりしている面もある。
日米衝突が無かったら、日本がベトナムの泥沼に脚を突っ込んでいた可能性も十分にあるわけで。
>大陸の侵略をあきらめたからだろ
あの時代に何故日本が中国大陸に進出したかと言えば
・支那大陸の安定化
・そこにおける権益確保
でしょ。
当時はそれは軍事力によって達成するしかなかった。
で、今は曲がりなりにも中国が自前で安定化を達成している。
よって軍事力は要らない。
おまけに権益確保はトヨタやホンダの仕事になった。
それだけの事だと思うけどね。
日本が大陸に求めてることは昔も今も変わらないと思うよ。
単に手法が変わっただけだ。
あと、本来日本がやるべき仕事をアメリカが肩代わりしている面もある。
日米衝突が無かったら、日本がベトナムの泥沼に脚を突っ込んでいた可能性も十分にあるわけで。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:15:17 ID:JRGAkGcJ0
>>391
軍事力に頼らないのは、日本が、というより世界的な流れなんだろうね
つーか、日本が中国侵略を行った頃には、軍事力による権益確保なんて破綻してたし
そもそも中国なんて、侵略しても無理だから、欧米列強も手を出さなかった場所
仮に欧米が日本の侵略を黙認したとしても、日本には利益は無かったと思うよ
そんな軍事侵攻で死んじゃった人達は、気の毒な犠牲者であって
栄誉ある殉国者では無いと思うんだよな。だって無死にだもん。
軍事力に頼らないのは、日本が、というより世界的な流れなんだろうね
つーか、日本が中国侵略を行った頃には、軍事力による権益確保なんて破綻してたし
そもそも中国なんて、侵略しても無理だから、欧米列強も手を出さなかった場所
仮に欧米が日本の侵略を黙認したとしても、日本には利益は無かったと思うよ
そんな軍事侵攻で死んじゃった人達は、気の毒な犠牲者であって
栄誉ある殉国者では無いと思うんだよな。だって無死にだもん。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:19:17 ID:zXecFs8d0
靖国って軍人だけなんだｗ
全国民が戦ったのになんで差別するの？
全国民が戦ったのになんで差別するの？
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:20:19 ID:sPr4Tef2O
まぁー軍人だけではないけどな
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:20:26 ID:8Ap88I7y0
そのA級戦犯とやらはとっくにサンフランシスコ講和条約で名誉回復してんだろ
戦犯の子孫にまで石打てと言うのか？
戦犯の子孫にまで石打てと言うのか？
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:21:05 ID:RwSwkg3z0
昔のひとを悪者にして
のうのうと自分は平和主義者ずらするようなやつには
へどがでるぜ。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:25:34 ID:wxpA7XpaO
>>393
お前は女子トイレに男が入れないのは差別だと言うのか？
お前は女子トイレに男が入れないのは差別だと言うのか？
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:31:41 ID:TTIRc3SRO
勝てば英雄、負ければ悪者っていう
くだらない話、今度は勝てばいい。
くだらない話、今度は勝てばいい。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:35:20 ID:zBCQ8tl70
>>392
満州国はかなりの権益確保だと思うけど？
経済だけじゃなく、安全保障面に於いてもね。
これに関してはマッカサーも認めざるを得ない事だったみたいだが。
>>393
靖国は基本的に「よくやってくれた、ありがとう」な施設なのね。
死を悼む場所じゃない。
なので悼まれるべき民間人を本殿に祀るのは筋違いなんだな。
で、そういう人達は境内の中にある鎮霊社に祀られている。
ここでは嘉永6年以降の戦争・事変で無くなった全ての人を
民間人だろうが外国人だろうが、分け隔てなくお祀りしている。
当然、湾岸戦争やボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の死者もここで祀られている。
他に「賊軍」側である幕府軍も元宮に祀ってあるし、意外に隙のない場所なんよｗ
満州国はかなりの権益確保だと思うけど？
経済だけじゃなく、安全保障面に於いてもね。
これに関してはマッカサーも認めざるを得ない事だったみたいだが。
>>393
靖国は基本的に「よくやってくれた、ありがとう」な施設なのね。
死を悼む場所じゃない。
なので悼まれるべき民間人を本殿に祀るのは筋違いなんだな。
で、そういう人達は境内の中にある鎮霊社に祀られている。
ここでは嘉永6年以降の戦争・事変で無くなった全ての人を
民間人だろうが外国人だろうが、分け隔てなくお祀りしている。
当然、湾岸戦争やボスニア・ヘルツェゴビナ紛争の死者もここで祀られている。
他に「賊軍」側である幕府軍も元宮に祀ってあるし、意外に隙のない場所なんよｗ
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:35:21 ID:Lrvggux4O
ろくでもない議員ばっか選出しやがって、屯田に励め
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:38:03 ID:rdioUURW0
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:41:56 ID:PXe5nBsD0
この新聞だな
ホテルのバーがいくらだの、カップラーメンがいくらだのと騒ぎ出したのは
ホテルのバーがいくらだの、カップラーメンがいくらだのと騒ぎ出したのは
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:56:34 ID:11xLcBt2O
戦犯と朝鮮人を抜けばまともな日本人も参拝するのに
日本人を不幸にした人間を参拝するまともな日本人なんかいませんからwww
日本人を不幸にした人間を参拝するまともな日本人なんかいませんからwww
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:58:35 ID:/GZZUW/T0
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:58:45 ID:xj+At3sI0
税金のムダづかい（ｗ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 08:59:35 ID:13862BNm0 BE:79409164-PLT(33089)
そろそろ級じゃなく種に直せよ
A種B種C種が正解だろうに
A種B種C種が正解だろうに
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:01:14 ID:zBCQ8tl70
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:03:44 ID:aPp0A90h0
＞戦争を正当化
こういうのってどれだけ深く考えて書いてるんだろうかね
相手国（連合国）の戦争には正当性があったのかとか
こういうのってどれだけ深く考えて書いてるんだろうかね
相手国（連合国）の戦争には正当性があったのかとか
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:04:30 ID:CGdfQ5yT0
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:06:51 ID:/GZZUW/T0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:09:13 ID:h9olNHPS0
戦陣訓で『生きて捕虜になるな』って国民を洗脳しておきながら、
自らは 簡単に連合国の『捕虜』となり、連合国の手で絞首刑になったA級戦犯の奴等って
本当に許せない。ヘタレというか詐欺師というか、こんなくだらない奴のせいで数多くの
日本人が戦場に散ったことは、日本人は絶対に忘れてはいけないと思う。
そしてこんなヘタレが祀られた施設を参拝することは、日本人として絶対にあっては
ならないと思う。戦場で散って行った兵士の方々に本当に申し訳ないと思う。
自らは 簡単に連合国の『捕虜』となり、連合国の手で絞首刑になったA級戦犯の奴等って
本当に許せない。ヘタレというか詐欺師というか、こんなくだらない奴のせいで数多くの
日本人が戦場に散ったことは、日本人は絶対に忘れてはいけないと思う。
そしてこんなヘタレが祀られた施設を参拝することは、日本人として絶対にあっては
ならないと思う。戦場で散って行った兵士の方々に本当に申し訳ないと思う。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:09:33 ID:PO5hl7CPO
「俺が死んだら魂となって靖国行くから会いにきてくれ」
と言って死んでいった愛する人の御霊に会いに行く場所を、
血縁関係者でもなければ世代もまるで違うアカの他人がヒョコッと現れて
「ウチらの都合で会う場所ココに変更したから、今後はコッチで会ってネ」
と言われて、遺族が納得するとでも思ってんのか？
何様のつもりだよ、こんな主張してるバカどもは？
どうしても強行するってんなら、テメェらの責任において
靖国に奉られてる戦没者の御霊全員と交渉して納得させてこい。
『いわゆるＡ級戦犯』は除いてでもいいよ。できるもんならな。
と言って死んでいった愛する人の御霊に会いに行く場所を、
血縁関係者でもなければ世代もまるで違うアカの他人がヒョコッと現れて
「ウチらの都合で会う場所ココに変更したから、今後はコッチで会ってネ」
と言われて、遺族が納得するとでも思ってんのか？
何様のつもりだよ、こんな主張してるバカどもは？
どうしても強行するってんなら、テメェらの責任において
靖国に奉られてる戦没者の御霊全員と交渉して納得させてこい。
『いわゆるＡ級戦犯』は除いてでもいいよ。できるもんならな。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:11:54 ID:CGdfQ5yT0
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:13:11 ID:Uy17zaTw0
>>1
蟠(わだかま)りを感じる人が干渉しなければいいだけ｡
蟠(わだかま)りを感じる人が干渉しなければいいだけ｡
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:13:32 ID:/GZZUW/T0
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:15:20 ID:Uy17zaTw0
>>409
先帝陛下の御親拝が無かったら､何か問題ある?
先帝陛下の御親拝が無かったら､何か問題ある?
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:15:33 ID:CGdfQ5yT0
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:17:13 ID:/GZZUW/T0
>>417
信条で行かないのは勝手だが｢朝鮮人や戦犯が祭られてる｣が理由じゃ超世人並みだねw
信条で行かないのは勝手だが｢朝鮮人や戦犯が祭られてる｣が理由じゃ超世人並みだねw
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:17:40 ID:h9olNHPS0
>>412
まったくわかってないね。
もともと靖国には、A級戦犯は合祀されてなかったんだよ。それを、松岡某が
わけのわからん理屈をつけて、靖国にA級戦犯を合祀した。
あなたが言うように、A級戦犯を合祀するときに『靖国に奉られてる戦没者の御霊全員交渉して納得させ
た』のですか？ちゃんと正確に答えてくださいね。
まったくわかってないね。
もともと靖国には、A級戦犯は合祀されてなかったんだよ。それを、松岡某が
わけのわからん理屈をつけて、靖国にA級戦犯を合祀した。
あなたが言うように、A級戦犯を合祀するときに『靖国に奉られてる戦没者の御霊全員交渉して納得させ
た』のですか？ちゃんと正確に答えてくださいね。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:18:11 ID:hrjOwd1E0
国立追悼施設を作っても、時の総理が靖国参拝したら意味ないじゃん
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:18:25 ID:G/tT7UAP0
国立追悼施設＝靖国神社でいいだろう
わざわざ新しいの作っても無駄になる（土建屋は儲かるかもしれないが）
それに国立の施設ってことは、官僚の天下り先を増やすだけ
わざわざ新しいの作っても無駄になる（土建屋は儲かるかもしれないが）
それに国立の施設ってことは、官僚の天下り先を増やすだけ
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:19:14 ID:X920DB5w0
韓国は別として中国は「指導者は許せないが日本人の庶民も同じ被害者である」
と周恩来が言っているので、
A級戦犯（criminal class-A 日本語版のwikiは「categoryAである」と誰かが捏造しているが
東京裁判の英文の資料をみるとclassになっている)
を分けないと中国とは対立してしまう。
残念ながら今の靖国の宮司はアメリカの注文には応じるが、
中国の注文はもちろん日本政府関係者の注文にも応じないので、
国立の追悼施設を別に作るしか解決策がない。
別の追悼施設を作っても無駄だと言う意見があるが、
政府関係者がどちらに行くかと言う話であって、
庶民がどこに行こうがそれは問題では無い。
と周恩来が言っているので、
A級戦犯（criminal class-A 日本語版のwikiは「categoryAである」と誰かが捏造しているが
東京裁判の英文の資料をみるとclassになっている)
を分けないと中国とは対立してしまう。
残念ながら今の靖国の宮司はアメリカの注文には応じるが、
中国の注文はもちろん日本政府関係者の注文にも応じないので、
国立の追悼施設を別に作るしか解決策がない。
別の追悼施設を作っても無駄だと言う意見があるが、
政府関係者がどちらに行くかと言う話であって、
庶民がどこに行こうがそれは問題では無い。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:19:55 ID:Uy17zaTw0
>>417
そこだけ切り取れば同感だな｡
参拝に反対の人が､参拝したい人に文句を言うのも､
逆に参拝したくない人に参拝を強要するのも､どちらも愚かなことだ｡
個人的には靖国神社にお祀りされている英霊に､尊敬の念を向けられない人が
いると云うことを､とても残念に思う｡
そこだけ切り取れば同感だな｡
参拝に反対の人が､参拝したい人に文句を言うのも､
逆に参拝したくない人に参拝を強要するのも､どちらも愚かなことだ｡
個人的には靖国神社にお祀りされている英霊に､尊敬の念を向けられない人が
いると云うことを､とても残念に思う｡
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:20:08 ID:tI+yaL2E0
そんなの建てたって無駄な箱物そのものじゃないか。ソッコーで仕分けられて終了だろ
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:21:14 ID:FDtbh1kyO
天皇陛下は靖国神社に召使を出してるし…
みんなさあ、ちゃんと歴史勉強した方がいいよ。GHQの占領政策で歴史が捏造されてるの知らないの？昭和20年前後で大違いだよ…
みんなさあ、ちゃんと歴史勉強した方がいいよ。GHQの占領政策で歴史が捏造されてるの知らないの？昭和20年前後で大違いだよ…
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:21:43 ID:/GZZUW/T0
>>422
そんなことをしてなんの解決になるんだ？
そんなことをしてなんの解決になるんだ？
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:22:08 ID:Uy17zaTw0
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:24:17 ID:Uy17zaTw0
>>426
靖国の政治問題化が進む｡
靖国の政治問題化が進む｡
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:24:23 ID:hrjOwd1E0
靖国参拝は宗教問題だから、時の総理が靖国に参拝する行為を止めることは出来ない。
また、靖国神社は宗教法人だから、国が必要以上に関与することも出来ない(分祀を命令できない)。
もう解決不可能な問題だと俺は思ってるが。
また、靖国神社は宗教法人だから、国が必要以上に関与することも出来ない(分祀を命令できない)。
もう解決不可能な問題だと俺は思ってるが。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:25:23 ID:GV6jj+xuO
北海道新聞の購読者への蔑視は凄い
なんなの？あのエリート意識は？
てかいつ潰れるの？
なんなの？あのエリート意識は？
てかいつ潰れるの？
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:25:35 ID:W3njx8NA0
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:25:50 ID:/GZZUW/T0
国立の追悼施設とやらを作ったとして、中国人や朝鮮人かそれにもクレームを付けてきたらどうするんだ？
もう一個別のを作るのか？またそれにもクレームを付けてきたら？
永久に追悼施設を作り続けるのか？
もう一個別のを作るのか？またそれにもクレームを付けてきたら？
永久に追悼施設を作り続けるのか？
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:26:25 ID:Uy17zaTw0
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:26:41 ID:tI+yaL2E0
無宗教という新たな宗教を興すんですね、わかります
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:26:54 ID:rl+WzCyB0
北海道は戦争時代全国に比べて被害が大したことないから
こういうの書けるんだろうな…
こういうの書けるんだろうな…
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:28:19 ID:20IvcrV6O
内政干渉
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:28:34 ID:dKKMHcn/0
もう玉串料最高裁判決で靖国の国家護持は不可能になっている以上
国家で運営出来る追悼施設を他に作るしかない段階に来てるんだよね
国家で運営出来る追悼施設を他に作るしかない段階に来てるんだよね
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:29:18 ID:/GZZUW/T0
>>437
だからそれがなんの役に立つんだ？
だからそれがなんの役に立つんだ？
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:29:42 ID:1GBvmDUlO
別に戦争を正当化しようなんて日本人は誰も思ってないけどな
戦争はしてはいけない。
但しそれは時代による
これを左翼脳では理解出来ないだけだろ？
靖国は戦死した人の志し、日本を守ろうとした人の精神に感謝する場所です
その時代を生きてない左翼共が軽々しく批判するのは間違ってます
戦争はしてはいけない。
但しそれは時代による
これを左翼脳では理解出来ないだけだろ？
靖国は戦死した人の志し、日本を守ろうとした人の精神に感謝する場所です
その時代を生きてない左翼共が軽々しく批判するのは間違ってます
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:30:27 ID:YZjJiXDR0
国立追悼施設を建てたところで
神道に"分祀する"という呪文や祝詞はなかったような気がする
神道に"分祀する"という呪文や祝詞はなかったような気がする
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:30:33 ID:h9olNHPS0
>>427
戦陣訓で『生きて捕虜になるな』って国民を洗脳して数多くの自決者を出しておきながら
自らは 簡単に連合国の『捕虜』となり、連合国の手で絞首刑になったA級戦犯を、どうして
我々日本人が合祀しなければならないの？
彼らの当時持っていた権力の大きさからいったら、その結果責任は本当に大きなものだと思う。
戦国時代だったら、A級戦犯の一族郎党、根こそぎ、斬首になったと思うよ。
戦陣訓で『生きて捕虜になるな』って国民を洗脳して数多くの自決者を出しておきながら
自らは 簡単に連合国の『捕虜』となり、連合国の手で絞首刑になったA級戦犯を、どうして
我々日本人が合祀しなければならないの？
彼らの当時持っていた権力の大きさからいったら、その結果責任は本当に大きなものだと思う。
戦国時代だったら、A級戦犯の一族郎党、根こそぎ、斬首になったと思うよ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:31:48 ID:hrjOwd1E0
国立追悼施設を作る目的が、｢総理の靖国参拝を阻止するため｣であるのであれば、
これほど意味のない施設はない。
総理に靖国参拝されてしまえば全てが無に帰す。
これほど意味のない施設はない。
総理に靖国参拝されてしまえば全てが無に帰す。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:33:33 ID:/GZZUW/T0
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:35:15 ID:YdDH5Yy00
絞首刑で散った敗戦国日本の軍人や政治家を６５年経った今でも貶める
自虐史観は我慢出来ない。東京裁判で弁護士もつかない日本人に対して
A級だ B 級だC級だと決めたのは米国による一方的な罪状。
いい加減日本人もこの理不尽な靖国参拝問題に目覚めるべきだな。
靖国で会おうと死んで行った兵士達も浮かばれない。
自虐史観は我慢出来ない。東京裁判で弁護士もつかない日本人に対して
A級だ B 級だC級だと決めたのは米国による一方的な罪状。
いい加減日本人もこの理不尽な靖国参拝問題に目覚めるべきだな。
靖国で会おうと死んで行った兵士達も浮かばれない。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:35:28 ID:fhoMiluP0
戦争を正当化って？
日本語がおかしくないか？
日本語がおかしくないか？
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:35:48 ID:8R5hSDb80
靖国の宮司が、
「ここにA級戦犯は居ません」（既に赦免されているので事実）
と高らかに宣言すればよろし。
その後この件に関し一切の質問に答えず「一部の」名簿を完全非公開にすればなおよろし。
「ここにA級戦犯は居ません」（既に赦免されているので事実）
と高らかに宣言すればよろし。
その後この件に関し一切の質問に答えず「一部の」名簿を完全非公開にすればなおよろし。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:35:54 ID:PO5hl7CPO
>>419
なんでそんな挑発的な書き方してるのか知らないけど、少なくとも
貴方の方こそ『俺の主張』をまったく分かっていない。
俺はさっき書いた段階でＡ級戦犯合祀の正当性云々なんて事は一言も言ってない。あくまで
「戦犯者の遺族の感情を無視して御霊に会いに行く場所を、
アカの他人が御都合主義で代えられるモンじゃないだろう」
と言ってるだけ。そこでなんで
「Ａ級戦犯が合祀されたのは某がワケの分からん理屈で」とかいう反論になるの？
なんでそんな挑発的な書き方してるのか知らないけど、少なくとも
貴方の方こそ『俺の主張』をまったく分かっていない。
俺はさっき書いた段階でＡ級戦犯合祀の正当性云々なんて事は一言も言ってない。あくまで
「戦犯者の遺族の感情を無視して御霊に会いに行く場所を、
アカの他人が御都合主義で代えられるモンじゃないだろう」
と言ってるだけ。そこでなんで
「Ａ級戦犯が合祀されたのは某がワケの分からん理屈で」とかいう反論になるの？
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:35:54 ID:txP112b9O
植民地支配全盛の国際社会の中で自国防衛のために
戦争に突き進まざるを得なかった
当時の日本の状況を主張すると
「戦争の正当化だ！」
等と言うような奴にジャーナリストを名乗る資格無いよ。
戦争に突き進まざるを得なかった
当時の日本の状況を主張すると
「戦争の正当化だ！」
等と言うような奴にジャーナリストを名乗る資格無いよ。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:36:02 ID:LqNZZnJk0
そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対＝無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「追悼」という行為自体が無宗教ではあり得ないのだ。
「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニ
ン教への改宗」を推し進める策動なのである。
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対＝無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「追悼」という行為自体が無宗教ではあり得ないのだ。
「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニ
ン教への改宗」を推し進める策動なのである。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:37:28 ID:hrjOwd1E0
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:37:39 ID:jAxacOyZ0
はやく 北海道は 日本から独立するように
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:37:42 ID:3gFc7sBrO
被害者と加害者を一緒に崇めることになるから分けて
なんでこんな簡単な話が進まないのか
なんでこんな簡単な話が進まないのか
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:37:49 ID:X920DB5w0
>>433
＞総理や閣僚がいつどのように靖国を参拝しようとも､実質的に誰も何も困らない｡
中国や韓国や日本のマスコミが騒ぐので、
靖国の上空をヘリが爆音を立てて飛び回ったり、
サヨク活動家が靖国の中で妨害行為をやったり、
中国人経営者が靖国に参拝するお爺さんを殴ったり、
保守の皮を被ったヤクザもんが寄付金目当てに政治主張をやったり、
靖国を参拝する一般の人もちょっと困ることはあるだろうし、
中国と取引する企業や中国に滞在する日本人は身の危険もあって困るだろう。
2005年には暴動が起きて日本人留学生も殴られたわけだし。
＞総理や閣僚がいつどのように靖国を参拝しようとも､実質的に誰も何も困らない｡
中国や韓国や日本のマスコミが騒ぐので、
靖国の上空をヘリが爆音を立てて飛び回ったり、
サヨク活動家が靖国の中で妨害行為をやったり、
中国人経営者が靖国に参拝するお爺さんを殴ったり、
保守の皮を被ったヤクザもんが寄付金目当てに政治主張をやったり、
靖国を参拝する一般の人もちょっと困ることはあるだろうし、
中国と取引する企業や中国に滞在する日本人は身の危険もあって困るだろう。
2005年には暴動が起きて日本人留学生も殴られたわけだし。
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:38:12 ID:dKKMHcn/0
靖国に参拝しない総理閣僚はウヨクに批判される
なので靖国に参拝したくない総理閣僚が戦死者を追悼するための新たな施設が
必要になる
現在は靖国しかないから問題なのだ
ウヨクは靖国に参拝して
サヨクは国立追悼施設に参拝することで良いだろう
なので靖国に参拝したくない総理閣僚が戦死者を追悼するための新たな施設が
必要になる
現在は靖国しかないから問題なのだ
ウヨクは靖国に参拝して
サヨクは国立追悼施設に参拝することで良いだろう
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:38:29 ID:Thv4jqCS0
少なくても当時死んでった兵士たちは靖国で会おうって思ってたわけでそれを後世の人間の勝手な政治心情で
変な慰霊施設つくったりしても当時の人間の思いに報いるものじゃないわな
変な慰霊施設つくったりしても当時の人間の思いに報いるものじゃないわな
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:39:20 ID:8ShNpNS0O
千鳥ヶ淵があるじゃない
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:39:52 ID:G/tT7UAP0
合祀されてるA級戦犯が問題というがそもそも東京裁判自体が
間違ってるだから、そんなの気にする方が間違ってる。
間違ってるだから、そんなの気にする方が間違ってる。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:39:58 ID:aqUbJu9g0
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:40:00 ID:hrjOwd1E0
>>454
時の総理が｢俺は靖国に参拝する｣といえば台無しになる
時の総理が｢俺は靖国に参拝する｣といえば台無しになる
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:40:44 ID:ipUlac600
硫黄島を靖国神社にしちゃえばいいんじゃね？
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:40:46 ID:5rJKseaI0
報道しなきゃいいんじゃね？
新聞社が
新聞社が
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:41:18 ID:/GZZUW/T0
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:41:24 ID:X920DB5w0
>>412
靖国で会おうというのは戦友や家族に向けた言葉であって、
日本人を拉致した実行犯を釈放するようなアカの他人の韓総理に会いたいと思ってる
英霊なんか一人もいないと思うんだよね。
命を賭けて戦ったのにその敵国アメリカに占領されて
アメリカの傀儡と成り下がった政府の首相に会いたいと思う英霊がいるのかどうか？
政府関係者と一般の国民の参拝は区別すべき。
靖国で会おうというのは戦友や家族に向けた言葉であって、
日本人を拉致した実行犯を釈放するようなアカの他人の韓総理に会いたいと思ってる
英霊なんか一人もいないと思うんだよね。
命を賭けて戦ったのにその敵国アメリカに占領されて
アメリカの傀儡と成り下がった政府の首相に会いたいと思う英霊がいるのかどうか？
政府関係者と一般の国民の参拝は区別すべき。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:41:42 ID:h9olNHPS0
>>447
＞「戦犯者の遺族の感情を無視して御霊に会いに行く場所を、アカの他人が御都合主義で代えられるモンじゃないだろう」
戦犯者の遺族の感情って何？
意味がまったくわからんよ。ちゃんとオツムを整理してね。
＞「戦犯者の遺族の感情を無視して御霊に会いに行く場所を、アカの他人が御都合主義で代えられるモンじゃないだろう」
戦犯者の遺族の感情って何？
意味がまったくわからんよ。ちゃんとオツムを整理してね。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:42:48 ID:jAxacOyZ0
戦前のマスメデアの（朝日、毎日、読売）戦争報道
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:44:43 ID:dKKMHcn/0
467 ：オブジョイトイ：2010/08/17(火) 09:45:52 ID:c4ff+GmU0
ムネオハウス内に作ろう
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:45:58 ID:RXrhvEe4P
在日は追い出さないと駄目ということがよく分かった
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:46:05 ID:h9olNHPS0
>>457
東京裁判は茶番だけど、結果的に、東京裁判でA級戦犯とされた奴等って
当時の戦争責任者だったよね。数百万人の日本人を戦場に散らした張本人だった。
兵隊には『生きて捕虜になるな』と洗脳しておきながら、自分は連合国の『捕虜』に
なって、連合国によって絞首刑になったヘタレでしょ？
東京裁判は茶番だけど、結果的に、東京裁判でA級戦犯とされた奴等って
当時の戦争責任者だったよね。数百万人の日本人を戦場に散らした張本人だった。
兵隊には『生きて捕虜になるな』と洗脳しておきながら、自分は連合国の『捕虜』に
なって、連合国によって絞首刑になったヘタレでしょ？
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:46:21 ID:hrjOwd1E0
総理の神社参拝に関しては最高裁も｢憲法判断しません｣と言っている。
つまり、司法が止めることはない。
国立追悼施設を作ることで靖国参拝を阻止できないのであれば、
残った手は、｢総理大臣による宗教法人施設への訪問禁止の立法化｣しかない。
無理だと思う。
つまり、司法が止めることはない。
国立追悼施設を作ることで靖国参拝を阻止できないのであれば、
残った手は、｢総理大臣による宗教法人施設への訪問禁止の立法化｣しかない。
無理だと思う。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:46:25 ID:1pdIiEprO
政権交代直後に並べてた民主党過大評価の嘘記事に対する弁明を聞きたいね。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:47:15 ID:/GZZUW/T0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:47:15 ID:SWf0gVNhO
A級戦犯が一緒に祀られてるなら、彼らを反面教師として
２度と同じ過ちを繰り返さない、戦争国家への道を歩まない為に
気持ちを新たに誓いをたてる為に参拝してるんだよっていう
柔軟な考え方ってできないもんかね？
まぁ、それ以前に神社って良い神様ばかり祀られてるわけじゃないしな
２度と同じ過ちを繰り返さない、戦争国家への道を歩まない為に
気持ちを新たに誓いをたてる為に参拝してるんだよっていう
柔軟な考え方ってできないもんかね？
まぁ、それ以前に神社って良い神様ばかり祀られてるわけじゃないしな
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:48:35 ID:PO5hl7CPO
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:49:03 ID:qEtiHXNX0
東京裁判は勝者が敗者に対する復讐であって
正当性はまったくない。
正当性はまったくない。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:49:06 ID:y+xe+RxM0
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:49:38 ID:dKKMHcn/0
総理が公人として参拝しても神道形式で参拝することが既に最高裁判決により
不可能なのである
拍手も打てず、頭を下げるだけの中途半端な参拝しか出来ないのでは靖国の
英霊に返って失礼じゃないのか
不可能なのである
拍手も打てず、頭を下げるだけの中途半端な参拝しか出来ないのでは靖国の
英霊に返って失礼じゃないのか
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:51:02 ID:3gFc7sBrO
だから東条英機みたいなのを遺族でもないのに参拝したら、何も反省してないって取られてもしょうがないだろ
さっさと位牌なり何なり分けろよ
さっさと位牌なり何なり分けろよ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:52:29 ID:EInZA0oz0
>>266
＞天皇の意図に反した戦没者以外の人物を
戦没者以外の人物(指導層含む)なんて戦前戦後普通に合祀されてんだけどねｗｗｗ
こういう無知な連中をメディアがだまし続ける事でしか存在出来ないのが
この「靖国問題？」って奴な訳だ。
>>441
どこの戦国時代だよｗｗｗｗｗ
＞天皇の意図に反した戦没者以外の人物を
戦没者以外の人物(指導層含む)なんて戦前戦後普通に合祀されてんだけどねｗｗｗ
こういう無知な連中をメディアがだまし続ける事でしか存在出来ないのが
この「靖国問題？」って奴な訳だ。
>>441
どこの戦国時代だよｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:53:05 ID:L5D93N4p0
つかさ、「Ａ級戦犯」って現在存在しないじゃん
「元Ａ級戦犯」ないし「Ａ級戦犯として死刑になった人」だろ。
「元Ａ級戦犯」ないし「Ａ級戦犯として死刑になった人」だろ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:53:13 ID:hrjOwd1E0
>>477
小泉の靖国判決で、2001年の昇殿スタイルでの参拝であっても
最高裁は違憲かどうかの判断をしないと結論出してますが。
そしてそれを受けて2006年の参拝は昇殿の神道形式での参拝をしておりますが。
捏造すんなボケ。
小泉の靖国判決で、2001年の昇殿スタイルでの参拝であっても
最高裁は違憲かどうかの判断をしないと結論出してますが。
そしてそれを受けて2006年の参拝は昇殿の神道形式での参拝をしておりますが。
捏造すんなボケ。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:53:53 ID:k7d9hf3f0
>>478
位牌も何も無いんですが？
位牌も何も無いんですが？
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:54:00 ID:iQki6Hf9O
もう当事者みんな死んでるんだからほっとけよ
死んだ人に鞭打つような真似してないで、教訓にして前を見れないのかこいつら
死んだ人に鞭打つような真似してないで、教訓にして前を見れないのかこいつら
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:55:27 ID:zBCQ8tl70
>>429
>もう解決不可能な問題だと俺は思ってるが。
解決は可能だと思うよ。
中韓だって心の底から「けしからん！」って怒ってるわけじゃない。
怒れば日本が譲歩するから国民を焚きつけて怒らせているだけ。
日本の政治家が「靖国問題」なんて存在しないかのように
当たり前のように参拝を続ければいずれ無くなる。
逆に、そういう態度で相手に臨まないうちは
「靖国問題」が一段落したとしても、
他の事で永遠に騒がれ続けられるだけじゃないかね。
>もう解決不可能な問題だと俺は思ってるが。
解決は可能だと思うよ。
中韓だって心の底から「けしからん！」って怒ってるわけじゃない。
怒れば日本が譲歩するから国民を焚きつけて怒らせているだけ。
日本の政治家が「靖国問題」なんて存在しないかのように
当たり前のように参拝を続ければいずれ無くなる。
逆に、そういう態度で相手に臨まないうちは
「靖国問題」が一段落したとしても、
他の事で永遠に騒がれ続けられるだけじゃないかね。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:55:59 ID:hrjOwd1E0
◆最高裁、憲法判断せず 小泉首相靖国参拝訴訟
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は政教分離を定めた憲法に違反し、精神的苦痛を受けたとして、
日韓の戦没者遺族ら２７８人が国と小泉首相らに損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が２３日、
最高裁第２小法廷であった。
今井功裁判長は「参拝で原告らの法的利益が侵害されたとはいえない」として原告の上告を棄却した。
原告敗訴の２審大阪高裁判決が確定した。参拝の公私の別や憲法判断はしなかった。
歴代首相の靖国参拝をめぐる訴訟で最高裁判決は初めて。損害賠償請求の前提となる「被害」が否定され
、同様の訴訟で今後、地・高裁が憲法判断に踏み込まない傾向が強まりそうだ。
（共同通信） - 6月23日12時22分更新
小泉純一郎首相の靖国神社参拝は政教分離を定めた憲法に違反し、精神的苦痛を受けたとして、
日韓の戦没者遺族ら２７８人が国と小泉首相らに損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が２３日、
最高裁第２小法廷であった。
今井功裁判長は「参拝で原告らの法的利益が侵害されたとはいえない」として原告の上告を棄却した。
原告敗訴の２審大阪高裁判決が確定した。参拝の公私の別や憲法判断はしなかった。
歴代首相の靖国参拝をめぐる訴訟で最高裁判決は初めて。損害賠償請求の前提となる「被害」が否定され
、同様の訴訟で今後、地・高裁が憲法判断に踏み込まない傾向が強まりそうだ。
（共同通信） - 6月23日12時22分更新
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:56:16 ID:/EkYEDwhO
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:56:23 ID:dKKMHcn/0
>>472
サヨクは千鳥が淵の一般戦没者には敬意を表するが軍属戦死者に対しては
敬意を表してないというウヨクの批判がある
サヨクも敬意は表したいが国家神道の施設であった靖国では無理だ
ならば敬意を表したことを示せる国家追悼施設があればサヨクも
ウヨクは納得せずと敬意を表した事実は伝えられる
サヨクは千鳥が淵の一般戦没者には敬意を表するが軍属戦死者に対しては
敬意を表してないというウヨクの批判がある
サヨクも敬意は表したいが国家神道の施設であった靖国では無理だ
ならば敬意を表したことを示せる国家追悼施設があればサヨクも
ウヨクは納得せずと敬意を表した事実は伝えられる
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:56:57 ID:CRE5du3i0
あのさ
過去の人の行為を正当化し一体と認めるからこそ賠償の責を負ったんでしょ？
単なる罪人の暴走行為なら俺たちは知らん振りしているよ
当時とは連続性のない国家なんだから関係ない
過去の人の行為を正当化し一体と認めるからこそ賠償の責を負ったんでしょ？
単なる罪人の暴走行為なら俺たちは知らん振りしているよ
当時とは連続性のない国家なんだから関係ない
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:57:41 ID:h9olNHPS0
>>474
＞『戦没者の遺族の感情を無視して御霊に会いに行く場所を、アカの他人が御都合主義で代えられるモンじゃないだろう』
その主張は正しい。
A級戦犯となった当時の戦争責任者を、松岡某が靖国に屁理屈こねて合祀した。数百万人の日本人を結果的に皆殺しにした
当時の戦争責任者を靖国に合祀した。その合祀について、あなたが言うように戦没者の遺族の感情をすべて考慮したんですか？
昭和天皇が参拝できなくなったのも、その合祀以来だよね。要は松岡某という人間が本人の思いつきで靖国を変えてしまったんだよ。
そんなところに参拝することは、戦犯の遺族以外はかなり抵抗があると思うよ。
＞『戦没者の遺族の感情を無視して御霊に会いに行く場所を、アカの他人が御都合主義で代えられるモンじゃないだろう』
その主張は正しい。
A級戦犯となった当時の戦争責任者を、松岡某が靖国に屁理屈こねて合祀した。数百万人の日本人を結果的に皆殺しにした
当時の戦争責任者を靖国に合祀した。その合祀について、あなたが言うように戦没者の遺族の感情をすべて考慮したんですか？
昭和天皇が参拝できなくなったのも、その合祀以来だよね。要は松岡某という人間が本人の思いつきで靖国を変えてしまったんだよ。
そんなところに参拝することは、戦犯の遺族以外はかなり抵抗があると思うよ。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:58:15 ID:/GZZUW/T0
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:58:15 ID:8ShNpNS0O
政治問題にする方がおかしいんだよこんなの。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:58:30 ID:hFoLOMQC0
超党派売国奴死ね
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 09:58:58 ID:dKKMHcn/0
>>481
昇殿自体は特定の宗教行為ではないからです、はい。
昇殿自体は特定の宗教行為ではないからです、はい。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:00:05 ID:3gFc7sBrO
位牌でも霊魂でも御神体でもいいじゃん、似たようなもんだし
細かいな
細かいな
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:00:31 ID:L5D93N4p0
>>487
千鳥淵は、外地でなくなった身元不明戦死者のお骨の収納庫でしょ
千鳥淵は、外地でなくなった身元不明戦死者のお骨の収納庫でしょ
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:00:44 ID:BXtt5TSd0
政治問題化してるから天皇陛下がご参拝できない。
問題化した大勲位と当時の支那チョンが原因。
問題化した大勲位と当時の支那チョンが原因。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:00:48 ID:hrjOwd1E0
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:00:55 ID:Thv4jqCS0
しかし天皇もケツの穴の小さい理由で参拝やめたもんだな
何人か気に入らないやつがいるから参拝しないってその他の数百万人はどうでもいいのかよ
何人か気に入らないやつがいるから参拝しないってその他の数百万人はどうでもいいのかよ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:02:11 ID:5c7+TU/NO
誰も戦争を正当化などしていない、亡くなった者達は
女房子供、親の為に戦地へ赴いたのだ、それが国の為だと
信じる事にしてな
女房子供、親の為に戦地へ赴いたのだ、それが国の為だと
信じる事にしてな
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:02:25 ID:/EkYEDwhO
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:03:38 ID:Thv4jqCS0
>>494
中国人ってリアルにこんな感じなんだろうなｗ
中国人ってリアルにこんな感じなんだろうなｗ
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:03:54 ID:dKKMHcn/0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:04:24 ID:oGezSDOW0
キチガイ丸出しだなｗ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:05:04 ID:k7d9hf3f0
>>494
これ以上惨めなレスするなｗ
これ以上惨めなレスするなｗ
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:05:43 ID:S/Qw9CFe0
新しく施設建てても、どうせそっちにも文句つけてくるんだからほっとけばいい
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:05:46 ID:hrjOwd1E0
総理の靖国参拝時、玉串料を公費で支出すれば違憲となる可能性が高い。
これは俺様も認めてやろう。
だが参拝自体に関しては昇殿スタイルだろうがなんだろうが公私の別を問わず違憲とは判断しない。
これが最高裁の判断だ。
これは俺様も認めてやろう。
だが参拝自体に関しては昇殿スタイルだろうがなんだろうが公私の別を問わず違憲とは判断しない。
これが最高裁の判断だ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:07:33 ID:dKKMHcn/0
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:07:42 ID:bM11saYS0
中国も韓国も祀ると言えば道教思想だ
だが日本は道教の国ではない
一般的に霊をまつると言えばそれは霊を鎮めることだろう
ありていに言えば化けて出ないでくれと言うこと
宗教的観念が違う国に文句を言われる筋合いはないはずだが
だが日本は道教の国ではない
一般的に霊をまつると言えばそれは霊を鎮めることだろう
ありていに言えば化けて出ないでくれと言うこと
宗教的観念が違う国に文句を言われる筋合いはないはずだが
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:07:51 ID:L5D93N4p0
>>502
そのソースを出せって言われてんだろ。
そのソースを出せって言われてんだろ。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:08:28 ID:uThs+zW5i
靖国は、今は、キリスト教とかと同じ宗教法人。
信じるも信じないも自由。
だいたい、Ａ級云々言ってる奴らは、神道を信仰してるのか？
その前に、キリスト教やイスラム教の神様を間違ってるとか
言っちゃうやつらなのか？wwww
もうわけわかめだw
信じるも信じないも自由。
だいたい、Ａ級云々言ってる奴らは、神道を信仰してるのか？
その前に、キリスト教やイスラム教の神様を間違ってるとか
言っちゃうやつらなのか？wwww
もうわけわかめだw
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:09:21 ID:hrjOwd1E0
>>507
神社への昇殿自体が違法な宗教行為に当たらないのなら、
>>477の
＞総理が公人として参拝しても神道形式で参拝することが既に最高裁判決により
＞不可能なのである
が捏造ってことじゃん。
バカ？
神社への昇殿自体が違法な宗教行為に当たらないのなら、
>>477の
＞総理が公人として参拝しても神道形式で参拝することが既に最高裁判決により
＞不可能なのである
が捏造ってことじゃん。
バカ？
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:10:30 ID:3gFc7sBrO
戦犯を一緒くたに崇めることになるのが問題なのに細かいな
そいつらの御魂かなんかを分けるか、最初から混入してないのを新設すれば済む話なのに
そいつらの御魂かなんかを分けるか、最初から混入してないのを新設すれば済む話なのに
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:10:48 ID:orp9FdpOO
A級戦犯なんかいないし戦争もさせられたからな
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:10:57 ID:zBCQ8tl70
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:11:47 ID:hrjOwd1E0
ひょっとしてあれか？ID:dKKMHcn/0は、
玉串料を公費から支出することが公人としての参拝であると解釈してるってことか？
そりゃお前の解釈だろｗｗ
2001年の参拝なんて｢内閣総理大臣 小泉純一郎｣って思いっきり記帳してるぞｗｗ
玉串料を公費から支出することが公人としての参拝であると解釈してるってことか？
そりゃお前の解釈だろｗｗ
2001年の参拝なんて｢内閣総理大臣 小泉純一郎｣って思いっきり記帳してるぞｗｗ
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:11:55 ID:ahjWdUAc0
天皇が参拝しないのが決定的だよな
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:12:23 ID:IdCDpc4/O
靖国で会おうと言って死んでいった人達の気持ちはどうなるんだ？
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:12:26 ID:/GZZUW/T0
>>502
だからソース出せよw
だからソース出せよw
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:12:31 ID:u0cv0kbQO
靖国をまともな追悼施設と扱う方がどうかしてる
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:12:56 ID:zBCQ8tl70
>>512
>そいつらの御魂かなんかを分けるか、最初から混入してないのを新設すれば済む話なのに
そんな事より「戦犯なんかいない」って宣言した方が早くね？
どうせそんなことをしたって結果は>>514なんだからさ。
>そいつらの御魂かなんかを分けるか、最初から混入してないのを新設すれば済む話なのに
そんな事より「戦犯なんかいない」って宣言した方が早くね？
どうせそんなことをしたって結果は>>514なんだからさ。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:13:48 ID:X920DB5w0
>>502
民主党の人たちが批判されるのは
小沢のように国務大臣であった頃に靖国に参拝していた人が
手のひら返して参拝する政敵を非難していたり、
韓総理のようにいつから千鳥ヶ淵（ここは無縁仏だけだけど）で日本人の戦没者に敬意を払ってきたのか、
拉致実行犯を釈放するような人が日本人に敬意を本当に払っているのか、
そこが見えないからでしょ？
靖国問題を党利党略で批判しているから、国民に対する説得力が無いんだよ。
民主党の人たちが批判されるのは
小沢のように国務大臣であった頃に靖国に参拝していた人が
手のひら返して参拝する政敵を非難していたり、
韓総理のようにいつから千鳥ヶ淵（ここは無縁仏だけだけど）で日本人の戦没者に敬意を払ってきたのか、
拉致実行犯を釈放するような人が日本人に敬意を本当に払っているのか、
そこが見えないからでしょ？
靖国問題を党利党略で批判しているから、国民に対する説得力が無いんだよ。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:13:50 ID:L5D93N4p0
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:15:19 ID:k7d9hf3f0
>>512
神道においての分祀とは御霊が増えるということなんだが。
神道においての分祀とは御霊が増えるということなんだが。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:15:33 ID:XSZ2DFEy0
1971年 朝日新聞、南京大虐殺のルポを連載
1982年 歴史教科諸問題（侵略を侵出に書き直させた、という朝日新聞の”誤報”がきっかけ）
1985年 朝日新聞が靖国参拝へのネガティブキャンペーンを開始
1991年 朝日新聞が従軍慰安婦問題をスクープとして大きく報道
1982年 歴史教科諸問題（侵略を侵出に書き直させた、という朝日新聞の”誤報”がきっかけ）
1985年 朝日新聞が靖国参拝へのネガティブキャンペーンを開始
1991年 朝日新聞が従軍慰安婦問題をスクープとして大きく報道
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:17:43 ID:3rFRlqqk0
蝦夷チラシは取材をしないで記事を書くのが得意
豆知識な
豆知識な
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:18:10 ID:dKKMHcn/0
>>515
だが公費で玉串料は出せず小泉のポケットマネーだねｗ
だが公費で玉串料は出せず小泉のポケットマネーだねｗ
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:18:51 ID:IdCDpc4/O
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:19:09 ID:6F8m4B0mP
当時戦争は国際法で合法だったんよ
でも北側諸国はどうしても日本を叩き潰したかったんよ
そこで起こしたのが東京裁判だったんよ
でも言ったように合法だったから犯罪者では無い訳なんよ
でもどうしても日本を裁きたかったんよ
そこで考え出されたのが「A級戦犯」だったんよ
飽く迄呼称だからBもCもSSもないんよ
どうしても裁きたかった戦勝国側が苦肉の策で考え出したのが「A級戦犯」て呼称だったんよ
当時裁判に関わった人やその他有識者が口を揃えて
「当時、本当に正義が在ったのは日本」「あの裁判は間違いだった」
と言ってる事をしらんで記事書くとか良く恥ずかしく無いな
でも北側諸国はどうしても日本を叩き潰したかったんよ
そこで起こしたのが東京裁判だったんよ
でも言ったように合法だったから犯罪者では無い訳なんよ
でもどうしても日本を裁きたかったんよ
そこで考え出されたのが「A級戦犯」だったんよ
飽く迄呼称だからBもCもSSもないんよ
どうしても裁きたかった戦勝国側が苦肉の策で考え出したのが「A級戦犯」て呼称だったんよ
当時裁判に関わった人やその他有識者が口を揃えて
「当時、本当に正義が在ったのは日本」「あの裁判は間違いだった」
と言ってる事をしらんで記事書くとか良く恥ずかしく無いな
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:20:33 ID:/EkYEDwhO
>>512
じゃあ少しだけ絡んでやるけどな。
納得いくやつだけが参拝して、納得いかないやつは参拝しなきゃいいだけ。
べつに国民の義務でも法律で定められた行為でもなんでもないの。
なんでそれがわからんの？
じゃあ少しだけ絡んでやるけどな。
納得いくやつだけが参拝して、納得いかないやつは参拝しなきゃいいだけ。
べつに国民の義務でも法律で定められた行為でもなんでもないの。
なんでそれがわからんの？
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:20:54 ID:X920DB5w0
>>522
死刑を執行された後は受刑者ではなく前科者になり、
政府や当局から刑罰を受ける謂われは無いけれど、
犯罪の事実が消えるわけではないよ。
戦犯というのは法的に日本政府が判決を受諾しているので、
アメリカの傀儡政府である日本政府にとっても法的な前科者であって、
名誉回復と言われるのは遺族に対する恩給の支給を混同した話。
国際社会に受け入れられた元A級戦犯もお勤めを果たして前科者として
受け入れられただけなので、戦争犯罪人だったという事実が消えたわけではない。
日本では悪人や反逆者であろうとも平将門や菅原道真のように祀られるけど、
これは他の外国では一般的ではなく、特に中国や韓国では死者にむち打つのが当たり前なところに
文化を原因とする軋轢があるので、日本の常識だけで国際問題を測ってはいけない。
死刑を執行された後は受刑者ではなく前科者になり、
政府や当局から刑罰を受ける謂われは無いけれど、
犯罪の事実が消えるわけではないよ。
戦犯というのは法的に日本政府が判決を受諾しているので、
アメリカの傀儡政府である日本政府にとっても法的な前科者であって、
名誉回復と言われるのは遺族に対する恩給の支給を混同した話。
国際社会に受け入れられた元A級戦犯もお勤めを果たして前科者として
受け入れられただけなので、戦争犯罪人だったという事実が消えたわけではない。
日本では悪人や反逆者であろうとも平将門や菅原道真のように祀られるけど、
これは他の外国では一般的ではなく、特に中国や韓国では死者にむち打つのが当たり前なところに
文化を原因とする軋轢があるので、日本の常識だけで国際問題を測ってはいけない。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:21:06 ID:bM11saYS0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:21:12 ID:pi0gfpnYP
別に靖国神社参拝を国民に強制してる訳じゃないし、 靖国が嫌な人は自分の
好きな場所で、慰霊すればいいんじゃないの？
日本国政府としては毎年、全国戦没者追悼式という行事を行ってる訳だし、
無宗教の公的な慰霊行事に参加したいというのなら、こちらに参加すればいい訳でしょ？
それで何か不足があるとは思えないのだが。
単に、靖国に対するアンチテーゼとしての施設を作りたいというのは、
それは明らかに、邪道だね。
好きな場所で、慰霊すればいいんじゃないの？
日本国政府としては毎年、全国戦没者追悼式という行事を行ってる訳だし、
無宗教の公的な慰霊行事に参加したいというのなら、こちらに参加すればいい訳でしょ？
それで何か不足があるとは思えないのだが。
単に、靖国に対するアンチテーゼとしての施設を作りたいというのは、
それは明らかに、邪道だね。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:21:14 ID:aqUbJu9g0
合法もくそもないだろ
そもそも法って何だってレベルだ
そもそも法って何だってレベルだ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:22:55 ID:h9olNHPS0
>>522
A級戦犯とされた奴がたまたま当時の戦争責任者ってことでしょ。
奴等は、国民には『生きて捕虜』になるなと戦陣訓で言って、数多くの自決者を
出しておきながら、自分たちは、おめおめと『捕虜』になり、挙句の果てには、
連合軍に処刑された。部下には辱めを受けるなと言っておきながら、自分は敵国に
処罰されたんだよ。自決もできないヘタレなんだよ。
日本人に対する責任はまったく果たしていない、たんなる『売国奴』の連中だと
思う。
A級戦犯とされた奴がたまたま当時の戦争責任者ってことでしょ。
奴等は、国民には『生きて捕虜』になるなと戦陣訓で言って、数多くの自決者を
出しておきながら、自分たちは、おめおめと『捕虜』になり、挙句の果てには、
連合軍に処刑された。部下には辱めを受けるなと言っておきながら、自分は敵国に
処罰されたんだよ。自決もできないヘタレなんだよ。
日本人に対する責任はまったく果たしていない、たんなる『売国奴』の連中だと
思う。
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:23:53 ID:3gFc7sBrO
遺族でもないのに犯罪者の墓へ足繁く通うのはイメージ最悪じゃん。本人の思惑はどうあれ
「そもそも犯罪者じゃないから」なんて開き直ったら火に油だよ
「そもそも犯罪者じゃないから」なんて開き直ったら火に油だよ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:24:13 ID:d3Qvnvda0
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:24:38 ID:EInZA0oz0
>>489
君さっきから間違ってるけど松岡じゃなくて松平だよ
＞松岡某が靖国に屁理屈こねて合祀した。
屁理屈も何も1978以前に獄中での死者合祀されてんだから(寺内)
合祀しないのが差別なんだなこれが。
＞戦犯の遺族以外はかなり抵抗があると思うよ。
南雲や山本、その他自決した大本営の連中なども合祀されてんだからどっちにしろ参拝出来んね、
君の理屈じゃ。
君さっきから間違ってるけど松岡じゃなくて松平だよ
＞松岡某が靖国に屁理屈こねて合祀した。
屁理屈も何も1978以前に獄中での死者合祀されてんだから(寺内)
合祀しないのが差別なんだなこれが。
＞戦犯の遺族以外はかなり抵抗があると思うよ。
南雲や山本、その他自決した大本営の連中なども合祀されてんだからどっちにしろ参拝出来んね、
君の理屈じゃ。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:25:50 ID:zBCQ8tl70
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:26:00 ID:ipUlac600
A級戦犯が悪人だと思う人にとっては
悪人を封印している神社ってことでいいじゃん。
悪人を封印している神社ってことでいいじゃん。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:27:28 ID:zBCQ8tl70
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:27:56 ID:n1Z/wST00
日本のマスコミ主導で政治問題にしといて何言ってんだ
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:28:47 ID:6F8m4B0mP
>540
それはそれで面白いな
それはそれで面白いな
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:29:22 ID:d3Qvnvda0
たしか、社会党の堤つるよ議員提案が切っ掛けでA級戦犯が合祀されたのだと思う。
社民党は過去を総括せよ。
社民党は過去を総括せよ。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:29:57 ID:PO5hl7CPO
>>489
魂となった戦没者（間違えないよう注意してます）が靖国に来る。
その魂を迎え、会うために遺族は靖国参拝に行く。
これはあくまで戦没者および遺族がそれぞれ個人的に会うための参拝だと思う。
合祀されている他の戦没者…今回貴方が正当性に疑義を持ってる
いわゆるＡ級戦犯も含めてだけど、そういった全体的な参拝を
遺族がしてるとは思えないんだよね、俺は。あくまで個人的に
亡くなった旦那さんだったり、父親だったり祖父が参拝対象じゃないのかな。
Ａ級戦犯合祀の方法も含めた是非について、まぁ現段階で様々な
議論があるのは俺も承知してるけど、合祀自体に対して今まで
靖国に奉られてる御霊や遺族に許可をとる必要があるとは思ってないよ。
そんな事になったら昨日戦死して奉られた御霊と遺族に許可取らないと
今日戦死した御霊は靖国入れません、なんて事になってしまう。
俺が主張してるのは、あくまで「靖国に行く」と言って死んでいった魂や
遺族の感情無視して「今後魂はコッチ来てると思って参拝しろ」
なんてのはナンセンスだし理解も納得も得られないだろうって事。
いわゆる…というか、『元』Ａ級戦犯合祀の正当性については
大多数の御霊と遺族が会う場所を勝手に代える事への
正当性云々とは、また別の議論だと思うよ。
長文失礼。
魂となった戦没者（間違えないよう注意してます）が靖国に来る。
その魂を迎え、会うために遺族は靖国参拝に行く。
これはあくまで戦没者および遺族がそれぞれ個人的に会うための参拝だと思う。
合祀されている他の戦没者…今回貴方が正当性に疑義を持ってる
いわゆるＡ級戦犯も含めてだけど、そういった全体的な参拝を
遺族がしてるとは思えないんだよね、俺は。あくまで個人的に
亡くなった旦那さんだったり、父親だったり祖父が参拝対象じゃないのかな。
Ａ級戦犯合祀の方法も含めた是非について、まぁ現段階で様々な
議論があるのは俺も承知してるけど、合祀自体に対して今まで
靖国に奉られてる御霊や遺族に許可をとる必要があるとは思ってないよ。
そんな事になったら昨日戦死して奉られた御霊と遺族に許可取らないと
今日戦死した御霊は靖国入れません、なんて事になってしまう。
俺が主張してるのは、あくまで「靖国に行く」と言って死んでいった魂や
遺族の感情無視して「今後魂はコッチ来てると思って参拝しろ」
なんてのはナンセンスだし理解も納得も得られないだろうって事。
いわゆる…というか、『元』Ａ級戦犯合祀の正当性については
大多数の御霊と遺族が会う場所を勝手に代える事への
正当性云々とは、また別の議論だと思うよ。
長文失礼。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:30:09 ID:8Z94dI0n0
Ａ級Ａ級言ってる奴らはその「Ａ級」の定義自体が
日本の女性や子供も含めた無辜の国民の頭上に核爆弾落とした奴らが
「チッ！手こずらせやがって」と終戦後始めたリンチ裁判劇の中での定義だという事を
一回でいいから考えてみる必要があるんじゃないのか。
ハッキリ言っておまいら洗脳されてるぞ→ＷＧＩＰで検索
アメリカが核爆弾投下を一度も謝らないのは何故だ。
いまだに占領軍が居座っているのはマスコミをはじめ
おまいらみたいに未だに米軍占領下の洗脳が解けずに
米軍の史観をありがたがっているヤツのせいなんじゃないのか。
軍国主義とはどこの国の事だ。米国こそ軍国主義じゃねーか。
当時の戦争を指揮した人間にも人間の選択だから当然間違いはあるかもしれんが、
俺たち日本人は未だに一度も彼らの行動を、そして犯してしまった過ちを
この米国の洗脳を抜きにして総括できてはいないんだ。少なくとも俺はそう考えてる。
日本人の尺度で、日本人の定義で、当時を実際に検証して今一度彼らを裁いたとして、
俺は日本人が一度は自国の総理であった人間を縛り首にすることなどあり得んと思う。
現在のマスコミこそが、いわば当時の米国の思想を丸ごと頂いて
核爆弾肯定＆米国軍国主義の尻馬に乗ってる売国奴とは考えられないのか？
なぁ、一度でいいから自分の頭で考えてみようぜ。おまえらが日本人ならね。
そんで、もういっぺん「国を愛する」ってことを考えてみないか。
日本の女性や子供も含めた無辜の国民の頭上に核爆弾落とした奴らが
「チッ！手こずらせやがって」と終戦後始めたリンチ裁判劇の中での定義だという事を
一回でいいから考えてみる必要があるんじゃないのか。
ハッキリ言っておまいら洗脳されてるぞ→ＷＧＩＰで検索
アメリカが核爆弾投下を一度も謝らないのは何故だ。
いまだに占領軍が居座っているのはマスコミをはじめ
おまいらみたいに未だに米軍占領下の洗脳が解けずに
米軍の史観をありがたがっているヤツのせいなんじゃないのか。
軍国主義とはどこの国の事だ。米国こそ軍国主義じゃねーか。
当時の戦争を指揮した人間にも人間の選択だから当然間違いはあるかもしれんが、
俺たち日本人は未だに一度も彼らの行動を、そして犯してしまった過ちを
この米国の洗脳を抜きにして総括できてはいないんだ。少なくとも俺はそう考えてる。
日本人の尺度で、日本人の定義で、当時を実際に検証して今一度彼らを裁いたとして、
俺は日本人が一度は自国の総理であった人間を縛り首にすることなどあり得んと思う。
現在のマスコミこそが、いわば当時の米国の思想を丸ごと頂いて
核爆弾肯定＆米国軍国主義の尻馬に乗ってる売国奴とは考えられないのか？
なぁ、一度でいいから自分の頭で考えてみようぜ。おまえらが日本人ならね。
そんで、もういっぺん「国を愛する」ってことを考えてみないか。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:31:16 ID:dKKMHcn/0
国際法には刑事法が存在しないから刑事法の概念である不遡及原則は適用されない
という理論が欧米の法学者にはあった
それが東京裁判やニュルンベルグ裁判での「侵略の罪」の根拠となった
一方の人道の罪に関しては、ハーグ条約やジュネーブ条約が存在したことにより
正当性を持つというのが多くの国際法学者の見解である
という理論が欧米の法学者にはあった
それが東京裁判やニュルンベルグ裁判での「侵略の罪」の根拠となった
一方の人道の罪に関しては、ハーグ条約やジュネーブ条約が存在したことにより
正当性を持つというのが多くの国際法学者の見解である
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:31:34 ID:A/65kB6MP
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:32:32 ID:bM11saYS0
悪い霊ほど祟りでわざわいをおこすのが日本の霊だろ
鎮めるためにまつる
戦犯ならばいっそうまつらなければならない
鎮めるためにまつる
戦犯ならばいっそうまつらなければならない
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:33:51 ID:h9olNHPS0
>>537
間違えた。指摘ありがとう。
あなたが言っている『差別』なんていうのが、『屁理屈』だと思う。
あなたの理由で、多くの国民が納得できますか？
自分は78後は参拝は絶対にしてない。心情的にできない。
間違えた。指摘ありがとう。
あなたが言っている『差別』なんていうのが、『屁理屈』だと思う。
あなたの理由で、多くの国民が納得できますか？
自分は78後は参拝は絶対にしてない。心情的にできない。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:33:51 ID:L5D93N4p0
>>530
解説、ありがとう。
＞「戦争犯罪人だったという事実が消えたわけではない。」
別に消そうってわけじゃなく、「元」ってつけてあげようよって噺。
課された刑は全うした人たちを、いつまでも犯罪者呼ばわりするのはいかがなものかと。
で、基本これって国内問題で片付く話だと思っているんですけどね・・・ 個人的には
解説、ありがとう。
＞「戦争犯罪人だったという事実が消えたわけではない。」
別に消そうってわけじゃなく、「元」ってつけてあげようよって噺。
課された刑は全うした人たちを、いつまでも犯罪者呼ばわりするのはいかがなものかと。
で、基本これって国内問題で片付く話だと思っているんですけどね・・・ 個人的には
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:34:01 ID:pi0gfpnYP
だからさ・・・ マスコミが靖国の報道をやめて、
全国戦没者追悼式という、日本国政府主催のもっとパブリックな追悼行事が
あるんだから、 こちらをメインにして報道すれば済む話なんだよな・・・
靖国神社に参拝するとかしないとか、A級戦犯を合祀してるとか、そんなのは
靖国神社という一宗教法人と、それを崇敬してる人達個人の問題に過ぎないのだから。
全国戦没者追悼式という、日本国政府主催のもっとパブリックな追悼行事が
あるんだから、 こちらをメインにして報道すれば済む話なんだよな・・・
靖国神社に参拝するとかしないとか、A級戦犯を合祀してるとか、そんなのは
靖国神社という一宗教法人と、それを崇敬してる人達個人の問題に過ぎないのだから。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:35:09 ID:u0cv0kbQO
>>540
祟り神やな
祟り神やな
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:35:49 ID:7ic3kUrd0
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:35:57 ID:uThs+zW5i
ここで、靖国がＡ級戦犯を合祀するのはけしからん！
とか騒いでる奴らが、無神論者だったらわらうwwww
とか騒いでる奴らが、無神論者だったらわらうwwww
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:36:12 ID:A/65kB6MP
>>548
西郷はなぜ祀られてないの？
西郷はなぜ祀られてないの？
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:36:54 ID:lkV/LwLH0
>>545
無理だなぁ
ついこの前、キムヒョンヒが日本に来て
接待が批判を浴びただろ？
キムヒョンヒだって国から命令され国のためと思って
大韓航空機を爆破したわけだよ
本質的には戦時中の日本人と同じ行動をしてただけだと俺は理解してるが
それをテロリストを厚遇するとは何事等々
相当な批判が出たからな、保守の自民党議員まで言ってたし
そのくせ靖国に行ってＡ級戦犯は他国が決めたことだと・・・
じゃぁなぜキムヒョンヒは批判されなければならない？
あほなマスコミには心底腹が立つ
無理だなぁ
ついこの前、キムヒョンヒが日本に来て
接待が批判を浴びただろ？
キムヒョンヒだって国から命令され国のためと思って
大韓航空機を爆破したわけだよ
本質的には戦時中の日本人と同じ行動をしてただけだと俺は理解してるが
それをテロリストを厚遇するとは何事等々
相当な批判が出たからな、保守の自民党議員まで言ってたし
そのくせ靖国に行ってＡ級戦犯は他国が決めたことだと・・・
じゃぁなぜキムヒョンヒは批判されなければならない？
あほなマスコミには心底腹が立つ
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:36:55 ID:X920DB5w0
>>538
遡及法の問題が特に指摘されるのはドイツを中心とする「大陸法」（日本の民法なども
明治の時代に見習っているので色濃く残っている）
であって、連合国の中心であった「英米法」ではそれまで示されていなかった
判断が判例として法になり得る。
また、東京裁判は無効だ違法だという判決はどこの裁判所でも出されていないので、
国際法の運用に照らして合法が否定されたわけではない。
個人があれは茶番だ違法だと言うのは自由でも、
それを政府関係者が言う（または表現する）と法的におかしな事になる。
たいりく‐ほう【大陸法】
ヨーロッパ大陸諸国、殊にドイツ・フランスを中心とする法律の系統。
ローマ法の直接の影響を受け、法典化された制定法を有するのが特色。
えいべい‐ほう【英米法】
イギリスの法律およびそれを受け継いだアメリカの法律の総称。
主として判例法・慣習法によっている点が特色。
遡及法の問題が特に指摘されるのはドイツを中心とする「大陸法」（日本の民法なども
明治の時代に見習っているので色濃く残っている）
であって、連合国の中心であった「英米法」ではそれまで示されていなかった
判断が判例として法になり得る。
また、東京裁判は無効だ違法だという判決はどこの裁判所でも出されていないので、
国際法の運用に照らして合法が否定されたわけではない。
個人があれは茶番だ違法だと言うのは自由でも、
それを政府関係者が言う（または表現する）と法的におかしな事になる。
たいりく‐ほう【大陸法】
ヨーロッパ大陸諸国、殊にドイツ・フランスを中心とする法律の系統。
ローマ法の直接の影響を受け、法典化された制定法を有するのが特色。
えいべい‐ほう【英米法】
イギリスの法律およびそれを受け継いだアメリカの法律の総称。
主として判例法・慣習法によっている点が特色。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:37:41 ID:DC/yk7Ak0
なんで今頃追悼施設作るんだ？
60年以上の前のこといまｄめお国が慰霊しないといけないのか？
遺族がやれば良いだろ？
60年以上の前のこといまｄめお国が慰霊しないといけないのか？
遺族がやれば良いだろ？
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:38:52 ID:S2utGuWpP
侵略はすでにパリ不戦条約で禁止されてたので遡及でもなんでもない
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:38:56 ID:L5D93N4p0
Aカテゴリーの翻訳を間違えたよなｧ・・・
「A級」じゃなく、「A項」にしておけばよかったんぢゃないかと思う。
｜-`).｡ｏO( 「えいきゅう→えいこう」 語感が全く違うぜ…
「A級」じゃなく、「A項」にしておけばよかったんぢゃないかと思う。
｜-`).｡ｏO( 「えいきゅう→えいこう」 語感が全く違うぜ…
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:39:22 ID:/EkYEDwhO
>>555
死んだタイミングが勅命による殉職ではないから。
死んだタイミングが勅命による殉職ではないから。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:41:27 ID:oslpsb/r0
自国の戦争を正当化していない国なんてあるのか？
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:42:15 ID:xhDAL1MP0
たとえば自分の家の墓の隣に悪人が葬られていたとして
お墓参りにいったらその悪人まで肯定したことになるの？
それと同じだぜ？
お墓参りにいったらその悪人まで肯定したことになるの？
それと同じだぜ？
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:42:16 ID:L5D93N4p0
>>557
「東京裁判は無効だ違法だ」というのは無理だろ。
SF条約締結のときに「諸裁判を受け入れる」って書いちゃったから。
それこそ、条約の卓袱台返しになっちゃう。
>>559
日本軍が何処に「侵略」したんだい？
そもそも、「侵略」ってなに？
「東京裁判は無効だ違法だ」というのは無理だろ。
SF条約締結のときに「諸裁判を受け入れる」って書いちゃったから。
それこそ、条約の卓袱台返しになっちゃう。
>>559
日本軍が何処に「侵略」したんだい？
そもそも、「侵略」ってなに？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:42:29 ID:zXecFs8d0
＞朝鮮21,000人、台湾28,000人が合祀されており、これらの軍属も
＞「日本人として戦いに参加してもらった以上、靖国にまつるのは当然だ」
＞として、差別されること無く大切に祀られております。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:42:51 ID:A/65kB6MP
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:43:20 ID:N+pq5E6K0
>>530
東京裁判自体が無意味
東京裁判自体が無意味
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:45:24 ID:N+pq5E6K0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:45:26 ID:bM11saYS0
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:46:05 ID:TjzpT19YO
日本の縄文時代から数えて約1万5千年の文明
歴史にして2700年余
それだけの年月で培われた先祖慰霊の伝統なのに
それに代わる国立追悼(笑)なんぞを、1代で簡単に作れると思ってやがる
これだからサヨクの無知は恐ろしい
>>555
西郷は西南神社(確かそんな名前)がちゃんとある
歴史にして2700年余
それだけの年月で培われた先祖慰霊の伝統なのに
それに代わる国立追悼(笑)なんぞを、1代で簡単に作れると思ってやがる
これだからサヨクの無知は恐ろしい
>>555
西郷は西南神社(確かそんな名前)がちゃんとある
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:47:08 ID:EInZA0oz0
>>549
＞あなたが言っている『差別』なんていうのが、『屁理屈』だと思う。
どこが屁理屈なのかｋｗｓｋ
＞あなたの理由で、多くの国民が納得できますか？
納得出来てたから問題にならなかったんでしょ？君が何を言おうと残念ながらそれが現実。
ちなみにメディアの洗脳が始まる前はコレ
合祀判明後の読売新聞世論調査
靖国神社国家護持(賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％) 公式参拝(賛成５３％・反対８％)
＞自分は78後は参拝は絶対にしてない。心情的にできない。
だから今後永遠に参拝しないって事でしょ？つか幾つですかｗ
そして一部の人間の為に99%の多数を無視するアホですね。
＞あなたが言っている『差別』なんていうのが、『屁理屈』だと思う。
どこが屁理屈なのかｋｗｓｋ
＞あなたの理由で、多くの国民が納得できますか？
納得出来てたから問題にならなかったんでしょ？君が何を言おうと残念ながらそれが現実。
ちなみにメディアの洗脳が始まる前はコレ
合祀判明後の読売新聞世論調査
靖国神社国家護持(賛成６３．１％・反対２３．７％・答えず１３．１％) 公式参拝(賛成５３％・反対８％)
＞自分は78後は参拝は絶対にしてない。心情的にできない。
だから今後永遠に参拝しないって事でしょ？つか幾つですかｗ
そして一部の人間の為に99%の多数を無視するアホですね。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:47:16 ID:6F8m4B0mP
東京裁判の出来事の殆どが
無効として処理されたけど
「戦犯者として判決を受けた」
だったかの1点だけが大人の事情で未だに解除されて無いんだっけ？
学者の間ではｱﾚが違法性を多分に含んだ物だったてのは周知の事らしいよ
無効として処理されたけど
「戦犯者として判決を受けた」
だったかの1点だけが大人の事情で未だに解除されて無いんだっけ？
学者の間ではｱﾚが違法性を多分に含んだ物だったてのは周知の事らしいよ
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:48:12 ID:JVEyjA810
日本の新聞は日本の文化伝統習慣などを自ら破壊するような浅はかな考えは止めよ。
Ａ級戦犯は死刑になって、今や存在しないし、処刑されることによって罪は償われた。
その人たちが合祀されているからといっても、死をもって罪を償った人が合祀されているのであって、犯人が犯人のまま罪を償わず合祀されているわけではない。
したがって、それは戦争を正当化していることにはつながらない。それは中国や韓国のいつまでも日本を責めることで
政治的な優位を保とうとする外交のテクニックなのだろう。
それを日本自らそのとおりであると認めるのは政治外交の敗北であり、日本の一部紙を除いた各紙は日本の新聞でありながら反日的で
日本が敗北するように向けた論調が多いのは何か日本弱体化を進める意図でもあるのかと疑いたくなる。つまり中国や韓国の手先、スパイのような感じがする。
日本の新聞ならもっと日本のためになるような論調を述べ、
日本の優れた歴史伝統文化習慣を尊重してもらいたい。
管総理の今回の談話が韓国に好意的に評価されたわけではないのは、これこそ、外交のテクニックなのだ。
外交上優位に立つためには相手を責め続けるのは当然だ。
したがって、日韓基本条約が成立している以上、さらに謝罪談話を出すことは無意味であるし、日本を自ら貶めるだけだ。
Ａ級戦犯は死刑になって、今や存在しないし、処刑されることによって罪は償われた。
その人たちが合祀されているからといっても、死をもって罪を償った人が合祀されているのであって、犯人が犯人のまま罪を償わず合祀されているわけではない。
したがって、それは戦争を正当化していることにはつながらない。それは中国や韓国のいつまでも日本を責めることで
政治的な優位を保とうとする外交のテクニックなのだろう。
それを日本自らそのとおりであると認めるのは政治外交の敗北であり、日本の一部紙を除いた各紙は日本の新聞でありながら反日的で
日本が敗北するように向けた論調が多いのは何か日本弱体化を進める意図でもあるのかと疑いたくなる。つまり中国や韓国の手先、スパイのような感じがする。
日本の新聞ならもっと日本のためになるような論調を述べ、
日本の優れた歴史伝統文化習慣を尊重してもらいたい。
管総理の今回の談話が韓国に好意的に評価されたわけではないのは、これこそ、外交のテクニックなのだ。
外交上優位に立つためには相手を責め続けるのは当然だ。
したがって、日韓基本条約が成立している以上、さらに謝罪談話を出すことは無意味であるし、日本を自ら貶めるだけだ。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:49:32 ID:ECdoRzcKO
SF条約締結のときに「諸裁判を受け入れる」って書いちゃったから
東京裁判は無効だ違法だ」というのは無理だけど
日韓基本条約は無視して韓国に補償するニダ
東京裁判は無効だ違法だ」というのは無理だけど
日韓基本条約は無視して韓国に補償するニダ
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:49:34 ID:zBCQ8tl70
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:49:43 ID:X920DB5w0
>>545
原爆で35万の市民のうち半数以上の17万の民間人が殺され、
その中に女子供赤ん坊がいても今の国連（United Nations ＝ 連合国）
の体制下（法秩序）では裁くことができない。
法とは強制力があって初めて成立するので、アメリカより強い国が出てくるか、
アメリカが崩壊するかしないと、裁けない。
>>556
国家に強制されていたからその人の罪が完全に消えるかというと
法的もそこは疑問じゃないか。
オウムの実行犯が殺人を教祖に命令されたと言っても有罪がごろごろいる。
ましてや一般庶民の感情として殺人の実行犯を快く思わないのは当然で、
日本では赤紙で強制されお国のために犠牲になった人でも、
外国から見れば憎い犯罪者ということになってしまう。
原爆で35万の市民のうち半数以上の17万の民間人が殺され、
その中に女子供赤ん坊がいても今の国連（United Nations ＝ 連合国）
の体制下（法秩序）では裁くことができない。
法とは強制力があって初めて成立するので、アメリカより強い国が出てくるか、
アメリカが崩壊するかしないと、裁けない。
>>556
国家に強制されていたからその人の罪が完全に消えるかというと
法的もそこは疑問じゃないか。
オウムの実行犯が殺人を教祖に命令されたと言っても有罪がごろごろいる。
ましてや一般庶民の感情として殺人の実行犯を快く思わないのは当然で、
日本では赤紙で強制されお国のために犠牲になった人でも、
外国から見れば憎い犯罪者ということになってしまう。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:50:14 ID:zXecFs8d0
靖国神社
明治2年（1869年）に東京招魂社として創建され、1879年（明治12年）に靖國神社と改称された。
結構新しいね
明治2年（1869年）に東京招魂社として創建され、1879年（明治12年）に靖國神社と改称された。
結構新しいね
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:51:02 ID:DC/yk7Ak0
朝鮮や中国なんて弱いからやっちまえって言ってたのに
負けたらこいつら指導者がやったこと
わたしたち関係ないよって
言ってる卑怯な国民なんだろ？
負けたらこいつら指導者がやったこと
わたしたち関係ないよって
言ってる卑怯な国民なんだろ？
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:51:16 ID:JRGAkGcJ0
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:51:31 ID:CN8hCvLg0
>>572
戦犯も国会の全会一致で受刑者の赦免が行われたから、解除済みのはずなんだけどな
戦犯も国会の全会一致で受刑者の赦免が行われたから、解除済みのはずなんだけどな
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:52:27 ID:L5D93N4p0
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:53:56 ID:pi0gfpnYP
靖国宗教論を語る資格があるのは、 実際に靖国神社を崇敬してる信徒だけ。
靖国神社を参拝する気も無い外野の人間が、靖国宗教論を語って
その是非を語る資格なんて無いだろうな。
勝手に自分の先祖の霊を含めるな！ っていう奴がいるけど、 そんなのあまりにもナンセンスだろう。
先祖の霊を靖国神社に強奪された！ とかいって裁判でも起こせばいいｗ
靖国神社を参拝する気も無い外野の人間が、靖国宗教論を語って
その是非を語る資格なんて無いだろうな。
勝手に自分の先祖の霊を含めるな！ っていう奴がいるけど、 そんなのあまりにもナンセンスだろう。
先祖の霊を靖国神社に強奪された！ とかいって裁判でも起こせばいいｗ
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:54:40 ID:S2utGuWpP
>>564
中国でも明らかに自衛を超えて進出してるし、また東南アジアは領有宣言してて明らかに侵略だ
中国でも明らかに自衛を超えて進出してるし、また東南アジアは領有宣言してて明らかに侵略だ
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:55:23 ID:8Z94dI0n0
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:55:59 ID:BFQVb95l0
無駄なハコモノはいりませんよｗ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:56:02 ID:zXecFs8d0
オウムが戦犯も追悼し始めますた！！！！
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:56:49 ID:zBCQ8tl70
>>570
>西郷は西南神社(確かそんな名前)がちゃんとある
調べてみたら南洲神社でした。
靖国神社的には元宮には必ず祀られているのでは。
>>583
>また東南アジアは領有宣言してて明らかに侵略だ
米英蘭に宣戦布告して、その植民地を占領しただけでしょ。
>西郷は西南神社(確かそんな名前)がちゃんとある
調べてみたら南洲神社でした。
靖国神社的には元宮には必ず祀られているのでは。
>>583
>また東南アジアは領有宣言してて明らかに侵略だ
米英蘭に宣戦布告して、その植民地を占領しただけでしょ。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:57:14 ID:6F8m4B0mP
>580
んや
決まった判決の履行じゃなくて
元々がそんな事は無かった
と言う
>581
簡単に言うと
犯罪者何て無かった
と修正してもらう事
どっかで見たんだけど
ソースが出せない
申し訳無い
戯言と思って聞き流されても仕方ないレベル
んや
決まった判決の履行じゃなくて
元々がそんな事は無かった
と言う
>581
簡単に言うと
犯罪者何て無かった
と修正してもらう事
どっかで見たんだけど
ソースが出せない
申し訳無い
戯言と思って聞き流されても仕方ないレベル
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:58:03 ID:S2utGuWpP
>>587
占領して、日本領と決定した。日本領でないところを日本領としたのだからこれ以上ない明白な侵略だ
占領して、日本領と決定した。日本領でないところを日本領としたのだからこれ以上ない明白な侵略だ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:58:08 ID:h9olNHPS0
>>571
ブルブルしちゃってるの？
＞納得出来てたから問題にならなかったんでしょ？
国民が納得できたという客観的ﾃﾞｰﾀとして読売新聞世論調査を書いているけど
その客観性はどうなの？あなたが検証しているにかなぁ～。
マスコミがすべてですか？
『差別』っていっているけど『差別』って関係あり？そのあたりを
説明できる？
ブルブルしちゃってるの？
＞納得出来てたから問題にならなかったんでしょ？
国民が納得できたという客観的ﾃﾞｰﾀとして読売新聞世論調査を書いているけど
その客観性はどうなの？あなたが検証しているにかなぁ～。
マスコミがすべてですか？
『差別』っていっているけど『差別』って関係あり？そのあたりを
説明できる？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:58:24 ID:dKKMHcn/0
東京裁判はもう一つ、司法裁判ではなく軍律裁判の形式をとっていることである
軍律裁判の場合、占領軍の軍律を根拠に罪状を作ることが可能なため
事後法でも問題ないとも言われる
日本軍も東京初空襲をしたドゥリットル隊員に対して「空襲軍律」という実質的事後法
を採用して裁き、処刑したことがある
軍律裁判の場合、占領軍の軍律を根拠に罪状を作ることが可能なため
事後法でも問題ないとも言われる
日本軍も東京初空襲をしたドゥリットル隊員に対して「空襲軍律」という実質的事後法
を採用して裁き、処刑したことがある
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:58:49 ID:TjzpT19YO
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 10:59:42 ID:XSZ2DFEy0
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:00:23 ID:m5d6bG2r0
日本をおとしめて、いつまでも占領国意識で飯を食う。
それがマスコミ。
支配オタクで、奴隷オタクでもある。
すくわれねー連中だわ。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:00:35 ID:S2utGuWpP
>>591
侵略戦争はすでにパリ不戦条約で禁止されてたので事後法ではない。ウヨの詭弁です
侵略戦争はすでにパリ不戦条約で禁止されてたので事後法ではない。ウヨの詭弁です
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:00:38 ID:bM11saYS0
靖国の建物とか飾っている物はちょっとあれだな
当時の政府が国民のナショナリズム高揚のために作った感はある
だからといって日本人の宗教観念的に分祀がどうとかいう議論は
おかしい
当時の政府が国民のナショナリズム高揚のために作った感はある
だからといって日本人の宗教観念的に分祀がどうとかいう議論は
おかしい
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:01:31 ID:chhnr1M70
歴史に正しいとか間違ってるとか・・・正直笑ってしまいます。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:01:36 ID:XSZ2DFEy0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:02:21 ID:DC/yk7Ak0
>>587
中国や朝鮮へは侵略じゃないのか？
中国や朝鮮へは侵略じゃないのか？
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:02:50 ID:X920DB5w0
>>577
国家神道の下で作られているから、
それまでの神社とは異質で英霊を神として約250万柱も祀っている。
廃仏毀釈で仏像を打ち壊していたようなタリバンの時代に作られた
排外的な神社というものは戦闘機を飾ったりと、
どうも変なんだよな。神社が政治主張をするってのも違和感を感じる。
感じるが、年間30万人の参拝客がいる以上、国家がそれを潰すことは
宗教弾圧としてできないこと。マスコミはそれを平然とやってるし、
民主党の一部の議員や公明党や共産党は弾圧ありきでやってるようにしか
見えないのでそこもね…
国家神道の下で作られているから、
それまでの神社とは異質で英霊を神として約250万柱も祀っている。
廃仏毀釈で仏像を打ち壊していたようなタリバンの時代に作られた
排外的な神社というものは戦闘機を飾ったりと、
どうも変なんだよな。神社が政治主張をするってのも違和感を感じる。
感じるが、年間30万人の参拝客がいる以上、国家がそれを潰すことは
宗教弾圧としてできないこと。マスコミはそれを平然とやってるし、
民主党の一部の議員や公明党や共産党は弾圧ありきでやってるようにしか
見えないのでそこもね…
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:03:58 ID:h9olNHPS0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:16 ID:zBCQ8tl70
>>589
そりゃ、戦争して占領した場所を領有するのは当然の事でしょｗ
そのまま日本領にするにせよ、現地政府を育てて後に独立させるにせよ
一度は占領国の領地に囲い込まないと。
ちなみに「侵略かどうか」なんて議論してもあまり意味無いと思うんだけどね。
ナチスがポーランド領に侵攻したのも、連合軍がノルマンディーに上陸するのも
英語に直せば「invasion」なんじゃないのかな？
そりゃ、戦争して占領した場所を領有するのは当然の事でしょｗ
そのまま日本領にするにせよ、現地政府を育てて後に独立させるにせよ
一度は占領国の領地に囲い込まないと。
ちなみに「侵略かどうか」なんて議論してもあまり意味無いと思うんだけどね。
ナチスがポーランド領に侵攻したのも、連合軍がノルマンディーに上陸するのも
英語に直せば「invasion」なんじゃないのかな？
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:20 ID:L5D93N4p0
>>574
さぁ、ハン板に帰るんだ…
｜∀･).｡ｏO( あたしといっしょに（ｗ
>>575
学問的には「東京裁判はまやかしだった」ってのはおーけーかと。
政府スジが言うのはNGかと。
じゃないと、講和条約の根本を否定したと受け取られかねない。
>>588
赦免のことでしたか。
国内的には国会決議で、対外的にはSF条約11条2項で確定していますね。
ただ、A項で裁かれ巣鴨で亡くなった方々まで波及しているかが不明です。
さぁ、ハン板に帰るんだ…
｜∀･).｡ｏO( あたしといっしょに（ｗ
>>575
学問的には「東京裁判はまやかしだった」ってのはおーけーかと。
政府スジが言うのはNGかと。
じゃないと、講和条約の根本を否定したと受け取られかねない。
>>588
赦免のことでしたか。
国内的には国会決議で、対外的にはSF条約11条2項で確定していますね。
ただ、A項で裁かれ巣鴨で亡くなった方々まで波及しているかが不明です。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:25 ID:S2utGuWpP
>>599
中国については明白に侵略です
中国については明白に侵略です
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:25 ID:BthsIJRU0
>>570
>日本の縄文時代から数えて約1万5千年の文明
>歴史にして2700年余
>それだけの年月で培われた先祖慰霊の伝統なのに
大嘘ついたらいかん。
靖国神社は明治政府が作った施設で
幕末期より前の時代の人物は
1人も祀られてはいない。
>日本の縄文時代から数えて約1万5千年の文明
>歴史にして2700年余
>それだけの年月で培われた先祖慰霊の伝統なのに
大嘘ついたらいかん。
靖国神社は明治政府が作った施設で
幕末期より前の時代の人物は
1人も祀られてはいない。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:47 ID:6F8m4B0mP
パリ不戦条約って既に植民地を抱えた国が
それらの利権を守る為に制定されたって見解が多いんだよね
んで実効性は実質なかった言う
ただまぁ戦後の平和条約関係の礎になったと言う点で
それなりに功績の有る条約だけれども
それらの利権を守る為に制定されたって見解が多いんだよね
んで実効性は実質なかった言う
ただまぁ戦後の平和条約関係の礎になったと言う点で
それなりに功績の有る条約だけれども
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:04:59 ID:DC/yk7Ak0
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:05:13 ID:k7d9hf3f0
>>599
日本がいつ朝鮮を侵略したのかね？初耳だが。
日本がいつ朝鮮を侵略したのかね？初耳だが。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:05:36 ID:XSZ2DFEy0
>>599
中国とは戦争をしただけで中国を日本が領有した事実はない
単に日本軍が上陸しただけで侵略というのであれば
日本に上陸したアメリカ軍も日本を侵略したことになる
朝鮮に至っては、国同士が話し合って併合を決めたのであって
侵略とかいうのは甚だ論外
むしろ朝鮮は日本と一体となって戦争をしたのだから
日本が戦犯国だというのであれば朝鮮も同罪
中国とは戦争をしただけで中国を日本が領有した事実はない
単に日本軍が上陸しただけで侵略というのであれば
日本に上陸したアメリカ軍も日本を侵略したことになる
朝鮮に至っては、国同士が話し合って併合を決めたのであって
侵略とかいうのは甚だ論外
むしろ朝鮮は日本と一体となって戦争をしたのだから
日本が戦犯国だというのであれば朝鮮も同罪
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:06:20 ID:XSZ2DFEy0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:06:54 ID:XSZ2DFEy0
>>589
沖縄を米国領としたアメリカも侵略だよな
沖縄を米国領としたアメリカも侵略だよな
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:07:00 ID:S2utGuWpP
>>602
＞そりゃ、戦争して占領した場所を領有するのは当然の事でしょｗ
そんなことはない。占領地でも中国やサイパンやベトナムなどは領有宣言してないところは幾らもある。思いつきのウヨ詭弁だからすぐボロが出る
＞そりゃ、戦争して占領した場所を領有するのは当然の事でしょｗ
そんなことはない。占領地でも中国やサイパンやベトナムなどは領有宣言してないところは幾らもある。思いつきのウヨ詭弁だからすぐボロが出る
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:07:16 ID:XSZ2DFEy0
>>604
ちげーよバーカ
ちげーよバーカ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:07:18 ID:h9olNHPS0
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:07:27 ID:DC/yk7Ak0
>>609
武力でおどしても話し合いなのか？
武力でおどしても話し合いなのか？
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:08:33 ID:BthsIJRU0
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:08:43 ID:XSZ2DFEy0
>>607
じゃあ西ドイツは東ドイツを侵略したのかよ？
じゃあ西ドイツは東ドイツを侵略したのかよ？
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:09:13 ID:zXecFs8d0
靖国が明治に作られたんなら
国立追悼施設を平成に作ってもよさげだよね
国立追悼施設を平成に作ってもよさげだよね
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:09:22 ID:S2utGuWpP
>>609
日本は戦争を仕掛けた側で侵略だ。アメリカの場合は宣戦布告された側の自衛となる。中学生でも分かる話だ
日本は戦争を仕掛けた側で侵略だ。アメリカの場合は宣戦布告された側の自衛となる。中学生でも分かる話だ
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:09:27 ID:XSZ2DFEy0
>>612
アメリカは沖縄を正式に領有したから侵略国家だよな
アメリカは沖縄を正式に領有したから侵略国家だよな
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:09:47 ID:XSZ2DFEy0
>>615
武力で脅してたのはロシアだろ？
武力で脅してたのはロシアだろ？
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:10:18 ID:6F8m4B0mP
ABCD包囲網されてたから
それから国を国民を守るための正当防衛だったと
日本の軍事行動をマッカーサー氏も認めてるんですよねー
それから国を国民を守るための正当防衛だったと
日本の軍事行動をマッカーサー氏も認めてるんですよねー
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:10:30 ID:DC/yk7Ak0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:10:37 ID:ECdoRzcKO
併合を当時の韓国政府は受け入れたけど民衆は受け入れなかった
韓国国内の問題だな
韓国国内の問題だな
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:10:44 ID:XSZ2DFEy0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:10:45 ID:X920DB5w0
>>609
＞中国を日本が領有した事実はない
唖然とする歴史観だな。
君の解釈では三国干渉で遼東半島を還付させられたことについては、
どうなってるの？
（一）独露仏三公使来省別々ニ面会セリ其要求ハ金州半島ヲ日本ガ永久所有スルコトハ支那ノ都ヲ危フシ
朝鮮ノ独立ヲ有名無実トナス故此条件ヲ撤回スルコトヲ勧告スト云フニアリ
三通ノ覚書ハ直ニ電送スレトモ長文ナル故先ツ概略ヲ報ス三公使共ニ至急ノ返答ヲ望メリ
（二）露国公使ヨリノ勧告覚書
露国皇帝陛下ノ政府ハ日本ヨリ清国ニ向テ求メタル媾和条件ヲ査閲スルニ其要求ニ係ル遼東半島ヲ
日本ニテ所有スルコトハ常ニ清国ノ都ヲ危フスルノミナラス之ト同時ニ朝鮮国ノ独立ヲ有名無実トナスモノニシテ
右ハ将来永ク極東永久ノ平和ニ対シ障害ヲ与フルモノト認ム随テ露国政府ハ日本国皇帝陛下ノ政府ニ向テ重テ
其誠実ナル友誼ヲ表センカ為メ茲ニ日本国政府ニ勧告スルニ遼東半島ヲ確然領有スルコトヲ放棄スヘキコトヲ以テス
〈日本外交年表竝主要文書〉
＞中国を日本が領有した事実はない
唖然とする歴史観だな。
君の解釈では三国干渉で遼東半島を還付させられたことについては、
どうなってるの？
（一）独露仏三公使来省別々ニ面会セリ其要求ハ金州半島ヲ日本ガ永久所有スルコトハ支那ノ都ヲ危フシ
朝鮮ノ独立ヲ有名無実トナス故此条件ヲ撤回スルコトヲ勧告スト云フニアリ
三通ノ覚書ハ直ニ電送スレトモ長文ナル故先ツ概略ヲ報ス三公使共ニ至急ノ返答ヲ望メリ
（二）露国公使ヨリノ勧告覚書
露国皇帝陛下ノ政府ハ日本ヨリ清国ニ向テ求メタル媾和条件ヲ査閲スルニ其要求ニ係ル遼東半島ヲ
日本ニテ所有スルコトハ常ニ清国ノ都ヲ危フスルノミナラス之ト同時ニ朝鮮国ノ独立ヲ有名無実トナスモノニシテ
右ハ将来永ク極東永久ノ平和ニ対シ障害ヲ与フルモノト認ム随テ露国政府ハ日本国皇帝陛下ノ政府ニ向テ重テ
其誠実ナル友誼ヲ表センカ為メ茲ニ日本国政府ニ勧告スルニ遼東半島ヲ確然領有スルコトヲ放棄スヘキコトヲ以テス
〈日本外交年表竝主要文書〉
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:11:08 ID:h9olNHPS0
>>609
満州国はどうなの？あれって中国の一部を領有したんじゃない？
満州国はどうなの？あれって中国の一部を領有したんじゃない？
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:11:22 ID:8Z94dI0n0
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:11:52 ID:L5D93N4p0
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:11:57 ID:scp1fc260
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:11:58 ID:S2utGuWpP
>>620
訴えれば勝てるかもしれないな。アメリカは自分から戦争したわけでないから勝ち目はその分薄いだろうが
訴えれば勝てるかもしれないな。アメリカは自分から戦争したわけでないから勝ち目はその分薄いだろうが
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:12:26 ID:CN8hCvLg0
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:12:50 ID:TjzpT19YO
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:12:55 ID:VWV5dB8kO
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:13:32 ID:XSZ2DFEy0
＞朝鮮は嫌がってたん違うのか？
嫌がってる奴なんか１割もいなかったよ
当時の大韓帝国の最大党派は一進会と言って、この党派は合併賛成派
安重根は日露戦争で日本が勝利した際に獄中で大喜びしたほどの親日派
嫌がってる奴なんか１割もいなかったよ
当時の大韓帝国の最大党派は一進会と言って、この党派は合併賛成派
安重根は日露戦争で日本が勝利した際に獄中で大喜びしたほどの親日派
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:14:04 ID:h9olNHPS0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:14:24 ID:L5D93N4p0
>>626
遼東半島は日清戦争後、清国がくれたんぢゃなかったっけ？
遼東半島は日清戦争後、清国がくれたんぢゃなかったっけ？
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:14:36 ID:XSZ2DFEy0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:14:42 ID:zBCQ8tl70
>>603
>じゃないと、講和条約の根本を否定したと受け取られかねない。
ちゃんと「諸判決は受け入れるけど、罪状そのものは受け入れられない」と言えば良いのに。
冤罪で殺された「殺人犯」の遺族が「冤罪だ」と訴えるのは自由でしょ。
まぁ、この辺が「学問的」と言うならそうかもしれないが。
>>612
サイパンって日領・彩帆島の事ですよね？
南洋庁サイパン支庁が置かれていた所ですよね？
>じゃないと、講和条約の根本を否定したと受け取られかねない。
ちゃんと「諸判決は受け入れるけど、罪状そのものは受け入れられない」と言えば良いのに。
冤罪で殺された「殺人犯」の遺族が「冤罪だ」と訴えるのは自由でしょ。
まぁ、この辺が「学問的」と言うならそうかもしれないが。
>>612
サイパンって日領・彩帆島の事ですよね？
南洋庁サイパン支庁が置かれていた所ですよね？
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:15:16 ID:XSZ2DFEy0
>>626
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
それはパリ条約よりもずっと前の話だろ馬鹿！
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:16:03 ID:XSZ2DFEy0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:16:08 ID:6F8m4B0mP
>623
おめー
伊藤博文は併合反対派の最大人物だったってのしらねぇのかよ
おめー
伊藤博文は併合反対派の最大人物だったってのしらねぇのかよ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:16:38 ID:XSZ2DFEy0
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:16:38 ID:DC/yk7Ak0
>>636
朝鮮併合反対だから
賛成派にころされたってこと？
>>635
3・1の独立運動とかいうのもなかったか？
なんで賛成ならそんなのがあるんだよ？
併合のときは賛成だったけど
あとからいやになったということか？
朝鮮併合反対だから
賛成派にころされたってこと？
>>635
3・1の独立運動とかいうのもなかったか？
なんで賛成ならそんなのがあるんだよ？
併合のときは賛成だったけど
あとからいやになったということか？
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:16:47 ID:5IYW0xBl0
マスコミに巣食う在日が勝手に騒いで問題にしてるだけだろ。
奴らは反日しか生きがいがない。
奴らは反日しか生きがいがない。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:17:03 ID:XSZ2DFEy0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:17:11 ID:S2utGuWpP
>>639
サイパンはまちがい。その他南洋諸島に差し替える
サイパンはまちがい。その他南洋諸島に差し替える
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:17:31 ID:L5D93N4p0
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:18:03 ID:h9olNHPS0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:05:36 ID:XSZ2DFEy0
>>599
中国とは戦争をしただけで中国を日本が領有した事実はない
単に日本軍が上陸しただけで侵略というのであれば
日本に上陸したアメリカ軍も日本を侵略したことになる
↑
ID:XSZ2DFEy0
結局、どうなったんだ？おまえの主張は！ 日本は中国を領有したことがないのか？
>>599
中国とは戦争をしただけで中国を日本が領有した事実はない
単に日本軍が上陸しただけで侵略というのであれば
日本に上陸したアメリカ軍も日本を侵略したことになる
↑
ID:XSZ2DFEy0
結局、どうなったんだ？おまえの主張は！ 日本は中国を領有したことがないのか？
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:18:15 ID:XSZ2DFEy0
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:18:49 ID:XSZ2DFEy0
>>649
パリ条約以後は、ない
パリ条約以後は、ない
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:19:49 ID:S2utGuWpP
中国を領有してなくても侵略だ。明らかに自衛を超えている
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:19:59 ID:DC/yk7Ak0
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:20:24 ID:ECdoRzcKO
現在の主張では韓国国民は併合に反対し勇敢に戦ったらしいよ
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:20:36 ID:XSZ2DFEy0
>>653
厨房工房は大人しく大人の話を聞いとけ
厨房工房は大人しく大人の話を聞いとけ
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:21:11 ID:XSZ2DFEy0
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:21:31 ID:h9olNHPS0
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:22:00 ID:Ef2DZ/C60
「 中国軍がチベット人を無差別に射殺（日本語字幕付） 」 ←検索でその瞬間の動画がヒットします！
報道しない日本の(サヨク親中国マスコミ)！！！ なんと6歳から10歳の少年僧！！！
イラク・アフガンで平和反戦反アメリカを唱えても決して中国・北朝鮮に触れない(本当は共産主義者サヨクの)平和人権団体！！！！
下記リンクからでも見られます！(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ﾕﾙｾ管理の人)
ttp://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fYinWeqihtE
報道しない日本の(サヨク親中国マスコミ)！！！ なんと6歳から10歳の少年僧！！！
イラク・アフガンで平和反戦反アメリカを唱えても決して中国・北朝鮮に触れない(本当は共産主義者サヨクの)平和人権団体！！！！
下記リンクからでも見られます！(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ﾕﾙｾ管理の人)
ttp://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fYinWeqihtE
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:22:02 ID:L5D93N4p0
>>639
>「諸判決は受け入れるけど、罪状そのものは受け入れられない」と言えば良いのに。
ちょと訂正させて
>「諸裁判は受け入れるけど、罪状そのものは受け入れられない」と言えば良いのに。
SF条約の11条で一番問題になっているところだから（ｗ
ジャッジメンツ→判決なのか裁判なのか
まぁ、この辺が学問的なところですよねｗ
>「諸判決は受け入れるけど、罪状そのものは受け入れられない」と言えば良いのに。
ちょと訂正させて
>「諸裁判は受け入れるけど、罪状そのものは受け入れられない」と言えば良いのに。
SF条約の11条で一番問題になっているところだから（ｗ
ジャッジメンツ→判決なのか裁判なのか
まぁ、この辺が学問的なところですよねｗ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:22:55 ID:gj9UTU+O0
作ればいい、いい公共事業になるかもな。もっともできてもそんなとこには行かないけどな
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:22:56 ID:XSZ2DFEy0
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:24:09 ID:ECdoRzcKO
当時はどうだったとか話しても中韓が自分の都合のいいように歴史を捏造して
日本の大手マスコミがそれに乗っかるから意味がない
日本の大手マスコミがそれに乗っかるから意味がない
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:24:35 ID:S2utGuWpP
何も問題でない。
判決を受け入れた＝判決文を受け入れた＝判決文に書かれた裁判過程（主文・判決理由・事実認定）全てを受け入れた
ということ。主文のページだけびりびり破って「ここだけ受け入れた」というのがゼロ年代前半にはやったウヨ詭弁で、安倍もどこで仕入れたか同じことを言ってたな。
まあ反論する気にもならんくらいバカ理論だ
判決を受け入れた＝判決文を受け入れた＝判決文に書かれた裁判過程（主文・判決理由・事実認定）全てを受け入れた
ということ。主文のページだけびりびり破って「ここだけ受け入れた」というのがゼロ年代前半にはやったウヨ詭弁で、安倍もどこで仕入れたか同じことを言ってたな。
まあ反論する気にもならんくらいバカ理論だ
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:24:35 ID:8Z94dI0n0
ここはいつから特亜侵略云々のスレになった？
おまいらウザイんだよハッキリ言って。
おまいらウザイんだよハッキリ言って。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:25:00 ID:TjzpT19YO
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:27:13 ID:AFeP5WgB0
無宗教の慰霊碑という言語矛盾
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:27:35 ID:6F8m4B0mP
>653
んなもんネットに繋いで初めて知った事実に決まってるだろ
取り敢えず自分で調べて来い
話はそれからだ
んなもんネットに繋いで初めて知った事実に決まってるだろ
取り敢えず自分で調べて来い
話はそれからだ
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:27:39 ID:h9olNHPS0
>>661
おれが聞いているのは、おまえが>>588で書いた『中国とは戦争をしただけで中国を日本が領有した事実はない 』
の真偽だよ。そこにはパリ不戦条約以降などおまえは書いてないな。
＞それ以前は他国の領土を戦争で割譲して領有しても侵略じゃなかったんだろ？
どこにそんなことが記載されていたんだ？おまえの脳内か？
おれが聞いているのは、おまえが>>588で書いた『中国とは戦争をしただけで中国を日本が領有した事実はない 』
の真偽だよ。そこにはパリ不戦条約以降などおまえは書いてないな。
＞それ以前は他国の領土を戦争で割譲して領有しても侵略じゃなかったんだろ？
どこにそんなことが記載されていたんだ？おまえの脳内か？
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:29:55 ID:6F8m4B0mP
>664
文句言って来てるのが特亞だから自然そうなる
文句言って来てるのが特亞だから自然そうなる
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:32:56 ID:J2yW5ph1O
電波左翼新聞
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:33:40 ID:k7d9hf3f0
>>663
反論する気もないのに長々とご苦労さん。
反論する気もないのに長々とご苦労さん。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:33:52 ID:XSZ2DFEy0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:34:46 ID:Ef2DZ/C60
┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│日本は最低の国だよ
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│慰安婦・強制連行など悪事の限りを尽くしたのに
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│一言も謝罪も賠償もしてないよね
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│ ヽ⊃ │
■ ■
※プライバシー保護のため
音声を変えてあります
∧_,,∧
Σ<,, ｀Д´> ｱイゴー !
ヽヽ ./ ＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＼ /／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
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│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│日本は最低の国だよ
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│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│慰安婦・強制連行など悪事の限りを尽くしたのに
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│一言も謝罪も賠償もしてないよね
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│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│ ヽ⊃ │
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※プライバシー保護のため
音声を変えてあります
∧_,,∧
Σ<,, ｀Д´> ｱイゴー !
ヽヽ ./ ＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
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674 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:34:53 ID:pi0gfpnYP
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:35:15 ID:X920DB5w0
>>629
戦争と言う手段は用いていないが、
武力を背景に強制されたと先方が言っている以上、
日本がそのつもりは無くても武力で脅しちゃったんだよ。
>>637
そっちの君の解釈だと清王朝と今の中国は無関係であって、
日本は中国を領有したことはない、と？
中国の範囲を今の1949年に成立した中国政府の領土から考えると、
「中華人民共和国の領土を日本は一度も領有したことはない」とは言えるかもしれんが、
唐や宋の時代も今の日本人は一般的に中国と呼ぶのだから
「中国」をどう定義するかだな。大日本帝国が台湾を自国領としていたからと言って、
台湾は日本の物だと今言う日本人はいないわけで。今のモンゴルも清王朝から独立したので、
清王朝と中華人民共和国の領土は一致しないが、遼東半島は中国遼寧省で
今の中華人民共和国（長すぎて面倒くせえな…中共でいいか）の領土だろう？
清でも中共でも中国の領土。
戦争と言う手段は用いていないが、
武力を背景に強制されたと先方が言っている以上、
日本がそのつもりは無くても武力で脅しちゃったんだよ。
>>637
そっちの君の解釈だと清王朝と今の中国は無関係であって、
日本は中国を領有したことはない、と？
中国の範囲を今の1949年に成立した中国政府の領土から考えると、
「中華人民共和国の領土を日本は一度も領有したことはない」とは言えるかもしれんが、
唐や宋の時代も今の日本人は一般的に中国と呼ぶのだから
「中国」をどう定義するかだな。大日本帝国が台湾を自国領としていたからと言って、
台湾は日本の物だと今言う日本人はいないわけで。今のモンゴルも清王朝から独立したので、
清王朝と中華人民共和国の領土は一致しないが、遼東半島は中国遼寧省で
今の中華人民共和国（長すぎて面倒くせえな…中共でいいか）の領土だろう？
清でも中共でも中国の領土。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:35:29 ID:XSZ2DFEy0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:36:16 ID:kP1cGG0X0
勝手に作って勝手に行けやｗ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:36:18 ID:uxUPiQ9FO
核兵器や原子力潜水艦持ってる中国、徴兵制のある韓国に言われたくないなあ
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:36:49 ID:XSZ2DFEy0
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:37:18 ID:0tONgKEJ0
日本が嫌いなら祖国に帰ればいいのにね
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:37:46 ID:YcoQL8v20
＞先の戦争を正当化しA級戦犯
当時戦争を始めることが罪なんてないですけど？
日本人だから罪なんだろお前の言いたい事は？
当時戦争を始めることが罪なんてないですけど？
日本人だから罪なんだろお前の言いたい事は？
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:37:50 ID:L5D93N4p0
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:40:17 ID:CN8hCvLg0
>>674
合掌して拝むとは、なんという宗教的行為！
合掌して拝むとは、なんという宗教的行為！
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:40:17 ID:6F8m4B0mP
>681
当時国際法で戦争は合法だって知らない奴が記事書いてるんだから笑えるよな
当時国際法で戦争は合法だって知らない奴が記事書いてるんだから笑えるよな
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:40:28 ID:h9olNHPS0
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:41:25 ID:pi0gfpnYP
国立の追悼施設なんいらん
国立無宗教の戦没者追悼の碑というのなら
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100815/imp1008152039003-p1.jpg
ここにある「鎮魂」と書かれてるのが日本国政府”公認”のそれなんだろうさ
国立無宗教の戦没者追悼の碑というのなら
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100815/imp1008152039003-p1.jpg
ここにある「鎮魂」と書かれてるのが日本国政府”公認”のそれなんだろうさ
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:42:10 ID:L5D93N4p0
>>675
ってことは、そっちにその気がなくても
軍隊を持っている国が武力を背景に強制してきたって言っていいわけだな ＞ 首相談話
あと
＞武力を背景に強制されたと先方が言っている
ソース希望。 先方の政府筋がそのように公式に言っている奴ね。
ってことは、そっちにその気がなくても
軍隊を持っている国が武力を背景に強制してきたって言っていいわけだな ＞ 首相談話
あと
＞武力を背景に強制されたと先方が言っている
ソース希望。 先方の政府筋がそのように公式に言っている奴ね。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:42:53 ID:XSZ2DFEy0
>>685
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:43:08 ID:tvVhDtMV0
Ａ級戦犯なんて存在しませんよ。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:50:12 ID:6F8m4B0mP
>689
でっち上げられたんだから存在はするんだけど
犯罪の程度と言う観点から見て
A級戦犯とはただの呼称だから意味は無いと言う事
でっち上げられたんだから存在はするんだけど
犯罪の程度と言う観点から見て
A級戦犯とはただの呼称だから意味は無いと言う事
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:54:24 ID:9xXJ1Zvd0
というか効率的に責任転嫁できるようでっち上げてくれたのに
なぜか弁護したがる（罪を拡散したがる）人がいるのかは向こうも不思議だろう
はっきりいうけど愛国者が国に害を及ぼすときそれはどういう状態なのか考えてみるべき
日本は戦前もそれで国をぶっ潰しかけたんだから
なぜか弁護したがる（罪を拡散したがる）人がいるのかは向こうも不思議だろう
はっきりいうけど愛国者が国に害を及ぼすときそれはどういう状態なのか考えてみるべき
日本は戦前もそれで国をぶっ潰しかけたんだから
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:55:13 ID:hX2YzwcC0
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:55:51 ID:y7Xi2/ef0
>>17
最大の戦犯は、翼賛政治を進めた亡国政治家とそれをバックアップしたマスコミ。
前者は軍部に力を与え、後者は民衆を洗脳した。
天皇はそれらの勢力に利用されたに過ぎず、寡黙に抵抗もしている。
亡国翼賛政治家とマスコミは、なんら責任をとっていない。
こいつらこそ断罪すべきだ。
最大の戦犯は、翼賛政治を進めた亡国政治家とそれをバックアップしたマスコミ。
前者は軍部に力を与え、後者は民衆を洗脳した。
天皇はそれらの勢力に利用されたに過ぎず、寡黙に抵抗もしている。
亡国翼賛政治家とマスコミは、なんら責任をとっていない。
こいつらこそ断罪すべきだ。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:56:53 ID:ehnUiNsF0
今や靖国に行くやつなんてみんな右翼だろ
キチガイ右翼の集結する戦争賛美靖国は即刻解体するべきだね
キチガイ右翼の集結する戦争賛美靖国は即刻解体するべきだね
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 11:59:16 ID:CN8hCvLg0
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:00:00 ID:zXecFs8d0
明治に作られたものより平成の新しい施設の方がいいよね
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:01:56 ID:G/tT7UAP0
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:03:09 ID:L5D93N4p0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:14:19 ID:6F8m4B0mP
>697
全くばかばかしいよな
全くばかばかしいよな
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:23:18 ID:XSZ2DFEy0
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:26:30 ID:L5D93N4p0
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:27:17 ID:XSZ2DFEy0
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:30:30 ID:L5D93N4p0
馬鹿には、分かりやすく書かなきゃ通じない。
殊 ここは、文字ベースのコミュなんだから・・・
殊 ここは、文字ベースのコミュなんだから・・・
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:33:04 ID:6F8m4B0mP
相手を莫迦、詰まり自分を有識者と名乗るならば
逆に事細かに相手に解るように伝えるのが本当だ
相手を貶めて論を交わさないのならそもそもこんな所に来るんじゃ無い
逆に事細かに相手に解るように伝えるのが本当だ
相手を貶めて論を交わさないのならそもそもこんな所に来るんじゃ無い
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:53:20 ID:BthsIJRU0
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:57:20 ID:hX2YzwcC0
ID:XSZ2DFEy0
おまえのオツムでは、まぁムリだなw
わめいてもおなじだよ、残念w乙
おまえのオツムでは、まぁムリだなw
わめいてもおなじだよ、残念w乙
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 12:58:41 ID:8idjlm7G0
天皇家も参拝できない現状だから、早く分祠した方がいい。
遺族会も高齢化顕著だし、政治家が気概をもって決めればいい話。
遺族会も高齢化顕著だし、政治家が気概をもって決めればいい話。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:30:28 ID:8R5hSDb80
侵略の定義は自ら「侵略した」って宣言する以外に確定する法がない。
「自衛の為の予防的な攻撃」もOKだし、植民地や租界などの自衛の名目があれば侵略とは言わない。
ベルサイユ条約以降、数多の戦争があれど、侵略をしたのは日本だけ。
なぜならバカな日本の政治家が戦後何十年も経ってから「侵略しちゃってゴメン」と言ってしまったから。
極東国際軍事裁判中も日本が侵略した、などと認めたりはしていない。
今も昔も国際法音痴は変わらない。
「自衛の為の予防的な攻撃」もOKだし、植民地や租界などの自衛の名目があれば侵略とは言わない。
ベルサイユ条約以降、数多の戦争があれど、侵略をしたのは日本だけ。
なぜならバカな日本の政治家が戦後何十年も経ってから「侵略しちゃってゴメン」と言ってしまったから。
極東国際軍事裁判中も日本が侵略した、などと認めたりはしていない。
今も昔も国際法音痴は変わらない。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:47:07 ID:qHASPrRaO
ただの同窓会みたいなもんなのに。
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:55:05 ID:yGD2cTS+0
「国立追悼施設」は赤紙１枚で徴収され犠牲になった国民用
ＡＢＣ級戦犯はゴミとして焼却処分していいよｗｗ
ＡＢＣ級戦犯はゴミとして焼却処分していいよｗｗ
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 16:57:14 ID:VE4eZ8ik0
国民をたきつけて戦争をおこさせ 負けているのに 大嘘の戦果をぶちあげ あげくに神風が吹く 進め１億火の玉だ 総玉砕の本土決戦 と煽りまくり 日本絶滅を画策した
新聞マスゴミは それらの事はすべてＡ級戦犯の命令でしただけで私たちも被害者すとおっしゃる
新聞マスゴミは それらの事はすべてＡ級戦犯の命令でしただけで私たちも被害者すとおっしゃる
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:03:18 ID:lPPHMc19O
政治問題にしなきゃいいだけの話なのに。
どうせ参拝にブツクサ言ってるのは利権ジャブジャブの特定アジアンだけだろ
どうせ参拝にブツクサ言ってるのは利権ジャブジャブの特定アジアンだけだろ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:07:49 ID:6UqgURTSP
アメ公が身勝手に処刑したことを正当化するアメポチ左翼新聞か
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:14:58 ID:6F8m4B0mP
>710
聞いた事無いんだがABC級戦犯って何だ？
無知なｵﾚに教えてくれ
聞いた事無いんだがABC級戦犯って何だ？
無知なｵﾚに教えてくれ
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:18:41 ID:N+pq5E6K0
>>710
無知
無知
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:22:52 ID:BvewqQMt0
>>714
ＡＫＢのチーム分けと同じ考え
ＡＫＢのチーム分けと同じ考え
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:33:11 ID:1gNjkkcKO
Ａ級戦犯合祀問題は考えるべきだが、中国・朝鮮・アイヌ・琉球の諸外国の意見は聞かぬ
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 17:36:59 ID:MWPwCBsg0
外交問題じゃないだろこれ
政教分離の問題だろ
無宗教で誰でも行ける施設はあってもいい
宗教なんかどこも集金システムとしての価値しかなくて気色が悪い
政教分離の問題だろ
無宗教で誰でも行ける施設はあってもいい
宗教なんかどこも集金システムとしての価値しかなくて気色が悪い
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:01:47 ID:S8XsaIFzO
北海道新聞はつくづく無能というか物知らずというか不勉強だな。
日本国内にはA級戦犯という人々はもう存在しないんだよ。かつて国会が全会一致で議決したことだ。東京裁判で連合国側から戦犯とされた人々も全員『戦没者』になった。
だから戦犯を理由に靖国参拝はしないという民主党の言い分もそれを支持する北海道新聞みたいなアホも、論理は完全に破綻しているんだよ。
民主党は戦犯だ戦犯だというのなら、お前らが働いている国の最高決議機関である国会の、かつての議決をひっくり返してから言え。
このバカどもが！
日本国内にはA級戦犯という人々はもう存在しないんだよ。かつて国会が全会一致で議決したことだ。東京裁判で連合国側から戦犯とされた人々も全員『戦没者』になった。
だから戦犯を理由に靖国参拝はしないという民主党の言い分もそれを支持する北海道新聞みたいなアホも、論理は完全に破綻しているんだよ。
民主党は戦犯だ戦犯だというのなら、お前らが働いている国の最高決議機関である国会の、かつての議決をひっくり返してから言え。
このバカどもが！
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:07:03 ID:Pz5hRPhj0
先の戦争を正当化ｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦勝記念日やってる戦勝国に言って来いｗｗｗｗｗｗｗ
戦争は外交の最終手段であり合法だボケｗｗｗｗｗ
戦勝記念日やってる戦勝国に言って来いｗｗｗｗｗｗｗ
戦争は外交の最終手段であり合法だボケｗｗｗｗｗ
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:09:14 ID:zBCQ8tl70
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:18:45 ID:XSZ2DFEy0
1971年 南京大虐殺
1982年 歴史教科書
1985年 靖国参拝
1991年 従軍慰安婦
これら、以前は問題ではなかったものを問題にしたのは
すべて朝日新聞です！！
1982年 歴史教科書
1985年 靖国参拝
1991年 従軍慰安婦
これら、以前は問題ではなかったものを問題にしたのは
すべて朝日新聞です！！
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:22:19 ID:hX2YzwcC0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:23:38 ID:8isxbZydO
朝鮮人も低学歴右翼も嫌い
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:25:23 ID:mPvf9JtEO
左翼用のハリボテ以上の意味は無いんだから、欲しい奴らのカネで勝手に建てとけよ…
千鳥ヶ淵には一応骨があるからまだ良いが、今度はそれすら無いんだろう。
どんな由来があるのかもわからんモダンなモニュメントに対して
左翼政治家が手を合わせてなにやら呟く、という意味不明な光景が見られるようになるわけだ。それはそれで愉快だが…
個人的には、国立「追悼」施設が実現した場合に
どれだけ閑古鳥が鳴くことになるのかという観点で、非常に楽しみにはなる。
千鳥ヶ淵には一応骨があるからまだ良いが、今度はそれすら無いんだろう。
どんな由来があるのかもわからんモダンなモニュメントに対して
左翼政治家が手を合わせてなにやら呟く、という意味不明な光景が見られるようになるわけだ。それはそれで愉快だが…
個人的には、国立「追悼」施設が実現した場合に
どれだけ閑古鳥が鳴くことになるのかという観点で、非常に楽しみにはなる。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:26:19 ID:/GZZUW/T0
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:27:41 ID:hVJhm+e10
ルペンが一言
↓
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:28:22 ID:7U3iyu7o0
近衛や東條や松岡を英霊として拝むって、
鳩山や菅を讃えるくらい違和感がある。
鳩山や菅を讃えるくらい違和感がある。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:28:22 ID:1FpZii/q0
どっかの本に「靖国は国民の戦争参加を奨励するための装置としてあった」というようなことが
書かれていて、素直に納得した。戦死者を「英霊」と呼んで、戦死すれば魂が靖国に入ること、
それが名誉であることを教え込んだわけで、その象徴たる機関が靖国であるわけでしょ？
んで、２ちゃん見てれば分かるとおり、未だにその象徴的な意味合いは消えていない。
靖国がらみのスレが立つたびに、うすらバカどもが空っぽのナショナリズムを披露しに大集結だ。
A級戦犯云々はむしろ枝葉末節であって、戦争賛美の象徴であるという事実と、極東3バカトリオに
とって格好のイチャモンのつけどころであるという事実から見ても、靖国なんてなくしてほしいと
思うわけだが、戦時中の宗教的洗脳が解けてないおじいちゃんおばあちゃんがまだ存命だという
ところが難しいところだな。
書かれていて、素直に納得した。戦死者を「英霊」と呼んで、戦死すれば魂が靖国に入ること、
それが名誉であることを教え込んだわけで、その象徴たる機関が靖国であるわけでしょ？
んで、２ちゃん見てれば分かるとおり、未だにその象徴的な意味合いは消えていない。
靖国がらみのスレが立つたびに、うすらバカどもが空っぽのナショナリズムを披露しに大集結だ。
A級戦犯云々はむしろ枝葉末節であって、戦争賛美の象徴であるという事実と、極東3バカトリオに
とって格好のイチャモンのつけどころであるという事実から見ても、靖国なんてなくしてほしいと
思うわけだが、戦時中の宗教的洗脳が解けてないおじいちゃんおばあちゃんがまだ存命だという
ところが難しいところだな。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:30:18 ID:/GZZUW/T0
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:33:15 ID:zBCQ8tl70
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:34:37 ID:/GZZUW/T0
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:34:43 ID:1FpZii/q0
>>730
> >>729
> 戦争賛美で何が悪いんだ？
単純素朴に考えたとき、戦争はたくさんの不幸を巻き起こす現象であって、それを賛美すると
いうことは、他者の不幸を望む、もしくは少なくとも黙認する態度なわけだから、それは素朴に
定義通りの「悪」だと思うんだけど・・・。
> いくら賛美したところで実害なんか無い。
> 日本が再び戦争に突入する可能性はゼロだからな。
> もう対外戦争が事業として成り立つ時代はとうに終わった｡
戦争になる可能性があるかどうかだけの問題じゃなくて、上に書いたような「悪」を、日本という
国の国民や政治家が行うことに問題があるのかと思ってる。
> >>729
> 戦争賛美で何が悪いんだ？
単純素朴に考えたとき、戦争はたくさんの不幸を巻き起こす現象であって、それを賛美すると
いうことは、他者の不幸を望む、もしくは少なくとも黙認する態度なわけだから、それは素朴に
定義通りの「悪」だと思うんだけど・・・。
> いくら賛美したところで実害なんか無い。
> 日本が再び戦争に突入する可能性はゼロだからな。
> もう対外戦争が事業として成り立つ時代はとうに終わった｡
戦争になる可能性があるかどうかだけの問題じゃなくて、上に書いたような「悪」を、日本という
国の国民や政治家が行うことに問題があるのかと思ってる。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:34:53 ID:XSZ2DFEy0
>>726
南京大虐殺が既成事実化されていく過程は
生まれたばかりで実体験はしてないんだが
教科書、靖国、従軍慰安婦のことはよく覚えてるよ
当時の俺（小中学生～二十歳くらい）の感想
歴史教科書→「侵出」と「侵略」の違いがそんなに大きな問題か？そもそも何で外国が日本の学校教育の問題に口を挟むんだ？
靖国参拝→たかが神社に御参りにいく程度のことで何をそんな騒ぐんだ？
従軍慰安婦→なんで戦後４６年も経ってるのに急に騒ぎ出すんだ？なんで今まで騒がなかったの？てか、また謝るの？
今ほど歴史問題に詳しくなくて、どちらかというと自虐史観に洗脳されてた当時の俺ですらこう思ったものだ
南京大虐殺が既成事実化されていく過程は
生まれたばかりで実体験はしてないんだが
教科書、靖国、従軍慰安婦のことはよく覚えてるよ
当時の俺（小中学生～二十歳くらい）の感想
歴史教科書→「侵出」と「侵略」の違いがそんなに大きな問題か？そもそも何で外国が日本の学校教育の問題に口を挟むんだ？
靖国参拝→たかが神社に御参りにいく程度のことで何をそんな騒ぐんだ？
従軍慰安婦→なんで戦後４６年も経ってるのに急に騒ぎ出すんだ？なんで今まで騒がなかったの？てか、また謝るの？
今ほど歴史問題に詳しくなくて、どちらかというと自虐史観に洗脳されてた当時の俺ですらこう思ったものだ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:37:27 ID:1FpZii/q0
>>721
> >>718
> 外交問題でも政教分離の問題でもないよ。
>
> 「問題になる筈じゃないものが問題になってしまった」のがそもそもの問題だ。
> メディアがギャーギャー騒ぎ出す前はぜんぜん問題になってないんだから。
戦後の日本のマスコミは極東アジア諸国の強い影響下にあるわけだから、メディアの
動向を含めてそれら諸国の外交戦略のうちかもしれないな。
> >>718
> 外交問題でも政教分離の問題でもないよ。
>
> 「問題になる筈じゃないものが問題になってしまった」のがそもそもの問題だ。
> メディアがギャーギャー騒ぎ出す前はぜんぜん問題になってないんだから。
戦後の日本のマスコミは極東アジア諸国の強い影響下にあるわけだから、メディアの
動向を含めてそれら諸国の外交戦略のうちかもしれないな。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:38:01 ID:/GZZUW/T0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:38:08 ID:XSZ2DFEy0
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:39:37 ID:1FpZii/q0
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:42:03 ID:1FpZii/q0
>>737
その強制力がちゃんと機能する背景には、メディアを通じた奨励の運動が必須だと思うよ。
それをせずにいきなり強制しようとしても暴動になっちゃうと思うし、徴収した兵隊も働かないっしょ。
「天皇陛下万歳!」とか「靖国で会おう！」ってのが彼らの原動力の一つだったんじゃない？
その強制力がちゃんと機能する背景には、メディアを通じた奨励の運動が必須だと思うよ。
それをせずにいきなり強制しようとしても暴動になっちゃうと思うし、徴収した兵隊も働かないっしょ。
「天皇陛下万歳!」とか「靖国で会おう！」ってのが彼らの原動力の一つだったんじゃない？
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:42:12 ID:XSZ2DFEy0
>>733
だったら、信長やナポレオンやチンギスハーンを
英雄として讃えてるものは全て戦争賛美だから批判されるべきだな
史記とか、三国志とか、漢楚の戦いとか、ぜんぶ戦争賛美だから
ああいうものは全て焚書とすべきだな
だったら、信長やナポレオンやチンギスハーンを
英雄として讃えてるものは全て戦争賛美だから批判されるべきだな
史記とか、三国志とか、漢楚の戦いとか、ぜんぶ戦争賛美だから
ああいうものは全て焚書とすべきだな
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:42:15 ID:/GZZUW/T0
>>738
別に間違っていないが？
じゃあA国がB国に侵略されたとして、自分を守るためにB国が戦争をしたとするとB国は間違ったことをしているということになるのか？
正しい道は黙って殺されることだけか？
別に間違っていないが？
じゃあA国がB国に侵略されたとして、自分を守るためにB国が戦争をしたとするとB国は間違ったことをしているということになるのか？
正しい道は黙って殺されることだけか？
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:42:58 ID:SNqcbC2x0
まづＡ級戦犯ということ自体が「事後裁判」で重大な違法裁判であることをマスゴミは、いいかげんに訂正しろ!おそろしいプロパガンダだ
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:44:44 ID:1FpZii/q0
>>741
正当防衛は悪じゃないっしょw
正当防衛は悪じゃないっしょw
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:45:37 ID:zBCQ8tl70
>>733
戦争を「善悪の問題」として捉えるのは本当に止めて欲しいと思う。
戦争は悲惨で残酷なモノだけど、だからこそ「善悪の問題」で終わらせて欲しくない。
だって、それじゃ「悪いものだし、悲惨だって誰でも知ってるのに何で戦争は無くならないんだろう････？」の先に進めないからな。
そして、その先に進めない限り、絶対に戦争を防ぐことは出来ない。
戦争を「善悪の問題」として捉えるのは本当に止めて欲しいと思う。
戦争は悲惨で残酷なモノだけど、だからこそ「善悪の問題」で終わらせて欲しくない。
だって、それじゃ「悪いものだし、悲惨だって誰でも知ってるのに何で戦争は無くならないんだろう････？」の先に進めないからな。
そして、その先に進めない限り、絶対に戦争を防ぐことは出来ない。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:45:44 ID:XSZ2DFEy0
>>739
アホか
死ねば靖国に祀ってもらえるから潔く死のう、なんて考えるアホな兵隊はいない
誰だって死にたくないからな
死にたいと思って戦う兵隊はいないんだよ
死にたくないから戦うんだよ
それが戦争だ
アホか
死ねば靖国に祀ってもらえるから潔く死のう、なんて考えるアホな兵隊はいない
誰だって死にたくないからな
死にたいと思って戦う兵隊はいないんだよ
死にたくないから戦うんだよ
それが戦争だ
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:47:24 ID:/GZZUW/T0
>>743
正当防衛とそれ以外をどうやって線引きする？
正当防衛とそれ以外をどうやって線引きする？
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:48:19 ID:XSZ2DFEy0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:50:32 ID:p3xRYfm50
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:54:30 ID:2sOAenweO
国、家族、愛する人の為に戦って逝った先人が
居てこそ今の日本があるのにブサヨは否定すんなよ
感謝しなきゃ
ブサヨは靖国神社の境内に行っても同じこと言えるかな
居てこそ今の日本があるのにブサヨは否定すんなよ
感謝しなきゃ
ブサヨは靖国神社の境内に行っても同じこと言えるかな
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:57:08 ID:6F8m4B0mP
>743
大東亜戦争は日本の正当防衛戦争なんですが
大東亜戦争は日本の正当防衛戦争なんですが
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:57:35 ID:p3xRYfm50
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:57:38 ID:4A3PYa/70
て言うか正当化して良いだろ。
朝鮮シナに今必要なのは未来志向の友愛の精神。
朝鮮シナに今必要なのは未来志向の友愛の精神。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 18:58:02 ID:Xmw0dQTuO
いくら国営の戦没者追悼施設を作ったからって
一宗教法人の靖国神社が無くなるわけでも無くせるわけでもありませんからねwwww
宗教弾圧しろって喚くの？
信仰の自由を奪えって叫ぶの？
一宗教法人の靖国神社が無くなるわけでも無くせるわけでもありませんからねwwww
宗教弾圧しろって喚くの？
信仰の自由を奪えって叫ぶの？
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:00:23 ID:RRL3UsFp0
別に正当かしてるとかそう言う問題では無いでしょう。
大勢の亡くなられた方を合祀しているってだけ。
どうしてそこに勝手な思想を持ち込むのかな？
ややこしく勝手に解釈してるのはキチガイの方達だけなのに。
大勢の亡くなられた方を合祀しているってだけ。
どうしてそこに勝手な思想を持ち込むのかな？
ややこしく勝手に解釈してるのはキチガイの方達だけなのに。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:01:49 ID:XSZ2DFEy0
>>751
それ遺書じゃねえから
靖国なんて、戦死する人間にとっては何の慰めにもならんよ
ならんけど、そんなものでも慰めにするしかないんだよ
他に方法がないから
どこの国でも、その国の宗教や慣習で、戦死者を祀る施設くらいあるわ
それ遺書じゃねえから
靖国なんて、戦死する人間にとっては何の慰めにもならんよ
ならんけど、そんなものでも慰めにするしかないんだよ
他に方法がないから
どこの国でも、その国の宗教や慣習で、戦死者を祀る施設くらいあるわ
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:04:14 ID:RBJ8Piwb0
国立追悼施設の是非はさておき、
国立追悼施設に前向きな民主党が何も動いてないってのは、
「民主党の行動力のなさ」のひとつのあらわれだわな。
国立追悼施設に前向きな民主党が何も動いてないってのは、
「民主党の行動力のなさ」のひとつのあらわれだわな。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:06:54 ID:XSZ2DFEy0
なあ、靖国が戦争参加を奨励する施設だっつーなら
アーリントン墓地は戦争参加を奨励する施設だとアメリカで大きな声で言ってみろよ
セノタフは戦争参加を奨励する施設だとイギリスに行って大きな声で言ってみろよ
人民英雄紀念碑は戦争参加を奨励する施設だと支那に言って大声で言ってみろよ
日本だけ相手にゴチャゴチャ言ってんじゃねーぞ
そういう、強いものには何も言わず
敗戦国で立場の弱い日本にだけ文句を言うのは
イジメの構図そのものじゃねーか
アーリントン墓地は戦争参加を奨励する施設だとアメリカで大きな声で言ってみろよ
セノタフは戦争参加を奨励する施設だとイギリスに行って大きな声で言ってみろよ
人民英雄紀念碑は戦争参加を奨励する施設だと支那に言って大声で言ってみろよ
日本だけ相手にゴチャゴチャ言ってんじゃねーぞ
そういう、強いものには何も言わず
敗戦国で立場の弱い日本にだけ文句を言うのは
イジメの構図そのものじゃねーか
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:06:59 ID:hX2YzwcC0
戦陣訓で『生きて捕虜になるな』って国民を洗脳しておきながら、
自らは 簡単に連合国の『捕虜』となり、連合国の手で絞首刑になったA級戦犯の奴等って
本当に許せない。ヘタレというか詐欺師というか、こんなくだらない奴のせいで数多くの
日本人が戦場に散ったことは、日本人は絶対に忘れてはいけないと思う。
そしてこんなヘタレが祀られた施設を参拝することは、日本人として絶対にあっては
ならないと思う。戦場で散って行った兵士の方々に本当に申し訳ないと思う。
自らは 簡単に連合国の『捕虜』となり、連合国の手で絞首刑になったA級戦犯の奴等って
本当に許せない。ヘタレというか詐欺師というか、こんなくだらない奴のせいで数多くの
日本人が戦場に散ったことは、日本人は絶対に忘れてはいけないと思う。
そしてこんなヘタレが祀られた施設を参拝することは、日本人として絶対にあっては
ならないと思う。戦場で散って行った兵士の方々に本当に申し訳ないと思う。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:07:02 ID:/GZZUW/T0
国立追悼施設なんぞ作ったって土建屋が喜ぶだけw
なんの役にも立ちゃしないw
なんの役にも立ちゃしないw
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:09:28 ID:gGDQ9SZf0
>>747
それは間違いだ、天皇陛下万歳とか大日本帝国万歳とか。
靖国で会おうといって死んでいった人達は多い。
そういう遺書もかなり残っている。
勿論死にたくないとかそんな遺書も多数残っているが。
そしてそうやって死んだ人がいる以上、歴代首相と天皇は末代まで、
靖国に参拝すべきだ。
なのに今上天皇ときたら、誰のおかげでお前はえらそうに天皇続けられるとおもっているんだか。
それは間違いだ、天皇陛下万歳とか大日本帝国万歳とか。
靖国で会おうといって死んでいった人達は多い。
そういう遺書もかなり残っている。
勿論死にたくないとかそんな遺書も多数残っているが。
そしてそうやって死んだ人がいる以上、歴代首相と天皇は末代まで、
靖国に参拝すべきだ。
なのに今上天皇ときたら、誰のおかげでお前はえらそうに天皇続けられるとおもっているんだか。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:10:45 ID:p3xRYfm50
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:11:44 ID:XSZ2DFEy0
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:11:53 ID:6F8m4B0mP
>760
おまい天皇がｵﾚ等の税金でのほほんと豪遊生活してるとでも思ってんのか
おまい天皇がｵﾚ等の税金でのほほんと豪遊生活してるとでも思ってんのか
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:14:43 ID:p3xRYfm50
>>762
都合が悪くなると、人を罵倒するしか言葉が出てこないのか？ｗ
都合が悪くなると、人を罵倒するしか言葉が出てこないのか？ｗ
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:16:37 ID:FV0C3qyY0
当時の日本がどうであれ兵士達は日本や家族や恋人のために戦い死んでいった
それに対して祈りたくなるのは日本人なら当たり前のこと
それに対して祈りたくなるのは日本人なら当たり前のこと
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:16:41 ID:/GZZUW/T0
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:17:00 ID:hX2YzwcC0
戦陣訓や無謀な戦闘計画で、数百万の日本人を戦場に散らせた戦争責任者を
如何なる理由で、後世の我々日本人が参拝しなければならないの？
特にA級戦犯とされた戦争責任者って、戦陣訓で『生きて捕虜になるな』って
国民を洗脳しておきながら、自分はおめおめと敵の『捕虜』になり、
敵の手で処刑されたんでしょ？国賊以外何者でもないと思うけどね。
誰か反論できる奴っている？
如何なる理由で、後世の我々日本人が参拝しなければならないの？
特にA級戦犯とされた戦争責任者って、戦陣訓で『生きて捕虜になるな』って
国民を洗脳しておきながら、自分はおめおめと敵の『捕虜』になり、
敵の手で処刑されたんでしょ？国賊以外何者でもないと思うけどね。
誰か反論できる奴っている？
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:17:53 ID:ReRLu4tC0
国立追悼施設だ？
そんな金どこにあるんだ？
国立追悼施設靖国神社にすれば金かからんで済むからこれでいいだろ。
そんな金どこにあるんだ？
国立追悼施設靖国神社にすれば金かからんで済むからこれでいいだろ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:17:53 ID:Xmw0dQTuO
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:18:06 ID:gGDQ9SZf0
>>755
靖国とか鹿児島の基地跡とかの記念館には大日本帝国万歳とかそういう遺書も多数残されているよ、
誰もそんな事書いてないというのは明らかな嘘。
そして靖国があれば、少なくとも靖国で祭られるからってんで、了解して死んだ人達には救いになるだろ？
彼らの為にも存在するべきだ。
>>763
天コロが豪遊できているのは、彼らの死があったからだよ。
なのに靖国にいかないのは背信行為といっていい。
靖国とか鹿児島の基地跡とかの記念館には大日本帝国万歳とかそういう遺書も多数残されているよ、
誰もそんな事書いてないというのは明らかな嘘。
そして靖国があれば、少なくとも靖国で祭られるからってんで、了解して死んだ人達には救いになるだろ？
彼らの為にも存在するべきだ。
>>763
天コロが豪遊できているのは、彼らの死があったからだよ。
なのに靖国にいかないのは背信行為といっていい。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:19:43 ID:/GZZUW/T0
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:21:05 ID:UcdT8Imc0
やっぱり負け戦だからかな
第二次世界大戦より前の戦の指導者なんかもダメだっていわれてないよね？
第二次世界大戦より前の戦の指導者なんかもダメだっていわれてないよね？
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:21:11 ID:hX2YzwcC0
>>771
ﾌﾞｹﾗw バカは引っ込んでろ、マジに。
ﾌﾞｹﾗw バカは引っ込んでろ、マジに。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:21:59 ID:ReRLu4tC0
>>767
JICA職員・青年海外協力隊員・日系社会青年ボランティア隊員も祀られてるけど？
JICA職員・青年海外協力隊員・日系社会青年ボランティア隊員も祀られてるけど？
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:23:14 ID:6vHk5OQ00
>747のID:XSZ2DFEy0
恥さらし上げ
恥さらし上げ
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:24:17 ID:/GZZUW/T0
>>773
馬鹿はお前だろ。
靖国はお前とは全然関係ない物体だ。
なんで一日中靖国のスレにいるんだ？
精神に異常があるのか？w
靖国に戦犯が合祀されてるのが気に入らないならお前が近寄らなきゃいいだけの話だ。
なんでそんな簡単なことが出来ないんだ？
馬鹿はお前だろ。
靖国はお前とは全然関係ない物体だ。
なんで一日中靖国のスレにいるんだ？
精神に異常があるのか？w
靖国に戦犯が合祀されてるのが気に入らないならお前が近寄らなきゃいいだけの話だ。
なんでそんな簡単なことが出来ないんだ？
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:24:19 ID:ItCRNAKU0
なんで武装解除したせいでロシアに酷い目に合わされた筈の蝦夷人は自衛しようとしないの？
馬鹿なの？死ぬの？売国やってる場合じゃねーだろ
馬鹿なの？死ぬの？売国やってる場合じゃねーだろ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:26:26 ID:XSZ2DFEy0
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:26:33 ID:hX2YzwcC0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:26:37 ID:gGDQ9SZf0
>>767
たった数滴の異物があるからといって、参拝しないほうがおかしい。
基地外かお前は？
お前が墓参りにいったとしよう、両親には非常に世話になった。
だが祖父だけはごく潰しで両親に迷惑をかけていた。
だからといって、両親も一緒の墓に入っているのに、
祖父がいるから墓参りにいかない、とか言い出すのと一緒だ。
これが理解できないなら、お前は日本人ではない。中国人だ、。
たった数滴の異物があるからといって、参拝しないほうがおかしい。
基地外かお前は？
お前が墓参りにいったとしよう、両親には非常に世話になった。
だが祖父だけはごく潰しで両親に迷惑をかけていた。
だからといって、両親も一緒の墓に入っているのに、
祖父がいるから墓参りにいかない、とか言い出すのと一緒だ。
これが理解できないなら、お前は日本人ではない。中国人だ、。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:27:15 ID:XSZ2DFEy0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:27:52 ID:UcdT8Imc0
>>780
でもその場合、墓を分けようと考えても…
でもその場合、墓を分けようと考えても…
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:27:51 ID:f2BbGrUKO
神社を廃止でいい
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:28:09 ID:HWVi41zA0
もしＡ級戦犯の子孫が総理大臣になっても、参拝したら批判されるのか？
>>6
いや、法的にＡ級戦犯に罪はないし、もしあったとしても、命をもって償いをしたんだから許されるもんだろ。
前科者を差別するのは許されないことだ。
>>6
いや、法的にＡ級戦犯に罪はないし、もしあったとしても、命をもって償いをしたんだから許されるもんだろ。
前科者を差別するのは許されないことだ。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:28:36 ID:/GZZUW/T0
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:30:04 ID:p3xRYfm50
>>778
靖国を否定している事を非難しているだけだが
靖国を否定している事を非難しているだけだが
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:30:46 ID:XSZ2DFEy0
>>779
どんな罪人も死ねば仏というのが日本の神道ですが
だから逆賊の平清盛を祀った神社だって存在するし
靖国に英霊として祀られてる兵隊の中には
外地で狼藉を働いた人間だって探せばいるだろうよ
だけど、そんなのいちいち調べて排除するのか？
どんな罪人も死ねば仏というのが日本の神道ですが
だから逆賊の平清盛を祀った神社だって存在するし
靖国に英霊として祀られてる兵隊の中には
外地で狼藉を働いた人間だって探せばいるだろうよ
だけど、そんなのいちいち調べて排除するのか？
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:31:02 ID:ReRLu4tC0
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:31:18 ID:XSZ2DFEy0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:31:53 ID:f2BbGrUKO
日本の恥部だよ、恥ずかしい
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:31:54 ID:jUI83lc20
戦争起こす気満々だろ？
流石、極左テロリスト連合体だ。
流石、極左テロリスト連合体だ。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:32:10 ID:hX2YzwcC0
>>780
＞参拝しないほうがおかしい。
何の基準にあてはめて、おかしいの？おまえの脳内メーターか？
＞これが理解できないなら、お前は日本人ではない。中国人だ、。
おまえ朝鮮人だろw どこかの監督と同じ思考回路だな。
＞参拝しないほうがおかしい。
何の基準にあてはめて、おかしいの？おまえの脳内メーターか？
＞これが理解できないなら、お前は日本人ではない。中国人だ、。
おまえ朝鮮人だろw どこかの監督と同じ思考回路だな。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:32:45 ID:gGDQ9SZf0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:33:25 ID:9d0q+/FbO
誰か売国奴に天誅を！
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:33:45 ID:Xmw0dQTuO
>>767
お前さんがA級戦犯がなにかわかってるとは思えないな
まあそれはおいておいて
靖国に祭られてるのは彼ら国難者だけじゃないし
家族か友人が祭られてる人もいれば
先人達の死に哀悼を捧げに行くひともいる
靖国参拝=A級って思考停止してる人間が他人様を馬鹿呼ばわりもないと思うけどね
それとお前さんがA級戦犯と呼ばれた人達に対してどんな感情や感想を持ってようと勝手だけどね
だからってお前さんの考えを絶対正義にして押しつけられる云われは誰にもないだろ
各人の勝手だよ
それがダメだってのはただのエゴでしょ
お前さんがA級戦犯がなにかわかってるとは思えないな
まあそれはおいておいて
靖国に祭られてるのは彼ら国難者だけじゃないし
家族か友人が祭られてる人もいれば
先人達の死に哀悼を捧げに行くひともいる
靖国参拝=A級って思考停止してる人間が他人様を馬鹿呼ばわりもないと思うけどね
それとお前さんがA級戦犯と呼ばれた人達に対してどんな感情や感想を持ってようと勝手だけどね
だからってお前さんの考えを絶対正義にして押しつけられる云われは誰にもないだろ
各人の勝手だよ
それがダメだってのはただのエゴでしょ
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:34:32 ID:jUI83lc20
>>793
何気にサラリと嘘をついてるな。
何気にサラリと嘘をついてるな。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:35:34 ID:ItCRNAKU0
Ａ級戦犯なんか存在しないと何度言えば
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:36:26 ID:OGyJFQxrO
戦没者への追悼と、靖国参拝はイコールじゃない。
靖国の趣旨は
× 戦没者への追悼
○ 縦断に倒れた軍属を英霊と賛美
個々人の思いは色々だが、靖国の趣旨は、
天皇の為に銃弾に倒れた者を神と祀り、皆も続けって事。
明治に国策で作られた国家神道を根幹に持つ施設。
現代において万人向けじゃない。
右翼の行事
靖国の趣旨は
× 戦没者への追悼
○ 縦断に倒れた軍属を英霊と賛美
個々人の思いは色々だが、靖国の趣旨は、
天皇の為に銃弾に倒れた者を神と祀り、皆も続けって事。
明治に国策で作られた国家神道を根幹に持つ施設。
現代において万人向けじゃない。
右翼の行事
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:37:33 ID:gGDQ9SZf0
>>782
もう既に墓に入っているのに。俺らの都合で墓暴きするのか？
>>792
数人お前の嫌いな人間がいるからといって、何百万の恩人には手を合わせないわけだよな？
どうみてもお前はイカレテイル。
そして死者は神として祭っておくというのは日本人の普遍的な宗教観だよ。
(害をなしたものでも祟り神になるかも知れないので慰撫するんだよ)
理解できないなら、お前は日本人とはいえないな。
もう既に墓に入っているのに。俺らの都合で墓暴きするのか？
>>792
数人お前の嫌いな人間がいるからといって、何百万の恩人には手を合わせないわけだよな？
どうみてもお前はイカレテイル。
そして死者は神として祭っておくというのは日本人の普遍的な宗教観だよ。
(害をなしたものでも祟り神になるかも知れないので慰撫するんだよ)
理解できないなら、お前は日本人とはいえないな。
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:37:51 ID:KmFj8TUuO
>>730
平和ボケしてるな。
日本はアメリカと軍事同盟を提携してるんだから憲法改正したら
ソッコーでアフガニスタンだよ。
条約上はアメリカが戦争を起こしたら日本も参戦しなくちゃいけないんだから。
これだけは覚えておきな。
憲法改正と戦争はセット。憲法改正と徴兵制もセット。
平和ボケしてるな。
日本はアメリカと軍事同盟を提携してるんだから憲法改正したら
ソッコーでアフガニスタンだよ。
条約上はアメリカが戦争を起こしたら日本も参戦しなくちゃいけないんだから。
これだけは覚えておきな。
憲法改正と戦争はセット。憲法改正と徴兵制もセット。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:38:41 ID:b29X9FXU0
靖国に対する議論は全て、「政治家が参拝するのは問題ないか」のみであって
それ以外…たとえば日本人なら参拝すべきとか逆に参拝するなとか
軍国主義の遺物だから潰せとか遊就館は大東亜史観まんまでけしからんとか
Ａ級戦犯は合祀すんな外せとかいうのは
これ全て「信教の自由って知ってるかドアホ」で終わる
政治家の参拝でさえ、嫌ならそいつに投票すんなよで終わるけどなｗ
それ以外…たとえば日本人なら参拝すべきとか逆に参拝するなとか
軍国主義の遺物だから潰せとか遊就館は大東亜史観まんまでけしからんとか
Ａ級戦犯は合祀すんな外せとかいうのは
これ全て「信教の自由って知ってるかドアホ」で終わる
政治家の参拝でさえ、嫌ならそいつに投票すんなよで終わるけどなｗ
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:41:21 ID:p3xRYfm50
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:41:21 ID:/GZZUW/T0
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:43:39 ID:EComiwrI0
戦犯は戦時に職務の遂行中に死んだわけじゃないんだから靖国で祭るなんて論外。
自分は安全な場所にいて命令だけしてた卑怯者ばかり。
お国のため、故郷のため、家族のためと勇敢に戦った英霊に申し訳無い。
早く分祀してしまえ。
自分は安全な場所にいて命令だけしてた卑怯者ばかり。
お国のため、故郷のため、家族のためと勇敢に戦った英霊に申し訳無い。
早く分祀してしまえ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:43:50 ID:f2BbGrUKO
祭られて、恥ずかしい思いをしてるのに
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:44:17 ID:hX2YzwcC0
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:46:11 ID:ItCRNAKU0
大東亜戦争はアジア解放の為に人種差別主義の白人共相手に勇敢に戦って正義の戦争なんだから
賛美して当たり前だろ。そしてアジアは独立した、試合に負けたが勝負には勝った！
戦争に負けたってだけで日本国内でまで自虐する必要はまたくない。大いに誇るべき
賛美して当たり前だろ。そしてアジアは独立した、試合に負けたが勝負には勝った！
戦争に負けたってだけで日本国内でまで自虐する必要はまたくない。大いに誇るべき
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:46:30 ID:aidntUt70
国を無謀なアジア獲得に導いた人々と、彼らに率いられて死んでいった犠牲者を同一視すべき
ではないという話もあるが、まずは「靖国」という戦争の賞揚のニュアンスと、純粋な戦没者への
追悼を切り分けるべきだという意見はしごくまっとうだと思うけどな。
ではないという話もあるが、まずは「靖国」という戦争の賞揚のニュアンスと、純粋な戦没者への
追悼を切り分けるべきだという意見はしごくまっとうだと思うけどな。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:46:40 ID:qTTsAvH60
先の戦争って、応仁の乱のことじゃなかったっけ？
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:47:09 ID:b29X9FXU0
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:47:48 ID:rzg6V/3b0
人は死んでも戦争で神などにはならない。
神道は、祭壇に鏡のたぐいが飾ってある原始的な迷信にすぎない。
靖国神社は、侵略戦争を賛美するための悪の施設。
神道は、祭壇に鏡のたぐいが飾ってある原始的な迷信にすぎない。
靖国神社は、侵略戦争を賛美するための悪の施設。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:47:53 ID:Xmw0dQTuO
>>793
東京招魂社も知らないんだろう、ねお前さんは
東京招魂社も知らないんだろう、ねお前さんは
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:47:59 ID:KmFj8TUuO
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:49:55 ID:rzg6V/3b0
侵略と虐殺を賛美するヤスクニ神社に参拝?
やっぱネトウヨだよな～。
暑い中ご苦労さんwwww
やっぱネトウヨだよな～。
暑い中ご苦労さんwwww
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:50:17 ID:rzg6V/3b0
戦争と虐殺を賛美する悪の施設が靖国神社。
お前ら迷信宗教にだまされてるんだよ。
いいかげん目を覚ませ。
お前ら迷信宗教にだまされてるんだよ。
いいかげん目を覚ませ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:51:01 ID:Xmw0dQTuO
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:51:36 ID:mHdn8f/8O
戦争で負けるってことは大変なことなんだなあ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:52:23 ID:xBY9n0M50
日教組解体
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:52:28 ID:TaXr7XIU0
国の施設にすると一切の宗教的行事や行動はできなくなる
仏教、キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、Ω教、セックス教、一夫多妻教等
無理じゃね？
仏教、キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、Ω教、セックス教、一夫多妻教等
無理じゃね？
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:52:33 ID:b29X9FXU0
>>808
切り分けるのは結構だけど、信教の自由が憲法で保証されている以上は
靖国に現在のスタンスを変える義務なんかない
だから国で新規に追悼施設を作るしかないけど、
今も亡き家族を偲んでいる遺族がはたしてどれだけ参拝するかね、靖国があるのにｗ
まったく関係ない奴はぞろぞろ来そうだけどな
切り分けるのは結構だけど、信教の自由が憲法で保証されている以上は
靖国に現在のスタンスを変える義務なんかない
だから国で新規に追悼施設を作るしかないけど、
今も亡き家族を偲んでいる遺族がはたしてどれだけ参拝するかね、靖国があるのにｗ
まったく関係ない奴はぞろぞろ来そうだけどな
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:52:35 ID:k4Ur5HZ4O
そもそも国の為に戦った人達を祀る場所だ。感謝して何が悪い。
戦後賠償は既に終わってるんだし、戦争犯罪だのをいつまでもウダウダ
持ち出す方がおかしい。
戦後賠償は既に終わってるんだし、戦争犯罪だのをいつまでもウダウダ
持ち出す方がおかしい。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:52:58 ID:ItCRNAKU0
戦争と虐殺を賛美してるとか言ってる奴頭おかしいだろ
そんなこと考えて参拝してる奴は一人もいない
国を守り我々子孫の未来の為に死んでいった人達に感謝する施設。
それだけだろ。
そんなこと考えて参拝してる奴は一人もいない
国を守り我々子孫の未来の為に死んでいった人達に感謝する施設。
それだけだろ。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:53:13 ID:XSZ2DFEy0
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:53:27 ID:5wTCwWoQO
これは日本人としての問題である
外部は黙っとれ！
外部は黙っとれ！
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:53:40 ID:/GZZUW/T0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:53:57 ID:hX2YzwcC0
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:54:10 ID:rzg6V/3b0
戦前のウヨ
中国を侵略して朝鮮人慰安婦を性搾取。
生き残りは戦犯として処刑か公職追放。
現代のネトウヨ
朝鮮学校の前でがなり立て大勢で小学生をいじめて逮捕。
生き残りはヤスクニ神社前で左翼と小競り合い。
中国を侵略して朝鮮人慰安婦を性搾取。
生き残りは戦犯として処刑か公職追放。
現代のネトウヨ
朝鮮学校の前でがなり立て大勢で小学生をいじめて逮捕。
生き残りはヤスクニ神社前で左翼と小競り合い。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:54:15 ID:XSZ2DFEy0
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:54:19 ID:aiFnnj2l0
ミンスになってからサヨク系新聞も本性を隠さなくなってきているね
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:55:32 ID:rzg6V/3b0
いようネトウヨ。
日教組が～民団が～ヤスクニ神社が～朝鮮学校無償化が～みたいな電波な事を言っても
だれにも相手にされないのがまだ分からないんかｗ
日教組が～民団が～ヤスクニ神社が～朝鮮学校無償化が～みたいな電波な事を言っても
だれにも相手にされないのがまだ分からないんかｗ
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:56:00 ID:b29X9FXU0
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
大事なことだから５回ほど言いました
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
いまどき徴兵制とか言ってるのは、アホかアカだからｗ
大事なことだから５回ほど言いました
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:56:12 ID:gGDQ9SZf0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:57:04 ID:LEqCe6qFO
墓参りの代わりに、モニュメント参りしようって事だねw
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:57:26 ID:ReRLu4tC0
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:57:30 ID:/GZZUW/T0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:57:49 ID:xBY9n0M50
>>830
ニダ
ニダ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:58:00 ID:6F8m4B0mP
>770
前何にも見えて無いのな
正直、あんな囚人みたいな生活強いられてる天皇に
同情すらすると言うのに
それにしても夜になってｽﾚの速度が増したな
前何にも見えて無いのな
正直、あんな囚人みたいな生活強いられてる天皇に
同情すらすると言うのに
それにしても夜になってｽﾚの速度が増したな
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:59:03 ID:gGDQ9SZf0
>>812
俺の記憶が確かなら、たしか靖国の前身の施設だったとおもうがそれと何の関係があるんだね？
俺の記憶が確かなら、たしか靖国の前身の施設だったとおもうがそれと何の関係があるんだね？
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:59:09 ID:CGdfQ5yT0
>>833
天皇家の終戦記念日はmonument参りと決まっていますが？
天皇家の終戦記念日はmonument参りと決まっていますが？
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:00:30 ID:G/vV9ZeA0
国も国民に敬意と配慮を行うのが当たり前であり、
例え死刑囚でも、
その信教の自由を与え、
牧師でも坊さんでもあてがってやる配慮があるし、
死刑執行後、
身寄りの受け手がいなくても、
それなりの合同埋葬を行う配慮が行われる。
戦争に対していかなる価値観があろうとも、
国を守る為に戦った国民に対して、
敬意と配慮を行うのが当たり前だし、
それが存在し、それを維持する人がいて、それに参加する人がいる以上、
信教の自由の範囲内で、許された行為であり、
それに対して、国家が配慮もなく、礼儀もなく、尊厳もなく、
国民を優先せずに、海外の思いを優先して、
その国民の信教の自由を範囲内の行為に対して、
自由や人権を忘れ、敬意も尊重も失い、
強制と剥奪によって、それを奪う権限など無いのである。
例え死刑囚でも、
その信教の自由を与え、
牧師でも坊さんでもあてがってやる配慮があるし、
死刑執行後、
身寄りの受け手がいなくても、
それなりの合同埋葬を行う配慮が行われる。
戦争に対していかなる価値観があろうとも、
国を守る為に戦った国民に対して、
敬意と配慮を行うのが当たり前だし、
それが存在し、それを維持する人がいて、それに参加する人がいる以上、
信教の自由の範囲内で、許された行為であり、
それに対して、国家が配慮もなく、礼儀もなく、尊厳もなく、
国民を優先せずに、海外の思いを優先して、
その国民の信教の自由を範囲内の行為に対して、
自由や人権を忘れ、敬意も尊重も失い、
強制と剥奪によって、それを奪う権限など無いのである。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:00:51 ID:gGDQ9SZf0
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:02:13 ID:/GZZUW/T0
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:02:31 ID:797mX3zwO
>>800
こんなバカは久し振りに見た。
徴兵で現代の戦争は戦えないしね。
徴兵制なんかにしたら働き手が不足して経済的に立ち行かないし。
そもそも日本は徴兵制を導入しなきゃならないほど兵士に困ってないし。自衛隊が人手不足なのは予算の問題だしね。
こんなバカは久し振りに見た。
徴兵で現代の戦争は戦えないしね。
徴兵制なんかにしたら働き手が不足して経済的に立ち行かないし。
そもそも日本は徴兵制を導入しなきゃならないほど兵士に困ってないし。自衛隊が人手不足なのは予算の問題だしね。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:02:41 ID:hX2YzwcC0
ID:gGDQ9SZf0
(>>793)＞それは国会で全ての戦死者と刑死者を靖国に祭ると決めたからだよ。
↓
(>>832)＞ 靖国は祭ることを決定した。
靖国に祀ることを最初は『国会で決めた』といいながら、次は『靖国が決めた』なんだね。
どちらが本当なの？
(>>793)＞それは国会で全ての戦死者と刑死者を靖国に祭ると決めたからだよ。
↓
(>>832)＞ 靖国は祭ることを決定した。
靖国に祀ることを最初は『国会で決めた』といいながら、次は『靖国が決めた』なんだね。
どちらが本当なの？
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:03:30 ID:Xmw0dQTuO
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:03:41 ID:KmFj8TUuO
>>810
アホやアカでもなく、軍ヲタですｗ
対テロ戦争では歩兵が主力。損耗が避けられない駒だから、バンバン死ぬんだ。
パカパカ死んでるのを目の当たりにしてアフガンやイラクに行きたいアホは
いないから志願制は成り立たない。
君は政府の宣伝を信じて、戦争が起きても自分は大丈夫とでも思っているのか？
アホやアカでもなく、軍ヲタですｗ
対テロ戦争では歩兵が主力。損耗が避けられない駒だから、バンバン死ぬんだ。
パカパカ死んでるのを目の当たりにしてアフガンやイラクに行きたいアホは
いないから志願制は成り立たない。
君は政府の宣伝を信じて、戦争が起きても自分は大丈夫とでも思っているのか？
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:03:48 ID:OtI6VuNh0
そもそもA級戦犯というものは連合国側が指定したものであり
文官の広田弘毅なども含まれており、それそのままを判断するのは妥当ではない。
権力を恣意的に用いた東條などは戦犯指定されずとも罪に問われただろうし、
ただただ敵国憎しで指定された人もいる。
幹部の避敵行為を咎めることもせず、末端の兵に死んでこいと下置した罪のほうがよほど重い。
文官の広田弘毅なども含まれており、それそのままを判断するのは妥当ではない。
権力を恣意的に用いた東條などは戦犯指定されずとも罪に問われただろうし、
ただただ敵国憎しで指定された人もいる。
幹部の避敵行為を咎めることもせず、末端の兵に死んでこいと下置した罪のほうがよほど重い。
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:05:00 ID:X8rWTNxE0
ＡはアッキーナのＡだろうが
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:05:51 ID:DP9ke/7GO
自国民をここまで憎めるのもすごいな
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:06:57 ID:OtI6VuNh0
今の民主党政権のように、野党時代は批判を繰り返し、
政権についたら180度変節するような政治は戦犯どころではない重罪だ
政権についたら180度変節するような政治は戦犯どころではない重罪だ
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:08:39 ID:Xmw0dQTuO
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:09:19 ID:b29X9FXU0
>>846
金や市民権もらうために危険でも志願する奴がいるから安心しろｗ
ところで自称軍オタ君、こんなとこにいないで軍事板に戻ったら？
戻る場所があればだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍オタで徴兵ｗｗｗｗうぷｗｗｗうぷぷぷぷｐ、ぷぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗ
金や市民権もらうために危険でも志願する奴がいるから安心しろｗ
ところで自称軍オタ君、こんなとこにいないで軍事板に戻ったら？
戻る場所があればだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍オタで徴兵ｗｗｗｗうぷｗｗｗうぷぷぷぷｐ、ぷぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗ
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:09:32 ID:LEqCe6qFO
>>839
皇室の墓じゃないからな。
皇室の墓じゃないからな。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:10:27 ID:aJxr9PIr0
道新の社説は、いつもこんなもんだ
でも道新の社説なんて誰も読んでいないし、気にもかけていないし、信用もしていない
でも道新の社説なんて誰も読んでいないし、気にもかけていないし、信用もしていない
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:14:42 ID:b29X9FXU0
>>844
質問ばっかしてないで、少しは自分で調べろ＆考えろ低能
国会が合祀の決議なんかするわけねーだろ
こんなの憲法知ってたら中学生でもありえないと分かるわｗ
国会で決議されたのは、あくまでも「赦免」であって、
これによって刑罰による処刑ではなく「公務上の死」となり、
靖国に入れるようになったんだよ
質問ばっかしてないで、少しは自分で調べろ＆考えろ低能
国会が合祀の決議なんかするわけねーだろ
こんなの憲法知ってたら中学生でもありえないと分かるわｗ
国会で決議されたのは、あくまでも「赦免」であって、
これによって刑罰による処刑ではなく「公務上の死」となり、
靖国に入れるようになったんだよ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:15:08 ID:gGDQ9SZf0
>>844
どちらも正解だ。
何故なら靖国は祭る人間は誰だとして政府に戦没者の照会を聞いているし。
政府は全ての戦犯を含む名簿を送っている。
また国会では彼らの罪を全て問わない事を議決した。
ただ一応宗教の分離の法則もあるので、最終的に祭るかどうか決めたのは靖国神社。
靖国神社は恣意的に、A級戦犯だけを除外するという判断はしなかった。
靖国は基本的に政府のだした名簿を全部入れた。政府は靖国に祭られる名簿を靖国に提出した。
そして日本の法律上では彼らは罪には問われていない。
どちらも正解だ。
何故なら靖国は祭る人間は誰だとして政府に戦没者の照会を聞いているし。
政府は全ての戦犯を含む名簿を送っている。
また国会では彼らの罪を全て問わない事を議決した。
ただ一応宗教の分離の法則もあるので、最終的に祭るかどうか決めたのは靖国神社。
靖国神社は恣意的に、A級戦犯だけを除外するという判断はしなかった。
靖国は基本的に政府のだした名簿を全部入れた。政府は靖国に祭られる名簿を靖国に提出した。
そして日本の法律上では彼らは罪には問われていない。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:16:23 ID:rslqcETj0
国家行事のできない靖国以外に作ればいいんじゃないかな
千鳥ヶ淵の拡張案に賛成
各国首脳も文句なしに献花してくれるだろ
陛下もな
千鳥ヶ淵の拡張案に賛成
各国首脳も文句なしに献花してくれるだろ
陛下もな
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:17:42 ID:zBCQ8tl70
とりあえず言える事は
「靖国神社の代わりが作れる」なんて思ってる奴は、あの境内の賑わいを知らないだろうって事だ。
作る前から閑古鳥が啼くって分かってるハコモノを作るなんて
「国営漫画喫茶」どころの騒ぎじゃねーぞｗ
「靖国神社の代わりが作れる」なんて思ってる奴は、あの境内の賑わいを知らないだろうって事だ。
作る前から閑古鳥が啼くって分かってるハコモノを作るなんて
「国営漫画喫茶」どころの騒ぎじゃねーぞｗ
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:18:44 ID:hX2YzwcC0
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:20:02 ID:b29X9FXU0
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:20:29 ID:aLt/dHFl0
虎ノ門のアメリカ大使館前にある、北海道新聞東京支局のデカイ看板の色は、
赤色ではなく青色。
豆知識な。
赤色ではなく青色。
豆知識な。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:22:44 ID:rslqcETj0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:23:16 ID:gGDQ9SZf0
というか罪に問われたら流石に祭れないからな。
日本の法律上では彼らには罪はない、つまり欧米に国の為に殺された事になっている。
なら祭るのが普通だろう。
国会で罪を認めると議決がなされれば、流石に靖国も祭らなかっただろうな。
結構迷っていたようだし。
>>851
いやお前が検索してでもいいから調べろよ。低能。
国会の議決がなければ祭られないわけだが？
彼らは日本の法律上は刑死したわけじゃない。日本の法律上では彼らには罪はない。
つまり不当に欧米に殺された事になるんだよ？理解できますか？
刑死というが、日本のどのような刑罰で殺されたんですか？
日本の法律上では彼らには罪はない、つまり欧米に国の為に殺された事になっている。
なら祭るのが普通だろう。
国会で罪を認めると議決がなされれば、流石に靖国も祭らなかっただろうな。
結構迷っていたようだし。
>>851
いやお前が検索してでもいいから調べろよ。低能。
国会の議決がなければ祭られないわけだが？
彼らは日本の法律上は刑死したわけじゃない。日本の法律上では彼らには罪はない。
つまり不当に欧米に殺された事になるんだよ？理解できますか？
刑死というが、日本のどのような刑罰で殺されたんですか？
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:27:02 ID:Xmw0dQTuO
>>856
それを｢国会で決めた｣とするのは少々詭弁が過ぎると思うがね
戦没者や公務死者、法務死者ってのは
存在する戦没者、公務死者、法務死者の定義にそってそのリストを提出するのは国会の役割ではなく内閣の役割だ
国会では当時の東京裁判による国難者の死を公務死と認定しただけだよ
それを以て国会において決めたなんて
ムリ筋にも程がある
それを｢国会で決めた｣とするのは少々詭弁が過ぎると思うがね
戦没者や公務死者、法務死者ってのは
存在する戦没者、公務死者、法務死者の定義にそってそのリストを提出するのは国会の役割ではなく内閣の役割だ
国会では当時の東京裁判による国難者の死を公務死と認定しただけだよ
それを以て国会において決めたなんて
ムリ筋にも程がある
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:27:19 ID:gGDQ9SZf0
>>845
勘違いなどしていない。というかアンカー間違ってないか？
>>846
軍与太は馬鹿だからなあ。
日米同盟は片務的なんてのは常識だろうが。アメには日本の防衛義務はあるが。
日本にはアメの防衛義務などない。
勘違いなどしていない。というかアンカー間違ってないか？
>>846
軍与太は馬鹿だからなあ。
日米同盟は片務的なんてのは常識だろうが。アメには日本の防衛義務はあるが。
日本にはアメの防衛義務などない。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:29:16 ID:6F8m4B0mP
天皇にああしろこうしろ言う奴は
天皇言う立場が如何言った物か
改めて調べる事をお勧めする
天皇言う立場が如何言った物か
改めて調べる事をお勧めする
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:29:23 ID:b29X9FXU0
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:30:09 ID:hX2YzwcC0
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:33:12 ID:Xmw0dQTuO
>>865
>>793はお前じゃないのか？
靖国神社に祭られてる英霊の中に
刑死者がいるのなら
その名を挙げてもらおうか？
それが勘違いでないと否定するなら
お前は全くもって無知でｱﾙと言わざるをえないが？
>>793はお前じゃないのか？
靖国神社に祭られてる英霊の中に
刑死者がいるのなら
その名を挙げてもらおうか？
それが勘違いでないと否定するなら
お前は全くもって無知でｱﾙと言わざるをえないが？
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:36:42 ID:gGDQ9SZf0
>>864
だからそうかいているだろ、靖国祭られるリストを提出したのは政府。
そして日本の法律上罪には問わない事を決めたのは国会。
というか政府はサンフランシスコ平和条約とかで、こういう関係では動けないからな。
なんで政府提出ではなくて。議会から提出されたのかっていうとこういうからくり。
だからそうかいているだろ、靖国祭られるリストを提出したのは政府。
そして日本の法律上罪には問わない事を決めたのは国会。
というか政府はサンフランシスコ平和条約とかで、こういう関係では動けないからな。
なんで政府提出ではなくて。議会から提出されたのかっていうとこういうからくり。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:40:04 ID:gGDQ9SZf0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:40:32 ID:LQ3SeJlu0
歴史を知らずに吠えてるなら無能
知っていて言っているなら犯罪
知っていて言っているなら犯罪
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:40:39 ID:4bvI2TvDO
靖国は歴史があるから追悼墓地なんか設立しても無理だよ！ 一言 ブサヨと在日はこの日本から追放できないものだろうか？
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:42:00 ID:HWVi41zA0
堤ツルヨ決議の話題が混じってるんじゃまいか
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:42:58 ID:Xmw0dQTuO
>>870
政府のリストを元に靖国神社が合資の可否を決定する
がなんで国会では決めたになるのかのロジックを聞いてるんだがね？
その上で、リストに乗った理由が国会での公務死認定であるから
それは国会が決めたと同義であるとする
詭弁に対して非難してるのだがね？
政府のリストを元に靖国神社が合資の可否を決定する
がなんで国会では決めたになるのかのロジックを聞いてるんだがね？
その上で、リストに乗った理由が国会での公務死認定であるから
それは国会が決めたと同義であるとする
詭弁に対して非難してるのだがね？
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:43:29 ID:/GZZUW/T0
>>873
在日はともかくサヨクはもう間もなくレッドリストに載ると思うのでもう少し辛抱しろ。
在日はともかくサヨクはもう間もなくレッドリストに載ると思うのでもう少し辛抱しろ。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:44:29 ID:trdV26y7O
まず北教組の選挙違反を考えたらどうだろうか？
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:45:37 ID:/KQeGDdP0
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:46:27 ID:gGDQ9SZf0
870は順番が逆だな。
正しく言うなら、戦犯を含む全ての人間は日本の法律上罪には問われないことを国会が認め、
それにそって、内閣がリストを提出したというべきか。
日本の法律上彼らには罪がないことになったから、処刑された人間も全部欧米によって殺された人間になり、
当然政府は彼らも含めた名簿を靖国に送った。
靖国はそれをほぼ全て祭る事を最終的に決定した。
正しく言うなら、戦犯を含む全ての人間は日本の法律上罪には問われないことを国会が認め、
それにそって、内閣がリストを提出したというべきか。
日本の法律上彼らには罪がないことになったから、処刑された人間も全部欧米によって殺された人間になり、
当然政府は彼らも含めた名簿を靖国に送った。
靖国はそれをほぼ全て祭る事を最終的に決定した。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:46:27 ID:hX2YzwcC0
ID:gGDQ9SZf0
(>>793)＞それは国会で全ての戦死者と刑死者を靖国に祭ると決めたからだよ。
↓
(>>832)＞ 靖国は祭ることを決定した。
靖国に祀ることを最初は『国会で決めた』といいながら、次は『靖国が決めた』なんだね。
どちらが本当なの？
↓
ID:gGDQ9SZf0
(>>844)どちらも正解だ。
わりやすいね。
(>>793)＞それは国会で全ての戦死者と刑死者を靖国に祭ると決めたからだよ。
↓
(>>832)＞ 靖国は祭ることを決定した。
靖国に祀ることを最初は『国会で決めた』といいながら、次は『靖国が決めた』なんだね。
どちらが本当なの？
↓
ID:gGDQ9SZf0
(>>844)どちらも正解だ。
わりやすいね。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:46:33 ID:Xmw0dQTuO
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:47:05 ID:i3L8LW3k0
>>757
＞敗戦国で立場の弱い日本にだけ文句を言うのは
＞イジメの構図そのものじゃねーか
敗戦国はそういう発言をする権利も無いということじゃね？
A級が問題になってるけど、
国立追悼施設を作って祀って良いのか悪いのか今一よく分からんな。
東京裁判というのはいわゆる正式な裁判じゃなくて、
その判決は他国に対して拘束力を持たないのか、
それとも正式なもので今でも拘束力を持つのか。
＞敗戦国で立場の弱い日本にだけ文句を言うのは
＞イジメの構図そのものじゃねーか
敗戦国はそういう発言をする権利も無いということじゃね？
A級が問題になってるけど、
国立追悼施設を作って祀って良いのか悪いのか今一よく分からんな。
東京裁判というのはいわゆる正式な裁判じゃなくて、
その判決は他国に対して拘束力を持たないのか、
それとも正式なもので今でも拘束力を持つのか。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:50:03 ID:KmFj8TUuO
>>843>>852
１．現代軍隊で専門性、技術性を求められる兵科ではそれが高度化しているが
あくまで現代戦においても策源地の制圧及び拠点防御の主力になるのは歩兵です。
さて、徴兵で現代の戦争は戦えないと君は漠然と書いていますが、
陸自を支える陸士は２年間の契約雇用で、うち７割が２年で退職していることを君はご存知？
この任期陸士を２～３年の徴兵に置き換えても錬度の低下は起こりようがない。
北欧やスイスなどの先進諸国で徴兵制を採用している軍隊の士気が劣るなんて事実もないからね
２．兵士に困ってない？
間違えてはいけないのはそれは常備軍の話であるということ。
平時の国家防衛ではこれで対応するが、有事では常備軍をコアにして動員軍が編成される。
これは常備軍の３倍の兵員を動員し、新設及び補充戦力とするものであるが
予備戦力常備３倍の軍事常識を達成できてない自衛隊の現状、国民意識を鑑みれば戦争遂行に必要な戦力を
志願制で創出することは不可能だ。
だから憲法改正と徴兵制はセット。
１．現代軍隊で専門性、技術性を求められる兵科ではそれが高度化しているが
あくまで現代戦においても策源地の制圧及び拠点防御の主力になるのは歩兵です。
さて、徴兵で現代の戦争は戦えないと君は漠然と書いていますが、
陸自を支える陸士は２年間の契約雇用で、うち７割が２年で退職していることを君はご存知？
この任期陸士を２～３年の徴兵に置き換えても錬度の低下は起こりようがない。
北欧やスイスなどの先進諸国で徴兵制を採用している軍隊の士気が劣るなんて事実もないからね
２．兵士に困ってない？
間違えてはいけないのはそれは常備軍の話であるということ。
平時の国家防衛ではこれで対応するが、有事では常備軍をコアにして動員軍が編成される。
これは常備軍の３倍の兵員を動員し、新設及び補充戦力とするものであるが
予備戦力常備３倍の軍事常識を達成できてない自衛隊の現状、国民意識を鑑みれば戦争遂行に必要な戦力を
志願制で創出することは不可能だ。
だから憲法改正と徴兵制はセット。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:51:32 ID:xL4J9P5lO
国立追悼施設WWW
またわけのわからんものを・・・
民主党政権が参拝しないのなら少なくとも私達国民が参拝するのでもう結構です
御霊も、もともと日本人じゃないどこの馬の骨か分からない政治家に参拝されるより喜ばれるだろう
またわけのわからんものを・・・
民主党政権が参拝しないのなら少なくとも私達国民が参拝するのでもう結構です
御霊も、もともと日本人じゃないどこの馬の骨か分からない政治家に参拝されるより喜ばれるだろう
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:52:33 ID:XShmeb9/O
いいかげん級表記やめてA項、B項、C項にしれよ
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:53:11 ID:Aenp5zQr0
死者の罪を問うのはいかがなものかと。
それにA級戦犯なんて、戦勝国側の都合で作った罪だしな。
それにA級戦犯なんて、戦勝国側の都合で作った罪だしな。
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:55:38 ID:q7lqfbrQ0
誰に何言われようがどうなろうが
これからも靖国にお参り行くけれどな。
あと白鳩の寄付と。
お参りは生きている者が生きている事を確認する為かなと思うよ。
俺は。
これからも靖国にお参り行くけれどな。
あと白鳩の寄付と。
お参りは生きている者が生きている事を確認する為かなと思うよ。
俺は。
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:57:34 ID:Xmw0dQTuO
>>886
しかも事後に遡及法を作って
特定の国歌にだけ適用するとか
おおよそ｢法治国家｣｢民主主義国家｣にはあるまじき事だわな
あれ程惨めな戦勝宣言もないものだ
自らを無法者であると宣言して作った法を適用するとか
いかな恥知らずでもあり得ないよ
しかも事後に遡及法を作って
特定の国歌にだけ適用するとか
おおよそ｢法治国家｣｢民主主義国家｣にはあるまじき事だわな
あれ程惨めな戦勝宣言もないものだ
自らを無法者であると宣言して作った法を適用するとか
いかな恥知らずでもあり得ないよ
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:58:00 ID:zBCQ8tl70
>>882
>国立追悼施設を作って祀って良いのか悪いのか今一よく分からんな。
個人的には良いとか悪いとかじゃなくて「無駄」の一言なんだけどね。
新しいものを作ろうが、千鳥ヶ淵を拡張しようが、結局は閑古鳥だと思うよ。
「年に一度しか賑わわない」のが確定している施設に何億も掛けるのはどうかと。
「じゃあ、普段から活用できるような施設を併設しましょう」って事になったら
どんなグロテスクな物が出来上がるか想像も付かんしな。
「平和学習センター」みたいなものが出来たら絶対に行きたくないよｗ
>国立追悼施設を作って祀って良いのか悪いのか今一よく分からんな。
個人的には良いとか悪いとかじゃなくて「無駄」の一言なんだけどね。
新しいものを作ろうが、千鳥ヶ淵を拡張しようが、結局は閑古鳥だと思うよ。
「年に一度しか賑わわない」のが確定している施設に何億も掛けるのはどうかと。
「じゃあ、普段から活用できるような施設を併設しましょう」って事になったら
どんなグロテスクな物が出来上がるか想像も付かんしな。
「平和学習センター」みたいなものが出来たら絶対に行きたくないよｗ
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:58:15 ID:gGDQ9SZf0
>>881
ンナ事は分かっている。だがんなもんは法的にであって、普通は刑死だろうが。
戦犯が刑死じゃなくて、公務死だったと普通言うか？
少なくとも俺は処刑されたとか、刑死したというぞ。
>>875
んじゃあ誰が決めたんだ？入れるようにしたのは靖国だけじゃないよなあ？
宗教上は誰を祭ってもいいわけだが。それは政府が提出した名簿にそってであるし。
勝手にやったわけじゃない。
政府にしても戦死者に刑死者を入れたのは行政府の独断ではない。
日本の法律上どうなるかを国会の議事録めくって決めたわけだ。
ンナ事は分かっている。だがんなもんは法的にであって、普通は刑死だろうが。
戦犯が刑死じゃなくて、公務死だったと普通言うか？
少なくとも俺は処刑されたとか、刑死したというぞ。
>>875
んじゃあ誰が決めたんだ？入れるようにしたのは靖国だけじゃないよなあ？
宗教上は誰を祭ってもいいわけだが。それは政府が提出した名簿にそってであるし。
勝手にやったわけじゃない。
政府にしても戦死者に刑死者を入れたのは行政府の独断ではない。
日本の法律上どうなるかを国会の議事録めくって決めたわけだ。
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 20:58:38 ID:T06VUdAb0
879（ID:gGDQ9SZf0 ）
こいつナンなの キモィんだけどさ
こいつナンなの キモィんだけどさ
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:00:19 ID:aXUevpx+0
そもそも回避すべきレベルの政治問題でもない。
政治問題にしたい勢力など極めて限定的で、彼らとタイマンで
やりあい続ければよい。どうせ騒ぐことの政治目的は靖国そのものでは
ないのだから。
むしろ国立追悼施設なんて発想は、追悼という行為が含意しかねない
宗教性の問題に無自覚すぎやしないか。その口で政治問題回避なんて
片腹痛いわ。
政治問題にしたい勢力など極めて限定的で、彼らとタイマンで
やりあい続ければよい。どうせ騒ぐことの政治目的は靖国そのものでは
ないのだから。
むしろ国立追悼施設なんて発想は、追悼という行為が含意しかねない
宗教性の問題に無自覚すぎやしないか。その口で政治問題回避なんて
片腹痛いわ。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:01:34 ID:jAxacOyZ0
ウルトラA級戦犯 朝日新聞
閔妃殺害の京セラ稲盛和夫 日航の会長では赤字だ
退職者３０００万返還させろ
、「明成皇后を殺害した者の子孫ら」を名乗る日本人
明成（ミョンソン）皇后を哀悼する観音菩薩像です。
蛆虫京都府警で日本の治安も心配だ
閔妃殺害の京セラ稲盛和夫 日航の会長では赤字だ
退職者３０００万返還させろ
、「明成皇后を殺害した者の子孫ら」を名乗る日本人
明成（ミョンソン）皇后を哀悼する観音菩薩像です。
蛆虫京都府警で日本の治安も心配だ
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:02:10 ID:HWVi41zA0
>>891
えっ
えっ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:02:51 ID:ogTgb4Yp0
死人を祀って何か問題でもあんのか。
というか、靖国が駄目で、国立追悼施設がいいって理屈がわからない。
どっちにしろ祀るってるじゃないか。
靖国は宗教だから駄目、追悼施設無宗教だから大丈夫とかでも言うつもりなのか？
というか、靖国が駄目で、国立追悼施設がいいって理屈がわからない。
どっちにしろ祀るってるじゃないか。
靖国は宗教だから駄目、追悼施設無宗教だから大丈夫とかでも言うつもりなのか？
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:03:28 ID:XpvUoR8v0
逆に戦犯を別の場所へ移す方が安上がりだろうに
態々ハコモノ立てたがるのは何で？
態々ハコモノ立てたがるのは何で？
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:04:33 ID:i3L8LW3k0
>>889
日本国は主権国家だから日本の法律が優先されて、
日本の法律上の解釈だと戦犯は受け入れられないからA級だろうが追悼します。
と諸外国に対して堂々と言えるものなのか、それとも言えないものなのか。
多分問題はそこだと思うんだよな。
国際法上も国内法上も問題無いんなら堂々と主張すれば良いわけだし、
問題が有るとすればどこがどう問題が有るのかを国民に説明すべきだと思うんだよな。
日本国は主権国家だから日本の法律が優先されて、
日本の法律上の解釈だと戦犯は受け入れられないからA級だろうが追悼します。
と諸外国に対して堂々と言えるものなのか、それとも言えないものなのか。
多分問題はそこだと思うんだよな。
国際法上も国内法上も問題無いんなら堂々と主張すれば良いわけだし、
問題が有るとすればどこがどう問題が有るのかを国民に説明すべきだと思うんだよな。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:04:49 ID:Y+fLd9vb0
ある意味夏の風物詩だな
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:05:06 ID:ogTgb4Yp0
国立追悼施設なんてものを作ったら作ったで、また文句が出そうな予感。
A級戦犯を国を挙げて追悼するなど言語道断とかなｗｗｗｗｗｗ
A級戦犯を国を挙げて追悼するなど言語道断とかなｗｗｗｗｗｗ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:05:19 ID:h76rpmIQ0
戦犯だの戦争全否定で逃げてる左翼もあれだが
日本人は素晴らしかったとか妄想にふけってる右翼もあほだ
あの戦争で日本人の野蛮さは世界に知れ渡った
いくら規則正しい規律があってルール通りに戦争をしてようが
末端の連中が猿みたいに暴れまわって収集が付かなくなったんじゃ意味がない
今戦争してもまた同じことの繰り返しだ
日本人にやっていい事と悪いことを叩き込め
学校のいじめの乗りで善良な市民を殺して回るような奴が居たんじゃ
戦争に勝てないばかりか本当に次こそは完全に国家としての体裁を奪われることになるぞ
くだらない根性論とかで無闇に同胞である日本人を殺すな
もっと合理的にものを考えろ
日本人は素晴らしかったとか妄想にふけってる右翼もあほだ
あの戦争で日本人の野蛮さは世界に知れ渡った
いくら規則正しい規律があってルール通りに戦争をしてようが
末端の連中が猿みたいに暴れまわって収集が付かなくなったんじゃ意味がない
今戦争してもまた同じことの繰り返しだ
日本人にやっていい事と悪いことを叩き込め
学校のいじめの乗りで善良な市民を殺して回るような奴が居たんじゃ
戦争に勝てないばかりか本当に次こそは完全に国家としての体裁を奪われることになるぞ
くだらない根性論とかで無闇に同胞である日本人を殺すな
もっと合理的にものを考えろ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:07:45 ID:zBCQ8tl70
>>896
今のままが一番安上がりでしょｗ
何をどう変えたって、中韓のイチャモンが無くなる訳じゃない。
靖国が終わったら、次の問題が出てくるだけ。
なら、現状維持で突っぱねるのが一番良い。
費用も掛からないし「こいつら相手にゴネても仕方ない」と思わせたらしめたもの。
今のままが一番安上がりでしょｗ
何をどう変えたって、中韓のイチャモンが無くなる訳じゃない。
靖国が終わったら、次の問題が出てくるだけ。
なら、現状維持で突っぱねるのが一番良い。
費用も掛からないし「こいつら相手にゴネても仕方ない」と思わせたらしめたもの。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:08:11 ID:EcKADbsi0
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:08:13 ID:XSZ2DFEy0
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:09:06 ID:Xmw0dQTuO
>>890
国会で決める
当然法的なものである
それを何時の間にやら一般論にすり替えるのは如何なものかね？
国会で決議したものを指すときに｢一般的に｣はないよ
当然｢法的に｣である
合祀する権限は靖国神社にある
靖国神社だけで決められるよ
政府の意向が出したリスト、ではなく
法的に定められる戦死者、公務死者、法務死者、国家への功労者のリストを元に合祀の可否を
靖国神社が決定する
国会は合祀出来る様にした、靖国は合祀した
それを国会が決めたなんて言わないよ
国会で決める
当然法的なものである
それを何時の間にやら一般論にすり替えるのは如何なものかね？
国会で決議したものを指すときに｢一般的に｣はないよ
当然｢法的に｣である
合祀する権限は靖国神社にある
靖国神社だけで決められるよ
政府の意向が出したリスト、ではなく
法的に定められる戦死者、公務死者、法務死者、国家への功労者のリストを元に合祀の可否を
靖国神社が決定する
国会は合祀出来る様にした、靖国は合祀した
それを国会が決めたなんて言わないよ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:09:13 ID:LEqCe6qFO
>>900
そりゃ、朝鮮人日本兵だろ
そりゃ、朝鮮人日本兵だろ
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:11:24 ID:aosxGFt+0
そろそろこのスレも流れるだろうから書いておこう。
戦うことを是としたり、戦った者を尊いと思うことが戦争賛美なら
・仮面ライダーは戦争賛美
・ウルトラマンは戦争賛美
・ガンダムは戦争賛美
・ゴレンジャーは戦争賛美
・鉄腕アトムは戦争賛美＋核兵器容認
↑こういうことでＯＫ？
で、おまいらは「ボクは戦わない」というわけか？
戦うことを是としたり、戦った者を尊いと思うことが戦争賛美なら
・仮面ライダーは戦争賛美
・ウルトラマンは戦争賛美
・ガンダムは戦争賛美
・ゴレンジャーは戦争賛美
・鉄腕アトムは戦争賛美＋核兵器容認
↑こういうことでＯＫ？
で、おまいらは「ボクは戦わない」というわけか？
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:12:09 ID:h76rpmIQ0
>>905
朝鮮人が軍に加わる前の南京戦の時もかなり蛮行が横行して
憲兵が収集に追われたという詳細な記録が残ってる
上官不服従で上官を殴ってどっかに逃げた奴すら居る
むちゃくちゃだよ
ありゃ軍隊と呼べる代物ではない
朝鮮人が軍に加わる前の南京戦の時もかなり蛮行が横行して
憲兵が収集に追われたという詳細な記録が残ってる
上官不服従で上官を殴ってどっかに逃げた奴すら居る
むちゃくちゃだよ
ありゃ軍隊と呼べる代物ではない
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:14:23 ID:HWVi41zA0
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:14:46 ID:zBCQ8tl70
>>900
>日本人にやっていい事と悪いことを叩き込め
それは難しい事だｗ
「戦争は醜い殺し合いです」みたいな教育を止めるところから始めないと。
「戦争は国際法に則った正当な権利の発動です。ちゃんとルールがあります」
という前提が無いと、そういう教育は出来ないでしょ。
「戦争は悲惨な殺し合い。でもやっても良い事があります」なんて支離滅裂も良いところだもんなｗ
>日本人にやっていい事と悪いことを叩き込め
それは難しい事だｗ
「戦争は醜い殺し合いです」みたいな教育を止めるところから始めないと。
「戦争は国際法に則った正当な権利の発動です。ちゃんとルールがあります」
という前提が無いと、そういう教育は出来ないでしょ。
「戦争は悲惨な殺し合い。でもやっても良い事があります」なんて支離滅裂も良いところだもんなｗ
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:15:36 ID:gGDQ9SZf0
というか875は流れを理解しているのか？
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:26:33 ID:hX2YzwcC0
>>774
知っている。でも彼等は戦争責任者ではないでしょ？
要は、多くの日本人を戦場に散らした当時の戦争責任者をどうして靖国が
祀っているのか、理解できないだけだよ。
>>779
それは国会で全ての戦死者と刑死者を靖国に祭ると決めたからだよ。
その程度の事も知らないでこのスレにいたの？恥ずかしくない？
という流れだ。彼らは日本においては別に犯罪者でもなんでもないのが国会で認められている。
だから靖国で祭られているんだよ。
まあ今から見ると脊髄反射で否定してしまったから、言葉たらねーなーってのは分かるがな。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 19:26:33 ID:hX2YzwcC0
>>774
知っている。でも彼等は戦争責任者ではないでしょ？
要は、多くの日本人を戦場に散らした当時の戦争責任者をどうして靖国が
祀っているのか、理解できないだけだよ。
>>779
それは国会で全ての戦死者と刑死者を靖国に祭ると決めたからだよ。
その程度の事も知らないでこのスレにいたの？恥ずかしくない？
という流れだ。彼らは日本においては別に犯罪者でもなんでもないのが国会で認められている。
だから靖国で祭られているんだよ。
まあ今から見ると脊髄反射で否定してしまったから、言葉たらねーなーってのは分かるがな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:17:05 ID:hqeCg5sQO
>>1
A級戦犯のA級B級C級の意味分かってんのかな
A級戦犯のA級B級C級の意味分かってんのかな
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:19:12 ID:DPzOw8VGP
>>1
正当化はしてないと思うんだが
戦争を悪とするのはよいし、戦争の反省もあるだろう
だが、国を守るために戦い国を守るために命を落としたことを悪とし
国を守らないことを「戦争の反省」とする国は
古今東西世界のどこを見渡しても存在しない
正当化はしてないと思うんだが
戦争を悪とするのはよいし、戦争の反省もあるだろう
だが、国を守るために戦い国を守るために命を落としたことを悪とし
国を守らないことを「戦争の反省」とする国は
古今東西世界のどこを見渡しても存在しない
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:19:42 ID:h76rpmIQ0
>>909
ホームレス殺しとか今も頻発してるんだよ
しかもそういうスレでは犯人を称えるレスが圧倒的に多い
こんな連中が戦場にいってまともなことをするわけがない
小汚い中国人を見て容赦なく殺して回った連中が居たのも納得だ
自己中心的だから上官にも平気で逆らうし
もうやりたい放題だ
他人を敬うって当たり前のこと、日本人が一番自慢げに語ること
実は日本人はこれが一番欠如してる
だからいじめで自殺に追い込まれる子供が後を絶たない
子供が餓死してようが、他人の子だからと見てみぬ振り
ホームレス殺しとか今も頻発してるんだよ
しかもそういうスレでは犯人を称えるレスが圧倒的に多い
こんな連中が戦場にいってまともなことをするわけがない
小汚い中国人を見て容赦なく殺して回った連中が居たのも納得だ
自己中心的だから上官にも平気で逆らうし
もうやりたい放題だ
他人を敬うって当たり前のこと、日本人が一番自慢げに語ること
実は日本人はこれが一番欠如してる
だからいじめで自殺に追い込まれる子供が後を絶たない
子供が餓死してようが、他人の子だからと見てみぬ振り
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:21:17 ID:pCMMp6LyO
主要マスコミ以外にも地方新聞社への中韓による無血侵略が進行中
日本終了～
ウチの地方紙の山〇〇〇新聞なんて真っ赤っかw
日本終了～
ウチの地方紙の山〇〇〇新聞なんて真っ赤っかw
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:23:07 ID:HWVi41zA0
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:23:31 ID:Xmw0dQTuO
>>897
日本国は東京｢裁判｣(judgement)をうけいれたが、その判決に対する合意(consensus)については曖昧なまま
詭弁だけれどね
さらにその時点で国内法上、なんの罪にも問われない国難者に対して
釈放決議を出し、遺族の為と人道を盾に公務死決議を出した
それを以て事実上の名誉回復(一切の文言はない)とし
靖国神社に祭られるようにしたんだよ
外圧や国際法、国際的な非難をくぐり
かつ、日本人の心情と死者の名誉を慮ったギリギリの決断
綺麗事と言われても、わたしはこれを評価する
日本国は東京｢裁判｣(judgement)をうけいれたが、その判決に対する合意(consensus)については曖昧なまま
詭弁だけれどね
さらにその時点で国内法上、なんの罪にも問われない国難者に対して
釈放決議を出し、遺族の為と人道を盾に公務死決議を出した
それを以て事実上の名誉回復(一切の文言はない)とし
靖国神社に祭られるようにしたんだよ
外圧や国際法、国際的な非難をくぐり
かつ、日本人の心情と死者の名誉を慮ったギリギリの決断
綺麗事と言われても、わたしはこれを評価する
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:24:22 ID:i3L8LW3k0
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:25:05 ID:h76rpmIQ0
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:25:08 ID:XJRaNuO/0
そもそもA級戦犯という罪は存在しないんだが
当時も今でもなｗ
しかもA級ってのは別に等級でもないし
当時から今に至っても存在しない罪で叩かれてる英霊が気の毒だよ
戦争を正当化するために欧米諸国の仕返しのために
でっちあげられた罪を被せられ責任を負わされたというだけ
東京裁判がデッチあげの勝者による敗者への不当な報復ってのは
法を学ぶ人間は知ってるはずだけどな
なんせ、東京裁判自体が史上最悪の例として紹介されるんだから
当時も今でもなｗ
しかもA級ってのは別に等級でもないし
当時から今に至っても存在しない罪で叩かれてる英霊が気の毒だよ
戦争を正当化するために欧米諸国の仕返しのために
でっちあげられた罪を被せられ責任を負わされたというだけ
東京裁判がデッチあげの勝者による敗者への不当な報復ってのは
法を学ぶ人間は知ってるはずだけどな
なんせ、東京裁判自体が史上最悪の例として紹介されるんだから
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:26:58 ID:XSZ2DFEy0
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:27:11 ID:aosxGFt+0
>>913
チョイ待ち。
＞小汚い中国人を見て容赦なく殺して回った連中が居たのも納得だ
↑ソース出せ。「小汚い中国人」ってのはおまいの偏見だろ。釣りか？
＞他人を敬うって当たり前のこと、日本人が一番自慢げに語ること
＞実は日本人はこれが一番欠如してる
↑おまいのことだ。日本の為に命をなげうって戦った方達を敬えボケ。
チョイ待ち。
＞小汚い中国人を見て容赦なく殺して回った連中が居たのも納得だ
↑ソース出せ。「小汚い中国人」ってのはおまいの偏見だろ。釣りか？
＞他人を敬うって当たり前のこと、日本人が一番自慢げに語ること
＞実は日本人はこれが一番欠如してる
↑おまいのことだ。日本の為に命をなげうって戦った方達を敬えボケ。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:27:59 ID:gGDQ9SZf0
>>904
ん？じゃあお前さんは常日頃から、戦犯達処刑された人間を公務死したといっているわけか？
もしそうだというならこれ以上はなにも俺からいう事はないな。
そして戦犯の祭るに当たって靖国神社の独断で行えるなら、
名簿を政府に要求して、政府の名簿どおりに決める必要はないのではないかな？
その後の自衛隊員とかは実際独断で祭っているわけだし。
法律上なら政教分離であるから政府は聞かれたから答えただけで、
何も指示もしてませんって事になるのかもしれないけどね。
今の靖国は宗教色が強くなっているし、宗教だからで干渉を排除して押し通しているけど。
昔は政府の祭祀を取り仕切っていたところであるから、
靖国の独断で動いているというのは正直無理があるとおもうがな。
ん？じゃあお前さんは常日頃から、戦犯達処刑された人間を公務死したといっているわけか？
もしそうだというならこれ以上はなにも俺からいう事はないな。
そして戦犯の祭るに当たって靖国神社の独断で行えるなら、
名簿を政府に要求して、政府の名簿どおりに決める必要はないのではないかな？
その後の自衛隊員とかは実際独断で祭っているわけだし。
法律上なら政教分離であるから政府は聞かれたから答えただけで、
何も指示もしてませんって事になるのかもしれないけどね。
今の靖国は宗教色が強くなっているし、宗教だからで干渉を排除して押し通しているけど。
昔は政府の祭祀を取り仕切っていたところであるから、
靖国の独断で動いているというのは正直無理があるとおもうがな。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:28:48 ID:HWVi41zA0
>>918
命令で殺したのと、そうでないのとを同列で語ってないか？
命令で殺したのと、そうでないのとを同列で語ってないか？
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:28:51 ID:Xmw0dQTuO
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:28:59 ID:XSZ2DFEy0
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:30:05 ID:XSZ2DFEy0
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:30:07 ID:u1tchIHl0
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:30:21 ID:sFCX1SUr0
戦争の勝者が敗者を自己の都合の良いように裁くのは当たり前。
それを受け容れられない奴が好戦的主張をすべきではない。
それを受け容れられない奴が好戦的主張をすべきではない。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:30:36 ID:Zn7/QTJg0
正当化は誰もしてないと思うだけどね
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:31:00 ID:HWVi41zA0
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:31:39 ID:h76rpmIQ0
>>921
今でも農村の中国人は小汚いよ
めったに風呂に入らないから
日本人と比較すればの話だけど
今だって一部の人間がまじめに一生懸命働いてる
そして大多数のＤＱＮが好き勝手やってる
一部がまじまだったからってＤＱＮの存在は消せない
今でも農村の中国人は小汚いよ
めったに風呂に入らないから
日本人と比較すればの話だけど
今だって一部の人間がまじめに一生懸命働いてる
そして大多数のＤＱＮが好き勝手やってる
一部がまじまだったからってＤＱＮの存在は消せない
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:31:42 ID:FP6QUEjp0
俺も、日本の守るために戦死した戦没者を追悼したいのだが、A級戦犯がいるために靖国を一回も行けてない。
早くA級戦犯を分祀して欲しい。
早くA級戦犯を分祀して欲しい。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:32:35 ID:/KQeGDdP0
>>895
慰霊、追悼は良いけど顕彰するのが不快なんだよ。
>>900
>いくら規則正しい規律があってルール通りに戦争をしてようが
>末端の連中が猿みたいに暴れまわって収集が付かなくなったんじゃ意味がない
逆だな、
末端は人間だが首脳が猿。
慰霊、追悼は良いけど顕彰するのが不快なんだよ。
>>900
>いくら規則正しい規律があってルール通りに戦争をしてようが
>末端の連中が猿みたいに暴れまわって収集が付かなくなったんじゃ意味がない
逆だな、
末端は人間だが首脳が猿。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:32:56 ID:1M645ws+0
>>1
全く問題になってなかったのに政治問題にしたがるやつがいる。
全く問題になってなかったのに政治問題にしたがるやつがいる。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:33:05 ID:XSZ2DFEy0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:33:26 ID:XSZ2DFEy0
>>933
顕彰？？はあ？？
顕彰？？はあ？？
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:34:46 ID:aosxGFt+0
>>931
おまいの偏見の言い訳など聞いてない。ソース。
おまいの偏見の言い訳など聞いてない。ソース。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:34:51 ID:jAxacOyZ0
２００４年の米印合同軍事演習の格闘戦でＳｕ３０にＦ１５が完敗した
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:34:59 ID:hgdLh1AJ0
この神社のおかしな所は「一度祀られたら家族、遺族が籍を抜け」と
云っても抜けられないとこだよ＜カルトみたいだね
日本人の兵隊さんの遺族も「抜けさせて」と何年も頼んでるのに
駄目だ！だそうだ。
云っても抜けられないとこだよ＜カルトみたいだね
日本人の兵隊さんの遺族も「抜けさせて」と何年も頼んでるのに
駄目だ！だそうだ。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:35:07 ID:Xmw0dQTuO
>>922
国難者だね
まあだいたいからして
こんな時期のこんなところじゃなきゃ
靖国がどうの、戦犯がどうのと話すことはないだろ
常識的に考えて
常日頃からこんな話をしてる奴らは一部の偏執狂だけだよ(笑)
祭祀においての定義ってのが
如何に大事であるかわからないなら
これ以上語っても意味はないな
｢そうあること｣の意味
｢そうでなくてはならないこと｣の意味
人を慮るってそういうことなんだよ
国難者だね
まあだいたいからして
こんな時期のこんなところじゃなきゃ
靖国がどうの、戦犯がどうのと話すことはないだろ
常識的に考えて
常日頃からこんな話をしてる奴らは一部の偏執狂だけだよ(笑)
祭祀においての定義ってのが
如何に大事であるかわからないなら
これ以上語っても意味はないな
｢そうあること｣の意味
｢そうでなくてはならないこと｣の意味
人を慮るってそういうことなんだよ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:35:20 ID:i3L8LW3k0
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:35:31 ID:StAWs5aT0
ひきこもりウヨしか味方がいないと知ったら英霊はどう思うだろうか？
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:35:36 ID:J8rdk1oS0
すみません、狂った左翼新聞を野放しにしてすみません。道民としてお詫びします。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:37:02 ID:a07Con+Z0
そもそも戦争責任て一国だけにあるのか？
戦勝国側にも何割かは何かあるだろ。ドイツのナチス台頭の背景には
戦勝国側が請求した多額の賠償金による極端なインフレと貧困があるだろ
Ａ級とか裁いたのだって戦勝国側。勝てば官軍、と
こういうスレが立つ度レスされるが、その通りだよ
戦勝国側にも何割かは何かあるだろ。ドイツのナチス台頭の背景には
戦勝国側が請求した多額の賠償金による極端なインフレと貧困があるだろ
Ａ級とか裁いたのだって戦勝国側。勝てば官軍、と
こういうスレが立つ度レスされるが、その通りだよ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:37:51 ID:u1tchIHl0
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:38:01 ID:rVc5FjJ/0
>>939
おかしいのはお前の頭
おかしいのはお前の頭
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:38:17 ID:cNKTyGED0
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:38:19 ID:JzwXXwPG0
まだA級だのと 言ってるマスゴミがあるとはなあ とっくに虚構だつうこと道新も分かってるだろうに
読者をアホ扱いするのもいいかげんにしろよ
読者をアホ扱いするのもいいかげんにしろよ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:40:00 ID:i3L8LW3k0
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:40:29 ID:zBCQ8tl70
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:44:02 ID:Xmw0dQTuO
>>941
国際的な裁判において
その判決を受諾し履行するかは
その国の裁定に委ねられる
これを守らないことこそが国際法違反なんだよ
他国の国家における主権をふみにじる行為は内政干渉にあたる
領域使用の管理管轄上許されない
あのアホな裁判やった連合国ですらそれはやらなかった
国際的な裁判において
その判決を受諾し履行するかは
その国の裁定に委ねられる
これを守らないことこそが国際法違反なんだよ
他国の国家における主権をふみにじる行為は内政干渉にあたる
領域使用の管理管轄上許されない
あのアホな裁判やった連合国ですらそれはやらなかった
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:44:53 ID:DPzOw8VGP
というか日本は戦争を反省しすぎ
他の国は戦争なんてやったらサバサバしたもの
憎しみは引きずるが負けたからといって自虐的に自国防衛を放棄したり
ものすごい大罪人のように感じたりはしない
戦争は必要悪と考えているからだ
日本から失われているのは戦争は必要悪であるという当たり前のコンセンサスだ
戦争なんてそもそも反省するようなものではないし
なんら負い目を感じるようなものでもない
戦闘終結して戦後処理したらすべて終わり
そして次の戦争に備える。人倫上の問題なんて考えない
必要悪なんだからしょうがないで終わり！
それが普通の国だ
他の国は戦争なんてやったらサバサバしたもの
憎しみは引きずるが負けたからといって自虐的に自国防衛を放棄したり
ものすごい大罪人のように感じたりはしない
戦争は必要悪と考えているからだ
日本から失われているのは戦争は必要悪であるという当たり前のコンセンサスだ
戦争なんてそもそも反省するようなものではないし
なんら負い目を感じるようなものでもない
戦闘終結して戦後処理したらすべて終わり
そして次の戦争に備える。人倫上の問題なんて考えない
必要悪なんだからしょうがないで終わり！
それが普通の国だ
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:45:55 ID:u1tchIHl0
年に1度、「戦争」「靖国」「平和」についてみんなで考えるのはいいことだと思うよ。
いろんな意見があって当然であり、その意見を自由に出し合える環境があることに
感謝しながら、意見をぶつけ合うことはいいことだと思うよ。
いろんな意見があって当然であり、その意見を自由に出し合える環境があることに
感謝しながら、意見をぶつけ合うことはいいことだと思うよ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:47:40 ID:FP6QUEjp0
>>950
だから、そんなカルトの神社に参拝したくないって言う国民が出てしまうのも紛れも無い事実。
まあ、国の戦死者を宗教法人が祀るってのに無理があるんだけどね。
マジで、A級戦犯さえ祀られてなければ、俺も天皇陛下も毎年参拝してたと思う。
だから、そんなカルトの神社に参拝したくないって言う国民が出てしまうのも紛れも無い事実。
まあ、国の戦死者を宗教法人が祀るってのに無理があるんだけどね。
マジで、A級戦犯さえ祀られてなければ、俺も天皇陛下も毎年参拝してたと思う。
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:48:39 ID:tf74Dd8m0
敵国が戦犯と呼ぶ日本人はいるらしいが
日本に日本人の戦犯など存在しない。
靖国にいるのは英霊だけだ。
日本に日本人の戦犯など存在しない。
靖国にいるのは英霊だけだ。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:50:47 ID:HWVi41zA0
>>954
日経の社員さんですか
日経の社員さんですか
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:50:54 ID:CkIy/DEbO
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:52:22 ID:Xmw0dQTuO
>>953
ぶつけ合いならいいんだが
なんでか今の日本国では押しつけ合いになっちゃうから
いっそのこと政府やマスコミが何もやらなきゃ
先人達を本当に追悼したい人たちだけが
穏やかに哀悼の意を捧げられそうだな
ぶつけ合いならいいんだが
なんでか今の日本国では押しつけ合いになっちゃうから
いっそのこと政府やマスコミが何もやらなきゃ
先人達を本当に追悼したい人たちだけが
穏やかに哀悼の意を捧げられそうだな
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:52:24 ID:zBCQ8tl70
>>954
で「無宗教という名の宗教」による追悼施設なんて作ったら
「国が新しくカルト宗教を作ってしまった」って事になるだろｗ
ちなみに天皇陛下が参拝されなくなった事情は憶測の域を出ない。
そして、君が来たくないならそうすればいい。誰も気にしない。
で「無宗教という名の宗教」による追悼施設なんて作ったら
「国が新しくカルト宗教を作ってしまった」って事になるだろｗ
ちなみに天皇陛下が参拝されなくなった事情は憶測の域を出ない。
そして、君が来たくないならそうすればいい。誰も気にしない。
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:52:45 ID:FP6QUEjp0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:53:30 ID:i3L8LW3k0
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:53:39 ID:HWVi41zA0
>>955
英霊は人間とは別の存在なのに、そこを理解できない人が多くて困る。
英霊は人間とは別の存在なのに、そこを理解できない人が多くて困る。
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:54:20 ID:Ztt3u6T70
「無宗教の国立施設」も税金なんでしょ
箱物要らないんじゃないの？
箱物要らないんじゃないの？
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:54:54 ID:u1tchIHl0
>>955
＞日本に日本人の戦犯など存在しない。
日本の法的にはそうだけど、果たして日本人の大半がそのように思っているか
どうかはわからない。靖国の参拝は、心情の問題もあるよね。
書くんだったら「法的に」または「形式的に」って言葉を入れたほうがいい。
＞日本に日本人の戦犯など存在しない。
日本の法的にはそうだけど、果たして日本人の大半がそのように思っているか
どうかはわからない。靖国の参拝は、心情の問題もあるよね。
書くんだったら「法的に」または「形式的に」って言葉を入れたほうがいい。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:55:14 ID:/KQeGDdP0
>>936
>けん‐しょう〔‐シヤウ〕【顕彰】
>「けんしょう」を大辞林でも検索する
>［名］(スル)隠れた善行や功績などを広く知らせること。広く世間に知らせて表彰すること。「長年の功労を―する」「―記念碑」
靖国神社の目的は「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」
国難に殉じた、とは言うが、東條、近衛といったいわゆるＡ級戦犯自体だって国難の一要因じゃないか。
>けん‐しょう〔‐シヤウ〕【顕彰】
>「けんしょう」を大辞林でも検索する
>［名］(スル)隠れた善行や功績などを広く知らせること。広く世間に知らせて表彰すること。「長年の功労を―する」「―記念碑」
靖国神社の目的は「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」
国難に殉じた、とは言うが、東條、近衛といったいわゆるＡ級戦犯自体だって国難の一要因じゃないか。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:55:39 ID:zBCQ8tl70
>>963
Ren4が営業努力で儲かる施設にしてくれるんじゃないの？ｗ
Ren4が営業努力で儲かる施設にしてくれるんじゃないの？ｗ
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:57:02 ID:imGukhB9O
ブッシュ元大統領はＡ級戦犯です
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:58:54 ID:Xmw0dQTuO
>>960
許せないなら許さなければいい
だからって他者の考え方や行動を抑制していいわけはない
いまのドイツみたいに、過去のファストを否定せんが為に
他者の思想や心情、信仰や趣向まで縛り付けてよいとするのは
新しいファシズムだよ
許せないなら許さなければいい
だからって他者の考え方や行動を抑制していいわけはない
いまのドイツみたいに、過去のファストを否定せんが為に
他者の思想や心情、信仰や趣向まで縛り付けてよいとするのは
新しいファシズムだよ
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 21:59:54 ID:jUI83lc20
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:00:23 ID:h76rpmIQ0
>>923
命令じゃないのに大多数が暴走してたんだぞ
そっちの方がよっぽどやばいだろ
日本人の本質的な部分がもろに出たってことだからな
>>926
限度は私が決めた
別に限度を超えてたから犯罪だって話をしてるんじゃないし
欧米がやった残酷な行為と日本がやった残酷な行為は雲泥の差があるから
原爆を投下するボタンを押すのとは分けが違う
自分の手で人を残酷に殺してそれを楽しんでた奴が居たから限度を超えてると言ってる
中国人も残酷だったが、日本人も中国人と同じレベルだからいいのと
言いたければどうぞ
命令じゃないのに大多数が暴走してたんだぞ
そっちの方がよっぽどやばいだろ
日本人の本質的な部分がもろに出たってことだからな
>>926
限度は私が決めた
別に限度を超えてたから犯罪だって話をしてるんじゃないし
欧米がやった残酷な行為と日本がやった残酷な行為は雲泥の差があるから
原爆を投下するボタンを押すのとは分けが違う
自分の手で人を残酷に殺してそれを楽しんでた奴が居たから限度を超えてると言ってる
中国人も残酷だったが、日本人も中国人と同じレベルだからいいのと
言いたければどうぞ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:01:52 ID:HWVi41zA0
>>965
近衛はともかく、東條は顕彰に値すると思うが。
近衛はともかく、東條は顕彰に値すると思うが。
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:02:10 ID:u1tchIHl0
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:03:43 ID:jAxacOyZ0
ドイツ軍事顧問団長ファルケンハウゼン
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:04:03 ID:Xmw0dQTuO
>>961
裁判を受ける事と
判決を受諾しその意向を履行することは違うよ
国内でも判決には異議を唱えられる
ただ刑罰の履行者がこの国の行政だし
あくまで国内の主権における行為になる
しかし国際裁判の場合
その判決による意向を履行するのはあくまでも一国家であり
国家として行動に制限をかけたら内政への干渉になる
あとは利害による他国からの外圧に対する
国家としてのレスポンスに委ねられる
裁判を受ける事と
判決を受諾しその意向を履行することは違うよ
国内でも判決には異議を唱えられる
ただ刑罰の履行者がこの国の行政だし
あくまで国内の主権における行為になる
しかし国際裁判の場合
その判決による意向を履行するのはあくまでも一国家であり
国家として行動に制限をかけたら内政への干渉になる
あとは利害による他国からの外圧に対する
国家としてのレスポンスに委ねられる
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:04:59 ID:HWVi41zA0
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:05:54 ID:jAxacOyZ0
ウルトラＡ級戦犯は 朝日新聞
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:06:53 ID:JzwXXwPG0
アメリカの悪意を忘れるな
いわゆるA級戦犯を処刑したのが 今生天皇陛下の誕生日
戦犯処刑を無理やり 祝うようにsetした このアングロサクソンの腐れ根性
いわゆるA級戦犯を処刑したのが 今生天皇陛下の誕生日
戦犯処刑を無理やり 祝うようにsetした このアングロサクソンの腐れ根性
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:07:29 ID:HWVi41zA0
>>964
でも、霊的な存在を裁く法なんて存在しないよね。
でも、霊的な存在を裁く法なんて存在しないよね。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:08:05 ID:Xmw0dQTuO
>>972
それこそﾌｧｯｼｮだろ
多数決で思想信条、信仰を潰していいなんてさ
キリスト教が気に入らないからって協会を破壊する
それが法治国家で許されていいと？
権利の保持は、他者の権利の尊重ではあるけど
他者の権利の尊重の為に、権利を喪失させていいわけがない
それこそﾌｧｯｼｮだろ
多数決で思想信条、信仰を潰していいなんてさ
キリスト教が気に入らないからって協会を破壊する
それが法治国家で許されていいと？
権利の保持は、他者の権利の尊重ではあるけど
他者の権利の尊重の為に、権利を喪失させていいわけがない
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:09:15 ID:jAxacOyZ0
時によって 変身するのが 靖国神社
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:10:26 ID:i3L8LW3k0
>>974
受諾することと合意することはイコールなのかそうでないのか？
どうなんだろう？
東京裁判を受諾したが合意はしてないから、
A級だろうが関係なく追悼するしそれが国家として当然の権利である。
国際的にはこういう説明になるけど、
こういう説明で説得できるんだろうか？
受諾することと合意することはイコールなのかそうでないのか？
どうなんだろう？
東京裁判を受諾したが合意はしてないから、
A級だろうが関係なく追悼するしそれが国家として当然の権利である。
国際的にはこういう説明になるけど、
こういう説明で説得できるんだろうか？
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:11:33 ID:h76rpmIQ0
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:11:43 ID:jAxacOyZ0
時によって 変身するのが 靖国神社
マルクスレーニン主義ｍプロレタリア独裁と戦う拠点
マルクスレーニン主義ｍプロレタリア独裁と戦う拠点
984 ：かわぶた大王：2010/08/17(火) 22:11:56 ID:HAYYHrUa0
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:12:32 ID:u1tchIHl0
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:15:51 ID:Xmw0dQTuO
>>981
受諾は必ずしも能動的にはならないが
合意は能動的な意味合いが大きいと思うよ
同義であるとしても問題ない場合もある
ただし、東京裁判において
日本国は裁判を受ける事を受諾したけど
判決について明確に受諾も合意も表明しなかった
あくまでも裁判を受諾と云う言葉
そこがギリギリのラインだったのではないかなと思ってる
受諾は必ずしも能動的にはならないが
合意は能動的な意味合いが大きいと思うよ
同義であるとしても問題ない場合もある
ただし、東京裁判において
日本国は裁判を受ける事を受諾したけど
判決について明確に受諾も合意も表明しなかった
あくまでも裁判を受諾と云う言葉
そこがギリギリのラインだったのではないかなと思ってる
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:16:12 ID:h76rpmIQ0
南京戦の戦闘部隊なんか物資現地調達で進むとか言って
憲兵隊長かがそんなアホな話があるかって怒って本国に帰ったらしいな
憲兵隊長かがそんなアホな話があるかって怒って本国に帰ったらしいな
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:17:54 ID:i3L8LW3k0
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:17:58 ID:xcgUmhIcO
新しい追悼施設作ったとして 東条らもそこに？
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:18:01 ID:XSZ2DFEy0
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:18:19 ID:jAxacOyZ0
時によって 靖国神社 変身する
いまは マルクスレーニン主義,プロレタリア独裁と戦う拠点に変化してる
日帝３６年の強姦魔 北朝鮮の工作員崔洋一と戦い場所
いまは マルクスレーニン主義,プロレタリア独裁と戦う拠点に変化してる
日帝３６年の強姦魔 北朝鮮の工作員崔洋一と戦い場所
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:19:25 ID:HWVi41zA0
ベルリン陥落時のように、南京の女性のほとんどが強姦されたという話は聞いたことがない。
>>982
憲兵の遵法意識が異常に高かったから、相対的にそういう表現になるんだろ。
司令官が首都を攻めるにあたり、国際的な評価を考えて規律に厳しかったことも、
憲兵の態度に影響している。
>>982
憲兵の遵法意識が異常に高かったから、相対的にそういう表現になるんだろ。
司令官が首都を攻めるにあたり、国際的な評価を考えて規律に厳しかったことも、
憲兵の態度に影響している。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:19:42 ID:Xmw0dQTuO
>>985
政府関係者の靖国参拝が
靖国を否定する人への弾圧にはならないでしょ
別にそれを以て強制できないし
それができるなら
政府関係者が靖国参拝しないことすら
宗教弾圧になりかねない
政府関係者の参拝で、取り立てて靖国神社が優遇助長されるとも思わないし
しないことで靖国神社への弾圧になるとも思えない
政府関係者の靖国参拝が
靖国を否定する人への弾圧にはならないでしょ
別にそれを以て強制できないし
それができるなら
政府関係者が靖国参拝しないことすら
宗教弾圧になりかねない
政府関係者の参拝で、取り立てて靖国神社が優遇助長されるとも思わないし
しないことで靖国神社への弾圧になるとも思えない
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:21:17 ID:rcNx5zoP0
また毎日かと思ったら北海道だった。
同じような存在だから納得。
同じような存在だから納得。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:23:25 ID:Xmw0dQTuO
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:24:57 ID:7XESmZIr0
政権交代でだんだん新しい風が吹いてきたなぁ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:25:30 ID:rM1+tQ6f0
新たな施設作っても、
政教分離の点で「問題」とする場合の解決にしかならない。
これは国内問題。
新施設にいわゆる戦犯を含めるかどうかの問題は、
依然、残る。
で、こっちは主に対中国の国際問題なんだよな。
「戦争指導者」を悪者にすることで賠償とらない
という幕引きをしたから。
対中国だけはきちんと理論武装しといたほうが良い。
政教分離の点で「問題」とする場合の解決にしかならない。
これは国内問題。
新施設にいわゆる戦犯を含めるかどうかの問題は、
依然、残る。
で、こっちは主に対中国の国際問題なんだよな。
「戦争指導者」を悪者にすることで賠償とらない
という幕引きをしたから。
対中国だけはきちんと理論武装しといたほうが良い。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:27:48 ID:i3L8LW3k0
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:28:12 ID:rxWIqsU80
1000なら>>1は正論
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/17(火) 22:28:18 ID:zBCQ8tl70
A級戦犯とかB級戦犯とかC級戦犯などと言うのは
単に区分けであって罪の重さを決めたものじゃない。
Aカップ、Bカップ、Cカップというのが
単なる大きさの区分けでしか無く
どれも等しくおっぱいであるのと同じ理屈だ。
単に区分けであって罪の重さを決めたものじゃない。
Aカップ、Bカップ、Cカップというのが
単なる大きさの区分けでしか無く
どれも等しくおっぱいであるのと同じ理屈だ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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