【IT】米オラクルがGoogle提訴 特許権を侵害しているとしてAndroidの配布中止と損害賠償求める
1 :
ぽっくりφ ★ :
2010/08/13(金) 11:32:40 ID:???0 特許権侵害でグーグル提訴 米オラクル
米ソフトウエア大手のオラクルは12日、インターネット検索大手グーグルが、オラクルが持つ
特許権などを侵害しているとして損害賠償などを求める訴訟をカリフォルニア州の裁判所に
起こしたと発表した。
オラクルは今年、コンピューター大手サン・マイクロシステムズを買収。オラクルはグーグルの
携帯電話向け基本ソフト(OS)「アンドロイド」が、サンが開発したネットワーク対応のプログラミング
言語Java(ジャバ)に関する7つの特許権の一部を侵害していると主張している。
オラクルは損害賠償に加え、アンドロイドの配布中止も求めている。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20100813-665393.html
2 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 11:37:46 ID:P/M1FAQ00
オラクルベリー
こういうのって結局Googleが和解して金払うまでねばるだけなんだろ?
4 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 11:40:47 ID:lSxxD0ID0
太らせてから食う的なあれか
Xperiaを2.1にしてからにしてくれ
もう自前でサーバ立てる時代じゃなくなったものなぁ。 オラクルとすれば、特許訴訟で飯食ってくしかないんだろうね。
ジョブズに操られすぎwww
8 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 12:15:52 ID:jXRhordw0
オラクルミラクル夢が来る
10 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 12:17:22 ID:Z0emFPA70
訴訟つーても、ライセンスして和解するためのステップとしての訴訟だろうしなー。
11 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 12:17:26 ID:kiTh+WMCP
sunがオラクルに吸収されてから嫌な予感しかしなかったんだ
Javaのインストーラーに出るOracleのロゴに萎える
13 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 12:23:08 ID:eexRgqsR0
OpenOffice, Virtual Box, MySQL使ってるが、その気持ちわかる
JAVAとの互換性を持たせるのが特許侵害なら、世界中のパソコンが侵害していることになる。 (特許の相互利用契約があれば別) この提訴は、限りなく言いがかりに近いものだが、実に厄介だね
googleがオラクル買収すればいいやん
Oracleになってから、OpenOffice.orgのアイコンやスプラッシュスクリーンのデザインがまともになって嬉しい。
Oracleと言えば社員犬
オラクルうぜー
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 12:48:51 ID:IUzRlcfI0
アンドロイドのウィルスが、オラクルの脆弱性を突いてたのでばれましたの。
20 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 12:54:00 ID:4rD+alG9O
クソ高い値段でDBを売り、最近まで学習用無償版の提供まで渋っていたら 他のDB(それもフリーソフト)にシェア奪われ捲って 落ち目になったオラクルが何だって?
これが、OracleがSunを買収した理由か!
JAVAもSUNだから、ある意味普及したってのもあるかと。 これからはオラクルが食いつぶして廃れていくだけだろうな。
>>20 そのフリーソフトのMySQLもOracleなんだけどね。
>>1 昔Oracleのプレゼンを見たが、若造が大声で典型的な営業型の開始挨拶をしていたな。
「ただいまからーーー! Oracleのーーー! プレゼンテーションをー始めたいと思いまーーーす!!!」
日本Oracleは営業戦士だらけなのか?w
>>24 永田町で深夜に働いているのはオラクルぐらいのもんだよ。
深夜に歩いていて、深刻にそう感じた。 日本企業ってマジ働いていないよ。
26 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 13:06:17 ID:cdNzn0NB0
オラクルのくせにJavaを持ち出すんじゃねぇよ
JAVAて人気あったけど俺にはすごい迷惑なイメージしかないんだよなぁ
サンヘイリ
29 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 14:29:58 ID:/k1JCf6H0
>>27 君の知らないところで君はJavaを毎日使っとるんだよ
7つの特許を持つ男「俺の名前を言ってみろー!」
31 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 16:03:49 ID:VkspJZ00P
糞ロイドオワタ
アップルは極端な中央集権を目指しているので そういった部分がオラクルにも共感するのだろう どうせグーグルとオラクルは商売親和性悪いし
オラクルがjava持ってても余りメリット無さそうだし 権利をgoogleに売って手打ちかな
Android\(^o^)/ オワタ
>>29 それは分かるんだが、だから尚更あほくさい。
ポインタを理解できない奴のために開発された鈍重な言語って印象しかない。
そのために毎日、いや毎秒どれだけの無駄な資源が浪費されていることか
36 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 17:57:30 ID:lSxxD0ID0
最初はHot Javaとか言ってキャラクターが 手を振るだけだったんだぜ ここまで大したもんになるとは全く見る目が無かったから読めなかった 途中の「どこでも一つのコードで動く」とか 「デスクトップアプリが置き換わる」とかは 無理だと思ってたけど現在はネットワークは速くなったしなあ
クロスプラットホームとは何だったのか
39 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 19:12:48 ID:VkspJZ00P
オワタオワタ
41 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 20:50:06 ID:FWIBpQZdP
日本にはなぜOracleやSUNやGoogleのような会社が 出てこないんだろ? そしてJavaのような新しい言語を作れる会社が出てこないのだろうか?
>>41 技術者軽視で年取ったらみんな管理職にさせられっからだろ。
DB市場もSQLサーバーとフリーDBに喰われて必至だなとしか言いようがない
>>41 GoogleはともかくSUN、Oracleは凋落の一途をたどってるw
日本は新興企業も含めてガラパゴスだから
最近だとソフトバンクもガラパゴスであることを利用して大きくなっただけ
>>42 それは違うぞ
独立して起業しようとしないで会社にしがみついてるからだろ
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:07:17 ID:9Uo/kRC20
>>42 それに日本のIT業界って人貸し業界になっちゃったからなあ
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:08:24 ID:qSoW2GPN0
ボラクルうぜー。
RDBMSのOracleだって政治力でシェアをとっただけ。
あんな糞DBほんとはみんな使いたくないんだよ。
>>23 買収しただけ。
SUNも買収しただけ。
自前は糞DBのOracleだけ。
糞高い料金と糞高いトレーニングコースと
無駄に複雑にした仕様のDB。
もう死ねよ。
>>41 上場してる市場が違うから。
時価総額が違うので、株式交換で買収できない
48 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:17:45 ID:9bGYXM3J0
オラクルは正直気に食わんが マーが食える世の中にするには こういう奴も必要かもな
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:17:59 ID:VkspJZ00P
>>46 もうデファクトスタンダード
androidざまぁw
50 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:18:42 ID:KuIG6Qj70
これってまかり間違ったらJavaの爆死じゃね?
51 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:41:18 ID:GxMhcgaz0
MYSQLのPHPADMIN最高だな
52 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:45:21 ID:8ld365Xj0
>>35 むしろ最近はポインタなんぞ触れる方が少数派だが。
使われてるのはC++くらいじゃない?
アンドロイドはなぜ失敗したのか?
>>41 はっきり言って、日本は理系の特にスペシャリストへの待遇が悪すぎる。
いい人材が世界からあつまらなぃのでそういう会社が日本には生まれない。
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 21:51:06 ID:yx7GYDCx0
56 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 22:01:30 ID:HyI4gf7X0
Sunって反マイクロソフトの筆頭だったと思うけど、 結局マイクロソフトの牙城は崩せずに敗北したね。
Oracleが買収したとこで不安にはなったがやはりな。 肯定的に乗ったほうが長期的に見て利益になる気がする
来年あたりですかね MySQL プラチナとかゴールドとか出てくるのは
59 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/13(金) 23:45:10 ID:lWZddfXE0
>>54 いくら技術力があっても事業戦略がなければ成功しないのは当たり前なのに
それに思考が至らないバカ発見w
エンジニアあがりの無能経営者を90年代に量産してしまい
日本の電機メーカーはことごとく衰退したんだろw
SUNはともかくOracleは凋落なんてしてないよ。エンタープライジーな用途で、Oracleへの信頼性は高い。
コンピュータ関係の話読むとアメリカじゃ大学の研究室や企業の研究部門から 簡単にスピンアウトして起業する文化みたいだからなあ。 日本企業じゃまず開発個人に特許取らせてくれないしね。
アメリカって何で中で足を引っ張り合いするの 仲良くすれば世界を支配できるのに
>>59 だから日本はだめなんだよ。
ビルゲイツだってエンジニアあがりだろ。
そういう幻想から脱却できないから日本は馬鹿でのろまであほなんだよ。
64 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 00:55:05 ID:3QAc9iSP0
ゲイツは理系だけどそれ以上にビジネスの天才だよ
理系とか文系とか言ってるお前らを見てると日本がダメな理由が分かるわ
66 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 01:00:20 ID:3QAc9iSP0
技術力が全てと考えている日本の理系にゲイツの真似はできないだろうね ゲイツはオタク風の外見とは正反対でやり手の戦略家だよ 地方の無名ベンチャーのくせに天下のIBMの経営陣をまんまと出し抜いたんだからね
サンジャバのアップデート通知のウザさは異常
>>62 売れる商品をつくるより売れてる会社の足をひっぱる方が楽に稼げることに気づいたからだろ
オラクルってjavaもソラリスもmysqlも持て余してる感じがするんだが なぜsunを買ったんだろうか
70 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 01:51:09 ID:wab5knQI0
単に理系のオタクの方が文系より戦略や経営でも上を行くだけのことだろw
向こうのギークは技術もあって頭もいい連中。OSを書いたり、ハックもできたりする。 日本のオタクはアニメばっか見てる技術もない頭も悪い連中。 何も生み出さない。イノベーションのかけらもない。まだブログ更新してるおばさんの方がマシ。 その違いだ
72 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 02:39:25 ID:OtG8gm0e0
>>62 最近は早々と落しどころを見つけて共存共生の道を上手く見つけられてると思うがなぁ
ネットに関するいろんな企業がみんな大きいままだし。
アンドロイドは消え去れ
74 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 02:41:53 ID:Q60BUZ++0
>>69 顧客データが欲しいから。
っていうか、買収刷る時にも散々言われていたよ。
実際問題、sunの持ってる技術なんてORACLEからすればいらん。
Javaだって、別にORACLEにとっちゃ、買い取った時に付いてき
たおまけみたいもんだろ。
75 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 03:13:59 ID:wab5knQI0
>>71 日本の理系だって、本当はフラッシュメモリーを発明したり光ファイバーを発明したり
青色LEDを発明したりと、物凄く技術があってイノベーションもあるんだがねえ
偉大な業績が評価されないから日本人にすら知られていないがな
マイクロソフトだってスティーブ・バルマーに代表される超優秀なスタッフがいたからこそここまでこれたんだろ あほか
77 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 03:31:09 ID:wab5knQI0
バルマーって数学の秀才だろw グーグル作ったラリーペイジとサーゲイブリンもバリバリの 理系プログラマで数学の天才 なんか、最近の優れた経営者って全部理系なんだなw
78 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 03:42:56 ID:tfa/jp+10
あほらしい マイクロソフトがどうやって世界を制覇したか全く分かってない MSが躍進するきっかけになったのはMS DOSだが ゲイツはIBMにDOSを提供するときにOSの売却はしないで リース契約にして他の企業にも提供できるようにした 当時のIBMの経営陣はOSの重要性がわかってないからまんまとその契約に乗っかった (ソフトウェアはハードウェアのおまけとしか考えてなかった。日本の大手家電メーカーと同じ考えだね) その後、IBMのPCに搭載されてたDOSは互換性がなかった当時のPC業界の標準化に成功した。 IBMがようやくOSの重要性に気づいたが時すでに遅し。コンピューター業界の覇権はIBMからMSに移行していた。 マイクロソフトが成功したのはゲイツが理系で技術力があったからっていうのは間違い そもそもDOS自体がベンチャー企業からたったの5万ドルで買収したものでMSが作ったものではないから ゲイツが天才的な先見性を持った戦略家だったからが正解。
79 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 03:45:27 ID:n6HE9qNr0
>>71 だからと言って全く何も生産しない、数多居る文系のクズを擁護する理屈にはならない
>>59 最近は「XXは当然という風潮にして、金払ってもらおう」
というビジネスモデルがあちこちで増えてる。
例えば各種製品の劣化音質ビジネス・・・
高額スピーカー買わせましょう、とか、「あんたの耳がおかしいんだよ」的いいがかり。
思考ロジックを強引に押し付けて金を出させるやり方だな。
社会全体の衰退の一歩手前だね。
これでいいのか日本wwww世界からソッポ向かれるぞwww
どうしてこういう悪質団体、それを守る奴が次々と増えてるのか理解不能。
趣味は理系かもしれんがゲイツ法学部中退だろ ポール・アレンとゲームしこしこ作ってただけで MSDOSの原型の86DOSを作ったのは、ティム・パターソン
83 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 04:02:22 ID:Q60BUZ++0
84 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 04:07:01 ID:n6HE9qNr0
>>82 ゲイツが作ったのはBASICだよ、OS屋じゃないけど立派なエンジニア
85 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 04:08:07 ID:Q60BUZ++0
86 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 04:08:40 ID:f2Gd4xJc0
まったくジャバ乞食うぜーな
>>84 DOSを誰かから無料同然で買いたたいたんじゃなかったっけ?
オラクル如きがGoogle様に嫉妬乙www
89 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 05:58:44 ID:tfa/jp+10
>>88 規模的にはGoogleよりOracleのほうがでかいよ
法人向けだから一般人には馴染みのない企業かもしれないけど
これはGoogleに勝ち目は無いだろ こんなに早くAndroidが終了するとは思わんかった
91 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 14:15:04 ID:bIGhnVC40
ついにボラクルがゴネ厨かよ
オラクル 私行かない
キミイク オラクル
ミラクル コラクル
95 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 15:08:01 ID:Y0jvsP0r0
Android終了か・・・ 当初から問題視されてたからな 意外と早かったな
タダより高いものはない、ってことか・・・
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 15:32:11 ID:wab5knQI0
>>78 誰もゲイツが技術力を持っていたからMSが大きくなったなんて言ってない
ただ単に理系の技術オタクが戦略家としても、文系より優れているだけだ
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 15:41:54 ID:t5fIcm54O
具体的に何を侵害したの? フリーのVMもアウト?
>>87 んで西和彦と一緒にIBMに売り込んだら成功しちまったのよね
101 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 15:43:59 ID:6EG2N8Mf0
グーグルがオラクル買収すればいいじゃん
>>77 マクロ経済学は数学の応用だからな
つまり経済や経営といった学科は本来は理系なんだよ
日本は何故か経営や経済学部が数学出来ないゴミでも入学出来るから
文系のカス経営者が量産される
マクロ経済とかの数学出来る理系経営者がもっと必要
>>74 Oracleが欲しかったのはSolarisとハードだよ。
顧客は同一なの多いからまとめて囲い込み狙い。
これはJava終了のお知らせだな freeであることがJavaを選ぶ理由になっていたことについて 軽視しすぎだろ
Androidがクソ重くてトロいのはjava だからか 納得したわ
ネイティブはCでつくってあんだろ多分
107 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 19:25:30 ID:KKyvnM5y0
>>101 オラクルは時価総額1153億ドルで、トヨタ(1100億ドル)、インテル(1083億ドル)よりも大きいんだが、、、
いくらGoogleでも無理じゃね?
またサブマリンか。
正直、クロスライセンスとかで乗り切れるレベル。 iOSはノキアやパーム(HP)を敵に回してる時点で完全に終わってる。
まさに今というタイミングで狙って来たな。
そんだけAndroidが売れてて注目されてるって事だな
112 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 22:49:59 ID:Q60BUZ++0
>>108 全然サブマリンじゃないし。
もともと、SunもAndroidにはかなり注目していた。(いろんな意味で)
>>111 っていうより、ORACLE的にはせっかく買収したJavaを金のなる実
にしないとそもそも買収した意味がない。
実際問題、MSの時と一緒で、すでにGoogleの負けは決まっている。
結局、Javaの権利はORACLEが持っているわけだし、ORACLEは
負ける裁判をしない会社で有名だしね、何らかの証拠があるから
こそ裁判にしたんでしょ。
>>107 思ったんだけど、日本が税金投入してインテル買収しちゃえばよくね?
10兆円くらい安いだろう。塩漬けの米国債使ったら怒られるかな?
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 22:53:45 ID:Q60BUZ++0
115 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 22:58:29 ID:ibMF2kao0
インテル買収できるわけないじゃん。国家戦略技術の1つだから、国外に工場移転さえさせないんだぜ?
いや、マジで言ってるわけじゃなくてwww 思ったより安いんだなと思って。 つーか、やっぱり企業の規模と国家の規模ってレベルが違うよな。
117 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 23:16:33 ID:ibMF2kao0
なんと恐ろしいことに、アップルの株価はさらにその2.5倍なんだぜw
118 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 23:20:51 ID:Y0jvsP0r0
119 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 23:21:35 ID:Q60BUZ++0
この裁判にGoogleが負けると、間違いなく無償で提供していたSDKが 有償になるだろうって言われてるし、Google自体にもそうとうリスクの 高いことになるのは間違いないだろうね。 Googleはユーザーを見方にしようとしてるみたいだけど、ORACLEな んてはなっから個人のユーザーなんて眼中にない会社だし、んな事 されてもへのかっぱでしょ。
>>109 Appleを何だと思ってんだ
そっちのほうがクロスライセンス容易いだろ
>>102 日本では標準偏差の定義を理解していなくてもMBAを所得できます。
(マジです)
JAVAはなぁ 言語としてはRubyを発展させたほうがいいのかなぁ
123 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 23:25:25 ID:FPfRH41b0
オラクル ボラクル 訴状クル
オラクルオラクルハーンマー♪
つーか、開発環境にエクリプス使ってるし、動作環境もJavaのモノマネだから てっきりオラクルとは話しつけてると思ってたのに。
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/14(土) 23:31:18 ID:5SsVcZZPO
まあ、あめさんの内部抗争だからどうでもいいよ いっぱいやってくれ
まあアメリカの企業の訴訟なんてのは ほんの挨拶みたいなものだしな
128 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:00:59 ID:KLjOC8op0
>>127 その挨拶で、当時MSはSunに2000億払ってんだけどね。
いや、Googleの資金力なら負けてもOracleと折り合いが付く程度の金は払える。
>>82 MS-BASICとか、初期のMSのプロダクトにはビルゲイツはプログラマーとして参加してる。
天才プログラマーというほどではなかったようだが、それなりに優秀ではあった。
131 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:07:19 ID:KLjOC8op0
>>129 何千億っていう金を払わされて、ついでに使った分だけ金を
払うんだぜ?
金があってもやってられなくなるぞ。
その分、ユーザーから徴収するしかなくなる。
現にGoogleよりもよっぽど金があるMSでさえ
そうなったし。
MS(やAppleやOracle)は元からユーザにソフトウェアを販売して収益を上げるビジネスモデルの会社だから。 Googleはそれらの会社とまったく違ったビジネスモデルの会社。
133 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:21:32 ID:KLjOC8op0
>>132 んなのはあまり関係ないぞ?
単純にライセンス費用をどっちが払うかっていう話なわけだし。
Googleがユーザーの肩代わりなんてしたら、しゃれにならない
ぐらい費用がかかる。
ネットワーク云々でJavaの権利出してくるんだったら Java自体の無料取り止めてから言ってみろよ
135 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:26:42 ID:KLjOC8op0
Oracleマスターの問題集見たけどなんだあれ・・・ 客も業者もあんな特化しまくりな資格有難がるなよ・・・
137 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:31:05 ID:KLjOC8op0
>>136 んなこといったら、CISCOの試験なんてもっとひどいだろ。
138 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:32:00 ID:vWH2eaCF0
>>136 試験自体が商売ですので、試験問題なんてどうでも良いのですよ。
139 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:34:07 ID:jMtr+Ibj0
>>129 Googleが問題じゃないんだよ。OEMでAndroidハード作ってるベンダーが問題
これを認めたらオラクルが無差別に裁判始める
140 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:38:18 ID:KLjOC8op0
>>139 今回はとりあえずGoogleを血祭りにあげる感じなんだろうけど、
ハードベンダーまで行ったら、まぁ事実上Androidの終焉だろ
うなぁとは言われてるね。
もともと大してアプリが出ているわけでもない状態で、開発
キット自体にけちがついたら、開発者は離れるだろうし。
実際問題、Googleは脇が甘すぎ。
141 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:40:35 ID:M6unfqhY0
>>135 Javaって商用利用禁止だっけ?
それともここ数年で無料配布終わった?
142 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:40:39 ID:jMtr+Ibj0
オラクルはもともとOSS連中に嫌われてるから、MySQLや旧Sun関係者とか、結局全部逃げたよね たぶん、来週か再来週あたりからバッシング運動が始まるんだろうな Googleはいままでの経緯みてると、いろいろ理由つけてのらりくらりとかわして時間稼ぎするはず
143 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:43:59 ID:KLjOC8op0
>>142 ORACLE自身、OSSなんて眼中にないからね。
「だからどしたの?」っていう程度にしか思ってないだろ。
ORACLEが相手にしてるのは、上場企業の会社ばかり
だし、OSSが反ORACLEに回っても、企業は反ORACLE
には回らないし、回れない。
>>41 OracleもSumもGoogleもアメリカの会社だが、
アメリカ以外にも同じような大企業って出て来てんの?
145 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:44:36 ID:jMtr+Ibj0
>>141 Javaってあれ、標準実装したベンダーがライセンス料払ってるんだぜ
今回のGoogleのだって、わざわざJavaに似せた別のコードを書き起こしてライセンス回避してる
>>145 なるほどそういうことか
てっきりGoogleが提供している開発環境で
作成できることが問題かと思ってた
末端の開発者にはライセンスフリーでベンダーが払ってたのか
無知ですまんかった
147 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:47:29 ID:KLjOC8op0
>>144 あるけど、日本人が知らんだけ。
ただ、もともとヨーロッパ周りの企業は小さい企業が多いし、
アメリカとはソフトウェアに関しては方向性が違うといわれ
てる。
ただ、IT系はアメリカの独壇場って言ってもいいんじゃない
かな。
>>140 ID真っ赤にして言うほどのことでもない。
必死だなw
149 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:48:52 ID:KLjOC8op0
>>148 単発IDで必死だなってしかいえないお前も必死すぎ。
Javaもandroidもossなんだから ここがまずいと指摘したら修正する だけじゃね
首都高の用賀料金所から見えたSUNって無くなったの?
>>131 頭悪いよな。
こういう場合、たいてい手持ちの別の特許で逆に相手を訴えてグダグダで終わるんだよ。
そもそもオラクルがなんでグーグルを訴えているのかも意味不明だし。
153 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 00:50:25 ID:jMtr+Ibj0
>>151 いちおうオラクル本体に吸収されたらしい
昔、オラクルの教育センターはサンの用賀オフィスと一緒のビルだったんだよね
もうJava使えない・・
ああそうか。道理で。 なんで必死なのかと思ったらキモリンゴの朝鮮人かw
>>144 SAPがあるだろが。
なんで日本ではなく、ドイツにできたのかは考える価値はあるかもな。
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 01:10:38 ID:DQ4pxbS00
結局、 「Androidは自由だ!」って言ってたのはデタラメだった訳だねw
158 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 01:33:54 ID:V8bvtbnfO
一方で、IBMは最近ふるわないね。 糞しか残ってないからかな。
159 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 01:37:36 ID:JJ+leb/3P
>>55 そうそう。
公務員の待遇が良すぎるから「公務員が一番いいや」ってことになって民間に有能な人材が流れない。
結果、国益を損なっている。
161 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 01:42:53 ID:KLjOC8op0
>>150 修正っつうか、根本のエンジン部分に物言いがついてるわけ
だから、修正なんて生易しいもんじゃないだろ。
ついでに言えば、修正したからってそれですむ問題じゃない
わけだしね。
結局、ORACLEに金をむしり取られることには変わりない。
つまりどういうことです?
163 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 04:39:55 ID:DQ4pxbS00
Androidはもう詰んだってこと
Oracleは商売人であって技術者としてはスッカラカンだよなあ。 同じ商売人でもGeekの臭いが残っているMSの方がまだ好感もてる。 客の声も聞くしな。 Googleは思想家か哲学者だな。良い意味でも悪い意味でも。
165 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:17:17 ID:INo+F+5B0
思想家、哲学者なら、通信を盗み読むなどしない。 Googleは盗賊が本性だと思うけどねぇ。
安藤ってJavaつこうてたのか 触ったことないがオワタ
167 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:31:02 ID:KLjOC8op0
>>164 いやいやいやいや、ORACLE、かなり技術力あるぞ。
元々一般人がしらんだけで、DBに関しちゃかなりや
ってんぞ、マジで。
ある程度時間が経過してから訴えるんだな。
169 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:33:52 ID:GT0eGQof0
>>164 これはボラクルが売却したいからだよ、sunなんか引き受けても能力がなかったニダ
170 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:35:04 ID:YwCZreekP
171 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:36:09 ID:INo+F+5B0
>>166 厳密に言うとJavaのような何かが使われているだろうね。
独自のVMが入っていて、バイトコードが違う。
JavaVMとは違った処理をしている。
ただ開発の面で言うと、削ったり、盛ったりしているけど、
バイトコードにする前の開発言語はJavaだし、中核APIをそっくり載せている。
GoogleはAPIを削ったり、盛ったりして、
あえてSunというかOracleから正規のJavaという認証を受けない戦法でJavaを無料で使っちまえと。
結局、APIをそっくり使った時点でフリーライダーではあるし、
朝鮮企業でもない会社が、そういうことやるのはどうかと思う。
Goでも積んどけって話だなw
172 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:37:03 ID:IGxfHNdMO
オラクルベリーってモンスターを預かってくれるおじさんが居た所だったっけ?
173 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:43:42 ID:KLjOC8op0
>>171 Googleに買収される前の小さな会社だったAndroidであれば、訴えられたり
しなかったと誰かが言っていたけど、確かにそう思う。
Googleは、買収した際、そう言う部分をきちんと筋道通せば良かったのに、
急いだのか、単にトンマなのかわからんが、段取りをはしょったのが今回の
裁判沙汰になったと思われ。
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:49:01 ID:LSTTIWl60
とりあえず儲かってる会社に対しては 何でもいいから訴えて 金取ろうって社会だからな。 理由なんてなんだっていいんだよ。 トヨタでもそうだったように。
175 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 05:50:32 ID:pyYx+AZzO
預言者
176 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 06:05:54 ID:INo+F+5B0
>>173 そうだねぇ。
確かに小さい会社で訴訟する程の金にもならなかったら素通りしただろうなぁ。
Googleが全力で普及しようとすると、
携帯に載せているJavaをごっそり無料にされかねないからなぁ。
それで訴訟するだけの金額に見合う案件になったんだろね。
あとGoogleはOracleに筋を通すとかないと思うよ。
Googleは会社の性格からいって、スマートというよりは、
彼らは一貫して意思を持ったジャイアニズム思想で、
フリーにしろ、オープンにしろ、そしたら俺が利用して(朴って)やるが基本と思う。
今回の経緯は、Google/Oracle、それぞれの企業カラーが如実に出ていて興味深い。
>>174 似非Java使えばあらゆるJavaが無料みたいな流れができると、
Javaを収益源にしているOracleだってぶちきれて当然と思う。
Googleが儲かっているから訴訟でなくて、
既にビジネスをしているOracleの収益源を毀損するから訴訟なんじゃないの。
>オラクル サン・タイマーが作動して ミイラとりがミイラにならんようにな。
スレ違い
こりゃAndroid終了だな 下手すやGoogleはオラクルに吸収されるな
180 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 09:59:35 ID:AFImWVJT0
javaは特許侵害のおそれがあるから 使わないほうがいいのか
182 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 10:04:45 ID:DQ4pxbS00
オラクル 「特許侵害なのでAndroidの配布を止めてね」 グーグル 「はぁ・・・ ( ̄◇ ̄;)」 Android終了です
宜しい・・・ならば買収だ。
184 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 10:20:11 ID:aaF6TlIQ0
お金頂戴ってことか
185 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 10:30:55 ID:7+BF7ZnL0
ORACLE側にappleと積年の憎悪を超えてMSが付くな
各メーカーがOracleとライセンス契約結んで終わりだろ?
187 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 10:42:36 ID:+aWcBLZg0
MS・Google枢軸と、オラクル・Apple連合の次世代端末戦争ですね。 で、せっかくマクロメディアを取り込んだAdobeは蚊帳の外だなw
188 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 10:54:14 ID:Kpd6sKO00
ここでMS SQL Serverマスターの俺が颯爽とミラーリング
189 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 10:55:31 ID:jMtr+Ibj0
>>186 そんなことしたら、安さが魅力でAndroidに集まってきたメーカーが一斉に離れるよ
特に中国や台湾系メーカー。いまAndroid支えてる勢力が一気に瓦解する
190 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 11:00:38 ID:fRhXtbA60
そろそろ収穫の時期か
最新時価総額 テクノロジー企業時価総額世界第一位のAppleと弱小メーカーその他大勢 (2010年8月15日時点 1ドル85円換算) Apple →19.6兆円 ・ Microsoft →18.2兆円 ・ ・ ・ ・ IBM →13.9兆円 Google →13.3兆円 ・ ・ ・ オラクル →9.8兆円 ・ HP →8.1兆円 ・ ・ ・ ・ ・ パナソニック →2.7兆円 ソニー →2.6兆円 Dell →2.0兆円 東芝 →1.8兆円 富士通 →1.2兆円 NEC →0.6兆円
なーんか、偶然なんだか、開発かかわってるシステムが オラクルからポスグレに変わったのが何かの暗示かな? Mysqlじゃなくてポスグレなのが。
193 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/08/15(日) 11:10:55 ID:3yJIVT6S0
>>3 マイクロソフトのときは
MS 「じゃあJava使うのやめる」
サン 「Javaを使わないのは独禁法違反だ 訴える」
五月蝿いからオラクル買っちゃえばいいのに
195 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/08/15(日) 11:13:15 ID:3yJIVT6S0
>>192 MySQLは事実上フリーじゃない。
使用条件をよく読むこと。
フリーとして使うためにはそれにつながってるシステムの開発資料、ソースなどすべて公開する義務がある。
Adobe「Flashも使えよ」 Apple「やだよ、バッテリーもたないし」
またオラクルか・・・
>>167 > 167 名前:名無しさん@十一周年 []: 2010/08/15(日) 05:31:02 ID:KLjOC8op0 (12)
>
>>164 > いやいやいやいや、ORACLE、かなり技術力あるぞ。
> 元々一般人がしらんだけで、DBに関しちゃかなりや
> ってんぞ、マジで。
たしかに、エクサデーターとか見るとOracleスゲーやって思うけど、
Sunの買収は、正直辛いなぁ。
せっかく、openSolarisやらJavaやら、使えるようになったのに。
OracleにJavaの面倒が見れると思えない。そうなると、また違う
仕組みが・・・
ユーザーが困るよね。
ついにメカゴジラがキングギドラに宣戦布告したか
>>195 あーほんまやー
有料版っていくらくらいなんだろう?
>>196 ASを使わないタイムラインのみ(使ってもAS2)の激重単純ムービーの場合だろ?
Excelで膨大な統計計算をすれば、PCでもそれなりの電力が消費されるのと同じ。
GにはうしろにNSAやらCIAがいるし、この組み合わせならオラコーがあれだろ
203 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 14:11:42 ID:jMtr+Ibj0
オラクルもあんまり調子に乗りすぎるとヨーロッパとかで規制食らうけどね すでにサン買収の妥当性が問題になってるくらいだし。MySQLとかの資産を生かすって条件でOKもらってるんだから
OracleがMySQL潰したかったダケーとも思えなくもないわけか
ときにMySQLってトランザクションの概念って未だにないの? 自分が勉強した時には、それ故に高レスポンスなのが売り物だったんだけど
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 15:20:20 ID:KLjOC8op0
トランザクションもあるし、DBクラスタも本体のサービスで出来る。 なので、中堅どころのサーバであれば十分MySQLで対応出来る。 ちなみにAmazonのウェブはMySQL、中は確かORACLEだったはず。
Oracleは嫌い SQL Serverのが好き
>>181 てなるよね。
オラクルは、潰すつもりか
Java関連でEclipseやNetBeansとかはどうなるんだろうか 昔あれもSunから落としてたような
211 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 15:33:21 ID:KLjOC8op0
>>209 ライセンス条項を読んで、その通りに使う分にはなんら問題はない。
っていうか、今回は開発者自体を訴えたわけじゃないしね。
まぁ、長引けばサーバ用途ではLL言語でいいじゃんて話になるかもねー PythonやらRubyやらの時代になるとか
213 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 15:41:31 ID:KLjOC8op0
>>212 それは無いんじゃないかなぁ。
っていうか、サーバー用途って言っても分野が広すぎて
なんともいえんが。
214 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 15:55:02 ID:N0G5/gp8O
これからは英語だよ 楽天も全部英語に切り替えた
215 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 16:00:24 ID:jMtr+Ibj0
一方 Google は、Oracle の主張に反発する。
Google の広報は取材に対し、Eメールの中で次のように回答した。
「Oracle が根拠のない訴訟で、当社とオープンソース Java コミュ
ニティの両方を攻撃する道を選んだことについて、われわれは失望を
覚える。オープンソース Java コミュニティは、いかなる単一の企業を
も越え、Web をより良い場所にするべく日々取り組んでいる。
当社はオープンソース標準を強く擁護し、Android プラットフォームの
発展のため、今後も業界との協力を続ける」
Java の生みの親として知られる James Gosling 氏は、Oracle が
提訴したことについて、意外ではないとの見方を示した。
同氏は Blog 投稿の中で、次のように語った。「Sun と Oracle の
統合に向けた会合の最中、Sun と Google 間の特許を巡る状況に関して、
われわれが質問攻めにされているとき、Oracle の法務担当者は目の色が
違っていた。特許訴訟を起こすことは、Sun の遺伝子には決してなかった
行動だ。ああ、何てことだろう…」
ttp://japan.internet.com/busnews/20100814/12.html
217 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 16:45:20 ID:7yEjvFrR0
GoogleがOracleを買収して決着するんじゃね?
いままさに、日本国内のIT業界が Android案件を立ち上げまくってるところだろ。 仕事が無くてアップアップしてたところに Android需要で首の皮繋がったって技術者は多いはず。 そんな人は脱ITするしか生きる道がないんだろうか・・・。 っつうか、まあ俺のことなんだけどね。
現状どっちが有利なのか誰かわかる人解説を頼む。
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 17:35:31 ID:jMtr+Ibj0
1年やそこらで片付く案件じゃないよ。決着まで最低限3-4年はかかる どっちにしろAndroidの勢いは止まらない
また根拠ないことを・・ セカンドライフの勢いは止まらない ですか?いい加減にしとけw
223 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 19:25:43 ID:AFImWVJT0
>>222 各種調査会社の予想出るだろう。
逆に、スマートフォンの市場は伸びるがAndroidだけ勢いが止まる根拠を示してくれ
224 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 19:29:42 ID:KLjOC8op0
>>223 泊まるかどうかは判らんけど、とりあえずGoogleにとってはあまり
いいニュースではないことは確か。
裁判で負ければ、数千億ドル+ライセンス費用をぶん取られる。
ライセンス費用は無論、開発キット自体にも影響が出るんじゃない
かって言われてる。
226 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 19:40:51 ID:Cx9zNY4v0
227 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 19:46:03 ID:SyHO3ucV0
オラクルってこんな悪者だったんだな SUNは結構良い企業だったわけだ
228 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 19:49:36 ID:KLjOC8op0
>>225 ORACLE自体が負ける試合をしない会社で有名だから。
後、SunとMSとの裁判で判例がすでにあるので、かなりORACLE
に有利って言われてる。
Googleは心情に訴えるような公式見解を出してるけど、あまり効果
はねえだろっていう気がするし。
Androidの開発キットがJavaのコンパイラを含んだいるとかそういう話なの?
>>228 でも世界中の人がOracleに反発してるのなら裁判じゃ不利なのでは。
231 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 20:01:31 ID:rDQsZ1Xm0
大体、「Android配布中止」なんていうのが荒唐無稽過ぎるというか・・・。 スマートフォンだけじゃないぞ、 未発表の物も含め、全世界で一体いくつの携帯端末や家電が Androidベースで作られてると思ってるんだ。 こんなのまかり通ったら世界のIT業界が大混乱に陥るぞ。
232 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 20:08:17 ID:KLjOC8op0
>>230 それはあまり関係ないだろ。
裁判は裁判だもの。
批判があるとはないとかは全然関係はない。
>>231 もともとはGoogleがトンマのせいだと思うよ。
>>231 そりゃ十分な調査や根回しをせずに配布しちゃたGoogleのせいだろ…
配布差し止めなどになればGoogleは家電メーカー側からも訴えられたりして…
MySQLもそのうち有料化されたりしないじゃろか。 しかし今回の件で、Oracleは多数のソフトウェア開発者に敵意を持たれたんじゃ ないかな。
235 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 20:14:10 ID:KLjOC8op0
>>234 MySQLのライセンス上、いきなり優良化は無理じゃない?
ただ、将来的には判らないし、使い方によっては今でも
有料っていえば有料だよ。
oracleの取締役ってラリーエリソン以外実務派のプロばかりだからなー。 他業界出身ばかり。社長のチャールスフィリップスもモルガンスタンレー出身だし。 ヘマはしないんだろうなー。
>>225 つうかGoogleが勝てる要素はまったく無いわけだが
238 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 21:29:21 ID:7+BF7ZnL0
豚は太らせてから食え やるねえ
いや、Oracleは別にAndroidを潰そうなんて思ってないから。 Javaを積極的に使ってるのなんて、Googleだけなんだから。 こんなのより、HTCやNokiaがApple
Appleが何だよ
ORACLEはSUNやらWebLogicやらJDEやらPeopleやらHyperionやらSeiebelを買収しまくったせいで 製品ラインナップや価格体系が複雑怪奇で訳わからん。
もう特許とか著作権とかって害悪でしかないな 時代の進化を遅くする悪法だ
>>242 じゃあそれをサムスン-東芝戦のスレで言ってみてくださいw
>>195 それはMySQLの再配布のはなしで
DBを使用するのは無料だ
245 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/15(日) 23:55:18 ID:AFImWVJT0
>>210 EclipseはIBMでしょ。Netbeansは最悪終わってもEclipseで代価になるだろう。
246 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 00:06:04 ID:MOwLQNhw0
oraora系のoracleのパターンだな。 無視が一番。
それならjava使ってる製品 全部だめなんじゃねーの
248 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 00:55:30 ID:Ae7xeqoP0
テーブル定義を一度したら変更できないというメンテナンス最悪、 コストパフォーマンス最悪の、オラクルの糞DBを有難がって使っているのは、 税金で金をふんだんに使える官公庁ぐらいだろう。
>>226 既に米じゃiPhone を駆逐する勢いなんだろ
まぁ、金払って和解でしょ。
OpenOfficeのエクセルマクロ完全対応まだ? キングソフトの方が互換性高いんじゃ話にならないぞw
OracleにとってAndroidは貴重なJavaのプラットフォーム。Googleは儲かってるんだから、いくらか分け前をよこせってこと。
252 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 02:29:40 ID:LEQxI18B0
オラクル買いかぶってる奴がいるが、そこまで強力な企業ではないぞ やり方しだいでは他の大手メーカー全部敵にする可能性もあるからな。特にIBMなんか喜んで寄ってくるだろ
OracleがSUNを買収したのがこの訴訟目的なんだろ。
255 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 07:29:49 ID:Y8qDIirZ0
Sun も、UNIX を買ったNovel との間で熾烈な裁判を繰り返したからな… BSDを捨てて、AT&T版のSVR4の開発を引き継いでたのに、 後出しで特許買った Novel に訴訟しまくられた。 これは仕方の無い事だね。
257 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 07:37:58 ID:Y8qDIirZ0
まぁ、Sunが身売りする時にGoogleが買えば良かっただけの話。 買わずに安く済まそうとしたら、逆に高く付いちゃった感じだね。 Googleのオープンソース云々の声明なんて、アメリカでも「やれ やれ」っていう感じでしか見られてない。 OSSの指示なんて受けられないと思うし、元々ORACLE自体がOSS 自体なんて気にしてない会社だから、指示して貰ったって意味がな いだろうなぁ。 不買運動を起こそうとか言っても、元々OSSの連中がターゲットじゃ ねえ会社なんだから。
CalderaのLinux訴訟を思い出した。 なんとなくだけどw
こうやってOracleは自分の将来のマーケットをつぶしていくのか、ばかすw
260 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 07:55:01 ID:Y8qDIirZ0
>>259 だから、ORACLEはそう言うところがターゲットじゃねえっつうの。
実際問題、Javaがダメになってもそれほど影響受けないだろ。
マーケットがなくなっても、自分らで使えば良いだけだし。
またカリフォルニアで訴訟w
262 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 08:04:02 ID:Y8qDIirZ0
>>258 あれは人の傘を借りてっていうやつだったけど、ORACLEに関しては
Javaの正式な所有者だからなぁ、ちょっと意味合いが違うと思う。
>>63 ところがウィリアム君は文系学部中退なんだよね。
>>260 Oracleのマーケットについて教えてくれよ。
俺の知識だとモバイルからエンタープライズまでがターゲットなんだが。
Androidがもつスマートフォンの分野にOracleは必要ないのかね?
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 08:19:00 ID:Y8qDIirZ0
>>264 必要ないんじゃね?
マーケットに関しては、みんな色々意見があるだろうから、
ORACLEのページでも見てきて判断すればいいんじゃねえかと思う。
ただ、昔からあそこがターゲットにしてるのは、今も昔もエンター
プライズ市場でしかないと思う。
Androidで動画やmp3再生できるだろ?それらにメーカーは特許料払ってるわけ。 OracleはJavaにも少し払ってねってってことだから、メーカーも払うだろう。 SonyとかはJpeg(パテントフリーだが特許ゴロがいる)にも特許料払っている。
昔、UNIXを商品化するのに、UNIXのライセンス料だけでなく NFS と YP に関しては Sun にライセンス料を払う必要がありました。 Sony は払ってましたが、オムロンは払ってませんでしたw
>>248 > テーブル定義を一度したら変更できない
表定義の変更できるよ
269 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/16(月) 19:26:39 ID:JzcYSKtL0
OracleはSunを吸収したので、今は携帯電話に組み込まれたJavaのライセンス料で 儲けてることになる。 そうなると、今やOracleにとって携帯市場は大切な市場のうちの一つ。 Androidの躍進が、かえって純正Javaの普及をも促進する結果となるはずだった場合は OracleはAndroidを潰すと損することになる。
99%無いと思うけど、オラクルが勝ってAndroid配布停止になったらAppleを誰も止めれなくなるな・・・
271 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 01:53:29 ID:J2Mg41Uv0
具体的にAndroidのどの部分が問題になってるん?
272 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 02:01:53 ID:J2Mg41Uv0
ああ、仮想マシンっつかDalvikか
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 02:04:13 ID:JbYNeDwr0
日本風に言えば、 ドラクエのエニックスが、 FFのスクエアを、コマンド選択方式戦闘 が特許侵害とかいうやつ?
unixメーカーって先細りなんだな。
アメリカ人にとって訴訟なんて挨拶みたいなもんなんだろうな。 今後ともよろしく的な。
drop table DBA_TABLES;
277 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 02:19:04 ID:JbYNeDwr0
オラクルって資格あるじゃん。 あれって、何の意味もないの知ってる?
278 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 02:25:04 ID:AViQ3aOs0
でも、勉強したスキル自体はムダにはならないよ 資格商法はMSとオラクルが先駆けだな
Ciscoもよろしく。
Sun魂はまだ生きているんだな
Java作った奴らみんなGoogleに転職してるらしいな なんつうか、天才の足を引っ張る空気よめないバカっていう図式だな
は?
283 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 07:11:55 ID:JbYNeDwr0
オラクルって、ディズニーみたいな女が経営やってるような気がする。
構図としては以前のSun対MSに似ているが、今回は風向きが違いそう。
285 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 20:51:29 ID:fciUcTWk0
Sun→Googleの技術者の悔しがりっぷりを見るに、嘲笑レベルなら、あんな悔しがるわけないだろうし、ライセンス料は支払うことになると予想する。 中身は今後明らかになるだろうが、HTC-Apple闘争もあるし、知財闘争の面では、Androidはおかわりがあると思う。 それらをGoogleがライセンス料を払うか、HWベンダー側に払わせるかで今後が決まる。 多分後者になって、それらをHWベンダーが全て支払うことになるだろう。 そう考えると、HWベンダーってつくづくMだよね。 虎の子の収益からライセンス料払ってちゃ、利益あがんないだろ? なんで、あえて利益のでないプラットフォームを選ぶのかな。。。
286 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 20:52:50 ID:4IxnBy7L0
OracleMasterのブロンズ取ったけど、試験料金高杉 こいつら最低のクズ集団だ 10月にまた試験料金値上げだって・・・・・・ これじゃ普通に受けられない・・・・・・・・・・・
288 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 20:56:05 ID:4IxnBy7L0
>>248 alter tableで普通に変えられる
ただし、すでに入力されたデータのバイト数よりは少なく出来ない
クソなのはLong型。これイラネBLOBとかBFILEでいい
289 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 21:20:55 ID:fciUcTWk0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/17/news030_2.html >オープンソースプロジェクトのGNOMEとMonoの創始者であるミゲル・デ・イカザ氏によると、GoogleのAndroidチームは、Java Micro Editionのライセンスを受けるのではなく、そのコードをリコンパイルしてDalvik VMを開発したことでSunの怒りを買ったという。
>「Googleはこれにより、彼らが気付いていたライセンス問題を交渉時点で回避することができた」とデ・イカザ氏は説明する。
この話が事実なら、Sunの時代から顕在化していた問題ってことと、
それを知っているSunの開発者もGoogleの中にいるのに、パクリを放置していたことがわかる。
しかもパクリを認めずオラクルとの交渉をけってるとか、ほぼ詰んでるだろう?
それで開き直るとか、会社としてヤバイです。
おまえらのGoogle(※)、大ピンチだな。
せめてリコンパイルしたのが、printfとかHello Worldだといいけど。。。
290 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 21:23:14 ID:CNvWLrT00
エリソン爺さん裁判好きだねえ
せっかくオラクルマスターゴールドの試験に受かったのに 平日に3連休も取れないから認定されねえ
もともとgoogleは、ネット上で無料で公開されているコンテンツに広告を添えて儲けている企業。 javaも無料で公開されているなら、ぱくっても問題ないと思ったのだろう。
293 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 21:25:33 ID:9I5BmoSi0
グーグルがオラクル買収すればOK
出来レースでお互いの税金対策なんだろ
296 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 21:35:35 ID:ig5zEldWP
Oracle使ってる所って、まだあるの?
297 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 21:36:02 ID:fciUcTWk0
>>294 これ出来レースとしたら、すごいなぁ。
Javaライセンス料を払うのはAndroid搭載したHWベンダー。
Googleはほぼ金払わない。たぶんN1の分くらいでしょう。
しかも、Googleはうまいことイチ抜けしている。
うまくN1の後継機ださないのには訳があったんだなw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Nexus_One >自社サイトでのオンライン販売を中心にし上記以外の国からの購入を拒絶する限定的な販売方法にしたため、販売台数は伸びていない。
>GoogleのCEO、エリック・シュミットはデイリー・テレグラフのインタビューに対し、Nexus Oneの後継機を販売しないと答えた
SONY幾ら払うんだろな、完全にはめられたわけかw
GoogleのHQ って、Mt. View の昔Sunキャンパスと言われてたビルディング5のある所だからねw
>>295 うん、研修を受けないといけないんだ。
ちなみに研修はどのコースも平日3日以上で20万位かかるんだ。
>>299 プラチナだけじゃなくゴールドもなのか?
本当に上位資格を取ろうとすると金のかかる時代になったな
301 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 22:29:16 ID:fciUcTWk0
想定される状況 ・AndroidのDalvik VM中でSunのコードをリコンパイル、(根拠:デ・イカザ談) あくまでAndroidのコードとしてオープン化、Sunのソースと断らず知財侵害状態に。 ・Sun切れるも、Sun買収となり、社内は混乱、うやむやに。 ・Google Sunの技術者をヘッドハント(根拠:Sun技術者がGoogle移籍) 朴っている内容を理解しているにも関わらず放置する。(根拠:デ・イカザ談ではSun技術者は知っていた) ・Oracle、SunのJava技術者にヒアリング(根拠:Sun技術者談) Oracleがパクリを知り、特許で武装 ・Oracleから下交渉あるも、Googleとの交渉は決裂、Oracle提訴へ(根拠:デ・イカザ談、JK的に) おそらくOracleがライセンス料を相当吹っ掛けたと思うが、ビジネスとしては筋が通っている。 対するGoogleは、そもそも人としてどうかという振る舞いに見える。 Oracle的にはDalvikからもJavaライセンスとれれば満足なんだし、Googleだって金払いたくない。 なので、各HWベンダーから金を巻き上げるのが落としどころと想像されるな。 日本のメーカーさん乙だわ。
302 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 22:45:05 ID:vn+UHkm00
303 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 22:47:31 ID:IRzSwTFiP
オラクルの技術者呼んだら 値段は糞高いのに、何も知らん白人のガキが来た かと思えば、たまに糞レベル高い奴が来るし、どうなってんの?
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 22:47:42 ID:vn+UHkm00
305 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 22:55:14 ID:7bCcegGk0
Oracleの対Google訴訟にJavaの父Gosling氏が2度目のコメント、 「Googleは自由を求め、互換性に注意を払わなかった」 Sunは、防衛のため特許を取得するようになった。 IBMがRISCチップの特許に関してSunを訴え、 Sunが巨額の損害を出したことがきっかけだ。 Sunは(Javaを)最初から完全なオープンソースにはしなかった、といって非難されている。 だが、すべての人にとっての自由はありえない。 我々が最も注力したのは、 ソフトウエア開発者があらゆるOSやハードウエアの上でソフトウエアを実行できる自由だ。 その対極にあるのは、プラットフォーム提供者が、そのプラットフォームに可能な限りの粘着性を持たせる自由だ。 (注:囲い込みのため、特有のプラットフォームにしかない機能をソフトウエア開発者に使わせて、 互換性がないソフトウエアを作ること。 特にMicrosoftが同社版のJavaに独自機能を持たせたことを指している) Googleが携帯電話に関する構想(注:Androidのこと)を持って私たちの所に来た時、 彼らの一つの原則は携帯電話メーカー向けのプラットフォームをFree(無料、自由)にすることだった。 我々はその歴史を通して互換性を強く意識しているが、 彼らは互換性についてはわずかな配慮しかなしかった。 (略)Android搭載の携帯電話の間には、ソフトウエア開発者の自由を著しく制限するだけの (注:非互換性に基づく) フラグメンテーションが発生している。
306 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 22:58:06 ID:AU7CYHRy0
携帯全部改宗だな
Googleがいくらか金を払う事になるんじゃないかな。とはいえ、それだけの話だ。
308 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 23:05:00 ID:cN536HoW0
James Gosling 的には、iOSもAndroidも等しく糞って事ですねw プラットフォーム戦争に、アプリ開発者を巻き込むなと >> ソフトウエア開発者があらゆるOSやハードウエアの上でソフトウエアを実行できる自由だ。
googleのビジネスモデルからすれば、OSなんて どうでもよかったりしたりして。w あっそ、じゃあいらね!ってきたらおもろい。
311 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/17(火) 23:17:06 ID:fciUcTWk0
どう見てもAndroid終了だろ こっからどうするんだよ
>>250 キングソフトってすぐ消える(消される)と思ってたけど未だに残ってるな…。
案外、数年後に勝ち残ってるのは「キングソフト・アンドロイド」とか
「キングソフトSQL Server」だったりしてなw
>>313 ソースネクスト・アンドロイドってのもあるかもw
>>312 Googleから定期的にカネを引き出すのが目的だ。
ビジネスが根本的に解ってないな、お前。
316 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:04:30 ID:/2JhWfZe0
>>315 とはいえ、Googleがゴネたら、ラリー・エリクソンはライセンスを
縦に配布禁止を裁判所に提出するだろ。
結構そういうえぐい事を平気でやるのがラリー・エリクソンだぜ。
ちなみに、一時配布禁止はすでに裁判所に提出してるし。
317 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:07:28 ID:lrtelLuL0
Money was, of course, also an issue between Sun and Google. We wanted some compensation for the large amount we would be spending on engineering. Google did have a financial model that benefited themselves (that they weren't about to share). They were partly planning on revenue from advertising, but mostly they wanted to disrupt Apple's trajectory, and Apple's expected entry into advertising. If mobile devices take over as the computing platform for consumers, then Google's advertising channel, and the heart of its revenue, gets gutted. It doesn't take much of a crystal ball to see where Apple is going, and it's not a pretty picture for Google or anyone else. Don't interpret any of my comments as support for Oracle's suit. There are no guiltless parties with white hats in this little drama. This skirmish isn't much about patents or principles or programming languages. The suit is far more about ego, money and power. It's a sad comment on the morality of large modern software companies that Microsoft, while I don't think they've gotten any better since Sun sued them, probably has the high ground.
Googleがこの事態を想定してなかったとも思えんしなぁ。 一定の賠償金+クロスライセンスで手打ちってとこでしょ。 Sunの買収金額が74億ドルだから、MS訴訟のときくらい(10億ドル) 取れればOracleの勝ちかな。
想定もなにもライセンス交渉が決裂して訴えられた訳だから、様々な観点から調査して裁判に勝てると踏んでるんだろ。 でもやはりoracleが有利だと思うけど。
>>316 Androidを配布禁止にしてもOracleには一文の得も無いし、結局金取るのが目的っしょ。
裁判所に提出しても実際停止されるケースはレア。
とは言え取りすぎてGoogleがケツまくってJava捨てたらやっぱり
Oracleの利益は最大化されないし、ユーザに不利益を与えない方法で
それなりに投資価値があったと言えるラインに落ち着くよ。
321 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:20:44 ID:/2JhWfZe0
>>318 もっといくんじゃね?
MSの時でさえ、1000億以上の違約金勝ち取ってたでしょ。
特に今回は採算ライセンスの話を無視してやってるんだか
ら、裁判次第では近年まれに見る違約金になるんじゃね?
って言われてる。
322 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:21:52 ID:/2JhWfZe0
>>320 まぁ、一般的にはそうなんだけど、あの会社は買った会社の資産を
ぶっつす事に関しては定評があるからねえ。
金が取れなきゃぶっ飛ぶしても良いとさえおもってんじゃねえのか
な?
>>321 たちが悪いのはGoogleの方で(ユーザからすりゃMSも相当たち悪いけど)
配布数ではMSの方が断然多いから、同レベルくらいかなぁ、と。
全然わからんけどね。
>>319 裁判に持ち込んだ方がいいと判断したのはGoogleも同じよ。
交渉決裂して裁判の結果交渉時より1桁少ない金額で和解、なんてよくある話。
交渉なんて裁判前のウォーミングアップみたいなもん。
いきなり裁判だとお互い相手の出方がわからんしね。
325 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:31:44 ID:q4e3y3A80
Javaって、フリーじゃなかったの? 商用利用もOKじゃなかったの? ちゅーか、Javaってサンじゃなかった?
326 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:32:06 ID:LJCr+cAS0
>>321 ソースお願いします。
違約金に額についてまで踏み込んだ記事は見たこと無いので
327 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:32:31 ID:/2JhWfZe0
>>323 配布数に関しては、ヘタしたらAndroidのSDKの方が多いんじゃない?
MSの開発キットはなんだかんだいって高いしね。
>>324 ORACLEに関してだけいえば、1桁少ない和解なんてあり得ないだろ。
トコトンまでやる会社だぞ、あの会社は。
328 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:33:20 ID:v0amMUbO0
どちらにしても、開発者の Gosling は Oracle(Sun) を辞めてしまい、 銭ゲバ同士の戦いになると言う事だなw
329 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:33:32 ID:/2JhWfZe0
>>326 もういくらでもあるから自分で探してくれないか?
っていうか、取りあえずWikiでもなんでも見てくりゃいいじゃん。
>>328 その人がグーグルにいたらおもしろいなあw
331 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:34:30 ID:npXPz+MI0
JAVA関連はいつものことやね そういえば昔 MSがJAVA使ってたらキレて使うな!って言ったと思ったら MSが独自に作ったものを使ってたら閉鎖的だ!JAVAを使え! って言ってたような 何がしたいんだ奴らは?
332 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:35:35 ID:Uc6Iw3xR0
オラクルのボッタクリ資格受けてる奴は死んだ方がマシオ
333 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:37:45 ID:/2JhWfZe0
>>332 俺はシルバー持ってるけど、飯のたねにはなるよ。
持ってる持ってないだけで就職出来るところがだいぶ変わるし。
っていうか、Ciscoの試験だって就職とか給与に有利じゃなか
ったら誰も取らないだろ、あんなヘンテコな仕様なんて。(笑)
>>327 ん? 開発キット関係ないしょ。MSもGoogleもVMの話。
335 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:45:43 ID:rQ/A4hb+0
336 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:46:45 ID:/2JhWfZe0
>>334 いやいや、徴収の話ね。
Googleが肩代わりしてくれるなら良いけど、んなことないだろうから、
結局は開発者が負担させられるじゃねえの?っていう事。
337 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 00:52:41 ID:tFmcfUZC0
>>331 あらゆるハードウェア、OS上で、同じコードが確実に動作する事。
>>71 なんで向こうのコンピュータオタと日本のアニオタを比べてんの?
日本のコンピュータオタと比べなきゃ意味ないだろ
>>336 Google以外で負担するとしたら端末メーカだね。
開発者がVM配布してるわけじゃないし。
>>337 携帯用Javaを認めた時点でその理念よりライセンス料重視なのは露見済み。
バージョン間の上位互換性すら怪しいし。
>>339 開発する時テストでVM使うだろ。コード書いてコンパイルするだけなら問題ないけど。
342 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 01:07:02 ID:/2JhWfZe0
最悪なパターンとしては、Google製VMの配布禁止>ORACLE版のVMを使用しろ と強要>ライセンス徴収 っていうパターンかな。
.net Frameworkにでも逃げろよw
上位互換性の保持は、極めて困難な仕事だし ある時点で、切り捨てるしかない。 上位互換に拘ってるのではなく 純正VMをあらゆるプラットフォームに提供する事が重要。 でも、Java は開発当初から、携帯端末からスーパーコンピュータまで 同じコードが走る VM を提供しようとしていた。 当時 Gosling の書いたホワイトペーパーにも、そのコンセプトは明記されてる。 それだけに MSが実装した勝手機能や、 Google がどのバージョンをパクったか解らないVMを非難してる。 特定のプラットフォームでの方言を許してはいけない。
345 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 01:17:44 ID:/2JhWfZe0
>>344 逆に言うと、Androidのキモともいえる
>特定のプラットフォームでの方言を許してはいけない。
が禁止されると、そもそもAndroidの意味がなくなりそうね。
346 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 01:58:26 ID:NXlVYmYE0
最終的にはオープンソースにして全公開したのに、 嘘を嘘と見抜けなかった情弱メーカーをGoogleは救う必要ないだろってスタンスで、 HWベンダーに結構なライセンス料が降りかかるのだと思うんだが。
347 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 02:07:46 ID:YNMLOhym0
Android の Dalvik VM が、Apache HarmonyからSwingやAWTを削除してる所に大きな問題がある (当然ながら Sun は、ASFのオープンソースなJava である Apache Harmony にはクレームしていない、 ASF は、TCK(Technology Compatibility Kit)を受け入れがたいとはしているが。。) 旧Sunは、プラットフォーム間互換性の保持を主張していた オラクルがどう考えているかは、Gosling が辞めてしまった今となっては よく解らないね
>>336 そういやSCOが開発者からライセンス料を徴収しようとしてたな
末路は悲惨な物だったが
349 :
名無しさん@十一周年 :2010/08/18(水) 03:18:26 ID:/2JhWfZe0
>>348 SCOと今回は性質が違う。
SCOはUNIXの正式なライセンサーじゃなかった。
ORACLEはJAVAの正式なライセンサー。
他の言語のプログラムは眺めてりゃなんとなく意味は分ってくるけど JAVA言語だけは意味がよく分らん ネスケのJavaScriptを見て「うぜええぇぇぇぇ」と思った時の感覚によく似ている
351 :
名無しさん@十一周年 :
2010/08/18(水) 04:39:53 ID:LJCr+cAS0 >>329 >裁判次第では近年まれに見る違約金になるんじゃね?
ようはMSがSUNに払った20憶ドルのことから、想像してるだけなのね。